【裁判】 反戦ビラまきの3人、逆転有罪…「普通の市民団体」意見むなしく
わははは
当たり前だ
4 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:30:05 ID:QNkCh4NA0
ビラビラ
5 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:30:43 ID:gytzSls/0
犯罪は犯罪だな
6 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:30:52 ID:24JgMHfR0
不当判決!
ふつうのしみんになんてひどいことおするんだこのくにわ
8 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:32:13 ID:/yUVQzbM0
これって共産党員だよなw
プゲラ
9 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:32:30 ID:FxgqnRJH0
普通の市民ですが何か質問ある?
10 :
「親日派」子孫の財産没収 韓国で新法成立:2005/12/09(金) 10:32:42 ID:ABS2MmdB0
朝鮮半島の植民地化や植民地統治に協力したとされる人の子孫の土地や財産を国が事実上没収
するとする新法が8日、韓国国会で成立した。「親日派」の先祖までさかのぼり、築いた富を
奪うものだが、親日派の認定方法や財産権侵害との関係で論議も呼びそうだ。
新法は「親日反民族行為者財産の国家帰属特別法」。与党・開かれたウリ党議員が発議した。
対象期間は日露戦争から第2次世界大戦終戦までで、特に1905年に日本が韓国の外交権を
奪った第2次日韓協約や10年の日韓併合条約の締結を推進したり、日本から爵位を受けたり
した公職者らを「親日反民族行為者」と規定。大統領直属の委員会が認定する。
http://www.asahi.com/international/update/1209/003.html?ref=rss
11 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:32:49 ID:jfRD4LoH0
異常な団体ってことが認定されて良かった
12 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:33:06 ID:TSXSQPBGO
どこが普通の市民団体だよ
暴力団じゃねえか
13 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:33:12 ID:iGyJO2xB0
良識万歳、、
常識万歳、、
∩ToT∩
14 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:33:18 ID:NR5NfsET0
あの共産党でさえ反対している消費税を払っているのに
この団体は法律をこともなげに破る。
15 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:34:19 ID:RriHvX5H0
そりゃそうだ。テロが起きるかも試練。
(^o^)9mプギャー
16 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:34:24 ID:3AyJAcpm0
名前からして普通の市民ですらないとお見受けいたしますが…
普通に公安の監視対象団体っぽいなーw
また厨核墓?
19 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:35:48 ID:1HVj3Qfk0
単に住居侵入があったかなかったかの話じゃないか。
反戦云々なんか、この際関係ないだろ
横着するからだ。
警察に許可をもらって敷地の入り口に面した道路でビラを手渡せば問題ないのに。
21 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:36:47 ID:F0jh51+C0
ビラをまくのが犯罪なのではなく住居侵入という犯罪なのだから裁かれて当然
22 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:36:57 ID:TLM1YF1g0
>東京地裁八王子支部
一回ここの裁判所たため
23 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:37:35 ID:7p1sHafP0
高裁の裁判官GJ!
25 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:38:09 ID:A2Iq7FN70
凶悪事件が頻発して子供を守ろうとして町中がピリピリしてる
時期ですからねぇ、妥当な判決と見られるわな。
見知らぬ人が団地内をウロウロしてるんだから怖いわな。
26 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:38:17 ID:OnO8w0iIO
イヤァアアアアアッッッホウゥ!!!
今後俺んちの玄関まできたやつは即住居侵入罪で訴えます
28 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2005/12/09(金) 10:38:30 ID:tWMJTaDMO
ビラがダメなら2ちゃんねるもダメよ
29 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:38:30 ID:kDJFzHWi0
普通のチラシまかれるだけでも迷惑なのに
頭おかしい人たちのビラなんかいるかボケ。
普通の店舗開店のビラならいざ知らず
自衛隊反対ってのを防衛庁官舎にばら撒きに行くなんて
明らかにケンカ売ってるとしか見えないだろ。
そんな思想の人間がいつ何時ビラじゃなくて
爆弾をばら撒きに来るかもしれないので、逮捕したのは正解だな。
無罪なんてありえない。
「立川自衛隊監視テント村」
どうみても異常です本当に(ry
立川自衛隊監視テント村
立 川 自 衛 隊 監 視 テ ン ト 村
頭おかしいんか?
33 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:40:11 ID:Gjfuxpzr0
官舎の人間が「迷惑だ」って言ってるのに、無罪になった地裁の方が、明らかにおかしい。
34 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:40:35 ID:SB2mcTqQ0
まぁ、実際のところ表現の自由とかいう問題じゃなくて嫌がらせが目的だからな。
妥当な結論といえるかな。
>>24 >いやあ、うるさいなあ。いきなり2000アクセス。
>また2チャンかね。
>まじめにお相手するコメントも少ないのでまた書き込み制限かけました。
>検察側の主張が知りたければ検察庁に聞けば?
犯罪者腰抜けっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
36 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:41:19 ID:V6NjoKHf0
どこが普通の市民団体なんだ
・・・・って、あ、"市民"じゃなく"市民団体"か。じゃあ普通だな。
37 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:41:21 ID:6eBSCXgB0
セールスマンがマンションに来て訴えたら有罪にしてくれるの?
我々はエスパー排斥団体「普通の人々」である
>普通の市民団体
いや、普通じゃないからw
40 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:41:38 ID:A7rnWTDH0
これからビラ持って小学校に突入する予定だったのに!
41 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:41:41 ID:TSXSQPBGO
根性あるんなら極道の親分の家か右翼の事務所に撒いてみろ
罰金のほうがマシだと思えるぞ
42 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:41:48 ID:w6J+GQAG0
ビラの内容に関係なく、ただの不法侵入じゃないの?
おとなしく出ていけば済んだところを
注意されてもごねたから訴えられたんだろ?
当然じゃないか。
43 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:41:48 ID:rgyNzLTr0
司法の良識がしめされた!
44 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:41:57 ID:i3tuFyEP0
立川自衛隊監視テント村
凄い村があったもんだ。
なんで自衛隊を監視してるの?
そんなん、普通の市民はしないよ。
うちのポストにチラシいれるやからも逮捕してくれ
47 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:42:59 ID:bCd0jOCB0
(普通の市民)団体ではなく、普通の(市民団体)
普通の市民団体ってなんだろう
町内会?
知人にエロチラシの投函で逮捕された人がいる。
>>46 嫌がらせや迷惑ビラなら訴えなさい 即、有罪です
51 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:45:21 ID:cxTnSbju0
>いやあ、うるさいなあ。いきなり2000アクセス。
>また2チャンかね。
>まじめにお相手するコメントも少ないのでまた書き込み制限かけました。
>検察側の主張が知りたければ検察庁に聞けば?
自分らは無理やり押しかけてビラ押し付けするくせに何たる言い様!
52 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:45:39 ID:z1lPLABV0
ピザのビラまきでもなんでも出て行かなかったら現行犯逮捕できるな。
反戦ビラだけ有罪で広告ビラは無罪って事はあり得ないわけだし。
>>52 何度も辞めてくださいと、住人側が言えばね。
「愛国無罪」ならぬ「反戦無罪」なんだろうな、
この手の連中にしたら。
人が倒れていようとそこが他人の敷地なら助けに行かない方が身のためってことだな
「立川自衛隊監視テント村」
こんなの設立してる時点で「市民」団体なんておかしい。
普通にサヨク団体だろ。
そういや公安の監視対象だっけ?
他人の住居に不法侵入はするが
公開されたネットワークにアクセスされるのは迷惑
アホだ・・真性のアホだ アホがおる
58 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:47:07 ID:G1Tck1go0
保守派って言葉のイメージ悪いよな。
革新派、進歩的知識人、リベラルとかサヨ系は何だかカッコイイ。
なんか右派も新しいネーミング考えようぜ。
59 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:47:19 ID:2xHB+8aC0
先進国の多くでは戸別訪問での選挙活動を認めているのにたかだかビラ配布で
住居侵入罪かよ。終わってるな。
60 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:47:22 ID:3bfNe1pa0
普通の町民ですがなにか
61 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:48:20 ID:eiS45q4b0
空自の官舎に住んでた頃、普通に宗教とか教材の勧誘員がウロウロしてたけど。
なんでサヨク系は言論封殺に走るんだろうか?
サヨク系で掲示板やコメントを開放しているサイトってあるか?
63 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:48:43 ID:PKejLsVo0
いくらプロ市民団体と言っても、ビラ撒きくらいで有罪?ふざけんじゃねーよ!!
独裁国家か日本は!!!!
と思ってソース見たら、有罪にされている香具師らが独裁国家志向な連中
だったんだな。死ねよ立川自衛隊監視テント村。
っていうか、もう地裁っていらないんじゃね? 東京は特に。
65 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:49:38 ID:ZWdrM1mF0
これ普通にイヤガラセの犯意あっただろ
右を右翼団体構成員って言うなら、
こいつらは左翼団体構成員だろ。
68 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:50:10 ID:SB2mcTqQ0
>>52 ビラの内容によっては、敷地に入ることの同意が到底得られないだろうことが
容易にわかるようなものがあるだろ。ピンクチラシとか。
これもやってる本人たちが嫌がらせだと最初から分かってるようなビラだろう
がよ。
ピザのチラシと一緒にするな。
69 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:50:22 ID:z1lPLABV0
↑新住居権説
↓平穏侵害説
70 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:51:17 ID:abJOSM2x0
71 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:52:08 ID:3HwimIR40
これは久々GJだな
>>66 んじゃ、最高裁判官みたいに、国民審査があってもいいよね。
普通の市民・・・OK
普通の市民団体・・・NO!!
74 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:54:19 ID:ZWdrM1mF0
「普通の市民団体」とかって言うのは完全に嘘だもんな
75 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:54:59 ID:Gjfuxpzr0
>>61 そいつらは、24時間官舎を見張ってたか?
奥さんの友達(もちろん民間人)が、ちょっと車で遊びに来たら、
すぐさま違法駐車で通報したりするか?
素朴に、この手の裁判で「気に入らない」判決が出たら「不当判決」って示すよね。
これって司法を侮辱してない?
問題ないのか?
77 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:55:24 ID:LT8OzIGz0
>>1のスレタイ、「普通の市民団体」意見むなしく」
ってなに?
「読売なのに朝日みたいなタイトル付けるのか?」って
思って見に行ったがそんな言葉どこにも無いじゃん。
78 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:55:26 ID:6cN99ot10
また創価学会コネズミ信者の共産党たたきか
79 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:55:28 ID:HZsqOpai0
三菱は欠陥車を世に送り出している非人道的な会社です。
私達は「立川三菱監視テント村」を造り、三菱の社宅を監視する事にしました。
私達は三菱の社宅に「欠陥車製造やめよ!!」というビラを撒く事になりました。
何故社宅に直接ビラを撒いたかというと、三菱の社員の人達は社員であるが故、
自由に意見を言う事ができないだろうと考えたからです。社員の方達は作りたく
もない欠陥車を作らされていたに違いありません。私達は三菱の社員やその家族に
欠陥車の製造を拒否できる事を知ってもらいたかったのです。おそらく、社宅の
住人がビラを撒いた三人を訴えたのも、本社から不当な圧力があったからに
違いありません。私達は危険な三菱社の製造を中止させ、その家族を救わなければ
なりません。
80 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:55:34 ID:2GskBQE70
>>37 侵入を拒否してるのに入ってきたら有罪にできるよ。
82 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:58:12 ID:b3csKByiO
普通の裁判で、普通の判決。
83 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:58:46 ID:TSXSQPBGO
デリヘルのチラシを人ん家に勝手に撒いて、捕まった奴は罪認めるぞ
ようするにこいつらは淫売以下
84 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:59:03 ID:ZWdrM1mF0
監視を訴えたほうが良かったかもな
85 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:59:06 ID:wLF+C6c+0
( ゚∀゚)ァハハハハノヽノヽノ\ノ\ノ\ノ\ノ \
86 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:59:16 ID:VbXtF2CX0
なんだかほのぼのとしたほほえましいじけんですね
87 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:59:27 ID:cJzCVUYx0
>>62 サヨク系のブログは、コメントを開放しない、トラックバックをつけても都合が悪いと削除するケースが多数。
言論の自由を叫びつつ、自らの言論以外は封殺のが大好き。
というか、日本のサヨクの特長は「ダブルスタンダード」というところ。
外国の社会主義なり、革新派なりの「左翼」は意味があるし、意味がある論説も多いけど、
日本の場合は
核兵器は廃止だ!アメリカは核兵器を持ち込むな!でも、中国の核兵器は綺麗な核だ!北朝鮮の核を!とか、
9条維持だ!護憲だ!徴兵制度が復活するぞ!でも韓国が徴兵制度やってるけど、向こうのが主張のが平和的だ!とか
人権は大事だ!でも、拉致被害者の人権はあまり問題じゃない!とか
と、つねにダブルスタンダードだから日本のサヨクには「存在意義がない」もしくは「売国奴」といわれる。
平和主義なら、中国・韓国・北朝鮮にも同じように強くでろって話だ。
88 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:00:03 ID:yr4FWBFL0
>>75見知らない人間がうろうろしてたら
ソッコーで110番する。
うちの団地じゃそうだぞ。
最近犯罪多いから。
89 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:00:15 ID:dr4tNLsC0
>>77 私もそう思った。スレタイに私情を交えてほしくないですね。
90 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:00:20 ID:V4WNbXIX0
市民団体というものが市民の敵だと知った15の夜・・・
反戦だろうがピンクチラシだろうがねずみ講だろうが
勝手に人の家に入るなよ
ビラ「まき」じゃないだろが
93 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:00:49 ID:RqGl/QA40
おいおいここの住人は商業的なビラは容認していたんだろ。
憲法では国民は差別してはならないと規定されているので、
もし、自衛隊派遣反対のビラだけを拒否したなら、憲法の平等違反容疑で逆に住民が逮捕されかねないぞ。
お互いが違法行為を行ったのだから、法的にはどっちもどっちだ。
94 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:01:00 ID:NKsb0IhX0
朝日配布も有罪にしてくれ
95 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:01:29 ID:vg85cpQf0
( ´∀`)ギャ――――――――――――――――ハハ八 ノ \ / \
住民が「迷惑」と感じるかどうかが大事だよな
97 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:02:25 ID:+49mhfw/0
>>76 「不当判決」って垂れ幕をちゃんと準備してきてる腰抜けぶりも笑いどころだと思う。
98 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:02:32 ID:ZWdrM1mF0
そもそも悪意があるし
>>77 >「普通の市民団体」意見むなしく
これって市民団体を揶揄しているようにも読めるのだが。
100 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:03:05 ID:VbXtF2CX0
>>94 ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・契約してないのに朝日新聞が入ってる!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
101 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:03:18 ID:AwlpMjYp0
102 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:03:31 ID:HZsqOpai0
>>93 >憲法の平等違反容疑で逆に住民が逮捕されかねないぞ
ワロタ
法や憲法云々でなく、この立川云々ってのはまともな市民感覚や近所付き合い
ってのがわかってない「市民団体」なんだよ。
103 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:03:34 ID:ullPB7+H0
>大西被告に罰金10万円、高田、大洞両被告に罰金20万円の逆転有罪を言い渡した。
ほとんど無罪みたいなもんだな。懲役3年の実刑にしろよ。
>>77 逆に、厭味たっぷりなんだと思ってたんだが違ったのかw
105 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:05:15 ID:3LyVTXQp0
>立川自衛隊監視テント村
自衛隊監視してどうするんだよwスパイだろw
106 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:05:15 ID:BwaP3QKU0
弱い奴らは群れると、急に傲慢になるから嫌なんだよな
砂川闘争の生き残り?
109 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:05:39 ID:ZWdrM1mF0
>>103 いやいや
逮捕が正当なものと認められたことは大きいよ
東京高裁GJ
敷地に入った侵入者を撃ち殺さないなんて、自衛隊はやさしいな
111 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:06:16 ID:mrrAN9ag0
つーか、民主主義国家なんだから
政策に反対なら選挙で訴えて勝てばいい。
>>1のように実際の業務に携わる人々の
自宅には押し寄せて威圧的な行為をするのは
暴力団と大差ない。
反戦ビラが免罪符になるなら、幼女誘拐犯、痴漢、覗き、下着泥棒、皆反戦ビラ持って、
どこにでも侵入し、住民は彼らを追い出すことが出来なくなる。
市民団体を名乗れば、無罪になるなら、幼女の成長を見守る市民ネットワークとかなんとか何でも有りになる。
目的は手段を正当化しないのが法治社会の鉄則。こたびの高裁判決は常識的なものだ。
113 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:06:48 ID:AwlpMjYp0
>>110 確かに、米軍だったら今頃この世にはいないかもなw
子供とか警察や司法関係の仕事に就けなくなるな
犯罪者の子供or親として一生消えない十字架を背負わされるわけだ
115 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:07:46 ID:WwKphHWT0
自衛隊の家族えの嫌がらせ
>>24 しかし、この手の団体のHPって必ずでかい文字で主張を全面に貼り付けた
センスが無いページなんだよね。学園闘争時代の立て看板の影響がWeb時代にも
残っているんだろうか(w
117 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:09:15 ID:OnO8w0iIO
あースカッとした!
参審制導入決定からこっち、上級審はまともになってきたなあ(笑)
普通の市民だけどこの団体はおかしいと思うよ。
>>55 サヨクの人はすぐ極論を持ち出すから嫌いです。
つか、議論とか会話が成立しない(´・ω・`)
マンションへのチラシやフリーペーパーのポスティングは阻止するべき。
フリーペーパーはコンビニなどの店頭に置く以外は全て禁止にしなければ、
定期的に無断でマンションに入り込んでフリーペーパーを投函される。
ポスティングで儲けているフリーペーパーは、この世から消えるべきだ。
チラシ・パンフレット・フリーペーパー・情報誌
広告・勧誘印刷物 無断投函一切お断り
契約した定期刊行物と郵便物以外お断り
121 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:11:31 ID:V6ZrdCWh0
ストーカー防止条例違反も追加しとけw
122 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:11:33 ID:cxh1j48p0
ふつうの市民団体と書いてプロ市民と読むのですか?
123 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:11:36 ID:mqz9xJZU0
防衛庁官舎だったら入り口に小銃持った警務隊とか常駐させとくべきだろ。
124 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:12:31 ID:ZWdrM1mF0
本人は普通の市民と思ってるんだろうな
それでもって「普通の市民なら何やったっていいんです」とか思ってるんだろ
もはや普通の市民じゃないと思うが・・・
>>116 全共闘の連中って、でかい声でアジり合うのが論争だって思ってたやつらだからなw
そのころから全然進歩してねえんだよ
126 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:13:53 ID:RNBxzJOR0
換気扇フィルタ−のセールスマンを逮捕してください
いいかげんしつこい
127 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:14:14 ID:qZotbcCV0
相手を選ばずランダムにチラシを配ってるとかいうのではなく
業務に携わる人間の家庭に、その業務に反する内容のチラシを
持ち込むというのが問題だよね。
やるなら国会とか駅前でやれというかなんというか。
128 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:15:09 ID:mhycrXtxO
129 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:15:52 ID:vTCTQHJS0
130 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:16:54 ID:vzg7FtPr0
またオオニシか!
オオニシ=在日という常識でOk?
93 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/12/09(金) 11:00:49 ID:RqGl/QA40
おいおいここの住人は商業的なビラは容認していたんだろ。
憲法では国民は差別してはならないと規定されているので、
もし、自衛隊派遣反対のビラだけを拒否したなら、憲法の平等違反容疑で逆に住民が逮捕されかねないぞ。
お互いが違法行為を行ったのだから、法的にはどっちもどっちだ。
>憲法の平等違反容疑で逆に住民が逮捕されかねない
>憲法の平等違反容疑で逆に住民が逮捕されかねない
>憲法の平等違反容疑で逆に住民が逮捕されかねない
>憲法の平等違反容疑で逆に住民が逮捕されかねない
先輩釣師の方々は、新人には餌のつけ方からちゃんと教授しておくようにねw
こういう一握りのキチガイ共のせいで真っ当な活動をしてる団体も白い目で見られるんだな
ま市民団体なんて9割9部キチガイの集まりだと思うけど
133 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:18:10 ID:+cjripZbO
ダッシュ村
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
135 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:18:46 ID:LSpXAU460
普通の市民の私ですが、有罪は当然だと思う。
富津の市民じゃないぞ。
高裁GJ!
ってか、地裁がアホ
137 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:19:07 ID:t16nhTfQ0
普通の郵便物やチラシはマンション1階の郵便受けにつっこんであるが
公明党と共産党だけは玄関ドアの新聞受けにつっこんでいく。
14階建てなのにご苦労なことである。
138 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:19:15 ID:3GQhjG400
一審無罪がおかしかっただけ
139 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:19:27 ID:BwaP3QKU0
140 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:19:32 ID:Qb7yDM4Y0
さあ皆さんご一緒に!
わはははははははははははははははははははははははは
141 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:19:55 ID:EFZbJYRV0
普通の市民だって不法侵入は犯罪で捕まるって・・・
142 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:19:56 ID:XqtiDFp70
駅前だって許可取らないとだめだよ
143 :
言葉より画像に語らせる言論機関?:2005/12/09(金) 11:20:06 ID:8oD2bqMx0
144 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:20:41 ID:iFWlcVrdO
ポストにチラシを入れないで下さい
特に有害チラシは通報します
と貼ったのに、チラシがどんどん入れられます
ちっとも減った形跡がありません
どうしたらいいですか?文字読めないの?5ヵ国語で表記すべき?
146 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:21:57 ID:i3tuFyEP0
>>144 カンコク語、シナ語、サヨク語の3カ国語で充分
148 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:23:02 ID:3LyVTXQp0
>>143 一番上の写真にぺヨンジュンが映ってるな
149 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:23:03 ID:u5COnMF00
市民団体か。
自分らが超完全絶対大正義だと信じきっているからな。
正義の為だから手段なんざ選ばない。サリンだって撒く。
こういう奴等こそが、戦前・中は極右だったわけさ。
150 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:23:16 ID:c8wXCZJl0
「普通の市民団体」も何も、凡そ立ち入り禁止なんだから有罪だろバカ
住居侵入罪に当たるかどうかと普通の市民かどうかはなんの関係もないもんなw
>>143 今、それ見て笑ってたとこw
152 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:24:03 ID:A2Iq7FN70
ダンナの所属組織を監視してる奴らが、団地内を
うろついてたら家族は普通に不安になるわな。
特に子供は怖がるよな。
153 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:24:33 ID:finaj7Cu0
>>119 > サヨクの人はすぐ極論を持ち出すから嫌いです。
サヨクじゃなくても極論を立ててみるのは論理の問題点を鮮明化するのに有効だから
あまり嫌わない方がいい。
ただし 今回の問題は「住人が拒否しているのに無理矢理入った」ところが問題点なので
>>55の挙げた例は全く見当違い。
155 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:26:14 ID:2q4R/gQY0
どうでもいいけどさ侵入罪っておかしくないか?
新聞受けに入れただけで侵入罪っていうのは罪の口実にしても
ちと過度ではない?
156 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:26:20 ID:u5COnMF00
市民団体か。
日本の自衛隊が超完全絶対大悪だと信じきっているからな。
悪を懲らしめる為だから手段なんざ選ばない。サリンだって撒く。
こういう奴等こそが、戦前・中は極右だったわけさ。
>>155 この件は確か住人が何度か立ち退きを求めたにも関わらずしつこく居座ってビラ配りをし続けたんじゃなかったっけ?
158 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:28:32 ID:HZsqOpai0
>>155 新聞屋が頼んでも無い新聞をポストにねじり込んでいくんだな。お前のうちは。
もしかして朝(ry
159 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:29:31 ID:c8wXCZJl0
>>155 いにょう地(変換出来ない・・・)も「住居」に入るんだよ。この官舎がどんな構造
か知らんが、新聞受けに入れられる位置なら「住居」だよ。
160 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:29:49 ID:XB9BGpmeO
罪が軽いよな…
161 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:30:02 ID:Qb7yDM4Y0
>>155 警告を無視して居座ったら、そら侵入罪になるでしょ。
162 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:30:46 ID:phsOBySM0
共同は無罪となった一審判決内容はしっかり書きながら
有罪判決内容は全く伝えず
相変わらずわかりやすいwww
163 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:31:00 ID:UO6rZfmf0
悲しいけど、これってゴミ箱行きなのよね
164 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:31:07 ID:8oD2bqMx0
>>155 > 新聞受けに入れただけで侵入罪っていうのは・・・
釣り?無知?
