【国立追悼施設】自民党の久間総務会長、長崎の平和祈念像のような追悼施設調査費計上に前向き

★久間氏、追悼施設調査費計上に前向き

　戦没者を慰霊するための新たな国立の追悼施設の建設に向けた調査費を
来年度予算に計上するかどうかをめぐり、自民党の久間総務会長は、
いろんな形で検討したら良いと述べ、調査費計上に前向きな姿勢を示しました。

　記者会見で久間総務会長は、「追悼施設というと、すぐ靖国神社に代わる
施設をイメージするが、長崎の平和祈念像のような施設ではいけないのか。
予算編成を前にいろんな形で議論を進めたら良いと思う」と述べ、調査費の
計上に前向きな姿勢を示しました。

　国立追悼施設をめぐっては、小泉総理の靖国神社参拝をめぐり悪化している
中国や○国との関係改善をめざし、自民党の山崎前副総裁ら超党派の
議員連盟が建設を模索しています。

　ただ、自民党内では「靖国神社が有名無実化する」として、根強い反発が多く、
来年度予算に調査費が盛り込まれるかどうかが注目されます。

TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3179008.html

過去ログ
【自民党】みんなで慰霊祭ができる「新追悼施設」建設に一定の理解…久間総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129623487/
【追悼施設】自民党・久間総務会長、日本国民が望む国立戦没者追悼施設で屋外の記念碑設置を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132266443/
【自民党】「ご意見番」で存在感　久間章生総務会長、地方の声代弁、小泉改革に注文
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132794269/

222222222222

3なら自首してくる

それでよし


では長崎の平和記念像をその追悼施設とやらにしましょう

そんなもの税金がもったいないから、やめましょう。

岡本太郎に頼もう

>>3

土建屋を食わすか

>>5
追悼施設に反対する輩は非国民だ

　　 ／￣ ＼
　　 0⌒>　　 ヽ
　　 ∩⊂ﾆﾆﾆ⊃∩
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　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

だからなんで新しく作ろうって方向に持って行きたがるの？

必要なら戦後すぐに作ってる。新たに作る理由がわからん。

>>11
国立の戦没者追悼施設が存在しないから。
天皇陛下や外国の元首にも追悼して貰いたいから。

反対している奴らは頭がおかしい。

こういう人々のことを国賊という。

>>12
無宗教者が増えたから

意味が分かりません

>>13
靖国神社に行けばいい。

竹島に建ててください＞＜

>>15
神社に参拝する人は無宗教じゃなくて、神道を信仰している人達だと思いますか？

>>19
だから神社に行かない、神道信仰してない遺族、人間が追悼施設
を望んでると

靖国から御霊を移してもらうのかな？
それとも靖国とは無関係に「今日からここが英霊のすまわる場所です」と
勝手に宣言してやるのかな？

麻生外相はクリスチャンですよ！

>ただ、自民党内では「靖国神社が有名無実化する」として、根強い反発が多く、

どんな分析だよ糞が。これがTBSクオリティか。
靖国神社の代わりに作るわけじゃないから税金の無駄遣い、それだけだ。
追悼施設を作っても靖国が無くなるわけでも、（政治家を含め）参拝者が居なくなるわけでもない。

>>21
慰霊施設じゃないから、そういう理解不能のオカルト話は止めてください。

靖国の宮司が大多数の日本国民に嫌われているのも、そういうところです。

やりたい人で基金なり募金なり集めて勝手にやったら？

>>20
神道ってそもそも「信仰」よりも「文化」「風習」の対象だと思うんだけどね。
日本人でそれを積極的に否定しようとする発想が理解できんね。

1月1日は神社に初詣
8月15日は靖国神社に追悼参拝

靖国イヤなら千鳥ケ淵があるじゃん。

長崎にもう既にあるインフラを
そのまま利用すればいいのでは

久間章生も人がいいことだ
代替施設を作れば本当に中韓が矛を収めると思っているのかね。
代替施設を作れば作ったで今度は靖国の存在自体を問題にするだろうし
幾らでも要求をエスカレートするよ

加藤紘一やらがよく「日本人自らが決着させなければ・・・」とか言ってますが、
とっくに着いてますよ！
昭和２８年８月３日　戦犯赦免に関する決議
すべての戦犯の方々が赦免され、名誉を回復する議決がなされた。
中国は昭和２７年８月日華条約発効と同時に全員赦免を断行しと明記し、
フランス、フィリピン、濠州政府も全受刑者を赦免している。

よって国内外共に戦犯は存在しません。

>>28
軍属の身分で亡くなった「観音崎の碑」の戦没船員を小泉が無視していることも、
遺族達にとっては非常に不愉快です。

>>24
慰霊施設じゃないの？じゃあ追悼ってのは、何に対して祈るの？

>>30
「靖国を潰せ」というのは、もはや日本国内の国民的なコンセンサスでは？

●渡辺恒雄氏 「靖国神社が軍国主義的な宣伝続けるなら、追悼施設造るのは当然」

　超党派の議員連盟「国立追悼施設を考える会」（会長・山崎拓自民党前副総裁）は
２４日の会合で、渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長から意見を聴いた。

　渡辺氏は「靖国神社が軍国主義的な宣伝をやめないなら、首相も諸外国の元首も
行ける施設を造るのは当たり前ではないか」と述べた。

毎日新聞　　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000m010044000c.html

靖国に代わる戦没者追悼施設　６割以上の人が「必要だ」Part5
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134080523/

