【高校生自殺】長野・丸子実高バレー部父母会が会見 いじめは認めるがそれが原因とは思わない★2
1 :
なべ式φ ★:
2 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:38:50 ID:TuHRsSN30
体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
3 :
2:2005/12/09(金) 17:38:56 ID:6VYBSoyB0
2だ
ま た 長 野 か
5 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:39:56 ID:7S/zWoVO0
みんな分かってるよ、原因は・・・・
責任回避必死だな
7 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:40:45 ID:bWTaUBZt0
どちらと近所付き合いしたいかと言えば、被害者家族よりはこの父母会の人達だな。
マスコミが報道をストップしている理由を
母親が問題だと思う人も母親にはまったく問題ないと思う人も
予想しうることを書いてください
9 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:42:25 ID:9adJQ7t+0
あの校長は教育者としての資質を根本的に欠いている
10 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:42:36 ID:L7uatEgn0
またおもろいのが出てきた。母親も妙だが、田舎の人間は
よってたかってちょいと変な奴を村八分みたいにするからのう。
11 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:43:51 ID:7S/zWoVO0
12 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:43:56 ID:LQJA0MQ20
長野だろ?つまり雪国だろ?
これは実際いじめてただろw
マット山形といい寒い田舎の人間は
その気候の通り陰湿だからなぁ。
やっぱ長生きしたかったら
村社会雪国じゃなくて
温暖な土地で暮らすべきだよな。
13 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:45:03 ID:9adJQ7t+0
あの嘲笑にも似た笑いには反吐がでる
14 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:45:23 ID:8sO8T9c+O
人類は己の自己顕示欲の快楽を得る為なら他の人間が幾ら死のうが苦しかろうが痛かろうが嘲笑できる悪辣生物
判決は死刑以外有り得ないのは自明の理である。
田舎って怖いところ。だから田舎者は嫌い。
17 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:45:43 ID:9EJaB9+F0
そろそろ生徒が帰ってくるな
活動開始w
18 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:46:19 ID:qnmxPz1J0
田舎者って保身ばっかだな
潔さってものに欠けてるな
どうせバレバレなんだから素直に非を認めろっての
19 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:46:24 ID:itAzZf4P0
20 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:46:34 ID:LQJA0MQ20
村社会に住んでしまった時点で
いじめ殺されても自己責任。
あとあの変な母親では
同情されないのも自己責任。
それに校長が笑っちゃったのも
訓練が足りないので自己責任。
21 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:47:09 ID:GiMXAqKl0
>「いじめをどう定義するかによるが(いじめられた側がそう思うのであれば)いじめはいじめとして認めなければならない」
すごい物言いだな
翻訳すると、
「いじめなんかしてねーけど、裕太がいじめられたと思ったんなら『いじめ』ってことでいいよ」
大丈夫か、こいつら
22 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:47:26 ID:sLVJFgEG0
23 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:47:45 ID:c7ZgdKYf0
24 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:47:56 ID:hEJYYGgg0
まあここは事実関係より“関係者の態度”こそが
最重要視されるのがデフォの場所だからさw
列車に突っ込まれようが身内が北に拉致されようが
イラクで子供が殺されようが偽造マンションつかもうが
被害者や遺族が強い態度に出たり声を荒げたが最後
その瞬間「偉そうに」「何様」「生意気」
「調子に乗んな」「プロ市民w」
というレッテル付けになるのは当然。
「被害者は被害者らしくショボーンとしてろ」
というのがスタンダード。
「真実は何か」なんて正直どうでもいい。
自分には無関係だし。それより
出てくるキャラの方に興味があるよね。
愛せるキャラなのかカンに障るキャラなのか
それが重要。あたりまえでしょうw他人事だもんw
だからあのヘンテコリンな母親では
叩かれるのは仕方ないよwww
気の毒だが自分のキャラを恨みなw>おさげ母
25 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:47:57 ID:TuHRsSN30
体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
>>23 そこは県知事ヤッシーを叩くためなら何でも利用するって某所の住人が言ってた。
27 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:48:40 ID:kRqOHJvf0
俺が校長でも失笑するわ
28 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:48:48 ID:a5gu/xo80
なんか変な奴が集まってるな。
>>25 >体罰・しごき・いじめ
一緒くたにするなよ。
体罰・しごきは時と場合においては肯定もされる。
いじめは全面的に否定されるべきだが。
30 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:50:30 ID:9adJQ7t+0
亡くなったこ可哀相だな
あの場合、学校も家族も対応を基本的に間違えている
とにかく学校から離して、休ませて欲しかった
しかし、母親の気持ちは親として十分に理解はできる
理解できないのは、自らの保身にばかり汲々している
校長のグロテスクさだ
「まねが云々されのでは」発言は、人間としての尊厳を
基本的に欠いている人非人だ
>>21 ある意味、無茶苦茶正直な言動だと。
よーし、パパこれからあいつを
苛めちゃうぞなんて思いながら
苛める奴を見てみたい。
32 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:51:50 ID:9EJaB9+F0
吃音を真似て馬鹿にするのはよくないな。
33 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:51:59 ID:LQJA0MQ20
やはり態度は大事だよ。
バカ視聴者は事実関係なんて見ちゃいない。
同情を得るには態度だよ態度。
被害者や遺族の正しい態度としては
「この悲しみの中で、実に立派な態度だ。」
と思わせれば成功。それで視聴者は味方に付くよね。
みんなも自分がいつ被害者や家族になっても
困らないように今のうちに演劇スクールにでも通って
感情表現コントロールの訓練をしておくのが大切。
態度ということでいえば
あの校長の笑いも大失態だよね。
色々良いように解釈はできるかもしれないが
ぱっと見の印象は
「人が死んでるのに笑ってる鬼畜」
これが全てだよね。
校長としては無能なことはあきらかw
34 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:52:04 ID:TuHRsSN30
>>29 お前は暴力の順送り構造の被害者なんだよ。
かわいそうにな。
体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
35 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:52:26 ID:H21iGNFr0
話の噛み合わないコピペが唯一の反論の術である人が何人かいるようですね・・・・
37 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:53:09 ID:GiMXAqKl0
>>31 まあそうなんだけど
人が死んでるんd(ry
いじめが原因じゃないって方向で処理してるが故の
発言なんだろうけどね
38 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:53:12 ID:kRqOHJvf0
なんか変なのが紛れ込んでるなぁ
自殺に追い込んだがそれが原因とは思わない。
40 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:54:35 ID:H21iGNFr0
原因は母親に決まってるだろ
2回も家出してるんだから
41 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:55:02 ID:Jc9Mwem+0
結局まとめると
●死んだ息子は言語障害で
●その母はDQNで
●いじめたガキ共はバレー部で
●父母会はプロ市民で
●校長は日○組で
●学校は底辺校で
●登場人物全員長野人で
●寒い田舎じゃイジメはデフォ
ってことでいいのケ?
42 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:55:26 ID:BI+PaZ350
>>31 >ある意味、無茶苦茶正直な言動だと。
警視庁24時基準で行くと
万引き?してねえよ。したって言うならそれで良いよ。ケッ
スピード違反?してねえよ。したって言うならそれで良いよ。ケッ
覚せい剤?してねえよ。したって言うならそれで良いよ。ケッ
痴漢?してねえよ。したって言うならそれで良いよ。ケッ
こういう台詞は、心当たりがあるときにするもんじゃね?
>>34 お前は・・・まあいいや、相手した俺が馬鹿だったな。
44 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:55:44 ID:9EJaB9+F0
45 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:56:31 ID:L7uatEgn0
長野県民とか山梨県民とかの海無し県は人の交流が無いので閉鎖的。
土地もやせて貧乏だから、他人にも優しくなくひがみっぽい。
嫌いな県民アンケートとってみい。上位上位。
性格も暗くてドけち
46 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:56:43 ID:TuHRsSN30
>>43 お前は確かに馬鹿だよ。
でもかわいそうなやつだ。
体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
47 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:56:51 ID:9adJQ7t+0
とにかく
ひとりの少年が苦しんだあげくに自らの命を断った
これをどう受け止めるかだろう
48 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:57:09 ID:/WvREV7B0
>>44 自殺した高校生は大きい声が出にくかった。
全然違う。
49 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:58:03 ID:QVs/UVwW0
いじめにより自殺があったかわからないが、自殺の原因のひとつになってると思う。
いじめがあり,その子に自殺があれば無関係と見るべきではない。
責任を感じろ。
50 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:58:36 ID:bUz3kbCp0
学校でのいじめが、母親があんなになってしまった
原因でもあるわけだろ。
51 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:58:45 ID:gEkwlGi20
みんなけんかしないで><
52 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:58:54 ID:9adJQ7t+0
53 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:59:17 ID:GiMXAqKl0
>>47 マジレスすると関係者一同(母親も含めて)
全力で責任回避中だから、受け止めるとかありえないょ
姉歯の設計ミスか。
55 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:59:51 ID:4K4EXnDC0
何でもかんでも「イジメ」って言えばいいという風潮があるね。
なんでも侵略とか強制連行とか言うどこかの国みたいな傾向だな。
56 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:00:17 ID:9EJaB9+F0
まあ低偏差値校ならよくありそうなことだが
>>48 じゃ言語障害者か
どちらにしろかわいそうだな
>>23 この人ちょっと頭おかしいんじゃない?
前スレででてた知事会見の質疑応答読んだけどかなりひどかった
信憑性は全くなしだな
58 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:01:03 ID:QztzgNoR0
この母親、口の開閉と身体の動きがマペットっぽい。
>>47 苦しみ悩んだのは事実だろうね
彼自身は今回の事件の被害者であり辛かったと思う
ただ何に対して苦しみ悩んだのか
彼のためにもうやむやにするのではなく
その真実を知りたいと思っている
>>50 > 学校でのいじめが、母親があんなになってしまった
> 原因でもあるわけだろ。
前スレにゆうた君が高校に入る以前から母親がアレなのを示すURLが貼られてあるよ
60 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:02:37 ID:4K4EXnDC0
>>56 大きい声が出ないのは言語障害とは言わないよ
適当なことばっか言ってるなw
61 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:02:44 ID:9adJQ7t+0
関心があるからこうしてみんな書き込んでる訳だよね
少年の無念な死の意味を考えようよ
テレビやその他のメディアから得られる関係者の対応は
結局、この少年の死を悼んではいないのは確かだね
その最たる者はあの校長だと思うが
62 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:02:52 ID:GiMXAqKl0
>>55 でも死人が出るまでまともに取り上げられない以上
>何でもかんでも「イジメ」って言えばいい
と思うよ
だってどうせ適当に流されるだけだろうし
この子と状況がそっくりな女の子がいる
ちなみに外見は母親そのもの、あだ名もアラレ
声真似は日常茶飯事、ちょっと笑っただけで「何笑ってるの? キモ」
ちょっとモメごとがあったら、相手の女とその友達から袋叩きに合う罠
だから何だって話なんだけど……
どこの学校に行ってもこういうことはあるんだなぁ
64 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:04:52 ID:TuHRsSN30
母親の容貌と言動がねらーの嗜虐心を煽ったんで話がちょっとズレてるが、
問題の核心はバレー部をかばうために学校がいじめを隠そうとしたのが原因だろ。
>>59 最後のほうのこと詳しくお願い
いじめといえるかわからないけど暴力行為や悪意のある嘲笑があったのは事実みたいだね
本人にしたら相当な心的負担になったことは想像に難くない
だからこそ母親は逃げ道を与えてあげるべきだったと思うなぁ
66 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:06:21 ID:9EJaB9+F0
活動開始かw
「イジメ」という言葉がレッテルとして強力すぎるために
逆に使いにくくなっている。
イジメた奴=性犯罪者くらい強烈な認識をされるでしょ。
だから指摘しづらいし、やっている側がそれがイジメだと
気付いたときに止めにくく、より陰湿化しやすくなる。
68 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:07:13 ID:AwlpMjYp0
>>60 みんな障害に関しては無知だからね。
人の障害をからかういじめは学校の偏差値の高低に関係無くあるよ。
みんな人を馬鹿にするいじめを平気でやっている。
人を馬鹿にするといずれしっぺ返しを食らうよ。
69 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:07:40 ID:wTpRn7xB0
まあ、イジメの容疑者としてさらされるのも、
その生徒の危機管理に問題があるわけだ。
自己責任だな。
71 :
うp職人:2005/12/09(金) 18:08:22 ID:5f6rbdOD0
http://mars.x0.com/ 70MB ClassD
アラレ母VS笑う校長(ワイドスクランブル版)
marsd51200.zip
DLKey:kocho
報ステ版とあまり代わり映えしないけど
あえてうpしますた
72 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:08:38 ID:GiMXAqKl0
いじめの根絶ってたぶん無理
その環境から脱出するのが唯一の救済なんだろうなあ
だから、学校以外に場を持ってる人は何とか耐えられるかも知れない
それが持ち得ない人は裕太くんのように現世そのものからの
離脱を図らざるを得ないところまで、追い込まれるのだろうか
73 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:09:00 ID:xB6xhcvC0
漏れの予想だと、母子家庭で息子に対し異常なほどの執着心がある母親であった。
よからぬ新興宗教を信仰していた。
74 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:09:27 ID:4K4EXnDC0
まぁ知れば知るほど
これがイジメ問題にはほど遠いことが分かるけどね
75 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:09:28 ID:xlIFbRCi0
親がアホだ。名門バレー部にいれなきゃいいじゃねえんか
76 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:10:27 ID:9adJQ7t+0
いじめの定義は難しいよ
客観的な基準なんてないと思う
ただ言えることは、他人がどう思おうと
その人にとって死にたいほど嫌なことをされれば
それはやはりいじめだと思う
癖をまねされても平気なひともいるだろうけど
死ぬほどいやなひともいるんだよ
自分の努力では如何ともしがたいことについて
は笑いの対象にはなり得ないと言ったのは、
ベルグソンだが
77 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:11:50 ID:GiMXAqKl0
>>75 そこなんだ
なぜ、退部しなかったのか
あるいはできなかったのか
まあこの辺を追及すると結局、
憶測に基づいた母親叩きにしか行き着かないが
78 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:12:36 ID:m+5hNVajO
携帯でも観られる版をおにがいしまつ
79 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:13:41 ID:/DRZOxPt0
80 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:13:47 ID:9adJQ7t+0
81 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:13:50 ID:9EJaB9+F0
障害者を虐める時点で終わってるよな
まあそのぐらい底辺な高校なんだろうけどw
高校から金まきあげたかったんじゃないか?
自殺しそうになっても転校させなかったことから明白。
母親はただのクレーマーだろ。
83 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:15:19 ID:AwlpMjYp0
>>72 ゆうた君の唯一の逃げ道がバレーボールだったと思う。
そして中学で主将をつとめ強豪校のバレーボール部に入れた。
しかしそこでイジメや暴力に遭うが、ゆうた君にとっては
ある程度予測できた事だと思う。しかし家でちょっと愚痴ったら
母親が騒ぎだして学校もエキサイトして収拾つかなくなって学校にも行けなくなって
進退極まってあーゆう最悪の結果になったと思う。
84 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:15:24 ID:gA/ocGUD0
なに、このスレ?
前スレがなかったかのような論調だなw
85 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:16:33 ID:8YYrtMISO
86 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:16:41 ID:mhycrXtxO
丸子実業は中学で授業も聞かない宿題もやらない内申書が悪い子が行く。
少しくらい勉強して上田市内の高校行けばよかったんだ。
87 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:16:42 ID:c7ZgdKYf0
この問題ってワイドショー報道での実際の
学校と母親の言い分、双方を聞くと
全然変わってくるよ
すべては人をバカにすることで笑いをとる芸人が悪い!
なんちゃってw
89 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:18:50 ID:AwlpMjYp0
>>77 ゆうた君の唯一の夢が強豪丸子実バレー部で全国優勝するという事だったと思う。
それを母親と学校がゆうた君そっちのけでバトルを繰り広げて学校にもいられなく
なったと感じてしまったのだと思う。
90 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:19:21 ID:Z5ioFoY60
91 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:20:13 ID:TuHRsSN30
体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
93 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:21:44 ID:GiMXAqKl0
まあ筋論から言えば
生徒が一人校内で自殺したと
そしてその生徒は教師にいじめの相談をしていたと
その母親が仮に頭のおかしい人であったとしても
いじめが直接の原因ではなかったとしても
こうした状況に際して、校長として、あるいは教育者としては
腹を切るくらいの覚悟で臨むのが本当
>>76 それでも、いじめの定義をしたほうがいい。
イジメと感じる閾値の低い人は、
普通の人から地雷扱いされたまま
永遠に一般社会と離れたままになる。
それよりも、明確な基準を設けて
それ以下の行為はイジメとみなさず、我慢してもらうことで
慣れていってもらうほうが、一部の不幸な人を除いた
大多数にとっては幸せなことだと思う。
95 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:22:09 ID:8YYrtMISO
>>89 バトルではなく、母親が一人騒いでただけだと思うが。今は学校、母親のバトルになるだろうけど
96 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:22:37 ID:zFj9cLso0
遺書に答えが書いてあるじゃん。
本人が最後に書いたんだからさ。
97 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:22:52 ID:BIOXQoUYO
いじめる香具師は、自分がいじめられる前に誰かいじめて下においやり、上にたつ事で安心を得る
>>89 あなたは何であったこともない人の夢だとか逃げ道だとか見てきたように語れるわけ?
関係者かな?
99 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:25:52 ID:QztzgNoR0
>>23 最初は「クサレ教育者即ち田中の犬ども許すまじ!」な鼻息なのに、かすかにトーンダウンしてるのが面白いなw
それはともかく、この母親は学校側を悪く解釈しすぎてると思うな。
学校側が「100%こちらが悪かった」と言うまで納得しなさそう。
101 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:26:17 ID:9EJaB9+F0
下流階層はさらにその下の弱者を探し叩くことによって
役に立たない矮小な自尊心を満たすわけかw
102 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:27:20 ID:zFj9cLso0
>>101 無知は黙っとけ
アホなことばっか書きやがってwww
103 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:28:27 ID:zV/NLrQR0
記者会見してるなら写真は?
104 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:28:36 ID:h/c2LkpH0
オマエラ 眼鏡っこ好きナ
死んだ子の親のキャラが濃いとか色々違いはあるが、
本質的なところは殺人マットの加害者達と変わりないな。
106 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:30:22 ID:9EJaB9+F0
>>102 部落と問題低偏差値校だと将来が大変そうだな
ご愁傷様w
107 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:31:02 ID:b0H6H6mU0
108 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:32:06 ID:uXV1CLqS0
>>105 加害者たちって…
もし仮にあれをいじめと定義しても加害者は1人
109 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:32:30 ID:rPl10jYz0
110 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:32:53 ID:LQJA0MQ20
村社会に住んでしまった時点で
いじめ殺されても自己責任。
あとあの変な母親では
同情されないのも自己責任。
それに校長が笑っちゃったのも
訓練が足りないので自己責任。
112 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:33:42 ID:gu6quP3F0
113 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:33:50 ID:h/c2LkpH0
>111
てことは母親のことか
遺書に何を書こうが、自殺の一番の責任は本人にある。
115 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:34:01 ID:LFGJvbCW0
ここはいっぱい問題あるね。安心して子供預けられないねw
116 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:34:28 ID:kEczvtpH0
この背景には、部落問題があるような気がする。
結局はバカ学校には行くなってこと?
うp職人さんのファイルみたけど何で母親は死んだのが4時ごろってわかるんだ??
119 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:37:24 ID:x+FvvlKoO
盗人猛々しいとはよくいったもんだ
120 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:38:03 ID:BCbJmY9r0
これだから田舎は・・・
121 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:39:41 ID:TPY8bZqh0
昨日だったか、この子は板ばさみになったんじゃないかってコメンテーターが
言ってた。
いじめもあっただろうけど、親もおかしい。がんじがらめでアボーン(合掌)
122 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:42:08 ID:+NMJeyEE0
いじめは認めるが、自殺の原因ではないって面白い言い訳だな。
いじめ以上に死にたくなる理由が他にあったのかw
この場合は他にあったと暗に言っているんだろう。
124 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:48:11 ID:uXV1CLqS0
>>121 つまり学校はそう言ってるんじゃないの?
125 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:52:12 ID:TuHRsSN30
体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
126 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:52:39 ID:sZKwDSyT0
今夏の駒大のように
いじめはあったけど、強いからセーフ!
みたいにはなってほしくない。
127 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:53:18 ID:TPY8bZqh0
128 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:54:39 ID:P8nQbd2p0
中学のトップ(OB)から高校の底辺(新入生)への変化に対応出来なかったなら
NHK記者の放火と同じメンタリティーが原因ってコトになるな
我が子に過剰な期待を寄せる母親の行動(突き上げ)で
子供の居場所がどんどん狭くなったってコトだろ
130 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:55:01 ID:Lti87iLJO
イジメが少ないというならともかく
イジメがまったくない学校の存在を信じている人がいるとしたら
サンタを信じる子供以上に幸せな人な。
いじめはあったけど、そうなる原因は母親にあるのだから、
いじめた私たちは悪くないと、こういう論理なんだな。
まあ、どっちもどっちだ。
自殺した子供がかわいそう。
133 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:59:47 ID:iGbCPC9d0
いじめた側の親が、
「いじめは自殺の原因ではない」
と主張するのは、ある意味当然。
134 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:02:32 ID:pIoyRiIj0
山形は新庄のマット事件みたいな話ですね
135 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:03:44 ID:clKJsiRb0
長野って言えば注目集めたい人がいるから…
自作自演…ってことはないよね?!
つうか、ちいさがた 小県
丸子実業に行っている時点でアウトだろ。
県立なのが笑えるが。。。
137 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:05:10 ID:AwlpMjYp0
学校からしてみれば父母会には出てきてほしくないというのが本音。
138 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:08:39 ID:DYsrtCh30
子供は多少からかわれても、友達と関わっていたかったんじゃないのか?
そこで母親が出てきてしまって、どうしようもなくなってしまったのでは?
139 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:09:30 ID:tHgVP4rs0
バレー部員の父母は子供がバレーで全国大会へ
行くことしか自慢がないんだよ。そりゃ、父母
会も必死になるわな
140 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:09:41 ID:Lti87iLJO
いじめの中身
@ハンガーで一年生全員が先輩から殴られた。(謝罪ずみで、再発の可能性は少なそう)
Aモノマネをされた。(モノマネをした先輩はひとり。謝罪をすませ、再発の可能性はなさそう)
↑これだけでしょ。
141 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:09:50 ID:TuHRsSN30
>>138 妄想をたくましくするとそういう見方もあるだろうね。
142 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:11:05 ID:hmd8LtxW0
学校はやることやってるんだよな。
放置してたとかじゃなく。
143 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:11:56 ID:TPY8bZqh0
で、何で母親は転校とか考えなかったんだろ?