道路に新聞受けが開いた一軒家じゃないよ。
門もある官舎の敷地内に「侵入」し、建物内の通路にまで「侵入」したんだ。
許されるわけがない。
165 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:31:26 ID:dr4tNLsC0
>>143 >公安警察主導の捜査で逮捕・起訴に至ったこの事件で、3人の勾留期間は75日にわたった。
「公安警察主導の捜査」「拘留期間は75日に」 この辺が、「やっぱり朝日」という感じですね。
黙秘権を行使して取調べに応じなければ、拘留期間が長くなるのは当たり前でしょうに・・・
>>155 集合ポストがあるのに、管理者が立ち入りを拒否しているのに、何回も無断で立ち入って、ドアポストに入れた、からですよ。
166 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:31:52 ID:5zT/WIkG0
>>155 無断で侵入した上に住民から出て行けといわれても止めないから
逮捕されたんだが?
ビラ配りが悪いんじゃなく、退去しなかったのが悪い。
ここを間違えるな。
167 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:31:55 ID:dryKySx30
朝日新聞が異常なほどこの3人を応援しているんだが、
有罪になったら今後新聞勧誘がやりにくくなるからだろう
ねえ。
これが無罪だったら、出てけって言われても出て行かなくても
良いもんね。
169 :
笑い男 ◆6TahM8/VMM :2005/12/09(金) 11:32:37 ID:NJjtAEH80
ばぐ太!スレタイに私情入れるな!
170 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:32:53 ID:ZWdrM1mF0
朝日新聞読んでると事件の概要が掴めないんだと思われ
171 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:33:21 ID:wKpSjTma0
地裁のビラ撒き無罪判決では、朝日新聞が社説で思想運動の自由が守られた
と判決を歓迎してたけど、今回の高裁逆転有罪にはどう反応するんだろう。
172 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:33:29 ID:EFZbJYRV0
拘留期間考慮して罰金刑なんだな、これ。
173 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:33:45 ID:fKEA+H150
普通は変なビラ投函されるだけで迷惑でしょ
たまにポストに契約した覚えの無い聖教新聞が入ってるだけでも迷惑なのに
174 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:34:30 ID:53NCaV8I0
ビラを投函した場所がわるかった、て言うか、そんなところに
そんなビラまく団体って、やっぱ普通の善良な団体じゃない
と思う。偏った考え方の団体だな。
罰金の重さが違うのは何が理由だ? 主犯格?
176 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:34:45 ID:8oD2bqMx0
>>171 >>143のリンク先にある画像を見れば答えが書いてある。
つまり「不当判決」
明日の社説をお楽しみに(^_-)☆
177 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:36:01 ID:9g2RkT5YO
日本な日本で反戦活動して「普通の市民団体」か?単なる左翼団体じゃんw
本当に反戦活動したいなら、軍事費増大中の中国や朝鮮か、現在戦闘が起こってる地域逝け!
178 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:36:13 ID:jyZvkY2pO
逆の立場も十二分に有り得るんだよな。
しかし何のためのポストやら。
デリバリーやってて、ビルのドアに表札なからい違う部屋に入って家宅侵入だって騒いだBセンター職員思い出したよ。
179 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:36:33 ID:ZWdrM1mF0
朝日新聞記者の自宅に
朝日新聞の危険性を知らしめるビラ配りする
2CHオフ
とかどうですか?
この判決で、無防備宣言している自治体も裁けるんじゃないか?
個人的に無防備宣言もやりすぎていると思う。
さっさと裁けよ
181 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:36:50 ID:slkz7HTy0
白痴は氏んで良いよ。
182 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:36:51 ID:0OlrhUv20
こりゃあなかなか画期的な判決だな。
今まで住居侵入ピンで罰せられた例はなかったはず。
治安の悪化や住民の不安を受けて集合住宅の
玄関部を除く共用部分の不可侵性をより重く見るようになったってことか。
高裁GJ!
183 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:37:22 ID:5zT/WIkG0
自衛隊官舎に反対派団体が侵入したら怖いだろ。
ヤクザの嫌がらせと変わらんぞ。
184 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:38:11 ID:Jn8t75Rc0
「文民政府の命令に背くよう自衛官に訴え、自衛隊の統帥を私すること」は法律に違反しないの?
>>182 あるよ。ピンクチラシの配布や、オウム絡みの事件でも
この容疑のみでの有罪判決はあった。
むしろ地裁が無罪だったのは異例中の異例だったと思う。
186 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:38:23 ID:i3tuFyEP0
住居侵入だけなの?
ゴミを郵便受けに入れても罪にならないの?
ちゃんと役所に届け出て決められた時間と場所でやろう
30 40にもなって社会のルールが守れないなんて情けないぜ
189 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:40:02 ID:c8wXCZJl0
>>179 どうせ上告するから最高裁待ちだね。有罪確定した場合、自分たちが反対
したのそっちのけで告訴するぞ朝日は。
190 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:40:04 ID:dVTodB/M0
さすがに防衛庁舎じゃいいわけできんだろw
市民団体あふぉ杉
191 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:40:14 ID:wKpSjTma0
>>143 >横の画像には「不当判決」とか「反戦ビラ弾圧糾弾」とか・・・
なるほど、明日の朝日新聞はこの線で決まりですね。
プロ市民新聞に相応しい内容を期待します。w
192 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:40:36 ID:K4eN6TXC0
>>1 勝てる地方裁判所を選んで訴訟って
結局、税金の無駄遣いなだけで
意味ないな・・・・
馬鹿な共産党員
自衛隊官舎で何言っても無駄だと思うのは気のせい?
自衛官は命令でやっているだけで、自衛隊の行動を決定できるのは
内閣総理大臣である小泉純一郎とその内閣だけ
>>194 官邸に侵入したら罰金10万じゃ済まない事ぐらい
「普通の市民団体」でも理解できるだろ・・・
反戦を訴えれば何でも許されると思っている集団を何とかしろ。
こういうのが「反戦、反戦」とか言いながら人を殺すんだよ。
トチ狂った宗教と同じじゃないか。
高裁、最高裁共にこいつらを厳罰にしないとますます付け上がるぞ。
197 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:43:11 ID:0OlrhUv20
>>185 いや、それは迷惑防止条例の類でそ。
刑法犯としての住居侵入罪だけで罰せられたってのは、確かないよ。
というかそれが弁護側の論拠だったわけで、
彼らは「判例に従え!」って言ってたんだよ。
今回ので判例変わっちゃったね(^Д^)プギャー!!
198 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:43:19 ID:i3tuFyEP0
最高裁では、懲役にまで踏み込んで欲しい。
199 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:43:28 ID:opbt6jltO
これからはピザ屋のビラ投函が罪に問われることになるわけですね。
しかし、これでビラを配布するという政治的意見を表明するという
手段が事実上出来なくなるわけですな…
はっきり言って、捨てれば済むビラなんかより、
右翼の街宣車の方が余程迷惑なのだが?
なんかおかしい希ガス
200 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2005/12/09(金) 11:43:56 ID:tWMJTaDMO
この判決が違憲判決なのは間違いない。
裁判官は罷免だね。
ガイセン車が敷地に不法侵入すれば逮捕されますよ?
司法は平等です
ガイセン車だろうが「普通の市民団体」だろうが法を犯せば捕まる
>>199 あなたには街宣車を告訴する権利がありますよ。
204 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:45:27 ID:c8wXCZJl0
>>199 なんかおかしい希ガスのは、あなたが刑法・憲法について正しく理解してないから
205 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:45:28 ID:cvgO2x1m0
>>199 馬鹿?
退去を命じられたのに無視したからだろ。
少なくともピザ屋なんかは「ビラお断り」の意思表示をすれば入れることは無い。
>>195 その調子で文民統制って言葉の意味も理解してほしいよなw
イラク派遣延期が決まったし、また反対運動増えるな
勘弁してくれ
駐屯地まできて何いっても無駄
意見、苦情は全て純一郎さんにお願いします
207 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:46:03 ID:gzFLfFMr0
227 名前: 226 投稿日: 01/12/20 03:50
2年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か?」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや?」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか?」
団体「・・・・?」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
あんたらにわかるか?
消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
思想を表明するための手段が咎められてるのに
思想の内容まで弾圧されたかのようなヒステリーを起こしてるのな
何でこんなにバカなんだろ
209 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:47:08 ID:AZUJQR4u0
プロ市民活動自体が、違憲の疑い濃厚。
無防備宣言運動などは、もろに違憲なはず。
210 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:47:09 ID:5zT/WIkG0
>>199 ピザ屋でも住民から「やめろ」と言われてもまだやってたら
捕まっても文句は言えないんだが?
漏れもビラ配りやってたけど、店長から「マンションは必ず管理人に許可もらって入れ。」
「住民から苦情が着たらすぐに退去しろ」と厳命されてた。
211 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:47:29 ID:3LyVTXQp0
>>199 こ
し
手
は
右
な
牛乳飲む時の正しいポーズですか?
>>194 奴らはお馬鹿様なのでそんなことに気付きません。
やるなら、国会か首相官邸か議員宿舎にでも行けばいいのにねw
死刑が執行されると刑務官の官舎にデモ活動に行く団体もいるみたいだし。
上の命令でやってる下位のものにいくら抗議しても無意味だということが分からんのですよ。
213 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:48:01 ID:qZotbcCV0
そういえば何で右翼の街宣車って告訴されないんだろう。
やはり構成員が在日だから?
214 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:48:07 ID:fNrAOBqn0
確信犯だから100年位刑務所にブチ込め。
>>169 私情もなにも関連のタイトルに書いてあるやん
217 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:49:12 ID:CsrOgXmC0
立川自衛隊監視テント村
立川自衛隊監視テント村
立川自衛隊監視テント村
立川自衛隊監視テント村
立川自衛隊監視テント村
立川自衛隊監視テント村
立川自衛隊監視テント村
立川自衛隊監視テント村
218 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:49:19 ID:dr4tNLsC0
>>199 また「ピザ屋のビラ」ですか・・・ それ、もうウンザリです。
「集合ポストに入れる」「駅前で配布する」 合法的な手段はいくらでもあるでしょう。
>>198 被告側は上告するそうですからね。検察側も量刑を不服として上告する可能性はありますね。
懲役刑が確定すると、地方公務員である大洞両被告は懲戒免職となる訳ですが・・・
219 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:49:55 ID:oBLnN5520
>>213 道路使用許可を警察から受けて
決められた範囲内での演説活動なら
「政治活動」として認められる。
その主張がどんなものでもな。
220 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:50:14 ID:c8wXCZJl0
>>213 かもね。昔より減った気がするから、一応規制されてるのかも知れんが、単に
活動資金が先細りなのかも知れん。
221 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2005/12/09(金) 11:50:31 ID:tWMJTaDMO
あたしはセールスマン時代には断られてからが本当のセールスだと教わったよ。
イヤと言うのは好きと言うのと同じよ。
222 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:51:06 ID:wKpSjTma0
>>199 ビラの書き出しは「自衛隊家族の皆様へ」という文面。
このように特定し住居を狙い撃ちされたら誰でも不安になるのは当然。
それも職場批判。
不特定多数を対象にするピザ屋のビラ投稿とは全然違う。
223 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:51:32 ID:W1e48ETW0
最近DQN地裁の判決を高裁が覆さなきゃいけないケースが多いな・・・地裁ってなんなの?
>>221 そういうことやっていると、その商品は売れるかもしれないけど
二度と同じ会社のものを買おうとは思わなくなるだろうねえ。
うちの新聞受けにマンションの広告入れてく奴もどうか逮捕してくれ。
ごみが増えてしょうがない。
226 :
さすらいのアカ野郎:2005/12/09(金) 11:52:47 ID:nudEl/hTO
冤罪ニダ
227 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:53:10 ID:2uSOvjwS0
228 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:53:25 ID:+BjCmWhS0
中川武隆(たけたか)裁判長
この裁判官は言論の自由がない北朝鮮に移住してくれ
おまえの名前は一生忘れないぞ
この糞裁判官!!!
229 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:54:52 ID:0OlrhUv20
>>216 それ、住居侵入だけなの?
他の罪と一緒に裁かれたんでない?
何度も言うけど、住居侵入「だけ」ってのがポイントなんだよ。
住居侵入で逮捕された奴が
サムターンの工具持ってたので有罪なんてのは
住居侵入罪だけとは言いがたいだろ?
230 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:55:25 ID:qas9Iub00
ざま〜みろ
日頃から駅前で大騒ぎするわ勝手にポストにチラシを入れるわで
迷惑してたんだ
231 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:55:37 ID:opbt6jltO
>>218 ピザ屋がお気に召さないなら、新興宗教の勧誘(エホバ等)でもいいですよw
というか何でピザ屋は良くて、政治的ビラはダメなのか
一切、そこの論点をスルーされても議論にならないのですがね。
232 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:55:41 ID:cvgO2x1m0
この事件に関してのにわかが多いようだな
直近では
>>199が真性のバカまたはプロ市民
自分の家族を一切の根拠なく単にその職業だけで殺人者と断罪したようなビラを
静止も振り切って突撃するような行為のどこに言論の自由を主張する余地があるのか
234 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:56:20 ID:ZWdrM1mF0
>>228 「悪質なイヤガラセ」を「言論の自由」とか
>>231 政治ビラだからダメ……って誰が言ったの?
236 :
もっこす ◆Yo.FDX/z4Q :2005/12/09(金) 11:57:30 ID:tWMJTaDMO
>>224 買いたくないものを買わせるのがセールスマンだよ。
アメリカだって毒肉を日本に売りつけただろ?
>>231 断ってるのに進入しているからなのだが。
エホバもピザも断れ。そしたら捕まえることが出来るぞ。
>>229 だから、「だけ」だってば。
オウム信者がビラをマンションに配って有罪なんだから、
住居侵入以外で起訴しようがないだろ?もし今回の弁護団
が初めてだなんて言っているのなら、それは彼らが嘘ついてる
としか考えられん。
239 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:58:41 ID:2uSOvjwS0
この辺の評価の違いか?
----------------------
以上のとおり,被告人らが立川宿舎に立ち入った動機は正当なものといえ,
その態様も相当性を逸脱したものとはいえない。結果として生じた居住者及び
管理者の法益の侵害も極めて軽微なものに過ぎない。
さらに,被告人らによるビラの投函自体は,憲法21条1項の保障する
政治的表現活動の一態様であり,民主主義社会の根幹を成すものとして,
同法22条1項により保障されると解される営業活動の一類型である商業的
宣伝ビラの投函に比して,いわゆる優越的地位が認められている。そして,
立川宿舎への商業的宣伝ビラの投函に伴う立ち入り行為が何ら刑事責任を
問われずに放置されていることに照らすと,被告人らの各立ち入り行為につき,
従前長きにわたり同種の行為を不問に付してきた経緯がありながら,防衛庁
ないし自衛隊又は警察からFに対する正式な抗議や警告といった事前連絡なしに,
いきなり検挙して刑事責任を問うことは,憲法21条1項の趣旨に照らして
疑問の余地なしとしない。
以上,諸般の事情に照らせば,被告人らが立川宿舎に立ち入った行為は,
法秩序全体の見地からして,刑事罰に処するに値する程度の違法性があるものとは
認められないというべきである。
240 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:58:47 ID:i3tuFyEP0
>>231 まず、そこ、大きな論点じゃないからw
1.「管理者が宿舎に「関係者以外立ち入り禁止」の表示を出していたのに配布した」
2.「04年1月の配布時に住民に抗議を受けながら、さらに2月にビラまきをした」
住民が嫌がってるのに、何度もビラ投下するからだろw
241 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:59:24 ID:ONkLgy0r0
242 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:59:37 ID:BJhCGFN80
>>231 >一切、そこの論点をスルーされても議論にならないのですがね。
その手の話はこの事件が表ざたになった時から散々ループしてきたからな。
ピザ屋=住民が警察に通報していない
政治団体=住民が通報した
これが一番でかいだろ?
244 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:00:00 ID:OnO8w0iIO
>>231 だから〜。こいつらと同じことしたら捕まるってば。
判例しりたきゃ調べろ。
判例がみつからなかったら、「ここまでやった奴はかつていなかった」事の証明だとでも思っておけ。
245 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:00:04 ID:yVhl2IMp0
普通の左翼活動家w
246 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:00:31 ID:JKn51lonO
ピザビラ禁止はデブに対する人権侵害だから
247 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:00:43 ID:opbt6jltO
>>233 妄想で中傷されてもw
まともに反論できないようだ。
マジで政治的ビラ投函して罪になるなら
日教組も右翼告訴したらいいと思うよ。
248 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:00:53 ID:HZsqOpai0
市民団体用語を普通の市民にもわかりやすいように、
言い換え早見表を作ってみた。
・イラク派兵=人道的復興支援
・戦争の準備=有事法制
・憲法改悪 =憲法改正
・徴兵制復活=9条改正
・独裁者 =小泉総理大臣
・反戦 =反米
・不当逮捕 =普通に逮捕
・不当判決 =敗訴
・不当な弾圧=取調べ
・市民 =共産党員
・市民団体 =共産党下部組織
・市民の声 =極左過激派の声
・右翼団体 =意見が違う人達
249 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:01:10 ID:cvgO2x1m0
>>240 便所の落書きの2chですら、やりすぎるとアク禁喰らうんだから生活の場である
住宅にばら撒くならより一層配慮が必要だよなw
250 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:01:20 ID:2uSOvjwS0
この辺の評価の違いか?
---------------------
この点,検察官は,本件各立ち入り行為が刑事処罰の対象とならないならば,
居住者や管理者は,被告人らの立ち入りを受忍しなければならなくなり,また,
ビラ投函を隠れ蓑とした不当な目的による立ち入りに対しても排除する手段を
持ち得なくなり,かかる結論は不当であると主張する。
だが,前述のとおり,被告人らが居住者や管理者の反対を押し切って
ビラを投函する意図は有していなかったと思料されることからすれば,
Fに対して正式に抗議の申し入れをすることによって,敷地内に立ち入って
ビラを投函することを止めさせることは可能であったと考えられる。
そのような申し入れによって,居住者や管理者が敷地内への立ち入りを
強く拒否していることが明らかになっても,立ち入りを続けた場合,
あるいはビラの内容が脅迫的なものになったり,投函の頻度が著しく増える,
立ち入りの際に居住者との面会を求めるなど,立ち入りの態様が立川宿舎の
正常な管理及びその居住者の日常生活に悪影響をおよぼすようになった場合には,
立ち入り行為の違法性が増し,刑事責任を問うべき場合も出てくると思料される。
また,不当な目的を秘した立ち入りを排除できないとの点については,
必ずしもビラ投函を仮装する場合に限定される問題ではなく,他方,
ビラ投函を仮装したものであるか否かは,従前のものも含めた立ち入り行為の態様,
立ち入った者が所属している組織の性格等から,ある程度合理的に推認することが
できると考えられる。
よって,検察官の主張には理由がない。
252 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:02:08 ID:Av5z9HAE0
なにが「普通の市民団体」なんだか・・
やっぱり地裁は駄目だな。適当な判決ばっかりだ。
それにくらべて高裁GJ
253 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:02:07 ID:ZWdrM1mF0
普通のビラも
断わってるのに何度も配すれば
捕まるということ
254 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:02:21 ID:QcBKQGe60
どう見ても中核派です
ありがとうございました
255 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:02:51 ID:0OlrhUv20
>>238 「だけ」かねえ。ちょっと怪しいなあ。
オウムの事件は別件逮捕たけなわだろ。
別件逮捕しておいて別件の方だけで裁いて
本件の方はほっとくのは本末転倒ってもんだ。
何か他にあるんでないかねえ。
>>247 すればいいじゃない
職業右翼なんてこれからの日本には不要だから願ったりかなったりだよ
258 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:03:33 ID:dr4tNLsC0
>>231 「政治ビラだからダメ」なんて誰が言ったのですか? どんなビラであれ、集合ポストがあって、
管理者が立ち入りを拒否しているのに無断で立ち入れば同じことですよ。
そもそも、「議論にならない」のは、
>「集合ポストに入れる」「駅前で配布する」 合法的な手段はいくらでもあるでしょう。
これにまともな反論ができない、あなただと思いますけど?
>>247 >日教組も右翼告訴したらいいと思うよ。
そうだね、告訴すればいいんじゃない?
で?
>>248 ワロタw
260 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:04:03 ID:sUfAw5OJ0
まぁ、罰金も特に高くないし妥当なところだな。
気分的にはともかく、不法侵入だけは罰しておかねばならん。
262 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:05:45 ID:opbt6jltO
>>240 だから、ピザ屋とかクラシアンとかそこの住人は何か抗議したの?w
まさに
>>231の論点そのものだと思いますがねw
263 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:05:46 ID:2uSOvjwS0
まああれだ、政治ビラもピンクチラシ同様、不快感を与える内容なら
有罪というのが高裁の論理なんだろう。
その論理が正しいなら、選挙期間中に夜な夜なポストに突っ込まれる
公明党のビラまき学会員を逮捕してもらいたいものだが。
264 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:05:53 ID:UrVZTKYO0
>>233 真性のバカはあなたでは?
アムネスティが良心の囚人と認定したように、
ビラ配りで逮捕が国際的に通用するとお思いですか?
どんな人権感覚をしてるんですか。
ビラ配りが70日も接見禁止で拘留するに値すると本気で思っているんですか?
265 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:06:16 ID:8oD2bqMx0
266 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:06:53 ID:bIx2+FKeO
テントに住んでるの?
267 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:07:30 ID:cvgO2x1m0
拒否したのに無視して繰り返したってのが問題なんだろ?
そこらへん分かってなくて「だったら右翼も」とかいうのは
ただの池沼でOK?
268 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:07:35 ID:5c/gBlcE0
真昼間からサヨクが沸いております
ID: opbt6jltOは言論の自由を守るためなら少々の犯罪は構わないわけだ
オレが被害者家族なら身の危険を感じるけどね
まして職業上、まともな正当防衛も非難されるのは目に見えてるし
24時間凶悪犯罪者集団に監視されていたら気が狂うよ
刑事上は住居侵入という微罪で終わってしまうかもしれないが
民事でも徹底的に争ったら負けるはずがないと思う。
公安が頑張ってくれなきゃこの国は恐ろしいことになる
270 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:07:49 ID:fi58Qc4v0
地裁は、出世をあきらめて売国工作活動に勤しむ輩の就職先?
271 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:07:55 ID:ZWdrM1mF0
>>262 それは住人の意思によるってことでいいんじゃね?
272 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:08:39 ID:LSpXAU460
反戦ビラ入れ弾圧糾弾の写真があったけど、
エッチビラを自分たちのポストや新聞受けに入れられても
この人たちは文句の一つも言わないんだろうか?
エッチビラが悪くて反戦ビラが良いという利己的な理由を聞いてみたい。
(まあ、問題はどのビラでも、住居侵入罪だけどね。
地裁の「住居侵入罪の構成要件には該当するが、刑事罰を科すほどの違法性はない」
というのは、刑事罰を科すほどの違法性が無ければ、住居侵入を行っても良いという判決だからな。
はっきり言って、裁判所が法を破っていたら、安心して暮らせない。
273 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:08:48 ID:IKasf+p20
ざまぁ味噌漬け
274 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:08:48 ID:pezw1WOY0
>>262 7分間考えてそれか?
釣りにしてもマジにしても酷すぎですよあんた
答えになってない
>>262 >だから、ピザ屋とかクラシアンとかそこの住人は何か抗議したの?
どうして抗議しなきゃいけないの?
