【社会】 「いじめ、解決していません」 高校生、首吊り自殺→学校「いじめなかった」とコメント…長野★6
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
2
3 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:38:55 ID:pBUG3uBO0
2222
4 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:39:00 ID:XXmxlwGb0
2ならいじめをした香具師に天罰が起こりますように
今イジメられて自殺を考えてる奴に言っとく。
自殺する前に自分の通っている学校名とイジメた香具師と担任教師の名前を2ちゃんねるに書き込むとかしとけよ。
でないと連中はばっくれるぞ
マスメディアは当てにはできん。2ちゃんねるにしか報復の手段がないと知れ。
・・・そうすれば自ら死を選ぶ必要もないだろう?
6 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:50:04 ID:4ebRQjTk0
自分とこの生徒がイジメを苦にして自殺したってのにカメラの前で笑顔を交えてコメントする学校側関係者にアキレス
2ちゃんが報復の手段って、、、相当発想が貧困だな。
なんか母親本人が来てない?
8 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:52:38 ID:4eJt6Xlz0
もし来てたらキチガイ決定だな
ちょっと待て。
いくら急いでたとか動転してたからとしても
自分の子供の名前に誤字するって有りえるのか?
10 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:54:12 ID:ozjV5kv/0
カンニング竹山が三つ編してましたね
11 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:55:03 ID:4eJt6Xlz0
ワープロに慣れてなければ誤字はあるだろうね
怒りと喜びに震えながら打ってただろうし
12 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:56:11 ID:JuyrmFj5O
部活のイジメが嫌で母に相談した
→母が爆発してすさまじく大事になった
→さらに嫌になった
→亡くなる
→母ダイダイダイダイ!ダイナマン!
爆発!爆発!
科学戦隊ダ〜イナマ〜ンになった
13 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:58:13 ID:hJEJoV0T0
母親は過去にネットへの書き込みもあるようだし、葬儀での文面から
同情(味方)を得ようと必死な様も伺える
ここらへん2ch界隈に現れてもおかしくはないだろうな
14 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:58:18 ID:/h7TMH8M0
こんな遅い時間にヒッソリとニュース更新を行なうとは、地元放送局も母親にドン引き?
SBCニュース
「いじめ」訴え高校生が自殺・バレーボール部の父母会が会見(09日00時52分)
丸子実業高校に通う1年生の男子生徒が、いじめを訴えて自殺した問題で、所属していた部活動の保護者らが「いじめが自殺の原因とは思えない」と主張しました。
自殺したのは、北佐久郡御代田町の丸子実業高校1年生・高山裕太さん16歳で、自宅にはいじめを訴える文書が残されていました。
裕太さんの母親は、所属するバーレーボール部の先輩にハンガーで頭をたたかれるなど、いじめを受けたことが自殺の原因と訴えています。
これに対し、昨夜バレーボール部の父母会が会見を開き、はじめに黙祷して裕太さんの冥福を祈りました。
その上で、部員たちの話から、裕太さんが部活動で悩みを抱えている様子は見られず、9月には部活動の先輩が裕太さんに謝罪し和解していることなどを挙げ、自殺の原因がいじめとは思えないと主張しました。
丸子実業について 投稿者: aki 投稿日:10月 5日(水)21時39分31秒
丸子実業高校の男子のバレー部の現役の部員から暴力受けてそれを先生に訴えたら、
逆に先生から嫌がらせうけました。自分たちのことごまかすために今度は、
訴えた親をきちがい扱いです。宮坂監督日本一の影にこんなことして信じられない。
みんなどう思いますか?
http://yononakanokasa.jog.buttobi.net --------------------------------------------------------------------------------
丸子実業高校の教師ぐるみにいじめについて 投稿者: aki 投稿日: 9月29日(木)21時56分46秒
バレーボール大会で全国優勝したあの丸子実業高校でバレー部員が後輩に暴力をし、
それを訴えた被害者に顧問の教師が脅迫をていたようです。部員はみんなで実態隠しでさらに
虐めを繰り返しました。また校長は子供と第3者に前面的に謝罪をしましたが、それをさかいに
その家族やこ子供にさらに校長や担任、バレー部の顧問でいじめやいやがらせをしています。
こんな学校をどう思いますか?
16 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:00:30 ID:0BOci3bV0
死んでるんだしもう終了でええやろ
一件落着ですわ
どう考えても母親の文体ですね
18 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:01:46 ID:893C5xSt0
いじめ被害を訴える日記、
あれも母親の監督の下で「書かされた」可能性があると思うけどどうよ
まあ本人はさすがにどうかとは思うけど、
一部取り巻きみたいなのは昨夜から確実に来てるよな?
20 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:02:56 ID:Ce1LGxKI0
イジメで和解も糞もあるかよ。そんな形式的なもんじゃねーだろ。
21 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:04:47 ID:bRjOR8q50
あるないを判断するのは学校じゃないだろ
信じられないね。
葬儀に行った人が親からの手紙晒すなんて。
だから、自殺者も出るんだろうね。
学校も生徒も狂ってるね、この高校。
267 名前:雪ん子 [] 投稿日:2005/12/07(水) 22:23:02
うちの隣の子が丸子2年なんだけどやっぱり虐めらしいよ。
誰もが分かる暴力だったって。
24 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:05:31 ID:NDRXzc0g0
これ、校長が「ものまねがいじめなら、世の中そこいら中にいじめが溢れてる」みたいなコメントしてたんだよな。
芸でやるのとからかいでやるのじゃ、まるっきり意味が違うってのに。
そんなこともわからんのか、わかってて話を摩り替えようとしてるのか知らんが
こんなのが校長じゃ気の毒だ。
25 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:05:34 ID:nH0cnAfr0
>>11 あの母親の資料集見たんか?
