【調査】"マニアックで暗いイメージ" 中学生、理科大好きでも「科学者イヤ」

自分の能力を発揮できる仕事をしたい。でも科学者にはなりたくない――。
「理科が大好き」な中学生の中で、こう考える子が男子で６割、女子で８割も
いることが神戸大の小川正賢教授（科学教育）の分析でわかった。

世界の研究者が０２年から４４カ国・地域の１５歳４万人余りを対象に進めている
「科学教育の内容と日常生活との関連性調査（ＲＯＳＥ）」のうち、小川教授らが
０３年に実施した国内の中学３年生５６０人分のデータを分析した。

その結果、理科については「面白くて他の教科より好き」が３３％、
「面白いがもっと好きな教科がある」が３２％、「面白くなく嫌い」が
３３％と三分された。

このうち、「面白くて他の教科より好き」と答えたグループに職業を選ぶ観点を尋ねると、
「能力や才能を発揮できる仕事をしたい」が９２％、「重要で意味があると考える
仕事をしたい」が８７％。さらに「科学は社会にとって重要」との回答も８７％にのぼった。

ところが、「科学者になりたい」との回答はわずか３４％（男子４４％、女子１９％）。
男子の５６％、女子の８１％は「なりたくない」と答え、前者の回答との食い違いが目立った。

ＲＯＳＥの予備調査で各国の子どもたちに科学者の絵を描いてもらったところ、
日本の子どもはマニアックで暗いイメージの科学者を描く傾向が強かった。
小川教授は「科学者が身の回りで普通に生活している現実味のある存在として
見えていないからではないか」と話している。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200512090041.html

２

由々しき事態だねぇ

TRICKの上田教授を見させろ。
大変親しみやすいぞ。

ナディア見せてやったら？

レベッカ宮本はＭＩＴ卒です！
Ｄｒ．岸和田はよくわかりませんがマッドサイエンティストです！

日本の女性科学者が少ないのは女性科学者への待遇が悪いからだとほざく馬鹿がまれにいるが

> ところが、「科学者になりたい」との回答はわずか３４％（男子４４％、女子１９％）。
> 男子の５６％、女子の８１％は「なりたくない」と答え、前者の回答との食い違いが目立った。

病根はもっと根深いところにあるってことに気付かないと手遅れになるね。

運動会は好き。
でも運動家にだけはなりたくない。

マクガイバー見たら態度一変するな、こいつら。

科学者なんかよりもレイピストの方が元気があって良い。まだ正常に近いんじゃないか

サラリーマンノーベル賞受賞者の……なんだっけ？もう、名前も忘れちまった

アスペ＝オタ＝ロリコン＝引きこもり＝猟奇犯罪者＝科学者

誰かの漫画の影響だな

科学者が超格好良く描かれた漫画を
誰か描け

>>4
あれはあれで…ｗ
知り合いのマジシャンに結婚相手を決めてもらおうとするくらいだからなぁ。
いや、好きだけどね。上田教授。

科学的大発見して大富豪に！
みたいな番組作れば今の子供は食いつくにちがいない

科学者って大抵マッドなイメージあるしな。
やっぱカッコいいイメージが重要だな。
だれか高身長のイケメン科学者がノーベル賞取ってくれればいいんだが。

日本は科学者の評価が低すぎる。
俺も研究の仕事についてるが
努力したわりに報われない仕事だよ。

高校の頃だとエヴァ見て科学者目指す奴とかいたけどな

しょうがねえよな、理系なんてロリでペドでアニヲタでエロゲヲタで童貞ってイメージだし、
実際もそんなもんだし。

>>1
中学生はわかっていない。
科学者になれば、深夜の研究室で、助手の女子大生と
試験管や遠心分離機を使って
あんなことや、こんなことをできるのにー

あーうらまやしい

>>7
女性科学者への待遇が悪いから、
その状況を見て、女児は科学者を目指さないのだと考えることも出来る。
女性科学者の待遇を良くすれば、希望者が増えるかもよ？

単に個人の問題ではなく、科学者志望の他の子どもに対する悪影響を考えると深刻だな
日本終了

生まれて此の方発見する喜びの無い生活を送ってるってのが
多いんだから、学者に成ろうってのが減るのは当然だろうね。
人の作った規定路線の箱庭で遊ぶのと無限に広がる空間で
遊ぶのとでは、深みも広がりも桁違い。
中学生で目の前の天道虫を見つけられないのとか普通に居るもんね。
見つけて下さいっていう不自然な動きしないと脳が認識しない連中が。

>>21
女児って社会の事に詳しいんだね。凄いね。

子供は正直だねｗ

>>20
性の研究なら、女子大生のマムコ見放題ですよ♪と被験者のマムコも。
たまに、募集してるでしょ。援交じゃないけど、一般人のマムコにお金払うってね。
毎日、教授の前での開脚が義務です。深夜だと研究忘れて、関係もっちゃうときも・・。

つーか>>8の様に考えると、そんな問題じゃないと思うんだが。
俺だって絵を描くのは好きだが、絵描きになる気はない。

科学者が起業できるような社会なら、科学者志望も増えるんだろうがな。

科学者って職業か？
企業の研究員とか、○○学教授とか、そういう言い方するだろ。

>>29
それをひっくるめて言ってるだけでしょ。

てか、女性科学者の待遇はむしろ良い・・・
希望者が少ないだけで。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／三三三三二k-
　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾆﾆニニ三三三三≡x
　　　　　　､ 、　　　　　　､=≡"￣　　　　｀`'=三ニ,`　　　　　 ,.r''´i
　　　　　　 ヽ｀ヽ､_　　 〜'ミ/　　　　　　　　　　ﾄ-=ﾆ､　　 ,.r''"　　i'
　　　　　　　ヽ　　 ｀ヽ､ ｀`ﾐl　　 ,,,,　ﾉ　l　　　　lミﾐﾐ' `／　　　　/
　　　　　　　　ヽ　　　　 i`ﾐ;l　 '´___~ﾞi　/''"_ﾞ`　 lミｲ､='　　　　 /
　　　　　　　　 ヽ　　　　`､ ﾞl　 ~`'~,..!　!, ~`'｀　 .ﾚ' ./f=〜　　 /
　　　　　　　　　ヽ　　　 ミヽ>､　'´.r　　 ､`　　,,ﾒ　/川ﾐ　　　/
　　　　　　　　　 ヽ　　　 ﾐ州､i` ./ `ﾞﾆ~´ヽ l'~:l'"´州ミ`　　ﾒ
　　　　　　　　　　 ヽ　　川州!､　x-‐‐‐- ﾉﾒ ./州川ﾐミ　 /
　　　　　　　　　　　ヽ　　 ミ州lヽ,.,._ ￣　 .／|,州川ﾙﾐ　/
　　　　　　　　　　＿ ヽ､　　ﾞミ /"） ￣￣ ／/ 州ﾙ‐-f´
　　　　　,.r-''"￣　　　　ヽ､　 /　/＼　 ／／_,.r''"　　　｀`''-､
　　　 ／　　　　　　　　　,..＞/　/＞=ﾆ=<-''"　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　l　　／　　　 _,.r''" ,.r- /　/ヽ／~`l |　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　 ./　 /／-‐‐‐''" ／　　　`ｰ<ﾆ､ ヽ　　 |　　　　　　　　　　　　　　.l
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../　　 l　　　　　　 l　ヽ　　　ｰ-<　　 ヽ／|　　　　　　　　　　　　　　 .l

俺も理科好きで工学部に進学したが、このアンケート通りだと思う
実際にマニアックでキモい連中が多いからもう理系は脱したい

＞マニアックで暗いイメージの科学者を描く傾向が強かった

正しい認識だな。

カップうどんの麺をビーカーに入る大きさに割って入れ湯を注ぎ
かきまわすと「脳みそをいじくるマッドサイエンティスト」気分が
味わえます。あとは美味しくいただきます。

悪魔的天才って呼ばれたかったなぁ

明るいマッド・サイエンティストなんかが、デビューしたらええ。

企業が薄給でコキ使うから目標にするにはリスキーなんだよ

>>32
最初から好きじゃないんだろ？そんな理由でやめてたいとかさ
意志弱すぎ

卵が先かニワトリが先か

日本にｶｺｲｲ科学者がいないのが問題

今からでもならせてくれるんなら喜んでなるけどな ...orz

まぁ、頭良くてもあんまりなるもんじゃないよね
寿司職人のほうがよっぽど幸せな人生送れると思う

理系に進む奴は、世間でキモイと言われるような奴らに対する免疫無いと駄目だよ。
俺の高校時代の理系クラスは、キモイ奴や普通の奴が仲良くしてた。

>ところが、「科学者になりたい」との回答はわずか３４％（男子４４％、女子１９％）。
無作為に中学生選んで「科学者になりたい」34％は充分多いと思うんだが？

>男子の５６％、女子の８１％は「なりたくない」と答え、前者の回答との食い違いが目立った。
社会的に意義がある職であると認めるのと、それになりたいと思う数が違う
(で前者より後者の方が絶対数が少ない)のは当然だろ。
公務員でも料理人でも芸術家でも一定数がその意義を認めても
なりたいと思う奴の数はそこまで多数にならないだろ。

本気でそれもわからずに科学離れがどうとか言っているなら、
それこそ科学関係者が馬鹿に思われるだけだからやめてくれ。

まぁ、所詮は中学生か。科学者に「華」を求めるなんて。

恐らく、アニメの声優の方が「カッコイイ」から人気があるのだろう。

>>45
科学者≒オタクというイメージだからそれは無い。

'70年代ＳＦアニメを見てた男なら、科学者に対する憧れは少なからずありそうなんだがなぁ。
南部博士カッコエエ〜
現代のＳＦアニメには、カッコイイ科学者は登場しないのかな？

センベイさんみたくなりたくて工学部に行ったのにな。
大学の教官のアホさ加減をみて大いに幻滅した。
奴ら新しいモノを作る事より学科長やら学部長やらの椅子の方が好きらしいよ。

総長選の時研究室に候補者が挨拶に来たが全く政治の世界だな。
日本でまともな科学者になろうと思ったら企業に入った方がマシかもな。

科学者の華といえばマッドサイエンティスト
どっちみち暗いイメージは拭えないか

科学者になれない厨房が、「なりたくない」と言うな！

つーか、俺が親でも子供に理系には行かせないな。
技術の流行が去った時のリスクが高すぎる。

　　　　　　　　　　　　　　く ヽ、
　　　　 　 _.. -―――- >､＼ ＼
　　　　／　　　　　　　　 　 `ヽ、 ヽ
　 　／　 ／ ￣ "'''' ‐- .._,..､-､ 　_}
　 /　　　７ く二ニ-..__, 　 　 　V´
　 |　　　 |／ V　T劇T ﾘ＝rく二7
　 V'⌒ヽ!　　ゝ.二二ノ　　ｌ場ﾘ }T
　　{　　　　　　　　　　　　 |､___ｌﾉ
　　ト .. 　　　　　 ／ 　,　 / 　7
　　 | /‐:､　　　　| -‐‐‐‐- |　| 仕方なかったんです
　　 |/　　|　 　 　 　　￣　　 /
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　 /ﾄ､　　　 　 ` ‐- ..,, ___ ／
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　　ヽ　　　`ヽ、 　_　 /|､

この間、『情熱大陸』で細菌の研究してる人を特集してたな。

ワクチンを今までの1000倍の効率で生産する技術とか開発して、本人は至ってひょうひょうとしてたな。
あれはカコイイな。

46歳、PhD、ボーナス50万円ですが何か

テレビやマスコミの影響が大きい。
暗いばかりでなく。
明るい科学者や博士といえば、白衣でぼさぼさの白髪または頂点禿げ。
という滑稽でハイテンションなキャラばかり。
PILOTのCMとかね。

イケメン博士が活躍するドラマを作るなどして、
イメージアップを図る必要があるんじゃないか。

辛気臭そうな科学者がいい

でもそういうのって文系の領域なんだよね

>>51
本当に科学が好きなら、リスクは気にならないだろ。
リスクだなんだを気にしていたら、科学の進歩はない。

逆説的だが理系の待遇が良すぎるのが原因です。
ちょっと物理・数学ができましたレベルの院卒中途半端が、中途半端に
待遇されていて、それをよく目にするので理系のイメージが悪いですよね。
さえないし。
一部の天才だけ恐ろしく高給にして残りは低待遇にすれば
子供達は理系に憧れるに違いないよ！
誰もイチローになんか１００％なれないのに、
イチロー一人で野球のイメージがおっさんの玉投げから
スマートなスポーツにガラっと変わったように。
身の程を弁えないのが子供の特権ですもの。

>>55
バックトゥザフューチャーのドクもハイテンションﾏｯﾄﾞですたなぁ；

>>1
プラズマです。

理系も昔よりかっこいい子多いよ

ドクみたいな友達が欲しい

>>59
＞ちょっと物理・数学ができましたレベルの院卒中途半端が、中途半端に
＞待遇されていて、それをよく目にするので理系のイメージが悪いですよね。

そんなん、一般人でしかも中学生は知らんしｗ

学者や職人で財産を作った人は知らない。

科学も一種のカルト宗教みたいなもんだろ

問1

高緯度地方の動物はなぜ大きいのか？
200字以内で述べなさい。

少年漫画とかゲームとか、科学が出てきてもすぐに役立たずになるものな。

金持ちの科学者なんていないもんな。

>>67
寒いから大きな筋肉で体を温めるためとか？

>高校の頃だとエヴァ見て科学者目指す奴とかいたけどな
>現代のＳＦアニメには、カッコイイ科学者は登場しないのかな？
こういう発想自体がすでに「マニアックで暗い」イメージ。
アニメみたいなマニアックで暗い社会の底辺みたいなアキバ系文化と親和性がある時点で
科学者のマニアックさ、暗さは自明。