当時イラク派遣を巡って国内の議論は紛糾していたし、テロが起こるかもしれないなんてことも言われてた。
そんな中、明らかにサヨク系のしかもストーカーもどきの団体が敷地内をウロウロしてみろよ。
気色悪いだろ。
ピザと寿司屋は気色悪くないが、政治団体はキモイ。
その違いだよ。
>>262 どんな争点だそりゃw
つまりお前は自衛隊官舎のみなさんがピザに抗議せず
サヨちらしにのみ抗議したのがけしからんというわけか。
サヨの主張はかしこまって受け取る義務があるとでも言いたげだなw
278 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:10:16 ID:ZWdrM1mF0
政治的なビラだから拒否するって権利が住人にあってもいいだろ
279 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:10:22 ID:OnO8w0iIO
>>255 お前、裁判とか法律の知識全く無いだろ。
>>262 残念ながらピザとかのチラシとかとは別だよ。
正確に言うと不快に思っていても抗議しにくい。
ピザ屋とかクラシアンが配ってる訳じゃないからね。
それにそう何度も同じ所からくるわけでもない。
一軒のピザ屋に抗議しても意味がない。
共産党は何故か来る所には何度も定期的に入れやがるし
共産党自体が配ってるから抗議もしやすい。
加えて共産党自体が執着してる場所なので執拗だろう。
281 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:10:42 ID:hogUGfy5O
左翼は死刑だろ
常識的に考えて
282 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:11:02 ID:7Y5GFZ3E0
NHKニュースにやっと来た。
官舎の前に禁止事項って書いてるのになw
283 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:11:16 ID:wD6Gv5SG0
ある意味「ストーカー」
284 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:11:33 ID:/YzSxINZ0
「普通の"市民"」じゃなくて、「普通の"市民団体"」というところがミソだな。
NHKキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
286 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:11:48 ID:FOOlTG1i0
共産党もマンションに侵入してビラまきして逮捕されたな
こいつらマジ非合法化してほしい
287 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:12:22 ID:k03meWJc0
放送コードギリギリ顔キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
>>281 本物の「左翼」に失礼だろ
こいつらは「サヨク」
「サヨクは死刑でもいい」なら同感だが
289 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:12:31 ID:ZWdrM1mF0
サヨクは自分達の行動が崇高なものと思ってるからなー
テラメイワク
よっしゃああああああああ!!!
法の下の平等なんだよ!
不審者は不審者!
許可取ってやれよ馬鹿サヨクwwwww
>>264 >ビラ配りが70日も接見禁止で拘留するに値すると本気で思っているんですか?
それはどうせ共産党特有のマッチポンプだろ。
大概こう言う場合って単に保釈金支払わないから拘留が長引いてるだけとかだよ。
事を大きくして不当だ不当だと騒いでるだけ。
292 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:13:04 ID:5zT/WIkG0
だからさぁ、ビラ配りしてた漏れが言うが、
「関係者以外立ち入り禁止」と書いてあるところに
入っちゃいかんのだよ。
それを無視して警察呼ばれても文句は言えないんだよ。
ピザだろうが政治団体だろうが。
>>264 アムネスティなんでどうてもよろしい。
70日拘留されてたのは、捜査に非協力的で、黙秘貫いたからじゃなかった?
294 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:13:44 ID:HZsqOpai0
漏れは四月から自衛隊に入る事が決まってる現在無職なんだが。
正直、こんなビラは戦争があるかどうか心配している家族のいる
俺の家に絶対撒かないで欲しいし、ポストに入ってたら目に付かないように
捨てる。市民団体はまともな市民感覚を持ってくれ。
撒いてる奴がいたら怒鳴って追い返す。
295 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:14:05 ID:0OlrhUv20
>>279 一応法学部出なんですがね。
法ってのはおまいが考えているようにかっちりしたものではないよ。
296 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:14:42 ID:i3tuFyEP0
なんで、アムネスティとか出てくるの??www
あれもどっかのただの市民団体でしょ?
297 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:15:06 ID:Kz/2c1L70
住民が商業ビラの立ち入りはよくて政治ビラの立ち入りはいやだと思えば住居侵入になるんだよ。
論理的整合性なんて必要ない。
ちなみに日本のアムネスティは綱領であるはずの中立性を軽視して
政治的主張が強すぎると、他国のアムネスティからその立場を疑問視されてるんだよね
299 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:15:21 ID:d+tjNPYy0
>>248 追加ヨロ。
・議論が尽くされていない=自分たちの意見を聞いてくれない
・心無い中傷=普通の反論
300 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:15:52 ID:7Y5GFZ3E0
妥当な判決だ。他人の平穏を害する権利は誰にもない。by東京高検
その通りだな。
大ボラって名前だけあるな
302 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:16:32 ID:opbt6jltO
>>280 ピザやクラシアンは電話で頼むのでは?
簡単に特定できるし、ピザ屋は配達可能エリアに限定している筈ですがね
>>264も真性のバカだなw
犯罪者の人権を極端に擁護して被害者の人権を徹底的に無視する w w w w w w w
304 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:17:35 ID:OnO8w0iIO
アムネスティなんてグリーンピースと変わらん。
305 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:17:49 ID:W74/+r940
やれやれ、また反動裁判官か
306 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:17:51 ID:SzG3tAn00
まあ、仕方ないね。これは。罰金払って下さい。
意図的な粘着性の不法侵入
これを政治活動の自由を持ち出すな
自衛隊の存在自体を否定する狂信的な連中がうろうろされたらたまりません
・国民の大多数が支持=世論五分五分
・議論が分かれている=圧倒的少数意見
309 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:18:27 ID:gbqeHsRV0
隣の家のひとみちゃん(7さい)にビラビラを見せてもらいに突入します
310 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:18:34 ID:LSpXAU460
これが、地裁の通りだったら
「関係者以外立ち入り禁止」
と書かれているところに、勝手に出入りしても良いことになるな。
これは、これでいいかもw
311 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:18:42 ID:dr4tNLsC0
>>302 まだいたのですか。
>「集合ポストに入れる」「駅前で配布する」 合法的な手段はいくらでもあるでしょう。
これに対する反論は、まだですか?
312 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:18:55 ID:ZWdrM1mF0
住人がピザやクラシアンのビラを許して
政治的なビラを嫌うのは俺にはよく分かるが・・・
ほんとうに分からないの?
ID:opbt6jltO
>>264 通用すると思います
なぜなら
1・日本は法治国家であり住居不法浸入罪という刑法が存在していること
2・裁判手続きも刑事訴訟法で厳密に規定されており今回の拘留も法定の手続きに
したがっているからです
ビラ配りで捕まったようにミスリードしてるけど、
"不法侵入"でしょ
315 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:19:02 ID:0OlrhUv20
>>264 軍施設に極左団体が不法侵入して無罪ってのは
国際的に通用するんですかね。
316 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:19:16 ID:i3tuFyEP0
>>309 冗談でもそういうことは書き込まない方がいいぞ。
317 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:19:24 ID:3LyVTXQp0
アムネスティって島崎敏郎だろ
人の家(入るなって書いてある)に勝手に入って、注意されても出てかなかったらそりゃ訴えられるだろ。
ビラ配りでも訪問販売でも同じことなのに、被告は論点ずれてるな。
319 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:20:30 ID:opbt6jltO
320 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:21:05 ID:LSpXAU460
321 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:21:07 ID:p9h0NwFk0
>>311 「俺のケツの穴に入れる」も追加しておいてくれ。アッー!
322 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:21:14 ID:ZWdrM1mF0
アメリカだと敷地内に入っただけで銃で撃たれることがあります
323 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:21:24 ID:mPBB46SL0
立川自衛隊「監視」テント村
名前からして普通じゃないです
324 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:21:26 ID:EIkPKOdwO
羨ましい判決だ
俺は千葉県警に隣家の工事作業による不法侵入を通報したが到着まで30分近くかかった揚句、大袈裟だと逆に注意されたぞ?
法の下に皆平等じゃないのか?
325 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:21:37 ID:i3tuFyEP0
>>319 なら、「政治的活動」を振りかざせば、どんな立ち入り禁止区域も通過できると?
326 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:21:48 ID:w3feSGfXO
普通の市民とか生粋の日本人とか・・・
たまらんな
327 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:22:09 ID:c8wXCZJl0
>>314 ミスリード(論点ずらし)はプロ市民の十八番だからねぇw
328 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:22:12 ID:OnO8w0iIO
>>295 「一応」ってなんだよ。
あれか?法学部経済学科ってやつか?
だったら判例集めて読めばいいじゃねーか。
主文だけ見れば取りあえず「どの罪にあたると判断したか」は馬鹿でもわかるだろ。
さっきテレビでこの被告達の顔見たけど、顔つきがかつての赤軍のアレと全く同じだった
331 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:22:30 ID:ArSk8yc20
中川裁判長GJ!
333 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:23:24 ID:ZWdrM1mF0
>>324 まず工事関係者に抗議したか?
事前に意思をハッキリ示しとくのが重要だと思う
>>319 そんな訳ねぇだろ、
進入した際の「状況」に犯罪を示唆する行為がなかったので、無罪だってのが地裁だろ。
すさまじく曖昧な判決だが、政治犯だけ特別扱いされてたまるか。
335 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:23:32 ID:8oD2bqMx0
>>318 被告の言いたいことは1審判決が代弁してくれている。
「政治活動は特別だから好きなところに侵入して良いし、退去命令にも従う必要はない」
さすが朝日様がもてはやす判決だ。
336 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:23:45 ID:HZsqOpai0
サヨクのHP用語言い換え早見表
・イラク派兵=人道的復興支援
・戦争の準備=有事法制
・憲法改悪 =憲法改正
・徴兵制復活=9条改正
・独裁者 =小泉総理大臣
・反戦 =反米
・不当逮捕 =普通に逮捕
・不当判決 =敗訴
・不当な弾圧=取調べ
・市民 =共産党員
・市民団体 =共産党下部組織
・市民の声 =極左過激派の声
・右翼団体 =意見が違う人達
・議論が尽くされていない=自分たちの意見を聞いてくれない
・国民の大多数が支持=世論五分五分
・議論が分かれている=圧倒的少数意見
・心無い中傷=普通の反論
・コメント欄は荒らし対策の為、残念ながら閉鎖させて頂きます。
=完全に論破されてしまいました。反論できないので逃亡します。
337 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:23:48 ID:D0xufYjQ0
自分が他人の家にビラをまくのは言論の自由だというのに、
自分のブログには他人に自由に発言させないのなw
339 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:24:55 ID:2uSOvjwS0
要するに政治的内容による投函拒否を高裁は認めたってことか。
その内、自民党・公明党以外の政党・政治団体のビラ投函はお断りなんていう
時代になりそうだな。
-----------------------------
3(6)で認定したとおり,立川宿舎においては反自衛隊的内容のビラを
投入ないし配布している者を見かけたら110番通報するようにという
指示が出されていたこと,B証人L及び被告人Aの供述によれば,本件で
被害届を提出した防衛庁の側も,一般のアパートの集合郵便受けに
自衛官募集のビラを投函していることにも照らせば,本件各公訴提起には,
ビラの記載内容を重視してなされた側面があることは否定できない。
340 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:25:05 ID:g4JcruJB0
自衛官宿舎に無断侵入したんだから、有罪に決まってるだろ
空き巣だろうと、軍事スパイ(自衛官のプライベートネタで恐喝できるような事が見つかれば
その自衛官ルートで情報引き出し)だろうと、入り込んで見つかれば
「ビラ配りで〜す」と言ってごまかすつもりだろ
>>280 元ピザ屋だが店の人間がチラシ配る時は管理人がいれば許可をもらって配るし、苦情が来たら控えておいて入れない。
業者に頼むときも苦情きた所は伝える。
入るなと言われてるのに「正当な商業活動です」と言って続ける奴なんかいない。
こんな基地外共と同一視されるのは迷惑。
342 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:25:15 ID:5B+VN+fvO
>>319 政治活動の自由より、住居の平穏、財産権を重視したんでしょ
このご時世だから仕方ないよ 諦めろ
>>302 ピザ屋とかに電話で頼む?
ああいうのはポスティング業者がやってるので別に
ピザ屋とかが直接配ってる訳じゃないぞ。
それにピザ屋って何個有ると思ってんだ。
普通のビラは一ヶ所からでなく色んな所から大量に来るんだよ。
少しやちっと苦情を言った所で新しいのがどんどん来るだけ。
>>325 ID: opbt6jltOはそれでOKと地裁の時点でほざいてた人に反論できんわね
ピンクチラシの下一行に小さく「自衛隊イラク派遣延長反対!」と書けば
立ち入り禁止と表示されていようが注意受けようがどこにでも貼りまくり
345 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:25:54 ID:LSpXAU460
>>319 再レス
政治活動なら、入ってよいという理由が分からないけどね。
>>332 いや、最近は工事関係者や宅配関係者を装う奴もいるし、
通報するのは当然だと思うな。
(俺なら、通報前に、一声掛けるけど。)
346 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:26:02 ID:GFBCp5IiO
>>339 何度も言わせるな
「断り続けたのに進入したからだ」
348 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:26:30 ID:28cdiqBY0
なんだ、死刑じゃないんだ。
349 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:26:45 ID:ptkhdiFC0
>>1 監視村?
この団体は自衛隊のストーカーですか?
350 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:27:07 ID:eKw9728D0
反戦ビラだからNG?それとも全てダメ?後者ならピザ屋とか宅配寿司も有罪だね。てかポスティングが違法ってことか?
351 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:27:16 ID:rD1fDQ2GO
つまり市民団体の「普通」は当の本人達が普通だと思っているだけで、世の中のから見れば普通じゃなかった、ってだけの事でしょ。
352 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:27:20 ID:0OlrhUv20
>>328 法学部法律学科ですよ。
主文読むだけで判決が理解できると思ってる辺りが(ry
法学ってのはそんなに単純なものじゃないよ?
353 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:27:27 ID:PhLk1htq0
東京地裁八王子支部で判決出した馬鹿の名前が知りたい。
これ、実行時期が問題だろ
イラク派遣でピリピリしてる時に制止振り切って住居に突入、反戦ビラ巻きすれば捕まらない方がおかしい。
状況からしてテロの可能性だって疑われてもやむを得ないし、住民の不安を煽った(確か家族も住んでるんだよな?)ことにもなり得る。単に売り込みのチラシ入れに行くのとは訳が違う。
正に住居の平穏を害す行為じゃないか。予測つかなかったのかね?当然予測できると思うが。
確かに表現の自由は保証されるべきだけど、表現方法が間違ってる。
>>336 トップはこれでしょう
普通の市民団体による政治的表現活動=不法侵入
356 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:28:52 ID:1Is05iSN0
公務員にプライバシーを認めるな。
市民団体は完全無罪!
357 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:29:07 ID:3LyVTXQp0
358 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:29:24 ID:HZsqOpai0
>>350 お前の家にはピザ屋やすし屋が頼んでも無いピザや寿司を
断り続けても何度も宅配してくれるんだな。
360 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:29:51 ID:2uSOvjwS0
ボロボロで分かりにくいところに貼った禁止貼り紙でも、貼った者勝ちということか?
------------------------------------------------------------------------------
もっとも,3(6)で認定したとおり,当時,同宿舎においては,敷地出入口の
鉄製フェンス又は金網フェンス及び1号棟ないし8号棟の各1階階段出入口の掲示板に,
管理者の名義で,「宿舎地域内の禁止事項」を列挙した貼り札が貼ってあり,
禁止事項中には,「関係者以外,地域内に立ち入ること」,「ビラ貼り・配り等の宣伝活動」
が明記されていた。
しかしながら,出入口フェンスの貼り札は,高さ1.5メートルから1.6メートル程度の
フェンスに貼られたA3版の大きさで,さほど目に付きやすいものとはいい難い
(甲264添付の写真13)。各棟1階階段出入口掲示板の貼り札に至っては,
同掲示板には催し物の案内や宿舎内の安全対策といった掲示物もあり(検証調書
添付写真4,6,8,甲264添付の写真26等),同掲示板は主として居住者への
連絡用に用いられていることが一見して明らかといえ,通常,居住者等関係者以外の
者はあまり気に留めないと思料される。禁止事項の貼り札が他の掲示物に紛れて
かなり目につきにくいと思われる箇所も少なからず見受けられるところである
(甲264添付写真16,17,20,26等)。さらに,一部の貼り札は,
平成15年12月中旬に貼られた後,平成16年2月3日までの間にはがれ落ちていた
(I証言,甲265)。このように,上記貼り札はそもそも注意を喚起し易いものではないが,
のみならず,貼り札の内容には,禁止事項に反した場合の処置や警告については
一切書かれておらず,一般のマンションやアパート等の共同住宅出入口付近などに
散見される立ち入り禁止の表示と特に変わったところはない。
自衛隊の家族を狙うのが卑怯だな。
最近の幼女殺人事件とかあるし、子供いる人は不法侵入ってマジで怖いだろ。
国会前や街頭で演説でもやれよ。
362 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:30:29 ID:LSpXAU460
>>350 ポスティングも当然だけど、今回は注意されても入ったことが問題だろうな。
配達業者は注文を受けているので、その時点(もしくは開錠時点)で
立ち入りを許可されたと受け取られるのではないだろうか?
363 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:30:31 ID:KM70lFIVO
>>350 不法侵入に関して住居権説を採ってるのでは?
364 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:31:27 ID:xmH0teDrO
さっき記者会見見たけど、全員目がいっちゃってるぽ(´・ω・)
365 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:31:32 ID:t92Y5MTC0
>>1 まさに地球人類に対する犯罪行為です。
東 京 新 聞 残 念 だ っ た な(プゲラ
>>352 憲法やり直せ低脳。
いつから表現の自由が無制限に認められるようになったんだよ。
367 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:32:52 ID:ZWdrM1mF0
子供いる家庭を狙ってロリコン趣味の権利を主張するビラを撒いてるようなもん
368 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:33:08 ID:XOFlAyE80
と て も い い 判 決 だ な !
369 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:33:20 ID:V4WNbXIX0
Q:普通の市民団体ってどんな団体?
A:過激派
>328
高裁の主文てこういうもの
主 文
本件控訴を棄却する。
おわり
371 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:33:54 ID:TYkZEO5+0
>>362 しかし配達のついでに、無関係の家にビラを配布するのは、許可目的を逸脱してるだろ
372 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:34:01 ID:c8wXCZJl0
>>363 平穏侵害説でもこの事件では同じ結論になりそう。
373 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:34:11 ID:6A3A0Myv0
日本のマスコミさん、普通の市民団体と極左暴力組織とを一緒にするのは辞めてください。
わーいw
いい判決。
さっきNHKのニュース見たけど
市民団体の奴らはおかしい
ビラを配る事がどうのこうのと言っていたが
まず、論点が違う。住居侵入罪だろ?
ビラを配るのは
敷地の外で手渡しによる行為だったら問題ない。
市民団体の家の玄関に入ってピザのチラシを置く。
誰かこれを実行してくれ。
文句言われたら、確実に読んでもらいたい為そこに置きました
と言えば、大丈夫だ。
376 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:34:34 ID:2uSOvjwS0
とりあえずビラまきをすると罰金刑になる可能性が今後は高いので、
やり方を変える必要があるだろう。
もっともいい方法は選挙運動を利用して選挙カーから呼びかける方法だ。
選挙カーのスピーカーの音量は、公選法上なんらの制限もない。
長時間に渡って同じ場所にとどまって演説しても、罰則もない。
だから200デシベルくらいの音量で、防衛庁官舎に反戦演説をすればよい。
駐車違反も選挙カーなら免除される。
当選目的じゃないんだから、少々反感買っても大丈夫だ。
>>350 少しは事件の概要嫁
何度も何度も指摘されている通り、立ち入り禁止の張り紙も無視
直接の住民の注意、抗議も無視しての凶行
しかも、そのビラ内容は「政治的」とのごまかしも効くかもしれんが
実際には住民の職業を「殺人者」呼ばわりするもの
それを得意の「論点の摺り替え」をやっている特殊な人がいるということ。
その特殊な人たちはインターネットで事実が暴かれる時代になっていることに未だ気付かず
あいかわらず情報操作をやっているつもりな訳だが。。。
378 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:35:55 ID:PhLk1htq0
こいつら「政治活動で〜す」って女子寮や女性専用アパートに侵入しまくりだったんだろうな。
んで、鍵のかかっていない部屋を見つけてレイプと・・・
ビラによる啓蒙も叶わず、国家の欲望のままに戦地へ赴く自衛隊員が可哀相・・・
380 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:37:05 ID:ZWdrM1mF0
>>378 男女差別による進入拒否は
ジェンダーフリーに反するからな
381 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:37:36 ID:gbqeHsRV0
正しいと思ってるなら、この団体にちょっくら皇居に侵入してもらって
雅子はひきこもりだの離婚しろだの書いたビラをまいて欲しいな
382 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:37:37 ID:mavtGAbD0
平和の楽園、北朝鮮に送ってあげなさい。
>>360 つまりお前は被害者側の対策が不十分だと批判してる訳だなw
つーかさっきから得意げにコピペしてるが
破棄された一審判決じゃなくて、
高裁判決文から持ってこないと
意味ないんじゃないの
385 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:38:13 ID:4iwk4fGO0
普通の市民団体→×
普通のプロ市民団体→○
日本語は、正しく使いましょう。
386 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:38:16 ID:2uSOvjwS0
>>376の補足
最近では選挙ビラを投函させてくれないマンションなども多いので、
その場合はマンション脇まで選挙カーで乗り付けて、
結構な大音量で長々と演説することも都市部を中心に増えてきている。
マンション住民から選管や警察に苦情が言っても、
「公選法で認められているので、直接陣営に言ってください」
と言われることになる。
387 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:38:17 ID:LSpXAU460
388 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:38:20 ID:WZ+DnGBn0
自分たちの小汚い思想を一見きれいな言葉でごまかす
これが「市民団体」のやり方
卒業式当日に校門前で日の丸反対のビラまく連中も逮捕して欲しい
390 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:39:50 ID:HZsqOpai0
ビラってネット上で読めないのか?
市民団体側がネット上で公開してないってことは
やっぱりひどい内容って事だったのか?
391 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:40:00 ID:Ro+FY45X0
>>375 論点をはぐらかして自分を正当化するのは彼らの常套手段。
とりあえず東京高裁は当たり前すぎる判決を下した。それだけのこと。
表現・言論の自由と言えば何でも通ると思ったら大間違い。
392 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:40:04 ID:0OlrhUv20
>>366 勝手に相手の主張を決め付けて、論理構築をすっ飛ばして感情だけで
好き勝手に批判するってのは法学の素人にありがちですな。
素人のその単純さがたまにうらやましい。
393 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:40:16 ID:6A3A0Myv0
>>379 本人が嫌なら拒否するし、自衛隊も辞めれば済むことじゃね。
それより組織の上層部の意にそぐわないとリンチ殺人をする日本赤軍のような団体を
支援するような奴らをお前はどう思う?
この世で最も残忍になりえる人間は、自分の行いこそが常に正しいと信じて疑わない者である
ヤン・ウェンリー
395 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:40:17 ID:3LyVTXQp0
396 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:40:40 ID:+nQt5dTB0
近く歩いただけで睨んでくるような人が
普通の市民だとは思えない。
397 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:41:05 ID:2uSOvjwS0
>>377 上三行を意図的にスルーしてる奴がいるな。
>>371 配達ついでに近所の玄関にネジ込むのはいかんだろうな。
>普通の市民団体
普通の市民団体はよほどの事がない限りアポもとらずに侵入なんてしません。
402 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:42:08 ID:KM70lFIVO
>>372 あぁ、断ってるのに侵入してんのか。
確かに同じ結論になるな。
こいつら完全にアウトだお(;^ω^)
他人の家に勝手に入っちゃいけないってことですよ。
当たり前でしょ?
分からないのかなぁ、こういう当然のことが。
404 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:43:02 ID:i3tuFyEP0
この調子でいけば、
最高裁では、全く反省の色がないどころか
正反対の主張をしているとして、
求刑通り、罰金刑から懲役刑へステップアップが期待できるな。
405 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:44:02 ID:8oD2bqMx0
>>350 > 反戦ビラだからNG?それとも全てダメ?後者ならピザ屋とか宅配寿司も有罪だね。てかポスティングが違法ってことか?
商業ビラはなおさらダメというのが1審の理屈。
政治活動には優越性があるんだとか。
こんな理屈じゃダメダメだろ?