相当使ってるっぽいぞ
個人的には、部活動での上級生による教育的指導(体罰)と
悪ふざけがあっただけとしか思えんけどな
普通の部活動の風景でしょ
まぁ、それがいいとか悪いとかじゃなくてね
物まねに関しては、上級生が下級生をからかうみたいな感じで
やってたんじゃないのかねぇ、他の1年生も同じようにやられてたと思うよ
別に彼だけ集中的にやられてたってわけでもなさそうだし
ただ、本人がそれを本当に嫌なんだとしたら、当人同士の
理解が異なっていたってだけで、学校側が上級生に謝罪させたことで
ある程度は収まったと思う
そこで、ことさらに母親は他の部員を巻き込んでイジメだ、集団暴行だ
謝罪だ、退部だ、一緒に訴えようとかって騒ぎ立てたんじゃないのかな
じゃなきゃ、他の部員の親から総スカン食らうこと自体おかしいもの
932 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 01:11:18 ID:5Tmn8j6M0
子供を失った親も叩く2ちゃん
おお、哀れ
953 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 01:22:12 ID:5Tmn8j6M0
鑓ってのもどうかと思うね。
本人の実名出して2ちゃんで晒して。
981 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 01:38:58 ID:5Tmn8j6M0
>>970 やめたほうがいいよ。
マジに。
987 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 01:43:28 ID:5Tmn8j6M0
>>983 何よ?
子供を失った親の気持ちが君にわかります?
27 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:06:48 ID:nRMZvIYt0
28 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:07:06 ID:PtAnSUCNO
母親が異常。
ゆうたくん辛かったろうに
見ても見ないフリするサラリーマン教師、
見る努力さえしないサラリーマン教師、
全部リストラせよ
30 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:08:13 ID:BpkI8E2V0
前スレの842はもういなくなっちゃった?
31 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:08:17 ID:+kVmYvdr0
イジメた親や校長が謝罪に来た時点で終わった問題を
母親がいちゃもんつけてずっと問題を長引かせてたから自殺したんだろ
32 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:09:02 ID:WOV9D5WIO
校長にも子どもや孫いるのに殺されてもしらんぞ。
発言に注意しないかんよ。
33 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:09:11 ID:ETMMpJ6a0
なんか取り巻きと本人くさいのが紛れ込んでるな
>>5 言いたいことはわかるがどんな理由だろうと
個人情報流すのは違法になるよ
36 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:09:50 ID:ifPKjI9Z0
>26 多重人格
37 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:10:37 ID:rPl10jYz0
>>31 校長が手渡しした謝罪文に赤字で添削して
「こう書いてくれないと認めない!」なんて言う親だもんな。
家の中でも結構壮絶な事になってたっぽいやね。
じゃなけりゃ2度も家出しないだろうし
38 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:10:44 ID:1z9t9qAZ0
ハリセンボンの春菜を三つ編にするとあら不思議コントかコントなのか?
>23
確かに晒したのは行き杉かもしれないけど、んなものもらった方の身にもなってほしいもんだ。
ただでさえ、「生前に相談してくれれば・・・」って後悔の嵐なんだよ!
何にもしてやれずに、何にも知らずに、そして突然自殺されて!
担任だって、他にも問題抱えてたのに頑張ってたんだ!
40 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:12:34 ID:7r/0Z9F00
>>39 ID:5Tmn8j6M0 に構うなってw
41 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:12:47 ID:lPCslpLq0
>>34 前スレの開始当初もこんな感じだったろう。
怒涛のごとくの学校バッシングw
見事な単発ID。
で、いなくなるときはいっきに姿を消すんだよ。
とりあえずあの「お手紙」
誤字を赤ペンで添削してアラレに突っ返す猛者はおらんのか?受け取れません、て。
43 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:13:45 ID:nH0cnAfr0
あれなら電波飛ばしまくって暴走しかねないな。
関係者の身の回りを注意しないととんでもないことになりそうだ。
いじめはよくない。それは誰しもわかってること。
しかしこの母親を見てるととても臭う。
たぶんそれが普通の感覚だと思う。
46 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:15:35 ID:ozjV5kv/0
学校は普通にザラついてはいたんだろね。
でも死を選んだ最大の原因は親の育て方にあるね。
この親は仕事していたんだろうか?
自分のストレスの矛先を全部学校にぶつけていたのだろう。
なんか高遠にオーラが似てる気ガス
>>39 気にスンナ、
>>26を見ればわかるとおりこいつ最初からキモいレスばっかしてるし。
晒してくれって煽ったのも漏れらだし。
クラスメイトが亡くなった経験は無いが
大人になって同窓会に行った時、会えない顔があると思っただけで
それはすごい寂しいことだなあと感じるよ
49 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:16:45 ID:lPCslpLq0
それと流されぎみだけど
>>14の記事も注目だね。
もし仮にイジメがあったとしても、もう部員たちの協力は仰げない。
イジメはなかったという話し合いになってる。
それがアラレのいう「試合に出たいから黙ってる」圧力であっても、
どう突き崩すかはむつかしいね。アラレさん。
俺の同級も自殺したが遺書もなし、原因もわからずだったな。
ここにいるとなんかイヤーな気分になったんで
もうココはみないようにしようとおもう。
51 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:18:00 ID:+DS85Yv70
丸子実業か千曲だったか
近所の人がナイフで刺された事件学校がもみ消したとかいう話
52 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:19:40 ID:nRMZvIYt0
ものまねされて自殺なんてしてたら
森シンイチなんて何回自殺しなきゃいけないんだよw
退部するとか転校するとか、なんか他になかったのか?
そんなのやられ損じゃん!ってアラレがムチャクチャにしたぽいな。
弟はこれから大変だ…。
>>26 コピペしないで言いたい事を言えば?