久間はもともと総理の靖国参拝反対だからねえ。

>>13
千鳥が淵戦没者墓苑じゃ駄目なの？

>>32
んなこと言ったら、うちの近所にある碑にも来てよ
ってことになって慰霊碑マラソンになるじゃん。
代表して一箇所でいいよ。

>>33
戦没者に感謝することと、平和を祈ること。

祟りを鎮めたりするのは、ぁゃιぃ宗教関係者が集う靖国戦争神社で！！

靖国なんざいらん
国益にマイナス作用しかない。潰れてしまえ

>>20
神道信仰していなくても神社ぐらい行くわけだが？
神社に行けないのは他の神を認めない一神教を信仰してるものだけだと思うが
実際には一神教の信者でもよほどの原理主義者でもない限り他の神を認めない
という人間は少ない。

空襲で死んだ人の追悼はどこへ行けばいいの？　

施設作るには、都内の国会からそう遠く無い場所に
ある程度の規模の土地を確保しないといけないんだが
一体のどこにそんな土地があるのか教えて欲しいな。
どれだけ金がかかるのかも。

>>38
それなら靖国でもできるじゃん。
祟りを鎮めるとか、それこそ熱心な神道信仰をしている人でもなけりゃ、そんな発想で行かないでしょ。

>>41
それぞれの墓所

　　　　　//
　　　＿//
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＼//／￣＼　　　　　　／
　|>　<＿>　＼　　　　　| 我々の要求は、靖国神社における遊就館の解体だ。
　く＼＿＿＿｜ 　　　＜
　｜∇　　　　　＼　　　| 東京に核を落としてやれ！
　　＼＿_／　　　 　　　＼
　　　　|≧||≦￣| 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
軍事経済で得られる成果は賭博と同じ原理である。
軍事経済そのものは以前にも述べたように、殺戮と破壊そのものであるから、我々のアイデンティティーとは対比するものである。これは経済においても同じである。
もし、それで戦利を得たとしても、戦争によって生じたリスクは新たな戦争の可能性を必ず招く。
よって、この戦争によって生じた泥沼のような連続的なリスクによって，戦利もまた賭博にかけられたお金のように増減を繰り返す変化に過ぎないのである。
それはまた同時に、軍事費という参加費を積み重ねなければならないので、結局は破綻するのが自然なのだ。
軍国主義は殺戮と破壊を侵しておきながら、正義を主張している。
そしてもうひとつここに付け加えたい。
軍国主義は我々のアイデンティティーを抑圧しているのであり、結果的に軍事力のその抑止力が機能していないのである。
http://bcaweb.bai.ne.jp/golgolmois/top.htm

沖縄の平和の礎、千鳥ヶ淵、武道館でやる全国戦没者追悼式。
これじゃ駄目なの？？？

だいたい新しい施設作っても麻生や安部が総理だったら靖国に行くし・・・
無駄金使わずに国立である千鳥が淵の定義を拡張すれば済む話。

何を作っても、靖国神社の代替施設にはならない。

できたらアカペンキでもぶちまけるか。

ホロン部ががんばってんなー

意味を理解していないバカばかりｗ
靖国は軍人追悼施設（軍人墓地）なんだよ。
戦没者追悼施設ではない！
国のために殉じた軍人を国家・国民が追悼するというのは国家存立の基本。
中国様の狙いは日本国の去勢化！

「国立」って時点でアウト。

『　日本国政府立「無宗」教　』の誕生。

よって憲法違反。


国立追悼施設造りたいなら、まず憲法改正から。

>>49
捕まるからやめとき。

中国と違って日本は法治国家ですから。

シンボリックな物なら靖国でいいじゃん。
靖国側は来る者は拒まずだろ？
祀られている人達だって日本のために戦った人であればどこの出身だろうが、
なんの宗教だろうが関係なく祀られてんだぜ！

鳥居をくぐってはいけないところがあるらしぁｌｌｇｆｄｌｇｊｋｌｋぁぁｄ

有無に関係なく政治家個人が靖国言っちゃ駄目って理論は成立しない。

>>41
ここ。
・戦災犠牲者追悼碑
太平洋戦全国戦災都市空爆死没者慰霊塔
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai2/siryo3_1.html
ttp://www47.tok2.com/home/odekake/031123/8.jpg
http://osaka.yomiuri.co.jp/sengo60/sn50416a.htm
＞だが、復興が軌道に乗るにつれ関心は薄れた。連盟は３年後に解散。
＞毎年１０月に開かれる追悼式も縮小され、最近は県外からの遺族の
＞参列はめっきり減った。
＞慰霊塔は財団法人の所有だが、事実上の管理を行うのは姫路市。
＞「心のよりどころとする方がいらっしゃる限り、お守りしたいが、補修費用
＞さえないのが実情」。市の担当者は不安を隠せない。
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

軍人追悼施設はここ
・殉職自衛隊員顕彰・慰霊碑
メモリアルゾーン
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2004/2004/html/1651c2.html
＞また、外国要人が防衛庁を表敬する際にも献花が行われ、
＞殉職隊員に対して敬意と哀悼の意を表している。
＞市ヶ谷台ツアーでも見学コースになっており、多くの見学者が訪れている。

○国ってなんや

無駄な箱モノ予算をぶんどって利権かまそうって魂胆だな。
二重にムカツク。久間ってバカは何？どうせロクなもんじゃないだろ。

>>47
だから靖国なんて、神社本庁とも関係ないカルトの軍事施設なんだから、
潰すのが日本の国益じゃない。

「神社」を名乗らせるのは、神道の面汚しだと思うよ。

>>58
日本語読解力がない人は１０年ロムってて下さい。

記念像がどうして箱もの？

>>59
最初のきっかけは確かにそうだったかもしれないが、少なくとも今はそこに人々の想いが集っている。
だから意味がある。
新たな施設を作ったところで、人の想いは集まりはしない。だから意味が無い。