詳しくは
>>239を参照。
判決全文は
>>227のリンク先にある。
406 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:44:40 ID:pA9WTXOM0
× 「普通の市民」団体
○ 普通の「市民団体」
407 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:44:40 ID:LSpXAU460
>>386 あ、俺会社の前で共産党が選挙活動を
選挙カーで行って、うるさかったので文句言いに言った。
選挙カーは謝って何処かに行ったよ。
そしたら、会社の人間(社長)に、「いちいち、そんなことで文句を言いに行くな」と言われた。
「いらいらして仕事にならないです。」といったら、
「その時間は休憩時間だと思えばいい」と言われたよ。
それから、選挙カーもっと来ないかなと思うようになった。
408 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:45:10 ID:c8wXCZJl0
>>392 何を争ってるのか気になってレス辿ってみたが、アンタも素人みたいなモンだろ。
百選レベルでも住居侵入オンリーの有罪事例あるよ。
大槌郵便局事件とか知らんの?
モロにビラ貼りやらビラ配りだけど。
まぁ、一般市民からすればビラで捕まっても当然と思う罠。
妙に罪が重かったりすればともかく普通の人は納得。
何でピザ屋を捕まえないと逆切れしたってしらけるだけ。
精々大衆にキチガイだと嫌悪されておくれと言う事だね。
410 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:46:22 ID:2uSOvjwS0
もうひとつ抜け道があるとしたら、住人自らが投函する方法だな。
共産党のビラまきは、過去に何度か住居侵入等で逮捕されているが、
公明党のビラまきは、そういうケースはない。
なぜなら、共産党のビラは住人以外がまいているので住居侵入罪が適用されるが、
公明党のビラまきは住人自らがやっているから。
誰か官舎に住む自衛官に協力者を募って、その人にまいてもらえばいい。
411 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:46:43 ID:YWyIcIwX0
『普通』の『市民団体』か……。
よく言われる『組織に忠実な』『常識ある』『ナチ党員』みたいなもんか?
実際のナチ党員がどうだったかは歴史修正家にまかせるとして。
412 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:47:46 ID:7eOB/gef0
ま、他人の敷地に許可なく入ったんだから当たり前だわなw
413 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:48:03 ID:xpxFHoZW0
>>405 その理屈自体は当然だと思うけど。
「表現の自由」と「財産権・営業の自由」はどちらも憲法上のものであるけれど、
前者がより尊重されるのは当たり前。
414 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:48:11 ID:0OlrhUv20
>>400 さすがに弁護士はやってないなあ。
法学というのは、勉強した奴としてない奴にものすごい差がある学問なんだよ。
どっちが上かとかそういう問題ではないにせよ、
両者の間にはグランドキャニオンが横たわっている。
法学を修めた人間にしてみれば、
普通の人の一般常識は法論理の欠片もない暴論に見えるし、
法学を修めてない人間にしてみれば、
法律屋の理論は一般常識から到底受け入れられない屁理屈に見える。
拠って立つ常識が根っこから違うわけよ。
法学部の人間なら一度は「あー、俺毒されてる」と思ったことがあるはず。
この手のビラまきが無罪放免されたらそれを奇貨として平気で他人の家に入り込む
プロ市民続出だろ。
それは勘弁。
高裁判決は賢明かつ常識的な判断だ。
416 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:48:19 ID:ArSk8yc20
自分の思想を絶対正義だと思い込んでる輩は
異なる価値観の相手に何をするかワカランしな
>>408 ちょっとかじって分かった気になってるだけかと。
>>392 百選Uの14(郵便局にビラ張った事案)は、住居侵入のみで成立してるんじゃないの?
420 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:48:32 ID:2uSOvjwS0
421 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:48:54 ID:mavtGAbD0
>>407 思うだけで休憩するそぶりを見せたら怒られる罠。
>>407 >「その時間は休憩時間だと思えばいい」
つまり、休憩時間ではないので、選挙カーが居なくなったら
その分の仕事もやれと言う事かと・・・。
つまり、選挙カーが来れば来るほど仕事の密度を上げなければならない。
423 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:49:35 ID:g4JcruJB0
右翼団体が、プロ市民の家にビラまきすればいいんじゃまいか?
でも、朝鮮ヤクザの右翼には無理か
件名:言論封殺断固反対
本文:ブログのコメント欄再開。
自分の信念を貫いてね。
それとも、自分のダブスタに気づいてないの?
と
[email protected] にメールを送りました。
まだ生きてるみたいよ。
一応法を学んでるんだがどうやって地裁が住居侵入を無罪にしたかを知りたい。
自衛隊の敷地内に入ってビラなんてどう考えても住居侵入でしょ。
かりにこれが無罪とすると住居侵入してもビラ配りしてるだけです!と言ったら敷地内に入っても無罪になる。
こんなことして130条前段の違法性疎却したら130条前段は空文化する。
じゃあ「出てってください!」っていって130条後段の不退去罪成立するまで無罪か?
んな馬鹿なことはないだろう。
表現の自由だって無制限にゆるされるんじゃなくて一定の制約には属する。
地裁の判決下した奴は何を考えてるか知らないがこいつの裁判官としての出世は消えたな。
426 :
408:2005/12/09(金) 12:50:02 ID:c8wXCZJl0
突っ込まれるのメンドイから自分で訂正しとく。
百選に載ってるのはどっちも「建造物侵入」だな。それに大槌は公務員法
違反も絡んでたか。
427 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:50:56 ID:FOOlTG1i0
自衛隊員→人殺し
イラク派遣→イラク派兵
イラク人道復興支援→イラク戦争
こんなすり替えを平然とする共産党って早く消滅したほうがいい
悪意と偽善のデマを撒き散らす存在は不要だ
429 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:51:37 ID:xpxFHoZW0
>>415 集合住宅の共用部分 と 住居の中 ではまた結論が違うだろ。
>>414 法学部の学生如きで法学を修めたとかいわないほうがいいんじゃないか?
若さと馬鹿が透けて見えるぞ
>>425 >227に地裁判決があるよ。可罰的違法性を欠くとしている。
432 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:52:40 ID:hxjhf+jq0
433 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:53:08 ID:yr4FWBFL0
実際嫌なやつ多いんだよ。
宅配ピザやなんかに勤めているような低級な下司とは違い
我々市民団体に所属している政治を考える高等な市民が
ビラを撒くのは当然である。
とか言いながら人様の家に忍び込んでビラ撒いているんだぜ。
こういうヤツラって。
434 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:53:13 ID:x9ZZznRM0
「今後普通にビラを配るのが有罪になる可能性が出てきたのが恐ろしい」
とかホザいてやがった。単なる不法侵入罪だろw
435 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:53:32 ID:9JVoOpoY0
「普通の市民団体」
はあ、そうですか。
436 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:54:39 ID:i3tuFyEP0
うちのマンションだが、共産党員が多いのかなぁ?
マンションの入り口に個人のポストが集合してるんだけど、
そこには、共産ビラ入らないんだよね。
でも、各玄関の新聞受けに入ってる。
全戸回って新聞受けに入れるだけのパワーが凄い。
まあ、いつも暇つぶしに笑って読んであげてるけど・・・。
437 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:55:01 ID:KM70lFIVO
438 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:55:11 ID:QRLBalJ00
住居侵入罪に、市民も団体もあるかYO!
439 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:55:29 ID:0ibJJCxLO
>>350 ピザ屋がビラ配りしても訴える人はいないでしょう。
でも、反戦ビラはいるだろう。
要するに訴える人がいれば訴訟がおき、それに対して法廷が判断を下す。
ピザ屋は誰も訴えないよ。
440 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:55:40 ID:f7Wk9J/C0
auのナビウォーク見ながら歩いてたら自衛隊官舎を知らない間に不法侵入していた
オレサマがやってきましたよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/solea01 当事者のブログ
炎上してコメント削除
他人の敷地に入ってビラをまくのはOKでも、自分のブログへの書き込みは許さないらしい
>こっちはいきなりの記録更新2000アクセスだよ。全くめんどくさい連中だな。これで基準はいいんじゃないの?
>ブログの意見削除なんて結構好き勝手に管理人が行使してかまわないと思うよ。
>そうするとすぐ「言論の自由」とかを主張するコメンターが出るのが面白いところだけど。
>2005/12/8(木) 午後 7:36 [ solea01 ]
442 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:57:58 ID:2uSOvjwS0
今は反戦ビラや共産党のビラのみが逮捕だが、いずれ
自民党・公明党以外のビラや、政府の政策に反対するビラ
(増税反対とか)も逮捕されるようになるんだろうな。。。
443 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:58:23 ID:c8wXCZJl0
444 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:58:42 ID:f7Wk9J/C0
>>429 自衛隊の住宅は棟と棟の間の普通の歩道にも「許可なく立ち入りを禁ず」と書いてありますょ
446 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:59:27 ID:FdtYVyuEO
>>93警:憲法の平等原則
違反罪で逮捕する!
「そんな罪はありませんよ」
もしくは
「いや、あいつがビラまきして
きたんだからどっちも違法行為
してるじゃん!どっちもどっち
なんだからおれ無罪だよ!」
警:「そんなシステムありませんよ」
なるほど、よくわかった。
裁判官の結論、市民団体の主張を統合すればこういう事になるな。
「普通の市民団体は法を犯す行為を良く行う」
448 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:59:38 ID:xpxFHoZW0
他人の家の壁にペンキで自分の主張を書いても言論の自由になりますか?
450 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:59:57 ID:opbt6jltO
>>425 地裁は住居侵入罪は成立するとしながらも
政治的意見を表明する自由を重視し、刑罰を科さなかった
という判決を下したのでは?
451 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:00:00 ID:FOOlTG1i0
数年後、定年暇ありまくり不法侵入団塊共産サヨが大量に発生します
見つけ次第警察に通報しましょう
罰金刑を科して国庫に収めてもらいましょう
452 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:00:11 ID:KM70lFIVO
453 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:00:22 ID:Qc2QxdW30
東京地裁八王子支部
どういうバカが無罪出したのか説明しろ
呆れてものがいえん
454 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:00:23 ID:MbaiRegZ0
>>439 ピザ屋に入れるな!って言えば「すいません」謝って帰る。
こういう市民団体に入れるな!って言うと「正当な政治活動あwせdrftgyふじこlp」と食い下がる
455 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:01:14 ID:c7q54N7M0
つーかこいつらプロ市民というか極左だろ。
安保闘争がしたいんだよ。でも賛同してくれる奴もいないし世の中もほとんど構ってくれない。
闘争と名のついたものを国とやりたいんだよ。
456 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:01:22 ID:p9h0NwFk0
無性に、ピザ食べたくなってきた・・・
>>454 食い下がるだけならいいんだけどね・・・
実際始末に終えない。自分が絶対正義と思っているから。
458 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:02:49 ID:mavtGAbD0
459 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:03:01 ID:mR0sAUe90
勝訴!
460 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:03:01 ID:bPyvqvuFO
普通の市民団体だったら許されるのか…
461 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:03:16 ID:c8wXCZJl0
462 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:03:28 ID:4wyIfsCN0
商業用でも、管理人が出てけ、って言っても居座ってりゃ警察呼ばれますよ。
立ち入り禁止の看板が出てるところで、警察と遭遇すると、運が悪けりゃ
一発で交番行きですよ?
463 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:03:41 ID:OWSJEJCD0
一般の住宅街ならともかく、
政治的活動に制約のある連中が住んでる場所への
反戦ビラまきなんて、どう見ても尋常じゃないべ
464 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:03:50 ID:p9h0NwFk0
>>458 おk。コンビニ行ってピザポテト買ってくる。ノシ
465 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:03:52 ID:FOOlTG1i0
きたねえ共産ビラよりもピザ屋のメニューのほうがいいな
まあ毎週末に入れてくれなくてもいいがw
466 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:04:12 ID:opbt6jltO
>>439 では、闇金や風俗ビラを共同住宅に投函されたら如何ですか?
ちなみに今回のように罪を科された話なんて聞いたこと無いのですが…
問題なのは
立ち入り禁止なのに入った。
注意されてもやめなかったの二点?
468 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:05:47 ID:i3tuFyEP0
>>466 前例があるかないかわ知らんが、まあ仮になかったとしても、
今回が初めてってことでいいんじゃない?
469 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:05:48 ID:KM70lFIVO
>>448 違うよ。
でもまぁ、告訴がなきゃ発覚しないだろうけど。
470 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:06:50 ID:opbt6jltO
>>463 今回のように長期間に渡って拘束され
罰金刑を科された事案をご存知ですか?
471 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:06:56 ID:c8wXCZJl0
472 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:07:09 ID:uSF2O8gU0
不退去罪みたいなもん?
473 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:07:09 ID:Jgk7w/gu0
邪魔だ出てけっていわれて正当な政治活動ですみたいに言ったんだっけこの人ら
>>449 彼等の論理によれば当然OK
器物損壊罪?そんなん知らん。表現の自由の方が優位
どうして「社会派」とか「市民の会」とか名乗る連中は周囲の
反応を読むとか社会常識とか身につかないんだろうな。
一片の社会的正義を摑んで離さないなら他は無視してOK
っていう馬鹿が多すぎる。
子供の人権を守れ、という子供より幼稚な人々とか
政府が悪い事一つしたから社会的義務を全面放棄するとか
胸糞悪い主張をするな
476 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:08:04 ID:53qdzrwUO
ヒゲ戸田もタイーホされたし、今年はいい事ずくめですな。
こんなカルト野郎どもは根絶やしになってしまえばいい。
心からそう思います。
477 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:08:13 ID:JpqLnfpu0
いまだに「闘争」とか言っちゃってるw
TVで見たら古臭いメガネかけたおっさん。
すごい冴えないおっさん。
自分の将来がああいうふうになりそうで怖いです。
>>466 あの人たちは自分が悪いと自覚している、罪悪感を持ってて、こっそりと配るからまだかわいげがあるんだよ。
こいつらは罪悪感まったくゼロ、というか典型的な逆切れ野郎。
479 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:08:40 ID:ssgwD/060
かつて学生運動やってたようなヤツにも司法試験通ったのはいるでしょう。
そういうのが裁判長やるようになったのかしらん、と思う変な地裁判決時々あるね。
ピザ屋を例に取るアホがいるけどさ
被害を感じた人がいて、再三の注意にも耳を貸さなくて、捕まえたあとも反省の色がなかったら
ぶち込まれるだろうよ
ピザ屋だって一緒だよ
みんな立小便してるんだから俺だってしたっていいだろ?っつってんのと一緒じゃねえの?
481 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:08:47 ID:89TBw9xt0
私は普通の市民ですが彼らの有罪は当然だと思います。
482 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:09:29 ID:i3tuFyEP0
いいね。
「左翼活動家が有罪」っていう響き。
>>472 不退去罪は入るとき合法、その後違法
不法侵入罪は入るときに不法
484 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:10:17 ID:mavtGAbD0
宅配エロビデオのビラにエンクミが使われてたことを思い出した。
買おうかと思っちまった。
485 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:11:25 ID:iHkRQ5WH0
普通の市民団体なのに有罪、じゃなくて
普通の市民団体=違法集団 なんだよ。
486 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:11:30 ID:JfP7fLoB0
何で死刑にならないんだ。
不当判決だな。
>>475 同感。大学でも講義室の机中にビラ置きまくったり
一番人が集まるところでハンストやったり
キモイ手書き看板(巨大サイズ)を設置したり。
やればやるほど煙たがられて
もうちょっと頭使えよーってみんな言ってるのに
やり方は全く変わらない。
ビラは無駄に真っ黒だから触るだけで手が汚れるし。
489 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:12:13 ID:i3tuFyEP0
ピンクビラも中学生くらいの時は、ドキドキしたもんだがなw
密かに保管しといたりして・・・。
それなりにウブだった俺には、役に立った。
490 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:12:50 ID:uSF2O8gU0
>>483 ご丁寧にどうも。
不退去罪と不法侵入罪って全然別物なのですな。
勉強になりました。
491 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:12:58 ID:c8wXCZJl0
>>479 藤山とか鶴岡(鶴川?)のことかぁ!!
学生運動に嵌ってなくても思想的に毒されてるヒトは多いよ。憲法とかサヨ
全盛だから。
>>466 最後の一行に「イラク派兵反対!!」って書いてあれば無問題
493 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:14:14 ID:cvgO2x1m0
そういえば最初の判決が出た後に筑紫wの番組で取り上げてたんだけど
担当の弁護士と同じフレームに入るように黄色の紙にピンク色の文字で
”ワールド・ピース・ナウ”
って書かれたビラが置いてあって、思わず脱力→オナラ出ちまったよ
494 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:15:05 ID:OWSJEJCD0
495 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:15:27 ID:JpqLnfpu0
今日の筑紫哲也が楽しみです。
平和を求めてるはずの連中が
いちばん独善的で、他人の話に耳を貸さず、秩序を乱しているという矛盾
>>470 素直に捜査協力して「ごめんなさい」って言えば即日釈放だったろうに。
あんたみたいに屁理屈こねまわして不当だの弾圧だのと騒いだから、拘留が伸びたんだろ。
反省汁。
>>470 捜査に協力しなかったんだから全然長期間じゃないよ
一生出てくるな、ついでにおまえも
500 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:17:33 ID:c8wXCZJl0
501 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:17:54 ID:sj+1Yz070
控訴して最高裁でもっと重い刑が言い渡されるから
三馬鹿テント村騒動はまだ終わらないよ
502 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:18:24 ID:R2nhURRo0
どういう結果になるか 実験だったに違いない
503 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:18:50 ID:MCWE56Ay0
504 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:19:27 ID:JfP7fLoB0
左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!
左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!
左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!
左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!
左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!
左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!
左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!
左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!
左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!
左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!左翼は殺せ!
505 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:20:09 ID:dr4tNLsC0
>>470 ID:opbt6jltO
>今回のように長期間に渡って拘束され
>罰金刑を科された事案をご存知ですか?
ないでしょうね。なぜなら、ピザ屋や闇金や風俗のビラを配る(おそらくは)アルバイトは、
注意されればやめるし、逮捕されても黙秘権を行使したりしないですから。
黙秘権を行使する→背後関係が不明、である以上、拘留が長期になるのは当たり前です。
それより ID:opbt6jltO さん、↓これ、良い加減に反論くれませんか? 3回目になるのですが。
>「集合ポストに入れる」「駅前で配布する」 合法的な手段はいくらでもあるでしょう。
506 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:20:18 ID:7OLE+rPoO
びらびら
ご本人様のブログより。
立川反戦ビラ入れ事件控訴審判決に関する法学者声明
(本文略)
安達光治(立命館大学法学部助教授・刑法)、石埼学(亜細亜大学法学部助教授・憲
法)、浦部法穂(名古屋大学法科大学院教授・憲法)、奥平康弘(東京大学名誉教授
・憲法)、小田中聰樹(専修大学法学部教授・刑事訴訟法)、笹沼弘志(静岡大学教
育学部助教授・憲法)、成澤孝人(三重短期大学助教授・憲法)、松宮孝明(立命館
大学大学院法務研究科教授・刑法)、山内敏弘(龍谷大学法科大学院教授・憲法)
2005年12月6日
連絡先 石埼学
E-mail
[email protected] ググルのは任せた。
508 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:20:29 ID:BJhCGFN80
>>503 中身が逝っちゃってるんだよ。
レベルうpするとだんだん外見に影響がでてくる特徴があるんだ。
509 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:21:03 ID:+W9bT9nN0
>1のリンク先読んでビックリだ
この裁判長、この「反戦ビラ捲き行為」を
「派遣命令の拒否を促す、自衛官工作の意味を持つ」と断言してるんだね。
工作員認定オメ>市民団体
510 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:21:44 ID:DCWnzsbt0
要は自衛隊の「家族」に反戦ビラ撒いて圧力かけたいんでしょ?
日狂組の連中が「子供」を盾にとって暴れるのと一緒だよね
社会の弱いとこ弱いとこ狙って圧力かけてく、なんとも卑劣なやり方だよね
主張があるなら、今はネットだってあるんだし堂々と展開すりゃいいんだよ
コソコソ泥棒ネズミみたいなことしやがって
511 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:21:45 ID:c8wXCZJl0
>>501 おいおい、控訴じゃなくて上告だし、検察側が上告しなきゃ重くならんよw
>>503 アカも宗教と変わらんから。有りもしない理想を目指して虚空を見つめ続けて
生きてるとそう言う目つきになるんでしょ。
なるほど、可罰的違法性なしか。
けどんなの認められるわけないだろ。
事案みてもこいつらやりすぎだろ。
かならず読んでもらうために戸口に入れる、とか。
っつーか東大のロースクールの入試問題はこれが問題意識にあったんだなぁ。
事案は変えてあるし結論も違うけど
題意は130条前段が構成要件に該当するが罪にならず130条後段が成り立つ場合を考えろ、だもんなぁ。
130条後段が成り立つのは「1、不退去罪構成要件に該当」し「2、130条前段が成立しないばあい」の二つが必要で
2に気付かなくて訴因変更や縮小認定を大展開した池沼がいたらしいが。
さすが東大のロースクールの問題はすごいな。
513 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:22:50 ID:bXAxLZJQ0
514 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:22:56 ID:b5kImfdJ0
515 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:23:03 ID:QzWlcjcK0
やってることを、自衛隊じゃなく自営業やら勤務先で考えれば
自分の家に自分の店や会社にたいする誹謗中傷やられてるのといっしょだろ
自衛隊だから許されるとでもおもってんのか?
516 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:24:00 ID:1Ey3+frB0
中核派?
517 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:24:45 ID:opbt6jltO
だから、商業性が認められない今回の政治的意見表明の手段であるビラ投函にまで
懲役刑や罰金刑等の刑罰を科すことが妥当か否かが問題なんだと思うよ。
少なくとも、漏れは北朝鮮や中国の民主活動家が平壌やチベットとかで住居にビラ投函したら
当局に住居侵入罪で拘束されても「住居侵入罪だから仕方ない」などと
言いたくは無いのだがね。
519 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:25:01 ID:LSpXAU460
520 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:25:46 ID:KM70lFIVO
>>515 肉屋に「動物さんが可哀想><」ってビラ貼るようなもんだよな
みんな学生時代に機動隊に殴られてそうな顔してるな・・・
522 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:26:58 ID:c8wXCZJl0
>>507 ググってないが取り敢えず、浦部と奥平はプロ市民の御用学者に成り下がった
ヒトだね。9条改正に必死に反対してるし、浦部は在にも日本人と全く同じ人権
認めろ(当然、地方参政権どころか国政参政権も)って言ってるヒト。
香ばすぃー
523 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:27:01 ID:BJhCGFN80
524 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:27:20 ID:Z3bFO1E70
ピザ屋のチラシなんか入らないぞ。宅配してくれるピザ屋がないからな
525だったら、朝日新聞社の本社で「KY」の記事を配る。
「帰れ」といわれても配る。警察に逮捕されることはないと思う。
525 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:27:22 ID:53qdzrwUO
つか、こいつら仕事もせず平日から自衛隊の官舎を監視してたんだろ?どう考えてもまともな市民じゃないわな。
526 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:28:08 ID:yr4FWBFL0
>>466風俗ビラ撒いてもパクられることはあるぞ。
でも名前いって認めりゃすぐ釈放だし。
あとは罰金払えばいいだけだからそんなもん
ニュースにもならない。ミョーに捕まらない
時の方がヤバイ。上のほうを売防や風営で一網打尽に
パクろうって時は捕まらず泳がされているんだ。
そういう時はビラ撒きとかでなく売春防止法違反とかで
パクられたって新聞に載るときがある。
オメエそんなことも知らずにビラ撒いてんのか。
527 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:28:07 ID:WtxAPeka0
>517
どれだけ正当性や善意があろうが、他人の生活を脅かすやつは共感なんぞ得られない。
ましてや法を破って平然としているようなやつにはな。
しってるか?
カルト宗教の勧誘って、やってる方は100%の善意でやってるんだぜ?w
ビラまきがしたきゃ届け出て法律で許された時間と場所で活動しろよ
人の家に入るな
40歳にもなってそんな事もわからないのか?