つーか、男子４４％、女子１９％が科学者になりたいって最高じゃねーか

>>67
低緯度の動物が小さいため、
相対的に高緯度の動物が大きいと認識されるようになった。

仮面ライダーV3の結城丈二をお忘れでは？
アレも元は科学者だぞ。
70年代〜80年代のライダーシリーズ、っていうか特撮モノには科学者が
良い脇役キャラとしていた。

>>59
> 一部の天才だけ恐ろしく高給にして残りは低待遇にすれば

一部の天才は職にありつけるけど、
それ以外は余剰博士のニートかフリーターなのが現状だけど。
まあ、フリーターができるだけマシといえばマシなのかも知れんが、中途半端かもね。

東大生（理系）の院進学率が５割を切ったら日本は崩壊する。

ヒント　
熱力学の第2法則

東工大だけど、博士課程へ行く奴は絵に描いたようなヲタが多い。

科学者の定義って何？
いってみりゃ医者も身近な科学者だが。寺田寅彦は誰しもが認める科学者だろうけどさ。

学研の科学。

科学者はマッドでなんぼ

>>67
単位体積あたりの表面積が小さくなるので、体温が逃げにくいから。

・・・かな？

まず生涯獲得賃金からして冷遇されているから仕方ないだろ
ホリエモンや村上を賞賛する社会なんだから，
技術開発より「人をだましてでも金を稼いだ方が偉い」っていう風潮だし，
中学生がそう言うの目指しても不思議はないだろ

資源もないこの国で，将来国民は何を喰って生きていく気なんだろう
行き着くとことは中国のように労働力を安売りするだけだと思うんだが
せめて青色ダイオードが満額だったら，もうちょっと話も違ったかも知れないが

そもそも、560人の中に成れる能力を持った奴がどれだけいるかだ。
一人か、二人居れば良いとこだと思う。

去年阪大キショ工卒業した亜○○ちゃんはかなりエロかった。
大手電機に入ってるから、もまいらねらい目だぞ。

いくら理科好きの連中とはいえ半数近くの男子が
科学者になりたいって逆に多すぎじゃあるまいか
全体の十人に一人くらい科学者志望って事だろ？

暗いというイメージが持たれるくらいに研究に没頭できる人間じゃないと、まともな科学者にはなれんな。

今の日本は文系が支配しているからな
ゆとり教育のおかげで本当の科学のおもしろさは理解されていないし
科学は難しくないよ、簡単なことの積み重ね
ただ、簡単な疑問を簡単に教えられる人が少ないだけかもね

お前ら、中学生100人中34人が科学者になりたいって言ってる意味はわかってるか？

これは凄いことでは？

科学者が正の方向に活躍する番組なんてほとんどないな。

＞小川教授は「科学者が身の回りで普通に生活している現実味のある存在として
＞見えていないからではないか」と話している。

これ逆で、テレビとかにキモいオタ臭い現実の科学者が出てくるからじゃない？

>>72
なー。全然低くない。普通の文系・理系の比じゃないか。

理系のイメージアップ、待遇改善、科学技術の底上げについて色々語るのは良いが、
このアンケート結果自体はどうでも良いことだろ。

科学者って何処までが科学者なの

>>82
ほぼ正解です。

体積は半径の3乗に比例するが表面積は2乗に比例して増大する。
小さな生物は体積に比して大きな表面積を大きな生物は体積に比して小さな表面積をもつことになる。
したがって寒冷な気候帯では小さな生物は暖かさを保だけの熱を摂食によって作りだすことができにくく生存競争に勝てなくなります。

>小川教授は「科学者が身の回りで普通に生活している現実味のある存在として
>見えていないからではないか」と話している。
実体（生涯賃金、労働時間）を知られたら、さらに拒否感アップだろうな

事実であれマスコミの誇張宣伝も大いに影響あり

>>9
俺はいやだぞｗ　ガムで爆弾作ったり、名刺で爆弾とめたりするの。

実際科学者目指すのは馬鹿としか言いようがないと思う。
姉はも合格率5パーセントの一級建築士をもってあの食い詰めた挙句あのざまだし。
俺の分子生物学もお先真っ暗の状況。修士あたりで就職するのが理系の勝ち組。

世界一受けたい授業とか観ればエェェェェのにね。先生も生徒も

科学って理屈を通さなければいかんやん。
これ勘違いして全ての場面で理屈を通そうとするのがキモヲタ。

>>93
自分が科学者だと思えば、それでもう科学者。

優秀な科学者には給料１億ぐらいやったら子供もなりたがるんじゃない？
アメリカだとポスドクでも5万ドル以上とかざらにあるしな。

理系で唯一いいのは就職の心配しなくていいことかな
それだけは文系見てて思う

薬剤師は科学者？

偉人伝に出てくるような天才科学者が日本にいないのが問題だ。

>>85
なぜおまえが手を出さん？

科学者がその分野のマニアってのは否定できない

この分野のせい
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1106315258/l50

>>104
郡司ぺギオ先生は？

無能文系（主にマスコミ）は理系のイメージを落とすことに必死だからねえ

理科大スレと間違えてOBの俺様が飛んできましたよ

大学卒業後就職した会社で、技術管理で
工場勤務の院卒の先輩らはキモカッタ。

外見普通でも、精神的におかしい奴or性格普通でも、外見が
秋葉原のオタクと同じの二択しかいなかったぞ（藁


結論：文型理系混合型の学部を卒業した自分が最高！

文理科大（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

そうは言うけどおまえらの大半は「くたびれたオジサン」になっていくんだぞ。
見た目だけでも明るい職なんてタレントぐらいだろ。

俺も子供の頃は科学者に憧れたけどなぁ。
昔は科学者に暗いイメージなんぞなかったし、
そもそも「暗い」という大雑把なマイナスイメージの単語がなかった。
昔は暗いなんて言わずに「真面目」って言ってた。

日本がおかしくなったのは、真面目な人を暗いと蔑んだ結果な気がする。
本来「暗い」人はネガティブな考えの人の事を指すのだろうけど、
単に真面目に取り組んでる人まで「暗い」なんて言うのは大きな過ち。

日本には科学者は入らないんだと思うよ。
文系のトップは↓こんなこと言ってるし。
財務省の中川真主計官曰く「最近、国民の科学離れが進んでいる。国民が支持していない
分野の予算を増やすことを、国民が望んでいるとは考えにくい」

>>51
技術の流行くらい見抜けなけりゃそれだけの才能ってこった。

>>59
この前の発光ダイオードの人がその権利を司法によって否定されたけどな。

>>66
そりゃ教養の無い人間の言うこと。そういうの聞くと科学知っててよかったなあとは思う。

>>69
金持ちの科学者しかいないだろ。昔は金持ちしか科学者になる余裕はなかった。
大学教授が裕福に見えるのは高給取りだからではじゃなくてもともと金持ちだから。
東大教授でも千葉から電車で通う人もいる。

>>113
タレントは後ろに暗い影があるから、、、

>>1
マスコミがお笑い芸人やらタレントやらを持ち上げすぎなんだよ。

財務省の中川真主計官曰く「最近、国民の格子ゲージ理論離れが進んでいる。国民が支持していない
分野の予算を増やすことを、国民が望んでいるとは考えにくい」

結構正しく見えてんじゃないかな
就職できない博士とか一杯いるわけだし
実際に科学者で食えるのは極々一部の優れた人達
しかもその中で特別成功するのは、、となるともう、、。

どうせなら岸和田博士位のﾏｯﾄﾞｻｲｴﾝﾃｨｽﾄ生まれろよ。

むしろそのあたりがｲｲ!
と思うのは濡れだけか？

財務省の中川真主計官曰く「最近、国民の格子ゲージ理論離れが
進んでいる。国民が支持していない分野の予算を増やすことを、
国民が望んでいるとは考えにくい」
財務省の中川真主計官曰く「最近、国民の格子ゲージ理論離れが
進んでいる。国民が支持していない分野の予算を増やすことを、
国民が望んでいるとは考えにくい」
財務省の中川真主計官曰く「最近、国民の格子ゲージ理論離れが
進んでいる。国民が支持していない分野の予算を増やすことを、
国民が望んでいるとは考えにくい」

だから9割が科学の意義を認めており、3割(男は5割近く)が将来科学者になりたいと答えている
アンケートのどこに不満があるのかと。

機械系研究室の有様を隠し立てなく全て見せたら
この正しいイメージはさらに広がり、そして強固なものになるであろう

>>124
うん、俺はまさにそれを見て「なりたくない」と思った。

>>123
この意見をさも生徒の大半の意見として
取り上げた側に注目した方が良さそうだ。
ってことだな。

>>114と同じで真面目な人を暗いと蔑んだ結果だろう。

パチンコをする人しない人、消費者金融を使う人使わない人
コレを真面目で暗い、軽薄で明るい人がどこに納まりそうか実験してみると良い

誰かでんじろう呼んで来い！！

筋肉隆々のスポーツマンタイプの理系が出るドラマを出せ。素手で試験管を砕き
硫化水素を一気飲みする猛者科学者を。

小六のときの将来の夢
科学者になってノーベル賞をとる
だった

公営研究所とか電力会社とかに潜り込むことが出来れば、
他の格下研究施設の人間をいじめながら一生遊んで暮らせます

化学実験のぜんじろう先生と大槻教授のビジュアルが原因

科学者ってカッコイイイメージが俺の中ではあるんだけどな。
文型だからか、アインシュタインが好きだからか・・・

中学生の理科ごときで将来決めるなよって感じするけどなあ、一般教養だろ
文系で数学的センスがいらないのって海外では学問としてすら認められてない人文系しか
残らないじゃん

待遇がよければ少しは変わるのに

そこでテムレイ博士の出番ですよ。Dr.ﾍﾙとか南部博士でも可

何かを専門的にやるのが格好悪い風潮は由々しい限り

うむ　男たる者一度はマッドサイエンティストになって
「こんなこともあろうかと」と秘密装置を出す事に憧れるべきだ

>>123に同意。

何か朝日新聞って、

「日本はめちゃめちゃにホロン部」

な記事ばっかり書くよなw

マニアックで暗いイメージ→科学者

↑

厨房にもなって、こんなこと考えてるアフォは、間違っても優秀な科学者にはなれないので、
・・・・とくに問題はあるまい。

漏れもちょっと前まで科学者に対するイメージは>>1のようなものだったかも知れない。
今じゃこの国の理系レベルの高さを知ってそういうイメージはなくなったけど。

>>139
いやむしろ正しく物事を見つめられるこいつらこそ
科学者の素養あるだろ。
妙な科学礼賛の馬鹿よりもましだ。

思春期なんてそんなもんだろ

科学者って言うと、白衣にぼさぼさの長髪、瓶底めがねでがりがりで怪しい笑いを振り撒くおっさんってイメージが定着してるよな。

中学生は、どういう職業がカッコイイと思ってるんだろうな。

タレント芸能人なんて賎業だし。
スポーツ選手だっていくら成功してもけっきょくは筋肉バカだしな。
起業して実業家は、業務内容によるな。
クリエイトな職種や芸術家は世界的に名が知れればまあまあだけど、
そうでなければカスだな。
やっぱり行き着くのは、政治家、医者、弁護士か？

>>143
秋葉の達人ぽいおじさんのこと？

この手の調査ではじめて真相を抉り出した調査を見た気がする。
科学者はﾏﾆｱｯｸで暗いのでいやですか　そうですか
ﾏﾆｱｯｸはそうだろうけど、ﾏﾆｱｯｸだから暗いって........................
はぁ
今の中学生はｽｰﾌﾘのﾘｰﾀﾞｰにあこがれるんだろうな

エロゲヲタで宮廷院生の漏れが来ましたよ

やっぱメディアの影響だな。
暗い、キモイ、臭い、彼女いない、汚い、稼げない、かっこ悪い
の７Kのイメージが植えつけられてるもんな(´･ω･｀)

男の原動力はいつの時代も女。
女が頭の良い奴を好めばそいつらが偉くなるし、運動が出来る奴を好めばそいつらが偉くなる。
今はイケてる/イケてないのルックス的二元論だから、イケてるやつが偉い。

知性や教養を尊ぶ時代はいつの間にか終わっちまったな。

>>144
それを言い出せば、政治家だって落選すればただの人だし
医者弁護士は試験を突破できなければなれない

中学生では社会の裏側まではわからないだろうから
普通に芸能人、スポーツ選手ｶｺｲｲと思ってると思う

将来の勝ち組の道を捨ててるんだな…。

こんな時代

Q.4 次の単語を英語で書きなさい
　　　科学者　　｛　madscientist　　　　｝

>>143
で、金稼ごうとするとほんとの科学者じゃねえと世間の人に叩かれ（青ダイオード中村）
妙に奇天烈で謙虚だと、これこそ真の科学者だと世間の人に褒め称えられる（島津田中）と。

>>115
なるほど、財務省の役人は全員解雇だな。

「有史以来一貫して、国民の税金嫌いが続いている。
国民が支持していない分野の予算を増やすことを、
国民が望んでいるとは考えにくい」

科学者の中の人ですが、
全くその通りだと思いました。
本当にありがとうございます。

オマイらのせいじゃないの？

学問とは何かわかる中学生が大量に居たら怖いって
どうせそのうち適当に好きな道に進むだろう

プロジェクトＸを美男美女で撮り直して再放送
子供向けにアニメ化も

ノーベル賞とった小柴博士とか野依博士とか白川博士、かっこいいと思うけどなあ……
小柴教授はユーモラスでわかりやすく、親しみやすい。
科学館でインタビュー映像とか見たけど、一流は説明もわかりやすい。

理科なんて本来は中学の原子記号からはじまって大学レベルまで一直線に学ぶべきなのに
中学高校と区切られてさらに入試があるからむちゃくちゃ。
中学や高校レベルの内容にかかりきりで毎日10時間も塾やら学校やらZ会やらで勉強すべきじゃない。
おまけに大学入ったら高校までの勉強がほとんど無駄になるくらいにガラッと変わる分野だし