家出もしてるんでしょ?
このままじゃ留年の通知がショックだったとかも言ってたけど。
>>140 うん。しかも母親が”いじめ”の内容としてあげているのがこの二点だけなので
”いじめ”とされているのはこの二点だけだし
その”いじめ”の内容もこれ以上のものはないと思う
145 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:13:08 ID:8YYrtMISO
>>137 推測ばっかし。それともお前は関係者か?
>>89:名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 18:18:50 ID:AwlpMjYp0
>>77 ゆうた君の唯一の夢が強豪丸子実バレー部で全国優勝するという事だったと思う。
それを母親と学校がゆうた君そっちのけでバトルを繰り広げて学校にもいられなく
なったと感じてしまったのだと思う。
146 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:13:12 ID:dBg4K/aYO
てか、こんな親じゃ子供もいじめられてるなんて相談できないよ。
母親は認めたくもないし、認める気もないだろうけど、
母親が子供を追いつめて自殺に追い込んだ。
かわいそうなのは、自殺の選択肢しか残されなかった子供だよね。
148 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:14:06 ID:EUom3b5a0
つまり、裁判でいじめた側は数千万円の賠償を払わなければならないということ
ごねても無駄ですよ
149 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:15:06 ID:Y8lQHpJD0
>>140 そうなんだよな
どのニュースみてもそれ以上のことは出てこない
生徒へのインタビューみたけど、バレー部の体質について語ってるだけで、高山君個人のことではないんだよな
そこが不自然
今までのいじめ報道だと例え学校が緘口令しいててもちらほら証言は出てきてたし、教科書や上履きへのに落書きとか
殴られた痕の写真とか物的証拠が出てきたのに今度のはそれがないんだよね
そこが気にかかる
150 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:17:15 ID:AwlpMjYp0
>>136 それでも昔は東大法にも合格者を出していたんだよ。
て言うか東大法に受かる生徒が来ていただけだが。
学校の進路指導も生徒の個々の学力・努力に頼って気合をいれるだけだったから
その結果、平成になっての受験戦争に対応できずに凋落の一途を辿ったがな。
当時から喧嘩は長野県bPと恐れられていたけどな。
151 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:17:32 ID:GtIj9iEK0
いじめた事実があって、遺書にいじめと書かれてれば
どっからみてもいじめが原因だろ、アホか
152 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:18:14 ID:TuHRsSN30
いじめは加害者が100%悪い。
これは大原則。
>自殺防止用に部屋のドアは以前から取り払っていた
鍵付けたい年頃にそれじゃ死にたくもなるわ
154 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:18:48 ID:PC5bOMuS0
前スレか関連スレで出てた
警察官同伴で朝登校させようとしたってのほんと?
一応調べてみたけどそのような記事が見つからない。
155 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:18:52 ID:hmd8LtxW0
156 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:18:58 ID:Lti87iLJO
>>144 もっとすごいいじめがあったなら、あの母親が黙ってるわけないだろうしね。
たかが
>>140で、
@家出を学校のせいにし、ビラを作成して、教師と生徒が自費で家出した息子をさがせと主張。
A学校側の口頭での謝罪に納得せず、文書で謝罪させたうえ、その謝罪文にも納得せず、赤ペンでチェックしてそのとおりに書けと主張。
B息子に校長に電話をさせて、その会話を録音。
C警察の護衛をつけて登校させようとした。
↑母親、頭おかしいだろ。
157 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:19:37 ID:TPY8bZqh0
>>147 でも、遺書があるわけでして…
こういう場合はやった方の問題になる。
159 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:20:08 ID:rPl10jYz0
>>147 無理に登校させようとせず、転校させるなり休学させるなり出来たはず
なのに、延々と母親がゴネ続けてたんだろ?
自分のプライドと子供の命を天秤にかけたらどっちの方が大切か誰でも
分かりそうなもんだけど、この母親は自分のプライド優先しちゃったんだろうな。
子供は本当にかわいそうだと思うけど、この母親には同情できねぇ。
この文面から見るに頭の中にはお母さんのことしかなかったんだろうね。
161 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:21:01 ID:7IBQY+NFO
>>149 お前らごときに情報が入るわけないだろ。
やってる事といえば、TVに出た母親の情報で、比重を傾けてるだけだろ。
162 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:21:19 ID:TuHRsSN30
いじめでこの母親が抗議したのに対して、
学校と父母会はバレー部の活動に支障が出るのをおそれて
隠蔽しようとしたんだろうな。
けっきょく、学校ぐるみで自殺した少年をいじめ殺したようなもんだ。
163 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:21:44 ID:Lti87iLJO
>>151 遺書にはいじめの話なんか書かれてなかったみたいだよ。
164 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:21:46 ID:uXV1CLqS0
学校側は直接裕太くんと話をさせて欲しいと何度も交渉していたけど
母親はそれをさせなかった。おかしいよなんか。
165 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:22:09 ID:Y8lQHpJD0
>>158 遺書って言ってもねぇ…
「おかぁさんが寝たから死にます」
これだけだよ
死ぬときのその子の気持ちはオレにはわかんないから何ともいえないけどさ
原因=いじめって結びつけてしまっていいのかなって思うんだけどな
からかいやシゴキが自殺の一要素には間違いないって思うけどさ
166 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:22:21 ID:hmd8LtxW0
そうそう。
事実認定では関係者は一致してる。
168 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:22:33 ID:rPl10jYz0
>>147 遺書って「お母さんがねたから死にます」だけじゃないの?
それとも、あの拇印押してあるヤツ? あれこそ不自然だと思うんだけど。
普通に考えて、高校生が拇印押した手紙なんて書くか?
母親が追い込んだ。ただそれだけ・・・
170 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:23:00 ID:8YYrtMISO
>>151遺書ではなく、それ数ヵ月前に書いた日記じゃないの?ちなみに加害部員はすでに謝罪している
171 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:23:03 ID:MBDbkI5d0
91はあほだね。えせ知識人ぶるあたりがわらえる。肯定じゃなくて、たいした話じゃない
じゃんっ、て解釈してるだけだよ。いじめとかストレスとかどこでもあるんだよ。
特にガキのけんかなんて、親がしゃしゃりでただけで仲間内で冷ややかな目で見られるのは宿命。
いじめに打ち勝つか、学校辞めて別の道に進むとか、親が人生をいいほうに
変えてやれば良いのに。暴力肯定じゃなくて、暴力とかいじめをたいしたことないと流せる
奴は、別の道を見つける技術をみにつけたということなだけだ。
173 :
168:2005/12/09(金) 19:23:21 ID:rPl10jYz0
174 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:23:21 ID:TuHRsSN30
体育会系の悪しき全体主義が引き起こした悲劇だな。
このバレー部は廃部、校長は懲戒免職が適当だと思う。
175 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:23:36 ID:SHqSJTHl0
長野のような閉鎖的な田舎では長いものに巻かれない奴は徹底的に村八分に遭う。
176 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:23:55 ID:Lti87iLJO
177 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:23:56 ID:ps8izNmw0
既出だが、遺書は絶対「ねた」には読めない。
母親がそう言ってるだけ。
178 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:25:16 ID:flGrs1hg0
自殺者が1人だから学校側が有利なんだよ。
殺人と一緒、1人じゃ無期程度。
2人・3人と自殺者が出ないと。
179 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:25:33 ID:Whs30O9D0
「ねた」と読む奴は100人中一人いるかいないかじゃねーの
お母さんがやだので死にます だろ
>>176 相手から謝罪を受けた場合に、言った言わないに後々なるから。
友達とか知り合いなら出来ても、信頼関係のない間柄では書面で求めるのが常識。
182 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:26:00 ID:smjxgLxJ0
添削された謝罪(要求)文は公開されてないの?
とりあえず、丸子実バレー部は今後10年間、対外試合禁止にしといた方が良いよ
184 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:27:05 ID:TuHRsSN30
>>171 体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
185 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:27:27 ID:Lti87iLJO
遺書、「お母さんが"ねた"から死にます」じゃなくて、「お母さんが"やだ"から死にます」に読めるという噂。
186 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:27:28 ID:Y8lQHpJD0
>>180 画像どこでみれるっけ?
確認してみたい
187 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:28:11 ID:TPY8bZqh0
188 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:28:38 ID:uXV1CLqS0
>>182 ワイドショーで実物が出てた。文書はすべてファイリングされて。
息子の携帯メールのやりとりも画面を写真に撮ってファイリング。
プライベートなんかなかったんだよ、可哀想でやりきれない。
189 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:28:43 ID:Whs30O9D0
190 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:29:25 ID:TuHRsSN30
普通に「ねた」と読める。
「やだ」と読めるというやつは、そう読みたいだけだろ。
191 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:29:35 ID:jRtnaecPO
お母さんが、「うちの子は自殺するかもしれない」って他言しちゃだめだよね。しかも学校関係者に。脅しだよ。それを息子本人がきいていたらどれだけ辛いかわからないのかな。洗脳したんだな。
>>156 さらに家庭内では
・母親がゆうた君の部屋のドアをはずす
・ゆうた君のメールの内容を把握&プリントアウトしてファイルにとじる
など
ゆうた君の死後すぐにマスコミを呼び
首をつったとされる自転車用のワイヤー(?)と
日々ファイルに閉じていたメールの内容と
母親が掛けさせたであろう学校への電話の内容の録音を
マスコミに公開
思春期の少年がメールの内容を逐一親から見せろと言われたら
どう思うかね・・・・
まあ人にもよるだろうけど
>>190 たの左上の濁点はなんだよ?
そもそもなんで最後にそんな文章メモって死ななきゃならんのだ
194 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:30:35 ID:Y8lQHpJD0
>>189 ありがとう
うーん…これは確かに「ねた」って読み難いね
195 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:30:38 ID:ps8izNmw0
>>190 どこが普通なんだ?
読めるわけねーだろ。
196 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:30:40 ID:Lti87iLJO
>>181 今回のが、それに当てはまるとは思えないけど。
どんな謝罪しても、この母親は受け入れないでしょ。
韓国みたいなもんだよ。
漏れも体育会系だったから体罰を受けたこともあるし、気持ちも分かるが
この程度で自殺していたら年間1万人はしんでるぞ。
この母親が悪化させなければ、自殺はしなかったと思うぞ。
198 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:31:33 ID:BW3U0C/O0
>179
その文書の内容もおかしいよね。
しかも拇印て
>191
その通り このバカ母は、息子に自殺するなんて言葉を日記に書かせている。
おまえは自殺しろと言わんばかりだな。
結局息子に自殺を強要したのは母だと思うのだが。
199 :
168:2005/12/09(金) 19:31:34 ID:rPl10jYz0
>>190には濁点が読めないようです。
めがね買って来い
200 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:32:26 ID:6eBSCXgB0
>>188 >息子の携帯メールのやりとりも画面を写真に撮ってファイリング
亡くなってからやったんじゃないの?
つうか 父親の影が見えないんですけど 母子家庭ですか?
>>196 だから、受け入れる受け入れないではなくて、書面で謝罪を求めるのが常識なの。
何歳か知りませんが、書面だと色々と出来ることがあるんだよ。
でも、口頭だと不可能なことが多い。
この程度普通なら体罰とすら認識しないだろう。
204 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:33:33 ID:TuHRsSN30
高校生が「やだので」なんて書くと思う神経がわからん。
母親のDQNぶりを叩きたいあまりに事実をゆがめるつもりか?
始末におえんな。
>>190 「ねた」によめるわけねーだろ。
濁点はなんなんだよww。
濁点のミスなんて普通するか?極限状態であってもあまりおきにくいミスだと思うぞ。
ねたであったとしても、早く死にたかったのに死ねなかったんだろ。
親に感謝の気持ち謝罪の気持ちが書いてない時点で異常。
206 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:34:08 ID:PC5bOMuS0
>>189 アリガト!
うーん。確かに「た」にしっかり濁点ついてるね
207 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:34:25 ID:Whs30O9D0
>>200 なくなった翌日のマスコミの報道で紹介されてたよ。
きっちりファイルしてある書類、メールの内容、電話録音。
半日かそこらであそこまでファイルにまとめたとしたら、それもそれで・・・・
208 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:34:43 ID:SNc+2v+P0
障害のマネはモノマネではなくカラカイ・冷やかしの部類だろ?
障害を馬鹿にした行為はイジメと言われても仕方の無いと思う。
本人が了承しているのなら構わないけど、この子は嫌がったわけだし・・・
ただ、この母親もやりすぎだよな。
ここまで大騒ぎしたら、裕太君自身も学校には行きづらいだろ?
謝罪はあっても、もう仲直りは無理だよ
これじゃ、イジメはなくなっても孤独な学校生活になるだけ。
居心地の悪い寂しい学校生活は辛いし、熱心な母親にはこれ以上の迷惑は掛けられない。
学校にも家庭にも居場所が無かったのでは?
>>204 メールとか遺書の文章からして不自然じゃないと思うよ
最初小学生の作文かと思った
210 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:35:01 ID:rPl10jYz0
211 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:35:02 ID:ps8izNmw0
>>202 そんな常識はねーよ。
仕事上とかならそうだが。
クレーマーか、お前は。
212 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:35:12 ID:BW3U0C/O0
>201
どこかにまとめがあればよいのだが、
少なくとも二回は結婚し離婚している。
ゆうべ、四度離婚したというレスがついていたが、他にソースは無い
213 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:35:31 ID:TPY8bZqh0
>>208 障害者じゃないってさんざいいガイシュツ。
214 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:35:33 ID:Y8lQHpJD0
正直自殺したときの様子についてもどこかおかしい
「自殺する可能性がある」という理由があるから自室の鍵を取り除いた
にもかかわらず、自殺したときに物音を聞いてるのにも関わらず確かめにいってない
しかも、午前4時っていう不自然な時間にだよ
こんなの考えられるか?
息子に自殺の兆候があるということに気づいているにも関わらず、不審な物音を確かめないってどこか不自然じゃないか?
215 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:35:43 ID:uXV1CLqS0
>>200 そのファイルがワイドショーのスタジオで紹介されたのは
裕太くんが自殺した翌々日。
217 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:36:22 ID:Lti87iLJO
>>200 でもさー、息子が自殺した翌日に、マスコミにそのファイリング集を見せたわけで。
息子が自殺したあとすぐに、翌日のマスコミへの発表にむけて、コツコツと息子のメールをファイリングしてたと考えたら、そっちのほうがこわいよ。
218 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:36:41 ID:kRqOHJvf0
>>204 真実を歪めてるのはお前のような奴とこのアラレさん。
校長の失笑も頷けるよ。
219 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:36:41 ID:MBDbkI5d0
184.あほすぎる。「殴られて育った」って巨人の星かっつの。
人生で何度かひっぱたかれたとかそのレベルなんだって。なんでこう過剰反応
するのかね?殴られて育ったって解釈はどうやったらでてくるんだ?
>>200 亡くなったのが6日朝で、アラレがそのファイル持ってるのをみたのが
翌日の7日の報ステだった希ガス。
亡くなってからやったのかもしれんが、
死んだ直後にそんなこと出来る神経は理解できん。
なんつーか取材受けるにあたり準備よすぎ
221 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:37:09 ID:8YYrtMISO
『ね』か『や』
には見えるけど
次の文字は
『だ』にも『た』にも
見えないんだが
222 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:37:21 ID:rPl10jYz0
>>211 横槍申し訳ないけど、常識。
結局後からゴネたりするヤツはいるから、書面に残しておかないと
後で何かあった時に証拠として残らない。
223 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:37:26 ID:BW3U0C/O0
>208
だから、友達を勝手に無くして孤立していたなんて思い込むなよ。
いじめという言葉が事実を歪曲している。
このこは友達は普通にいて、二年生にからかわれたときも、同級生が助けてくれている。
これは本人の日記にも書いてあることだ。
224 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:38:18 ID:ps8izNmw0
>>222 そんなこと要求する奴は現実には少数。
だから、常識じゃない。
225 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:38:25 ID:TPY8bZqh0
>>220 「これで首吊りました」って出してくる時点でふつーじゃないもん。
226 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:38:51 ID:65SzNQ3d0
つまりマットが勝手に巻きついて死んでしまったんだろ?
マットが悪い
>>211 学校で子供が何かやったら、謝罪文を書かされて指導されますが?
子供の喧嘩ではなくて、いじめなら口頭ではなく謝罪文書かせて止めさせるのが当たり前の判断だろ?
もし、それで学校が止めさせないなら、それ相応のことができる。
228 :
くりこ:2005/12/09(金) 19:39:22 ID:kJwonJVP0
あのMother馬鹿だよねww
>>193 そうそう
仮に「おかあさんがねたのでしにます」だとしても
死ぬ間際にこんなことを書いて誰に何を伝えたいのか理解できない
>>204 長野県では一般的な方言らしい
> 680 :名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 23:25:16 ID:V3P5cljK0
> 長野県 安曇野 安曇野市 松本 穂高 方言集
>
ttp://www.mcci.or.jp/www/takayama/hougen1.htm > やだ・やだじ・やだくて==嫌だ、嫌い(やだからず==嫌だろう、やだくなる==嫌になる、やだかった==嫌だった)
他の彼が書いた(とされる)文章を読むと
口語体と文語体がごっちゃになっていてもおかしくないような
一部にはあの最後のメモは母親が加筆または母親が書いたものだという説もあるけど
拇印はおかしいよな・・・。
>>198 >その通り このバカ母は、息子に自殺するなんて言葉を日記に書かせている。
>おまえは自殺しろと言わんばかりだな。
>結局息子に自殺を強要したのは母だと思うのだが。
198に同意・・。
この母親は涙を一滴も流してない嘘泣きだし、
カメラにワイヤーみせてテレビ意識してるなんぞおかしい。
母親が追い込んだとしか思えない。
>.212さんも情報ありがと
232 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:39:55 ID:rPl10jYz0
>>225 これをどこかに掛けて首を吊って、このマスクで声が聞こえないように
とか説明してるあたりがまた…とは思った
233 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:40:12 ID:Lti87iLJO
>>202 それは違う。
ケースバイケースだよ。
この場合(
>>140)は、受け入れて様子見をするのが大人の常識だと思うよ。
謝罪してきた相手にむかって、文書での謝罪しか認めないと騒ぎたて、問題を大きくさせることが、今回の件で最良の策だったとは思えないね。
234 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:40:57 ID:PC5bOMuS0
本当に部活や学校でのいじめが原因なら
部室とかで自殺しないのかな?
>>222 きちんと書面に残したが、母親は納得せず。
何を要求したのかは定かではないが、
学校側が呑めない条項を謝罪文に付け加えるように要求。
加害者生徒とは握手をして和解したはずだが、
いまだ母親の中では謝罪はされてないことになっている。
236 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:42:09 ID:TPY8bZqh0
今ふと思ったけど・・・ちゃんとお葬式出してもらえたのかな?
この母親、マスコミ対応のほうが忙しそうだし。
韓国みてーだな
238 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:42:31 ID:Y8lQHpJD0
前にでてた警察官登校の話は本当?
239 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:42:35 ID:ps8izNmw0
>>227 それは本人に反省させるため。つまり指導、あるいは教育のためね。
母親が要求してるものと全く違う。
分かる?
240 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:42:54 ID:Y1M+qoflO
お母さんが自殺を強要した可能性大。
241 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:42:55 ID:jRtnaecPO
「お母さんが○ビので」にも見えるけど、つながることばが見つからない。「ねたので」だとすると、母親は不眠症だったんかなぁ。彼が最後に言いたかったこたの真相ってなんなんだろう。
242 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:43:00 ID:j7x/6MAd0
意地悪な子供の親って、絶対に意地悪だからもう言っても無駄だと思う。
あきらめたほうがいい。
243 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:43:27 ID:Whs30O9D0
12月2日のこの裕太君の手紙(遺書?)
http://image.blog.livedoor.jp/tuigeki/imgs/e/9/e9113c26.bmp 「いじめは解決していません」とあるけど
9月27日にいじめた相手が謝罪して、裕太君はそれからほとんど学校に登校してない
学校に行ってないんだからいじめられようもない
謝罪文も母親が学校からの謝罪文が気に入らないと校正して付き返して
学校が「その内容では書けません」と言ったから文章でされていないだけで
口頭では謝罪されたし、それ以後いじめは起こっていない。(そもそも登校してない)
それなのに「解決していません」て・・・・なんで・・・?
>>233 それはやった方に都合良すぎ。
大人の対応と言うが、それによってトラウマが生まれたりするんだぞ?
俺の知ってる虐め事件は、その大人の対応したらバレない所でやり始めたのがいた。
結局は、それを警察に通報されて発覚するんだけど、それでも言った言わないになった。
その後に謝罪文書いたけど、数週間後に同じことやり始めて退学になったけど、その人も辞めちゃった。(学年が2つ上)
君の論理はやった側の都合でしかない。
245 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:45:00 ID:kJwonJVP0
てかフツー自分でテレビ局呼ぶか?
246 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:45:16 ID:a2xU9/5GO
丸実バレー部必死ですね。いじめた側がそれが原因とは思えませんってありえない発言。
247 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:45:37 ID:Y8lQHpJD0
裕太君が一度登校しだしてから再び学校にいかなくなったときのことについて詳しくわかればなぁ
何でだろね?
今回の件は冗談抜きで
再びいじめによる被害者を早期に救うために学校は反省して!
よりも
再び異常な母親による被害者を早期に救うために誰か弟を保護してあげて!
って思う。
今まで母親の矢面に立っていた兄が大量の矢を受けて耐え切れず亡くなった今、
弟のことがすごく心配・・・・・・
>>233 文書を書かせるまではまーいいよ。きっちりさせる意味でもナ。
でも普通校長などは責任など取りたくないから、
こういう文章は書きたくないんだよ。普通は逃げるよ。
ただ、この校長は問題を解決しようとしたし、謝罪文書まで
かいてるんだぞ。
しかしあの母親が追加要求したりするから、学校側も硬直するんだよ。
母親が学校側と問題を解決しようとしたのではなく、
単なるクレーマーになったから、あの子も余計学校に行きにくくなったし、
問題も解決しなかった。下校ならまだしも登校に警察を同行させて
何の意味があるんだ?いじめなんぞ密室でおこなわれるんだぞ。
警察なんぞ同行させたら余計はみごにされるだけだぞ。
謝罪文書を書いただけでも他の何も対応しなかった校長より
ずっと好感持てるぞ。
250 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:47:39 ID:rPl10jYz0
>>235 いや、それぐらい知ってるからw
添削要望のヤツだろ? 確かにあそこまで行くと異常
251 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:48:20 ID:ps8izNmw0
>>248 弟は誰にも相手にされなくなる恐れがあるね。
関わったらやばいと思われてるんじゃないの?