529 :
唯一 ◆FkXZputPUQ :2005/12/09(金) 13:29:15 ID:aUB/hznq0
プロ市民は逮捕されて当然だ。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハハハノヽノヽノヽノ\ / \
530 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:29:56 ID:cvgO2x1m0
>>528 それが分かるくらいならこんな活動はやらないのでは・・
531 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:30:10 ID:D/FIiGUoO
これであとは法律解釈の問題だけになったな
最高裁は原則事実審はやらんし
532 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:30:11 ID:KM70lFIVO
>>518 法っていうか東大自体真っ赤
‥いや、赤い奴が目立つだけか
533 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:30:17 ID:iWPvirGV0
「自分のやることは正しいことなんだ。その正しいことをやってなぜ悪い。」
といった自分だけの正義感なんだろうな。プロや宗教はこの思考だから怖い
534 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:30:36 ID:HZsqOpai0
公務員の家族に半ば脅すようにビラ配ったんだって?
つか宅配ピザやピンクチラシでもそういう投函が禁止されているところで通報して
現行犯ならば逮捕することできるよ。
ピザ屋に失礼だよな
537 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:32:26 ID:BJhCGFN80
538 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:32:31 ID:c8wXCZJl0
>>525 普通のプロ市民です。信者の上納金で飯食ってます。
539 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:32:50 ID:JpqLnfpu0
筑紫家の敷地内でビラ配りをし続けるのは違法ですか?
540 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:32:55 ID:2q4R/gQY0
>>165 亀レスですまんがそういう理由なら納得できるな
ただのビラ配りでも逮捕できるとなるとノルマ稼ぎの2ch狩
の他にも警察に美味しいポストを与えることになるからなぁ
それが心配だったんだ、べつに釣りじゃぁない
541 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:33:19 ID:gUNFmPRL0
こういう団体の連中のチラシみると、「我々、市民は…」」とか「国民は…」とかやたらと使うよな。
あたかも、市民全部が賛同しているような物言いだよな。不誠実だと思う。きっちりと数字で表してほしいモンだ。
「●●市民のうち、今判明しているだけで●●人から支持を受けている我が団体。」と言ってほしいモンだ。
社民や共産も、気安く使ってほしくない。所詮、国民からは一桁台の支持率だろう。
「先の選挙で、有効投票数のうち●パーセントの支持をいただいた我が共産党は…」
と支持率を明確にしてほしい。
542 :
あほ@外国人参政権反対:2005/12/09(金) 13:34:01 ID:Vmra6TRx0
543 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:34:45 ID:KM70lFIVO
ベクトル的にはオウム真理教と何も違わないな
まいたのがサリンじゃなくてビラだったというだけで
>>518 常識的な人が多いというか思想的に偏りがある人は東大に残れないみたい。
おいらは法学部生だけど思想で偏った授業を受けた経験なし。
まぁ授業なんてやる気ないかやる気空回りして高度すぎて生徒がついてけないんだけど。
実際接してみると教授は人格者が多い。
山口先生も見た目はアレだがいい人らすぃ。
あと東大刑法は理論刑法で現実とはあんま関係しないからアカとか関係ない。
あと法改正など実務に忙殺されてて思想とか考える暇もなさそう。
法改正にかならず関わるからアカとかはないと思う
政治思想がいくら立派でも、(この場合は、政治思想もくずだが)
常識が無い奴は要りません。
548 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:37:07 ID:6Aq1aHva0
最近市民団体って聞くと左翼小児病的なのを連想してしまう。
549 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:38:07 ID:c8wXCZJl0
>>545 なるほど、だから「法改正」にほとんど縁が無い憲法が赤くなりがちなのか・・・
550 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:40:43 ID:auHSbShI0
こいつらが、「普通の市民団体」とは思えん。
東京高裁前で、こいつらの集会を見かけたことがある。
なんと、オ サ マ = ビ ン ラ デ ィ ン のTシャツを着て
シュプレヒコールを上げていた。
551 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:40:54 ID:2q4R/gQY0
八王子にある日本文化大学とかいうところは
教員全員かなりまっ赤赤な所らしいよ
552 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:41:55 ID:D/FIiGUoO
意外と私大のほうが右翼にしろ左翼にしろ政治的に偏ってる奴多くない?
>>545 で、あぶれた奴が他の大学へ行くのか?
で、其処を真っ赤に染める、と。
何処とは言わないけどね、何処とは。
554 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:44:43 ID:sLPRLXnu0
>>526 実体験ですか?
ソース不明なのでレスの内容の真偽が定かではありませんね。
555 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:45:14 ID:vrU4JUwH0
オウム真理教のお仲間じゃなくてオサマ原理教のお仲間だったのか・・・
普通のテロ団体か・・納得した
>>549 東大憲法学は左翼思想的だけど
だからといって共産主義者とかは今はいないはず。
昔はいたんだろうけど。
実際論文や学術書かいたりすることしか興味なくて他の教授からキレられて雑用(学部の授業など)をやらされたりしてる。
けど反国家的思想の人に東大憲法学は利用されてるのは確かだね。
どーやったらそんな利用の仕方や曲解できるのかと感心するけど。
刑法第130条(住居侵入等)
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
これから考えるに正当な理由がないのに侵入した場合か、正当な理由があっても出て行けと言われて退去しなければタイホーなわけだな。
ピザとかのチラシ配りはそれ自体は正当事由に当るので、出て行けと言われるかその旨の意思表示がなきゃ逮捕されないとおもう
559 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:51:01 ID:sLPRLXnu0
>>550 これもソースが存在しないですね。
真偽不明。
ID:sLPRLXnu0はどうしたの?
何かしたいの?
561 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:52:51 ID:+W9bT9nN0
「住居侵入 チラシ配り」でぐぐってみたけれど、
「チラシ配り程度では住居侵入罪にはならない(出ていけと言われて従わなかったら別)」
と主張しているところと、
「チラシ配りは郵便物配布などの正当な理由には当たらず、警告ナシでも住居侵入罪は成立する」
と主張しているところの2種類に分かれるみたいね。
ただ問題は、前者のほとんどが今回の件で反戦ビラ捲きを擁護している団体等の
作ってるページだってことなんだが。
こんな判決おかしいだろ!?
なんで
「取調中に激しく暴れ出し逃走を図ったためにやむを得ず射殺」
もしくは
「拘留中に病死」
にしなかったんだ!?
あと国連常任理事国入りを強烈にNYで工作した国連大使かなんかは
東大政治学の名物教授で
休日は自宅に国旗を掲揚してると噂されてた北岡さんだよ。
↑
先輩から聞いた噂だから真偽はわからないけど、そういう人らしい。
そるにしても昨日の朝日の「表現の自由」として重要な手段であるビラ配りを・・ってのはひどいよなぁ。
全然違うじゃないか。
564 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:54:35 ID:BJhCGFN80
>>561 擁護してる団体でも
>(出ていけと言われて従わなかったら別)」
って認めてるジャマイカ
565 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:55:04 ID:2q4R/gQY0
>>552 多いね、教授の肩書き持ってると極論をあまり語れないから
肩書きの無い教員が私立に流れてその傾向になる事が多いように感じる
表現の自由ねwwww
人の家の壁に落書きしてアート気取ってるDQNと同じじゃねーか
567 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:55:53 ID:IyIs50D3O
居住権者の意思を重視しただけ
嫌がる住人のポストにビラをねじこむのが表現の自由なのかw
569 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:56:02 ID:sLPRLXnu0
>>558 では、
>>466にあるように
> では、闇金や風俗ビラを共同住宅に投函されたら如何ですか?
> ちなみに今回のように罪を科された話なんて聞いたこと無いのですが…
では、いかがですか?
正当事由には当たらないともいますが?
というかピザ屋のビラが正当事由にあたり、
政治的ビラが正当事由に当たらないという論拠をお教え願えますか?
正当事由とはたとえば、緊急避難的にやむをえない場合とかをさすものでは?
と思うのですが?
570 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:56:40 ID:KLFo+bLL0
ただの自衛隊員にそんなビラ撒いても仕方ないだろ
どうしようもできない人を一方的に非難する
単なるオナニーじゃねえか
大西かぁ・・・w
572 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:58:16 ID:D/FIiGUoO
>>558 住居侵入罪の保護法益は住居の事実上の平穏。(新住居権説との争いはあるが)
制止を振り切ってのビラ撒きは明らかに平穏を害してるだろうな
>554
風俗ビラは風営法28条だったかそこら辺で禁止されてるはずで風俗営業の店が営めない地域においてビラを配った場合には6月以下の該役若しくは50万円以下の罰金となりますが?
さらにこれは住居不法侵入に併科できるが
574 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:59:51 ID:LMqctDlz0
>>512 >2に気付かなくて訴因変更や縮小認定を大展開した池沼がいたらしいが。
なんだか、東大法学部っぽいな。
宮沢喜一、加藤紘一や民主党の岡田とか、これに近いよな。
大展開した部分だけを取り出すと、他人が気が付かない部分にもきちんと触れていて
素晴らしく優秀なんだが、
肝心要の部分に気付いていないから、全体的に見て池沼になってしまう。
>>569 >というかピザ屋のビラが正当事由にあたり、
>政治的ビラが正当事由に当たらないという論拠をお教え願えますか?
住人が決めればいいじゃん。
住人が不法侵入と判断したんだろ?それだけのこと。
>>554 >>526ではないが、そもそも風俗のビラは普通に逮捕されるよ。
つか都道府県が特別に条例作って特に規制しようとしてるから
普通のビラとはあんまり関係ないようだが。
実際逮捕も出来るし普通にされてるだろう。
ただ、表沙汰にならないのか、具体的な例が出てこないが。
「ピンクチラシ 規制」でググればいろいろ出てくる
以前、捕まった本人と取り巻きのページをざっと覗いてみたのだが
自省の概念がまったくないのな。
どこに行っても、不当弾圧だ、表現の自由の侵害だ、ばっかり。
もう少し方法を変えれば良いのではないか、みたいな問いかけは全くない。
カルトと同じじゃん。
578 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:01:24 ID:c7q54N7M0
>>550 というか この団体のHPから見ると左の中でもかなり極左だろう。
ビンラディンを持ち上げてるかどうかはわからんが。
そもそもこいつら卑怯なんだよね。自衛隊の家族に威圧的な活動するのは。
派遣を決めたのは国会であって自衛隊じゃないし
ましてや家族にまで威圧的な行動をとるのはどうなの?
579 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:01:43 ID:d5Yw85+u0
そもそも「市民」団体って名称が、郡部に住む人に対する差別です。
>>572 制止をふりかってってことは、侵入に可罰的違法性ないなら不退去罪じゃん。
なにこの地裁判決。
訴因変更してるけど検察は不退去罪で起訴したのかな。
わざわざ訴因変更までして建造物侵入は可罰的違法性はありませんじゃ
検察官はやってらんねーだろうな。
なにこの地裁判決。
>>569 そりゃ、ピザが嫌いで嫌いでしょうがないので、広告入れないようにピザ屋に言っている上に、ポストに「ピザの広告入れないでください」と書いているにもかかわらず、ピザの広告入れられたら訴えられるかもな。
582 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:04:05 ID:cvgO2x1m0
こんな社会のルールも守れずわめき散らすような連中が
人権!とか市民!とかって言っても説得力無い
583 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:04:21 ID:dr4tNLsC0
584 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:04:28 ID:sLPRLXnu0
>>576 > 実際逮捕も出来るし普通にされてるだろう。
> ただ、表沙汰にならないのか、具体的な例が出てこないが。
結局は「だろう」とか「出てこないが」にあるとおり
ソースの無いただの推測ですよね。
>>569 何度も言ってるけど住人が立ち入りを拒否したところに強引に入り込んでビラを投函すれば
それはピザ屋のビラだろうとピンクチラシだろうと政治的ビラだろうとアウトですよ
>>584 君がピザ屋や寿司屋を訴えてみたらどう?
どうしてもピザ屋やピンクチラシと比較して正当化したい連中がいるようで
救いがたい
588 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:08:15 ID:sLPRLXnu0
>>583 > 正当事由云々は関係ないでしょう。
>>558で正当事由を論拠にされたものですから、
それに対し
>>569でお伺いしただけですが何か?
面倒でもスレを読んでレスしていただけると助かります。
589 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:10:32 ID:sLPRLXnu0
ここには幼女とかも住んでるんだろ?
今のご時世こういう怪しげな人たちがうろついてたら怖いよね
駅前とか人通りのあるとこで配ればいいんじゃないですか
591 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:11:47 ID:QzWlcjcK0
東京に住んでいた時、ポストに入ってくる宅配サービスのチラシの量に驚いたものだよ。
実家のあるド田舎じゃ、ピザと宅配寿司くらいのもんだ。
ピザ屋もピンクチラシも朝日の拡販員も住居不法侵入は犯罪なのに
それと比べてどーやって適法性を見出すのか・・・
593 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:12:10 ID:cvgO2x1m0
>>590 立川駅北口でもやってるけど迷惑この上ない。
594 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:12:17 ID:Vm8yqh+dO
ビラまいた馬鹿が中国でも同じ事したら認めてやるよ。
即死刑だろうがな
>>574 あの問題みたら誰でもパニくる。
1問目は公法のお約束なのに刑法
しかも問題は過去に出題されてない刑訴の形式
2重の不意打ちのうえに論点はマイナー論点を出して基本を聞いてきてる。
あの問題は超難問だからできなくて恥ずかしくはない。
たぶん600人いた受験生で現場で制限時間内に題意に気付けたのは50人もいない。
あと東大法のの上位はまじヒクくらい頭がいい。
俺みたいな中位以下は俺みたく雑魚ばかりなのはそうだけど。
596 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:12:50 ID:sLPRLXnu0
>>585 >アウトですよ
アウトとは、罰金刑とかの罪に問われることをさすのですか?
それとも、住居侵入罪が成立することをさすのですか?
罪が成立することは地裁でも認められてますよ。
>>517を読んでください。
597 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:14:17 ID:ikYJamhX0
住民に出て行けといわれて出て行かないのは悪い。当たり前の判決だ。
住居侵入しなければ投函できないところにポストを設置する奴が悪いとか言ってたバカがいたが、
この判決でそいつのバカさは証明されたわけだ。
598 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:14:52 ID:cvgO2x1m0
>>596 自分の欲しい論が出ないからって、しつこいよ?
他の人のレスを読んで理解できないなら、寒風の中ビラでも配って頭冷やして来い
599 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:15:00 ID:sLPRLXnu0
>>590 問題にしているのは犯罪行為ではなく、
>>517にあるとり、明らかな政治的意見の表明の手段としての
ビラ配りなのですがね?
600 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:15:13 ID:rZMzY4nS0
「戦争反対を訴えてる素晴らしいビラだから認めろ」
とでも言いたいのかな、この阿呆どもは???
601 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:15:36 ID:6I3G+LVwO
>>569 俺ピザのバイトしてるけど、拒否する奴たまにいるよ。
そういう所はマップに×つけて入れないようにする。
てゆーか住人が嫌がってんのにわざわざやるのは普通に嫌がらせでしょ。
602 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:16:35 ID:iPZKob3f0
普通の市民団体?
左翼活動家だろうが。
シベリアでビラでも配ってろ。
あるいはバグダッドの街の中でイスラム武装勢力を批判するビラを配れや。
603 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:17:03 ID:sLPRLXnu0
>>598 ただ、アウトが罪を貸すことなのか、
罪が成立することなのかお伺いしただけなのですが、
> 自分の欲しい論が出ないからって、しつこいよ?
それで上のように逆ギレされてもね・・・
>599
住人が拒否したのに聞き入れず投函したんだから、その時点で妥当じゃないだろ
まして一自衛官の宿舎に、派遣反対のビラを入れるなんて嫌がらせ以外の何なんだ?
>517
に照らし合わせても同様だよ
>>589 ビラ投函のために侵入するということは正当な理由になるが、
住人がそのビラ投函を嫌がっているのに、侵入するというこは正当な理由にならないってことじゃないんか?
例えにチベット住居をあげてたけど、住人に抗議されているにもかかわらず、無理やりチベット人の住居にビラ投函したら住居侵入罪だろ。
606 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:18:09 ID:D/FIiGUoO
>>517 >>589 そもそもなんでそこに海外が出てくるの?
日本国内での日本人の日本人に対する行為の問題なんだから、外国のことは比較対象にならんだろ
日本法に基づいて議論をしなきゃ意味がない。
反論とかのレベルじゃないね。
>>596 130条前段の住居侵入罪が成立するということ
そもそも刑罰を「罪」と考えてるような馬鹿に何を言っても無駄になるんだけどね
609 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:19:34 ID:sLPRLXnu0
>>601 > 俺ピザのバイトしてるけど、拒否する奴たまにいるよ。
で、住居侵入罪で今まで罰金刑とかになった人いますか?
何処のピザ屋の何店でですか?
ソース不明なことレスされても真偽不明なのですが?
>>599 この件の奴らは、不法侵入を止めるように住民に再三注意されていたにも関わらず繰り返していたからなぁ
例えばピンクちらしやデリバリーのちらしでも、住民に何度も注意されても繰り返したら逮捕の可能性あるのでは
たまたま通りかかって投函しただけで逮捕されたわけではなく、住民に注意されても繰り返したってとこがポイントだろ
611 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:20:24 ID:T7GNUfqx0
想像通りのサヨク顔で笑っちゃったよ
>>609 だから、拒否してるのに入れるから住居侵入罪だってーの。
この市民団体はポストに初めて入れて捕まったわけじゃないんだぞ?
613 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:21:50 ID:cvgO2x1m0
>>603 そんなに知りたきゃこんなとこで聞くなよ
ソースソースって言うし、相応のところへ出向けば?
614 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:22:07 ID:sLPRLXnu0
>>606 > 日本国内での日本人の日本人に対する行為の問題なんだから、外国のことは比較対象にならんだろ
この件でアムネスティが被告を「良心の囚人」として問題視しています。
>>517の例えに反論できないようですね。
制止をふりきってる時点でアウトだしそれで可罰的違法性がないというのもどうかと思うんだが。
616 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:22:30 ID:c7q54N7M0
日教組がいっぱい住んでる教職員住宅に
毎日 君が代反対者批判や扶桑社の教科書採用論をビラ投函しまくったら
ぜったい騒ぐだろこいつら。
617 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:22:34 ID:dr4tNLsC0
618 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:23:15 ID:WtxAPeka0
>609
住民から退去の警告を受けてまでビラ配りを強行するピザ屋がいないだけだろーが。
619 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:23:35 ID:T7GNUfqx0
プラスってのは書き込む内容にかならずソースを付けなきゃいけないのかw
恐ろしいところだなw
たったの罰金10万20万じゃねーか。
メンツとプライドとか徹底抗戦なんてくだらんこといってらずにとっとと払っちまえよwwwwwwwwwwww
侵入=正当な理由無しに住人の意思に反して立ち入ること
@任意且つ真意な承諾
A推定的承諾
B予期された目的の範囲内での包括的な承諾
の範囲内にある立ち入りか否かがポイント
この範囲内に無ければ侵入したといえる
622 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:24:34 ID:sLPRLXnu0
>>614 反論も何も、
>>514には「不法侵入するな。」
それで終わりでしょ。
何のビラだろうが不法侵入いると言うのに
警告してもやり続ける悪質なのを弁護できんよ。
少なくともこの日本ではそんな事せずとも合法的に
政治的意見の表明は出来るんだから。
>>620 んなことしたら「権力に服従した」としてジコヒハンを要求された
あげくソーカツなんてことに……
>588
どうも俺が間違ってるらしいな
調べたところによればピザのチラシ配りについて言わせてもらえばそれ自体は正当事由になるかは微妙で
(俺自身は企業法しかよくわかんねので営業目的は正当な理由になるのかと思ったがどうもそうでもなく法令で認められた場合のみを指すのかもしれん。知らん。ただあんたのいってる風俗や闇金は他の法律で規制されてるはずだ)
チラシ配りそのものが罪に問われるかどうかは判例の立場の新居住権説では居住者の意思で決まるらしいな。
626 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:26:46 ID:yr4FWBFL0
>>609拒否されたら分かりました。すいませんで終わりだろ。
ピザやがいちいち居直るわけないだろうが。
風俗の場合はそのビラに女の裸が写ってたら
スグ取り返して逃げないとあとでパクられる。
住居不法侵入でなくて条例違反とかでな。
627 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:26:58 ID:sLPRLXnu0
>>617 > 面倒でも、一審の判決を読んでからレスされてはいかがですか?
> どのような性格のものであれ、ビラ配り自体、正当事由として認めていませんよ?
ですから、
>>569で
> 正当事由とはたとえば、緊急避難的にやむをえない場合とかをさすものでは?
> と思うのですが?
とレスしたのですが?
>>588でも指摘しましたけど、スレを読んでいただけるとありがたいです。
628 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:27:06 ID:F6ApXTVx0
嫌がらせのビラまき、に決まっているだろ
違法だよ。
629 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:28:38 ID:cvgO2x1m0
>>622 いえ、しきりにソースを求めるのですから確たる情報を得られる場所に
行かれたほうがよろしいと思ったものですから。
以下のような・・については、なにをおっしゃりたいのかさっぱり分かりません。
630 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:29:45 ID:sLPRLXnu0
>>626 要は拒否されても出て行かないからダメだという論拠ですか?
要は
>>517にあるとおり、どちらを重視すべきかということですよね?
631 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:29:55 ID:c7q54N7M0
今回の被告ができることは
今回自衛隊の官舎に止めてくれと注意してることにも関わらず
政治的だと主張し執拗にビラを投函したことをきちんと謝罪すれば
不法侵入で犯罪だが今回は罰金なしでもいいですよ というところまでが限度だろ。
面子のために最高裁まで争うんだろうがな。
ただこいつら不法侵入について負けても実刑や罰金食らわなきゃ
言論弾圧闘争に勝利したと 主張するだろうなw
簡単に不法侵入できるようなヒヨワさと恐れおののくカヨワサが将来の日本の安全というものに対する不安を抱かせるなあ
国としてもそんなもんじゃないのかなって気がする
ビラまきが違法じゃなくて
不法侵入に問われた裁判だろ。
有罪に決まってるじゃねえかアホ
634 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:30:42 ID:AaERHxOO0
一回だけなら誤射かもしれなかったが、繰り返しちゃったからね。
635 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:32:21 ID:dr4tNLsC0
>>627 申し訳ないのですが、あなたが何を言いたいのかさっぱりわかりません。
お手数をおかけして申し訳ありませんが、今一度、2・3行で主張されたいことを書いてもらえますか?
636 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:32:23 ID:jekVEz090
普通の市民団体だろうが聖人君子だろうが
警告を何度も無視して他人の敷地に踏み込んだら逮捕されるだろ
637 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:32:56 ID:sLPRLXnu0
>>629 私自身はここでこの判決を支持する人ときちんとぎろんしたかったものですから。
大体、今までの議論で
>>517の政治的自由をどの程度重視するのか?
という論点に落ち着くんだろうなという風に思っています。
638 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:33:17 ID:GT4HcwXHO
この団体って自衛隊の駐屯地の前で自衛隊監視とか言ってストーキングしてる人達じゃなかったっけ?
平和運動やら反戦運動するのは勝手だけど手段が独りよがりで他者の感情なんてお構い無しだもんなぁ
自分宛ての郵便物以外でポストにビラ入れられるのが迷惑この上無い事を理解しないと...
自分がやられて嫌な事は他人してはいけないと幼稚園で習わなかったのかなぁ?
639 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:33:35 ID:3jubpJnP0
相変わらず中国やらイラクやらでやってみろ、ってなレスが
多いがこれが2ちゃんねらーの平均像だな。
640 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:33:49 ID:WtxAPeka0
>630
住居侵入などという手段に訴えなくともいくらでも主張を表明する手段があるのだから、
住人に拒否された時点で正当性など存在しない。
641 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:33:59 ID:dNRTBZwF0
ヒッピーみたいな女いたな。TRFを思い出した。
642 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:33:59 ID:ZdHD9VXm0
監視してる暇はあるんだな。
643 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:34:06 ID:XB/P32G/0
住居侵入罪の構成要件に形式的には該当するけど起訴するまでのことでもないはず
644 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:34:12 ID:MmpPbByI0
ピザは好きだから良いけど、不動産屋とかの投げ込みチラシもNGだぞ。
一度現場を目撃して喧嘩になったことがある。
当然 住居不法侵入は違法だが 警告にしたがわなければ不退去罪に問われる
ピラの内容によっては更に脅迫罪 猥褻物ちん列罪などに問われる可能性もある
むしろ検察と原告側の温情に感謝すべきだ まったくなっとらん! 獄死!