>>150
医者志望なら若いうちなのでやり直しがきく。（せいぜい3浪とかのハンディがつくくらい。）
司法試験は悲惨ｗ受からなければ職歴なしのフリータとおなじ扱い。
スポーツ選手と医者目指させて最悪理系の修士メーカー勤務が最強と思う。

>>151
どっからどう見ても負け組みです。ありがとうございました。

個人的には、マニアック→なりたくないの方が問題だと思う
一つのことに熱中することが悪と見なされるのはどうかと

科学者なんて凡人がなれるような簡単なものじゃないし、
普通の厨房ならこんなもんだろ。

＞国内の中学３年生５６０人分のデータ

>>159
その小柴博士の踏み台となった学生が何人もいることを考えると割が合わない。
物理分野は名誉すらも得られないんじゃなかろうか。

>>159
いま、小・中学生であこがれは、三木谷、村上、ホリエモン

お茶の水博士を知らない世代には、困ったもんだ。

>>162
イケメンが何かに熱中すればカッコいいけど、
キモメンが何かに熱中してもｷﾓｲとしか認識されない

これが現実

アメの理系エリートを見ると
見方が変わるんだけどな

日本の理系は文系に虐げられすぎw

フジのせい

すべてのイメージはメディア次第。
アメリカのハリウッド映画なんかじゃ、主役が科学者でもあってアクションをバリバリこなすこともよくある。
宇宙からの奇跡の生還で、NASAのヒューストンの科学者技術者たちがガッツポーズに拍手喝采。

実際にアメリカの科学者は経営能力も身につけて独立することも多いしね。


世界一科学力のあるアメリカは、イメージ戦略を非常に大切にする国でもある。

キモイ暗いで開き直ってる理系は、所詮二流なのだよ。

>>146
話して面白そうなのはｽｰﾌﾘだな、、、、、

マニアックでなにが悪い？　暗くてなにが悪い？　アフォか。

自然の真理を追究する姿がカッコイイんだろうが。

科学は男のロマンやぞ？　それが分からん奴はチンチン取っ払え。

このスレ的には技術系地方公務員ってどの程度のショボさ？
営業職から転職して来年から働く予定だが。

高校生。
もう工学系が理学系しか行き先が無いorz
物理や数学だと1回理論と公式を理解して後は考えれば済むから
一般的な高校レベルなら英語や世界史よりよっぽど楽なんだよ・・・。

>>159
はげどう。
本当に知っている人は説明もわかりやすい。
三流はやたら専門用語ならべて、結局わからんって感じ。

まあ、好きでやってる人が多いよな。土曜日も普通に研究してるし。
オタッキーで、コミュニケーション能力があるヤツが強いかな。この職業は。
一人だけで何か出来る時代は終わった。

いい加減理系文系分けんのやめんかな。日本だけだろ。

153
でも田中さんはﾉｰﾍﾞﾙ賞とる前は会社でも変人扱いだった。
>159
小柴氏は半分政治家みたいなもんだしなあ

>115
日本は終わったかもな。道理で理科の時間が減らされると思った。

>176
そんなこともないよ。一流でも説明が下手な人はいる

>>53
もろウイルスマニアってオーラ出てたけどな。
エボラの発現を嬉々と語ってたり。

こないだ息子を連れて有明の科学未来館行ったんだよね。
毛利衛さんが館長をやっているというやつ。
愛知万博まで行ったのに見られなかった超伝導を見にね。

博士たちはカッコよかったよ。カミオカンデの十分の一模型にも入った。
息子はまだ低学年だけど、超新星爆発のことも知っている。
未来都市でかっこいい、いつかロボットを作る科学者になりたいと
夢を語っている。

こんなつまらなそうなスレがなんで伸びてるのかと思ったらアカヒスレでした。

いつもご苦労様です。

理科大、好きかと思った

あんま金になりそうなイメージ無いな
金持ちの道楽ならいいだろうけど
食っていくぶんには余程成果挙げない限り大変じゃね？

なんかもう日本は手遅れなんかな？
優秀な科学者が育たなくなったらもうだめぽ

外国技術の劣化コピーでもしてウリジナルとでもほざくしかない

>>175
慶応経済がお得
英語+数学+小論文のみ
就職最強

>>170
電車男かｗ

イメージがどうとかよりも傍から見ると職業に夢が無いよな。

大学院に行って（当然4年の春から休み無しで研究室通い）研究職になっても
大卒で入った文系組と給料がそう変わるわけじゃない。
自分たちがつまらない仕事はしたくないからと選んだ道だということで
なっとくさせてるけどね。

>>175ｵﾘは薬学部逝ったぞ
とりあえずは普通の人生は保障されるからな
年収300万よりちょっと上の人生だけど…

私立なら女が6割りくらいいるし 天国なり

>>186
英語で撃沈orz
物理だけなら毎回上から一桁に入ってるけど・・・。

>>175
英語苦手で理系は後で氏ぬぞ。

>>159
確かに
若手の助手助教授と功成り名を遂げた教授の違いは
玄人じゃない人向けにわかりやすく話せるかどうかだと思う

>>179
それは一流じゃないんだろ
こういったらアレだが、論文が量産できるだけでは一流ではないとｵﾓ

>>173
理系はそういう価値観だから見た目に気を使わんのか？
君らがそんなだから子供に人気ないのよ。

ジャニーズにドラマで科学者の役をいっぱいやってもらえば良いじゃん。

>178
はげどう
授業時間を増やせば両方できるだろ。
受験の都合でしかないんだからな＜文系理系

>186
でも慶応の経済行くより東工でといたほうが、
銀行とか証券行ってﾄﾚｰﾀﾞｰとかｱﾅﾘｽﾄになりやすい気がするが。

フリーターは勉強や研究せずにずっとバイトで接客してるから
何も偏ってなくて明るいイメージがある。

>>193
×＞君らがそんなだから子供に人気ないのよ。
◎　君らがそんなだからチャラチャラしたクソ餓鬼に人気ないのよ。

こいつらフラスコオナニーしたことないんじゃね？

先日のアメリカの宇宙船製造のベンチャー企業の番組見たか？

大手メーカーで技術者としてしっかり働いて、独立。
社長は自ら技術開発をしながら、積極的に投資家を見つける活動もこなす。
これが一流の理系。

もう一度言おう。暗い奴、オタクな奴は二流。

0200

>>196
博士の大半は余っていて、フリーターをやっている。

マニアックで暗いイメージって。。

実際マニアックで暗い

>>175
世界史もなかなか楽しいぞ
理系なら理系なことしかやらないってのはもったいないな
漏れの周りには理博とったけど歴史好きというやつが何人か居る

ちなみに理工系系は女は超優遇されます
モテまくり、レポートは幾らでも移させてもらえて単位認定も激甘です
女性様にレポートを写させてやらないと女性様本人だけではなく取り巻きからも逆恨みを買います
アカポスも企業推薦も同程度の能力か女がやや劣る程度なら女性様最優先です

女が働く環境が整っていないと言うのは大嘘の嘘っぱちです

>>168
ゴスロリメイドに熱中するイケメン

柔道に熱中するキモメン

と言うか（ｗ　　イケの対語がキモ　と言う、おまえの知能レベルが笑える

まぁ博士取ってもそれが直接就職に繋がらない御時世だしねぇ

フリーターは技術習得せずにずっとバイトで定職に付けないから
何もできなくて暗いイメージがある。

>>181
>>超新星爆発のことも知っている。
「ほしがばぁーんって、すごいばくはつするの」
この程度で「知ってる」つもりになってるからな馬鹿親は。

>>203
ラテン語が読めないと世界史は難しいな。

>>166
俺も正直あこがれている。つうかホリエモンはかっこよすぎる。
東大やめて商売なんて発想普通の人間には無理。

>>173
普通にキモイから。

>>185
アメリカや中国に流出するだろうね。

>>203
へーそういう人もいるんだ。
２ちゃんでは文系攻撃してくる理系が多すぎ。
大体そういう奴は理系の中でも落ち零れで他の理系の功績にすがってるだけなんだけどな。

>>203
理系だから、ではなく理系教科以外が極端に成績悪いので文系教科に構う気力が無いんです。
その理系教科も一部の単元では平均以下のこともあるので・・・。
ニートかフリーター一直線かな、と思ってます。

科学立国と言われていたのも昔の話

今や中国や韓国に抜かれて惨めなもんだ。

>>197
ちゃらちゃらしたくそがきの方が賢そうだな。

俺文系だけど、今から思うと理系の工学部とか面白そうだなとか結構思う
でも今から移ると年齢が・・・

朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ
朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ
朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ
朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ
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ｖｖ

朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ
朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗｖ朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ朝鮮人は死ねｗ

俺は工学部に入ったが、
教養科目の数学や物理は凄い面白かったが専門科目が全然面白くない
正直入る学部を間違えたかもしれん

が理学部に入ったらまた違う考えになるかもしれんな

一般的にフィクションでは文系研究者はワイン片手に歴史あるレンガの洋館で
茶色い表紙の分厚い本を読んでる典型的なインテリで知的なイメージで描かれ
理系研究者は配管むき出しの地下室で丸底フラスコのなかに青や赤の液体がコポコポ泡立ってる部屋で
白衣を着た瓶底眼鏡の白髪ヒゲジジイがアインシュタインのようにベロを出しながら
数字と記号だらけの式を黒板に殴り書きという風に描かれてます＞＜

>>217
覚悟があるなら、大学院から理学系に行く事を勧める。
まあ、茨の道になるやも知れぬが、そういう先人で優秀な奴も少なくなし。

法学部だが水産学部に入りなおしたい

　比較的授業時間が少ない学部に入ってサークルとバイトやって
外見に気を使って彼女作るのが勝ち組大学生

俺の文系理系のイメージ

文系
高校辺りから数学がわからなくなった奴らがなる。

理系
どんな科目もこなせる。

>>221
つ就職

現実の文系理系のイメージ
文系

ＤＱＮ

理系

ｷﾓｦﾀ

>>219
茨の道どころじゃなさそうだ

>>199
日本じゃそんな活動をすると大企業に即座に潰されるのがオチ。

>>213
まだ抜かれてはいないだろうけど，このまま続けば近い将来抜かれるとおもふ

>>211
実社会で理系が冷遇されているから，抑圧されたのが出ているんでしょ
実際のところ，文系の香具師で給料に見合った働きをしているのは10％程度で，
その他はその10％の尻馬に乗っているだけな希ガス

>>219
樹海コース1名様案内ｗ

>>221
それを横目に将来見てろよとくらい青春を過ごしながらも
結局要領よく大企業に就職した奴らに対して敗北感を味わう俺ガイル。
もう一生報われないんだろうな。

>>218
配管むき出しの地下室でシャーレのなかに青や赤の細菌を育ててる部屋で白衣を着てる眼鏡ロリの理系女子院生
共同研究質で紀要のコピーに埋もれながら明日への不安に怯える文系男子院生

マスコミの日本弱体化作戦は順調のようだな

学費がかかる。博士になると社会復帰が難しい。理系は社会の奴隷。男の巣窟。
たとえ好きでも嫌気がさしてくるな。

>>226
アメリカの宇宙産業の大手はロッキードマーチン等、悪名高い軍産複合体だぞ。
そうやって現実逃避するな。
一流の理系は現実から目を背けず、開発資金を自ら捻出する。

マンガとかハリウッド映画で糞人間の理系博士を出しすぎ。
なんであんな自分の言いたい事しか言わないんだよｗ

>>231
プロサーファー目指した方がましだな。

>>233
ある意味、人生を謳歌しまくっているキャラだから、
中間管理職のサラリーマンよりは、魅力的じゃね？

マニアックで暗いってそんなに悪いことなのか？
べつに研究成果があがれば少々暗くても構わんわけで、みんなが明るくあることを求められる
ほうが、逆に異常で疲れる社会ではないか？
こういう発想が出てくることが、日本の世の中の軽薄さを表してるみたいで、由々しいことだと思う。

研究者で成功のイメージって湧かないからな、仕方が無い。
実際のところはどうなの？

　今、日本を蝕んでいるのは、大雑把に言うと、
１．　中国や半島と密接なつながりのあるＢＫＳのようなサヨク的集団
２．　経団連、官僚などの国内の既得権益層・特権階級
３．　自民党の小泉竹中のようなアメリカに利益誘導している、一見には旧態然とした体質を改善し、
　　『改革』を進めているように巧みに印象操作をしている自称改革推進派の売国奴
この３つに大別できると思う。

　それぞれの勢力が密接な関わりがあるし、いっけん相反した主義や利害関係をもつように思える関係
でも意外と裏では蜜月関係であったりと、非常に複雑な関わり合いをもっているし、世間の目を欺くた
めにわざとそのように振る舞っている場合も多々ある。このことが事態を理解するのを困難にさせてい
るし、工作員が右翼だの左翼だのとレッテルを貼りがちなのも、一つには相手の思考を型にはめ真実を
理解し難くするための手段であると思われる。

　これからも政府与党はパチンコ利権も、在日特権も、長銀破綻処理への不透明な巨額公的資金投入も、
もちろん拉致問題も何一つ満足に解決できぬまま　”　国交正常化　＝　善　”　という、マスコミの
洗脳により思考停止した今の日本国民には簡単に受け容れられそうな、薄っぺらな図式を手を変え品を
変え繰り返し唱えて、新たな洗脳を行い国民の奴隷化を加速させていくのだろうね。

よく分からんけど、理系はある程度勉強してればスキルを評価されて、転職なども
しやすそうなので、営業・サビ残でこき使われるしか能がなく、しかも潰しが利かず
会社に逆らえない多くの文系よりはいいような気がするが。。