自分は、子持ちで子供がイジメを受けてた過去あり。
もう、3年前になるけど悩んだ。でも、それ以上に悩んだのは娘だと思う。
子供は転校させた。
学校の先生はイジメの事実は認めたけど
イジメてる子達を「あの子達も根は悪い子ではないんですよ」と言った。
恐ろしい場所に娘を通わせる事はできなかった。
娘のノートには「死にたい」の文字もあった。
行きたくないなら行かなくていい、転校する?って言ったら「引っ越したい」と。
今は元気に登校してるけど、でも、イジメで自殺してしまう子供、親のことを
人事だとは思えない。
またお前か
>>39 救ってあげたかったの?
担任が頑張ってたのはどういう所で?
親の手紙を晒したのは故人を救いたいから?
57 :
:2005/12/09(金) 02:24:28 ID:JbRDpaI+0
でも、事実を知ってもらうためってのもあるんだろうけど、
通夜の前にテレビの取材を受ける気分が分からないんだが・・・。
58 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:24:42 ID:AfmwFLaS0
今北製麺所
なんでこんな石原伸びてるの?
>48
慰め&フォロー感謝w
同窓会なんてできないだろうな・・・
現段階でもクラス中「何で一言・・・」って、重苦しい雰囲気だし。
60 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:26:17 ID:/beQZo+t0
>>54 俺は虐めた生徒が転校するのが正しい対処だと思ってる。
そういった制度を日本でも採用するべき。
61 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:27:07 ID:IQPOnM3S0
先輩からのイジメ
先生に相談するも味方にならず
母親が騒いだため、生徒と先生で連携して総スカン状態を作り上げた
もはや息子に居場所は無く死ぬしかなかった
悲しい出来事ですな。
クラスメイトが自殺してやりきれない思いであろう16歳の子供を馬鹿呼ばわりするおまえもどうかとおもうよ
63 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:27:38 ID:9dmEzlwr0
>>56 いじめがあったことが前提になってるようだな。まるで馬鹿。
お前の方が事件に関して距離がある人間なのに、自分の妄想は
棚に上げて他人には具体的な話を聞きだそうってのかよ。
皆あの母親の異常っぷりを見てそれが疑わしいと発言してるのに、
一人だけずれたこと言ってんなよ。
あなたは立派な親ですね、よかったでちゅねとでも言ってもらいたいのか。
65 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:28:36 ID:7r/0Z9F00
このケースだと親が子供の退部や転校希望を押さえ込んどる可能性高いかと
>>57 映像見た後の情報で、あれが自殺の二日後だと聞いてべっくらした。
三十路にもならん内に、今まで「子供に死なれた親(子は全員20歳以下 自殺もいた)」
を3度見てきたが、あんな奴見たことねぇよ・・・
声をかけるのも憚られるくらいの雰囲気だってのに・・・
67 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:29:07 ID:hJEJoV0T0
>>54 ずれてる
イジメを誰も肯定してない
>子供は転校させた
正常
警察官同伴で登校させるかね?
そんな母親の行動に疑問をもって、おかしいねって皆で話してるの。
68 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:29:15 ID:AfmwFLaS0
>>61 ほうほう。なんで母親が叩かれてんの?
普段だと校長氏ねばっかのスレになると思うけど
69 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:29:24 ID:NDRXzc0g0
キモいレスばかりしててごめんよ。
でも、親って子供に死なれるのが一番辛いんだよ。
助けたい一心で狂ったような言動に出てしまったと信じたい>故人の母
71 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:30:21 ID:9dmEzlwr0
今動画見たけど
「いじめに耐えかねて家出」という母親の言い分が理解不能
涙が一滴も出てないから泣いてるフリにしか見えない。
72 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:30:31 ID:ETMMpJ6a0
>>54 あー、いじめられたのはアンタが原因って感じ。
母親との人間関係が上手くできない子は、外での友人作りが下手で、
結果いじめられるらしいよ。
そうやってなんでもかんでも人のせいにするヒスぶり、
アンタがズカズカ学校に入り込んで子供の人間関係を滅茶苦茶に
した様子が目に浮かぶわ。ちっとは反省すれば?
73 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:31:38 ID:lPCslpLq0
うひょーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
大喧嘩しとる!
74 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:32:23 ID:CGtd/Cbk0
親も学校も自分の事しか考えないから、居場所が無くなって自殺したんじゃね。
クレーマー体質の親が騒ぎをどんどん大きくする。
学校内に、自分が隠したい事が広がってく。
学校生活が、世界のすべてに感じる年頃にはきついだろ。
勇気を出して親に相談したのが、まさに命取りってやつだな。
75 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:32:34 ID:/beQZo+t0
俺には故人にお祈りを捧げる事しかできねー!
こいつら狂っとる!学校も家庭もその辺の住民も!ぜーーーーんぶじゃ!
>>70 人の親視点だとそう思えるのかもしれんが
今回の件は明らかに母親がイタイと思うよ。
子供からの視点で考えてみたら。
77 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:32:56 ID:nH0cnAfr0
>>52 ごめんちょ
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/ >>54 ああそうかい
んで、あんたはこの学校を非難するだけの証拠でもあるってのかい
ただ、いじめってキーワードが出たからって何も知らんのに過剰反応すんなよ
確かに、あんたの娘は過去に大変な目にあったんだろう
それだけで、無条件に母親を擁護して学校を非難するのはおかしいだろ
本当にいじめ問題を考えるなら、ただ学校憎しだけじゃ駄目だろ
だから、みんなこの事件をおかしいって思ってんだろ
>学校も生徒も狂ってるね、この高校。
この発言見たら、イジメを非難してるあんたも同類にしか見えねぇよ
78 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:33:20 ID:ETMMpJ6a0
>>66 あれはさあ、子供を愛してるんじゃないんだよ。
「こんなに子供思いな私!と世間に同情されてる私!」が大大大好きなだけさ。
子供が哀れ。
遺書は「お母さんがやだので死にます」だ。間違いない。
79 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:33:30 ID:9q0uyBl6O
何故ってそれが日教組Quality
何故ってそれがサヨQuality
>56
救ってあげる、なんて言えるほどの力はないけどさ、何かしてやれたかも・・・とは思うってか思いたい。
具体的に担任が何をしてたかはわからん。けど、入学当時から比べてやつれて、髪も薄くなってるし。
晒したからって故人が戻ってくるわけでもないし、救えるはすも無い。
ただ、生きてる自分らに暗い影を落としてくれたのは誰かを第3者に判断してもらいかったから・・・かな。
>>64 >
>>56 > いじめがあったことが前提になってるようだな。まるで馬鹿。
> お前の方が事件に関して距離がある人間なのに、自分の妄想は
> 棚に上げて他人には具体的な話を聞きだそうってのかよ。
> 皆あの母親の異常っぷりを見てそれが疑わしいと発言してるのに、
> 一人だけずれたこと言ってんなよ。
> あなたは立派な親ですね、よかったでちゅねとでも言ってもらいたいのか。
いじめが無かった?