252 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:48:37 ID:Y8lQHpJD0
>>245 「いじめ」による自殺なら考えられなくもないが…
それでも葬式とか何か終わってからだと思う
人が突然死んだときって「死んだ」って事実を受け止めることが精一杯だと思う
加害者に対する怒りが沸いてくるのはしばらくして落ち着いてからじゃないかと俺は思う
あくまで想像でしかないけどね
253 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:48:45 ID:PC5bOMuS0
>>249 >下校ならまだしも登校に警察を同行させて
ソースは?
254 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:48:47 ID:Lti87iLJO
>>244 度をこえた被害者意識から相手に過度な謝罪を求めるのは、それじたいで加害者なんだよ。
今回はそれにあたる。
母親こそ、学校に謝罪すべき加害者ではないかね。
被害者であることは、何を求めてもいいことの免罪符にはならない。
ゆえに、ケースバイケースなんだよ。
255 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:48:49 ID:BW3U0C/O0
>236
葬式はちゃんと出したみたい。
きのう葬式にいったひと(同級生らしい)書き込みがあった。
担任は葬式に入れてもらえず、参列者には告発文が配られたそうだ。
>>236 葬式行ったっていうクラスメイトのかきこみちらほらみかけたよ
257 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:48:58 ID:uXV1CLqS0
42 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/12/08(木) 10:49:50 ID:6SEsV6Pb0
学校でクセみたいなのを真似されて登校拒否。
ここまではちょいちょいありそうな状況。
母親が大騒ぎしだして教育委員会にまでゴルァする。
学校謝罪→母親、文章に汁!→学校、謝罪文出す→母親、私の指示通りの謝罪文を出せ!→学校、さすがに拒否。
裕太、変な日記を書かされたり電話で校長に抗議させられたりする。
付き合いきれなくなった裕太、家出する。(学校でのイジメだけが原因なら、家出する必要はないと思われる)
母親、即日で家出人捜索ビラ(実名・写真入り)を自作しバラまく。
更に学校側に4000枚のビラ作成と教師生徒関係者総てでの大規模捜索を要求。
多分、もう既に裕太は学校一の有名人。
祐太発見され家に連れ戻される。
母親、明日は裕太を警察官に護衛させて登校させると宣言。
裕太、自殺。
>更に学校側に4000枚のビラ作成と教師生徒関係者総てでの大規模捜索を要求。
これについては母親が全校生徒自費で東京まで探しに行け、と要求してる。
258 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:50:16 ID:IxNt1aDU0
人が死んでんねんで!
259 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:51:15 ID:j7x/6MAd0
真っ赤な他人だが、
いじめた側を擁護する意見ってやっぱおかしいと思うな。
ここで味方している人、なんだかあやしい。。。。
260 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:51:16 ID:Lti87iLJO
>>253 ニュースで言ってたよ。
私も聞いた。
このスレのどっかに、映像が貼られてたと思う。
261 :
刑事A:2005/12/09(金) 19:51:43 ID:kJwonJVP0
あの母親は離婚2回して子供のこと虐待してるんだってw
キモスっ
262 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:51:54 ID:BW3U0C/O0
>257
その一行目は微妙だけどな。
二回家出してるから、その二回の時期も書いてないし
最後の方はそんな感じだと思うけど
263 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:52:04 ID:rPl10jYz0
>>253 ニュースでやってたよ。とくダネだか、報ステだか忘れたけど
「12月6日に、警察同行させて登校するという約束を取り付けた」って
264 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:52:36 ID:Whs30O9D0
この母親は校長の「自殺の原因は母親にある」発言も
「自分が離婚経歴があるからそれが原因だと言われた」と解釈してるし
不登校で出席日数、成績低下でこのままじゃ留年になる可能性があると言う
学校からの当たり前の通知も
「登校しないと留年させると脅迫された」と解釈するし
県の子供支援課の課長さんが
「私も子供が亡くなってるんです」って言ったら
(裕太君の生前から相談に行ってた相手)
「貴方の子供は死んでないでしょ?って言いたいんだ」って解釈する
何を言っても悪い方、悪意に満ちた解釈しかしない。
父母達はこういう相手と接触してきたであろうと思うと
こういう会見も理解できる。
>>253 テレビのインタビューで校長、母親双方がソース。
正確には自殺した前日か当日に警察官同伴で登校することが決まっていた。
結局登校しなかった。
265 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:52:37 ID:Y8lQHpJD0
>>259 オレはいじめた奴を擁護するつもりはさらさらないよ
ただし、今回の場合はまず「いじめ」自体があったかについて疑わしいんじゃないかと…
266 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:52:38 ID:PC5bOMuS0
>>260 そうか ありがとう。
はぁーこれじゃ自殺したくもなるわ
>>254 その度を越えたと言うけど、謝罪文とか求めるのは普通の親のすることだぞ?
FAX攻撃とか色々あるけど、そういう手段しか取れないくらい追い込まれてる可能性もある。
被害者だからと何しても良いとは思わないけど、ある程度は認めないと駄目だぞ。
だって、虐め自体が常識外れなんだから。
>>253 2chのスレにアップされていた2つの動画か、昨日夜に放送されていたTVから。
はっきり覚えて無くてスマン。
この母親、家出のとき「学校職員+生徒全員」での捜索を要求してるんだぞ?
こんな無茶なこと要求するんだぞ??
校長の謝罪文書の追加要求したらしいが、
ここでもとんでもない無茶を要求したことが容易に想像できる。
所詮は自殺
最終的には自らの判断で行った身勝手な行為
270 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:54:11 ID:a2xU9/5GO
丸実に入学してからですよ。彼が苦しみ出したのは?母のせいではありません。中学の同級生なら丸実のいじめが原因と考えるのが普通です。
271 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:54:33 ID:j7x/6MAd0
>>265 でもスレタイがいじめは認めるが・・・って。
>>259 「いじめ」事実か事実出ないかは別にして
いじめた側を擁護しているんではなく
それ以上に母親に非がありそうだと考えている人が多いんだと思う
「母親の不可解な言動を指摘」していることが「いじめた側を擁護」になるのなら
なんかこわいね
273 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:54:35 ID:7FWLK9ES0
>>267 普通の親はそこまで求めないよ
どんな普通なんだ?
274 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:54:40 ID:8YYrtMISO
>>259 いじめた側を擁護する意見
どれ?どのレス?
275 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:54:43 ID:oVxc7XHPO
>>259 掃き溜めのたまり場の2ちゃんねるに何を期待しろと
もう丸子実高は廃校でいいよ
276 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:54:55 ID:Lti87iLJO
277 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:56:32 ID:kJwonJVP0
母親氏ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
278 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:56:55 ID:IxNt1aDU0
丸実ならDQNばっかだから、いじめとか言われても「やっぱりな」だろ?
>>273 登校拒否まで発展したら、数年前だけどその加害者達に謝罪文書かせてたよ。
そして、その虐めた生徒の家まで言って謝罪したり、色々やらされるはず。
俺が在籍した時に二度ほどあったけど、それくらいやってた。
280 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:57:37 ID:Y8lQHpJD0
>>271 正確に言うとね
からかいだとか部員へのしごきがあったってのは今の時点でも事実みたい
これについては学校も認めてるらしいしね
だけどそれが果たして自殺へ直接つながるようないわゆる「いじめ」だったのかってことに疑問が残るってことね
「いじめは認めるが」という発言は
母親の主張する
>>140のような内容をいじめと捉えるのなら
そのような事実があったということは認めます、って意味なんじゃない?
>>140の内容に関してはおそらく事実だと思う
そもそも低学歴の教師や高校生のガキが体罰だのシゴキだのと何を言ってんだ。
アフォかと。
こいつらのような低脳に他人の子供を殴る権利なんてねーよ。
言葉で説明しろ。
だめなら多少大声を出して叱れ。
それでもダメなら親に訴えろ。
最悪の場合停学にしてもいいよ。義務教育じゃないんだし。
他に採る方策は山ほどあるのに手を出すのは本人が叩きたいだけ。
ただの自己満足に過ぎない。
もう一つ校長の擁護ををするが。
この校長は全く非がないなんては言ってないんだよ。
これだけでも誠実だと思わないか?
いままでの校長なら学校側に責任はないと思うというだろ?
それに比べて母親はなんだ?全部学校側の責任にしてる感じだろ?
これじゃ問題が解決するわけがない。
284 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:00:35 ID:RGGnTUbk0
285 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:00:46 ID:a2xU9/5GO
このスレで、母親しね とか書き込んでる奴っていじめた奴じゃあね。普通そこまで必死にならないよな。
286 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:00:49 ID:PC5bOMuS0
287 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:01:12 ID:Lti87iLJO
>>267 文書で謝罪を求めることがふつうかふつうかないかって話じゃなくて、今回のケースで文書で謝罪を求めることがふつうかふつうじゃないかって考えてみてほしい。
なぜなら、ケースバイケースだから。
で、今回の場合、文書で謝罪を求めることがふつうだとは思えないね。
もしふつうの親なら、
>>140について、謝罪する学校側に、書面での謝罪文しか認めない!などと騒ぎたててることが、よけいに事態を悪化させることだと気付くよ。
288 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:02:17 ID:kRqOHJvf0
虐められたa2xU9/5GO必死なスレはここでつか?
お母さん、もう止めてよ。
僕、学校へ行けなくなっちゃうよ。
僕はお母さんのおもちゃじゃないんだよ。
>>285 「母親しね」とか書いているのは
>>277以外にどれ?
たいていは根拠を持って母親の不可解さ・非常識さを指摘しているレスだと思うけど
291 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:03:58 ID:8YYrtMISO
>>267 虐め自体が常識外れ。
いじめが常識とか常識外れとかなんとかの話ではない。
それとニュースなり、このスレ全部読め。母親のやってることは明らかに異常で常識外れ。認める部分はない
292 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:04:02 ID:QztzgNoR0
>>259 メガネ母に同情する方がよっぽどおかしいw
293 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:04:32 ID:a2xU9/5GO
ま、名前でたら終わりだわな。
294 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:04:48 ID:Lti87iLJO
>>279 母親は、学校に謝罪文を要求したわけだけど。
生徒に書かせるものとは、また違うぞ。
母親がメモに細工したで正解
297 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:06:38 ID:tNNEevBi0
いじめを行った奴は全員死刑にすべき。
息子さんを亡くした事自体は可哀想だと思うけど、あんまり擁護したいとは
思わないな・・・。なんか、いじめと言うよりも母親がDQNだから息子が自殺したんじゃないかと
思えてしまうよ。
299 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:08:50 ID:IxNt1aDU0
いいか?丸実はDQNの宝庫
いつもは理由の有無を問わずDQN叩きに興じる2ちゃんねらが
社会のごみ屑団体を擁護する側にまわってるの不思議です
相当のDQNOB工作員がいるね
300 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:08:52 ID:RGGnTUbk0
これだけ資料集めて、添削までして自分に有利な書面にしようとしてたってことは、
やっぱり金目当てだったんじゃないの?
金に困ってたとかいう情報はないかな?
301 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:08:53 ID:Lti87iLJO
>>296 同意。
息子は、校長に電話をかけたり日記を書いたりしてるけど、こういうのって母親が無理矢理やらせてたんだと思う。
>>297 なんていっている奴ほど、本人の認識していないうちに
周りをイジメているんだろうな。
303 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:10:57 ID:rBb54BYb0
>296
その文章の秀逸なところは、出だしの
「僕が学校を休んでいたのは家出が理由ではありません」
の部分だ。
拇印まで強要されて....こいつの意思はどこにあるんだ。
家出したのに連れ戻されて、家出が理由ではありませんて.....
カワイソス
>>299 この学校がどんな学校か知らないけど
知らないからこそ変なバイアスをかけずにニュースなどを見た結果
母親の言動が不可解すぎるという判断になったんだけど
305 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:12:16 ID:B1Q4UF4dO
いじめの話になるとさ、どっちが悪いっつー話になるが
悪い悪くないで言ったら断然いじめる側が悪い。
いじめられる側には悪意でなく問題がある。
そら例外もあるけどさ。
>>140以上の事をあの母親が騒いでないからにゃーあれ以上の悪意は無かったんだろうよ
母親に聞きたい。
本当に心の底から息子のことを思って行動していたのかと。
それで本当に息子の居場所が確保できたのかと。
自殺は自己責任だけど、この子あまりに可哀相だよ。
306 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:13:34 ID:IxNt1aDU0
307 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:13:48 ID:RGGnTUbk0
母親から隔離してやるしか救う手はなかったんだろうな。
308 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:14:11 ID:Lti87iLJO
>>299 あのさー、この地域やこの学校がDQN地域かとかDQN学校かなんて、そんなの関係ないんだけど。
>>8にも書いたけど
続報が一切ないのはどうしてだと考えますか?
とくに母親にはまったく問題ないと思っている人
310 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:14:33 ID:PC5bOMuS0
>>296 拇印と日付が怪しいよね
母親の入れ知恵っぽい
311 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:14:36 ID:uXV1CLqS0
裕太の気持ちになって考えればいい。
学校に行くのに警察官が同伴するといわれる。
自分の知らない間に顔写真入りの捜索ビラがばらまかれ
家に帰ればドアをはずされプライベートがない。
携帯メールも逐一母親のチェックが入り母親の資料になる。
本人は「俺バレーしたい」と友人にメールで語っている。
そう思っている子が学校と疎遠になりたいと思うかな?
母親の息子に対する愛情が感じられないのは自分だけかな。
子供内向的でいじめられやすくてからかわれる。
↓
親怒って大ハッスル
↓
それが伝わってみんななるべく関わらないようにする。※1
↓
子供無視されたと親が怒って大ハッスル。※2
↓
(※1※2何回か繰り返し)
↓
子供疲れて何もかも嫌になって自殺。
パッと見こんな感じ?
だれも丸実を擁護なんかしていないだろ。
母親がおかしいんじゃないって言っているだけだろ。
314 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:16:08 ID:rBb54BYb0
>307
隔離はムリだったんだろ。
学校のアドバイス 教育委員会が仲介した専門機関のアドバイス
すべて敵対意見だと思った節がある
どうにもたまらなくなって二度の家出 母親による監視.....orz
315 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:16:57 ID:smjxgLxJ0
>>311 そのビラもタイトルが「尋ね人」だもんなw
この母親は、自分が原因で子供が死んだとは思いたくないので
必死になって学校が原因だと思い込もうとしているのでは。。。
きっかけはイジメだったかもしれないけど、最後の一押しをしたのは
まちがいなくこのDQN母
317 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:17:09 ID:IxNt1aDU0
>>313 おかしい母親とDQNで評判な高校のどっちかを叩くとしたら
おかしな母親ということか
そうとうな蛆虫だな
318 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:17:29 ID:Lti87iLJO
「この母親おかしいよな」って話をすると、「DQNをかばってる」ことになるらしいよ。
319 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:19:14 ID:v4vs09Sw0
一通り流し読みしたけど
ここよりニュー速のスレのほうが情報がしっかりしていてまともに見える
320 :
安氏ン:2005/12/09(金) 20:19:33 ID:kJwonJVP0
全部母親がいけないんだよwwwwwww
>>303 「なぜ2回も家出したのか」
今まで説明はないよね。
でもこの母親、「学校職員、生徒全員で東京まで探しに行け」
と要求するくらいだから、学校のせいにしてるんだね。
322 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:20:30 ID:RGGnTUbk0
>>316 最後の一押しどころじゃないだろ。
家出2回もしてるし。
ずっと追い込んでいっただろ。
まあ、この地域と学校がどれだけDQNでも母親自身もアレという事実は
変わらないと思うよ。
+にいるおもしろい奴ってIxNt1aDU0ですか?
【5月〜9月末】
4月28日声帯検査(おちサイト提供出欠表より)
5月にはイジメがあった(母親談)
5月30〜31日最初の家出(おちサイト提供出欠表より)財布から2万円抜く
6月中旬声の真似のイジメ(信濃毎日)
7月中旬1年生全員に対しハンガーインパクト(信濃毎日)
8月30日〜9月5日まで再度家出(葬儀の配布文)
8月30日以降でチラシ作成(とくダネ)
4000枚チラシ事件
9月20日悠太が書いたとされる告発文
9月26日悠太イジメ少年と握手会(信濃毎日)
9月27日うつ病診断書(おちサイト提供出欠表より)
9月27日再度悠太不登校開始(信濃毎日)
326 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:20:58 ID:jRtnaecPO
>270
出身中学一緒なの?高校に入って人間関係うまくいかないことだってあるよ。ただその時の対応が左右するということ。県内で過去にいじめで自殺して学校側を訴えた人いたけど、「生きる」ことを守るのは家庭だと思う。
>>317 実際の行動から判断するのが普通
中身も見ずに一方が悪いと叩くのは異常
>>317 よかったら
>>309の質問に答えてくれる?
漏れはあのマスコミでさえ今回は偏重報道の常套手段である
「被害者の家族の無念さを国民に訴え学校側を糾弾する」
というパターンが使えなかったからだと思う。
いつものマスコミならこんなおいしい話題はほっとかないでしょ
329 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:21:26 ID:Lti87iLJO
不登校→学校に行きたくない。
家出→家にいたくない。
家出を学校のせいだけにする母親の神経がわからん。
330 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:22:39 ID:1vN4iyWi0
自殺者がでた年の奴らの楽しい高校時代は無かった事になるんだろうなあw青春www
【10月〜現在】
10月8日バレー部?クラスメート?メールやり取り(とくダネ携帯画面)
10月25日悠太、校長と電話(とくダネテロップ)
イジメ生徒謝罪
11月4日欠席に関する高校からの通知文/出席日数表(おちサイト提供)
11月15日ハンガー事件の正式コメントが学校より来る(葬儀の配布文)
11月28日出席日数不足による留年通知?小さくて見えない(おちサイト提供)
12月2日悠太「休んでいた理由文」
12月3日日記終わる
12月3日教頭・担任・教育委員会職員・悠太・母親で話し合い
12月5日に警察官のガード付きで登校の話し合い
12月6日早朝悠太自殺
12月6日学校側からイジメはなかったとのコメント(日刊スポーツ)
12月9日バレー部父母会のコメント「バレー部の出来事が原因じゃない」(信濃毎日)
332 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:23:35 ID:kJwonJVP0
333 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:24:05 ID:1zf8BphF0
「ぎゃあこまる いじめ隠蔽 やめてくれ」
334 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:24:44 ID:RGGnTUbk0
「イジメに耐えかねて家出した」って母親言ってたな。
普通に考えたら誰のイジメなんだ?
335 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:25:08 ID:SILuyVBH0
廃部!
336 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:25:11 ID:IxNt1aDU0
>>328 はぁ?そんなの関係ねーよ
社会のDQN生産工場を叩きまくるのがいつものおまえらなのに
母親集中砲火で何本質を見失ってんだよ?
337 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:25:21 ID:0X3paGD/0
この母親リアルで精神疾患だろ。
普通はガキが家出した位で全校生徒と教員を東京まで探しに行けとか命令しない。
警官付き添い登校とか校長に会ったら絶対自殺しちゃうって何のギャグだ?
>>332 は、昔いじめにあって母親に墓穴彫られた経験があるのかもね・・・。
339 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:25:37 ID:rBb54BYb0
あのさ、携帯の写真あっただろ メールやりとりした
EXIF情報見てみ
あえて叩くとしたら今まさに存在するリアルDQNのほうだよね。
341 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:26:15 ID:kJwonJVP0
ハハはアハハはハハはハハはははあはハハはハハははははははあはははははははあははは
アハハは母八派はああああアハハはハハhはハハはハハはhhhhああXハhア母母ア亜hあはア亜hあはアハhあh
母亜h亜ハh亜hあっはハハはハハはhhッ葉ああああああああああハハは母ア派はhあh
あは派亜hあっはははあはっはあはっはhあは亜h亜hあは亜hアハハハハhあああっははああh
アハハhあは派亜hアあは亜ハhアああアアア
母亜hア亜h亜ハh亜hああh亜hああはhあはあはhh
あはh亜hあはhhhhhhhhhhhhhhhッははあああああああhあはアあは
あははっはあhhあはア派アアハh亜h亜h亜h亜h亜h亜hあははああはhあは
はぁ〜疲れたwwww
342 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:26:37 ID:Lti87iLJO
母:「息子はいじめに耐えかねて家出したんだ!」
あきらかに矛盾してる。
家出って 家から出ることでしょ。
いじめのある学校いやなら、登校拒否でしょ。
家出って、家がいやだから出るんでしょ。
なんで家出たんだよ。母親から逃げたかったんでしょ。
それが普通の文脈でしょ。
344 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:28:00 ID:rPl10jYz0
345 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:28:05 ID:4P0xKWyS0
テレビが一斉にスルーしているのは不可解な新事実が露見したという噂の為で
現在様子をうかがっている。噂が単なる噂で終わっても、この件はいつもの体
制叩きは出来そうに無いので、このままフタか。
346 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:28:27 ID:UrRP0Uy70
学校が嫌で家出したんなら、
全校生徒&教員に捜索されることは、この上なく嫌なことじゃないか?
あっつ〜いおでんを無理矢理くわそうとする。
そう、それが虐めだ。
348 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:28:55 ID:0X3paGD/0
まあ普通は苛めがあっても引き篭もる事はあっても家ではしない。
家から逃げたいから家出しただけっていうのは馬鹿でも分かる。
349 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:28:57 ID:Lti87iLJO
>>336 ふつう、その学校がどんな学校かなんて知らないから。
ニュースを見て、その言動がおかしいと思うものを叩くわけです。
登校拒否中の家出だし。
351 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:29:50 ID:uVmdWabP0
原因のひとつとは認めたようなものだな。
あとは、民事・刑事別々に争うしかない。
開き直ったりせずに、今のうちに認めておけばいいものを・・。
父母会の全員が呪い殺されるんだろうな。
ケツまくるっていうのはそういう覚悟をしたということだろ?
少しでも原因と本当に思ってるなら、こんな会見開くべきではない。
本当に糞な馬鹿親ドモだな。 裕太君と彼の祖先が夜な夜な夢に出てきて
皆気が狂って終わるんだろうな・・・。
悪くなくても謝る人がいるのに、悪いとわかっていても謝罪しないというのは
もう鬼畜レベル。学校潰して他の高校に分けて編入させろ。
クソ丸子は潰せ。
353 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:30:08 ID:rBb54BYb0
だからおまいらEXIF情報見たか?
>>337 多分それでマスコミも様子見てるんじゃないだろうか・・・。
ニュース聞いたときは虐めイクナイ位にしか思ってなかったが・・・。
これは子供本当に可哀想だな・・・。
355 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:31:47 ID:Apy61B9u0
学校でのイジメに対する親の行動が、あきらかに騒ぎを大きくする方向にいってる
しまいには部屋のドア取ったりとか子供の事なんか全然理解してない
イジメたヤツに問題があるのは当たり前だけど、この親はダメダメ杉
残された弟が心配だ
356 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:32:00 ID:Lti87iLJO
>>351 スレを最初から読んでみることをおすすめするよ。
357 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:32:07 ID:SILuyVBH0
廃部!