>>236
別に悪くありませんよ。
暗いと言われようが自分の道を進めばいい。
まあ明るい方が得をすることが多いけどな。

アインシュタインがハゲで、しかもベロ出して写真なんか写すからいけないんだよ。
あれで、理系ってなんかヘンってイメージが世界に根付いた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000097-jij-biz&kz=biz
これからの世の中
事務方はリストラ要員だが、技術者はリストラされない。
文系理系関係なく、技術職、専門職は育てるのにコストがかかってるから、首切れない。

俺が餓鬼の頃は一番なりたい職業だったのにな
いまでも憧れている

>>205
ゴスロリメイドとかいう発想自体が既にｷﾓがられていることに気づけよ

今の時代拝金主義が慢延してるからね。
理系で将来の収入だけを見越して学部選ぶと就職してから辛いかも。
合理的で整合性のあることが好きな傾向があるから自分の吐いた嘘に耐えきれなくなるかも。
かといって諦めて自分を誤魔化しはじめると働く意味や生きる目的を見失いがちだし。
基本的に真面目だから今の時代は生きていくのは厳しいかも。

量子力学教えてくれる素粒子の先生がかっこよすぎる。
普通に授業してるだけなのにハードゲイの10＾23倍のフェロモンが出る。エロ過ぎる。

ええ〜科学者って萌えるんだけどな〜
自分は文系だからぜんぜんだめだけど
なれるもんならなりたい

>>240
逆に言えばスキルのある研究者はそれで食えるので、少々暗くてもやっていけるが、
とくに専門知識のない凡人は人間関係で世渡りしていくしかないので、無理してでも
明るく振舞わなければならないつらさがあるといえるかも。

「博士が１００人いる村」

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

理系なんて･･･理系なんて･･･

>>239
転職あんましない方がいいよ。長くいた方が評価される事もある。

>>236
そりゃもともと暗い人には居心地いいかもしれないけれど、、、

>>237
金銭的に言えば俺の知ってる範囲ではいない。
教授は世界的に超有名なんだが、中古車みたいな車に乗ってる。
本人は金に無頓着で研究だけで楽しそうだ。
しかし最高にサクセスしてもあれなんて。ああもう、将来も貧乏なんていやだ。

だからキテレツ大百科を打ち切るなと言ったのに・・・

自分の場合教師が糞だった

>>236

女子中学生の中では「おたくってキモいよねー」といじめの理由になる

群れてなきゃ生きられない奴が多いから、自分たちと違う考えは排除の
傾向にあるんだよな('A`)
困ったことに、友達がいないと学校生活が楽しくないと思う教師も多く
無理にでも友達を作れ、なんつー教師もいる

だから余計にマニアック＝友達がいない＝暗いっていう図式になっちゃう

今の子供は三木谷や堀江や村上のように
買収劇がメディアで派手に報じられるような人が
かっこよく見えるのだろう。
「ラボにこもって研究に没頭」みたいなのは
ダサく見えるんだろうな。

そういえば、堀江が買収騒動起こしたとき
朝日の声欄に「自分も将来堀江のような成功者になりたい」
という中学生の投書が載ってたよ。
そういう時代なんだよなあ・・・。

>>241
マスゴミが追っかけまわすからマスゴミ嫌いになってアカンベーしたのをいつまでも使われてるんだよね。
天才をまるで珍獣扱いだもんな　orz
でもって没後も科学者のイメージ落とすためにあんな写真使うし。
本当に情報操作や洗脳だけはうまいよね。
負けず嫌いのヒガミ根性からきてるのかな？

ファインマンとか面白い人がいないのが悪いんじゃね

研究者って金銭面に限定すれば
ハイリスク・ローリターンだからな。

暗いってﾗﾍﾞﾙもなんだかなあ
対人関係が不得意であるということを指しているのだろうか？

>256
ﾏｽｺﾐって元々ｱﾔｼｲ商売だったから、学校でうまくいってなかったやつが入っていく職業だったよね。
だからじゃないかな

だったら初めから言えよ
女にモテたいって･･･
カッコばかり気にしてしたいこと中途半端にする香具師より、
何か打ち込めるものを持つ方が大事だと思う
モテることに打ち込みたいならそうすればいい
例えばスポーツだってモテルためにするのじゃなくてスポーツするためにやるわけで
目的を履き違えるのは良くないと思う

科学者かっこいいと思うけどなぁ
考え方が古いのかな

てか、普通に営業職になるほうが嫌だな
リクルートスーツきてビシっとさわやかに高層ビルにある会社に努めるような想像しかできないんだろうね
いまどきの子供は。

>>255
31歳にしてフジテレビ買収なんて
ラボにこもって研究に没頭したあげくたいした成果も出せずに終わっていく
大半の科学者よりかっこいいのはあたりまえ。

　愚鈍で売国奴の集団の経済学者よりは100万倍マシだと思うのだが？

　理系でもバカな教授とかたくさんいるが、竹中よりアホで上昇志向が強くてペテン師で
売国奴な教員なんて、理学部や工学部にはいねーだろｗ

　今、日本を蝕んでいるのは、大雑把に言うと、
１．　中国や半島と密接なつながりのあるＢＫＳのようなサヨク的集団
２．　経団連、官僚などの国内の既得権益層・特権階級
３．　自民党の小泉竹中のようなアメリカに利益誘導している、一見には旧態然とした体質を改善し、
　　『改革』を進めているように巧みに印象操作をしている自称改革推進派の売国奴
この３つに大別できると思う。

　それぞれの勢力が密接な関わりがあるし、いっけん相反した主義や利害関係をもつように思える関係
でも意外と裏では蜜月関係であったりと、非常に複雑な関わり合いをもっているし、世間の目を欺くた
めにわざとそのように振る舞っている場合も多々ある。このことが事態を理解するのを困難にさせてい
るし、工作員が右翼だの左翼だのとレッテルを貼りがちなのも、一つには相手の思考を型にはめ真実を
理解し難くするための手段であると思われる。

　これからも政府与党はパチンコ利権も、在日特権も、長銀破綻処理への不透明な巨額公的資金投入も、
もちろん拉致問題も何一つ満足に解決できぬまま　”　国交正常化　＝　善　”　という、マスコミの
洗脳により思考停止した今の日本国民には簡単に受け容れられそうな、薄っぺらな図式を手を変え品を
変え繰り返し唱えて、新たな洗脳を行い国民の奴隷化を加速させていくのだろうね。

東京理科大が好きなのかと思った

オタクにマイナスイメージが定着しているのはコミュニケーションを軽視するオタクの責任です。
人間の集団である社会においてコミュニケーションを軽視したら迫害されるのは当然ですよ。

大きな声出せる奴が偉くなるのは理系文系問わない

>>173
おまいは俺の学校の先生ですか…orz

科学者が主人公のロボットアニメを流行らせればいいのでは

子供たちに発明ＢＯＹカニパンを見せよう

>>256
へぇーーー

でも自分はあの写真そんなに悪いイメージ持たないな
むしろ「科学」の堅苦しいイメージを壊してくれた

>>241
アインシュタインはハゲではなかったような気がする。

どうでもいいけど、
>ところが、「科学者になりたい」との回答はわずか３４％（男子４４％、女子１９％）。
これ十分多いって思うぞ。

むしろ俺は「できれば科学者なぞ目指すと幸せになれない可能性が高い」ってガキ共に言ってやりたい。
優秀な高校生たちには文系進学を勧めたい。

戦争でも起きねーと金周って来ないのがキツイな。

俺も昔はロケット飛ばして宇宙人と握手とか思ってたが・・・・正直、ICBMでもIRBMでもMIRVでも良いから1年１本のペースで作らせて欲しい

back to the futureのドクとかをかっけーと思っていた俺は少数派なのか？

東京理科大理学部童貞学科の俺様が来ましたよ('A`)

>>263
うぜえ。おめえみたいな馬鹿に影響される奴はいねえから他所で商売やりな。

>>173
マニアックなのは悪い事じゃないが、暗いのは悪い事だろ。
何を開き直っているんだか。

工学部の俺が聞くのもどうかと思うが、何で理学部ってあんなに就職状況悪いの？
大学で学んだ事をそのまま使う仕事ならそれも理解できるが、
専攻と関係無い分野の就職においても明らかに理学部の方が悪い
滅茶苦茶頭良い奴らが何であそこまで冷遇されてるの？

>>274
理科大と東工大ってどっちがキモイ？

>>271
企業勤めの研究者だったら、大方の文系よりはよさそうな気がするが？

ぶっちゃけ、もう科学はそのほとんどが解明され尽くされたからな。
ロマンが薄れてきてる。
あとは、重力の源と予言されてる引力物質を発見するくらいじゃねえか？

ブラックジャックを読んだあとはいつも「医者を目指しとけば良かったなぁ」と思う。

http://hacks.mit.edu/Hacks/misc/best_of.html

日本の理系もこうゆうことやってくれたら親しみやすさが出ると思うんですけど。
日の当たらない地下で何やってるかもわかんないから、ひたすら暗くてきもいイメージしかないのでは。

>>280
お前天才だな

科学界から異端児扱いされた天才科学者が地下室で人知れずタイムマシーンの実験に成功する...


ｲｲ!

>>278
多分似たようなモノかと(´･ω･｀)
ｷﾓｲ奴はとことんｷﾓｲけど、意外と普通の人が大半を占めてる。

しかし同一企業内なら営業より研究所のがサビ残も少なく休みも取れる。

>>280
ドラえもんの道具が実現するにはまだまだ

>>285
お前の普通＝キモヲタ
とことんキモイ＝人間失格
だろ

>”マニアックで暗いイメージ”

イメージが描けるだけマシだろう
日文科の教授とか中学生にはイメージもできんのではないだろうか

日本がここまでの経済大国になったのは研究者のおかげで、政治家、官僚、金融
その他は三流レベルなのに、あまりにも失礼な話だな。

まあ実際マニアックで暗い奴が多いからな

>>285
その普通は世間的に普通なのか？

たぶん、バックトゥーザのドクも、科学者のマイナスイメージになってるかも。
始終落ち着かず、汚い髪の毛ボサボサの格好でキモい研究に没頭、
トモダチといえば近所の少年だけ。

>>281
ミッドナイトを読んだ後に「タクシー運転手になろうかなあ」と思うことはないかね。

>>271,他
科学者になりたいと答えた割合は全体の34%なわけではないぞ。
理科が「面白くて他の教科より好き」と答えた割合が33%で、
そこからさらに意見が分かれた34%が科学者になりたいと答えている。
ちゃんと文章読まなきゃ駄目だ。

俺が科学者と聞いて真っ先に思い浮かべるのはエメット・ブラウン博士だな。
マニアックかもしれんが暗くはない。

企業に研究職として入っても科学者だろ？

東大で宇宙（人工衛星など）を研究していた俺の友達は、
国がそういう研究をさせてくれる機関に力を入れてくれないから、
結局三○重工に入った。

科学者って人はほんの一握りだけ。
科学屋ならたくさんいる。結構普通の人達＋癖のある人で構成されています。

つーか、今はどんな話題でも広く浅く、そして必要な所ピンポントで深く深くついていけて、
英語読めて書けて話せて、自分でガンガン調べて必要な情報かき集める事ができて、
人前でプレゼンテーションできて、煩雑な事務申請・報告書類理解して作成できて研究費Ｇｅｔできて、
コミュニケーション能力高くて、上に可愛がられ下からは尊敬され、
何より空気読めてるような万能タイプでないと、なかなかやっていけない。

俺は所謂文系の人間だけど、理系の人たちを尊敬してるよ。
結局最前線で戦ってるのは中堅の科学者じゃねーか。
真面目だし努力家だし物事への洞察が深いのは大抵理系の人だ。
暗いだのマニアックだのといってる人は、身の回りに理系の人がいないんじゃない？
普通に明るい人はいるし、話の内容だって面白いよ。
もしかして話の内容についていけないほど頭が悪いから貶してるのか？

理ンデレ

>>298
そんなやつそうそういるかよ。

中学生なんてドラマで判断するからな。
キムタクが科学者の役を月9でやれば理系離れも解決！

女にﾓﾃたいです(´･ω･｀) ｱﾝｻﾞｲｾﾝｾｲ･･･

>>298
恐ろしく要求水準が高いな。それだけ働いて貢献したら相当な給料をもらえないと割りに合わないわけだが。。

今日こうして２ちゃんが存在するのは
ＵＮＩＸ板住人のおかげだしな

>>302
古畑でそういう役やったことある希ガス

でも、某大手電機メーカーの研究所に出入りしたことあるけど、
そのまま秋葉原にいても違和感ないような服装のひとがいっぱいいたな。
どっちかいうと痩せ形が多くて、デブはあんまりいなかった。

それがお前の言うピンコ立ちのクリトリスか？

>>299
いや暗くてマニアックはあってるよ。おまけにプライド高くて嫉妬深いから性質が悪い。
気さくなアンちゃんを気取るときは眼中にない存在相手のときだけだよ。

>>309
かわいそうに、"お前の回りの"理系は嫌なやつばかりなんだな。

>>302

キムがドラマでバイク乗ったらトラッカーだらけになって
メーカーもトラッカーとビグスクしか作らなくなった。
一時期バイク板では、キムタクをレーサーレプリカに乗せちまおうぜって
シャレにならないネタが出た。

科学者なんて流行らねーんだよ
理系でバリバリやるなら工学部で経営だろ

>>302
ドラマなんて作ってるのは三流の文系だから、一流で魅力的な科学者を描くのは不可能。
仕事人間は恋愛で手ひどい目にあうとか、恋になれないから悪い女に騙されてダメねー、とかそうゆう不遇な役しか与えることができない。