昼間のせいもあるけど、あんまり盛り上がらんね。
なんつーか当たり前の判決が出ただけだしな
>>636が結論だよ。
誰がやろうと制止をふりきって何回もきたらパクられる。
ビラ配りとか市民団体とか関係ありません。
648 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:36:17 ID:AaERHxOO0
>>643 >住居侵入罪の構成要件に形式的には該当するけど起訴するまでのことでもないはず
有罪判決出たよ。
649 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:36:20 ID:D/FIiGUoO
>>614 馬鹿?
アムネスティが問題視しようが関係ねーだろ
中国は中国法で、北朝鮮は北朝鮮法で裁かれるの。
今問題になってるのは日本刑法の問題。
比較するんなら日本刑法で裁かれた同種の判例持ってこい
普通だろうがなんだろうが
市民団体なら何やっても許されるというわけじゃない。
何か勘違いしているよな。
ざっと呼んでみたけどID:sLPRLXnu0が何を言いたいのかまったくわからないのだけど、
本人でも、本人じゃなくてもいいから、誰か三行位で説明してくれ。
ピザ屋のチラシやピンクチラシにえらくこだわっていることだけはわかった。
>>643 警告無視して不法侵入を続けたんだから、
実質的にも悪質なケースだと判断されたんだろ。
こいつらの主張が正しいなら
政治的暗殺すら正当化されそう。
ま、自衛隊員が死んだところで俺には関係ないからどーでもいいけどw
655 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:40:09 ID:dr4tNLsC0
>>643 >住居侵入罪の構成要件に形式的には該当するけど起訴するまでのことでもないはず
それは、逮捕された時点で素直に罪を認めて反省した場合ですね。
黙秘して取り調べてに応じなければ、起訴されて当たり前です。
656 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:41:02 ID:BJhCGFN80
>>637 政治的意見表明の手段であるビラ投函に懲役刑や罰金刑等の刑罰を科すことは妥当だし
>「住居侵入罪だから仕方ない」などと言いたくは無い
と言っわれても「住居侵入罪だから仕方ない」んです
657 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:41:24 ID:AaERHxOO0
>>651 >ざっと呼んでみたけどID:sLPRLXnu0が何を言いたいのかまったくわからないのだけど、
>本人でも、本人じゃなくてもいいから、誰か三行位で説明してくれ。
「目的は手段を正当化する」と言いたいんでないの?
>>637 そもそも
>>517は例として不適切だってぐらい分かってるでしょ。
北朝鮮や中国の民主活動家がビラを配る場合を考えると
そもそも彼ら自体が不法な存在であり、政治的自由を許されていない。
故に不法な行動をとらざるを得ないので、政治的自由を重んじる
国からするとそれは不法ではないと言う考えも出てくる。
だが日本の場合は共産党だろうが政治的な自由な活動を認めている。
しかしそれは完全な自由でなく、法を破ってまでやって良い訳ではない。
他に法を破らず幾らでも政治的発言が出来るのに弁護は出来ない。
つかそれが許されるならテロも許される事になるよ。
故に
>>517は見当違いの意見、論点になりえない。
ま、自衛隊派遣に反対するような輩はどんどんしょっぴきゃいいじゃん
660 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:43:42 ID:cvgO2x1m0
>>651 ピザ屋をやりたいけど捕まらずにビラを配るにはどうすればいいのか?
661 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:44:15 ID:g0e1slZS0
田舎に泊まろう
で拒否されたにもかかわらず、出て行かないと罪になるよなあ。
ソース読むと「出て行け」といっているにもかかわらず、
それを無視してビラをまいたことが、住居侵入で罪に問えるかどうか?
ということだけで、ビラの中身なんて関係ないように思えるのだが?
>>660 いきなり逮捕はされない。
住民にビラを配るなといわれたら素直に退去すればいい。
>>660 1 マンソンの管理人に許可を得る
2 エントランスより中に入らない
3 エントランス及び駐車場内であっても警告されたら即座に出て行く
4 駅前で配る
664 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:45:48 ID:gysc1Ggg0
警察国家の到来
665 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:46:37 ID:nfi3M5vr0
今、俺のところに勧誘電話がかかってきてさ、自称タカダとかいう女が
「先日ビラをお送りしましたが見ました?」とか言ってんの。
おまえ敬語ぐらい使えよボケ!と思ったけど、俺は自称紳士なので一応話を聞いた。
もう勝手なことをペラペラ喋ってんの。でも、なかなか本題に入らない。
どうせなんかのセールスだろ思って「どういったご用件でしょうか?」って質問したら
「池袋に新しく店がオープンしました、アクオスです」とかいって質問の答えになってないの。
俺は一応大人なので、「何かのセールスですか?」って質問し直したたら
「何かを買って頂いたりとか、そういう事じゃないんです」とか言ってんの。なにそれ?
もうメンドクサくなったので
「そういうのは間に合っております。今忙しいので電話切りますよ」って答えたら、
「どうしてですか?何で人の話を最後まで聞いてくれないんですか?いつなら電話しても
いいんですか?」とか言いやがる。
おい女、今からそこ行ってテメェ拉致って山でマワしてダムに捨てるぞコラと悪態ついてやろうかと
思ったけど、俺はこれでも常識人なので「はいそれでは、切りますよ」といって受話器を置いた。
まったく不愉快だし時間の無駄です。
小泉総理お願いです。郵政改革もいいですが、電話勧誘を禁止する法律をつくってください。
643 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/12/09(金) 14:34:06 ID:XB/P32G/0
住居侵入罪の構成要件に形式的には該当するけど起訴するまでのことでもないはず
654 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/12/09(金) 14:40:08 ID:XB/P32G/0
ま、自衛隊員が死んだところで俺には関係ないからどーでもいいけどw
659 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/12/09(金) 14:42:35 ID:XB/P32G/0
ま、自衛隊派遣に反対するような輩はどんどんしょっぴきゃいいじゃん
667 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:47:55 ID:eEMYWPzoO
自分が正しいって思ってれば人の家に侵入していいと思ってるなんて…頭おかしいよ。
ほっといたらそのうち放火とかしそう。
669 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:48:45 ID:jekVEz090
671 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:49:31 ID:QXNRxKNB0
また「市民団体」ですか。在日朝鮮人団体とか共産党員とかはっきり言えよ。
>>669 こういう事件だと市民側を擁護する発言すればすぐ釣れるw
>>658 同意。
不法行為が正当化されうるかどうかは、体制と反体制側、
双方の悪の比較による。
共産党やシンパの連中はこういう行為が逆効果だと判らんのかねw
黒塗り街宣車やネットウヨ連中や喪家も同じだがww
結論:信者は怖い
674 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:52:37 ID:2q4R/gQY0
>>660 オレもソレが気になってたが
「別に集積所があるにもかかわらず個人ポストに入れ続けた」
「個人ポストに入れないよう注意や拒否をしていたが続けた」
だそうだ、ビラ配りやピザは言われたとおりの場所に置けば問題ない
675 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:52:42 ID:KCkhUqAC0
676 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:57:36 ID:o9n1sPyvO
怖いよな、だって普段は自衛隊は解散しろだの違憲だの税金泥棒だの言ってる連中だろ?
イラクに関するときだけ、自衛官の皆さん拒否しましょう云々と優しい顔を作って言っとるが
そんな連中が官舎にいたらそりゃ通報するわな
家族の生命の危険を感じるもの
677 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:58:41 ID:WtxAPeka0
>657
「ビラで政治を語る高尚なオレ様を逮捕するとはけしからん!下等なピザ屋なんぞと一緒にするな!」
678 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:00:28 ID:nfi3M5vr0
679 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:00:43 ID:XY7CsExu0
キチガイじみた反戦論はきらいだが
ビラ投函以外によほどひどいことしたの?
無断で住居侵入は罪だけど、ビラ投函したくらいじゃ普通訴えられないだろう?
詳しい状況おせーて。
680 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:00:48 ID:FOOlTG1i0
このような基地外プロ市民や共産党のいやがらせ行為を座視していることが
極左暴力集団の存在を許すことになる
絶対に野放しにしてはいけないね
681 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:01:23 ID:H9sWhBHz0
なあ、不思議なんだが「チベットに駐留する中国軍」や
「東トルキスタンでの核実験」にはなんで、自称、善意
の市民団体は寛大なんだ?
アメリカの行為が侵略だと騒ぐなら、中国はもっと酷いぞ?
なぜビラを配らない?今の国際情勢、日本国民の感情を
考えれば、そっちのほうが大きな話題になるだろ。
682 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:02:39 ID:6U4AqdeR0
こんなもの有罪で当たり前
表現の自由の押し売りみたいなものじゃねーか
683 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:06:01 ID:6U4AqdeR0
>>679 いや、ビラ云々でなくこれが無罪になるなら
勝手に家宅侵入して表現の自由を行っても良いという事になる
自称「普通の市民団体の連中」は
闇金のビラであろうとピザ屋のチラシであろうと、法律に違反しようが合法だろうが
住人が嫌がって、断っているのにそれを押し付けるのは迷惑、非常識だということが
人間として、社会人として「普通の市民」の常識だということが根本的にわかっていない。
普通の庶民にとっては、言論の自由の問題じゃないんだよ。とにかく「迷惑なんだよ。」
前回の判決のときも知人と話をしたけど「入るなと言われているのに、入るのが悪い。」
「市民団体」の考えが受け入れられないのは、市民といいつつ普通の市民の感覚を持たずに、
本人たちはまったくわかっていないのが原因。支持が広がるわけないじゃん。
弾圧も何もこそこそやってるからだろ
ブログでも開設して堂々と活動すればいい
勿論コメント欄は開けておくように。
686 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:07:43 ID:WtxAPeka0
>679
単純な話で、何度も「出て行け」と住民に言われたのに出て行かなかった。
理由としちゃ十分だろ。
あとはあれだ、現場は自衛隊宿舎で、ビラ配ったのは24時間自衛隊を監視してるキチ○イ組織。
イラク派遣の微妙な時期に、家族の不安を煽りまくり。
出て行けと言われるのは当然だな。
687 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:08:26 ID:jekVEz090
>>679 >>1 > 判決は、1審判決同様、3人が居住者らの意思に反して立ち入ったとして「住居侵入罪に該当する」としたうえで、
>刑事罰を科すだけの違法性があるかどうかを検討。1審判決は、「政治的意見を表明するという目的は正当」としたが、
>中川裁判長は「派遣命令の拒否を促す、自衛官工作の意味を持つ」と述べた。
>
> さらに、居住者からの抗議やビラ投函を禁止する掲示があったにもかかわらず投函を続けたことを指摘し、
>「居住者らの不快感などから、違法性が軽微とは言えない」と結論付けた。
688 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:09:18 ID:rLiGs9zP0
中国に力をいれている企業がある。これはけしからんと思い
勝手に私宅に入り誹謗するビラをポストに投函した。
↓
普通の市民団体「<#`Д´>けしからんニダ!!」
689 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:11:00 ID:GXCgX6Tw0
ハードコアな反政府テロリストが敷地に入ってビラ播きしてたら
そりゃ怖いよ・・・。
一歩間違えれば、隊員相手にテロやるような集団はあかんて。
690 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:11:01 ID:T7GNUfqx0
誰が得するんだよ、このビラは。
ってことだろ。ピザ屋とかはそれみて買う奴もいるだろうし。
691 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:12:44 ID:auHSbShI0
10月ごろの公判で、「ビンラディンTシャツ着用で気勢をあげる人たち」
つー写真がスポーツ紙に掲載されていたよ。恐らく、共同通信の配信とみられる。
692 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:13:02 ID:7RZnrquFO
普通じゃねぇよタコw
腐痛ぐらいにしとけ
693 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:13:06 ID:GT4HcwXHO
>>679 立川自衛隊監視テント村
普段は自衛隊に言い掛かり的な敵意剥き出しの粘着ストーキング
イラク派兵反対で憎い自衛隊員の家族が住む官舎に無断で立ち入りビラ投函。
自衛隊員の家族は彼等の普段の行動を見てる。
そんな連中何食わぬ顔で勝手に入って来たら怖い。
ロリレイプ殺人鬼がお昼寝中の幼稚園に入って来る位に怖い。
>>690 ピザ屋でもピンクチラシでも迷惑だから入れるな、っていうか勝手に敷地に入るなと
言われているのにしつこく続けてりゃ警察呼ばれるわな。
一般的にはそういう連中は「こらっ!」って言われりゃビューンと逃げていくけど。
「言論の自由だ!」なんて開き直ったりはしない。 人様の土地で言論の自由だ!ってアホかと。
自分の家でやれ。 あるいは許可を取って公の場所で。
695 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:17:18 ID:FOOlTG1i0
共産党をまず非合法化することが肝要だ
呆け老人が騙されて投票してしまうのが痛々しい
696 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:18:37 ID:g26u0lrr0
697 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:18:55 ID:+vOdHNCs0
不法侵入というより、嫌がらせやストーカーに近いとおもう。
あえて自衛隊家族を狙ったわけだし。
698 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:19:38 ID:6U4AqdeR0
自衛隊の敷地なら、住宅でも
関係者以外は勝手に入るなと看板立ってるだろうに
699 :
:2005/12/09(金) 15:19:38 ID:ZA7ym5Ix0
>>694 同意、同意。
他人の玄関先でピザピザと叫んで営業活動の自由と言われてもかなわん。
警告されて退去しなかったほうの負け。
なんでこんな簡単な事がわからないのか理解できない。
700 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:21:24 ID:AaERHxOO0
>>699 >なんでこんな簡単な事がわからないのか理解できない。
わからないフリをしてるんだよ。
そうじゃないと、自分たちの自慰行為を自分たちが正当化できない。
701 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:22:06 ID:WvPnzEYQ0
日本は自由な国なんだから、反戦の意思を持つことなんて別にいいことだけど、
その意思の伝え方が違法ってことですよね。
この人たちって自分達の行為を棚にあげて、思想が弾圧されてるとか
思ってるとこがおかしいよね
>>3人を無罪とした1審・東京地裁八王子支部判決
まあそのうち立川に移るだろう
703 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:23:54 ID:kQFzGMq+0
プロ市民って、ただの基地外ばかりなんですか?
>703
ただの基地外というか、生粋の基地外というか
705 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:25:27 ID:rLiGs9zP0
思想弾圧と思っているんだろうが、こいつらのせいで自衛官は安住な生活を脅かされている。
こいつらは何らの権限もなく住居に立ち入り、住人の不安を煽っただけではなく
思想活動を行った。
これのどこが違法じゃないのかとむしろ聞きたい。
反対を表明するのは自由、だが国民に無視されているからといって
自衛官に八つ当たりすんな。
>そうやって月に一度平穏に行われていたビラまきを理由に、
>突然逮捕されたのは2004年2月27日のことです。
そりゃ配ってるほうは平穏かもしれないけどさ・・・。
>>700 法律論では解釈次第で屁理屈こねまわせたけど、常識論になってきたら
勝てないと思ったか擁護派はとたんにおとなしくなってきたね。
少しは自分たちのおかしさを自覚してるんだろうか。
708 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:26:35 ID:GT4HcwXHO
これが許されるなら。
ピンクチラシに戦争反対と入れておけば政治活動と言論の自由だけで不法侵入のチラシ配りが正当化される。
ピザ屋も反戦ピザ団体になるし。
デリヘルも反戦デリヘル団体。
言論の自由を楯に不法侵入し放題
709 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:26:37 ID:6U4AqdeR0
表現をちょっと変えると
関係者以外立ち入り禁止の看板が立っている会社とかの女子寮に
勝手に入って過激なエロビラを各戸ドア新聞受けに入れた
これを表現の自由とほざく
710 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:27:27 ID:okFAm9Rb0
こんなことで逮捕されるのは北朝鮮と日本ぐらい
>>708 ピッキング軍団も反戦チラシさえ持っていれば、堂々と
民家やマンションの敷地に入って下見し放題。
712 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:29:29 ID:rLiGs9zP0
あー、いいなぁ。こいつらの頭のなかって反戦=免罪符なんだろうな。
やってることは愛国無罪となんら変わらないのに。
大西章寛(32)、 高田幸美(32)、大洞俊之(48)
変な名前の奴らだなコレ
714 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:30:57 ID:g26u0lrr0
>>710 ふ〜ん、じゃあ、オマエもしくはオマエの家族の勤め先を批判したビラを
連日、家の敷地内に入ってきて投函していくヤツらを
オマエは温かく見守ってやるのか 心が広いな〜
「チラシお断り」って書いてあるのに、マンションの中に堂々と入って
ポストにエロチラシや宗教のチラシいれるアフォを早く捕まえて下さい。
716 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:32:02 ID:cvgO2x1m0
一審のときは応援していた筑紫がどう出るか。楽しみ。
しかしこういう人たちは異論・反論・オブジェクションを受け付けないんだってことが良く分かった
717 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:32:59 ID:6U4AqdeR0
>>710 例えば小学校とかに勝手に進入して表現の自由を行ったらどうなる?
718 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:33:43 ID:N0XIt4hjO
m9(^Д^)プギャー
719 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:34:09 ID:T7GNUfqx0
落書きしただけで捕まったのは内容が反戦だったから
とかなんとか電波飛ばしてた団体と関係あるのかなこいつら
720 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:35:30 ID:GT4HcwXHO
自衛隊や警察官憎しの怨念市民団体は口では平和や平等を唱えるが
自衛隊員の家族や警察官の家族には平和主義や平等の精神は無くなる。
敵意剥き出しで厭味を言う。
自衛官の子供には親の仕事と恥じるべきだと平気な顔をして囁く。
奴らに真の意味での平等や平和の精神は無い。
721 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:35:37 ID:nfi3M5vr0
明日の朝日新聞、
どんな電波社説になるかとワクワクする
このスレには、ここが変だよ〜の住人も多いのかな。
自分もそうだけど・・・
723 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:43:03 ID:GT4HcwXHO
反戦訪問販売
反戦リフォーム業者
反戦ピザ屋
反戦デリヘル
反戦寿司屋
反戦不動産屋
反戦共産党
反戦新聞販売員
反戦カルロス・ヤーキ
反戦つければ何処でも入れるし悪魔も入って来る。
724 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:43:29 ID:BJhCGFN80
>>710の家で政治活動するOFFの参加者を募集します
725 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:45:07 ID:dkg/dl5o0
東京高裁GJだな。
相変わらず東京地裁のDQN判決の尻拭いご苦労様って感じだ。
726 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:48:51 ID:LGKNH6kD0
政治活動は別にかまわんけど、良識ってもんがあるだろう。
ムカつくからって、妻子の住む官舎で抗議活動するような奴はただの下衆。
弱い所から狙う奴らには、社会正義の実現など不可能w
727 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:49:14 ID:EvUBk4W30
商業用?のチラシとこのチラシがどう違うのか、みたいな事を言ってたが
どっちも住居侵入なのと迷惑なのと資源のムダ遣いなのは一緒だよ。
728 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:49:36 ID:a84XLOAZ0
>>714 自分と政治的意見が異なるとしても、
いちいち、それで警察に告訴はしないよ。
そんなことしてたら、もっと不快なデリヘルのチラシや闇金のチラシ
とかをいちいち訴えてたらきりが無いのと同じでね。
捨てておしまい。
やはり、
>>517ではないけど、
どこまで、政治的な自由を重視するか否かが問題となるようです。
ちなみに自衛隊の官舎に住む奥さん方に
是非、デリヘルのちらしと反戦ビラのどちらが不快で
子供の教育上よくないかお聞きしたいものだw
普通の市民団体じゃないから捕まっているんだよなw
>>728 「どちらも不快です」って言われたら終わりじゃないかw
731 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:51:37 ID:T7GNUfqx0
ID変えてきたのね
732 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:52:34 ID:rLiGs9zP0
政治的な意見がどうこう、ではなくてやり方と問題。
住人が出て行け、投函するなと言ってるのに投函するわ出て行かないわだろ。
ピンクチラシだって同様だしピザだって同様だ。
住人が嫌がっているのに投函しつづければ可罰性が生まれる。
733 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:52:37 ID:g26u0lrr0
>>728 きりが無いかもしれんが相手が何であれ訴えるのは自由だろ?
そもそもなぜ政治的な主張だけに刑法を無視するような特権的地位を与えなきゃならんの
>>728 「どちらが」って言う時点で・・「どちらも嫌です」で終わりでしょ
736 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:53:23 ID:kQFzGMq+0
普通の市民団体=いつから元左翼過激派の連中を、そう呼ぶやうに
なったんでせうか?
737 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:53:43 ID:a84XLOAZ0
>>730 で、この世でデリヘルのチラシ投函して
長期間拘留された挙句、罰金刑科された例をご存知ですか?
地裁八王子支部は立川に移転するので勘弁してやって下さい
八王子市民より
>>728 どちらも不快なんだよ。言うことを気かななかったから通報されて逮捕されたの。
いいかげん理解しろ。
普通の考え方で普通に考えたら有罪だわな。
741 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:56:57 ID:dkg/dl5o0
商売に来た人間と自分たちを非難しに来た連中を一緒にするのが
間違っているわな。
「お願いします、これを買ってください」って人間たちと、
「お前たちのやっていることは間違っている。考えを改めろ」というやつ。
敷地内に不法侵入に入ってきて、訴えてでも2度と来ないようにさせたい
のがいったいどっちかってことだわな。
プロ市民キターかな?
743 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:57:09 ID:rLiGs9zP0
>>737 ってことは判例(裁判例?)に倣って今回の判決は妥当ってことか。
744 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:57:40 ID:a84XLOAZ0
>>739 だから、不快ならピンクチラシ業者も同じく取り締まるべきでしょう?
いみじくも裁判官が「不快性は軽微とはいえない」として、
3人に刑を科す根拠としているように。
何で不快なビラやチラシを配布する業者を取り締まらずに、
政治的意見を表明しているにすぎないビラを配布しただけで、
罰金刑科されねばならないのです?
745 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:58:26 ID:T7GNUfqx0
また来たか・・・
自衛隊員の家族をストーキングしていたわけだな
変態サヨクどもが
>>737 言論の自由だ!と開き直ってしつこくやってりゃ捕まるだろうな。
でも、ピンクチラシ配っているような連中は「こら」と言われればすぐに逃げていくから。
住民に見られただけで逃げていく。 こそこそと入れて、逃げるように去っていく。
自分が歓迎されない存在であることを自覚し、勝手に他人の敷地内に進入していることに
負い目を感じているから。
なんかさ、このスレ見てたらこういう人達とそのシンパって
他人の意見を理解しようとしない、自論を修正しようとしないって姿勢がはっきり見えた。
あげく内ゲバとかしちゃうんだよな。
こんな連中が平和とか人権とか、片腹痛い
>>737 警告しても出て行かないわ、チラシを入れつづけるわ
罪を認めればすぐにでれるのに自分は正しいと抗議する
そんなデリヘルいないッスよ。
>>744 ピンクチラシの業者は普通に取り締まられてるよ。
つか酷い弾圧?をされてるよ。
単にいたちごっこなだけで。
>>744 >何で不快なビラやチラシを配布する業者を取り締まらずに、政治的意見を表明しているにすぎないビラを配布しただけで、罰金刑科されねばならないのです?
住民が訴えたから捕まったんだろ?
ピザチラシがうざいって思うならお前が告訴すればいいだけじゃん
>>744 誰某がやってるから自分は悪くないとでも言いたいのか?
ガキの理論だな
753 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:00:45 ID:4s9CuAZP0
中核?
革マル?
755 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:01:25 ID:MCpQLdAM0
756 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:01:50 ID:T7GNUfqx0
不快にもレベルがあるだろう。
ピンクチラシと自分もしくは自分の家族の勤め先批判のビラが同じレベルなわけないだろうよ。
757 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:02:09 ID:JfP7fLoB0
左翼組織はすべて潰しておけば、
すべて解決でしょう。
簡単な話だ。
758 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:02:49 ID:AaERHxOO0
>>744 アパートへの無断侵入を「訴えるほど不快かどうか」と判断するのは住人。
ちなみに、ピンクチラシだって取り締まるケ−スはあるよ。
電話ボックスにピンクチラシを貼って逮捕されたりね。
プロ市民や左翼団体って、ストーカーだったんですね。
760 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:04:35 ID:GT4HcwXHO
政治団体なら尚更、配慮すべきだよ。
中身云々では無く方法論だよ。
デリヘルやピザ屋引き合いに出すが
ピザ屋は入れないでくれと言われたら入れない。
デリヘルは深夜、早朝、昼間と奇襲戦法だから対処し切れない。
権利云々で不法侵入の投函を認めると逆手に取る人間は必ず現れる。
実際にデリヘルなど悪質な投函は同様に裁かれてる。
彼等だけが特別では無い。
761 :
:2005/12/09(金) 16:04:37 ID:ZD4vslNS0
とりあえず非国民は黙ってろよな(>m<*)プゲラ。
この人自分の言ってることわかってるの?二重人格?それとも釣り?