"無名戦士の墓"みたいなのはどの国にもある

>長崎の平和祈念像のような施設ではいけないのか。
キュウマが勝手に長崎でもどこでも行けばいいんじゃネーノ？

>戦没者を慰霊するための新たな国立の追悼施設の建設に向けた調査費を
追悼施設なら、千鳥が淵にあるじゃん。

金の無駄使いなんかするんじゃねぇよ！！
まったく・・・

>>53
「国立追悼施設ならば、多宗教であるのであらゆる慰霊方式が許されなければならない！
　本尊に赤ペンキをブッかけて慰霊する、我が赤ペンキ教の慰霊方式がなぜイカンのだ？！
　信教の自由に反するではないか？！」

とか言うﾔｼがいたらどう？

>>56
>軍人追悼施設はここ
>・殉職自衛隊員顕彰・慰霊碑
>メモリアルゾーン
>http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2004/2004/html/1651c2.html

基本的に最も重要な戦死者が祭られてるのかな？
日清戦争は？
日露戦争は？
第一次大戦は？
第二次大戦は？

>>59
はいはい。
特定のアジアの為にご苦労さん

>>59
神道ばっかりはキリスト教や仏教のような
くだらない派閥論争を持込まないでもらいたいんだがなあ

これ以上似たような施設をつくっても無駄な上無意味だな

>>59
お前が日本人なら日本の面汚し。

千鳥ヶ淵に記念碑建てればいいと思うな〜。
当初から「無名戦士の墓」目指してたんでしょ、あそこ。
靖国神社の反対でつぶれたけど。

日本人の６３％以上は国立追悼施設に賛成しているわけだが

靖国に代わる戦没者追悼施設　６割以上の人が「必要だ」Part5
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1134080523/

>>51
軍人墓地なのはわかる。
しかし、日本は敗戦国であり、勝利した国によって戦争犯罪者の烙印をおされた人物を、一緒の墓にいれてるから問題なんだろ。

その墓の隣じゃ、過去の戦争を讃美するような展示物（右翼でもない限り、ハッキリ言って退きまくりな内容）を置いてるのも問題。
靖国は、それを撤去する気もまったく無いようだしな。
中韓が口出ししてくるのはウザイが、靖国はちょっとひどすぎ、あの展示物は異常。

>>71
一般戦没者と軍人を一緒にするな！
自分の為ではなく、国家・国民のために積極的に死地に赴く軍人は別！

>>72
国民の何割が靖国関係を議論できるレベルの知識を持ってると思う？

複雑な問題に関して、選択解答形式の世論調査が当て嵌まる場合は少ないね。

>>73
昭和２８年８月３日　戦犯赦免に関する決議
すべての戦犯の方々が赦免され、名誉を回復する議決がなされた。
中国は昭和２７年８月日華条約発効と同時に全員赦免を断行しと明記し、
フランス、フィリピン、濠州政府も全受刑者を赦免している。

よって国内外共に戦犯は存在しません。

日本国の首相が今までどおり靖国参拝するなら作ってもイミないだろ
やめとけよ

靖国に代わる施設など無用。
中国、韓国に毎回きっちり言い返せ、言われたら言い返す、それを永遠に続けろ。

それしかない。この二国に配慮など無駄。いいと思ったことをしても言いがかりか仇で返す。

無色透明の国立戦没兵士追悼施設を作る事は、誰にとっても悪い事では無いはず。

終戦記念日に戦没兵士追悼式典を国家的な行事として開催すれば良い。
その後で、首相が靖国神社に個人的に参拝したければ幾らでもすれば良い。
個人的参拝である事が明らかなので、中韓も文句は言えないし、
参拝推進派も気が済み、八方丸く収まる。
国内左翼が、兵士を国家的に追悼する事に文句を言うくらいだろう。

千鳥ヶ淵に作るのが良いのではないか。

>>76
じゃーなんで、中韓はA級戦犯がどーとか言ってくるんだ？

それはともかく、靖国の展示物（別の施設だとかいう屁理屈はやめてくれよ、一般人からみたら、同じ施設だ）、あれは異常だ。

多くの国民にとって靖国がどんな宗教かなんて関係ない
神道だろうがなんだろうが参拝する人が大半と思われ。
それが日本人

追悼施設反対してるのは右翼と２ちゃんねらーだけ

>>81
そして参拝して、あの流してる映像みて、多くの日本人と外人観光客から、失笑と侮蔑を買ってるのが靖国だろ。

国事行為たる戦争の犠牲者を祀る靖国神社に詣でる事をしない政治家に、
国政に参加する資格はない。

追悼施設がもう一つできたら、小泉は両方に参拝するだろう。
国政にかける時間が減ってしまうので、新しいのを作るのは不可。

要人による靖国神社公式参拝を行った国と地域
http://usrimg.enpitu.ne.jp/usr4/45126/2005/004.jpg

アジア
台湾、マレーシア、インド、スリランカ、インドネシア、パキスタン、
イラン、ベトナム、 ミャンマー、タイ、チベット、ソロモン諸島

アジア以外
アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、イタリア、ドイツ、
オランダ、スペイン、フィンランド、ポーランド、スイス、
ルーマニア、リトアニア、アゼルバイジャン、トルコ 、
スロベニア、オーストラリア、ニューギニア、パラオ、トガ、
アルゼンチン、ブラジル、ペルー、チリ、エジプト、パナマ、イスラエル
計３９の国と地域


赤が靖国参拝反対してる国

中国、韓国、北朝鮮

計３ヶ国

多くの国民が靖国の性質を知らないから反対するんだとか、
靖国の性質を知らなくても参拝するとか
言ってることめちゃくちゃだな、靖国支持の人たち。

まあ、元々靖国は一宗教にすぎないと言ってみたり
国家の慰霊の場だと言ってみたり
矛盾だらけなんだけど。

多くの国民としては「そんな金あるんなら減税しろ！」

小泉首相が靖国にこだわるのは、東条英機の霊が憑依しているからだと、
僕が尊敬している人が言っていました。
靖国神社は恐ろしい神社なんです。

>>74
千鳥ヶ淵は、海外戦没者の遺骨が納められているけれど、
軍人・軍属だけではなく全戦没者の追悼を目的として設立されている。
一緒にするなと言われてもそういう性格のものなんだ。