>>294
そして最終的には、「七色いんこ」の様な犯罪者に…

科学者ってどっからどこまでか基準がいまいちだけど
科学でメシ食ってる人なら
マニアックで暗いイメージそのとおり
否定する癖がついてる多いしなー

科学者じゃない理系の職業というと技術者か？
もっと地味で恵まれない立場だと思うがなあ。

大学生としても認識されない音大生の俺が来ましたよ。

考古学が金になるのかい？JOJO

俺、企業の科学者だが
暗い、が人間的にか職場がかはわからんが
マニアックな世界なのは否定できないし
別にいやだとも思わない。

>>295
おお、確かに！よく読んでなかった。

理科が好き、普通、嫌いが１/３ずつ
　→　特徴のない極めて普通な分布。

好きのうち約１/３が科学者になりたい
　→　中学でせめて上位１０％くらいに入ってないと「科学者になる」なんて恥ずかしくて言えないだろ。

取るに足らない普通のアンケート結果から無理に問題提起してる気がするｗ

仮面ライダーの本郷猛も実は科学者。

ええええええええええええええええ
昔も今もマッドサイエンティストが俺の夢なのにいいいいい

>>304
好きな事やってるんだって認識の奴が多いから、
そこそこ喰っていけるだけの金に不自由しなければ、特に気にしないって奴が多いよ。

資源も武力も無い国なんだから人材を資源にしていかないと日本に未来はないと思うのだが‥‥‥
嘘と言い訳がうまいのはその場凌ぎの短期的な危険回避にはなっても信用をどんどん失っていくだけだし。
どこの国にも相手にされなくなったら終わりなんだし。
無価値なものを価値あるようにみせかけてものを動かすのは基本的に騙し合いだから時間経過に従って敗者が加速度的に増えていって最後に残るのはほんの一握りだけなのに。
ま、わからないんだろうな　基本的に文系の人って博打好きだし根拠のない自信を持ってるから。

科学オタを大切に。

アニメとか漫画に科学者キャラがいなくなったからな。

なんていうかね、とにかく自分自身が退屈しない事が重要みたいだよ。
退屈するのが一番苦痛な人達だよ。好奇心が強いみたい。

>>310
そう、君みたいな一般人には信じられないくらい、いい人に豹変するのｗ

>>313
ちょっと科学者に妙なあこがれ持ちすぎじゃないか。

もうみんな「これ以上科学が発達しなくていい」と思ってるからだよ。

な…俺子供のころ、科学者になって巨大ロボ作るのが夢だったのに今はそういうのはやらないのかorz

理系思考の凡人が今の社会で生きていくのは辛いけど、文系思考の人に医歯薬理工系の研究に来られても困るかも。
創造(想像)力や応用力じゃなくて空想力や妄想力で組み立てられたトンデモ科学をでかい声だけでまくしたてて社会を混乱させるから。

>>322
永久機関、錬金術、美女の解剖ってか。

つまり理系はオタクと。

研究室が舞台のやおい系ボーイズラブを流行らせろって
とりあえず女が増えるぞ

ドラマにおける科学者像
得意の数学を活かして競馬で儲けようとする数学者
ペンギンについて話すが高校教師になる事が教授の指示として正しいと思う数学者
恋愛感情を吐き出すのに自宅にある黒板みたいなガラスにブツブツ呟きながら数式を書く高校教師

白衣のちょっと垢抜けないロリメガネを出せとなんどいったらｒｙ

>>335
大きいお友達を対象にしてるわけじゃないんだが

理科大が好きなのかと思った

暗そうでどこか狂ってるっていうのが格好いいんじゃないのか
俺の感覚が間違ってるのかな

わかってない奴が多いな。
なりたくなくても科学者にしかなれない人が多いという現実を。

この数字の本当の目的は・・・

理系に対するイメージダウンを図り、
日本の科学技術力を低下させることにある。

文系のお馬鹿ギャルがケータイを使えるのも、理系のおかげなのにな。
お前らがこうしてネットでギャーギャー騒げるのも、理系のおかげなのにな。

最近の子供は自爆ボタンとか作ってみたくないのかなぁ…

暗いかどうかは別として、とにかくエキセントリックな人が多い気がする。

理系＝暗い＝犯罪者
って事か

まぁ実際毒盛ったり爆弾作ったりおかしな奴多いからな

マスメディアの　偏見助長放送の影響だな・・・・・

ま、当然の結果だな。

面白いのは、一般の見方が科学者の意見と食い違うと、
とたんに科学者側が「理解が足りない！」といって逆切れすること。

そりゃ生活に関係のないマニアックな科学の世界なんか
一般人は興味ないんだから、理解薄いの当たり前だってのｗ

だから文系大はDQNばっかりなんだよ。
ろくな知識もないくせに、ヲタの方がえらい。DQNは死ね

実際にはマニアックでも暗くもない職業はそう多くないんじゃないだろうか。

すげこますげこま

文系からも理系からも蔑まれる農学部の俺が来ましたよ。

実際は文系＝無系。

科学者になるには、越えるべきではない一線を越える必要はあるように思う。
中世では教会に処刑された科学者も居たくらいだしな。
それでも大抵人間は教会(=権力)側についてしまう。悲しいかな。

オタク系のキモいやつは理系の普通クラスに多かったな。
優秀クラスはまともなやつばかりだった。
文系も然り、キモい奴は優秀クラスではなかった。

ＤＮＡの研究とか、めっちゃ面白そうなんだけど。

マニアックでも暗くない仕事＝単純作業

なりたいが３４％もあれば、十分人気職業だろ

日本版ＣＳＩ科学捜査班でも作ればいいんじゃね？
あれ、かなりおもしろいし

これはマジでやばいかもわからんね

日本から技術とったら何も残らないのに

理系の人間の金持ちが増えれば少しは見方が変わるだろう
青色発光ダイオードの発明者がすんなり200億もらっていたら科学者を目指す人間が増えるはず。

といいつつ実際理学部に行ってたけどオタクの巣窟だったからなぁ
勉強は忙しいし、女性は少ないし、就職しても出世しないし給料安いし
そりゃ理系に進む人間減るよなぁ

だいたい科学者になろうにもポストが少ないのが現実だからな。
これは芸能界を目指すのと似て、かなりハイリスクな挑戦だ。

>>354
ガンマ線照射で劣性遺伝子掘り出すのとか面白いよね。

やっぱり目指すはマッドサイエンティストかマッドエンジニアだろ？

自爆装置は男のロマン！みたいな。

日本の女子は自分で考えることを要求されないから、こんなふざけた結果になるんだよな。
資源のない日本にとって現代文明の発展、国家の維持のためにいかに科学技術が重要か
全く分かっちゃいない。
糞まじめな議論を否定しようとするクズどもには、ぜひともきついお灸をすえるようにしなくてはな。

大槻教授になるよりも細木数子になるほうが儲かる世の中なんだから仕方あるまいて。

理系の人間が身の回りにいない「一般人」って・・・
そんなのかなり底辺の「一般人」でしょ？
もし身の回りに何人かの理系の人がいたら
つまらない偏見なんて持たないと思うけどなぁ

>>1
理科大、好きだけど
と読んで欲しいのかな？

ｷﾑﾀｸが科学者の役のﾄﾞﾗﾏを撮ればいいんだよ。ｲﾒｰｼﾞなんてそんなものだ。

>>348
俺もそう思う。

>>350
ガンバレ

>>355
あり得ねえくらい暗いだろ！
勤務中に女の子と乳繰り合えるのが明るいっていうんだよ。

おとなしいのを「暗い」などと蔑むのは誰の陰謀かな？
おかげで科学技術の進歩は止るは、
職場ではハイテンションでなきゃいじめられるのでクスリを入れるわで
もーむちゃくちゃだろｗ

>>357
確かにCSIはｶｺｲｲが科学者なのか…

>>360
科学者が何を指すかは別として
並みの能力さえあれば狭き門ではないよ。

>>365
なぜ底辺とか唐突にそういう言葉をだすのを好むのか。
お前の品性こそ底辺なんじゃないのか。

アメリカでポスドクやってる者です。
キチガイで結構です。

対人恐怖、視線恐怖、おまけに語学もイマイチ。
キョドリながら白人と話した後は、痛い自分を思い出しては奇声発してしまう。
最近は恥ずかしがらないように、「キチガイで結構」と思うようにしてる。
そうするとなぜか自信が沸いてくる。堂々と下向いて、ノートを見ながら
Discussionするようにしてる。発表はもちろんスクリーンを見て。
アメリカでもキチガイ＝優秀な科学者という図式だから、おおいにキチガイで
結構。

>>340在日マスコミのイメージダウン作戦だと思う。それに踊らされてる
文系馬鹿も多すぎる。この国は科学技術で成り立ってるんだぞ！

>>359
正直、あのふっかけ方はひいた。一億二億くらい貰っていいとは思うが、あんなのが通ったら企業も嫌がるだろ。

爆田博士　が　悪い

問題は、探求し続けることが「ｵﾀｸ」ということばで置き換えられて、
かっこ悪いとおもわれていることだ

もともと、科学者なんて労働と捉えていては勤まらないわけで。

大丈夫、研究者になるのは難しいから
そんなコトをほざいている馬鹿は一生なれない。

>>370
あれ、ＣＳＩにはいるのに化学の資格とかが必要らしいし、ＤＮＡとか遺伝とかいろいろ化学･生物に関することが出てくるから理系に進もうとする奴が増えるんじゃないかなぁと。
実際、アメリカではＣＳＩに入りたいって人が増えたって言うし

マニアックで暗いのはイメージだけではなく
実際にそうなんだけどな。

でんじろうがせっかくがむばっているのに・・・

俺は工学部だけど
マニアックでオタクっぽくって暗い奴が多いというのは否定できない

俺も他人の事言えたものじゃないが

うちのラボは女の子の方が多いよ。実働部隊だ。
大規模なスクリーニング作業多いから。
俺も実験するけど、トラブルシューティング持ち込まれる事が多くなってる(´・ω・`)

東京理科大学好きでも？科学者はいや？


ってよんだってのも既出だろうな

マニアックな人ばかりになっても怖いもんね
一部の才能のある人が功績残してくれれば十分だよ
科学者じゃないけど研究職や検査系の人が私の周り
では多いんだけど皆なんか怪しい
自分の世界に生きてる

自分が馬鹿なのでこういう人達の話は面白いし尊敬
できるんだけど受け入れられない人がいるのは分かる
馬鹿はある意味幸せだと思うことがあるので･･･

>>376
「オタク的」という言い回しを乱用しまくったマスコミ・ワイドショーが作り上げた暗いイメージ
犯罪的なイメージが原因としか思えんな。

>>350
文系を馬鹿にするな！

文系科目が好き→２割
数学ができなかった→６割
むしろDQN→２割

>>382
スニップセンター？

現在の「文系」という言葉に疑問は感じる。

>>384←こういう人が一番頭も人格がいいと思う

理系はマッドサイエンティスト、文系は悪大官か大洞吹きを目指すべき。
どっちも社会の荒廃のためには必要不可欠です。

理科大は意外と女の子多いよ

>>385
それはあるかもね
誤解だと思う

オタクは受け取る側の人だけど、それが発信する側に
なればオタクじゃない
プロとアマの違いというか

>>387
当たらずとも遠からず。やるね(´・ω・`)

>>390
文系ならヒューザー社長。
理系ならオウム科学技術省。

「なりたくない」じゃなくて「なってやっていける自信がない」だろ。
調査主体の思いこみと偏見で、変な理由を後から付けるな。

>>391
嘘だっ！それは嘘だっ！！！

さすが朝日。
日本の発展の肝が理系であることを熟知してる。その上で、
科学者＝マニアックで暗い
とレッテル張り。
日本の子供の理科離れを促進し、特亜を利する売国報道
毎度御苦労様でございます。

>>394
>ヒューザー社長

奴は文系なのか？

朝日の魂胆

>>396
多いじゃん
科学と建築は特に

ディスティノヴァのようなｷﾁｶﾞｲになれ

>>396
薬学部や応用生物関係の学科は少し多いかも。

まぁ、３０過ぎたいい大人が任期付のフリーターやってるんだから、
研究者が楽しそうに見えないのは仕方ないだろ、収入も地位も安定しないから結婚も出来ないし。
親戚とかが集まって、オレは課長だ、部長だとか言って家族の話をしているときに、
小さくなって黙っているバイト君みたいな独身の親戚が居たら、子供なら研究者はやめておこうと思うよ。

>>391
ちょっと待て
俺の高校時代の同級生の女で理科大行った奴が居るが
学部内の同学年で5人しか女が居ないと言ってたぞ

電気と機械は悲惨なぐらい女いない

このスレ的には技術系地方公務員ってどの程度のショボさ？
営業職から転職して来年から働く予定だが。

>>396
医学生物分野は割と多いよ

日本の○○研究家とか胡散臭い

>>393
うはは
どっかでお目にかかってるかもｗｗｗ

>>389
いや･･･
ありがとう

でも実際に馬鹿なんです
大学受験失敗組みなので
勉強は嫌いじゃないんだけど頭の回転が遅いので
すばやく処理できないというか･･･
要領が悪いんですよね
コツコツ地道に生きることにしてます

>>374
企業の得た利益と研究者に対するそれまでの嫌がらせを考えたら
200億でも少ないくらいだが。あれが通らないようじゃ不味いだろ。
裁判官がもっと吹っかけてもいいとか言ってただろ。

>>382
失礼だが実働部隊って女の子には最適だろうけど
科学って感じしないな。

理科大と聞いて飛んできました

>>406
公務員というだけで、上流階級かも。
多くの博士はフリーターだから。

薬学の女の子はかわいいこが多いよ

獣医も女の子おおいけどモサイのが多いよ

>>368
ありがとう。


農学部でも特に日蔭者の林学にいる俺…正直、予算がどんどんついて「食と農の最先端」を突っ走れるバイオ系の連中が羨ましい。

やってるのが景観生態だから文理両方の知識が要る、というかむしろ乖離してしまった文と理の再統合こそが
「実学」たる農学部の使命のひとつだと思うんだが…どうして「底辺学部ｲﾗﾈ」の一言で片付けられるんだろ？