358 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:32:28 ID:kJwonJVP0
359 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:32:32 ID:0X3paGD/0
自分が苛められてた可哀想な子がここには多いみたいだけど
苛められるのは自分が原因あるって思ってないんだよな。
必要ない人間って早く悟れよ。
360 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:34:19 ID:SILuyVBH0
廃部!
361 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:34:37 ID:8YYrtMISO
ID:IxNt1aDU0
奴はおかしいので無視の方向でお願いします。
362 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:34:51 ID:ZUMevQHI0
363 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:35:55 ID:kJwonJVP0
ハハはhx場hbァhbァhbxはbhbはbxh場hsfbskdjgb背rj個tyWEJAOPjケオp$O+JTWERKt個ウェと@け7
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だけどなにか?
うつ病だったそうだから、
この家出ってストレスに耐え切れなくなった末の
遁走だったんじゃないの。
うつだったら、よっぽど追い詰められないと家出もできん。
登校拒否中に、学校によって追い詰められるとは考えられない。
365 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:36:18 ID:rBb54BYb0
友達と携帯メールやりとりしたのは10月8日
母親が、このメールを携帯で写真に撮ったのが10月10日の21時50分過ぎ
これどういうこと?
366 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:36:58 ID:6LkYOawI0
>>359 必要な人間なんてこの世にいませんよ。
小泉だっていなくなれば代わりの人間が同じ椅子に納まるだけ。
>>325 やはり、うつ病か。
母が寝たので死にます。
これってようするに、今なら誰にも邪魔されないから
死ぬってことでしょ。
自殺の恐れがあるなら入院させたほうがよかったのに。
368 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:39:07 ID:SILuyVBH0
廃部!
369 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:40:07 ID:rBb54BYb0
370 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:40:52 ID:Whs30O9D0
出席記録始めてじっくり見た。
うつ病の診断されてるんじゃン。
何で母親は病院に行かせなかったんだよ?
警察官同伴で登校してる場合じゃないだろ?
母親に言わせればうつ病の原因もイジメって事なんだろうけど
プロの医者が診断したら、もしかしたら別の原因も分かったかもしれないのに。
ア、もしかしてイジメ以外の原因が診断されたらまずいから?
371 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:41:26 ID:SILuyVBH0
廃部!
弟だけでも助けてやれ
うつ病だと診断されているのに
警官つけて登校させようとする親。
あり得ない。
もしあの変な日記やら何やらも
親がやらせていることだとしたら
病気を悪化させたのは親に違いないよ。
マンコ実業高校
375 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:45:53 ID:IxNt1aDU0
>>374 歴代の校長の何人かは、
朝礼でそういっているに違いない!
377 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:47:08 ID:SILuyVBH0
廃部!
378 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:48:04 ID:rBb54BYb0
診断されてるね
4/28に声帯の検査受けてるし
中2のときに、母親が実母なのに自分になつかないと馬鹿な書き込みしてるし、
自立しようとした息子を無理やり自分の従属物においやって「うつ」に追い込んだ可能性が高いな。
379 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:48:21 ID:Whs30O9D0
親が書かせてるかどうか不明だけど
自殺翌日には取材で裕太の日記を見せてたよ。
自殺して初めて日記見つけたの?
それとも生前から母親が裕太の日記チェックしてたの?
見てて,後者の雰囲気がした。
メール文面も日記も母親がチェック。
家出の時に50枚の顔写真入カラー捜索ポスターばら撒き
警察官同伴で登校。
年頃の男の子にとってこの状況って。。。
380 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:48:34 ID:AwlpMjYp0
<⌒/ヽ-、___ <⌒/ヽ-、___
/<_/____/ /<_/____/
/\___/ヽ
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|(●), 、(●)、.:|
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`ー‐--‐‐―´
_| ⊃/(___ <⌒/ヽ-、___
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(・ω・ )
<⌒/ヽ-、___ _| ⊃/(___
/<_/____/ / └-(____/
382 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:50:09 ID:SILuyVBH0
廃部!
383 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:50:10 ID:rPl10jYz0
母親のいじめだろ、コレ。
学校でのいじめもあったんだろうが、母親の行為に比べれば…。
385 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:51:15 ID:rPl10jYz0
386 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:51:19 ID:uXV1CLqS0
「校長と会うと息子は自殺してしまう!」って
裕太の無意識に「自殺」って方向付けをしてるようなオカルトっぽさがある
387 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:52:06 ID:ZUMevQHI0
>>369 死ぬ前から 全てのメール保存してたんか?母親は。。。。うぇぇ
>>383 真綿か?
息子の周囲を壁で塗り固めて窒息死させたように思うが・・・。
389 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:52:57 ID:AwlpMjYp0
>>385 ほんとだ・・・
ざっと見てたんだけど
なんかおかしくね?って思ったんだけど
記者もアレなんだ
390 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:56:13 ID:RGGnTUbk0
遺書が答えだよ
「ねた」なんて読んでるのは母親だけ
391 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:56:17 ID:rPl10jYz0
>>388 あー、そっちの方が適切な言葉かもwww
392 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:57:16 ID:JWhNihSC0
な ぜ 、 虐 め た ?
393 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:57:16 ID:rBb54BYb0
ん〜
思春期の子供を裸にして連れまわしていたって印象だな
394 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:57:32 ID:AwlpMjYp0
上のほうに
高校生がやだので
なんて書くか?
って言ってたけど
同じ学校の一つ上の学年だけど
言わないこともないと思う
395 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:57:43 ID:SILuyVBH0
廃部!
396 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:58:30 ID:D6LS/C+p0
>>390 最後の一言まで歪めてるよな・・・
ひどいな
397 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:59:35 ID:6o1ldhXU0
ボーダー
398 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:00:23 ID:rPl10jYz0
>>396 認めたくないだけじゃね?
「私は子供の為に色々してきたんだから、子供が私がイヤなんて遺書残すわけが無い!」
って。この母親も何かしらの精神疾患にかかってそうな感じだったし。
400 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:01:26 ID:SILuyVBH0
廃部!
401 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:02:11 ID:a9c45O0K0
いじめの基準作れよ
本人がいじめと思うならいじめなら何だっていじめに成り得る。
確かセクハラの基準って作ってたと思うけど?
402 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:02:50 ID:6eBSCXgB0
403 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:03:58 ID:BfmxEqb20
>>1 死んだ本人が、いじめが原因と遺書に残してたんだろ?
議論するまでもないじゃん。原因は明確になってる。
404 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:04:03 ID:rBb54BYb0
>402
あ〜 オマエまだいたんか 携帯の画像は10月10日だったぞ
405 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:05:07 ID:D6LS/C+p0
406 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:05:47 ID:6eBSCXgB0
>>401 大きな声が出せないという疾患を持つ人間にそれを物真似して揶揄するのは
いじめ
407 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:06:59 ID:1BN+b3b+0
408 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:07:23 ID:kRqOHJvf0
お母さんがやだので
死にます
原因は明確である
409 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:08:12 ID:SILuyVBH0
廃部!
410 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:08:19 ID:TPY8bZqh0
411 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:08:33 ID:8YYrtMISO
412 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:08:39 ID:agELiRdJ0
何故お母さんが嫌になったのか?
それはいじめが原因
413 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:09:36 ID:6o1ldhXU0
>>412 いじめがあってもお母さんいなければ芯でない
414 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:10:25 ID:D6LS/C+p0
416 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:11:00 ID:SILuyVBH0
廃部!
417 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:11:02 ID:a9c45O0K0
>>406 お前、声が小さいぞって当てこすり的に言ってるだけじゃねーの?
病気だって皆知ってたのかも明らかじゃないし。
だからいじめの基準を作れってのよ。
418 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:11:32 ID:E01W7OyB0
>>410 本人が不快に感じたらいじめだろ?
物真似した動機が全てだよ
てかイジメあったのかよ、いじめがあったこと自体問題だな
本人は自覚していないだろうけど
イジメというよりも虐待だろう。
420 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:11:37 ID:agELiRdJ0
いじめがなかったらお母さんがいても死んでない
421 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:11:46 ID:BApG72v80
まあ長野だからしょうがないんでねえの
422 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:12:27 ID:m8BCk5t/O
423 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:12:47 ID:SrdV6vhS0
>409
東高バレー部の方ですか?
つーかいじめかどうかの定義はすでに問題と関係ないだろ
学校でのいじめが原因で自殺したのか
母親の行動のせいで自殺したのかを議論するべきだろ
425 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:13:39 ID:XWQRWL1z0
写真&実名入りビラ撒き、部屋のドア外される・・・
これって、イジメじゃないの・・・?(´・ω・`)
最後の言葉が「ねた」でも「やだ」でもどっちでも良いけど、
母親に愛情を持ってたんだとしたら、「ごめんね」とかだと思うけどなぁ(´・ω・`)
>>401 お前の発言で俺の心は激しく傷ついた。
お前は俺をこの掲示板を通していじめてなんとも思わないんだろ?
人の心持ってる?
お前の普段の発言で周りの人間がどれだけ傷ついてるのか自覚持ってるのか?
これはまあ、ネタだが、
上のように本気で言われたらお前どう対応する?
いや、煽りじゃ無しに。
お前の基準で行くと、上の発言を全面的に認めなきゃならんのだぞ?
427 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:14:01 ID:1BN+b3b+0
>>420 逆にお母さんを頃していたかもって思うのは漏れだけ?
428 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:14:07 ID:kRqOHJvf0
そりゃ警官付き添い(しかも4人付き添いだっけ?)で登校させられそうになったら自殺するわなw
429 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:14:56 ID:agELiRdJ0
431 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:15:53 ID:E01W7OyB0
反省しても遅いだろ?
何故イジメを放置したのか?
イジメた人はその行為についてどう思っているのか?
何故発覚した時点で手を施さなかったのか???
まあ反省してももう遅いし
432 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:16:01 ID:a9c45O0K0
>>426 それはいじめですか?
っつか、本人がいじめと思ったらなんでもいじめ、ってのはそれぐらい馬鹿臭い話だろ、って言ってるんだけど。
だからいじめの基準をつくれと。
433 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:16:17 ID:TPY8bZqh0
あそこの親変っていうことで、かえってドン引きされるのは間違いない。
で、何でこの母親は転校させなかったのよ?
434 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:16:19 ID:uXV1CLqS0
>>427 子の親殺し事件多いけど、背景には額面通りではない色々があるのかもって考えてしまう
435 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:16:49 ID:1BN+b3b+0
>>428 警官付き添いで学校に行かなかったことを母親になじられて…ってありそう
436 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:17:37 ID:6o1ldhXU0
>>427 漏れも思う。この子は優しすぎたんだよ。反抗もできない。
お母さんから逃れたかったけど、家出しても連れ戻され、
お母さんを殺せないから、自分を殺した。
437 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:18:06 ID:SILuyVBH0
廃部!
438 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:18:23 ID:E01W7OyB0
>>432 とりあえずいじめが原因で死者が出たから、イジメた人を更生させる必要はあるだろうね
一つの基準として
何も施さないのはおかしい
439 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:18:47 ID:uXV1CLqS0
自殺したのは警官付きで登校する予定だったその日の朝だもんね
440 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:18:59 ID:aagzjncF0
本人が原因はいじめと遺書残して死んだなら、
それ以外に原因なんてないと思うが
441 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:19:41 ID:fYtqaRzU0
イジメをしてた子供を叱ろうとか勘当するとか
そういう気概のある親はいないのか?
442 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:19:45 ID:D6LS/C+p0
443 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:20:13 ID:kRqOHJvf0
>>431 放置してないっちゅうの。
学校側も虐めた側に謝罪させたり、和解させたりなんなりしてたらしいぞ。
それでも満足いかず、一人でヒートして息子を自殺に追いやるほど追い詰めたのは母親。
>何故イジメを放置したのか?
>イジメた人はその行為についてどう思っているのか?
>何故発覚した時点で手を施さなかったのか???
お前、この事件について何も知りませんって言ってるのと同じだぞ
学校側はその時点で放置してない
ちゃんと謝罪文まで書いて母親に渡してる
でもこの程度じゃイジメたほうには、
そもそも更生の必要がないだろう。
446 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:21:06 ID:YAsMZtXy0
多分さ、テレビ見てものを言ってる人も、ここで発言している人の大半も
「いじめ」っていう言葉を誤解しているよ。
確かに「いじめ」ってのは今もあるし問題なんだけどさ、「いじめ」と主張している
人間がすべて「いじめ」の被害者かどうかが問題。
自分が社会に適合できない、またその努力をすることもしない人間が
「まわりからいじめられている」と主張する。
確かに主観的にはそうなのかもしれないけど・・・・
親が子どもを過保護にしてきて、現実対応能力が極端に不足していると
思われるときは、周りがいくら努力しても何の解決にもならないんだよ
447 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:21:06 ID:SILuyVBH0
廃部!
448 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:21:08 ID:nkhzIyhz0
この事件は間違いない、ひぐらしの模倣だwwwww
449 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:21:09 ID:Whs30O9D0
>>431 いじめを放置した、
発覚した時点で手を施さなかったって何故言い切れる?
自殺したから放置したに違いない理論?
何度も学校と母親の話し合いしてる
謝罪もしてる(文章にこそ残ってないけど)
「裕太君がいつでも登校できる準備が出来てる」と校長はコメントしてる。
>>440 文章の内容がどうにも胡散臭くて
母親が書かせたくさいという・・・。
そりゃいじめはあったんだろうが母親の言動からして
いじめは自殺に追い込んだ直接の原因では無いような気がしてならない
>>432 苛めの基準て何なんだ?w
ここからここまでが苛めじゃなくて、ここから先が
苛めだなんて線引き出来るもんなんかw
心の動きに線引き出来るのか。例えば「馬鹿」という
言葉とっても苛めと感じる奴もいるだろうし、そうでない
奴もいる。そんなのを一概に線引きするのか。ナンセンスだなw
452 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:21:39 ID:0X3paGD/0
基地害親に生まれると不幸になるっていう見本だな
453 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:22:10 ID:8mTmnwJP0
>>450 っていうか、そもそも遺書じゃないし。それ。
454 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:22:14 ID:E01W7OyB0
>>441 発覚したら叱るだろうけど、あまり発覚しないだろ?
「いじめがあった」んじゃなくて「いじめをした人がいる」に訂正しないと
いじめはモノじゃない、行為だ、つまり行為者がいるわけだ
お母さん適応障害とかいうやつなんじゃ・・・
警官なんぞ連れて行ったら、教師からもいじめくらうぞ。
あたりまえだろ、いくらなんでもやりすぎ。教師、校長の身にもなってみろ。
不安なら学校いかさなければいいだけだ。警官を連れて行くなんて、
学校側へのいやがれせ以外の何者でもない。
プレッシャーを与えたくても子供が不登校したせいで与えられなかった、
それを責めたという可能性は十分あると思う。
457 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:22:44 ID:uVmdWabP0
茅野高校の赤羽聡は親のコネで教員になった。いいのかこういうことで?
458 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:23:15 ID:1BN+b3b+0
>>429 例の離婚相談サイトの投稿がこの母親だとしたら、裕太君は実母にもかかわらず母親になついていない。
元夫も母親(妻)にキレて暴力に及んだように思えて仕方ない。
家出や自殺は母親からの逃避だと思うし、方向が変われば母親への暴力になり得ると思うし、エスカレートすれば…
459 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:23:34 ID:AwlpMjYp0
確か校長は着任して
1学期の始業式に切れた気がしないでもない
あんまり話なんか聞いてないから良く覚えてないけど
460 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:23:37 ID:6eBSCXgB0
>>453 遺書とは言わないな
自殺の原因を推定する資料として有効なものだな
>>453 うん、
でも遺書にはいじめの事なんて書いてないでしょ?
だからあっちの文章の事持ち出して書いたんだけど
462 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:24:21 ID:O02bLFtTO
いじめ殺したガキどもの関係者が湧いてるのかwww
>>451 誰にでも区別がつくものでないからこそ、
明確に定義しないと、対策の打ち様がなく
いつまでも問題は解決しない。
464 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:24:54 ID:SILuyVBH0
廃部!
465 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:25:13 ID:6o1ldhXU0
>>439 警察て…マジかよ…ありえねえ…皆に見られる…
行けるわけねえよ…でも約束しちゃったし…ああ、やだ、明日がやだ、
………もう死ぬしかないなぁ…
466 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:25:22 ID:BApG72v80
関係者大量発生の悪寒
467 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:25:25 ID:8mTmnwJP0
>>432 解って言ってたのか。それは大変失礼。
ただ、いじめの基準を設けるとなると、
それは、「本人がいじめられた」と感じるかどうかということしかない。
客観的な基準を設けては解決できない。
だからこそ、いじめられる側の自己改革もやるべきなんだが、
いじめる側の自己改革しか求めてないのが死人増やしてる原因だと思うんだよなぁ。
まあ、金毟り取る位までいったら犯罪だから、
客観的な基準設けるとしたらその辺だろうか。
469 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:25:54 ID:Whs30O9D0
470 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:26:02 ID:E01W7OyB0
>>463 ぶっちゃけいじめなんて他人がどうやったって無くならない
472 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:26:19 ID:6eBSCXgB0
>>463 心の問題はケース・バイ・ケースで対応するしかない
473 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:27:01 ID:a9c45O0K0
>>451 「馬鹿」と言われただけでいじめと取るやつと、
笑って応えられるやつがいるんだから一定の線引きをしないで
いじめがあった、ないと言う方がナンセンス。
いじめられてると被害妄想を持ちがちなやつも、一定の線引きを見て
「これは世間ではいじめとは言われない」と理解して耐える気力が出るだろう。
周りから見たら馬鹿馬鹿しい事に思い悩んで自殺したらかわいそうだしな。
>>1の内容が悪い。
>>1しか読まないでレスする人が多いもん。
>>463 だからどうやって明確に定義するんだよっっっっ!
と言ってるんだが。
476 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:27:58 ID:Y8lQHpJD0
477 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:28:06 ID:6o1ldhXU0
ハンガーで叩かれたから死んだ、と本気で思ってんのか?
めでたい母ちゃんだ
478 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:28:27 ID:SILuyVBH0
廃部!
>>473 じゃあどっからどこまでで線引きするのか提案してみたら?
お母さんとねたので死にます
の間違いに気づけ
481 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:29:44 ID:MRoI7FFSo
>部関係の教諭や生徒宅に「暴言やひぼう中傷のファクスなどがあり、部活動にも影響が出た」
だからこういう事するなって…その上出前や通販送りつけたら人間の屑だからやるなよ。
ましてそいつらの住所氏名をネットに公表したり、犯罪をほのめかすような行為は厳に慎めよ。
絶対やるなよ。わかったか?
483 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:31:25 ID:6eBSCXgB0
>>481 煽らなくても当然イタズラ・誹謗・中傷のメールや電話は母親や関係者のところに来てるよ
>「これは世間ではいじめとは言われない」と理解して耐える気力が出るだろう
なんで苛められてる方がそんな我慢しなきゃあいけないわけ?
なんで苛める側はこれは世間では苛めと言われると思ってそういう
行為をしないように忍耐力を持たないの?
485 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:32:00 ID:SILuyVBH0
廃部!
486 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:32:03 ID:6o1ldhXU0
ひとのいやがることはしちゃいけませんて幼稚園で習うでしょ
「いじめ」をしたからいけないんじゃなくて
いやがることをしたからいけないんでしょ
いじめの定義をきめたら
これくらいは「いじめ」じゃないからいやでもがまんしなさいになっちゃうでしょ
しかし実際定義しようとしたらどの程度で定義すんの?
すっっげーむずかしくね?
487 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:32:03 ID:8mTmnwJP0
>>469 そういうの見るとさ、
死ぬことを望んでたんじゃないかとさえ思うよね。
何が「事実上の」だ。
書かせたくせに。
488 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:32:12 ID:KXOxtjvN0
>>140 いまだにそれだけか。
母親は息子に拇印つきでいろいろ出来事を
書かせて提出してるくらいだから、
いちばんひどいものでそれだけってのは間違いないだろうな。
他にあったとしても、本人はまったく気にしていないことなのは間違いない。
つーか、気にしてたら書くはずだ。むしろ、今までに出てきた「いじめ」も、
本当に本人がそこまで気にかけていたのかどうかは微妙
>>486 被害者と加害者の捉え方の違いだから定義とかは難しいね
490 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:33:50 ID:Y8lQHpJD0
>>487 このブログは相当頭おかしい人が書いてる
この事件だけじゃなくていろんなの読んでみてもわかる
おそらく女だ
491 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:33:52 ID:a9c45O0K0
>>475>>479 セクハラの基準ってのは度々議論されてんだから
いじめの基準ってのを教育に関わる機関が議論したらどうかと思うんだよね。
>>484 世間でいじめと言われる行為をしない、ってのはもちろんの前提だけど。
それと同時に、いじめと思えないものまでいじめと言わなくてもいいだろと。
D どいつもこいつも
Q 狂ってる
N 長野
493 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:34:34 ID:SILuyVBH0
廃部!
テレビに出てた母親をみたけど息子が死んで哀しいというよりも
息子が死んで学校を叩く要因が出来たことに興奮してる感じだった
495 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:35:05 ID:QztzgNoR0
>>427 いや、やっぱり自殺してたと思うよ。
話の通じない肉親と同居するのって、ものすごく消耗するから。
彼にとっては、母を殺すより自殺の方が楽だったんだろうと思う。
496 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:35:31 ID:1BN+b3b+0
>>486 それだ!母親の行為は『いじめ』というより裕太君の『いやがること』とした方がしっくりくる
497 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:35:31 ID:5vIq2xfA0
もともと目立つ事が苦手な物静かな少年だったんだろうな
母親が大騒ぎしたおかげで一躍「時の人」となり学校にも行きづらくなった
家でも母親の執拗な干渉があって息苦しくなり自殺ってことかな
498 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:36:00 ID:kRqOHJvf0
>>484 理想論だけで喋るな鬱陶しい。ここは喋り場じゃねぇ
虐められたくなかったら自己防衛でさっさと転校しろ。
499 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:36:13 ID:6o1ldhXU0
>>490 >自殺防止用に部屋のドアは以前から取り払っていた。
>そういう母親が子供にいったい何をするというのだろう。
これよんでひっくりかえった。
この行為自体が子供の重荷になるってことどうして気付かないのかね。
>>486 それをいうなら自分がされて嫌なことは
人にもするなというやつだろう。
人の嫌がることはすすんでしろ。
501 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:36:58 ID:E01W7OyB0
何はともあれ、悪いのはイジメをした人ってことでFA?
だいたいイジメさえなければ平穏だったわけで
502 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:37:00 ID:SILuyVBH0
廃部!