>>83
映像なんて流してたっけｗｗ
大体外国人なんて日本語分からないだろ
バカ乙

無宗教なら、追悼施設建てる意味ない

>>59
・Ａ級戦犯の分祀は不可能…神社本庁が基本見解
＞靖国神社について、「日本における戦没者慰霊の中心的施設」と位置づけている
＞「首相は内外からの干渉を排して靖国神社参拝を継続すべきだ」と強調している。
タイトルでググってキャッシュ。

再掲
・韓国の靖国
韓国国立墓地「顕忠院」
http://www.lifeinkorea.com/cgi-bin/travel2j.cfm?TravelID=335
＞顕忠塔には韓国戦争(朝鮮戦争)当時に戦死した勇士の中、遺体が見つからない
＞10万3千余の位牌を安置しています。

＞ほかにも殉国烈士及び護国の英霊の活躍ぶりを上映する顕忠館、遺品と戦利品を展示する
＞遺品展示館、写真を展示する写真展示館などがあり、

＞ベトナム戦などで戦死、殉職した

>>66
戦後だけ。新しいのを作りたければここにまとめるだけでおｋ。

>>73
つ[信教の自由]

＞長崎の平和祈念像のような施設ではいけないのか

長崎の平和祈念像を二つ作って良いのか。

国民に知らせていないからだろ？教科書に載ってるのか？
中華の人にＡ級戦犯の意味知ってる奴がどれだけいるんだろうね？
お前、あの展示してる施設の名前知らないだろ。

ポケットマネーで建てろや

>>13
靖国と千鳥が淵でいいじゃん。

>>20
俺は神道の氏子ってわけじゃないが、普通に神社仏閣に行くぞｗ
行けないってことは創価か何か？

>>91
一回見てこい…。
戦争万歳、戦争は正しかった、とかもうムチャクチャな内容だから。

>>97
見たぜ。
「戦争万歳」なんて言って無いだろｗ
お前何見てんだよ？

追悼行為には思いの依りしろになるものが必要だろ。

長崎の平和祈念像っつうのはさ
そこに原爆が落ちたという厳然たる事実があるからこそ成り立つわけで。

戦争が終わってから60年も経ってから建てられた追悼施設に正統性なんかあるわけないし、
何しろ、創立の理由が中国と韓国からの圧力だというんだから、そんなものに参拝したがるやつはいないだろう。
作られても、左翼議員御用達の政治家専用の形骸化した施設になることは決まっているだろう。

>>97
俺行ったことあるけど。
確かに日露戦争のフラッシュは格好良かった。
だが、その他については遺影があったり、遺品があったり、遺書があったりで見てると哀しくなるものばかりだ。
基本は日本擁護だが、日本人のスタンスに立てばそう不自然ではないよ。

あれを異常に感じるのは色眼鏡があるから。

国家の追悼施設の横で、戦争を讃美し、戦前の日本そのままな戦争マンセーな展示物をしてるって…
ありえなさす

>>102
きっとお前が行ったのは靖国じゃなくて中国や韓国の軍事記念館だよ。
靖国は現在、国家の追悼施設じゃないしな。

>>102
話が噛み合ってないぞ。
まぁ上のカキコ見てお前が無知なだけの事は分かった。

救国の戦略　　小山和伸著・展転社　から引用　

国を支へゆかんとする志と気概とは、国民としての誇りから生まれる。
従って、国民に国民たるの自信と誇りを与へきれぬやうな国は、
国家への献身を得ることができず、結局衰退滅亡する以外にはない。
民の真の幸福とは、高が目先の景気回復などにはない。
発展的未来を確信し得る信頼と希望、国家百年を展望し得る真剣な充実感、
溌剌たる貢献意欲に裏付けられた、国民たるの自信と誇りこそ、
国民の幸福の本質である。

>>101
日本を擁護しまくりじゃいかんだろ…。
追悼と反省の場でなくてはならないだろ。
追悼と日本擁護の場だから、叩かれまくりなんじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

なに、いつの間にか頭の悪いクソサヨが増えてんの？
戦没者を慰霊する為の最も正統性のある由緒正しい施設は、戊辰戦争以来の戦死者がすべて
祀られている、靖国神社以外にあるわけないじゃん。
うすら寒い形骸化した中国韓国企画の平和テーマパークなんか必要あるわけねえだろ。

外圧におもねる形での国立追悼施設は論外としても、今後自衛隊が国軍となり、
ＰＫＦ等で海外派兵した場合に、死者が出たらどこに祀られるのかという議論は真剣に考えなければならない。
靖国を国営化するか、市ヶ谷のメモリアルゾーン（現在は訓練中の事故死者などのみ対象）を拡充するのか。

中韓の機嫌取るのにそんな無駄金があるんなら、福祉充実させたら？

税金の無駄

戦争を美化と言ってる奴ら頭大丈夫か？
一回脳の検査してもらえよ。

>>97
戦争博物館が日本には少なすぎ。
各国とも沢山あるし、一々自国に不利な説明展示なんかせず、自国軍人の戦果を
称える展示をしているのは当たり前。
いい加減日教組の自虐教育の呪縛から抜けろよなｗ

>>106
＞日本を擁護しまくりじゃいかんだろ…。

日本の記念館だから別にいいじゃん。
日本の記念館なのに、何故だか連合国や韓国中国のスタンスで伝えるほうがおかしすぎ。

＞追悼と反省の場でなくてはならないだろ。

追悼はともかく「反省」って誰が決めたの？
あそこは追悼とともに感謝を捧げる場所だと思ってたけど。

＞追悼と日本擁護の場だから、叩かれまくりなんじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か問題でもあるのか？