>>391
俺が現役のときは野田の電気は150人に３人くらいだった。

>>416
電気と機械は少ないだろうねぇ
サークルはいるべきだね
科学系と建築系、野田なら薬もあっておなのこ多いでしょ

>>416
うちは100の6でめちゃくちゃ多い年だった。
俺らの前年は100の0で後年が100の1（アジア系女子留学生）

>>416
野田に城の天守閣みたいのあるよね。
あれ最初野田城だとかいって笑ってたよ。

科学者に限らず、何かを探求する人は自分の世界で行きてるだろう。

要は、今の厨房は、見掛けだけで物事を判断していると言うコトかねぇ？

ふはは、建築行けばよかったorz

理科大はカッコイイ
理系はカッコイイ
理科大生はカッコイイ
文句ある奴は死ね

>>403　ああ、なんか俺の事を言われている気がするｗ
マジで将来不安。日本って科学者に冷たい。こんな職業を
選んだことを後悔しまくり。
修士で卒業して企業に勤めた俺の友人は３０歳で家を建てたが
その後リストラで今は地方の小さな会社に勤めている。

>>394
>ヒューザー社長
総研の社長だっけ？
関西大の経済

>>423
心配するな。外国も同様。

大学学部→修士→博士と学歴が上がるにつれて就職できなくなるんだぞ
（工学部は修士まで大丈夫で修士なら就職バツグンだが）
こんな国は日本くらいじゃねーの？

文系のほうが暗いイメージあるけどな・・・
同期で飲むと常に誰かの愚痴いってるし。

>>421

電気と機械は就職良いじゃない

野田は僻地だからな。
あんなところに来るのはやはり暗い奴だろう。
教会と言う名のお城が建ってるのも嫌だし、意味不明の運河があるし。

>>411
まあそうかも。同じ作業を繰り返してなんぼのチカラ仕事ってのもあるのよ。
一番わかりやすい例は、ヒトゲノム解読プロジェクトかな？
作業は単純。でもTotalで得られる情報の価値は科学の進展にとても貢献している。

科学者に限らず、何かを探求する人は自分の世界で行きてるだろう。

要は、今の厨房は、見掛けだけで物事を判断していると言うコトかねぇ？

>>428
その分風俗で銭が消えるorz

>>332
明の方向でやるなら岸和田博士
暗の方向でやるならノヴァ博士がいいなぁ

暗いとか明るいとかが全てなんてばかだよなぁ（ｗ

昔の男は無口な程重用されたわけだが。
ま、みんな太鼓持ちになったってことだわな。

>>414
薬学の女子は真面目な子が多いと思
まあ文系の子に比べれば建設的に話が進むけど、全員が理系ってわけでもない。
根拠もなく血液型と性格に因果関係があると信じてたり、丸暗記で試験を乗り越えてる人もいるから。
真面目だからクリアはしてるけど、理解がついていってないと後々厳しくならないか？と心配になることもある。

文系は浪人すると、大学生活でも友人関係の構築で大変らしいって聞くけど本当？？
俺は理系で２浪したけど友人できまくりだったが。

理系は浪人生多いからふつうじゃね？

外国のメーカー系大企業の社長はだいたいDr.持ってるぞ。

なんで日本は文系学部卒ばかりが社長なんだよ！

>>435
> 全員が理系ってわけでもない。

何を以て、文系理系を区別しているのかね？

>>374
200億円は安いよ
青色発光ダイオードの今までの利用価値と今後考えられる利用価値、それによって得られる収益を考えれば安い安い。

>>436
社交性があれば普通に友達できるし、なければ普通に出来ない

ここに書きこんでる奴らはほとんど理系




ってことがかなり問題

矢上も、「怪しげなことをやっている不夜城」とか言われていたな。

>>432
案ずるな理科大生。総合大学なのに工学部だけが風俗すらない僻地に移転したうちの大学に比べればましさ。

理科が好きなんてオタクっぽいぞ。イカ臭い人生を歩みたくないなら理科なんて勉強するなよ。

>>415
＞乖離してしまった文と理の再統合こそが「実学」たる農学部の使命のひとつだと思うんだが
あまりこういうことにこだわらない方がいいと思う。

>>430
ごめんひどいことを言ってしまった。物取り実験しかしていない俺の分野も科学と呼べるか怪しいと思ってるんだ。

>>431
見かけと実際が一致するから子供は正しいよ。

つうか理系の文章は幼稚だとかいって批判するやつらがいるけど
文系の文章のほうがオナ臭がしてやだ

文系はチャラチャラしててキモイ
法政大が近くにあるからよくわかる

青色は三原色最後のピースで
あと100年かかるって言われてたんでしょ？
ブレイクスルーやってのけたんだから200億どこじゃないんじゃね？

>>447
はげどう
難しいことを難しく書くことがえらいと思われてるように見える

文系はまったく役に立ちません。

>>449
いままでに日亜に入った利益が千数百億でこれからも数千億は稼げるんだよな。
冷や飯食い扱いしてた奴が独力で出した結果なんだから200億くらい払ってやりゃいいのに。
報われなさ杉。

>>450
簡単な事を無意味に格調高く書く能力が重要なんだよ。

科学者としての道を進むと
普通の人とはちょっと違う視点・考え方
つまり「新しいセンス」が身に付くぞ。

まあ世間じゃそれを「浮いてる」と言うんだが。

>>451
物理の理論屋よりは使える人材が多いと思う

>>427
理系の飲み会で、専門分野の話もつらい

>>453
格調高くというか、無駄に長くだな。
俺が書いたら１ページでおわっちまう内容を、力点で２０ページとかの大河ドラマに
仕立て上げられる粉飾能力にはびっくりするよ（ｗ
本質的にやってることが正反対。　理系は無駄をそぐ、文系は無駄を稼ぐ（ｗ

研究者(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>457
その能力は大事だよ。科研費の申請書を書く時に分かるから。

>>459
えーん（ｗ　代書屋に任せたいよ〜（ｗ
そんな無駄な（本質とは関係ない）コトに時間も能力も使いたくないっ！

>>459
それ科学者としての能力じゃなくて
研究者としての能力だけどな

記事の内容とそれて文系叩きに走ってる香具師がいるなｗ

科学者ってマッドサイエンティストのイメージが強いなー。
研究者とか言ったほうがしっくりくる。

>>461
予算が取れない科学者ってのは、無能と同じ。
アメリカなんかだとこの傾向はさらに酷い。

つうか、研究者と科学者の違いって何だ？

まあ、企業雇われでない限り、研究費稼いでなんぼってとこもある世界だからな。
研究者に事務能力はあって困るものではないし、必要とされるよ。上になる程ね…

漏れ、バブル期末期の頃の私立大理工卒だが、今思えば文系行っとけばよかったよ。
理系の仕事なんて基本的に地味で暗い。金にならない。ふぅ〜あの頃の私立理系は超難関だったのに。努力したのに馬鹿みたいだ。

中学生かぁ
小学生以上に気まぐれな年頃じゃないか
こんな分析まったく意味ねぇし
小川って教授はこれで給料稼げるのか
たいしたもんだｗ

>>440>>449>>452
すまん。俺の言い方が悪かった。報奨金＋それなりのポスト（日亜でなくとも）＋将来の保障っていうのを約束するのを前提とした上で、
更に何億か要求すればよかったのに。日亜の態度が多分にﾊｧ?だったのは言うまでもないが。


歴史を変える大発見のたびに研究者に支払われる額が膨大になる、というような前例にはならないかとちょっと思ったもんで。

>>453>>459
それってその場凌ぎにはなるけど何も産み出してないから前に進んでないぞ。

まあ、浪漫をどこに向けて求めるかの違いだろうと思うよ。結局。

>>466
俺もプログラマーだったけど辞めて営業やってる。
あの仕事は割に合わないからな。

>>469
何かを生み出す時や、前に進む時に必要だよ。

その場凌ぎと侮ってはいけないな。

女はセックスでもしてろ

低脳動物がｗ

エメット・ブラウン

俺は科学者になれたらいいなぁって思ってる。３６歳の冬・・・。

算数苦手なんだけど。

>>472
自分のついた嘘に耐えきれなくなるときとかない？

>>469
金がないと生み出すこともできんがな。

【調査】"マニアックで暗いイメージ" 中学生、理科大…って見えた。
東京理科大生＝マニアックで暗いって書いてあるのかと思った。

要するに、バカが増えたってことだ。
明るくなって、よかったじゃん。

日本の科学は、もう発展しなくていいよ。

>>67
メルカトル図法

実際　東工大とか理科大とかくらい奴多いからな

理系って暗いとかモテないとかオタクとかイメージがあるからな
事実かどうかは別として

ドクター修了30代で出身研究室あずかりの研究生（実質無職）・・・

こんなのがゴロゴロいる理学部。学部生の時点で理系廃業して正解だったと思う今日このごろ。

>>470がいいことを言った。文系だろうが理系だろうが（そもそも文理という区分が疑問）
ネアカだろうがネクラだろうが、ある種のロマンチスト的なところが無きゃ勤まらないわな。
そのロマンの対象が新しいモノを創ることか、まだ見ぬ生き物を発見することか、歴史に埋もれた過去を掘り起こすことかの違い。

>>478
どっちでも正しいんじゃないの？

まあ、オゼゼが無い事には生きていけましぇん。
研究費ゼロって事になったら、なんもできやせん。
なので、研究費のあるところで、その主旨に沿った研究をするしかない。
逆に、研究費をどのように出すかでコントロール可能なのよ。ある程度ね。それで暴走抑止になってるの。
社会の求めるものを反映することになるの。研究は、自由なんかじゃないよ。

理系は高校までは勝ち組っぽくない?
文系の大半は数学で挫折したから文系に逃げたので挫折しなかったぶん理系高校生は幸福
センター試験では国語と違って数学は得意だったら簡単に100点とったりできる
数学五輪という天才の舞台が用意され、医学部は偏差値競争の頂点

暗い性格ってどんなの？

>>476
> 自分のついた嘘に耐えきれなくなるときとかない？

一応、申請書と成果報告書の辻褄は合わせている。つうわけで、嘘ではないらしい。

>>487
手段が目的になってるよ、それ…（；´Д｀）
目的のための手段だよ、受験は。

>>487
センター数学で満点取ったくらいで幸福なら
理工系には来ない方が良いと思います

理工系に来た数学大好きな連中の8割くらい？が
学部1年の数学で挫折しますから

>>491
確かに、数学の適性を見極めるのは工房には難しいかもな。

大人になると分かる。
研究職こそ仕事の中の仕事だ。

グルメテーブルかけだけでいいから

>>487
数学という文系にできないことができる！文系と違って目先の享楽には目もくれず
大学でもきっちり勉強してるし院にも進学して学問の追及を行い、ついには博士号まで手に入れた！
俺たちは日本のエリートだ！サイエンス知らない文系って飼い犬みたいな人生じゃんｗ
といっても稼ぎは文系の方が上だし、身分も保証されないバイトのようなもん
研究室の方針もあって自分の思うままロマンの追求という訳にも行かんし、
同窓会ではネタ扱いされいじられるし
結婚だって独身の方がましだと思える異性しかいない。
その上プライドだけは高いから研究室ではけんかが絶えない。

学部時代にもっと冷静になるべきだった。普通の勝ち組ってどんな奴のことなんだろう。

数学できない文型とか屑以下

>>496
俺、理系だけど数学苦手だよ…orz

俺は学部1年のδ-ε定理で先ずは躓いた（これは暫くして理解できたが）
そして線形代数のカーネルf、イメージf、部分空間が良く分からなかった
確率統計ではミクロカノニカル分布？とか良く分からなかった
解析ではグリーンの定理？とかいうのが良く理解できなかった
代数では環が良く理解できず、そういうものだと思って覚えて乗り切った
複素関数論だけは普通に理解できた

数学科じゃないのでこんな俺でも卒業できそうです
数学科だったら絶対に留年していたと思う

勝ち組？博士号とって、助手になりゃあいい

>>492
高校までの数学は、「算術」がメインだからね。
そろばんが得意 = 数学が得意といっているようなもの。

>>497
理系の研究者でも数学が苦手な奴は少なくない
というか、数学が出来るという奴は小数派。

>>489
整合性や再現性が確実に確保できないと自信が持てない俺ってやっぱり病気かなあ……
やっぱりアスペルか……

大学の二次試験が学部や学科で違うのが元凶だろ。
文系の連中にも、物化、数3Cまで課してやれ。
理系も英国社必須な。

>>500
算盤って反復暗記みたいなとこあるからなぁ。
算盤習ってた子で計算はそこそこ早かったのに、図形や証明になるとからっきしで挫折していった子を見たことある。
合ってなかったんだなあ、かわいそうにって思った。
まあ暗算だけでもできないよりはできるほうがいいんだけど。

母親が子供を洗脳して、理科嫌いにしているからなぁ。

自然科学とか宇宙とか、もはや哲学の領域に逝ってそうな事やってる科学者になりたい
という気持ちが無いわけでもないんだが、
そういうのって何浪とか年齢とか関係ない？

大学の経済学部って数学かなり必要？

スーパーヒーローなキャラの立つ科学者の出現が待たれるでFA?

>>505
親の教育ごときで理科嫌いになる様な奴には
研究者は不向きだろう。

この分析甘い。もちろん、この国では科学者が冷遇されて薄給で、堀江門みたいなんが大金持ちだっていうのを子供が見てるからだよ。

>>498
δ-ε定理すら分からない俺がきましたよ。
そもそも、人間が勝手に作った謎の規則がなんでこれほど自然現象にマッチするのかが分からない

>>506
現役で東大か京大入れない程度ならあきらめた方が良い。

宇宙を哲学で語ると宗教になっちゃうから多分向いてないかと思われ、、、

>>499
助手になるのがどれほど難しいと思って…

>>514
適性があれば楽勝。

何いっとんじゃ
ニュートンになりたくないのか

都立大廃止首大創立に反対し都立大存続を訴える都立大教員･学生
らに対し、都民の声は「税金使ってぬくぬくと研究と称した個人の
夢や浪漫ばかりを追い求めてもらっては困る。都民の役に立ってな
いのだから廃止は当然」っていう声が大多数であった。

今の社会はシビアだよ。

>512
利根川進は浪人してなかったっけ?