503 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:37:05 ID:agELiRdJ0
痴漢やレイプだと停部になるが、いじめは何にもならないの?
>>491 感受性の高い子供の時期の事だからなぁ・・・。
定義を作るのはかなり難しい問題だと思う
下手に定義を作って縛り付けるわけにもいかんしね
505 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:38:35 ID:1BN+b3b+0
>自殺防止用に部屋のドアは以前から取り払っていた。
オナニーも満足にできないじゃん…すごいストレスだぞ
506 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:38:49 ID:uXV1CLqS0
いじめって顔が腫れるくらいボコボコにして骨折させるとか
遊興費に何十万も何百万もかつあげするとか、そういう事になんないと
いわゆるマスコミで取り上げるいじめにはなんないよね。
友達間でひとりだけ無視されるとかもいじめっちゃーいじめなんだろうけど
今回のはそのレベルな感じ。
507 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:39:16 ID:Y8lQHpJD0
>>499 >裕太君の自殺の詳細を、母親のかおるさんに聞いた。自宅の自室で自転車の盗難
>防止用のチェーンをどこかに引っ掛け、それで首を吊ったという。自殺防止用に
>部屋のドアは以前から取り払っていた。そういう母親が子供にいったい何をする
>というのだろう。
>夜中の4時か5時ごろ、ドスンという音が聞こえたような気がした。その時は見
>に行かなかったが、あの音がそうだったのか・・・・と悔やんでいた。
これって相当不自然じゃないかな?
息子が自殺する可能性があるからドアを取り払ったんだよね?
それくらい子供に注意してたにも関わらず、自殺の兆候を認めてたにも関わらず、
朝4時という不自然な時間の不自然な物音にスルーしてるって何かおかしくない?
508 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:39:19 ID:SILuyVBH0
廃部!
中学時代は普通に過ごしてきた人が、
高校に入って急にいじめ、家出、不登校と、
あげくに自殺した。
そりゃあ、学校に原因があるって普通に思うが。
510 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:39:47 ID:CQY7ER2/0
この父母会の連中も自分の子供を悪者にされたらたまらんってことで
記者会見しただけだろ
いじめなんていじめたほうが感じるものじゃなくて
いじめられたものがいじめだと感じたらそれはいじめだと思うんだが
>>507 だよな。心配が感じられない。
ドアを取り払ったのはプライベートを奪う目的な気がしてならない
>>504 別に完全に縛らなくても、問題が起きたときのガイドラインと考えれば。
丸子のバレー部って岡高が居る限り
ずっと日陰物だよな
514 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:41:29 ID:Whs30O9D0
>>460 自殺の原因を推定・・・・
http://image.blog.livedoor.jp/tuigeki/imgs/e/9/e9113c26.bmp 9月の終わりに口頭での謝罪の後ほとんど登校しないで12月2日に書かれた物。
イジメが解決してない理由
・いじめられた恐怖心(2ヶ月経っててもまだ恐怖らしい)
・バレー部の親が僕と一緒にバレーをやるなと言ってる?
・謝罪文をくれない(学校が母親の言う通りに作らなかったから)
・バレー部の仲間と連絡が付かない(連絡付かないのがイジメ?)
・教育委員会に裕太が嘘をついていると言ったと聞いた?(誰から聞いたんだろう?)
・教育委員会はいじめはないと言っていると聞いた(ソースはあるんだろうか?)
・謝ってないから反省してない
(口頭での謝罪は謝罪になってないらしい?)
515 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:41:51 ID:8mTmnwJP0
>>507 おかしいよな。
まぁ自殺防止用じゃなくて、監視用だと思うけどね。
家出されてるからね。徹底して監視下に置いておかないと。
苛めに線引きしたとして、苛められた側は、それが苛めじゃないと
定義されてるからって、自分が苛められてると思ってもずっと
耐えていかなきゃあいけないのか。ますます苛めが巧妙化するなw
517 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:42:33 ID:6o1ldhXU0
>>491 いじめかいじめじゃないかって問題になるのってどういう場合だろう?
こういう風に裁判沙汰にまでなりそうな場合かな。
>>481 それってアラレが関係者に送ってるって意味でないの?
自殺の主原因は、母親にあると思う。
無理やり文かかせたりな。あれだけ学校にプレッシャーをかけすぎたら、
だれもかばってくれないだろうし、家にも居場所が無い。
本当にいじめだけが原因ならしぬわけがない。家にいればいいだけだ。
母親が勝手に行きにくくした学校に、無理やりいかせようとしたんだろ。
警察よんでいかせるぐらいだ。
子供のためを思うならいかさなければいいだけだ。
死にたい思っていることもわかってたんだろ?文章をかかせてたんだし。
それを警察同行で無理やり登校させようとするなんて、
ただ母親が学校にクレームを言いたいがために、喧嘩のネタにしてるとしか
思えない。
あの母親涙一つだしてないぞ。。
>>512 でも些細なことでもいじめと思って苦痛に思う人もいるだろうし
線引きして「それくらいはいじめじゃありません」
で終わらせるわけにも行かない問題でしょ。
やっぱりこういのは個々にケースバイケースで対処するしかないと思うんだよね
521 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:46:31 ID:AwlpMjYp0
丸子実業では平成10年に発覚した野球部内における恒常的ないじめ事件以来
運動部内における綱紀粛正を図ってきた。それまではいじめに関しての処分は
かなり甘かったがそれ以降厳しくした。それでもいじめはあるが、その度にかなり
厳しい態度で指導にあたってきた。
当時は野球部いじめ事件について事実を把握して連日の職員会議で出た結論は
とにかく隠し通すという事だった。新聞紙上などで世間に知られるまで県教委にさえ
報告はしていなかった。
それらの反省から事件を把握したら県教委にすみやかに報告して共同で対処して
指導する方針を取ってきた。だから今回の事件のあらすじは県教委もすべて
承知している。
522 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:47:32 ID:SILuyVBH0
廃部!
523 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:47:39 ID:TuHRsSN30
体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
524 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:47:45 ID:a9c45O0K0
>>516 いじめと言わないものをいじめと捉える感性のままじゃ
世の中をうまく生きていけないと思うよ。生きていっても、つらいばかり。
そういうコミュニケーション不全の子供に対するケアは必要だと思うんだけど、
今の学校教育じゃやってないことなんだよなあ。
525 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:47:56 ID:6o1ldhXU0
そもそもいじめの定義ってなんだろ。
暴行・いやがらせとはどう違うんかな
そういえば、なんで転校しなかったの?
いじめという単語に過剰反応するいじめられっこのゴミはすぐ帰れ
528 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:48:57 ID:T8EyIbJ70
>519
自殺なんかなあ?
ID:SILuyVBH0
を抽出すると大爆笑
>>510 それじゃあ結局、そういう気のある
奴とは関わるなということになってしまう。
>>520 それぐらいはイジメじゃありません。でいいじゃない。
そもそもイジメた側が悪意を持っていないんだから
どうにかして仲を取り持つのがケースバイケースだろう。
学校と裁判して金ほしいからじゃないのか?
子供が死にたくなってるのもわかってても登校させるぐらいだぞ。
532 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:49:48 ID:kRqOHJvf0
いじめはともかく体罰・しごきを無くして出来た状況も酷いもんだけどなw
533 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:50:42 ID:B2OFj5/V0
やれやれこれだから長野は・・・・・最近基地外多いな・・・・
534 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:51:24 ID:SILuyVBH0
廃部!
>>530 >それじゃあ結局、そういう気のある
>奴とは関わるなということになってしまう。
それならそれでいじめがなくなって良いんじゃないか?
ちょっと極端に考えすぎだと思うぞ
536 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:52:10 ID:QKwrv2eoO
部員の家にヒドイ内容のFAXとか、警官同伴で登校とか
そういう母親の行為に追い詰められたんだろなと可哀相。
そりゃ母親にしてみりゃ、
「私にこういう行動をとらせたのはイジメがあったから」
てことになるのかもしれないけど…。
537 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:52:24 ID:6eBSCXgB0
>>521 バレー部には及ばなかったんだな
野球部で下級生に対して体罰があったことが発覚したら体外試合禁止だからな
538 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:52:45 ID:UMl29YvrO
この人弱いから気の毒だけど遅かれ早かれ死んでたよ。今は死んでなくても、社会人になったら死んでたわ。
正直こんな事で気にして死んでたら皆何回死んでるかわかんないよ。
539 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:53:18 ID:6o1ldhXU0
だめだよこいつ、葬式で配ったビラで息子の名前変換ミスしてる
お
540 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:53:33 ID:tPMU535/0
541 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:54:42 ID:SILuyVBH0
廃部!
542 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:55:16 ID:T8EyIbJ70
>537
野球部でこれならセーフでしょ、殴ったわけでも無し、誰かが怪我したわけでもなし
暴力行為って、クリーニング屋のオマケのハンガーの腹でたたいただけだから
>538
だからいじめによる自殺ではないと何度.....
>>528 いいたくはないが、あの行動をみてると、
自殺じゃない可能性も考えてしまうよな・・。
あとドスンと音がしたようだが音するのか?
踏み台を蹴った音?
うまく引っ掛けたなら音しないと思うのだが・・
実際に現場みたらもう気が狂う寸前になると思うぞ。
ましてやチェーンをみせるだなんて・・
544 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:55:55 ID:QKwrv2eoO
前の方のスレで
訴訟だ、中傷のFAXだで母親が凄い人だといってる人がいたけど
ホントの情報だったんだね〜
545 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:58:07 ID:1BN+b3b+0
なんか弟君が心配だねえ…
546 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:58:12 ID:gPnyDIeu0
母が変だったから、
周囲の仲間に合わす顔がなく、
子供が自殺した、という線じゃないの?
547 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:58:31 ID:6o1ldhXU0
>>543 死ぬのはある程度予想してたんじゃまいか
「ほーらやっぱり死んだ!あんたらのせいよ!!」って勢い
548 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:59:02 ID:SILuyVBH0
廃部!
549 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:59:14 ID:HykWpksB0
547>>
同感!
>>535 甘すぎ。
無視されていじめられてるってなる。
551 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:00:15 ID:T8EyIbJ70
ドスンと音がしたんなら助かるんじゃないんか?
どんな吊り方したんだろうな。
552 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:00:32 ID:6eBSCXgB0
6o1ldhXU0も必死だね
553 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:01:25 ID:SILuyVBH0
廃部!
554 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:02:16 ID:VK9UyFx90
>>551 ドスン→踏み台をけり倒した音じゃね?
自転車の防犯ワイヤーをどうやって天井につるしたかの
ほうが気になる罠。
ホウステはじまったお。
555 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:03:12 ID:6o1ldhXU0
>>554 天井なん?
首吊りはドアノブでもできるよ。
556 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:03:41 ID:T8EyIbJ70
ホウステ 華麗にスルーだろうな
557 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:04:05 ID:Un59LVMX0
田舎の奴ってのは、95%くらいは精神ねじれまくってる屑だから
井の中の蛙の分際で、偉そうにしてる奴を見ると
「死んでしまえ」とマジで思う。
なんであんな恥知らずなんだろうな。
家族会?校長?みんな明日までに首くくれよ
558 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:04:19 ID:6eBSCXgB0
>>555 それを防ぐためにドアは外されてたんだろ
どう考えても生徒の携帯メールの内容、いじめられて居場所が
いない人間の内容じゃないじゃん。
母親キチガイ→学校にキチガイ攻撃、周囲の家にキチガイFAX
→生徒学校に顔出しづらい→家にはキチガイの母→家出→帰る場所も
頼る人もいない
だろ。キチガイ母を野放しにしてたら、下の弟だか妹だかで同じことが
起こるぞ。
>>535 まあ、学校からしたらいじめがなくなって良かった良かったってところか。
誰かに何かをしたいと思うことは、その人のことが気にならなければ起こりえない。
特に子供だと、コミュニケーションの手段として、ちょっかいを出すくらいは普通のこと。
そこでそれはいじめだからやめなさいじゃなくて、
その子にとってはいやなことみたいだから
やめておきなさいという風に諭すくらいにするのが殆どの場合正しい対応になる。
いじめというとおまえが悪いと決め付けることになるぶん
使いどころが難しく、対応が手遅れになりやすい。
>「件」に「事」が加わり「事件」になってしまった後、米沢次長をやっと捉ま
え電話で話した。裕太君が死んだ6日の午後7時40分頃のことだ。
>「この前言ったことを憶えてますか?」と聞くと、
>「まだ、自殺と断定されたわけではないですから・・・」
>唖然とする。確かにこの時点で断定はされていないが、この期に及んでそんなこ
>とを言うのかーと思った。
>自殺でなければ、なんだというのだろう。まるで母親が何かしたようなことを言
う。
丸山さん。
http://www.pref.nagano.jp/kyouiku/kyousoumu/kasyokai.htm 丸山さんの気持ちよく分かる。漏れもそう思ったかもしれん。
562 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:06:19 ID:Un59LVMX0
>>538 お前も非道だから、近いうちに恨まれて死ぬよ。
おめでとう。
563 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:06:40 ID:SILuyVBH0
廃部!
564 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:06:45 ID:VK9UyFx90
>>555 ドアはアラレ母が、息子が自殺するといけないから、
という理由でとりはずしました。
565 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:06:48 ID:UMl29YvrO
で、悪いのは母親。話したくさんしたり、学校転校させてもよかったんじゃん?
566 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:08:28 ID:6o1ldhXU0
567 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:08:30 ID:Ph/RlMDC0
察するに亡くなった子もプライドがあったんだろうな。
つうかこの母親もモザイクぐらい入れてテレビ出演すればいいものを…。
568 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:08:38 ID:nldNXL6F0
母親攻めてる奴の気がしれんなあ。お前らも自殺した子の気持ち分かるだろ
お前らもそうだったんだからさ(w
イジメられてた奴って自分が過去イジメられてた事絶対に認めない
だからイジメられる方にも問題ありと強がるんだよなあ情けない(w
学校もイジメしてた生徒もつるし上げにしたれ。
569 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:09:13 ID:8mTmnwJP0
嘘でもいいから涙出してみろ
なんだあの泣き方は。
570 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:09:14 ID:SILuyVBH0
廃部!
571 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:11:07 ID:clKJsiRb0
モタイマサコ ニ ニテル
572 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:11:24 ID:OHnRZWX80
573 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:11:38 ID:vIfu4tDv0
>>1 まあ、こんな親だから子供もいじめを平気でする人間になるわけだ。
574 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:12:04 ID:SILuyVBH0
廃部!
メモへの拇印。
あれを高校生が自主的にやるとは思えない。
母親に言われて押したんだろうケド、じゃあなぜそんなことをさせたかと
考えると、
「これが本人が本当に書いたもの」という証拠があったほうがいいから。
つまりその時から息子の自殺の可能性をうすうす感じてたということ。
576 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:13:34 ID:QghB6SxD0
龍櫻発見女といい、長野県てキチガイばっか
だからいじめられっこのゴミどもはもう寝ろ。
単発IDでしつけぇな。なんども回線引っこ抜いてんじゃねーよ。ゴミ。
いじめはキチガイの母親がキンキンうるせぇからしぶしぶ「そういう捉え方も
できなくもない」と言ってるだけ。
事実は生徒が亡くなったこと、母親がキチガイであること、遺書には「お母さんが
xだので死にます」と書かれていたことの3つだけ。
578 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:14:33 ID:SILuyVBH0
廃部!
母親が4時近くまで起きていた?
叱咤してた可能性もあるよな・・
警察も他殺の可能性は調べたと思うがな・・。
どんな場合でも一番最初家族を疑うらしいからな。
でも警察は白とみたってことか。
580 :
.:2005/12/09(金) 22:15:01 ID:Z2zanIPGO
オナニーする自由さえなし
581 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:15:24 ID:AKInCuCE0
いじめた奴の親がしゃしゃり出て何を言ってんの?
この時期にドア無いなんて寒いだろうなぁ
>>535 それだと「クラスから孤立」って状態。
いじめは本人の主観によるという話になると、孤立をいじめと感じたらいじめ成立。
585 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:16:51 ID:SILuyVBH0
廃部!
>>583 それじゃどうしろってんだw
結局のところいじめなんて当人同士で解決するしかないよ('A`)
そりゃあ学校や親のサポートも大事だけど本質的な部分での解決は
やっぱり当人がなんとかしなきゃ解決なんてせんと思う。
587 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:19:16 ID:Apy61B9u0
イジメは起因
母親が要因
学校はその中間ってとこでしょ
なんしろ母親は病院なり行ってカウンセリングとか受けて普通の人間になってからでないと弟育てさせるのは危険
このままじゃ弟もキチガイ母親にどうにかされてしまうかもしれん。
こういうキチガイから子どもを切り離す法律を早く整備しる
589 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:22:05 ID:SILuyVBH0
廃部!
590 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:22:25 ID:LgoeJDgq0
長野じゃしょうがないよなぁ
しかも丸子だしww
救い様ないねww
591 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:23:41 ID:TuHRsSN30
体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
592 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:24:32 ID:SILuyVBH0
廃部!
てかよ。明らかに母親が原因だろ?w
長野方言。
やだくなる いやになる ・「もう、やだくて」
あの母親は、「ねた」と思って公表したんだろうが、
墓穴ほっただろww
いじめは悪いが自殺の原因は、明らかだろ・・w
594 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:25:38 ID:VK9UyFx90
595 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:25:55 ID:IxNt1aDU0
偏差値40台の底辺校、丸実は存在が迷惑だ
DQNがDQNを呼びDQNな事が起こり続けるだろう
氷山の一角が見えたところで、潰されるべきである
近所に謝罪し跡地は整地して公園にすべきである
悪質な土建屋の下っ端の卵を排出し続けても意味無いだろう
596 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:26:21 ID:1fb0lFH+0
>>586 今のいじめの語感から言っていじめと定義するのは
本当にどうしようもない、悪意の明らかなものだけにする。
それには警察が介入するようにする。
それ以外は、いじめではなくコミュニケーションにおけるトラブルと
捕らえて、どちらが悪いということではなく双方に適切なカウンセリングを行う。
あと、いじめ発生を全て学校の責任にしていたら隠蔽体質は変わらないよ。
むしろオープンにできる雰囲気作りをするべき。
598 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:27:15 ID:SILuyVBH0
廃部!
599 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:28:03 ID:1BN+b3b+0
>>587 禿同
母親に悪気はないと思いたいが、このままじゃ弟君も危ない
600 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:28:04 ID:JKm1w8+50
ID:TuHRsSN30
ID:SILuyVBH0
601 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:30:09 ID:SILuyVBH0
廃部!
602 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:31:08 ID:zEpdABkz0
この母親はどうみても境界型人格障害という病気。
家族(夫)は、病院へ連れて行くべきだった。
603 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:32:50 ID:1fb0lFH+0
母親が異常な感じのする人間だったばっかりに
子供のいじめの問題が、学校と母親の誹謗合戦に摩り替わっちゃったんだな
母親は毒みたいな人間だけど、学校の体質はおかしいよ
完全にいじめる側の心情に同調している
学校は単に自分たちを批判したり責任を持たされたりするのが嫌なだけ
子供の身になって考える姿勢は最初から無い感じ
ちょwwwなんで母親叩きに熱はいってんの?
つか関係者?
605 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:33:20 ID:SILuyVBH0
廃部!
606 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:33:35 ID:rPl10jYz0
607 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:34:05 ID:JKm1w8+50
>>604 ワイドショーを見た一般人の素直な感想。
608 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:34:15 ID:XWQRWL1z0
>>568 あなた何か、勘違いしてると思うよ。
イジメも辛いと思うけど、子供に執着してくる親っていうのも死にたくなる位に辛いんだよ。
まさに、ストーカー。
そこの所に同調してる人の方が多いいんじゃないかな、と思う。
609 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:34:39 ID:m8kUHwK90
なんにしてもこの父母会、子供一人が自殺して、
それでよくもこんな会見できたもんだ。
自己保身、すげえな。
610 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:35:06 ID:SrdV6vhS0
>>606 しかも、鬼女板によればバツ4だとか???
611 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:35:31 ID:18aResQI0
まあ昔は「弱い子にはやさしく」とか言ってたけど、こういう「弱い子」は周りのせいに
しがちだし、その言い分を認めてしまう現状では、親は子になるべくそんな子とは
付き合うな、というしかないね。
バレー部の親に責任があるとすれば、そういう子がいるのに子どもにバレー部を
やめさせなかった事だな。
嫌な世の中になったもんだ
612 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:35:39 ID:SILuyVBH0
廃部!
lll
615 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:36:54 ID:rPl10jYz0
616 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:37:17 ID:VK9UyFx90
4回離婚してるらしいが、
父親は葬式にきたのかな?
実父の存在も聞かない。
もう、かかわりたくないのかな。
617 :
:2005/12/09(金) 22:37:26 ID:16xDvagN0
テレビでこの母親は、子供が自殺した直後とは
思えないくらいガンガンしゃべってたな。
息子はむしろ自分の母親を苦にして自殺したんじゃないか?
618 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:37:28 ID:rjaA670NO
今回は学校よりも母親のはうに自殺原因があるんじゃないか。
619 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:37:51 ID:9sLGwhCz0
知り合いが長野の児童保護関係の仕事をしてるけど
この母親はそっち方面では有名人だったらしいね
暴力がすごかったらしいって。
家ではキティ母に暴力振るわれ、
学校でいじめられ・・・被害者かわいそすぎるよ・・・
620 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:37:53 ID:Whs30O9D0
>子供の身になって考える姿勢は最初から無い
>自己保身
どちらもあの母親に対しても感じるんだよね。
理想を言えば子供のために学校と親が協力体制敷いて、ってのが一番なんだろうけど、
まあ、あれじゃ到底無理だわな。
623 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:39:05 ID:rLlnkGJe0
>部の先輩が高山君をハンガーでたたいたり物まねをしたことについては「反省するばかり」「いじめをどう定義
>するかによるが(いじめられた側がそう思うのであれば)いじめはいじめとして認めなければならない」とした。
なんか見ていてむかつくな。
あのな父母会。もしあんたらの子供がいじめられて自殺をし、
学校側からそれと同じ台詞を言われて「はい分かりました。
仰るとおりです」と容認できるか?
一人の人間がいじめによって死んだ事を真剣に考えろ。
いじめで追い込んで殺したようなものじゃないか。
624 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:39:18 ID:SILuyVBH0
廃部!
625 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:39:50 ID:1BN+b3b+0
離婚相談サイトの投稿がこの母親だとすると、実母であるこの母親にはなつかず、血のつながっていなかった元父親にはなついていた。
つまりそういうことなんじゃまいか?
626 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:40:04 ID:18aResQI0
バチイチぐらいまでなら、仕方なかったのかなぁ・・って思うけど
さすがに4回もするってのはどっか欠陥があるとしか思えない
627 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:40:59 ID:1I+/kqd2O
628 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:41:55 ID:a2xU9/5GO
別に廃部にしなくても半年ぐらいの活動停止でよいのでは?甘いか?