反省ってのは、擁護（自己弁護と他者批判）が一つでも混じってたらいけないって事がわかってねーんだな。

>>114
未来志向でいこうや

>>114
靖国が反省しているわけじゃないから・・・・・・
靖国の基本スタンスは「よく頑張った！ありがとう！」だろ？

>>113
はぁ？
それを主張できないのが、敗戦国だろ。
つか日本が敗戦国って、自覚してねーだろ？
次やったら勝てるとが、もう過去の事だとか…思ってないか？

靖国に代わる追悼施設など無し。
形骸化した平和テーマパークなど必要なし。
これが理解できないのなら、この記事を読んで勉強しろ。↓
http://meinesache.seesaa.net/article/5826743.html

>>117
つ独逸

>>117
＞それを主張できないのが、敗戦国だろ。

誰が決めたんだよｗ
少なくとも国内法では何ら問題ない。

＞つか日本が敗戦国って、自覚してねーだろ？

歴史的事実としては受け入れている。ただそれだけ。

＞次やったら勝てるとが、もう過去の事だとか…思ってないか？

すでに過去の話だよ。
お前は６０年前から時間がストップしているようだがな。

>>117
戦勝国じゃない国がどうこう言う問題でもないわな

あらゆる場面（全ての場面で例外なく）で、過去の戦争に対して反省し続けないといけないのが日本の基礎だと思っていたんたが、違うのか？

何時までも過去の事にこだわりやがｯて！

>>122
違うよ。どこの国の話？

>>122
違います。ていうかそんな事誰にも出来ないしあなたもやってないと思われｗ。

>>122
なんで、その「反省」の義務が日本だけに課されてるんだ。お前は馬鹿か。
すべての国がすべての戦争に対して反省することを義務付けられてるなら話は別だがな。

それを理由に卑屈でなければいけないことはないだろ

>122の人気に嫉妬

>>117
>次やったら勝てるとが、もう過去の事だとか…思ってないか？
もう過去だよｗ　戦後生まればかりだろ。　
それに次やったらって、平和国家してるのに何いってんのｗｗ

122は釣りが上手いなあ

国立の追悼施設なんか作ったら俺がぶっ壊すよ。

あんな欺瞞的な施設が日本人の心に触れる事は無い。

俺の予知能力で追悼施設を透視してみた

追悼施設は落書き、破損、トラックの突っ込みで悲惨な状態になってます(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

靖国の神さんは靖国以外どこにも行かないので死那姦国人で勝手に作って
記念してください。拝むのは宗教行為なので禁止ですよ

こんな恥ずかしいものつくった日には、100年後の子孫に大恥かくことうけあいだわい！！！

戦争遺物がいけないなら、世界中の戦争遺物を廃棄して戦争やってませんって言えばいいんだな！

>>135
30年後にはもう嘲笑。

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　|>　<＿>　＼　　　　　| 我々の要求は、靖国神社における遊就館の解体だ。
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　｜∇　　　　　＼　　　| 東京に核を落としてやれ！
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軍事経済で得られる成果は賭博と同じ原理である。
軍事経済そのものは以前にも述べたように、殺戮と破壊そのものであるから、我々のアイデンティティーとは対比するものである。これは経済においても同じである。
もし、それで戦利を得たとしても、戦争によって生じたリスクは新たな戦争の可能性を必ず招く。
よって、この戦争によって生じた泥沼のような連続的なリスクによって，戦利もまた賭博にかけられたお金のように増減を繰り返す変化に過ぎないのである。
それはまた同時に、軍事費という参加費を積み重ねなければならないので、結局は破綻するのが自然なのだ。
軍国主義は殺戮と破壊を侵しておきながら、正義を主張している。
そしてもうひとつ、蔑ろにされている重大な問題がある。
軍国主義は我々のアイデンティティーを抑圧しているのであり、結果的に軍事力のその抑止力が機能していないのである。

そうか！シナチョン共は
靖国神社は秘密軍事施設で、宮司は特殊部隊で、零戦は最新鋭の戦闘機で、
大砲は大量破壊兵器で、蒸気機関車は銀河鉄道だと思っているのか。そうか。
知らなかったな。

あっ、俺のあいぼんがテレ東に出ててるぅ〜〜〜〜〜。

憲法改正し、正式に国軍が再興された時点なら新たな軍人追悼施設を作っても
良いよな。
あくまでも奉る対象は日本国のために殉じた軍人もしくはそれに準ずるもの。
同盟国軍将兵やペルー人質事件で殉じた軍人警察官なんかも祭っていもよい。
追悼基準次第では東条英機等A級戦犯も祭られる可能性は有るよｗ

あのさー、海外経験の無い香具師は知らないかもしれんが、アメリカの図書館や市役所の前には、シャーマン戦車やら南北戦争時代の大砲やら地元兵士の銅像やらが結構飾ってあったりするんだよ。
左翼の強いサンフランシスコですら、国立公園のアルカトラズ島なんか当時の要塞砲がそのまま据えつけてある。港にはガトー級潜水艦が展示されている。
海外では割と普通のこと。靖国に零戦や回天や大砲が展示されていても、それは単なるモニュメント。軍国主義だのと騒ぐほどのことでもない。

これほど戦死者に対する畏敬の念の無い追悼施設がありうるだろうか。
カルト教団と共産主義者の後押しで、臭いものに蓋をするように作られる新追悼施設。
しかも６０年もたって。