本人が手紙で「いじめ」と書いてるから「いじめ」なんだよ。
いじめてる方は、からかいであっても、受けた方には深い傷になる場合もある。
母親が異常って言うのも、親心だと思うよ。
親って子供のためならキチガイにもなってしまうと思うよ。
それで、故人を追い詰めてしまったのかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
私が馬鹿でもなんでもいいけど
学校は「いじめ」を認めないし、いじめられた子を守ってくれる場所ではない。
それは思う。
家出に関しても、「はい。その時も死ぬつもりで家を出たようです」
なんてことをスラスラ言えるところが怖い。
死ぬかもしれないと予想しながら資料集めたり拇印押させたりしてるのだろうか。
83 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:34:34 ID:xqRJjuuM0
学校責めてるヤツに聞きたいけど、学校の何が悪かったの?
今出てる情報じゃ分からないんだけど。
普通の感覚からするとあの母親はおかしいわな。
85 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:35:18 ID:IQPOnM3S0
>>68 母親が叩かれていることと何か関係があるのかな?
86 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:36:05 ID:CGtd/Cbk0
>>83 自殺当日?に校長にインタビューしたとき、話しながら(´,_ゝ`)プッって吹き出した。
無責任だわな
87 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:36:27 ID:/beQZo+t0
彼がこの短い文章をどんな気持ちで書いたのか想像してみろ!
悪者探ししてても何も始まらんぞ!
88 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:37:07 ID:xqRJjuuM0
>>86 いや、そうじゃなくて
自殺の責任が学校にあるとしたら、どういうところかってこと。
89 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:37:18 ID:ETMMpJ6a0
>>87 お母さんがやだ
死にます
そのまんまじゃないの?
>>67 警察同伴で登校させる
これは、背景がわからないからなんとも。
子供ってイジメ受けても親にはなかなか言えない。
子供のプライドあるから。
そして、相手のところに怒鳴り込みに行こうか?学校に言おうか?って言っても
言ってって言う子供は、そういないと聞いた。
親に迷惑かけたくないって思うらしい。
この子もそうだったんじゃないかって思う。
91 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:37:47 ID:goMQ+GMC0
あの母親の顔思い出したら吹き出しもするって
92 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:38:25 ID:zV6JUSFN0
お母さんが・・・の文は兎に角おかしい
全体的に走り書きなのに「の」だけは走り書きでは絶対に書けない形してる
いや、親の視線とか親心とか、
そういう一般的な感覚からするとえらく違和感を覚えるからこそ
この母親おかしくね?って話だろ?
94 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:39:28 ID:9EJaB9+F0
字が汚すぎ。
95 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:39:29 ID:NDRXzc0g0
>>53についてもう一度考えてみた
・校長みたいな言い分
・層化みたいなほのめかしを使った脅し
↓
校長は層化?
>>81 だからね、あんたの自分語りなんてどうでもいいの。
母親の異常っぷりに皆「?」ってなってるわけ。そんな異常な
母親が何を言っても疑わしいのよ、分からない?こんだけ情報
が少ない中でいじめられたという手紙があるからいじめなんだ
なんてよく言えるな。自分のトラウマで過剰反応してんのか?
親心ならキチガイになっても良しですか、そうですか、、、、
キチガイになった子どもからしたら相当迷惑だろうね
97 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:40:46 ID:49OCEdUW0
>>81 そうだよ。
学校は他人とのあれこれのイサカイや軋轢を
何の経験もなしに社会に放り出される前に
与えられるクッションスペースだよ。
保育園、幼稚園、大学まで、教育の場であるばかりでなく、
他人とうまく交際してゆけるよう訓練する場なんだ。
98 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:41:11 ID:AfmwFLaS0
99 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:41:45 ID:xqRJjuuM0
なんだ、誰も学校の責任については答えられないんじゃん。
イジメって言葉で根拠もなく反応してるだけか。
100 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:41:46 ID:ETMMpJ6a0
>>90 あのなあ、子供の頃いじめられて、親に言わなかった経験があるけど、
それはプライドがあるからじゃなくって、母親にプライドがあるからだよ。
それが母親のプライドを傷つけて、母親が学校や相手の所に乗り込んで、
自分のプライドが傷ついた代償に相手に暴言を吐いて滅茶苦茶にするのが嫌なんだよ。
母親はそれで気が済むかも知れないが、子供はその翌日も翌日も、
自分の母親に言いたいだけ言われて、不満や怒りを抱えながら無理矢理
謝らされた人達と顔をつきあわせて一緒に過ごさなければならないんだよ。
プライド?迷惑?
それ全部、母親の都合ですから。
101 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:42:06 ID:0+9q/7XA0
>>81 >親って子供のためならキチガイにもなってしまうと思うよ。
で あんたはこの母親をキチガイと認めるでいんだね?