629 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:42:04 ID:1BN+b3b+0
>>623 それを母親に対して言いたいってのが大勢
630 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:42:09 ID:SILuyVBH0
廃部!
631 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:42:33 ID:e3mv16DGO
>>591 ネラーは虐められてた奴が多いから加害者に批判的だなww
等のレスが虐め関連のスレによく書き込まれますがいかが思われますか?
632 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:42:48 ID:JKm1w8+50
>>623 だから、本当にいじめで死んだのかっていう話を最初から読んでみれば?
633 :
α:2005/12/09(金) 22:43:14 ID:Ib3KGHeV0
>>自殺前に高山君の母かおるさん(41)から
部関係の教諭や生徒宅に「暴言やひぼう中傷のファクスなどがあり、部活動にも影響が出た」
634 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:43:42 ID:18aResQI0
いい加減、
「学校」「いじめっ子」「教育委員会」VS「いじめられっ子」「その親」
っていう安易なとらえ方はやめようよ。単純な図式にして報道したがる
マスコミが一番悪いんだけどさ
635 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:43:47 ID:glAs00tqO
どう考えても母親と学校の板挟みの自殺。どっちもなすりつけあいしないで責任とれや
636 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:43:51 ID:rPl10jYz0
>>623 お前の脊椎反射にはムカツキを通り越して呆れるばかりだよ
加害者がどうして原因じゃないなんて言えるの
恥ずかしくないのか
638 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:44:19 ID:SILuyVBH0
廃部!
いじめはなかったということにすれば、学校関係者、バレー部の生徒たち、顧問、父兄会、
多くの人が助かるのだから、それでいいと思う。
640 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:45:12 ID:UeepsylNO
実際母親を見ると、何かあるなと思うよ。
とくだねもそっち方向だった。
641 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:45:21 ID:9sLGwhCz0
今過去レス見たら結構話題になってたんだね>母親の虐待
地元じゃ有名な話だったの?
642 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:45:30 ID:1BN+b3b+0
>>637 最大最強の加害者が母親に思えて仕方ないのだよ
643 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:46:19 ID:omzcOHoQO
>>2 よくそんな長文でとれたな
それに比べて
>>3ときたら…
644 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:46:29 ID:18aResQI0
645 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:46:38 ID:SILuyVBH0
廃部!
2chにまできてるのか
647 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:47:33 ID:SrdV6vhS0
>637
加害者ってのは、ハンガー拳先輩でもガッコでも無いんじゃね?ってのが大方の意見。
648 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:47:49 ID:rPl10jYz0
あと、いじめが原因で自殺したのでも
その責任は、
1に本人、
2に保護者
3で加害者を含む関係者
という順番になる。
650 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:48:36 ID:vuTz9Plg0
まるこには学校カウンセラーがいなかったのか
651 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:48:53 ID:SILuyVBH0
廃部!
>>641 過去ログから拾ってみた
840 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 18:28:11 ID:IoNUvvOmO
俺今回の子と地元一緒だけどはっきり言って家庭環境最悪だったよ
地元じゃ結構有名(母親が)
息子の名前を実名で公表する様な遺族はおかしいと思わないか?
亡くなってもなお晒者にされてるのが
母親自身のDQNぷりをカバーしようとしてる様に思える
母親がかなり憎たらしい
901 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/07(水) 18:50:11 ID:ws+3qCiLO
うわー。母校だ。去年卒業した者です(´・ω・`)
なんか母親からも虐待受けてたって聞いたけどな。
そんで家出して東京で見つかったとか。
あと学校行きたいって言ってたのに、
母親から学校行くなって言われたとか。
653 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:49:51 ID:TuHRsSN30
体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
654 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:50:12 ID:1BN+b3b+0
>>650 いたとしてもあの母親には太刀打ちできないような気がする
まあ、学校でも、家でも居場所が、なかったってことだ。
656 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:51:00 ID:9sLGwhCz0
もちろん学校も加害者だけど、母親も加害者だよ
マジ情報。
母親は家庭内暴力の常習犯で
2度の離婚も「彼女の」暴力が原因。
被害者が義父になついてたかどうかは知らないけど
少なくともあの実母よりはマシだったかもしれないな。
しかし、学校側が「いじめが原因じゃない」と言いきるのは
おこがましいと思うけど、「母親も虐待してた」という事実があるので
そこを突いてくるのは戦略として当然だろうな。
被害者にはなんの罪もない
657 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:51:05 ID:SILuyVBH0
廃部!
658 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:52:14 ID:1BN+b3b+0
誰かID:SILuyVBH0専用のスレ立ててくれ
659 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:53:58 ID:3dd851pd0
>>653 いじめられたこともない奴はすっこんでろ。
660 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:54:10 ID:9sLGwhCz0
661 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:55:03 ID:SILuyVBH0
廃部!
663 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:55:53 ID:UKekVJ4p0
・・・嫌な世の中だ
664 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:55:53 ID:aKFWGSOeO
>>652 母親が学校に行かせないようにしてたのなら虐待だよね?
なんか酷いなぁ…まぁ見た目でわかるけど。
一才下の弟もいるんだよね…大丈夫かな…(´・ω・`)
死んだ子の母親から中傷FAXがあったというなら、
現物の一枚ぐらいは出て来ると思うんだが・・・。
何かあって被害にあった時の事を考えて、
記録したり取って置くとは考えなかったんだろうか。
>>656>>660 え!?
じゃ、あの離婚相談掲示板での、夫からの暴力って、、
まるきり立場が逆じゃん。
まだ他にも近辺の人の書き込みあったけど
母親に同情する話しは一つも出てなかったと思う。
667 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:57:15 ID:SILuyVBH0
廃部!
668 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:57:19 ID:JKm1w8+50
>>664 まともな母親は、わが子が亡くなった直後に「これで首吊りました。
このマスクしてました」なんてTVカメラの前で言わない。
>>664 家庭内でのことも勿論心配だけど、
この先どこ行っても
「自殺した彼の弟」「あの母親の息子」って先入観で見られちゃうんだろうね。
670 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:59:02 ID:Whs30O9D0
>>655 家はともかく、何故学校で居場所がなかったんだろう?
9月の終わりに本人からの謝罪があって、その後自殺するまでほとんど登校してない。
登校したらまたいじめられると推測してるの?
学校は「裕太君がいつでも登校できる準備は出来ています」と言ってた。
もし学校での居場所がなかったとしたら
家出ポスターや警察官同伴登校のせいだとしか思えない
>>665 マスコミに晒してないだけで保存してあるんじゃないの?
671 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:59:21 ID:9sLGwhCz0
暴言のファックスは取ってあると思うよ。
でも母親はメンヘルっぽいのでマスコミはあまり報道しないと思う
(ごめん、このあたりチョトあやふやだが多分そうだとオモ)
虐待事件の多くがメンヘルボッシーの仕業なんだが
メンヘルだと報道されないんだよね。
672 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:59:54 ID:VK9UyFx90
虐待か・・・。
動画も見たけど、あの言動から察するに
理不尽な事(妄言?)でふるわれてたんかな。
家出費用の2マソ引き抜いた時もかなり怒ったってのも
みたんだが、そのときも・・・・
体格いいし、身長もそれなりにあっただろうから
やり返すこともできたのに、外へ逃げる(家出)する
方を選択したってのは、気の優しい子だったんだろうね。
カワイソス;;
673 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:59:58 ID:SILuyVBH0
廃部!
674 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:02:24 ID:jxapkK6n0
真実は自殺した高山裕太君だけが知っている…ってパターンだな。
何か物証がないかぎり、どうせうやむやで終わる。
675 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:02:53 ID:SILuyVBH0
廃部!
こいつ収入は?
離婚の慰謝料とれる年齢っていつまで?
高校ならまだとれるかな?子供がしんだらその慰謝料は停止か?
たしか1年以上たっていれば自殺でも保険金はもらえると
聞いたことあるけどな。。警察はしらべたのだろうか。
>>670 確かに、いじめられた学校に居場所があったという発想もありえるね。
678 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:04:19 ID:JKm1w8+50
679 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:04:23 ID:vYW25CVi0
>>458 それどころか、子供たちは赤の他人の再婚相手の
お父さんに「懐いてる」とアラレ自身が言ってるよねw
子供たちがひとなつこい性格で、誰かの愛を欲してたのはたしか。
クラスメートたちともうまくやっていく気、充分あったんじゃないかと思う。
680 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:04:52 ID:TuHRsSN30
>>659 体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
681 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:04:58 ID:W3YSoAtyO
また、出たか。家の子に限って、と言い捲くり騒ぎ立てる人(輩と言う人もいるが)
大体、一人に対して大勢で責める、弱い者いじめ大人版
682 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:05:20 ID:Whs30O9D0
>>674 その通りだよね
あのメモ書き遺書だって真実は永遠に謎。
うやむやでフェードアウトなら、それが裕太君の願いならその方がいい。
ただ母親がそれを許さない気がする
683 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:05:29 ID:SILuyVBH0
廃部!
684 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:05:33 ID:9sLGwhCz0
そうだな。物証は色々あるだろうが
(なにしろ母親は児童相談所にマークされてたくらいなので記録はイパーイあるはず)
多分うやむやで終わるだろうな。
でも、一部のマスコミはこの母親の悪行も暴いてやってほしいよ
TVは無理だろうから、週刊誌あたりに期待している
685 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:06:04 ID:zbKxNVWe0
686 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:06:21 ID:rPl10jYz0
>>681 また、出たか。脊椎反射。
携帯で半年ROMってろ
ID:SILuyVBH0ってすごい。
20時くらいから4時間近くずっとやってる…。
よほどの私怨とみた。
688 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:07:39 ID:vYW25CVi0
>>469 自殺するすると、母親が息子の自殺を盾に謝罪を要求してたのは確かみたいだね。
>>677 これまでの流れ見てると、
そんなにいじめられてた訳じゃなく、
本人もそんなに気にしてないのに、
母親が大騒ぎして居場所を奪ったようにしか見えんのだが・・・。
>>686 とりあえず、随意的行動と脊髄反射の関係について勉強してから書き込もうね。
最後の遺書の文字が汚いんだよな。
だれかも書いていたが、まともに書いたら母親に握りつぶされるんだよな
あの2文字だけが異様に読みにくいのが不自然。
彼のダイイングメッセージだったのではないか・・
692 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:11:07 ID:IYTJbNKC0
>>680 「虐待の連鎖」で留めておけばいいものを、
「いじめの連鎖」とか言い出したりするから嘘がばれる。
いじめられた体験すらないクソフェミはすっこんでろ。
693 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:13:01 ID:Y8lQHpJD0
694 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:13:01 ID:zbKxNVWe0
http://www.geocities.jp/chach12323/ この板に執着して、加害者の悪口が出るといちいち説得してまわる。
それも素早い、返答、ずっと張り付いているのは間違いない。
母親が悪いのよ。
と皆が、そうだ!!と納得するまでしつこく同じ文章を書き続ける。
母親の愛情は人それぞれだけど、
俺はお前の執着したしつこい愛情の方が怖い。
裁判すべきだよな。
誹謗、中傷で、親子共々訴えられろよ!!
いじめで自殺したのは知事のせいと議会で取り上げる予感。
696 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:13:29 ID:8mTmnwJP0
「いじめに耐えかねて家出した」
意味通らないんだよ!
真顔で言うな!
「いじめは認めるがそれが原因だとは思わない」
「医療ミスは認めるがそれが死因だとは思わない」
「毒薬投与は認めるがそれが病因だとは思わない」
思わなければ無罪マンセー
>>689 2度も家出してる経緯から見ても、
恐らく彼にとって家は居心地のいい場所ではなかった。
母親もそのことは重々感づいていた。
彼から学校という逃げ場を奪うことで、
家に縛り付けようとした、てな妄想も出来るんだが。
警官同伴てのも、
「そんなにまでしてあんな学校行きたくないだろ?」って意味も
含まれてたかもしれん。
700 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:17:41 ID:eTcgxd7+0
>>509 どうだろう。
2003年に母親は掲示板に離婚されそうですという相談カキコをしてる。
当時少年は中2〜中3.
離婚をきっかけに母親の息子への干渉度と、
他人から自分が認められてないという強迫観念にとりつかれ、
息子の学校での出来事を、今日こういうことがあったんだよーってネタに
過剰反応して、学校に抗議したら、自分の発言が軽んじられたような
気がして、さらに必死になってしまったとも。
謝罪は、母親にとって自分の存在を世間に認めさせのに必要なことになった。
最終的に、息子はどうでもよくなって、母親の存在意義のための
道具にすらなってるよ。
701 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:18:29 ID:9sLGwhCz0
>>693 >>619で書いたけど、児童保護関係の仕事をしている知人から聞いた話
でも個人名とかは出せない。スマソ
オレもあんな母親だったら死にたくなるかも
703 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:20:12 ID:TuHRsSN30
>>692 体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
704 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:20:20 ID:zbKxNVWe0
>>696 校長が言ってただろ
ゆうた君はおかあさんの財布から、20000円抜いたんだよ。
それを叱られて、ゆうた君は家出をしたって言ってただろ。
だからお母さんが原因です。と
じゃあ何で、20000円を財布から抜いたんだよ。
怒らない親はいないべっ
だいたい何で、そこまであの校長はいうんだよ。
勝ち誇った様な顔で、笑いながら・・
705 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:20:25 ID:Y8lQHpJD0
>>701 そうか、サンクス
いろんな情報みてみてもやっぱり母親ちょっと異常だよね
707 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:22:14 ID:h15JdKPa0
>>704 居心地の良い家なら2度も家出しないだろ
708 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:22:32 ID:zbKxNVWe0
>>701 児童保護関係の仕事をしている知人のお方も
個人保護法で訴えられますよ。
圧力にまけずお母さんがんばってくださいね。
あの不自然な文字、あとから加筆したという意見もでてるな。
やりかねない・・
家出するために二万取ったんじゃないのか
711 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:23:35 ID:8mTmnwJP0
>>704 叱られて家出するんなら日本中の子供全員家出してるわ
712 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:24:08 ID:TuHRsSN30
>>706 体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
>>704 なんで2万抜いたんだろう?
まぁ、そんな事はどうでもいいがそれくらいで家出か・・・
俺も高校時代に抜いたことあるけど散々絞られ家では常に泥棒扱いされ続けたw
バイトして返したけどね
>>701 虐待の豊富な証拠つきでマークされてたなら、
この親、でるところにはでられないんだろうなぁ。
ずっと学校に粘着し続けて毒吐き続けるだけか。
真実はうやむやにされ、母親の流した
「学校のイジメで自殺した」という既成事実だけが一人歩き。
715 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:25:05 ID:7Ie4fgO/0
716 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:25:19 ID:eTcgxd7+0
>>711 校長は「きつく叱ったようです」と言ってた。
きつくだ。
むかしから親に叱られて家出するなんてドラマのネタにだってなってるくらい普通。
717 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:25:34 ID:GPS2Yb8c0
長野で人権問題が一番クリティカルな町
それが丸子
718 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:25:38 ID:zbKxNVWe0
>>707 お母さんの財布からお金を盗んだ・・
叱られた・・家にいたくないから家出・・
家にいたくなかったのではなく、そこの地域にいたくなかったんだよ。
>>704 お前は本当に馬鹿だな。家出するために抜き取ったに決まってるだろ。
じゃあなんで家出をしたのか。
「いじめられていたから家出したんです」って意味が通らない。
720 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:26:57 ID:9sLGwhCz0
普通、いじめられたら「引きこもる」方を選ぶ事が多いと思う。
家出するのは、家がイヤだったとしか思えない
721 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:27:04 ID:1zaKoO/i0
2万取ったのは家出資金のためだろ。
2万取ったことを叱られて、それが原因で家出したわけじゃない。
>>716 普通じゃないからドラマになるんだよw
722 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:27:21 ID:Y8lQHpJD0
>>718 お前ちょっと異常じゃないか?
なぜあの母のことは無条件に信じて校長のことは先入観をもって疑うんだ?
何か知ってるのか?
723 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:28:16 ID:cxa3LSP50
この学校のバレー部っておととし位にフジテレビで企画してるコーチングキャラバンで取り上げられてたよね。
井上譲がコーチで派遣されてたっけな。
家出するために→2万抜いた→叱られた
2万抜いた→叱られた→家出した
どっちだ?
725 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:29:21 ID:IYTJbNKC0
>>703 「虐待の連鎖」で留めておけばいいものを、
「いじめの連鎖」とか言い出したりするから嘘がばれる。
いじめられた体験すらないクソフェミはすっこんでろ。
726 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:29:22 ID:zbKxNVWe0
>>713 なっ気になるよな。
叱らない親はいないべなっ
親に叱られ、家出した経験なんて俺にもあるべつ
別に普通じゃん。普通の親子やん!!
ただ、親は学校にいじめなどがあり、子供が死にたいと
言っていたから、心配で大騒ぎしたんだろ。
>>716 いまどき母親に叱られて家出する体育系男子高校生なんて見たことないな
>>704 校長と父母会で結束してるから。
もう真実なんて闇の中。
だから校長は余裕なんだよ。
729 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:30:28 ID:9sLGwhCz0
あの母親の後ろで入れ知恵しているプロ市民団体でもいるのかな
いるんだろうな多分
730 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:30:30 ID:h15JdKPa0
>>718 地域に居たくないってどこからその発想が出てくるんだよwwwwww
731 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:30:57 ID:CyHPNoIn0
>>726 お前の家出はせいぜい数時間そのへんブラついてただけだろw
東京まで行ったヤツと一緒にするな
732 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:31:14 ID:TuHRsSN30
>>725 体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
733 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:32:04 ID:jWVHGF+O0
お母さんが寝たから、死んだんだよ!
734 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:32:08 ID:Y8lQHpJD0
>>730 普通の感覚だったらいじめから唯一守ってくれる場所って家庭の中だよな
だから引きこもりになることは理解できても、いじめが嫌で家出するってのは理解できないんだよな
735 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:32:14 ID:XWQRWL1z0
もし、
ちゃんとした遺書があったとしても、その内容が「母親が原因だ」だったりしたら、
あの母親なら絶対に表にださないよね。
受けた側がどのようなダメージかを加害者が語るのは良くない!
あんまりやると何もかも「定量化」しそうでコワイ...
「イジワルしたが、間に2日空けたのでいじめで無い」とか(´・∀・`)
737 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:32:28 ID:+vzOQ9aY0
>>729 てか、母親自体にプロ市民臭がするっつーのは言っちゃダメ?
738 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:33:26 ID:neNf9bFN0
>>727 小学生ならわからんでもないけどな。
それも夜になったら腹減って帰るくらいのもんだな。
>>729 プロ市民かどうかはともかく、入れ知恵してる人間はいるだろうね。
そいつらの中に今の状況を冷静に判断できる普通の神経の大人がいれば
「今しばらくは大人しくしてろ」って忠告もするだろうな。
740 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:34:02 ID:zbKxNVWe0
1ヶ月帰らなかったな。
悪いか。
2万抜いた→叱られた→家出した
と校長が断言してたじぇ
そんな事があったほどですから、
自殺の原因もあの母親にありますげに言いたげにも
取れる、言い方だつたじぇ
741 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:34:02 ID:h15JdKPa0
>>734 俺もそう思うんだよ。
イジメ(学校)がイヤだ→不登校
家族(家の環境)がイヤだ→家出
ってなるはずなんだけどね
742 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:34:30 ID:JKm1w8+50
>>726 叱られたのが原因の割には、母親は学校上げて捜索に行けっていったんしょ?
これだけでもなんか矛盾してませんか?と。
743 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:34:39 ID:0tiVByY+0
丸子実も無駄な所で有名になったもんだ
744 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:34:47 ID:VK9UyFx90
あれ?
2マソって家出しきんじゃね?
ちょっと動画見直してくる
745 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:35:18 ID:8YYrtMISO
>>735 本当は遺書という遺書があったりして…
だけど内容がまずいから母親が…
746 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:36:24 ID:B1Q4UF4dO
なあ、なんで警官付きで登校になるんだ?
家からタクシーで登下校なら理解できるが…
刑事事件に成り得るようないじめだと母親は思いこんでたわけ?
そもそもそれは警官の仕事なのかよ。
俺も頼んでみるかな。世の中物騒だしな。
フツーの何も問題の無い母親の依頼請けてんなら、フツーの何も問題の無い俺の護衛も請けてよ。
747 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:36:25 ID:jWVHGF+O0
みんな明日休み??
748 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:37:29 ID:IYTJbNKC0
749 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:37:46 ID:zbKxNVWe0
でつ加害者の名前まだ?
先輩って誰よ?
ゆうた君を無視した同級生も同罪だよ。
バレーの試合は続行?出場停止?ねぇねぇどっち?
750 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:38:29 ID:neNf9bFN0
>748
校長が日教組のわけないだろ、馬鹿
751 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:39:28 ID:AwlpMjYp0
>>743 元々知名度が高かったから話も広がってしまった。
無名校なら全国ネットに乗らなかった。
752 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:40:02 ID:zbKxNVWe0
休みやないけど、こいつら昼がずっと張り付いてるぜっ。
俺は、仕事休みだったから、昼からずっと眺めてる。
753 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:40:41 ID:+vzOQ9aY0
754 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:41:37 ID:IYTJbNKC0
>>750 いやぁ、この事件のスレは各方面からいろんな工作員が流れてきてるみたいだからね。
追撃コラム&取材メモを読んでみたけどさ
こども支援課の存在って何なんだろうと思った。
意味無いじゃん。母親にも問題があるかもしれないが
県の教育機関にも大いに問題があるし、まるこだっけ?
あそこの学校にも問題がある。
ってことで長野県には居たくないから東京行ったに一票。
でさ、物まねっていうのは自分より立場が下の者の
治しようが無い所をあざ笑うようにする事が物まねなんだっけか?
よく解らないなー。違う気がするんだけどな。
756 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:43:33 ID:zbKxNVWe0
722
あらら!!!腹たったの?
絡むなよ。
757 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:44:30 ID:SrdV6vhS0
zbKxNVWe0 香ばしいなぁ・・・w
758 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:45:14 ID:TuHRsSN30
体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
759 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:45:45 ID:JKm1w8+50
760 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:46:11 ID:IYTJbNKC0
>>758 「虐待の連鎖」で留めておけばいいものを、
「いじめの連鎖」とか言い出したりするから嘘がばれる。
いじめられた体験すらないクソフェミはすっこんでろ。
761 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:46:39 ID:VK9UyFx90
>>749 >バレーの試合は続行?出場停止?ねぇねぇどっち?