代々伝わってきた仏壇を粗大ゴミに出せと要求しながら、新しい仏壇を高値で売りつけるような話だ。

【国立追悼施設】国民が望む国立追悼施設、調査費計上「こだわらず」…山崎氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134080426/

早く作れ

今からここで作る意味がない
税金の無駄遣いはヤメレ

追悼施設の調査費計上は見送り　政府
【22:12】　政府は９日、戦没者の国立追悼施設に関して２００６年度予算では調査費計上を見送る方針を固めた。

靖国代替施設については自民にも徐々に賛成者が出てきた
人権擁護法は通りかけたが古賀がへたれてしばらく停滞
外国人参政権は自民の賛成者は少ない

>>138
　東京に核だと、それこそへたな戦争より多大な犠牲者がでるじゃな
　いか！おまいの頭に五寸釘でも打ちこんどけ！

>>146
小泉終わったな。
日本国民が切望している追悼施設を、いま造らないでどうする？？

>>149
誰もそんな下らん施設望んでねえよ

>>150
６３％以上の日本国民が欲しがっているのですが？

>>151
で、その63％の日本国民がその新追悼施設とやらにお参りに行くのかと
事なかれでシナ、チョン刺激したくないから賛成してる奴が殆ど全てだよ
A級戦犯が〜とかの理由で新施設賛成してるのは頭の目出度い連中だけ

今ある施設を利用すれよ。
広島や長崎のでいいだろ。

この国はどこへ行こうとしているのか−−相国寺派管長・有馬頼底さん
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/wide/news/20051202dde012040002000c.html
日米首脳会談のとき、金閣寺を小泉純一郎首相とブッシュ大統領に案内したお坊さんである。
　「ほんとはねえ、アメリカさん、京都議定書にサインしてくれって言いたかったんです。
温暖化や環境は大問題でしょ。美しい庭も京都も地球がちゃんとしてなあきませんからな。
でも、そこまで言っていいものかどうか、悩んでね。いや、もっと言いたかったのは、ブッシュさん、
国に帰ったら、すぐ、イラクから引き揚げなさい、と。」
　その立場ゆえ、ぐっとのみ込まれたというわけか。どうせなら、ガツンと言ってほしかった。
コラッとしかってほしかった。錦秋の京都で蜜月ぶりを誇示する２人のリーダーをにらみつけて。

　●沖縄で
　「ひと通り、お話しさせてもらって、女子学生から質問があった。世界中でどの国が一番、平和ですか、と。
私は答えた。日本だ、と。憲法９条があるからですよ。戦はしない、戦争を放棄した。それを変えようとする
動きがあるけれど、みなさん、しっかり守ってくれ、わが国で唯一、地上戦があった沖縄、
ご先祖が苦労なさったんだ。拍手でした。仏教は殺生を禁じています。虫けらだって殺しちゃいかんのですから。
人間同士が殺しあっていいはずない」

　●千利休
　「利休の死因の謎です。なぜ、切腹まで追い詰められたか。私は豊臣秀吉が朝鮮に出兵したことへの
敢然たる抗議だったのでは、とにらんでいるんです。それまでの唐物茶碗（ちゃわん）を遠ざけて、
しきりに高麗茶碗を使うようになった。堺でしょ。朝鮮に行ったんやないか。利休は反戦平和主義者だったのでは、とね」

　この国はどこへ行こうとしているのか。

舵（かじ）取りをまかされている政治家も、そこがわからず、寺の門をたたく。
　「とっかえひっかえやってきます。（自民党前副総裁の）山崎拓さんも会いたい、
会いたいというてきてるようです。靖国のことかいなあ。会いたくないんやけどなあ」【鈴木琢磨】
毎日新聞　2005年12月2日　東京夕刊

靖国があるのに新たに作る必要なんか無いだろうが

>>152
靖国は嫌いだし共感できないけど、新追悼施設なら行きたいと思う国民が多いと思う。

>新追悼施設とやらにお参りに
頭悪すぎ。
お参りという宗教儀式が、日本国民に嫌われているのだ。

>>156
靖国は嫌いで宗教儀式が嫌いか・・・
反日サヨクにはもってこいの場所だな
しかし、そういうのはサークル内でやってくれよな

>>146
なんだ、ＧＪじゃないか

これで決まったな

平和祈念像はキリスト教かな？

追悼施設をいくつ作っても、靖国信徒は靖国に行くでしょ。
将来の総理が靖国信徒だった場合の解決策にはならない。
俺個人は、総理が靖国信徒でも構わないし、参拝したって気にも
留めないけどね。
気にする人たちが、肝心の部分に触れずにいるのは滑稽だ。

>>156
>お参りという宗教儀式が、日本国民に嫌われているのだ。

寡聞にして、そういう意見は聞いた事がないが……
そもそも何かに祈る、と言うのは人間がごく自然に行う行為であって
大多数の日本人はその延長線上のものとしか捉えてないだろう

それともあんたは、正月にあれだけ大量に湧き出す参拝客らが
全員宗教を意識して参拝しているとでも言うのか？

つべこべ言わずに早く造れ

そんなモノ造るのに建造費はかかるし、できたらできたで維持管理費は
発生するし厳しい国家財政の事を考えると必要性はなし。

>>163
金なんかかからないよ。
屋外の記念碑みたいなものだから。

国立の追悼施設がない国は異常だよ。
現状では戦没者を追悼する場所がないから。

>>164
靖国と千鳥が淵で我慢しろよ。

>>164
つまり戦没者は管理されずに野ざらしで風化していくものの下で眠っていろと。
お前にとって追悼とはその程度のものなのか。

>>165
差別待遇されている観音崎の戦没船員の遺族が黙っていません。
軍属の身分で兵站業務を担っていて亡くなったんですよ。

日本海軍より犠牲者の数が多いのに！！
そういうところを正すのが政治の役割でしょう。

戦没者追悼を靖国のキチガイ宮司から、日本国民の手に取り戻しましょう。

>>167
そうだな。彼らが合祀されるようにお前の力を貸してあげなさい。

>>167
だったら、中国韓国に言われるまでにどうしてそういう運動を君は起こさなかったのか？
また発言しなかったのか？

日本人があの戦争に対して戦後どう向き合ったか、
それが靖国の存在なんだよ。

中国韓国に言われてハイそうします、なんて出来るわけがない。
やる気も起きない。

胡散臭いところには欠かさず顔を出す久間

なぜ小泉総理のアメリカ重視の本当の真相は？
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea-menu.html