で 自分もキチガイになったから娘を転向させざるおえなかったんだね?www
最後に警官同伴通学について率直な感想をお願いします
>>78 だろうなぁ・・・あの母親の意識には、もう死んだ息子の事なんて無いんじゃないかと思えた。
>>86 笑うしかない(笑うといっても失笑だが)。同じ立場なら多分俺も笑う。
俺の場合は失笑ではなくマジ笑いになっちゃうかもだが。
103 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:42:49 ID:/beQZo+t0
>>89 その通りだ!
でも世界中で一番DQNな母親でも彼にとっての母親には変わりなかった。
彼の気持ちを少しでも理解してあげて欲しいと、ちょっと願望で思ったのね。
>>72 人のせいにしてる?
自分は学校には訴えてないけど?
うちの場合は、娘の友達が
「○○ちゃん、男子にからかわれてるよ」って教えてくれて
娘に聞いたけど、娘は否定した。
その後、不登校になって先生に呼ばれて話をしたら
男子からいじめられてると先生が言った。先生は半年前から状況を知っていて
なんとかしようとしていたらしい。でも、私は何もしらなかった。
反省はしたよ。確かに親子の関係がうまく出来てなかったのかもしれない。
前に子供がイジメで自殺して、教育委員長がメガネが無いから遺書が読めないとか笑いながらコメントしてる事件あったな
あの時は、2chで教育委員長が、かなり叩かれてた
しかし今回は不思議とそういう感情がわかない
事実がどうなのかは別にして、テレビって不思議だよね、あくまで見る側の印象に過ぎないんだけど
2chに関する限り母親に対する印象は一致してる人が多い
106 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:43:39 ID:7r/0Z9F00
ちなみに報ステの映像だと学校はいじめの事実は認めとるぞ
いじめが100%自殺原因では無いと言ってるだけだ
とくダネの方は話の流れと編集の仕方でああなっただけじゃね?
107 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:43:56 ID:CGtd/Cbk0
>>88 マスコミを通してしかみれないから何とも言えないけど。
親の主張が事実なら学校に責任あるだろうね。
謝罪文も出し和解したのに、いじめは無くならなかったし、担任は見て見ぬ振りをした。等々
事実関係がはっきりしないし、親の主張ばっかりたれ流されるし
なにがなんやらw
108 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:45:15 ID:0+9q/7XA0
>>76 子供からの視点で考えると
いろいろ思うところはあるけど
でも、自殺してしまったわけで、どうしても残された親を援護してしまう。
>>77 笑いながら会見した校長。
親の手紙を晒す生徒。
自殺してる子供がいるのにって思ったよ。
110 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:45:36 ID:RTAinE/R0
いじめはあったんじゃねえの? 他人のことだからどうでもいいけど
おれが困ってもどうせ世の中他人事だからな
>>90 相手のところに怒鳴り込まれたら
子供的にはよけい相手と顔合わしづらくなる。
あと、いじめられてると学校中に知れ渡るのははずかしいって思うと思う。
そういうのを理解してやれなかった親っも悪い。
この子は結果的にバレー部存続の危機を自分が作ってしまって
いたたまれなかったんだろうな。
バレー好きだったみたいだし。
112 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:46:12 ID:CELaFBXD0
中学の頃電話で友達とケンカして、冗談で「親に代わるわ」って言って
たまたま近くにいた母に受話器持たせたら穏やかに「もしもし?」って言い出した。
すぐに取返したけど後日他の人にまで「○○って親に代わらせたりするらしい」
って広まって陰口叩かれてたのがトラウマorz
高校生でしかも男じゃ、親がしゃしゃり出てくるのなんか耐えられないだろうな。
113 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:46:15 ID:xqRJjuuM0
事実確認については学校と母親にズレがないんだよ。
どっちも同じことを言ってる。
「イジメ」の定義が違うんだけどね。
俺は何でもかんでも「イジメ」って言うのはどうかと思う。
なんでみんなID:5Tmn8j6M0に釣られてるんだよw。
子持ちの親ならこんな時間ににちゃんしてねーだろ。
115 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:46:49 ID:49OCEdUW0
>>81 そして、我が子の姿しか見えずにキチガイになった母親って
周囲のごくごく平凡な一般人からすれば、これほど迷惑な存在はないよ。
自分の子供だけは!自分の子供だけは!、自分の子供だけは!