小学校教育にもプレプリントサーバ
http://jp.arxiv.org/
を取り入れなくては！

>>506
＞哲学の領域に逝ってそうな事やってる科学者になりたい
この時点であきらめたほうがいい。

>>510
ホリエモンは大金持ちに値するだけの器を持ってるだろ。
テレビや週刊誌に影響される程度じゃだめだぞ。

浪人している奴は多いよ。
入院してから他の分野研究したくなって、もう一度院に入り直したり
してる奴もいる。逆にストレートの方が少数派なのでは、と思うくらい。
民間企業への就職よりは年齢関係ないと思うよ。

しかし、旧帝一工神早慶(筑波東外)に行けなきゃあきらめた方がいいとは思うぜ。

>>512
はいはい

本当にマニアックで暗いからなぁ
大学の研究室なんか見学させたらますます人気なくなるだろうな

いまでも湯気ボコボコの基地外博士のイメージがあるのだろうか？？

研究者になれる確立の高い順

工学＞＞＞理学＞＞＞＞(理系の壁)＞＞＞経済学＞法学＞＞∞＞文学＞＞＞＞文学(哲学)


哲学のポストの空きの無さはやばいよ。

>518
生命系なら、一浪合格するくらいの頭ありゃなんとかやっていける。

専門は素粒子理論だったが、働き口は外資系ヘッジファンド。


年収数千万！

>>527
数千万ウォン？

パソコンカタカタ事務仕事やってるよりはカッコイイと思う。

ネクラで暗いんじゃなくて、権威主義でどす暗い

>>510
堀君は博打して勝ったんだから金持ちでもかまわん。
結果出した研究者を正当に評価しないでないがしろにしてるのが問題。

＞ところが、「科学者になりたい」との回答はわずか３４％（男子４４％、女子１９％）。

これの母集団が全体なのか

＞「面白くて他の教科より好き」と答えたグループ

なのか記事が曖昧だと思う。
科学者の定義もよくわからん。企業で製品開発やってたら科学者なのか？

＞小川教授は「科学者が身の回りで普通に生活している現実味のある存在として
＞見えていないからではないか」と話している。

いやむしろ、なんで見ても居ないのに理系の大学がマニアックで暗いと知っているのか
驚きである。まあ２ちゃんねる見てれば分かるだろうけど。

>>528
つまんね。しかし数千万ウォンでも勝ち組ｗ

でも一会社員のダイオードおやじに200億円はまず無理ですから。

文系の学者はどう思われてるんだろ。
そもそも、話題にすらのぼらん存在ということか…

>67
熱を外に逃がさない（冷え難くする）為に体積が大きく表面積が小さい方が
有利だから。コップ一杯のお湯とプール一杯のお湯ではプールのお湯の
方が冷め難いのと同じ。ロシア人がでかいのもこの為。

>>528
ペリカに決まってるだろ。

>>513
オレの文章がおかしかった。もうメンドイから書き直さないけどそういう意図じゃなかった。
>>521
20台半ば〜後半で入学して実質+10近いってのも大丈夫かね？
海外だと普通みたいだけど。

文系中退→ちょっとやりたいことやってみる→それ辞めた場合は大学へ
　　　　　　　　　　　↑今ここなんだよね

っていうか>>67は有名なベルクマン（ベルグマンだっけ？）の法則だろ

そういや中高と理科を教えてくれた教師は変わりものばっかりだったなぁ

マニアックじゃない学者なんていないだろ。
暗いかどうかは人によるが…

>>539
趣味でやるならいいんじゃない？数学でつまずくと思うけど。

ある程度の業績残したいなら若さは重要だと思う。

俺が影響を受けた映画、番組

チキチキバンバン
バックトゥザフューチャー１、３
ロケッティア
アインシュタインロマン
電子立国　日本の自叙伝
新電子立国

特に電子立国は高校生時代の俺に驚愕を与えた

成原成行

>>539
自分の人生だから好きに生きればって感じだが、
その程度の軽い考えならやめといたほうがいいと思う。
10も下の学生とためになるのは相当きついから。
中退した大学復学したほうがいいんじゃないか？

>>540
でも悪人はいなかった気がする。有害度は
体育＞＞越えられない壁＞＞社会＞＞＞＞国語＝英語＞＞理科＞＞越えられない壁＞＞数学

>>539
そういう人もけっこういるよ。
この世界は"年齢"ではなく、"結果"だと思うよ。
あと教授にどれだけ気に入られるか。

しかし、３５歳くらいで助教授人事が始まるから苦しくはある。
どっかの企業入って、その経験を生かして教授になる人も
かなりたくさんいるから、そっちを目指した方が良いと思う。
理系でそういう人はいないかもしれんが…。

理学の大学院生ですがスレタイ見てショック受けました。
夜も寝られないかもしれません。
という事でおやすみ

>>536
俺はあんまり意味ない人多いと思ってた。
やっぱりな、みたいな起きてからの結果論で語る人多いし未来に生かされない（反映されない）こと多いし。
どっちともとれることを、その時代の権力者にとって都合のいい言い訳考えて大衆騙すのが仕事みたいな感じして。
全員ってわけじゃないけどね。

たまにいる「文系行くと馬鹿にされるから理系行く」って奴。
こんな奴はどこ行っても何も完遂できん。
落ち零れ理系は一部の優秀な理系の寄生虫。

>>542
趣味で学者やるってよくわからんぞい
>>545
中学からヒッキーで、そのまま勉強せずに適当に入った中堅文系なんて逝ってもリーマンしか無いよ
もともと、無職という肩書きと親からの小言を避けるために入った様なもんだし
>>547
日本でも結構いるのか・・・それは朗報だな
>あと教授にどれだけ気に入られるか。
これちょくちょく聞くけど、かなり重要な項目なんだな。

>>536
文系でアカポス争奪戦から脱落した人って
ちゃんと就職できるんですか？

>>536
その程度だろ。中途半端なタレントが教授になる事のできる分野だしな。

>>551
＞リーマンしか無いよ
いいじゃんそれ！
コッチは任期制のバイトだぞ。

デートレで100万円を簡単に一億円にできる時代に、苦労して科学者になろうなんてバカがどこにいる？

まあ理系っつうのは、優劣がﾏｼﾞﾃﾞﾊｯｷﾘでちまう世界だろうからな、、、
神ﾚﾍﾞﾙの人間ってのを前にすると、凡人である自分はｺﾞﾐ以下だと思い知らされる訳ですよ、、

>>552
理系博士の１０人に１人が行方不明なら、
文系博士は８人に１人くらいはそうなんじゃないかな。

>>536
文系の教授っつうのはね〜、、
近くにいるけど、、まあなんつうんだ、、、終わっている。人間として、、、
あくまでも地位と名誉のみの世界です。その為には手段を厭いません。
だから教授になれるのは、優秀さではなく、自分を引っ張り上げてくれる
教授に気に入られるか、しかも自分の親分が政争に勝てるか、これしか
ない世界。だから文系の教授は縮小再生産です。年々質が落ちています。

毒劇】毒物劇物取扱責任者【髑髏】 Chapter２
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1088169534/

これこそ、悪いのは親だよ。
理学や工学に理解のない親が、理学や工学に理解の無い子供を育ててしまう

>>560
つまりりこうでないってな？

お前ら工学部は汚い研究室でしこしこデータ取りしてればいいんだよ。
数学？お前らの数学は高校レベルだろ？
資源がない日本？金融で稼ぐんだよ。
俺は旧帝の数学専攻で金融研究所内定です。

>>562
いいぞ、その調子だ！

>>558
身の回りの一例で全体を判断するのは
視野の狭いオバサンと同じレベルだね。

一国を起こすものが民族だとしたら
一国を興すもの宗教でもイデオロギーでもテレビで踊って歌う人間でもなく
テクノヘゲモニーだと思う。
一国の亡びは特に物質にではなく民族の解体と精神の欠如か？
研究者や開発者や企業家が民族的に尊重されて抱き込めない構造は多分淘汰されると思う

%を人数換算して置き換えてみると最後以外は悪い話では
ない気がするね、このニュースｗ

小学生が筆算をする、高校生が具体的な関数を考える、数学科の学生が関数空間を考える。

同じように

技術者が技術を開発する、企業がそれを商品化する、商社がそれを売り買いする。


ま、こんな感じだ。技術なんてそんなものなんだよ。

日本にビルゲイツみたい人が出てくれば、
けっこう変わる。

科学者って大衆の好きそうなものを次々と否定するイメージがあるからかな。
幽霊、占いといったオカルトチックな不可思議でロマンあるものを否定するイメージ。
科学者は間違った見識が広まるのは危険だから警告してるだけなんだけどな。
そりゃあ科学が常に正しいとか言っちゃうと宗教臭いけどさ。

>>569
科学は常に正しいだろ。常に正しいから科学なんだし。
物を言い切らないのが分別のある人間だと思ってるのならそれは間違いだぜ。

科学者＝アンブレラ・Tウィルス

>>570
現象を説明するのに都合がいいだけで
正しいかどうかなんてわからない

>>570
常に正しいならなんで議論とか論争とかあるの？

科学者なんてなりたくたって簡単になれないだろ。
それに博士号取るまで勉強しないといけないし、かなり才能も必要だろうね。

>>572
それがただしいってことなんだが？
>>573
その結果正しいことが生き残るんだよ。
まさか相対論が今でも正しいかどうか判らないとか言わないよねｗ

>>44が正解。例えば社会福祉は重要と答えるのは100％に近いだろうけど、福祉関連に勤めたいかと聞かれれば違う結果がでるだろう。それと同じ。

正しいと言い切れることだけ正しいというのが本来の科学。
今いえることしか言ってないだろうし。
可能性の問題をさも真実のように言うやつはただのアホ

だからもっとガキにSF読ませろよ。
キャプテンフュチャーなんかかっこいいぞ

これは理系の先輩の責任だろ。
見た目格好良くなれ

バック・トゥ・ザ・フューチャーを見せてやれ

”科学者になりたいです！”と答える厨房丸出しの御調子者が
理科好き総母体数の三割もいるのは、やはり中学生。

マニアックってなんだ？
専門職はいやってことか
難しい条件だな

>>367
キムタク昔古畑で爆弾作りの大学院生役やってたな

理系学部にいますが、余裕が無くてやさぐれてる人が結構いるかなぁ。
話しかける雰囲気じゃないし…。
まぁ課題が大変というのがあるからかな。

『プライドで飯は食えない』と割り切ったダメ理系の戯れ言でした。

>>583
世間は（もちろんフィクションで）ブービートラップのような爆弾は流行らないのかもね。

自分は好きだけどなぁ…

まーどうあがこうと文系が馬鹿なのにはかわりないが
理系はなんだかんだいって安定してるしね

現実として、文系に進んで小売業や運送業や飲食業に就くほうが
悲惨なんですがｗ

>>32
考え方が根っからの文系。論理性に欠ける。というか無い。感情の赴くまま。
おまいは文系体質なんだから、理系職につくのは止めた方がいいよ。


世の中には隠れ理系が沢山いるからおまいらも覚えとけよ！

不細工＝キモイっていうのは仕方ないにしても、マニアック＝キモイっていう図式はなんとかしないとな。

>>587
それは言えてるｗ
中学生にそれを教えてやるのが本当の社会科だよな

文系と理系で単純に分けると
「面白い仕事ができる」「良い目がみれる」率は
圧倒的に理系の方が高いよ

見てるか？中学生
文系なんか行っても８割方は土下座の毎日だからなｗ

どう考えてもおまいらの仕業だな

皆が皆科学者になれるワケじゃないし、男子4割、女子2割も
肯定的な子がいれば十分だと思うけど。

文系に進んだとしても
弁護士・会計士・公務員になれるのは、２割程度だろ

残りの８割は営業か販売員ですよ
「えいぎょう」って分かります？
要するにお客様に土下座する仕事ですよ

そんなことするよりも、研究とかする方が何倍も面白いんですよ
ただし、理系に行っても遊んでばっかだと「えいぎょう」に回されますがｗ

文系＝マスコミ系就職ができる or 金融でガッポガッポ
に思えちゃうんだよな。
本当にいい思いできるのはごく一部。

現実は、斜陽産業でしかも底辺の出版会社とか
消費者金融、先物取引の営業とかそういうのばっかだぞｗ
都市銀行や証券会社に就職できても過酷な労働だ。

マニアックなのがなぜ悪いのか良くわからないが
好きなことにのめりこむ環境をゆとり教育が奪ったって感じだな。
昔はクラスでチョット人より知ってることが多いと○○博士とかって言われて
その称号をもらいたいがために競いあった時もあった。

>>595
いやぁ大学あまってんだもん。そりゃ競争しないわな。
ゆとり教育と、無差別主義教育をごっちゃにしてないか？
本来ゆとり教育ってなぁ字の成す通り、ゆとりを持たせ好き勝手にやりたい事をやらせよ〜ってなもんだからな。

詰め込み教育のﾊﾞかさ加減を否定する考え方には賛同出来るだろう？知識だけありゃいーってもんじゃねぇよ。
知識なんてもんは機械にまかせときゃ良い世の中なんだからな。

実際、分野にもよるけど今でも研究に進むのは競争率高いんだからこれぐらいでいいのかも。
文系に進んで、科学者ならなかったがために科学で活躍をする機会を失う人のこととかは考えてもキリがないし。

マニアックって言う印象は、マニアックでなければ研究者としての価値が無いんだから当然だとして…
「暗い」ってイメージは一体誰が植えつけた印象なんだろう？
昔魔法が使えたら○○をしたいって思ったようなことも結構科学で実現されているわけだが…
結構明るい役割だと思うんだけど。