今はどうでもいいだろ、そんな事。
762 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:47:28 ID:+vzOQ9aY0
>>757 うむ。多彩な文体を使いまくれる嫉妬に才能
763 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:48:15 ID:OiqF6tQe0
母親が原因だな。自分の母親も似たようなものだからわかるよ。
この人は悪気があってやったわけではない。だから余計に性質がわるいのだが。
せめて父親がいれば彼女の暴走を止められたであろう。
764 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:48:28 ID:kRqOHJvf0
続報が無いから詰まらんね。
まぁ、学校の責任問題にしたかったであろうマスコミが、
一皮めくってみると母親の問題であろうことが明白なこの件に触れたくないのは分かるけど。
765 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:49:19 ID:zbKxNVWe0
だろっ地域にいたくなかったんだよ。
○○先輩て地元の人間??
いくらバレーがうまくて希望の星の子供でも、
人格的に悪いのは救いようがないよな。
ハンガーで軽く叩いただけ?
クリーニングのハンガーで?
痛いわ。
悪いとは思わなかったのなら、何故?
見張りまで立たせた訳?
何様のつもりだった訳?
いっぺん子供に聞いてみてよ。
766 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:49:32 ID:ZZl4x9A/0
長野では風変わりな親子は村八分にされて
子は自殺するまでいじめれられるのか。
767 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:50:13 ID:AwlpMjYp0
>>755 追撃コラムって田中康夫に何でも反対するコラムなの。
明日が木曜日じゃないのも田中康夫が悪い、今月が4月じゃないのも田中康夫が悪いから、
てな感じで。
768 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:50:15 ID:VK9UyFx90
「廃部」レスが無くなった件について
そろそろ母親本人が出てきてても不思議じゃないのだが
770 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:50:23 ID:SrdV6vhS0
>>755 行政は母親に拒否されたら何も出来ないべ。
771 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:50:43 ID:W+BIfdU90
いじめ認めたのならなぜそれをなくそうとしなかったんだ?
772 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:50:49 ID:h15JdKPa0
>>757 ちょっと日本語が不自由なあたりも…なwwwwww
773 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:51:01 ID:TuHRsSN30
>>760 体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
774 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:51:09 ID:JKm1w8+50
>>771 くどい。上のレスぐらい全部呼んでこい。
775 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:51:16 ID:vvnMpQA90
776 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:51:31 ID:zbKxNVWe0
757
屁はこいてないべっ
777 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:51:50 ID:kRqOHJvf0
>長野では風変わりな親子は村八分にされて
>子は自殺するまでいじめれられるのか。
長野では精神的に異常な親が息子を自殺まで追い詰めることがある
778 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:52:01 ID:Y8lQHpJD0
>>755 お前はあれ読んで違和感感じなかったか?
779 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:52:57 ID:+vzOQ9aY0
仮に、母親が嫌で自殺したんだとしても、この母親じゃ
決して自分のせいだったとは思いも至らないんだろうね
思い込み激しそうだもんなぁ・・・
キチガイだから追い込む、キチガイだから追い込んだことは分からない。
キチガイは本当に恐ろしいな
781 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:54:03 ID:AwlpMjYp0
782 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:55:58 ID:nH0cnAfr0
783 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:56:39 ID:zbKxNVWe0
誹謗、中傷するなっ
訴えてやる。
日本語変でも、おまえに何も言われる筋合いはない
784 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:56:45 ID:Y8lQHpJD0
785 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:56:54 ID:h15JdKPa0
>>778 同じこと思ったwwww
あそこのブログもなかなか香ばしいというか、かなり偏ってるからね
786 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:56:57 ID:LRxyV5520
あのメモ紙みたいな遺言はおかしいよな?
つかこのスレなんだか臭う
787 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:57:20 ID:jWVHGF+O0
みんな、なんか食べない?
788 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:58:04 ID:IYTJbNKC0
>ハンガーでたたいたり物まねをしたこと
これは鍛えるための所業と受け取るには無理があるから、
いじめと断定できるだろう。
ただ、部活動というのは自由参加だからな。
それをどうとるか・・・
789 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:58:35 ID:IxNt1aDU0
DQNな風土はDQNを呼び込むと昔の人はよく言った
学校、加害者、被害者、父母会。全てが世間ずれしてる対応を見てわかるとおり
ここはDQN風土なのである。
高専くらいまでマジメになれとは言わない。せめて岩村田くらいのやんちゃさなら
地域から愛される実業学校となった。
生徒を育むのが面倒くさい。一つ知名度上げてれば努力なくても田舎の学校は大丈夫
というDQN思想こそが、偏差値40台前半30台がゴロゴロ集まる土壌をつくった。
学校関係者も麻痺をしてる最中なのである。潰れる道を歩むしかない。
790 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:58:49 ID:CE489gxd0
一週間の家出の間に
顔写真入の捜索願いカラーポスター50枚ばら撒かれた
当然学校、ご近所中に知れ渡る
さらに母親が学校に「4000枚チラシつくって職員生徒全員で東京に捜索に行け」と要請。
警察官同伴で登校する予定だった
お前ら登校できますか?
>>787 なんか作ってくれんの?
791 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:59:08 ID:kCcedhRq0
+ですからね、そりゃ臭いますよ
793 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:00:12 ID:KA3Uxc9o0
>>773 「虐待の連鎖」で留めておけばいいものを、
「いじめの連鎖」とか言い出したりするから嘘がばれる。
いじめられた体験すらないクソフェミはすっこんでろ。
794 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:00:18 ID:bZx1vXR50
丸子め丸子め丸子め丸子め 丸子め糞
796 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:00:58 ID:qcypLShJ0
797 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:01:23 ID:VK9UyFx90
798 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:01:45 ID:GkZY2mj60
>>790 なんかさ、角パン牛乳で浸してバターでこんがり焼く
やつなんていうんだっけ?
食べたくない?
800 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:02:15 ID:dVWydnYQ0
子供の事になるとさ、、、ほんと、必死になっちゃうんだよな。
形振り構わなくなるっていうかさ、、、
801 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:02:17 ID:UoqNnZ8Q0
>>790 家に帰るのも辛いよ、ご近所の手前さぁ
母親はアレでも子供までアレじゃなかったんだね
一番の不幸はそこかも
802 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:02:19 ID:JijDPEyP0
>>790 >警察官同伴で登校する予定だった
学校に要請しただけじゃないのか?
803 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:02:22 ID:qBCaj6lI0
>>790 登校どころか、それが自殺の原因ですよ。
イジメの件は表面上かもしれんが、学校側の指導で謝罪やら和解やらでほとんど解決してた気がする。
そこまで学校側がやってくれたんだから、それ以上ほんとに虐められるのが嫌なら転校するしかないよなぁ。
804 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:02:30 ID:qcypLShJ0
>>787 この時間は紅茶だけが漏れのジャスティス
806 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:03:07 ID:UoqNnZ8Q0
>>798 フレンチトースト?
食いたくなっちゃったじゃんか、ばかー!
807 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:03:37 ID:6NbCGGqp0
>>788 ハンガー叩きは一年生の掃除が不十分だったので
二年生が一年生全員に正座させて全員をハンガーで叩いた。
>>798 フレンチトーストけ?食べたい脳
808 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:03:53 ID:qcypLShJ0
>>802 最終的に警察官同伴で登校って事になった。
その登校日の早朝に自殺。
お茶づけはシャケはだめだぞ、梅じゃないと
810 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:04:04 ID:9Dpol9UH0
おれ、どん兵衛食う
811 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:04:28 ID:qcypLShJ0
812 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:05:20 ID:UoqNnZ8Q0
>>808 警官同伴で登校・・・ツラすぎる(つД`)
この学校側の言ってることも矛盾しているな。
いじめが自殺の原因ではないと言ってるけど、人間の心理を考えてみると、
いじめられて何の抵抗もストレスもないなんて有り得ないし、
いじめがあったこと自体、自殺に加担しているようなもんなんだから。
814 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:05:53 ID:KA3Uxc9o0
しかし、この学校、腹に一物あるにしても、
「自殺の原因の一端は学校にあるかもしれないが、それが全てだとは思わない」
くらいの表現に留めておけばよかったものを。
敵を作りたいとしか思えんような言いっぷりだよな。
815 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:06:05 ID:UoqNnZ8Q0
816 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:06:06 ID:E0o/Q1Sr0
>>709 登校できるわけがない。また少年自身に問題がなくても、このような対応をする親がいると
自然と遠巻きになり、付き合わなくなります。揉め事は勘弁ですから。
そうすると、この母親はクラスでイジメだと騒ぎ立てるのが目に見えてます。
いろんなことが想像できてしまったんでしょう、この少年は。
単発IDがまた沸いてきたな。回線何度も抜き差ししてごくろうなこった。
818 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:06:59 ID:flcQTMqVO
>>802 >警察官同伴で登校する予定だった
学校に要請しただけじゃないのか?
学校に要請って意味不明
>>812 ポジティブ野郎ならむしろ良いネタに使えそうなんだがなぁ・・・
「警官が護衛なんだぜ!すげーだろ!少しでも俺に触れたら即タイーホだぜい!!ヒャッフウウ」
みたいな
820 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:07:24 ID:5fwUVpYX0
理屈っぽくってねちっこい信州人が対立するとこのザマです
互いに末代祟ります
821 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:08:47 ID:qcypLShJ0
>>813 いじめ(と言われてるもの)があったのが5月〜6月。
んで、自殺した少年は2学期ほとんど登校してない。
学校側からストレス与えるような事はあまりしてないように思えるんだが。
これが、毎日登校しててイジメを苦にってなら理解も出来るんだけどね
822 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:09:19 ID:9Dpol9UH0
>>819 そんな奴だったらそもそも警察官同伴っていう事態にまで発展しないって・・・
どん兵衛って東と西じゃ味が違うんだな。ラーメン博物館に書いてあったw
>>809 野沢菜はちょっと苦いしな・・・好きな人にはそれがいいのかなあ
824 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:09:58 ID:Boz0xuLK0
自分がこの学校の生徒だったとしても自殺はしなかったと思うけど
自分がこの母親の子供だったら自殺してたかもしれんと思う。
825 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:10:54 ID:KtONIkLf0
2万円の件は寝袋ほしいって言っていたからそれで買うつもりだったみたいだ。
行動力は遺伝みたいであったようだった。
826 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:11:38 ID:UoqNnZ8Q0
>>819 だねwww
「いやー、なんかガッコ休んでたら、いきなり、オレVIP?」とかね
けど、ずっと不登校してた子で家出したことも知られてて、挙句に警官同伴・・・
やっぱ、「やだので」だったような気が果てしなくしてしまうよ
なんのための寝袋だよ。家出のためとしか思えないが
このスレの動きちょいロムとくわ
なんかアレだな・・・
829 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:12:15 ID:vzTkRjzk0
こんな親なら完全放任の方がいいな
これってさ何でいじめが原因で鬱になって自殺したって考えないんだろうね。
学校は苛めたやつに謝らせたので解決済みと考えてるようだけど、想像力がなさ杉。
ここの校長
あ ん ま な め ん な
母親も騒ぐばかりじゃなく論理的に攻めろ。
死んだ息子にむくいたいんだろ?
この母親も想像力なさ杉。
831 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:12:56 ID:b6eW85760
>>1 仮に母親が「やりすぎた」ことが自殺の原因だったとしても
そもそもいじめがなければ「やりすぎる」こともなかった。
どっちにしろこの
小林克守
って香具師はかなりのDQN
832 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:13:00 ID:VOu5PcCU0
しごきを肯定するわけじゃないけど、それが中高では当たり前の世界なわけで。
なくそうという努力するのって理想論ではあるけど
それだけじゃ現実から目をそむけてるとも言えるよね
世の中は理不尽な部分ばかり
それをいじめだって騒いでいられるのも、子供のうちだけ
現実に子供を守りたいのなら、それに耐えられる、打ち勝つための
教育もすべきなんじゃないのかな
833 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:14:09 ID:u5k1ADXs0
この件は証言者が多そうだから、週刊誌が面白がって書きまくるだろうな。
>>826 仮に「ねたから」って書いてたとしても
どうにも母親から逃れる為な意味合いに感じるんだが俺だけかな?
835 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:15:51 ID:VOu5PcCU0
>>830 じゃあ、学校側はどうすりゃよかったのかと
836 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:16:02 ID:yLcmBi1U0
掃除をサボったことで先輩から、一同並ばされて
プラスチックハンガーで、叩かれたのは集団暴行と主張。
(ただし、同時に殴られた同級生はそれをイジメでも暴行でもないと感じた)
かすれ声を真似されて、謝罪してもらって握手までしたけど、
やっぱり自殺したくなった。
そんな人間とは一切係わりたくない。
仕事にも雇いたくない。
山奥にでも引っ込んで鹿でも狩って生きろと言いたい。
837 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:17:08 ID:qBCaj6lI0
>>831 阿呆か
ちょっと突き飛ばされて膝が擦り剥けた所に塩ぶっかけて無茶苦茶やってそこからばい菌が入って死んだから突き飛ばした奴が悪いと言ってるようなもんだぞ。
838 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:17:34 ID:KA3Uxc9o0
>>832 鍛えるためにしごくのは問題ないだろ。
部活動ならなおさら。
貶めるためにいじめるのは問題だが。
839 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:18:00 ID:ugxVaAZG0
>825
遺伝って?誰の??
暴走かぁちゃんの?
840 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:18:50 ID:qcypLShJ0
841 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:19:10 ID:fMJbVT050
クズの母親にクズの息子
遺伝って怖いな
>>832 自衛隊でも殴ったりしねーよ。
問題なのはやつらの言う先輩の教育の中に明らかにいじめが含まれたいること。
たかがか一歳しか違わないのに、えらそーに。
先生は声が出にくいの知っていたので配慮できた。
先輩は知らないので配慮できない。知っいても馬鹿だから。
本来ならからかわれているのを助ける立場なのに、ほったらかし。
運動部の上下関係は根本的に見直すべき。
843 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:20:57 ID:vzTkRjzk0
>>842 >たかがか一歳しか違わないのに
お前、社会で生きていけないな
844 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:21:01 ID:6NbCGGqp0
いじめの中身
@ハンガーで一年生全員が先輩から殴られた。(謝罪ずみで、再発の可能性は少なそう)
Aモノマネをされた。(モノマネをした先輩はひとり。謝罪をすませ、再発の可能性はなさそう)
>>842 日本語が不自由なのが母親そっくりですね
846 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:21:32 ID:ugxVaAZG0
>>840 実の父親の事を知ってる人かも知れないと思って聞いているのだが。
847 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:21:50 ID:9Dpol9UH0
なぁ正直な話、今回のことに限らず親や教師が間に入って相手に謝罪を要求するっていじめの解決になるんかな?
むしろお互いの溝を深めてしまうだけだと思うんだけどな…
だからっていじめを解決する有効な手段なんてオレ思いつかないんだけどさ
この子の場合メールする友達はいたわけだからさ
その子に間に入ってもらうって解決方法はなかったんかな…
848 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:22:05 ID:VOu5PcCU0
>>838 そういうのは否定しないよ
ただ、行き過ぎたしごきもあるからね
だから、肯定もしないのよ
元々人間も動物だからね、
言ってわからんときには、ポカリとやるのも
教育としてはアリだとは思うよ
まぁ、薬も過ぎれば…って奴だよ
849 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:22:10 ID:Boz0xuLK0
プラスチックのハンガーでみんな一緒に叩かれたり
ものまねされただけで家出するわけないじゃん。
警察呼んだ理由も判らない。なんで警察?
850 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:22:13 ID:Xh3qTcwt0
>>836 鹿が狩れないと鹿にも差別されたと母親大騒ぎ。(w
851 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:22:25 ID:yLcmBi1U0
>>842 早く死ねよ。
おまえみたいな社会不適応者、誰も必要としてねええよ、。
むしろ、迷惑
852 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:22:26 ID:GXwb37qQ0
そりゃあ人を死に追いやった虐めをやったクソガキの親どもは
虐めが自殺の原因などとは口が裂けても言えんだろwwwwww
みんな責任逃れ、責任転嫁に必死wwwwwwwwwwwwwwww
氏ねよ屑が
853 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:22:27 ID:qcypLShJ0
声の出ないことを物まねされてからかわれたってことを含むから、
あえて「しごき」という言葉を使って、そのことから意識を逸らせようと目論んだんだろう。
「いじめられていた」→「しごかれていた」
全然違うのにね。
>>847 ならない。最悪の方法。子どもを追い詰めるには一番の方法を
とったんだよ、このキチガイは。
>>852 また単発IDか、、、
856 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:25:21 ID:I/rPT4M80
よくわからんが今回の件は、いわゆる「いじめ」はなかったというのが一般的な見方なの?
857 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:25:21 ID:JE9Sznkz0
名前: 雪ん子 投稿日: 2002/03/16(土) 02:26 ID:Y6opEAHE
自分は丸子中学出身だけど、丸子実業にだけは絶対行きたくなかった。あんな高校に進んだら人生終わりだとも思ったし、行っている先輩がとんでもない人ばかりだったからです。
人生バラ色・・・上田高校、佐久長聖、上田染谷丘
人生まあまあ・・上田東、上田西、上田千曲
人生灰色・・・東部
人生終わり・・・丸子実業
名前: 雪ん子 投稿日: 2002/03/22(金) 09:57 ID:Ikj85wvA
東信で高校生の犯罪の95%が丸子実業の生徒だ
名前: 雪ん子 投稿日: 2002/03/23(土) 11:26 ID:eqrmXHJI
丸子実業が県NO1のバカ高校と言うのが現実。公立高校の先生も丸子にだけは転勤になりたくないらしよ。
仕事は楽だろうけどね。だって勉強は小学生レベルの事教えてればいいんだから・・・
名前: 雪ん子 投稿日: 2002/04/07(日) 11:59 ID:7xyHEnME
丸子実業なんて丸子町全体のイメージが悪くなるので廃校にすべきだ。でも中村 良隆さん(現佐久長聖高校監督)が先生をやっていた頃は
東部高校、上田西、蓼科高校よりはいい高校だったのに今や立場は完全に逆転され丸子町民としては寂しい限りだ。
なあ、校長にアラレが要求した謝罪文の内容ってどっかにあるの?
859 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:26:03 ID:+vKveS5d0
しかしさ
文章見ると小学三年生レベルの池沼にしか見えないのだが
「恐ふしん」と書く高校生がいるのか???
いじめられっこがこの最新50スレを読むと
>>852のように言いたくなるんだろw
漏れはいじめられ、部活の体罰の両方の経験があるが、
今回問題に関しては母親に問題があるようにしか思えない。
861 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:27:25 ID:j+arJFBN0
■ 「世界標準空間」としてのスターバックス
長野市在住の塚田まゆりさんは、「スタバはイケてる街の印」との思いから、
「スターバックスを呼ぶ会」を作り、誘致のため5,000人分の署名を集めて日本法人の社長に手渡した。
スターバックスの有無が街の「都会度」を測る指標になるというのである。
塚田さんは力説する。「スタバは身近に体験できる都会であり、海外なんです」。
住民の熱い思いを受け、長野駅前店が開店し、「初日の売り上げ世界一」の記録を達成した。
開店前の午前5時半から行列ができ、3000円の福袋も飛ぶように売れた。
長野県民にとってのスターバックスは「長野という街が世界水準の都会であること」の証だというのだ。
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/REPORT/3rd_place/02/index2.html
>>859 「ふしん」の部分は何かに配慮したんじゃないのか?
「障がい者」的な
863 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:27:43 ID:9Dpol9UH0
>>859 安心も「安信」って書いてたよ
字の汚さとか文面とか見ても成績優秀にはみえないよね
>>859 というかあの漢字力は酷すぎだよな・・・
一体どんな教育を受けてきたんだろう・・・
>>856 いわゆる「いじめ」はあった。(いじめの定義は別問題として)
問題は、そのいじめだけが自殺の原因なのかどうかってとこが争点。
>>859 母親が書いたもしくは書かせたもんではないかと。
文体がネットの書き込みとそっくり。メールの内容では
しっかりした文章。同じ奴が書いたとは考えられん
867 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:28:43 ID:VOu5PcCU0
>>842 お前さん、自衛隊員でも何でもないだろ
で、何をもって「明らかに」とか言ってんのかしら?
お前さんが部活動で何があったのかはわからんが
部活動に限らず、世の中そんなもんだけどね
ハンガーで叩かれることくらい、仲間内で「あいつむかつくよな」で
済んだものを集団暴力事件とか騒ぎ立てたから、こんなことになってんでしょ
>運動部の上下関係は根本的に見直すべき。
上下関係すら理解できない阿呆がいなくなればな
なぁ・・・単発Iでーって・・・大丈夫だよな?
覗きにいったらPCの前に座ってたりしないだろうな?
869 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:29:59 ID:ugxVaAZG0
>861
それなんて朝鮮日報?
870 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:30:08 ID:flcQTMqVO
>>842 お子様ですよね?まさか成人した大人じゃないですよね?
871 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:30:23 ID:KtONIkLf0
872 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:30:37 ID:uEGakMKT0
親子そろって生きる価値無し
ゴミだなw
873 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:30:44 ID:w/64/U5D0
体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
874 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:30:48 ID:9Dpol9UH0
>>866 メールの内容みてもいわゆる「いじめ」られてる事に対する悲壮感ってあんまり感じられなかった
なんつーか、今の状況に対してのとまどいみたいのは感じるんだけど…
しかしたかがしごき程度で親が出て行くのもなぁ・・・
漏れが工房だった頃はしごきは一応あったけど、あまりにも激しくなると
しごかれてる奴と組んで部活終わった後の帰り道、先輩をボコボコにしたけどな。
いわゆる闇討ちというやつ。親がしゃりしゃり出てくることは一度も無かった。
876 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:32:02 ID:vzTkRjzk0
「しごき」でさえないけどね
877 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:32:23 ID:yLcmBi1U0
>>849 母親は以前から謝罪文を提出しないから、息子が自殺しそうだ自殺しそうだと
脅してたらしい。
校長が家に面接に行ったときも、校長が来たりなんかしたから息子が
自殺してしまう!っとわめいた。
だからびっくりした校長は自殺防止のために警察を呼んだ
879 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:34:23 ID:UoqNnZ8Q0
いじめ利権?
かあちゃんが殺したんだろう
小6もいなくなったし
882 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:35:37 ID:EMMh6YWw0
883 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:35:42 ID:ISD8BROq0
結局どこのTV局でもぞくほうはなしだったの?
884 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:35:49 ID:6Dyu3Uqb0
お、母親問題あったのかw
ひとつネタが出ただけで流れが変わるねえw
被害妄想者はどこ行ったのかねえw
885 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:36:36 ID:flcQTMqVO
>>877 警察官呼んだのは校長なの?で、警察官と登校?
母親が呼んだわけでないの?