116 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:47:20 ID:nH0cnAfr0
>>100 確かにそうかもなぁ
母親のプライドってのはよくわからないけど
事が大きくなるのが恐いってのはよくわかるよ
>>102 まぁ、「母親は集団暴行事件があったと主張してますが?」なんて聞かれたら
失笑してしまうだろうさね、ちょっと配慮に欠けてはいるが
117 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:47:33 ID:IQPOnM3S0
>>98 その質問自体になんか意味があるかって事。
何が言いたいのかわからん。
>>80 亡くした校友が教えてくれたものがあると思う。
「イジメ」って聞くと「イジメ良くない!」とそれしな見えなくなる人がいる。
「不倫」って聞くと「不倫良くない!」とそれしか見えなくなる人がいる。
すべて自分の経験に置き換えてしまう人がいる。
でもここで母親を疑問に思ってる人は、そういうのは当然良くないものと把握た上で
全体的にこの事件を見てると母親もどうよ・・って感覚だと思う。
120 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:48:35 ID:9EJaB9+F0
学校は社会の縮図みたいなもんだからな。
いじめがいやならアホが入れるレベルの学校よりもっとレベルの高い
進学校に通えるよう努力すべきだったな。
とにかく誰か昨日の朝の特ダネでも
見てない奴のためにUPしてやってくれ。
まず見ろ。話はそれからだよ。
122 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:51:12 ID:ETMMpJ6a0
>>109 子供がいるから親に感情移入してるんだろうけど、
一番可哀相なのはこの世に居場所がなくなって死んだ本人で親じゃない。
そして、自殺の責任が一番重いのは実行犯の自分自身だ。
いじめが原因じゃなくて自殺しようとしたことあるけど、確かに親は悲しんでた。
でも、救命室で悲しむ親を見ていて違和感を感じた。
母親は必死で責任転嫁してるだけだった。あいつのせいかも、こいつのせいかも、
あいつが悪い、こいつが悪い、そんなことしか言ってなかった。
父親が泣くのは初めて見たが、あれも結局自分が築き上げたものが壊れかけて、
一生懸命やってきた自分が可哀相で泣いてるだけだった。断言出来る。
二人とも、後にも先にも何で私が死のうと思ったのか聞きもしなかった。
子供を失う親の悲しみなんて、そんなもんだよ。
123 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:51:25 ID:+ALdP6rn0
>>80 乙。晒し感謝。
配られた文書の文面等をみても、ハンガーで叩かれたことばかり言ってる。
つまり、ごく当たり前のしごきはあっても、いじめといえるものは無かったと取れる。
ゆっくり休め。んで、友達とよく話し合って日常に戻れ。
124 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:51:47 ID:DTz5nMTv0
きょう早朝、丸子実業高校の一年生男子A君の死亡が佐久警察署によって確認さ
れた。縊死で、自殺とみられている。
A君は今年の夏一週間ほどの家出をして、その後学校には行っていなかった。
A君はバレーボール部に所属していた。
大したことじゃないけど1というか ソースの日刊スポーツが間違ってる
丸子実業高校は長野県立。野球部も甲子園出場経験あり
A君のバレーボール部は岡谷工業に次ぐ強豪
>>100 自分語りになるけど
自分は怒鳴り込まなかった。
その事で、本当に子供を救いたいのなら
相手の親や学校に怒鳴り込むのが普通。
それをしないのは出来ないのは、自分可愛さ
子供のことを愛していないから
と、たくさんの人に言われた。
親は怒鳴り込んで助けてくれるもの
そう思ってる人は多いよ。
126 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:52:34 ID:9EJaB9+F0
まあ低偏差値校じゃこういうことも起きるわなw
127 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:52:35 ID:KhZ03pqy0
「イジメに耐えかねて家出した」っていう母親の言い分が・・・
おかしいだろ、真顔で言うなw
「いじめ」という単語に飛びつきたいだけなら教育板にでも
行けばと。
129 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:52:49 ID:AfmwFLaS0
130 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:52:52 ID:btpaF3s00
長野だから起きた事件だな。痛ましい。
131 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:53:44 ID:0+9q/7XA0
とくだね録画してない
でも何故とくだねに日記ノート貸し出したんだろう?
スパモ二だったら中身無視でお涙頂戴の構図に持ち込めただろうに
>>125 おばさんのネットワークってのはそんなに宛てにならないもんなのか。
自分でその後の状況を想像できないのかよ。
133 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:55:25 ID:KOWlgLj+0
校長が笑ったのって、記者会見での責任問題に関する質問のくだりで母親の「全部学校が悪い」っていう主張に
「あのご両親は…全部学校が悪いって事じゃないと…困るんでしょうね。」とか言いながら
ちょっと吹き出したって感じだったよな。
あの時点で校長は、それまでの母親のDQNぶりも全部分かってたし
何より当日、裕太は母親の指示で警察官の護衛付きで登校させられるっていう羞恥プレーを強要されてて
その当日早朝に自殺したって事も校長は母親から知らされてたわけだ。
校長にしたら「アレが原因に決まってるだろ。」とか腹の中で突っ込んで、思わず笑っちゃったんだろうな。
まあ、だからってあの場面で笑ってもいいとは俺も思わんが。
>>80 あまり背負い込みすぎるな。自分を責める事にも繋がっちゃうぞ。
ただ、忘れないようにしてくれ。
135 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:55:41 ID:te5CoUBU0
>>125 あんたの自分語りは今回の件と関係ないからもういいよ。
>その事で、本当に子供を救いたいのなら
>相手の親や学校に怒鳴り込むのが普通。
それが、一般的な親の考えなのか…おどろきだ。
親って子供のことあんまり理解できないのな。
137 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:56:33 ID:nH0cnAfr0
>>109 親の手紙をさらす生徒、ねぇ
自殺してる子供がいるから、手紙を公表しちゃいけないの?
本人は悪ふざけでもなんでもなく、一人の生徒として
思い悩んでるんじゃないのかな。自分の学校でこんなことあって。
なんだかんだ言っても人の気持ちを完全に理解することは出来ないよ
結局は自分の目線で物事を図ってるだけ。
そうやって、自分の物差しで相手を非難したり、揶揄することが
いじめにつながると思うんだけどなぁ
138 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:56:37 ID:JuyrmFj5O
とりあえず言えることは丸子の本名は
さくらももこ
だということです
139 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:56:48 ID:ETMMpJ6a0
>>125 親が怒鳴り込んだら滅茶苦茶になるよ。
アラレは自分の子供の居場所を滅茶苦茶にしたと思うよ。
戦いを挑んでしまったから、敵にしてしまったから。
アラレは家にいるからいいかもしれないが、
子供は自分の親が戦場にしてしまった学校に行かなければならない。
そのことをアラレはわかっていない。
140 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:56:52 ID:nRMZvIYt0
>>122 それはお前の親がヴァカだからだろ
ヒロイン気取りで全部にあてはめるな
>123
児童カウンセラーとやらも投入されるらしいから、一応はなしてみたりもするかな。
早く日常に戻れるよう努力してみるわ。
じゃ、皆乙!
おやすみw
142 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:58:27 ID:BBTD7HWo0
122の親は バ カ
よくわからんがなんで親が叩かれてるんだ?
