【株式】小泉首相「人間だから間違える可能性あるよね・みずほ証の誤発注」
503 :
名無しさん@6周年:2005/12/11(日) 23:40:32 ID:RouXJlLo0
人間だからたまに、間違える
コンピューターだから何が何でも、絶対間違えない
ふたつのデメリットがリンクしちゃったわけだ〜
504 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 00:09:47 ID:CcGGym3B0
人間だもん、間違って生徒を刺しちゃうこともあるよね。
505 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 00:15:44 ID:CcGGym3B0
人間だもん、経済政策を誤って何万人を自殺に追い込んだ事もあるけど
なんとか経済も上向いてきたから良しとしよう。
人間だから、契約を切られたくない、と生活のために計算書偽装することもあるよね。
507 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 00:22:30 ID:6EJp0g1S0
人間だもん、間違いを間違いと知りながらあえてやることもあるよね
508 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 00:45:30 ID:8uNRLGct0
さて、選挙の時に色々なスレで小泉を支持した者達は
この発言をどう見るかな?郵政民営化も数年後に
「人は時に判断を間違える事もあるんだな。これが。」
で終わっていいものか?この程度の人格すら見抜く事も
できないほどに周りに大人がいなくなった証拠だな。
物事をパクればインスパイヤとか言ってみたり
間違えたら人間のやってる事だからとか。
かつては何事にも厳しく接して世界一位の経済大国まであと
一歩まで登りつめた国はここまで下落した。立法府の総責任者が
人間のやる事にミスはあると認めた時から国の崩壊は始まる。
なんの為の法律だ。法律の定義、存在の意味を今一度考えるべきだ。
数多くの人間が異なった考えの下でこの国で
共存共栄するためのルールが法律なんだろが。
人間としての間違いを肯定するのなら姉歯の間違いも人間だからと
言ってしまえば終わりじゃないか?
509 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 00:52:57 ID:RLRRSAw50
システムのせいにしてる奴等さあ、大規模システム触った事ないだろ
何年も前のクソソースとか使いまわしてたり、どれもこれも下痢ピーうんこみてーなソースだぞw
それ直そうにも全体が下痢ピーウンコだから、ちょこっと修正するしか無いし、
ユーザーもとりあえず現状問題起きてなきゃ、下痢ピーウンコでも良いと判断する
で下痢ピーが酷くなりすぎて派遣やら新人やらの期間の浅い人間は全く保守出来ずに、
その内バグ発生という流れになる
510 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 00:54:36 ID:/r1WYHvg0
で、その安全装置が故障してたわけだが。
東証の責任も重いよ。
元々ミスをしない作りになってるのに、それが機能しなかったわけだから。
511 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:37:43 ID:jNsZd4kb0
理系をいじめる一方で、
文系に激甘な小泉ちゃん。
理系コンプの塊なんだね☆
512 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:43:47 ID:43Fz+xnvO
暗闇パブで千円15枚を払ったつもりが、万円15枚払っただけの話でしょ?
つまり、やったもんのミス。
513 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:44:37 ID:aAdB0JS70
小泉にしてはまともなコメント
514 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:45:32 ID:9QwLcMFTO
515 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:47:35 ID:99f7R5FZ0
うんこしたらなおるよ
516 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:48:18 ID:fzbvVguZ0
ここまで読んで、ポカヨケとフールプルーフが1回づつしか出てきてないのに驚き。
日本のシステム構築屋はその程度の初歩の危機管理法も知らないでモノを売ってるのか?
お先真っ暗だ。
517 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:50:31 ID:j0LQMOOx0
「人間だから間違える可能性あるよね」
間違ったおかげで大勝した小泉さん乙。
518 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:51:18 ID:0K2YjE4G0
汝らのうち、罪を犯したことのないものが、まずこの女に石を投げよ。
519 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 09:57:02 ID:G73WMAE90
何でも人間だからで済ませられると思ったら大間違い
警告を無視して注文出してるんだから間違ってなんかいない
全て予定通り
521 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:10:42 ID:My0I6o+v0
小泉わざととぼけてるな
ありえない注文を 弾かずに取引として成立させてしまったことと
そんな注文することが出来る証券会社の責任はどこいった?