886 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:37:11 ID:KtONIkLf0
>>877 校長が自殺防止のために警察を呼んだというに関しては校長は事実を言って
いないと思う。
それ以外に被害者の命の危険を校長なりに感じたから警察を呼んだと思う。
887 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:37:20 ID:nB0Eit1z0
888 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:37:41 ID:VOu5PcCU0
例のブログより
>最初事情をよく知らないので裕太君を聾唖者だと思った。
>後で分かったことだか、ストレスから声が出ないようだ。のどというのは以外に
>心理的影響を受ける所だ。
これってあたかもイジメのせいだって言ってるようだけど
もともと声が出にくかったんだよね・・・?
どっかのニュースだと中学校のころからだっけか
さて、心理的影響は誰から受けてたんかね
889 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:37:57 ID:GkZY2mj60
サンデージャポン!のアラレちゃんが
母親のとこ行ってインタビューしてくれば良いじゃん
890 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:38:22 ID:6NbCGGqp0
>>877 それも一種の脅迫だよね・・・・
>>879 母親も学校も双方が警察を呼んだ。
もう異常事態。
891 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:39:43 ID:VOu5PcCU0
>>885 母親が、校長が子供に会うなんてなったら自殺してしまう!!!って騒ぎ立てて
びっくりした校長が警察に通報、その後なぜか母親も報復で通報
なんだか意味わからんが、特ダネで言ってたのかな
警察同伴で登校ってのとは別の話ね
キチガイは警察をすぐに呼ぶよ。
キチガイ相手に警察を呼ぶのは普通。
893 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:40:43 ID:qBCaj6lI0
>>873 体罰禁止により、大人は怖いと言う意識が低下し、子供の我侭に対する抑止力が失い、
学級崩壊等の事象が起きまくっていることに関して何か一言ありますか?
894 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:41:07 ID:flcQTMqVO
じゃあなんだ、校長は校長で生徒のことを考え警察を呼んだ、
母親はどうしたことか警察官と息子を登校させようとした
こうでっか?
・家出。しかも東京まで。
・遺書「いやので」
・死んですぐビラ配り、テレビ出演
・半笑い。
・実の母親になつかず、実の親でない父親になつく。
・掲示板に学校を凶弾する投稿をした可能性あり(メールのホスト名が同じ)
・電話録音、資料ファイリング、警察同行など、彼のいじめをなくすことより、
学校凶弾が目的と思える行動が多すぎる。
・自殺自殺を連発(すりこみ?)
・自殺をするかもと思っていながら、音がしても放置する謎。
・しんだときにつかった道具や、昔の写真をテレビに公開する神経
・涙一滴もながさず、まるでレコード大将を受賞したときのなっちと同じ
どうみても原因は・・・ですね。
フォローできません。
896 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:41:42 ID:nB0Eit1z0
>>877 この謝罪文を提出しないから自殺しそうだって訴えは、
高校だけに限らず、教育委員会、県議会、県庁、相談機関、
あらゆるところに通報した。
高校が謝罪文を出さないから息子は自殺するだろうって宣言。
あのブログの管理人のところにも予告を出しておいたが、
誰も本気にしなかった。
実際息子が自殺した後、ブログの管理人に電話して
「ほら、本当だっていったでしょう!」って母親は言った。
県議には夜中の2時にも電話しまくって訴えてる。
役所関係は彼女の電話を着信拒否したが、
彼女は電話器を変えて電話しまくってる
16の子どもがそんな事態に巻き込まれたら追い詰められるよ、、、
898 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:42:24 ID:UoqNnZ8Q0
>>887 なる。
同伴登校は母親の要請で、あくまで自殺の心配をして
学校側は警察を呼んでやった、と。
899 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:42:24 ID:u5k1ADXs0
>>892 で、来ないと「警察の怠慢だ!」って言うんだろな
900 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:42:35 ID:w/64/U5D0
>>893 体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
901 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:43:45 ID:Zf4cbLh00
当然、いじめがあったがそれなりにいじめ回避の解決を図れそうな沈静化へ向かう。
(クラスメートとかは触らぬ神にたたり無しと係わり合いにならないように息子を避ける。)
母親の学校への怒りが頂点になり意地でも学校をひれ伏せさせようと必死に。
当然、元々気の弱い息子は板挟みでどちらにも居場所が無く窒息状態になる。
まあ、息子さんが一番可愛そう。
良い心理カウンセラーと新しい違う環境を提供できなかったのが悔やまれるねぇ。
>>896 マジかよ・・・
息子の事助けようとしてるのではなく完全に叩くことが目的になってるな・・・
903 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:43:52 ID:6Dyu3Uqb0
>>900 能無しこぴぺきもすw
こういう事しか出来んのはいじめられっこの典型だなw
904 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:44:18 ID:KtONIkLf0
教育板のいじめられっこもコピペしかできない無能こぴぺ野朗だな、
そういえば。
906 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:45:23 ID:vzTkRjzk0
息子の命を人質にして脅迫するって最低だな
907 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:45:31 ID:UoqNnZ8Q0
>>896 怖ぇぇぇ、怖すぎ
「ほら、本当だっていったでしょう!」
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
908 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:45:37 ID:w/64/U5D0
>>903 体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
909 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:45:53 ID:+Uv+B1/F0
しかし、メディアがぱたっと何も言わなくなったのは腑に落ちないねえ
学校を叩けなくなったからやめるって、マスコミも偏りすぎだ…
ああいうDQN通り越して既知の外にいる母親が学校に迷惑をかけている実態
ってことで別なネタが出来そうなもんなのに
910 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:45:59 ID:6Dyu3Uqb0
911 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:46:58 ID:VOu5PcCU0
>>902 学校は違う環境でも、親は変わらない…
かわいそすぎる・・・
912 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:47:20 ID:6NbCGGqp0
学校はそれなりの対応はしたと言う認識はあるから
母親の謝罪文の校正を拒否したんだろうな。
言われるままに書く義務はないと。
校正後の内容を読んでみたい。
913 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:47:55 ID:+Uv+B1/F0
>>896 自分の主張を正当化するために息子をピエロにした
=息子を自殺「させた」=母親がこr
という恐ろしい流れが頭の中に浮かんだ
914 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:48:03 ID:w/64/U5D0
>>910 体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
916 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:48:45 ID:uEG6JqUd0
自殺教唆
917 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:49:26 ID:JIbu88Mt0
>>909 へたにメディアにのせたら 何かあったときに 母親からたたかれる〜
転校したくても、親は子の苦しさより学校追及が目的だから転校させてもらえない。
家から脱出しても、総動員で捕まえられる。
はっきりいって逃げ場ありません。
そりゃー死ぬしかないような・・。
919 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:49:48 ID:EMMh6YWw0
>>912 母親が裁判に持ち込んだら間違いなく勝てる内容だったんだろうな。
母親TVに出てたけど、正直関わり合いになりたくないタイプだった。
学校からの電話を録音していたけど、そこで対応している態度も
嫌悪感が…。なんだろうこの母親、何かが歪んでる。
そんな感想を持った。こんな母親だったら息子は大変だっただろうな…。
思考回路は斜め上のタイプ。
布団叩いて引っ越し叫んでたおばさんに似てる。
無くなった息子さんは可哀相だなと思うけど…。
父母会、ちょっと同情するよ。
>>912 どうせ「担任は解雇にしてすることにしましたのでいじめをする
人たちも退学にすることになります」とか、日本語が不自由
かつ理不尽な内容を突きつけたんだろう。
922 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:50:38 ID:VOu5PcCU0
>>909 これが一般的なイジメ事件で、校長があんな発言してたら
どうなってただろうね
ここぞとばかりに叩きまくると思うよ
でも、それが出来ない理由として、いじめが本当にいじめであったのかが
あまりにも弱すぎて、むしろ母親の誇大妄想に近い物だってことが
わかったから、もはや報道できる代物じゃないってとこじゃない?
裁判になるまでは、なかなか突っ込めないと思うよ
おそらく、母親が刑事で引っ張られることはないんだし
923 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:51:08 ID:Kl5NWsC+0
>>918 まー自殺して無くても母親殺してたかもな。
いずれにしても不幸だった
924 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:52:37 ID:UoqNnZ8Q0
母親が「うちの子が自殺する自殺する」って騒いでたら
すり込みにもなるわな。例え初めはそんなこと考えて無くてもさ、
「あぁ、自殺って方法もあるのか」って気づいちゃったんだね、きっと。
925 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:53:20 ID:vzTkRjzk0
マジでかわいそうだな。
2回も逃げようとしたんだよな。
父親とか親戚とかに連絡できなかったのかな。
あの母親のせいで絶縁になってたかもな。
926 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:54:38 ID:ISD8BROq0
>>924 きっと「僕、自殺しなきゃいけないのかなぁ・・・(´・ω・`)ショボーン」
って感じになっていってしまったと思う。
927 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:54:54 ID:VOu5PcCU0
>>918 当の本人は友達とバレーがしたかっただけなんだろな
物まねは本当に嫌だったのかもしれないけど、
ハンガーなんてのは友達と愚痴りあって済むくらいのものだったんじゃないかな
親が自分の満足だけで事を荒立てて、子供の居場所を奪った・・・
そんな感じなんだろね
928 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:55:06 ID:9Dpol9UH0
>>924 普通の母親だったら未遂でも起こってないかぎりそんなこと周りに言うかな?
否定しておきながらそれでも息子の行動に注意をはらうってのが普通だとオレは思うんだけどな
929 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:55:25 ID:GkZY2mj60
きーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
930 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:55:51 ID:tXRuGAUv0
>>918 母親は民間のバレーボールチームに所属してたみたいだから、
バレーボールの名門高校に執着したんだろう。
息子の通学時間はとんでもない時間がかかってたみたいだよ。
931 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:56:55 ID:w/64/U5D0
>>915 体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
932 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:57:44 ID:qcypLShJ0
>>925 「あの子匿うと、あの女が出てきて大変な事になる」って事で
敬遠されてた可能性もあるな…
深く考えれば考えるほど自殺した子カワイソス…
933 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:57:57 ID:6NbCGGqp0
>>930 >御代田の自宅から自転車でしなの鉄道の小諸駅まで行き、大屋駅で下車してそこからまた自転車に乗り学校まで通っていた。自転車は二台使っていた。片道一時間半近くかかる。
934 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:58:12 ID:JIbu88Mt0
「ほらやっぱり 私の言ったとうり 自殺しちゃったじゃん」と
勝ち誇ったような感じだな・・
935 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:58:31 ID:VOu5PcCU0
>>926 ピグマリオン効果って奴ね
本当は期待されてることを感じると、その子の動機づけに作用して
成績なんかが伸びるって効果なんだけどね…
子供を失った親がヒステリックになるのも当然。理性的な方が異常。
いろいろな機関に訴えていたのも、それだけ追い詰められていたからだろう。
その行為を「大袈裟な」「あの人はおかしい」と捉えてまともに
相手しなかった行政も悪い。
「おかしい人」と認識しながらその子供を放置しておいたのも行政。
自殺した少年には少し変わっていたところがあったのかも知れないが、
悩みは本物なのだから、母親が「おかしい」なら尚更行政が対応すべきだった。
どうして母親を悪く取る人間がこうも多いのか理解に苦しむ。
938 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:00:15 ID:KtONIkLf0
>>930 強豪運動部では通学時間も貴重な練習時間です。
939 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:00:15 ID:ISD8BROq0
>>932 多分友達の家も泊めてくれなかっただろうね。
プ
941 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:00:57 ID:w/64/U5D0
>>937 体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
母親の対応がヒステリックならわかるんだが…
冷静なんだよな…。
ヒステリックの向きが違うというか…。
死んでしまった悲しみや怒りより、自分の意見が通らなかった
子供の我が儘のようなヒステリック。
943 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:01:58 ID:+Uv+B1/F0
>>922 学校が集団なのに対して、あくまで個人だからね
近隣住民に迷惑をかけているかどうかはまた別の問題だしなあ…
憤るけどしょうがないのかな
こういう過保護というか、何か視点がズレている親って
いじめが解決しない原因のように思うんだよね
客観的にみても、子供を追い込むことしかしてないし
いじめを学校の責任にするなって言ってる訳じゃないけど
家庭で悪化させてしまういいケースだと思うから、どんなに些細でも取り上げて欲しいんだけどなあ
>>936 馬鹿かお前は。子どもを失う前からヒステリックな異常者だったの。
プロ市民さんですか?何が対応すべきだっただ馬鹿。対応できるのか?
その具体的な方法は?
945 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:03:07 ID:c4gZ3FU2O
母親はネラー
946 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:03:09 ID:tXRuGAUv0
>>936 世界はおまえのために存在してるんじゃないってことをお前はいつ学ぶんだ?
長野県の公共機関ほとんどから母親は着信拒否をされ、
ああ、あの人はちょっと。。。と顔を言葉を濁され、
子供の通学のために警官が派遣されるという、、、
そんな存在の人間がまともだと思うか?
校長があれほど強気の態度に出れたのはなぜか?
母親に異常な迷惑をこうむってたのが、高校だけではなかったからだ。
長野県全部を巻き込んでの被害だったんだよ。
947 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:03:19 ID:KtONIkLf0
>>933 それだけ自転車に乗れば足腰は強くなる。
今の野球部の四番打者は片道20キロを自転車通学している。
>>936 いやな。
母親が子供のために行動していると思えるところが、何一つもないんだよ。
すべてクレームしたいがために子供を利用しているようにしか見えない。
だからこれだけみんな批判的なんだぞ。
いじめられた側は擁護されるのが普通なのにだぞ?
きみさVTみてないだろ?
あの母親の半笑いと嘘泣きをみたら漏れらの気持ちがわかるぞ。
母親を擁護しているやつは、TV映像見てからにしてくれ。。
>>936 同意。
母親を隔離する、もしくはしかるべき病院でカウンセリングを受けさせるって不可能なの?
弟がいるんでしょ?児童相談所は早く保護しろよ。
950 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:03:40 ID:6Dyu3Uqb0
>>944 馬鹿か、というより明らかに馬鹿だろwww
951 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:03:51 ID:fxeuo6UU0
母親、息子が死んだばかりのときに
涙出さないまんま泣きマネしてて、絶対ヘンだと思った。
自殺に使ったマスクとかをカメラの前に出して
尋常な親じゃないと思ったね。
いじめ以前に、この母親に追い詰められてたんじゃないの・・
952 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:04:02 ID:VOu5PcCU0
>>936 そこに介入したら、人権問題やら養育権の問題になるんだが…
具体的に、行政がどう対応すべきだったのかを教えてほしいよ
ちなみに自殺した少年が変わっていたなんてことは
特に言われてはいない、声が出にくいってことくらいでしょ
953 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:04:55 ID:GkZY2mj60
954 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:05:03 ID:6NbCGGqp0
>>939 友達も裕太君を泊めるのは全然平気だったはず。
ただ、ちょっとでも裕太君が不愉快になってそれを親が知ったら・・・・
そう思うとうかつに付き合えない。
もし俺の弟とかが同じバレー部に所属してたとしたら
「裕太には絶対近づくなよ・・・」って言うよ。
955 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:05:36 ID:GhV0Jk8x0
下手に泊めてあげたりすると、アラレがいいがかりつけそうだよな
息子がかどわかされたとか何とか
956 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:05:54 ID:vK8O3E7O0
先輩のお母さんてどんな方なん?
957 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:06:16 ID:+Uv+B1/F0
>>936 母親がおかしいと主張したいひとりとしては
行政の対応→母親を精神病院に通わせる
とかそういうことを考えてしまうわけだが
学校や行政も、母親の言動が理解できないから切り捨てるんじゃなくて
その立場に置かれている子供がどう思うか、という事を考えて
裕太君を守るために動いて欲しかったねえ…
958 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:06:32 ID:w/64/U5D0
>>953 体罰・しごき・いじめを受けてきた人間は体罰・しごき・いじめを肯定する。
それは自己のアイデンティティを守るという防衛本能に基づくのだ。
殴られて育った自分の過去を肯定したいという狂おしい思い。
そして俺が殴られて育ったのだから、いまのガキも殴られろという倒錯した復讐心。
暴力の順送り構造の被害者。
それが体罰・しごき・いじめ肯定論者の正体。
959 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:06:40 ID:6Dyu3Uqb0
まあ
>>936は最初釣りだと思ったが
長文だし頑張って書いたつもりなんじゃないかなw
>>936は世間に笑われるためにカキコしてるんだから温かい目で見守ってあげなきゃw
960 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:06:47 ID:eCt2YvgF0
遺書が偽造でなければ、子どもはいじめを学校が認めないことを
一番気にして自殺している様に思える
従って遺書の真贋の鑑定が重要。
961 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:07:20 ID:kcQ5r//q0
母親と学校どっちが悪いの結局
母親だろ。
学校は告訴してもいいんじゃないか。
964 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:09:10 ID:UoqNnZ8Q0
>>936 少年の方はごくごくフツーの子のような気がするよ
てか、「変わった子」っていう印象がないだけだけど
965 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:09:29 ID:+Uv+B1/F0
>>961 あくまで個人的な意見だが
母親8:学校2 ってとこじゃないかと
966 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:09:56 ID:KtONIkLf0
>>961 母親に食いつかれる隙をつくった学校が悪い
967 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:10:53 ID:vzTkRjzk0
>>960 休んでいた理由という紙切れみたか?
アレを読むと、日記もどれも母親に無理やり書かされているようにしか
みえないぞ。捺印までするんだろぞww
遺書だけは本人と思われ。ただ母親に加筆されてる可能性あるけどな。
969 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:11:29 ID:+Uv+B1/F0
>>962 母側で訴訟を起こすって言ってるからね
裁判所が入ってきたとき、マスコミがどれだけ
実態を表に晒してくれるか……
裁判官が糞だったら元も子もないんだけどな
広島の母子殺害事件が今話題になってるが
母親ばかり叩いてるけど少しは同情してやれよおまいら。
親が子を失ったらそりゃヒスの一つや二つ起しても不思議じゃないし
死んだ要因にいじめがあったらそれこそ学校を非難したくもなるだろうよ。
ネットだからおまいらはそうやって好き勝手言うが少しは親の気持ちにもなってみろ
971 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:12:12 ID:GkZY2mj60
>>958 家のピピはね、桃がどんぶらこ〜どんぶらこ〜と
流れてきました、おしまい!っていうよ^^
チロタンは??
972 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:13:06 ID:lkK9fZqr0
>>970 おまえの馬鹿さ加減は、世間のつまはじきの対象になって当然なレベルだな、
974 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:13:58 ID:vK8O3E7O0
仕事終わったんで寄ってみたが。このスレ早いな動きが・・
板わけた方がよさそうだな。
被害者側と加害者側と、被害者の肩持つと一斉攻撃だわ。
IDが全てちゃうけん。不特定多数みたいだが・・
夜になると、昼の女っぽい説得する様な書き込みと、ちとちゃうなっ
>>970は時系列もよく考えられない子だから優しくしてあげてください
978 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:15:30 ID:GfN6Nl4I0
学校は部の先輩がハンガーでたたいたり物まねをしたりした事については、
反省すると言う位だから知っていたのだろう。
被害者が自殺した事から見て、いじめはまだ続いていたのだろうし
それについて親が部関係の教諭や生徒宅に抗議をすると、
「暴言やひぼう中傷のファクスなどがあり、部活動にも影響が出た」
と言うのはやぱ学校側が悪いだろう。
まぁいじめは、自分で言い返すなり殴り返すなりして
跳ね除けないと終わらないものだが、
学校としては批難するのは部の方で、被害者側ではないと思うぞ。
979 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:15:31 ID:yo284iqqO
もうすぐ1000
ヌルポ
980 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:15:36 ID:vzTkRjzk0
981 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:15:57 ID:+Uv+B1/F0
>>967 学校側でも「いじめがあった」という事実を認めたんだよな?
たぶん言い淀んでいたのは「そんなのいじめのうちに入らないだろ」ってつもりだったんだろうが
一応認めた以上、その部分に関しては謙虚になるべきだったんじゃないかということ
(いじめが原因ではないと強く主張することは別にしてね)
もうひとつは、裕太君へのケアを学校で出来ていたか、しようとしていたか?ということ
あれだけの母親がいたなら、学校側も裕太君個人に接触して、何らかの対策を立てることも可能だったんでは、と
やっていたのかもしれないが、裕太君が完全に親の言いなりだったとか
そういう実態があるのかもしれないけどね…
982 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:16:17 ID:bSH8F4L80
母親が変とか、そういうのははっきり言って
枝葉末節だからどうでもいいんだよ。
いじめたんだろ?そして学校側も訴えを無視したんだろ?
その大元を捻じ曲げるなって。
983 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:16:28 ID:Ochxl/L+0
>>978 おまえの馬鹿さ加減は、世間のつまはじきの対象になって当然なレベルだな、
985 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:17:26 ID:UoqNnZ8Q0
986 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:17:47 ID:9xhhlefB0
ID:BoUzvLb/0は、縦読みだとわかっているからこそ叩かれている事がわからんのか?
すげー馬鹿
987 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:18:00 ID:+Uv+B1/F0
988 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:18:23 ID:5cs8GL2G0
母親をたたく奴はバカ!
親だったら、自分の子供を守るのは当たり前でしょ!
もし遺書を書くなら、
・憎い相手を名指しで告発
・世話になった人への感謝(侘び)の言葉
にならないか?
やだので、でなく「お母さんが寝たので死にます」だとしても言葉に何か含みが感じられる。
「お母さんが寝たので邪魔されない今の内に」とかさ・・・
今確実に分かることは、この子はバレーがしたくても何らかの理由で出来なかったという事。
冥福を祈ります。
990 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:19:02 ID:n5Sq/fIm0
この子と自分が被ってしまってしょうがない。
とりあえず、いじめがあったかどうかは分かんないだろうけど、
それがあろうとなかろうと、親が原因の一部だってのは間違いないだろうね。
学校もこういう家庭のフォローができるような組織になって欲しい。まじで。
991 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:19:20 ID:mqSg4/e40
1000ゲット
993 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:19:46 ID:UoqNnZ8Q0
>>988 俺、バカらしい・・・
てか、母親に過剰な反応されて立場なくす子供の側の見方なんだけどね
>>987 あんまり・・・
このスレも終わるしなんとなくやってみたくなっただけ
995 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:20:06 ID:gZWVn8mW0
1000
996 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:20:20 ID:HsEYHUVT0
>>958 君の頭の中のソレに当てはめるからそういう考え方しかできねーんだよ
あくまでも弱者と強者に分けて考えてるだろ君のその考えでは
せん
998 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:20:35 ID:flcQTMqVO
>>978 被害者が自殺した事から見て、いじめはまだ続いていたのだろうし
またわけわからん奴が出た。過去レス読めよ。ずっと登校拒否だが?
999 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:20:46 ID:qcypLShJ0
>>988 子供の逃げ道を片っ端から叩き潰して追い詰めるような母親を
擁護する気にはなれんのです
1000 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:20:47 ID:vzTkRjzk0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。