>>136 アホなおばさんが良く見る番組見てみろ。本当に異常な
思考ばかりだぜ。自分じゃ考えず、とりあえず人に聞いて
安心しとこうって番組ばかりだろ。人生相談だとか。
怒鳴り込んで状況が悪化することくらい馬鹿でも分かるのに、
自分で後先考えないからそういう突飛な行動が普通だと考える。
で、問題が起これば「親は子のためにはおかしくなるものだ」と
自己弁護。
この事件には全然関係ない
145 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:59:22 ID:6+t5Hl1yO
あーうざかった
146 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:59:41 ID:ETMMpJ6a0
>>140 アラレに同じ匂いを感じるんだよ。
うちの馬鹿親と。
147 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:59:59 ID:PgJDRAf/0
なんで母親は三つ網なんだろう?
事件のカギはそこに隠されていることは賢明な諸君ならわかっているよね!
何で定期的に単発IDが出てくるんだ?
しかも一斉に現れて一斉に消えていく不思議
>>143 親があんまりにもあんまりだから。
多分映像にはもう出ない、つーか出せない代物なので・・・
そもそもこの母親がトラブルメーカーって感じだしな。
結婚に関しても、学校や息子との関係にしてもすべて周りのせいにしてる。
いろんなところでゴタゴタをやってきてる人だとしたら、
近所や周りも関わりたくないと思うと思う。
151 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:01:31 ID:0+9q/7XA0
>>125 >親は怒鳴り込んで助けてくれるもの
>そう思ってる人は多いよ。
俺少数意見なのかな? 全く思いません
あんた社民党関係の人?
>>149 あれじゃわからんが・・子供を失った母親を叩きまくるってのはあんまりいい趣味じゃないわなぁ。
>>148 よく注意して他のスレも読んでみ
勢いのあるスレはどこもそんな感じだ
154 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:02:11 ID:xz/zunoq0
遺書や日記(のようなもの)を読む限り、少し発達に遅れがあったのではないだろうか。
養護学校に行くか行かないかのボーダーラインだったけど、普通の高校通わせたかった
んだと。養護学校には殆ど健常者と変わらないくらいの生徒もいて、少人数で
きめ細かい指導してくれるのに。以上未来ある若者の死に胸を痛めるもうすぐ
死にそうな人間の独り言ですた。
>>136 いや、親じゃなくて
イジメを受けてる子供達が言っていたんだよ。
自分も考えさせられるレスいっぱい貰えて
嬉しかった。
邪魔して悪かったです。
裕太くんの冥福を祈ります。
失礼しました。
156 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:03:38 ID:KOWlgLj+0
親の手紙をさらす生徒ったって…
その母親自体が、自殺した息子の私物やらメールやら晒しまくりじゃん。
しかもメールだから、当然息子とその友人である第3者との私的やり取りだし。
あんなの、相手の生徒の承諾を得て晒してるとはとても思えないけどな。
157 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:03:46 ID:nRMZvIYt0
>>148 なんで夜中の3時にそんなことにこだわるんだ?
158 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:03:57 ID:nH0cnAfr0
>>143 1、子供が、首をつった自転車用?のチェーンロックと、首を吊った際につけていたマスクを晒した。
2、家出した事を、学校のせいにしていた家庭にに問題なければ、不登校で家に引きこもり)
3、子供が自殺した直後に、テレビに出演して必死に訴える姿勢・・・
4、自分たちは絶対に間違えていないと必死・・
5、2回目の家出のときに学校側がカラーのビラ4000枚を用意して、教師、生徒全員で
東京まで行って生徒を探させるよう要求
6、学校側の提示した謝罪文を受け取らず、自分の要求を
明記しなければ、受け取らないと言った
7、納得のいかない謝罪文というだけで、学校側の謝罪はなかった、と主張
そのどれもが、子供のために、という視点が抜けていることが違和感を覚えるってとこかね
159 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:04:20 ID:KhZ03pqy0
もう続報はないだろう。
マスコミも母親を突っつくわけにはいかんだろうし。
>>154 俺もそう思ったんだが、成績はトップクラスだったそうだw
文章、漢字の少なさを見て、全く信じられないんだがね
161 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:06:16 ID:49OCEdUW0
>>143 事件について深く知る前、このスレはほとんどが
母親に同情的だったよ。
見事なほどの校長バッシング。
今も一見さんみたいな新しくこのスレにやってきた連中は
スレを読まずにとりあえず、校長バッシングと母親擁護と
イジメっ子は徹底的に叩くべきだと書いてゆく。
しかし、内情をあれこれ知ってしまったものは、
アラレ(母親の名前)叩きに徹してるよ。
これはういう事件なんだよ。
162 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:06:21 ID:te5CoUBU0
わざわざ突っつかないでも勝手に自滅しそうな気もする
164 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:06:48 ID:ES5LBiRH0
俺中学でイジメられてた。
俺のイジメの場合はストレートに暴力だった。
もー、毎日ヤンキーにボッコボコ。
んでまあ、超ツラかったけどね。
最終的には俺が中2階から突き落とされて骨折した時点で警察沙汰になって
終わったけど、それまではかなりツラかったよ。
毎日だからね、放課後逃げるように家に帰ろうとしてもほぼ毎日
捕まえられて屋上でボッコボコ。
2回くらい歯向かったことあるけどそれが更にブーストかけてまたボッコボコ。
でも学校いきたくないはあったけど絶えて行ってたし、
死のうとか思ったことは一回もないなぁ。
学校が悪いとか先生が悪いとか思う余裕も無かったし。
そういう経験をした俺が思うに、結局自殺って「逃げ」じゃねーのかなと。
俺はそう親に教えられて育ったからイジメじゃなくてどんなにつらいことがあっても
自殺は思いもしない。
結局なんだろ、やっぱそれまでの「自殺」ってことに対しての教育のされ方で
ずいぶん変わると思うよ。
「自殺=人生に負ける」って教えられたから。
今思うけどあんだけの経験をした分、今は結構なんでもツライ思いは耐えれると思う。
最近この耐えるってことができる人間がすくない気がする。
それってやっぱ今まで「逃げ」てきた人が多くなってるからなのか?とも思う。
このご時勢かなり過保護だしなぁ。
校長が自殺の原因は母親にあると言ってたな。
コメンテーターの人はこの発言に驚いていたが。
そこまで強気に出れるのも相当な何かを掴んでいるからなんだろう
167 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:09:12 ID:7h1egaK10
>>154 精神的に追い詰められた人間の書く文章ってのは、あんな感じだよ。
成績の良し悪しは関係ない。
母親がDQN?