522 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:12:28 ID:0K2YjE4G0
523 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:13:40 ID:My0I6o+v0
>>477 全然新手じゃないよ
昔から延々とやっていた手段
今回の誤操作で公のもとに晒されてしまっただけで
いくらでも卑怯売り卑怯買いやり放題 儲けまくりw
逆に言うと。
マスゴミ、とくにアサピーは失敗を認めないので人間ではありません。つまり非人間?
525 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:18:53 ID:My0I6o+v0
>>494-496 中でもチョンでもアメでも どこでもいいが
産業スパイが日本の証券会社の中にいれば
いつでも経済テロを引き起こせるってわけだよね
(アメは 日本沈没が起きると巻き添えがあるからやらないかもしれんが)
>>491 今回の誤発注は担当社員1人の責任です
今回の誤設計は担当設計者1人の責任です
ありえな〜い ありえない 企業も役所もみんなグルw
526 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 10:49:39 ID:BlzCvsG90
みずほ証券の誤操作した担当者は、その後どのような処分になったのでしょうか?
誰かご存知ですか?
オメーラってほんと池沼だよな
空売りとは証券会社が架空取引すること
借りて売るのは信用売り。
ちゅーか証券会社の空売りが存在する以上
個人の「借り売り」なんてなんの意味もない
でも証券会社にとっては個人投資家が「借り売り」してくれるのは
ウマーなわけw
なんで空売りの意味が歪められたか分かんないの?www
>>516 証券会社側がわざとはずさせたのに決まってる。
誰が自分の思ったとおりに注文できない機械を欲しがる?
金融にのめりこんでる人間ほどそういった制限をいやがるのは明白だしな。
529 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 13:04:37 ID:My0I6o+v0
殿 それは同盟軍でござるぞ!
侵攻しますか?
>はい いいえ
530 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:19:49 ID:tVekmf8X0
うっかり間違えたおかげで
もしかしたら
ジェイコム株が紙切れになって
会社が倒産して授業員が解雇になって
首吊る人が出ても
しょうがないよね で済ますのか?
「どんなに技術が進んでもこれだけはかわらねえ。
機械を作るやつ、整備するやつ使うやつ、
人間の側が間違いを起こさなけりゃ機械も決して悪さはしねえもんだ。」
警告を読まずに操作する馬鹿が相手じゃ、機械のせいにするのは可哀想だな。
532 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:27:02 ID:Rg+jFOG/0
ありえない発注は弾くようにしろよ。
ヤフオクとかでも香田DVDに、
おまえら調子にのって1億とか付けてただろ
システムがおかしいんだよ。
533 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:35:26 ID:vTh14stX0
インチキマシン
インチキマシン
猛レースーウーウーウーウーウーウー
534 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 14:37:13 ID:tVekmf8X0
>>531 街中での発砲は大変危険です
という警告表示が出ても構わず発砲した
付近の住宅をぶっ壊して始末書を書く
バカ警察官もいるしな
535 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 15:53:15 ID:3rbhLtto0
誤操作でストップしないATは欠陥システム。
>>535 君は正しい。センスがあるね。
障害が発生・発覚した時に処理続行を重視するあまり、
中断処理を省くことがかえって被害が拡大してしまうことがある。
現在の主流OSであるWindowsXPのサービスパック2は、
ある種の不具合を検出したときに、OSやアプリケーションが即時終了するようになっている。
その不具合に付込んで外部からマシンが乗っ取られてからでは遅いからだ。
これマジ。
537 :
名無しさん@6周年:2005/12/12(月) 18:27:41 ID:VTTTGg4w0
トヨタの自動車組立工程でも、障害発生時は原因が特定できるまで全てのラインを止めるポリシーを採用していると聞いた。
作業が止まることを恐れてはいけない。特に自動化された環境では。
>>538 一般論としては、それで良いと思う。
でも、この事件は明かに違う。市場を出し抜く行為が常態化していたという文字を見る限り、到底
そんな安全思想と同一線上に並べられるものとは思えない。どちらかというと、平成電電の匿名
組合の方に並べるべきもの。