>この世でデリヘルのチラシ投函して 長期間拘留された挙句、罰金刑科された例をご存知ですか?
と書いていながら
>何で不快なビラやチラシを配布する業者を取り締まらずに、
とも書いてるし。
763 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:06:08 ID:cvgO2x1m0
っていうか「嫌だ」って言われたらピザ屋やデリヘルだって投函を遠慮するのに
内心の自由を踏みにじってまで投函するのっておかしくないですか?市民団体さん?
764 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:06:24 ID:JfP7fLoB0
国民は皆、共産主義者が死に絶える事を望んでいる。
765 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:09:31 ID:dkg/dl5o0
つまり、こいつらがやったのは違法行為は「許されない範囲」だった
ということだな。
サヨの糞なところは、自分たちが「正義」だから法律を無視しても
いいと考えることだな。
766 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:09:37 ID:RrHJ6Wi/O
単純に左翼の大好きな法律に
則っての住居侵入罪の判決じゃないか。
主張の中身とか一切関係ないでしょ。
それとも、自分達だけは配慮しろってか?
767 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:10:19 ID:T7GNUfqx0
反戦ビラ→訴えようと判断する程度の不快
ピンクチラシ→訴える必要はないと思う程度の不快
これだけの話だと思うが。
768 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:10:57 ID:Ktsyqb0M0
NHK「その時歴史が動いた」で、
「元寇とは、時代の最先端の、グローバル化を推進するためのものだった。
朝鮮がグローバル化を先導して、日本にも推進しようとした、
がしかし日本はその流れに逆らった、
そのため、日本は時代から取り残されることとなった」
とか、とんでもないクソ番組作ってるの観て払うの止めた。
何が悲しくて、反日捏造洗脳番組の製作に金払わなけりゃいけないんだと。
大体、元寇で対馬。壱岐の領民は朝鮮人に大虐殺された
それを追い払った日本は悪くて、攻めてきた朝鮮が正しかったとは何事だ
つぶれろNHK
>>762 「ご存知ですか?知らないでしょう!不当判決!軍靴の音が!」
って言いたいんじゃない?
ビラまきができなくなったら糞サヨは困るだろうなw
プレ捨てを取り上げられた子供みたいに途方にくれているだろう。
>>752 ID変えまくり乙
で、この件デリヘルチラシと比較するためには、
「住民に出て行け・投函やめろと言われても、不法侵入と投函を長期にわたって繰り返したデリヘルチラシ配り」
とじゃないと比較にならんが、そういうチラシ配りがいたという実例でもあるのか?
772 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:15:02 ID:xBZyFA900
どうみても不当判決
今度からピザ屋のチラシ配りも逮捕しろよな
773 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:15:19 ID:g26u0lrr0
なんで ID:a84XLOAZ0 は さっきから「デリヘル」とか「ピンクちらし」を連呼してるんですか?
774 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:15:21 ID:kQFzGMq+0
>>769 憲法9条改正=ソク戦争の論理ね。テラワロスww
775 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:15:49 ID:GT4HcwXHO
>>737 俺はかつて捕まりましたが何か?
長期間の勾留は本人達が権利だなんだと騒ぐから。
普通なら一日か二日勾留で罰金払って終わり。
まぁ俺の場合は事業者は起訴猶予処分
彼等の場合は不法侵入を認めず憲法議論に話すり替えたから起訴された。
軽犯罪で明らかにクロにも関わらず認めず尚且つ反省も無し。
起訴は妥当ですが?
>>767 >ピンクチラシ→訴える必要はないと思う程度の不快
っていうか、ピンクチラシってのは深夜とかにこそこそと入れて
逃げるように去っていく事が多いから、なかなか捕まらないんだよな。
こそこそとやるのは、悪いことをしている、堂々とやれば捕まるという自覚があるからなんだけど。
条例で禁止されているところも多いもん。
昼間に常習犯が「言論の自由!」なんて開き直って来てくれれば捕まえやすいのに。
777 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 16:16:32 ID:b/LQe36h0
判決は妥当だと思う
市民団体の人は、官舎の表の一般道で配れば良かったんだよ
>>772 「住民に出て行け・投函やめろと言われても、不法侵入と投函を長期にわたって繰り返したピザ屋チラシ配り」
ならお好きに訴えてください、逮捕できればほぼ確実に罪になるでしょ。
誰も不当逮捕だとも不当判決だとも思わんよ。
779 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:17:58 ID:rLiGs9zP0
>>772 住人が不快だからやめろ、といってる(若しくは表現している)のに
投函すれば逮捕されますよ。
こんなのこの判決が出る前から言われてたこと。
780 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:18:05 ID:g26u0lrr0
>>772 記事の見出しだけ読んで、解った様なコトを叫んでる、恥ずかしい人発見(^^;)
>>777 ちゃんと許可取ってな。 一般道ってのは公共の場所、皆の物だから。
許可って簡単にとれるんだよな。
782 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:20:24 ID:kQFzGMq+0
783 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:21:00 ID:NRKFehzo0
>>777 表でやってもあまりにしつこくやったら、逮捕されるんじゃない?
>783
嫌がる通行人の懐に無理やりねじ込むような真似をしない限り、ビラまきで逮捕なんてされないよ。
785 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:22:18 ID:rgyNzLTr0
>>775 直接このスレと関係ないけど
思い出したが、何年か前に万引き(窃盗だな)で実刑判決うけたってニュースみたことあるわ。
なんでも、取り調べでも一切話さず、裁判でも自分の名前すら答えなかった
らしいが。
そら、どんな微罪でもこんな態度じゃ 罪重くなる罠。
786 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:23:05 ID:rLiGs9zP0
一般道でも制限区域はあるよ。
住宅地とかはダメだし、あくまで駅前など騒音がある程度予期されている場所のみ許可が下りるはず。
>>785 黙秘権を勘違いしたんだろ。黙秘する権利だけで、不利益に扱われない権利ではないんだし。
787 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:23:38 ID:La8Zn2qMO
普通の市民はヒステリックな団体など作らない
しかし捕まった連中にしろ、支持者にしろ、問題のすり替えが大好きだよね。
住居侵入で捕まったのは不当逮捕だ!
ピザ屋は捕まってないじゃないか! みたいな。
ピザ屋だろうと、介護施設のチラシだろうと、お前らみたいなやり方してたら捕まるっつーの。ボケ。
自衛隊を監視するテント村、なんてネーミングセンスの連中に何言っても無駄なのかもしれんが。
普通じゃない 迷惑
790 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:25:33 ID:rLiGs9zP0
だいたい監視自体も違法なんだよな・・・。
他人のプライベートを覗き見してるんだし。
ストーカー規正法適用できないもんかな?
791 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:25:57 ID:L65ing4E0
このブサヨ女が32歳というのはウソだろ?
絶対もっと老けてる。
それとも市民活動とやらは老化促進効果でもあるのか?
792 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:26:27 ID:hVdpRRt5O
>772の人気に熱いジェラシー
793 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:30:04 ID:fhw9zBH60
794 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:30:05 ID:8nS/S0kW0
全く・・・こう言う狂った凡人は手に負えんな
795 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:30:31 ID:kQFzGMq+0
「自衛隊を監視するテント村」に所属する連中&プロ市民は、もうどんな災害や何が起ころうとも
自衛隊は助けなくても俺が許す。
796 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:30:34 ID:kgPL32zh0
>>788 >ネーミングセンス あちこちでガムバっておられるようデツww
平和をあきらめない人々のネットワーク・福岡
2・27立川弾圧ってあまりにあまりじゃない岩手連絡会
海外派兵をやめろ!戦争抵抗者の会
言論弾圧を許さない有志 ピンチ!福岡
普通の都民は、こんなバカばかりなのですね
798 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:31:45 ID:HsMGXgJc0
799 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:31:54 ID:sOOFtwA40
だいたい犯罪行為を「ポスティング業」などと、まともなニッチャービジネス
立ち上げた気になって宣伝してる朝鮮人どもを一網打尽にしろよ>K札
こいつらにも法律を厳格に適用しないから、左翼への差別だとか口実を与えちまう。
800 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:32:10 ID:T7GNUfqx0
テント村に「監視反対!」ってビラを配りまくってみたらどう反応するんだろうな。
言論の弾圧がどーのとか言うんだろうか。
801 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:34:32 ID:q32R9B350
>>800 普通の市民団体がやれば問題ないのでは?
だめかな?
>>1 左 翼 の 常 識 は 世 界 の 非 常 識
あらためて立証されました おめでとうございます
例えば朝日新聞の社宅に無断で入り込んで「朝日新聞をとるな!」「朝日は廃刊に!」みたいなチラシをまいて、
入るな、配るなと注意されても繰り返したら、やっぱり捕まるだろ
そゆことだ
804 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:35:03 ID:R057amseO
805 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:35:04 ID:GT4HcwXHO
取り敢えず軽犯罪であっても反省してなかったり黙秘続けると確実に起訴される。
普通なら罰金&反省文で不起訴か起訴猶予で終わる話
要するに起訴されて政治パフォーマンスしたかっただけの気違い。
裁判の主旨は不法侵入
政治や思想は関係ない。
司法はそこ迄規制はしてない。
806 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:35:54 ID:Qb7yDM4Y0
明日のアカヒの社説が楽しみ。
テーマは「言論弾圧の不当判決」かな。
>796
最高だな
毎日の記事読んだけどすげーな
反省の色なんて微塵もないよ
>午前10時、東京高裁725法廷。「原判決を破棄する」。裁判長が罰金刑を言い渡すと、傍聴席の支援者らはうめくような声を上げ、
>裁判長をにらみつけた。法廷の外では「不当判決」と書かれた紙が支援者らに示され「どうして有罪なの」「ヤミ金やピンクちらしはどうなる」などと次々に怒りの声が上がった。
闇金もピンクチラシも見つかったら捕まるがな。
ビラが配りたいなら路上で許可とってやれ。
808 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:36:43 ID:rgyNzLTr0
>午前10時、東京高裁725法廷。「原判決を破棄する」。裁判長が罰金刑を言い渡すと、傍聴席の支援者らはうめくような声を上げ、裁判長をにらみつけた
↑うは〜〜〜〜〜〜
こいつら、人間?
809 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:37:22 ID:T7GNUfqx0
人間ではなく普通の市民団体です
自衛隊員だって生活の平穏を保障される権利がある。
自分の職業を真っ向から否定されるようなビラをわざわざ自分の家に
撒きに来られたらかなわない。
811 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:37:35 ID:nkhzIyhz0
ペクチョンめ!
812 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:37:46 ID:dr4tNLsC0
813 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:37:47 ID:fhw9zBH60
左翼はいつまで経ってもこういう自己完結の身勝手な理屈で運動をやってるから
衰退していくって事実に気づかないんだな。
自分達で観念を作り上げてそこに安住しちゃってる。
814 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:37:53 ID:bcAuiR0F0
集合住宅でビラ入れただけで有罪などという国は
きいたことがない。イギリスにいた時、労働党も
保守党もビラを玄関に入れて行った(あそこの習慣
では、ドアの下の隙間から差し入れるから、玄関
の中の床に落ちている)。
日本人は、政治的自由の重要さがわからない、と
外国に嘲笑されかねない。
何だ死刑じゃないのか
確かに不当判決だ
816 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:39:24 ID:pdr4whCj0
当たり前だろ!
不法侵入者め!
817 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:39:33 ID:rLiGs9zP0
ガラガラっ・・・カラ カンカン
パシパシ
「大丈夫ですか?」
誰だ私のほほをたたくのは?
大丈夫ってなんのことか分からない。寝ていたら大きな揺れがあって天井が私に迫ってきた。
右手が痛い。あぁ、折れているんだな・・・・。ぼぅっとした頭でも直感的にわかった。
痛みをこらえ「大丈夫です」と告げると
私のまわりにある瓦礫を片付け、ベッドに寝ていた私を暗闇から救い出してくれた。
光のなかで私はおぞましい光景をみた。
直感的に何が起こったのか把握できた。
わたしは救ってくれた人のところへ、痛む右腕をおさえながら向かった。
そして折れていない左手で私はその人の頬にビンタをくれてやった。
「自衛隊は違憲です! 救助活動なんて良いからすぐに解散してください。」
自衛隊が堂々と国内で活動するなんて、なんとおぞましい光景だろう・・・。
>814
朝日の社説かw
しかし憲法を学ぶ前に、人としての礼儀を学んだほうがいいんじゃないのかね、こいつら。
自衛隊員宿舎に入り込んでイラク派遣はんた〜いとかさ。どうかしてるって。
819 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:39:49 ID:AaERHxOO0
820 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:40:31 ID:xl18aWTrO
>>814 出ていけ、ビラ入れるなと散々注意されてると
>>1で出てるだろうが。
日本語読めないなら保育園からやり直せ。
自衛隊の官舎って
「官舎の住人に用がある者、○○駐屯地の許可を得ている者以外の立入を禁ず」
みたいな看板があちらこちらに立ててあるんだね
822 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 16:41:23 ID:b/LQe36h0
住居不法侵入で敗訴しただけなのに、言論の自由まで飛躍させる
被害者妄想もたいがいにしろと言いたくなるな
このヒステリックさが世の中を敵に回すと理解できないから
いつまでたっても、カルト集団扱いされるんだよね
そのうちオカルト化するぞ
824 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:42:37 ID:kQFzGMq+0
825 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:44:01 ID:fhw9zBH60
>>823 もうすでにオカルトになってるよ。
ビラ撒きしてる人の顔とその行為と言い分を見ればオカルトとしか言いようがない。
826 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:44:34 ID:6U4AqdeR0
827 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:45:07 ID:GT4HcwXHO
>>814 イギリス引き合いに出しても説得力無し。
後、本件は政治とは無関係。
刑法の不法侵入罪です。
通常なら悪質なケースでも無い限り起訴なんてされません。
試しに同じ事して捕まってみな。
罪状は不法侵入罪だから。
政治絡ませて論点をずらすのはやめましょう。
828 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:45:51 ID:rLiGs9zP0
んじゃ、こうしようぜ。
靖国の代替施設に東条英機などの戦犯を祭り
それを中国にある日本大使館内に建設するんだ。
829 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:45:57 ID:PRFT+3Hl0
極めてまともな判決だろ。
一審の極左裁判官がおかいいんだ。
830 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:45:59 ID:AaERHxOO0
>>813 (
>>819は途中で送信してもうた)
コピペだが。未だに旧社会党や共産党を支持しているような人達は↓こんな人達。
>「進歩」だか「革新」だか、昔流行った概念以外を受け付けられない人間になってしもうた。
>自分自身もまた進歩し続けないと、革新し続けないといけないが、それができなかったんだな。
>「進歩」「革新」と言う名のゆりかごのなかにじっと安住する、単なる守旧派に成り果てた。あわれ。
831 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:47:22 ID:bcAuiR0F0
刑法が適用されてるから政治とは無関係、などと
まさか信じてるわけじゃないよね。
832 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:47:24 ID:u+7FiEHw0
ちぇっ、政治ビラを用意しておけば不法侵入し放題だと思ったのに…
反戦 ビラ で検索するとさあ
OTL 何、こいつら
834 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 16:48:03 ID:b/LQe36h0
>>814 住宅の主が入り口に立ち入り禁止って立て札してあるとしたら
さすがにイギリスでも逮捕される
ビラを配って逮捕じゃなくて、不法侵入で逮捕だよ
間違えるな
刑法が適用されてるから政治とは無関係って誰がそんなこと言ったんだ?
うちのマンションには、政治団体のビラをポスティングしたくてうずうずしてる理事が居るよw
いろいろ屁理屈つけてるけど、みんなスルー
837 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:49:49 ID:ab688xk80
なんだこれ。誰にも読まれないブログでもやってろ。
って、PCなんかできっこないわな。プッ
838 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:49:59 ID:rLiGs9zP0
>>831 政治とは無関係だよ。
実際内容はどうでも良いという判決だし。
あくまで住人が拒否の姿勢を示しているうえに、官舎はあくまで私宅なのに
勝手に立ち入り、しかもビラを投函しつづけたという行為一体が違法とされたんだし。
ビラ内容がピザだろうとピンクだろうと反戦だろうと一緒。
839 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:50:10 ID:DLHfXuAT0
それより地裁の判事を何とかしてくれよ。
あそこはアレとかソレのすくつかよ。
840 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:51:40 ID:x8VkjL840
ピザでもくばってろサヨwww
ttp://blogs.yahoo.co.jp/solea01 当事者ブログ
文体から察するに、せいぜい20代くらいのガキなんだろうな〜と思っていたら、
かなりのオッサンでやんの。
>こっちはいきなりの記録更新2000アクセスだよ。全くめんどくさい連中だな。これで基準はいいんじゃないの?
>ブログの意見削除なんて結構好き勝手に管理人が行使してかまわないと思うよ。
>そうするとすぐ「言論の自由」とかを主張するコメンターが出るのが面白いところだけど。
>2005/12/8(木) 午後 7:36 [ solea01 ]
842 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:53:59 ID:u+7FiEHw0
ビラ入れられたら宅急便の着払いとかで送り返していいのかな?
843 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:54:19 ID:kQFzGMq+0
ID:bcAuiR0F0 は所謂、普通の市民団体所属なんでせうか?
844 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:54:27 ID:fhw9zBH60
>>841 うわあああ!
なんて身勝手で自分本位の意見なんだ・・・・。
845 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:54:41 ID:AaERHxOO0
>>841 > >そうするとすぐ「言論の自由」とかを主張するコメンターが出るのが面白いところだけど。
確かに面白い。ビラ配り擁護派は「言論の自由」「政治的自由」を連呼している。
846 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:55:43 ID:vhzv9o3j0
駅とかで基地外団体がビラ配ってたら、貰って一秒後に「なんだ、ゴミか」と聞こえるように呟いて地面に捨てる
それに噛み付いてきたら凹凹に論破して発狂寸前に追い込む
発狂しそうになったら退散
一本電車逃すけどテラタノシス
848 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:57:26 ID:x8VkjL840
私有地に誰が入っていいかなんて
住人が結構好き勝手に決めてかまわないと思うよ。
そうするとすぐ「言論の自由」とかを主張するコマッタちゃんが出るのが面白い所だけど。
闘争日誌w
捕まったのは政治関係なく、ストーカーといっしょの「不法侵入」なのにw
かっこつけてんじゃねーよw
850 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:58:32 ID:rLiGs9zP0
表現の自由は幸福追求権をも上回る。
そんなことを素で思ってそうな感じだな・・・。
あくまで個人の尊厳が一番重要なんだが。
851 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:00:08 ID:u+7FiEHw0
どうしてこの手の連中って
自分たちの権利は声高に主張するのに
他人の権利には無頓着なんだろうね?
852 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:00:17 ID:cvgO2x1m0
外国を絡めたがる香具師が居たから乗ってやるけどw
日本じゃ逮捕拘留で済むけどアメリカじゃフリーズ!で言うこと聞かなきゃ射殺だからな。
面倒が無いし基地外も減るので、それもありかなと思う。
だいたい闇金なら貸金業の規制等に関する法律、風俗なら風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律によって
広告が規制されてることもしらんのか?住居侵入云々以前の問題だろ
854 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:01:12 ID:fhw9zBH60
>>847 コメントには↓が・・
>はあ? どういうことですか??? 何を持って有罪と…?
何をもってって・・・それすら分からんのかいwww
>ブログは、いうなれば、「我が家」である。
>コメントは、「ビラ・チラシ」である。
>「我が家」を訪れ、ポスティングする、すなわち、ブログへアクセスし、コメントを書きこむ自由はあるだろう。
>だが、ポスティングされたビラを、捨てずに持っている義務はない。いらないものは捨ててよいはずだ。
>同様に、投稿されたコメントについて、不要なものは、削除してよいはずだ。コメントを残さなければならない義務は、どこにも存在していないと思う。
http://blogs.yahoo.co.jp/j_constitutional_law/19579533.html >いらないチラシは捨てる。それくらいの手間は、民主主義の実現のためには、必要なコストです。
>それを否定するということは、民主主義の否定にもつながる、危険な主張ですよ。
>それを上記のくだらないコメントをしてる方々は認識してるのでしょうかね。
↑ここまで自分たちに都合の良い解釈ばっかりで喋れるってのは、ある意味すごい。
我が家に”侵入”する権利なんて誰にもないのにな。
民主主義の実現のためには、必要なコストなんですってよ。
856 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:06:47 ID:AtLUA0JY0
表現の自由のため、モラル無視し犯罪行為に走るブサヨの愚かしさテラワロス
857 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:07:03 ID:rgyNzLTr0
>>847 だから、表現の自由の問題じゃないんだって!
反戦だろうが、北朝鮮好きだろうが、表現の自由は保障されています。
その思想を伝える行動が違法なんだよね。
上で誰かもいってたけど、なんでこんなことがわかんないんだろう。
サヨの壁
859 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:08:49 ID:BJhCGFN80
>>857 こんなことが分かんないから
厚顔無恥な活動ができる
>857
分からないっつーか意図的にごっちゃにしてるだけでしょ。
嫌がる人間の家にチラシを入れるのは自由で、それをやめさせようとすることは
民主主義の否定にも繋がる危険な主張なんだとさ。
どっちが危険なんだか、まともに考えれば分かるはずだけどね。
社会秩序を乱し、正当化する。
ほとんどテロリストと一緒だよ。
∧_∧
∩@∀@∩
._( 朝 )丿 聞こえない、聞こえない
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
| 妄想中 |/
これに通じるものがある。
862 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:10:39 ID:fhw9zBH60
863 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:12:20 ID:QLupFgxmO
こいつらの家の庭先は出入り自由です
864 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:13:09 ID:LrA47OXX0
本人のサイト見た?
12月のスケジュールが挙がってるけど、連日勉強会だ集会だと忙しいこと。
いったい、どうやってお暮らしになっていらっしゃるんでしょうねぇ、
普 通 の 市 民 が 。
>>863 理屈から言えば当然そうだが
こいつらが理屈が通用するような人間なら
そもそもこんな裁判の必要はない。
866 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 17:14:13 ID:b/LQe36h0
そのブログにみんなで表現の自由しにいこうかw
立川反戦ビラ弾圧救援会
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/ 救援のカンパを!
これまでたくさんのカンパをありがとうございました。
みなさんのお力で一審では無罪を勝ち取れましたが
検察は控訴し、まだまだ裁判は続きます。
控訴審でも継続したご支援をぜひぜひよろしくお願いします。
口座番号 00180−6−685103
口座名 立川反戦ビラ弾圧救援会
郵便振替で、「2.27弾圧・救援カンパ」
と書いてお送りください。
カンパの振込先が変わりました
へー
せめて収支報告書くらいは出すんだよな?
868 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:14:19 ID:vhzv9o3j0
>>857 人質取って立て篭もりしてる香具師に正論言っても通じないのと一緒
交渉人は大変な商売なんです
869 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:14:58 ID:JvXVuAum0
官舎内の情報が反政府団体に漏れる心配がある
870 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:15:15 ID:Xl9FkZ4/0
普通の市民団体って・・・・・・。
生粋の日本人的発想だな。
普通の市民団体だと言い張らないといけない時点ですでにアウトw
> 立川自衛隊監視テント村
どこからどう見ても普通のプロ市民です。
本当にありがとうございました。
872 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:20:17 ID:t9681CBF0
地裁いらねーよな。いつもプロ市民に迎合した判決ばっかり下しやがって。
金と時間と労力の無駄だよ。司法省に抗議メールでも出そうかな。
873 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:20:50 ID:fhw9zBH60
874 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:21:25 ID:cvgO2x1m0
”普通”なんだな?