文系だといざ戦争になった時に一兵卒として
従軍しなければならない奴は多いだろうな。

まあ、理系もそうだが…とにかく、
短期現役士官になれそうもない職はやべぇだろ。

防衛費をケチる国家で、雑魚として
前線で戦うなんてやってられんぞ。

理科の実験のつもりで毒を飲ませていたなんていう
理系女子高生による母親毒殺未遂事件があったばかりだからなあ。

>>599　つ 太宰

っていうか、「化学」と「科学」の音をどっちかが変えればイメージが上手く分離されないかな？
しわ寄せは全て化学者へｗ

理系にとっては人間なんて機械のような物なんだろうなあ

医学部てやたら可愛い女の子が多いような気がする。
特に私立。

政府は金融工学みたいなのに誘導したいんじゃないの

>>602
んなーことない。
おれは人間大好きよん。
他人様あっての俺だと思うしね。

>>97
> >>9
> 俺はいやだぞｗ　ガムで爆弾作ったり、名刺で爆弾とめたりするの。

チョコレートで硫酸の流れを食い止めるのはいいのか？

ま、研究費さえ文句言わないなら、別に私生活はどうでもいいんだけど。
仕事はしろの論文は書けの、昇進は試験受けろの、資格を取れの、
あーだこーだ言われたら、うんざりする。文系（系）の方が気楽そうに見えるのは、
隣の芝生、ってやつかなー。

化学のがいいイメージあるな

>>605
理系の意識からいったら実際のところ、
機械大好きと人間大好きとの間に差はないだろ？

>>608
もう、ずっと人のぬくもりを感じていないので、そういう思考に行き着いています。

科学なんてのは自分の好き好きでやるもんだ。
そこをわかってない奴は駄目駄目。

理系の技術者や科学者を評価する社会にならないとねぇ。
どうも日本は技術者の扱いがよろしくないように思えるんだけど。

学者の技術者蔑視と技術者の学者蔑視が招いた結果なのかもな。
どっちつかずも問題だけど偏り過ぎちゃだめよん。

>>608
機械に対しても人間に対しても感情抜きで研究対象に近い感じで
接触するということかな？

まあ、一般的にはそれは否定はできないかな。
そういうやつも実際多いし。

でも、それが何が悪いの？
世の中もっとたちの悪い詐欺師みたいなのがいくらでもいる。
理系のｷﾓｲところだけみて人を判断するのはもったいないとおもうだわさ。

>>603
そりゃお前、育ちの良いお嬢様が親（医者）のコネや裏口でバンバン入ってくるからだよ。

恩恵だけ受けて、その過程（失敗も含めた進歩）を一切評価しないのが問題だと思ったけど、報道する立場の人間が研究内容を理解しようとさえしていないような気がする。
猟奇殺人とか台風接近とかなら現場まで行って無駄に詳しく撮影したりinterviewするくせに、理系と名がつけば結果だけを事実として報道するにとどまる。

まあ、「研究者」だって、自分と関係ない分野の事をどれだけ知りたがるか疑問だけど。
やっぱり好きだからこそ出来る世界なんだろうな。

>>613
看護師やってたけどかなり冷静に患者さんを生物として
観察してたよ
笑顔でやさしく話しかけながら相手の身体を観察する
患者さんは気づいていないと思うけど手を触れながら相手
の体温から発汗具合なんかも黙って観察してたりする
それでもどこかで人間対人間としての感情に動かされる
こともあるし、全く感情抜きというわけではない
感情を抑える訓練、実際に目の前にある物事を見極める
為の観察をするような訓練をしてきて実践してるだけと
いうか

医者が自分の妻や子の治療ができないと言われるのも
こういう所から来てるんだと思う
感情がなくなるわけじゃないんだよね

>>601
化学は「ばけがく」でよい？

企業研究者は年々ビジュアルレベルがアップしている気がする。
就職氷河期で見た目、知識共に充分な学生を企業が選べるようになった
理工系学生の平均ビジュアルレベルその物が上昇している
どっちだろう？

>>617
確かに、上手いネーミングだし、そういうふうに音も変えられるけど…

残念なことに「化け」にいい印象が無いのは偏見なのかな〜？

つーかｦﾀ臭いイメージがどうのという以前に、旧態依然の講座で散々理不尽な徒弟労働を強いられて
やっと博士を取得したと思ったら足裏の飯つぶどころか普通の会社に敬遠される烙印だったことが判明するし、
やっと見つけたアカポスはこれまた学生は馬鹿ばっかりだわ教授の雑用ばっかりで研究時間も取れないわ

という現実を知れば科学者なんかに誰がなるかｳﾞｫｹと思うのも当然だわなｗ

>>620
もうほんまその通りですわ
博士とって３５歳無職とか痛い人が沢山いらっしゃる

世間一般はエンジニアと科学者も
やはり同じイメージなのかな。

まあ理系脳の奴らにはセンスってもんがねえからな

理系なんて人生を棒に振るようなもんだ。

数学が得意なら、金融工学かアクチュアリーになったほうがいい。

院卒エンジニアの女性同僚がいるが、性格もイイ、しっかりしてて
能力もあると、まさに才媛なんだよな。
容姿は並だしダンナもいるけど、そのヘンの化粧だけ気にしてる
バカ女より遙かに魅力的。
言われたことを機械的にやるだけで自分の頭ではなーんにも
考えないバカ女ばっかだから、余計引き立つんだよな。

イメージだけなら、むかし、文学者は全員肺病持ちってのがあったな。

>>601
化学会社は平成大不況もわりと早く持ち直したんだけどな。
まあ、うちの会社の研究所は、たしかに外観からして暗いイメージだけど。
なんつーか建物全体にツル状の植物が絡み合っておおわれ、てマッドな雰囲気出しまくり。

マニアックで暗い


その通りなので何も言えん。
かといってコミュニケーション能力に欠ける訳じゃないし、
たまに本当に明るい奴もいるけど。
俺、小さいころから自分が暗いこと知ってたから、
将来科学者になりたい！って言ってたし。

理系=黙々と研究する非社交的な人向けと思ったら
B4では毎月20人程度の前に立って専攻内のプレゼンがあった。
院に入れば大勢の知らない人の視線を浴びながらの学会発表・交流…
卒論すらないところもある文系のほうが引きこもりやすいような

モーレツ科学教室を見せましょう。

理系のが学会をはじめ外でプレゼンしたりディスカッションする機会が多いよな？
なんで理系がコミュニケーション取れないイメージになるのかわからん。

理系は目的のないコミュニケーションだけが不得意。

世間話というか、おばはんがよくやってる下世話な会話は苦手。
たいがい個人に対する悪口、愚痴。
その次には自分ばかり苦労してる。暗に自分は偉いとか言ってる。
そういう話も意味があるのか知らんが、興味は無いし、加わらない。
こっちは変な奴と思われてるだろうが、知ったこっちゃない。
わが道を行く。
これ正解？

>>631
最近はだいぶよくなってきたけど、研究者側も自分の専門でやってることを
一般の人にもわかりやすく説明する習慣がなかった。

素人に「すごく難しそうで、内輪でやってるようにみえる」と言うイメージを取り除かないといけないのに。

>>633
正解。

似たような恋愛ドラマばっかりやるからこんな事に

院に進学する女子は最近増えてるけど、
やたらと行き遅れを気にしていて専業主婦志望が多い。
加えて就活をまったくせず、社会にでたくないために
大学院に進んだって奴があまりにも多過ぎる。
研究職志望の女子が絶対的に少ないのに、女性研究者を増やせって無理だって。
専業主婦やりたい人を研究者として強制労働させる気ですか？

東ア板とかに比べて赤日のマジックに慣れていない人が多すぎ。

>このうち、「面白くて他の教科より好き」と答えたグループに職業を選ぶ観点を尋ねると、
>「能力や才能を発揮できる仕事をしたい」が９２％、「重要で意味があると考える
>仕事をしたい」が８７％。さらに「科学は社会にとって重要」との回答も８７％にのぼった。
9割が科学の重要性を認知しているなら大したものじゃないですか。

>ところが、「科学者になりたい」との回答はわずか３４％（男子４４％、女子１９％）。
>男子の５６％、女子の８１％は「なりたくない」と答え、前者の回答との食い違いが目立った。
全体の3割、男の4割以上なんて高い数値じゃないですか。
社会には科学者以外にも必要な職業がたくさんあるのに、
半分以上が科学者志望でも仕方ないでしょ。
実際日本の科学技術を先導し、経済を支えてきたのは科学者より技術者だったわけで、
技術者に対するリスペクト度の方が大事だと思います。
(この場合広義の科学者で技術者も含んでいるかもしれませんが)

>ＲＯＳＥの予備調査で各国の子どもたちに科学者の絵を描いてもらったところ、
>日本の子どもはマニアックで暗いイメージの科学者を描く傾向が強かった。
あれ、さっきまでいちいち％の意見がどうとか言ってきたのに、
いきなり「傾向が強かった」で数値が出てきませんね。
どれくらいの多数意見をして「傾向が強い」と言っているのでしょうか？

考えてみてください。理系の人なら統計の基本ぐらいわかっているでしょ？

>>633
心が強いなぁ‥‥‥
我が道を行くのも休み中に独りでいるのも苦にならないけど。
悪口と優越感を生き甲斐にしてるひとって休みに仲間に入らないと仕事でも外すからタチが悪い。
休み中は違うベクトル向いてても仕事中は同じベクトルに向かって一緒に進んでるんだからそんなことしてたら効率悪いじゃん。
とか思うんだけど理解できないみたい。
業務の達成度よりも自分の気持ちを優先させちゃってるんだろうな。

事実多くの人がキモなんだからしょうがないよね
しかも「俺は崇高なことをやっているのにｷﾓｲの一言で決め付ける社会が悪い」とか
妙なプライド持ってるやつが結構な割合でいたりするから困ったもの

そういうことは風呂入ってから言ってくれ、臭いんです
髪の毛伸ばし放題or刈り上げはやめてくれ、美容院いけ
年中同じ服装はﾔﾒﾚ
チンゲヒゲは剃れ、ミスったヒゲでカッコつけないで
ダメージド加工パンツと使い古して穴の開いたユニクロのパンツは違います

>>569
ちゃんとした科学者ならば幽霊や神はいないなどと言わない。
なぜならばいないことを証明できないからだ。

まあ生物板でも進化論信者が暴れてるし・・・どうでもいいけど

科学を理解できない人間が国の中枢に居座る国は衰退する。
今の日本が典型的な例だ。

ま、こんな国で理系いく奴は確かに異常だし。どっちが原因なんかねｗ

>>46
思いっきり遅レスだけどいいや。

日本語は難しいなあ。
文脈にもよるけど、「AにBを求める」は「AにはBが無いからイヤだ」とだいたい同じ。
だから、>>45 の1行目を簡単な日本語にすると

　まぁ、所詮は中学生か。「科学者はオタ臭くて『華』が無いからイヤだ」なんて。
　（職業は「華」の有無で決めるもんじゃないよ。もっと大人になれば分かるだろうが）

となる。カッコの中は45氏が本当に言いたかった事だな。

理系の人間、性格暗い、ブサイクな人をキモいっていうのをやめてほしいよ
顔も性格も簡単になおせるもんじゃないんだからさ…
理系は純粋に能力を見たほうがいいんじゃないかな

いや、そうじゃなくて理系＝変質者の職業
っていうキャンペーンの結果
だと思うんだが。

３４％が科学者になりたいって多くね？

というか、人間はみんな明るい性格で、ハッピーな性格であるべきだと思ってるバカが日本には多すぎる。個人を希薄化しようとするサヨ教育の弊害だよ

まあ学問的真実を科学者が決めてる（ちょっとあれな表現だが）わけではないんだよ。
この国ではマスコミや官僚がどの説の学者を引っ張ってくるかを選択することに
よって学問的真実をブンケーのＤＱＮが決めてる。
連中のほうが学者より上なわけだ。

学問的真実とか言葉使う人間は、間違いなく低学歴。もしくはただのバカ。学問や研究に客観的真実なんてない。

学問や研究に客観的真実なんてない、という人も見る人から見れば(ry

>>581
科学者って目指さないと絶対なれない職業だぞ。

>>651
特に優秀な人達がそれを追い求めて研究しているのに
２ちゃんに一言のもとに断言されてもなあ　w
自分で実績積み上げてから批判しろよ。　

>>654
>>651の意見は正しいよ。
客観的事実や真理なんてものは我々が人間に生まれた時点で解明不可能。
今の「科学」とよばれるものは基本的に利便性を追求する為に研究されている。

>>397
どこをどう読んだらそんな風に感じるのかマジで超不思議なんだが。
本当に凄いな、お前みたいな奴の感性って。

>>651の意見が正しいというのは客観的真実か否か？

理科大は早慶の落ちこぼれ

>>649
大量生産企画統一化、長時間労働の社蓄でも文句も言わないような
均質無個性無地が奴隷人間を大量に作り上げて来たのは
体制側＝自民経済界などピラミッドの上の方で
それはどちらかといえば右の方に属する人たちだったんだけど？
そう言う自分たちに都合の言い人間を作り上げて来たのが今までの日本だったんだけど。

でもウヨ側保守側がやったことでもなんでもサヨのせいですか、ああそうですか。
簡単に人のせいに出来るって都合良くていいね。

まあ科学はしょせんアリストテレスという一人間の考え方や見方が由来だからなあ
何か完全に絶対的な揺ぎ無い存在がそれが真理であると決めたわけじゃない

そもそも科学とはヨーロッパ人のものであり
日本人には本質的に合わないものであるという
ことを、日本の教育機関は考慮していない。
科学とは真理の探究である。しかし関係性の追求
のみで満足し、その向こうの絶対的真理にまでは
興味が向かないのが、悲しいかな日本人というものなのだ。
これは教育がどうのこうのという問題ではないのだ。