805 名前:山師さん[sage] 投稿日:2005/12/13(火) 07:22:34 ID:Y2XpweJX
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005121201.html みずほ証券の担当者は、このとき「株数」の窓に「1」と入れるべきところを「610000」と入力。
逆に「値段」の窓に「1」と入れてしまったようだ。 株式関係者は
「こうした入力ミスはよくあるもの。私もひんぱんにやっていた。ただ、間違ったら、反対売買する形で取り消したものです。
今回のケースも、担当者の単純なミスでしかないが、取引株数が発行済みの何十倍と大量だったのが不幸だった」と話す。
平成13年に新規上場した電通株を、
UBSウォーバーグ証券が「61万円で16株」の取引を「16円で61万株」と誤発注したが、
電通の発行済み株式は当時130万株以上あり、UBS証券は市場買い付けや金融機関から借り株ができ、
コストはかかっても期限内に買い手に引き渡した。今回のケースは、この事後処理手法も容易ではない。
一方、実勢とかけ離れた入力値に対しては、
各社が設定した基準に従って自動的に警告(アラート)画面などで担当者に注意喚起するのだが、
みずほ証券担当者は、その警告メッセージを無視していたという。
「警告メッセージも、条件を厳格に設定している場合が多く、わりと日常的に発せられる。
慣れている人なら無視するケースも多い」(前出の株式関係者)
証券会社の株式部経験者も
「うっかり入力ミスはしょっちゅう。気づいたら反対売買します」と明かし、
「1円での指し値売りは“成り行きの売り注文”と同じことになる。
取引が成立しなくてもいい注文の場合、1円と入力するかは別として、
実勢とかけ離れた適当な値段で指すことがないわけでもない」としている。
また、みずほ側のシステムが発行済み株式数を大幅に上回る大量注文を取り次いでしまった点にも、経験者は
「61万株という株数は、ジェイコムにとっては発行済みの何十倍という不自然な取引でも、
1000株が取引単位の銘柄を機関投資家が扱うとなると、それほど大量の株数とはいえない。
見逃しやすいかもしれない」と指摘する。
一言でいうと、最悪の取引条件下、日頃の慢心による操作慣行が、ミスとして“現実”のものとなってしまったのか。
541 :
名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:25:08 ID:yPWvCEf40
普段からエラー出ていたから見逃したってことは
1.普通に可能性のある取引でもエラーが頻繁に出やすい
2.公開株式以上の空売りなどを普段から行っている
最低でもこの二つは考えられると思うが
今回の事件みると2の可能性が高く見えてくるな
わざと公開株式以上の株を売れるようにしてあるんじゃないかとか
542 :
名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:29:02 ID:q7H3e/Ef0
結論
客に売れる株数の200倍以上でも売れてしまうプログラムがおかしい。
誤発注した女はそのことを我々に教えてくれた。
以上。
543 :
名無しさん@6周年:2005/12/13(火) 16:36:20 ID:mT3O2m2/0
小泉「人生色々、マンションも色々、牛肉も色々」
入力したのは、OLっぽいけど、
まあ、かえってよかったんじゃないの。
女だったら、辞めて結婚しちゃえばおしまい。
男だったら、一生、社畜だろ。
あと、富士通はこれでプログラム担当者、
一生出世しないな。
>>541 1はないよ、それならそういう風にシステムを組めばいいのだから。
エラー解除の時間さえ惜しいんだろ、元々証券会社は。
小泉馬鹿とか言ってる奴がいるが、そんなわけないじゃんよ。
井戸端会議のおばちゃんのようなコメントを発しているが、内心は全て理解しながら
国民をミスリードしている。小泉はマスコミ、そして世論を扱う手腕に長けてるんだよ。
後ろ盾のない単なる馬鹿が、一国の総理大臣にまでなれるとは到底思えない。
すべて計算ずくと考えるのが妥当。
あ、ブッシ(ry
>>544 > あと、富士通はこれでプログラム担当者、
富士通の人間にプログラムの実務を担当した人は、いないのでは。
どうせ、実際に設計からプログラミングまで行ったのは外注会社の社員でしょ。
548 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:25:33 ID:mIZNsyK40
>>546 |
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
どんなに進化しても人間はミスをする生き物
550 :
名無しさん@6周年:2005/12/14(水) 00:31:13 ID:9tw8XsX60
>>548 何も分からないなら、何も書かなきゃ良いのに、何故馬鹿を自ら晒け出すのですか?
>>546 すべてを理解しているかはともかく
ある程度は理解していて
ミスリードを狙っている感じだな
後ろ盾ないから、総裁選で街頭に出て
演説ぶったの、こいつがはじめてなんだって
計算づくでやっていたとは思えん
馬鹿心火