つまり市民団体とはこういう活動が主体ってことを表明したんだな
即効消されてるなw
876 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:21:52 ID:T7GNUfqx0
もう消されてるよw
どうみても表現の自由の侵害です。
877 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:22:55 ID:T2kXdMEA0
またいいおもちゃを見つけちゃったな
878 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:22:57 ID:fhw9zBH60
>>873 うわー、消すの早すぎwwwwwwwwww
879 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:22:59 ID:J49j1K6w0
リアルタイムだな。
こりゃVIPPER呼ばないとどうしようもないなw
880 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:23:38 ID:cvgO2x1m0
すげーな消すのはやっw
今晩眠れないかもよ
881 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:24:37 ID:XsvrAanC0
ねらーが交代で24時間反論書き続けて
も削除かれるの鐘?
表現の自由を言うのなら相手の表現も尊重するべきとは思うけど、そういうのは
やつらには通用しないんだろうな
884 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:25:01 ID:J49j1K6w0
こうなったら釣るかw
885 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 17:25:03 ID:b/LQe36h0
全世界に発信してる情報と自宅を同じに考えるってどう考えても
おかしいよな。
そのブログがパスでもかかって、特定の人しか入れない所だってんなら
いざしらず
887 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:25:36 ID:fhw9zBH60
また反論っていうか【お願いカキコ】が北!
これも削除か?
>>886 ふと思った。それってプログの意味あるのか?
889 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:27:38 ID:cvgO2x1m0
>>886 住居不法侵入で有罪受けたのが不当だって言う割りに
自分のところに入ってくるのは認めないってか
おかしいじゃんwダブルスタンダードwwww
文章を書く能力が無い奴が書くblogは見てられない
自分の意見にはそのワケを分りやすく書かなければならない
その大前提が無いと、ただ喚いているだけに見えてしまう。
>888
しらん。
まあコイツの言っていることは分からないでもないが、
それなら自衛官の宿舎にビラを撒きに来るなというのも自由だということだよね。
892 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:28:55 ID:j9BKgZWi0
>>888 自身の意見を言うという意味はあるよ。
まぁ、CGIの日記にでもすればいいとは思うが、
そこまで頭が回らないんでしょ、思考停止してるから。
893 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:29:44 ID:OFb1PmMK0
今回の判決は各新聞のHPを見ると、
「部外者は立ち入り禁止の看板があったにも関わらず敷地内に入った」
「官舎に居住する内の一人が抗議したにも関わらず、ビラを配布し続けた」
ことに罪を科すだけの違法性を認めたということだが、
立ち入り禁止の看板なんかどこのマンションにもあるし、
そこにピンクチラシが電話番号入で投入されているのだが、
刑法第130条は親告罪にも関わらずね。
それと、官舎に住むうちの一人が抗議したから、
罪を科すほどの違法性があるということなのだが、
なら、同じマンションに共産党員がいて、
そのマンションに共産党のビラ配った場合はどうなんだ?w
即日、最高裁に上告したみたいですので、
今後も注目する必要があるということですね。
894 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 17:31:03 ID:b/LQe36h0
>>886 これ、北の大将軍様とかヒトラーと同じ考えじゃね?
意外と大物かもしれんなw
まぁ、ブログは無断で書き込んでも罪にならないが、人の家は無断で入ると罪になるんだよな。
>894
まあ要約すると
俺がルールだ
ってことだかんな
897 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:31:46 ID:OFb1PmMK0
899 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:34:19 ID:K8NCsAbf0
なんで同じポストに入ってたピザ屋のチラシは咎めないんだ??
法の下の平等の原則から、これが起訴されて有罪ならピザ屋も検挙されて起訴されるのが当然。
900 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:34:29 ID:FgIux3zo0
まあ、裁判官が2チャンネラーだったら、判決は死刑だったんだろうが、
901 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:34:59 ID:OFb1PmMK0
902 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:35:19 ID:g0e1slZS0
何いっているんだよ。無罪だよ無罪
基地外無罪だからな
903 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:35:29 ID:fhw9zBH60
>>899 もう、さんざん既出のことを聞かないでください。
お、また反論せずに消したなw
言論の自由って何なんだろうねぇ?
905 :
暴力的羊:ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY :2005/12/09(金) 17:35:33 ID:uCitll5L0 BE:201180858-##
//
_//
/ ||_ノ __________________
\/// ̄\ /
|> <_> \ | 我々の要求は、靖国神社における遊就館の解体だ。
く\___| <
|∇ \ | 東京に核を落としてやれ!
\__/ \
|≧||≦ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
軍事経済で得られる成果は賭博と同じ原理である。
軍事経済そのものは以前にも述べたように、殺戮と破壊そのものであるから、我々のアイデンティティーとは対比するものである。これは経済においても同じである。
もし、それで戦利を得たとしても、戦争によって生じたリスクは新たな戦争の可能性を必ず招く。
よって、この戦争によって生じた泥沼のような連続的なリスクによって,戦利もまた賭博にかけられたお金のように増減を繰り返す変化に過ぎないのである。
それはまた同時に、軍事費という参加費を積み重ねなければならないので、結局は破綻するのが自然なのだ。
軍国主義は殺戮と破壊を侵しておきながら、正義を主張している。
そしてもうひとつここに付け加えたい。
軍国主義は我々のアイデンティティーを抑圧しているのであり、結果的に軍事力のその抑止力が機能していないのである。
http://bcaweb.bai.ne.jp/golgolmois/top.htm
906 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:35:54 ID:J49j1K6w0
>>893 共産党員がいるマンションに共産党のビラを配ったって違法に決まってるじゃん。
その人のみにくばることは違法ではないが、他の住人にまで投函してるんだし。
ワロタ。運動というのは、民の支持なしでは虚しいものだ。
908 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:36:52 ID:dryKySx30
>>889 微妙なところはあるが、新聞受けに入ったビラはどう処分するも個人の自由、というのと
同じじゃないの?
配ったビラは捨てずに保存しとけ、とは誰も主張してない。
909 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:37:10 ID:OFb1PmMK0
>>882 > ねらーが交代で24時間反論書き続けて
> も削除かれるの鐘?
しかし、このレスは
>>897>>901のソースをまさに裏付ける
ものですね。
永久保存版ですなw
910 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:37:11 ID:T7GNUfqx0
だからこいつらとピザ屋を比較したいなら、
「広告を入れるなと何度注意されても無視して開き直って入れ続けたピザ屋」
じゃないとダメだろ。
911 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:37:12 ID:dr4tNLsC0
>>893 住居侵入罪が親告罪? いつの間に刑法が改正されたのですか??
住居侵入罪は、警官が自分の判断で逮捕可能ですよ。つい最近も、厚木で逮捕されています。
912 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:37:23 ID:3NEGX+Xz0
普通にビラ配るだけなら無罪にして良いとも思うが、
ビラ配りにも色々な人がいるから、なんともいえんなー。
やたら高圧的なビラまきもいれば、腰の低いビラまきもいる。
913 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:37:45 ID:4yFqD4+g0
アホだなぁ
こいつら
914 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:37:57 ID:fhw9zBH60
>>904 また消されたね・・・。
完全にファビョってる・・・・・。
そして仲間内では「不快な書き込みばかりで・・」とか愚痴を言い合うんだろう。
>>893 いやだからピンクのチラシは普通に排除しようとしてるよ。
単に数が多くて潰しても潰してもきりがないだけで。
つかさっきから既出の事を何度も書くのは何故だ?
返答に困ると消えてはまた新しいIDで同じ事言うし。
同じ奴がID変えてやってるのか?
>>93 有害なものと無害なものってのはイコールで結べないだろ
そもそも、お前の主張は小学生の屁理屈なみ。
もうすこしロジカルな主張をお願いするね
>ボラさん、2000って、異常ですね。。。先ほど一度訪れましたが、ホントひどいコメントの羅列でうんざりしました。
>大変だと思いますが、めげずにいきましょう。それにしても、なぜ他人の庭で表現の自由を主張するのか、
>まったく理解できません。憲法は政府の権限を縛るものだという大原則をきちんと理解してほしいものです。
めちゃくちゃ笑った。なんだよこいつらw
>909
誰も相手してくれてないみたいだから俺が相手してやる
つまらんレッテル貼りでホルホルする前に、何かスレに沿った意見を述べたらどうだ
919 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:39:01 ID:J49j1K6w0
>>915 何度も同じ質問をして、粗がでてきたら叩くって姿勢なんだろ。
920 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:39:25 ID:cvgO2x1m0
>>899 必死なのは分かるが、もう諦めたほうがいいと思うぞ
>>908 あ、ごめん、入ってくるのを制限したのかと勘違いした。指摘d。
921 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:39:30 ID:T7GNUfqx0
>なぜ他人の庭で表現の自由を主張するのか、
>まったく理解できません。
(^ω^;
922 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:40:18 ID:dryKySx30
現に2ちゃんねらのコメントであふれて、使い物にならなくなったブログやホームページも
あったわけだし。
ビラでそんなことをしたら、つまり新聞受けにどかっと何百枚ものビラをつっこまれつづけ
たら、自衛策をとらない人はいないと思う。
923 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:40:26 ID:OFb1PmMK0
>>911 住居侵入罪が親告罪? いつの間に刑法が改正されたのですか??
>>893の訂正
> 刑法第130条は親告罪にも関わらずね。
は以下の
刑法第130条は親告罪ではないにも関わらずね。
の間違いです。
その上で
>>893をお読みください。
ついでに
>>897>>901にどうぞw
924 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:40:56 ID:cu88v6u10
>>899 住民から苦情が出て、それでもピザ屋がポスティングをやめなければ、
ピザ屋も検挙されるんじゃないの。
>>901 ネットウヨはどんどん増殖してるのに、ネットプロ市民は全然増えませんね。
まあ、がんばってね。
925 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:41:13 ID:x8VkjL840
>それにしても、なぜ他人の庭で表現の自由を主張するのか、
>まったく理解できません。
・・・・・・・釣り?
>>909 何が言いたいのか分からんがそんなん普通にある文章だろ。
そもそもそこはYAHOOのブログなきゃ書き込めないんだから
特定の職業右翼だけでやるのは無理。
まぁ、そんなことに気づけないぐらいだから程度が知れるが。
927 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:41:22 ID:BJhCGFN80
928 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:42:02 ID:T2kXdMEA0
そのうちこっち来るんじゃないか
929 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:42:40 ID:J49j1K6w0
>>927 理解しようとしないだけだろ。
頭が悪いとかどうこう以前の問題。
権利は主張するが、他人の権利は擁護しない。
自分に都合の良いレスには反応するが、逆にはしない。
930 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:42:53 ID:fhw9zBH60
931 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:43:10 ID:ZJTLbKH30
サヨクざまあみろ
932 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:43:11 ID:OFb1PmMK0
933 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:43:11 ID:JYXu4yiT0
わ〜〜〜〜〜〜い!!
中核派ざまぁみろっ!
つかこいつらの事を「市民団体」って書くな!
>>909 要するに、俺が今ココで
UFOは実在する!宇宙人は地球に侵略に来ている!
と書けば、それが宇宙人の存在を裏付ける証拠だってことか?
935 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:45:30 ID:OFb1PmMK0
>>924 > ネットウヨはどんどん増殖してるのに、ネットプロ市民は全然増えませんね。
> まあ、がんばってね。
妄想以外のソースよろしく。
ちなみにひろゆき氏によると2ch利用者は900万人だそうですが、
社会系の板で散々持て囃された「嫌韓流」は
果たして実売何万部でしたかね?
現実
>>897>>901を直視してください。
936 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:45:39 ID:dr4tNLsC0
>>923 なるほど、書き間違いですね。であるとしても、前半は何を言いたいのか理解できませんでした。
>>893 >それと、官舎に住むうちの一人が抗議したから、
>罪を科すほどの違法性があるということなのだが、
報道されている記事を読んでいないのですか? 管理人の意思に反しているからですよ。
http://www.asahi.com/national/update/1209/TKY200512090171.html 一審無罪判決破棄、被告3人に罰金刑 立川ビラ配布訴訟>中川武隆(たけたか)裁判長は、
3人の行為は住居侵入罪にあたるとし、「ビラによる政治的意見の表明が保障されるとしても、
宿舎管理者の意思に反して立ち入ってよいことにはならない」と述べて一審判決を破棄。
3人を罰金20万円または同10万円とする逆転有罪判決を言い渡した。
937 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:46:53 ID:dryKySx30
>>932 > 特に社会系の板
>>897>>901の方がねww
何のことか分からないが、以前にこの板でも、嬉々として相手先の掲示板をつぶした
ことを報告してた奴がいたから、そう書いた。
938 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:46:58 ID:wBhsbnpm0
正当な判決が下りました。
スレタイの
「普通の市民団体」 これは間違いです。訂正してね。
誤 「普通の市民団体」
正 「基地外左翼団体」
939 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:48:00 ID:fhw9zBH60
正直、左翼ですらないけどね。
誤 「普通の市民団体」
正 「カルト宗教団体」
940 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:48:10 ID:cvgO2x1m0
>>933 まぁ待て「普通の市民団体」だそうだから。
つまり「普通の市民団体」=「中核派」ってのを自ら明らかにした記念すべき事件として記憶してあげよう
>>935 またソースよろしく、か。
ID変えても文体同じでバレバレww
941 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:48:32 ID:FgIux3zo0
なるほど、2チャンネラーが裁判官だったら、死刑、または無罪か、、、
さいころが裁判官でもいいな。
>>935 で、何で
>>926に答えないの?
勝手に勘違いして関係ない話を出さないで欲しいもんだね。
943 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:49:03 ID:LrA47OXX0
ざまあみろ
ふざけたコメントが続くので、しばらくの間、コメント不可としておきます。
946 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:50:24 ID:fQ+jn6VX0
ピザ屋が訴えられる可能性もあるよな。
最高裁は、これを有罪にするなら、今後どのように整合性をつけるんだろうか。
そう考えると最高裁は厳しい気がするんだが。
947 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:50:48 ID:sj+1Yz070
なんでブログすぐ炎上するのん?
948 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:51:16 ID:JYXu4yiT0
>943
ワロタ 激励までされてるし
950 :
943:2005/12/09(金) 17:52:10 ID:LrA47OXX0
やった、反応あった!w
>>946 しつこいピザ屋がいたらな・・・。
ありえないけど。
>>1 左 翼 の 常 識 は 世 界 の 非 常 識
改めて立証されました おめでとうございます
>>943 GJ!
ってことは関係者はこのスレ見てないってこと?
>>909 俺なんかマズいこと書いちゃった?
24時間反論が続いても、頑張って
削除しつづけるのかな〜って趣旨を
書いたつもりなんだが……
955 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:54:46 ID:+W9bT9nN0
だから>1のリンク先くらい読みなさいよ皆さん。
この裁判の意義は、反戦ビラと称するものを
「派遣命令の拒否を促す、自衛官工作の意味を持つ」と断定し、
「政治的意見を表明するという目的は正当」と判断した1審を否定してるんだ。
住居不法侵入として罪になるかならないかは別に行為が悪質かどうかに関係ないが、
ただ罪であるだけでなく、「刑事罰を科すだけの違法性」があると判断する根拠として
住民に彼らが就いている職業そのものを否定する内容のビラを押しつけるという行為の
悪質さを挙げてるわけだ。
ある意味ではピンクチラシ配布以上に悪質な行為であると見なしてるんだぞ。
956 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 17:55:33 ID:b/LQe36h0
957 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:55:39 ID:hHV+eRNJ0
記念ザマーミロ >アジビラ撒き
958 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:55:59 ID:fhw9zBH60
もう面倒くさいから「ピザ屋が〜」とか言ってるピザ好きには
>>955をコピペして
やればいいよ。
詳しいことは分からないが
市民団体3匹の顔は カルトのそれだったから怖い
960 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:56:54 ID:VT3bs0Z50
綺麗事言ってるけど要は中核派が自衛官の家族を脅迫するため
嫌がらせでやったってことだろ。
>>954 単に勝手に決め付けて勝利宣言してるだけだから気にすんな。
962 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:57:39 ID:ZeY8VyoA0
ほー、住居侵入罪の違法性の判断に思想を考慮に入れるんか
963 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:58:43 ID:fhw9zBH60
964 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:59:33 ID:+W9bT9nN0
しかも、なんか判決文のあちこちに
「世が世なら国家反逆罪だぞおめーら」
的なニュアンスが見えるような気が……
個人的には激しく同意、というかはっきり言ってやれそのとおりなんだからと思うが、
「市民団体」の皆さん的にはクリティカルなところで逆鱗に触れてんだろうな〜と。
965 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:59:50 ID:JYXu4yiT0
2)各被告人のテント村における活動歴について
(ア)被告人大洞は,都内の区立中学校の給食調理員として稼働しているものであるが,大学在学中の昭和53年ころに
テント村で行われた文献講読の学習会に参加したのを機に,翌54年ころから同団体の構成員として活動に携わるようになった。
昭和58年,同被告人は他のテント村構成員らと共に基地内監視行動のためにフェンスを越えて立川基地内に立ち入り,
軽犯罪法違反の容疑で検挙され、起訴猶予となった。また,同被告人が参加した平成15年秋の抗議行動においては,
警察官の制止にもかかわらず立川基地ゲ−ト前でシュプレヒコ−ルが続けられた。
(イ) 被告人大西は,身体障害者の介助を業とする有限会社の取蹄役を務め自らも介助に従事しているものであるが,
大学在学中の平成4年ころにテント村のデモに参加したのがきっかけとなって,平成12年ないし13年ころから,
毎週の会議に出席するとともに会費も納入し,同団体の構成員として活動するようになった.
(ウ)被告人高田は,身体障害者の介助に従事しているものであるが,平成11年ないし12年ころに地域の秋祭りに参加した際,
その祭りの実行にテント村も関わっていたことから,同団体の構成員と知り合ったのを機に集会やデモ,
情報宣伝活動に参加するなどし,平成14年の春ころから,毎週の会議にも出席し,同団体の構成員として活動するようになった.
同被告人は,テント村の活動の一環として,国営昭和記念公園における昭和天皇記念館建設に抗議する申し入れをするために,
同団体構成員も含む10数名余りと共に立川市内所在のビルに赴いた際,ガードマンの制止にもかかわらずビル内に立ち入り,
警察官が臨場するまで同所から退去せずに止まっていたことがあった。
http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-hanketu.htm これが普通の「市民団体」のやる事でしょうか????????
966 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:01:01 ID:Druk05aI0
967 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:01:06 ID:PfI3G0nm0
>>955 「派遣命令の拒否を促す、自衛官工作の意味を持つ」
明日の朝日新聞の社説
「心配のしすぎではないかwwww 」
969 :
名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 18:01:41 ID:b/LQe36h0
>>965 こいつらを責めるな・・・
生まれる時代を間違ったソルジャーなんだよ・・・
970 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:01:59 ID:+W9bT9nN0
>>962 逆鱗に触れてる触れてるw
ま、突っ込みを入れておくと、
「違法性の判断」にはチラシ(ビラ)の目的がピザだろうが風俗だろうが反戦だろうが関係ない、
違法行為なのはどれも同じ。ただその違法行為に刑事罰を負わせることが妥当かどうかの判断に、
ビラの内容が関わってるってことね。
>>966 それが単に勝手に決め付けて勝利宣言してるだけという現実のほうを直視しなさい。
立川自衛隊監視テント村アリエナサスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
973 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:02:18 ID:fQ+jn6VX0
>>951 今回のケースだと、かなり根拠は曖昧でも住民が拒否を表明さえすれば、住民の意思が尊重されて犯罪となるわけだから、
今後、ピザーラの社員の家にチラシを配ったピザハットが、”断固拒否したのに侵入した”として、
大してしつこくなくても、一方的に訴えることもできることになりそう。
住民の誰かが口で言った拒否で十分ってことはね。
>>965 すごいねー市民って言うからみんなのための団体かと思ってたのに裏切られた!
それが「市民団体」の普通の姿なんだって思うと地獄に突き落とされた気持ちでいっぱいです!!!
>>935 30万部くらいじゃなかったっけ?
マスコミからほとんど無視されて、この数字は、なかなか立派だと思うけど。
極一部のプロ右翼ネット工作員で、ここまでできるんだから、
プロ市民さんもがんばれば、ここの論調も変るかもよ。
東 京 高 裁 (*^ー゚)b グッジョブ!!
>973
でも普通なら、ゴメンナサイもうあの家には配りません、で釈放だろうけどね
978 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:03:34 ID:Druk05aI0
>>964 > しかも、なんか判決文のあちこちに
> 「世が世なら国家反逆罪だぞおめーら」
> 的なニュアンスが見えるような気が……
この裁判長は戦時中言論弾圧事件の横浜事件の
再審請求を支持した人だから、
それは妄想では無いのでしょうか?
ただ、犯罪に対しては厳しい態度で臨む人かもしれませんがね。
尚、
>>966の指摘は現実ですのでw
979 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:04:16 ID:fhw9zBH60
>>975 30万部ってのは発売数ヶ月での話。
まだまだ地味に売れてるみたいだよ。
だから30万部は確実に超えてる。
980 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:04:44 ID:dr4tNLsC0
>>966 相変わらず、何をおっしゃりたいのか理解できないのですが・・・
「3人の行為は管理権者の意思に反する = 管理人の意思に反している」
ですが? 住民の抗議は、それの後押しとなっているに過ぎません。
他人の家に勝手に入り込むのはいけないこと、当たり前のことです。
政治ビラを配るためなら他人の家に断りなしに入ることができると思い込んでるのはおかしいよ。
982 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:05:17 ID:cvgO2x1m0
>>978 >>ただ、犯罪に対しては厳しい態度で臨む人かもしれませんがね。
そう、犯罪なんですよね!
>>966 どこが裏付けてるんだ?
その意見は
>>926で完全に否定されてるんだよ。
そもそもYAHOOブログにログインしなきゃ書き込めない
閉鎖的なので自演もすぐばれるので出来やしないよ
異常者の集まり→「市民団体」としては普通かものしれないが
普通の市民ではないな
ていうか前科者? 2犯?
思想じゃなくてヤクザがやるような嫌がらせの類だな。
仮に大阪市役所に対する抗議でも、役場じゃなく官舎を
ターゲットにしちゃ駄目だろう。
>>959 というより
左翼は基本的にカルトと思考停止ぶりが同じです
自身では何も考えず反対の意見を一切勉強せず
左翼先生や市民団体の先輩からの「ありがたいお話」を
インプットし絶叫する様は
カルト信者が教祖や指導部に言われるまま「ありがたいお題目」を絶叫する様とソックリです
987 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:07:18 ID:JYXu4yiT0
988 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:08:05 ID:0irSMtah0
朝日新聞夕刊には判決批判一色の記事がでている。あすの社説が楽しみだ。
989 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:08:13 ID:i8NNS2sR0
「立川自衛隊監視テント村」
日本からつまはじきにされた難民サヨクが
集ってる場所ですか?
990 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:08:37 ID:wBhsbnpm0
1審の東京地裁八王子支部が糞ということはわかった
991 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:09:01 ID:fhw9zBH60
>>ただ、犯罪に対しては厳しい態度で臨む人かもしれませんがね。
m9(^Д^)プギャー!!www
自分で認めちゃってるよwww
992 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:10:12 ID:JYXu4yiT0
純粋な左翼って日本じゃ根付かないのかねぇ・・・。
994 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:11:11 ID:cvgO2x1m0
>>991 普通とか言ってみたり犯罪ってレスしたり自爆しまくりで面白いよな
995 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:12:35 ID:sj+1Yz070
日本で純粋な左翼って見たことないなぁ・・・
どこらへんに生息してるんだ?
民主党系 社民党系 朝日系の売国左翼
プロ市民等の犯罪左翼 無防備宣言のメルヘン左翼しか見たことないんですけど
996 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:12:51 ID:7ctJ2JR90
共産党には痛手だな。
赤旗でどんな記事が出るか楽しみだ。
あれ?立川駐屯地って俺のダチが居る所じゃねえか
今度あったら聞いてみよう
999 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:13:44 ID:Druk05aI0
1000 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:13:45 ID:aCqRIzfbO
逮捕は正当
1001 :
1001:
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