＞ただ、自民党内では「靖国神社が有名無実化する」として、根強い反発が多く、

特定の宗教法人が国を代表するような立場から、一宗教法人として街に根づくことに何か問題が？

大仁田をモデルにした
像ｷﾎﾞﾝ

靖国は戦犯の祭壇を別にすることも、拒否か？

>>174
神道は死後の人間を区別しないから、無理なんじゃないか？
ちなみに区別しないってのは、悪人でも、って意味な

>>175
ところが靖国はインチキ神道だから、死者をあからさまに差別するよね。

そもそも広島長崎の原爆関連施設は、反日売国の存在だから
国民の民意をいれて即刻撤去すべし。

ttp://www.ifvoc.org/NewFiles/mainframe.html
勝共連合に負けずに実現させてくれ

>>1
こんな無駄なもの税金で作らなくていい
国内からの需要なんて全然ないじゃない
どう言おうと、これは中韓の御機嫌取りでしかないだろ

>>179
日本国民のために国立追悼施設を造ろうという意見に反対する奴は非国民

長崎新幹線の代わりに、久間の地元に作ればいい。

天皇陛下に来て貰える国立追悼施設
外国の元首に来て貰える国立追悼施設

反対する奴は、日本人じゃないだろ。

ここで、新追悼施設に賛成してる人は、
中韓の意向に従いたいだけでしょ？

２chでの靖国議論の当初には出てこなかったような、
後付の理由を書きたてているけど。

２chの当初の靖国議論では、
Ａ級戦犯がうんぬんだった。

しかし、それが論破され、
「遺族の立場に立ったら」とか後付の根拠を書き連ね始めた。

>>182
天皇出したって、世論は変わらないよ。
新追悼施設に反対してるのは、右翼じゃないから。

アンチ中韓が、新追悼施設反対のメインだ。
日頃「ネットウヨ」とかレッテル貼りしてるから、
そういうところで見誤るんだよ。

早く造ろう

造れ

世界第３位の経済大国であるリッチな日本国は、他国と比べて税率が低いにもかかわらず
税収が余ってしかたないのだからこれくらい作ったっていいじゃないか。

>>187
つ「日本の借金時計」
ttp://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

日本の借金
７６３兆円
家庭あたりの借金
１６２２万円

造るなら造ると言っている人たちの自腹で造ったらいいよ。
それなら皆納得するでしょ。税金は使わないで、そこまで言うなら自腹で造れば？

世論の半数以上が賛成してるんなら追悼施設自体は作ればいいじゃん。

で、靖国に毎年参拝すりゃいいじゃん。

>>190
「造る造らない」ってアンケートは、
結果が日本を越えて複数の国家に影響するので、
非常にデリケートで重要な問題。

半数以上って確かかろうじて50％をちょっと超えただけだったし、
その調査方法も公正な方法で行われたかどうかが不安。

もろ、中国共産党や韓国政府、それにおもねる勢力に影響する内容なだけに・・・

靖国は下層社会の連中のためのガス抜きだろう
今は話を進めずにとっとけよ

英霊を国家が護持するのは当然のことです。

なんでこの当たり前のことを理解できないキチガイがいるの？

>>187
日本は特別会計入れたら600兆円くらいの税収があるのだから、
90000兆円くらいまで借金あっても大丈夫。

ほんじゃ長崎にまた出島みたいな埋立地を作って
そこに施設作ればいいよ。
目障りにならなくてイイ！

首相官邸に無駄遣いするぐらいなら、
日本国民か切望する国立追悼施設を造れ。

>>196
だから、切望してないっちゅうに・・・

そんなんに金出すくらいなら、
ヒューザーに騙された人に出した方がよっぽどまし。

>>196-197
第二の靖国なんて造るだけ無駄。
犯罪者支援も無駄だし、
そんな金があるのなら、赤字国債に補填した方が・・・

だが、靖国神社で良いのではないか。

>>198
靖国は国立ではない軍事施設だ。

天皇陛下も外国の元首も行けない靖国戦争神社は、
国立追悼施設の代わりにはならない。

いりません

>>191
(°Д°)ハァ?

何度調査しても６３％以上の日本国民が国立追悼施設建設に賛成だ！！(　゜Д゜)ヴォケ!!

【世論調査】　共同通信　2005年10月

新たな戦没者追悼施設建設に
賛成 63.7%
反対 26.4%

★＜世論調査＞国立追悼施設「賛成」が６３％

　毎日新聞が１６、１７両日に実施した全国世論調査（電話）で、靖国神社とは
別に国が戦死者を祭る無宗教の追悼施設を作ることへの賛否を聞いたところ、
「賛成」が６３％で「反対」の２８％を大きく上回った。

>>202
【世論調査】靖国神社とは別に無宗教の国立追悼施設「賛成」が６３％　首相の靖国参拝に反対は５１％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121726071/

すまん。
靖国参拝反対の51％と勘違いしてたよ。
それにしても、口が悪くて攻撃的だな。

それほど、靖国に負の思い込みがあるの？
２chで、靖国参拝を反対してる奴らの書き込みって、
そういう負のオーラ（憎しみみたいの）を感じることが多い。

革命遂行部からのお知らせ
「生命の神殿」というテーマで、月、太陽、人間の関係をモチーフにしてデザイナーに作らせるのどうよ？

そんな施設作ったってどうせ誰もお参りしないんだから、
偽装マンションの一棟を追悼施設に流用しとけよ。
これ以上いらんことに金使うなｳﾞｫｹ

>>202
共同の世論調査なんぞ信頼度０だろ
おめでたいな

２ちゃん内における世論動向の方が、
正しい日本人の認識を表している。

英霊のためなら今更作っても遅い
特定アジアのためなら作る必要なし

日本国民のために国立追悼施設が必要だ。

>>209
×日本国民のために国立追悼施設が必要だ。
○中韓のために国立追悼施設が必要だ。

工作員の書き込みの多いスレはここですか？

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

　働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

紅の傭兵他売国議員へ集団提訴しませんか？２審目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1134208354/

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

日本国民のために早く造って欲しい。

国立の追悼施設建設は日本国民の悲願だ。
敗退する輩は非国民だ。

靖国国家護持で十分、当然現在の神社（神道）のままで。

戦死された英霊が信じていったものを、後の世代の人間が政治的な都合でゆがめるのは
おごがましいとは思わないのかね。

>>213
そりゃあ、あなたにとって靖国は目障りなんだろうけど、
俺は生粋の日本人だが、新施設造るのは反対だぞ。

長崎の平和記念像、なんかポーズがカン違いした土俵入りみたいでわざとらしいし、
第一顔が全然よくない。千代の富士が居眠りしてるみたいだし。

もっとカッコいい、ロダンみたいな像を創れる彫刻家はいなかったの？

天皇陛下が行ける追悼施設を
外国の元首が行ける追悼施設を

国立追悼施設に反対する奴は日本人じゃない。

【２ch世論解説】

２chねら┬「ネットウヨ」とレッテル貼りされている人々
　　　　　│　├尊皇攘夷派（アンチ中朝韓＋女系天皇断固反対）
　　　　　│　└攘夷派（アンチ中朝韓）
　　　　　├──反日工作員
　　　　　└──２ch初心者

>>217
外国の元首も行けるよ。
問題なのは糞外務省が拒否すること。

>>217
外国元首は普通に言ってる。戦争の最大第一当事国アメリカのブッシュが行こうと
したぐらいだ。断ったのは外務省。天皇ご親拝だって、三木の馬鹿が私的の公的のよけいな
ことを言ったから配慮してるだけ。勅使が行ってるからいつでも天皇陛下が行って問題ない。

フィオリーナの以心伝心
http://fiorina.blog24.fc2.com/blog-category-14.html
ＴＮＣテレビ西日本CUBE「終戦60周年企画〜あの戦争をどう教えれば良いと思いますか？」の画像つきテキスト起こしです。素晴らしいので是非御覧ください。

戦勝国が「敗戦国はかくあるべき」と圧力かけてくるなら判るが
「我々は敗戦国ですので……」と自国をどうこう言うのは脳が湧いてるとしか思えませんなあ

>>182
>>217

同じ内容だな、工作員くさいぜ。

中韓がこれだけ強硬にねんちゃくすることこそ、靖国が日本が日本であるためにいかに重要かを
示してる。言うこと、やることをみれば、中韓が日本が力を持つこと、持ち続けることを望んで
おらず、自らの奴隷にしたいのは見え見え。その中韓が反対するということは、靖国こそが、精神的
な安全保障の必須条件と解る。靖国こそ、精神的な日本防衛の主戦場。ぜったい譲ってはいかん。

そんなに追悼施設作りたいなら、最低１０年後にしろ。今作ったら、だれがどんなに抗弁しても
中韓のためというのは見え見え。そうじゃないとしても、そうしか見えん。俺が英霊なら、そんな
とこに祀られることは断固拒否する。日本のために、誇りをもって死んでいったのに、日本人が誇り
を失ったへたれの象徴に祀られるぐらいなら、道ばたの石ころの下にでもいた方がマシだ。
税金をかけて、日本人が腰抜けへたれになった証拠、象徴を建てるなんざ、ぜったい許さない。

長崎の平和祈念像のような施設ではいけないのか。

自分で言ってるやん、既にある物の予算計上するな無駄遣い…

これは予算の問題じゃねぇぞ。例え、建てないと一兆円損失するとしても、絶対建てちゃ
だめだ。これは、日本が日本でありつづけられるか、の問題だ。精神的防衛戦。

靖国問題を通じて、
日本人の精神がビルドアップされていきますね。
こういうことを議論することは良い事だと思いますよ。

自虐教育から解放され、
「日本人」とは何か？を考える良い機会かと。

A級戦犯と一般の戦死者を一緒に祀るなんて、靖国神社は狂っているぽ。

殺人犯と被害者を一緒に祀るようなもの。

>>229
存在しない殺人犯を祀ってると言われてもなあ

真の愛国者なら国立追悼施設の建設に賛成だよな。

国の功労者を国をあげて追悼しようというのは、当たり前だから。

長崎のあれをみると、思わず
「うほっ」を思い浮かべる、なんだよ、そのスケベな座り方は!
まるでグラビアアイドルの写真集みたいなポーズジャン
エロスは平和への願いか？

今は25歳過ぎて、感性も鈍くなったので大丈夫だろうが、
高校の修学旅行でつい、オッキしてしまい
友人や女生徒にばれないように前かがみで資料館に移動するのが大変だった。
資料館はそれなりに悲惨なのでオッキはおさまった。

「国家による戦没者の追悼」を切望する人々はいても、

「国家による東條らの追悼」を切望する者はいない。　いてもごく僅かだ。

>>233
正しい

仏は救うが神は祟る。

戦没者追悼に神なんか要らない。