それとも引越し婆系?
169 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:09:30 ID:505asKJiO
ID:ETMMpJ6a0
病んでる?レスが痛いんだけど。
170 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:09:38 ID:nH0cnAfr0
>>158 あと
8、異常に蓄積された学校とのやり取りの書類や録音CDなど
>>165 まぁ、多少この親のこと知ったら
それくらいのことがあったんだろうなぁって思えちゃうのが不思議
>>165 あの校長,ハッキリ言い切ってたな。この種の事件では珍しいな。
きっと,何かあるに違いない。
172 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:09:52 ID:PtAnSUCNO
親が自殺したとき自分含め身内が味わった感覚は
ポカーン→落胆
だったんだが、彼女は精力的で驚く。
ショックでそういう方向にいく人もいるのかと思うけど、
起こるべくして起こったことに対処してるように見えて嫌だ
173 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:10:28 ID:AfmwFLaS0
174 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:11:00 ID:oyNbSy+j0
この自殺しちゃった子はイエス・キリストみたいに、とりまく社会の
すべての悪やDQN達を十字架のように背負っていってしまわれたんだね。
これから起こるだろう問題は、この聖人への慈悲なしには、解決しない
だろう。
DQN学校関係者ならびにDQN父兄どもは、そのへんの事を
よく考えてみるこった。
でなければ、故人が余りにもかわいそうだと思わないかね?
そのへん どうやねん?
175 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:11:43 ID:7h1egaK10
学校が全部悪いってことはないだろうな・・・。
でも母親の気持ちはわからんでもない。
他人のせいにでもしないと罪悪感で押しつぶされてしまうんじゃなかろうか。
真相を問い質そうにも本人は死んだわけだし。
なんともやり切れない。
悲しいね。
176 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:11:44 ID:ETMMpJ6a0
>>160 トップクラスは母親ソースじゃないの?
だって、留年する勢いだったんだよね。
冷静さを欠く親だと、1、2年前になにか一科目で偏差値60
取っただけなのに「うちの子の偏差値は60です」とか平気で言うからね。
それを信用して実際見てみると、はぁ?って感じになる。
>>166 母親の財布からニ万円を盗んで怒られた事があった
とか言ってたがそれだけで自殺の原因は親にあるなんて
言ってしまう校長はどうかと思ったが。
他にもあるのかもしれないけど。
178 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:12:56 ID:KhZ03pqy0
>>175 罪悪感を感じるようなタイプには思えないな、悪いけど
179 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:13:13 ID:hJEJoV0T0
しかし、まぁ何で警官護衛とかまでしてそこの学校に行かせちゃったんだろうな
イジメや学校に対する対抗心の他に、教師とか学校とか何かコンプレックスが
あったんのではと邪推してしまう。
あの文章ゆえ、自分が満足に教育受けられなかったとかね。
昔は進学校だったんでしょ?自分の頃の一流校に息子が受かって喜んでたら
部活でつつかれてきたのを、イジメだって勘違いしてそこからボタンの掛け違い
始まったりしたとかね。
4月に入学して7月(夏休み前)までしか学校いってなくて
それで成績がトップクラスってのもな
>>172 それは,お気の毒。
今度の事件の場合は,もしかして他の家族も過去に自殺していたりして。。。
182 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:15:01 ID:ETMMpJ6a0
>>164 自殺するのは、自分に絶望したときだけだよ。基本的には。
他人にどうこうされた程度じゃしないって。
自殺したっていじめっ子への復讐にならないことぐらい、
今の子だってもうわかってんじゃないの?
183 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:16:03 ID:7h1egaK10
>>178 罪悪感のない人間は責任転嫁もしない。
もともとないものを転嫁する必要ないわけだから。
責任=罪悪感を感じてるからこそ、他人に転嫁するわけでしょ。
184 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:17:04 ID:9iAaZNuqO
留年は出席日数が足りないからでは?
185 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:17:07 ID:nH0cnAfr0
>>177 いあいあ、それを原因って言ったのはオヅラだぜ
多分、校長が言ってた、本人から来る手紙と本人の言ってることが
食い違ってることが多い、できれば母親抜きで話し合いたかったって
部分で何かしらあったんだと思う
本人の本当の希望と母親の希望と食い違ってたんだろね
186 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:17:18 ID:iVcQgABvO
母親が職員,生徒で東京に捜しに行けって言ったのに疑問を抱く。普通家出したらどこに行ったかゎからなぃはずなのになぜ母親ゎ東京と断言できたのだぁ?
>>168 混合系。
>>158 3には「ピンクの服着て」も追加かな?
>>170 友人とのメールのやりとりもとにかく公開。友人の許可が取れてるとは思えない。
まあ、仮に警官護衛が実現してたとして、
件のモノマネいじめっ子が現れ、彼の話し方をまねしてからかう。
で、オマワリどうするわけ?
警棒抜いて構える?空に向けて威嚇射撃か?
完全にマンガだろ。
189 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:18:08 ID:te5CoUBU0
>>179 母親にとって転校させるのは「敗北」だったんでしょ。
教師に自分の思い通りの謝罪をさせ「勝利」を得るまでは
息子を転校させるわけにはいかなかったんじゃないの?
190 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:18:10 ID:KOWlgLj+0
最初は裕太の不登校をなんとかするためにやってた活動が
いつの間にか学校との勝ち負けになって
最終的には裕太の不登校は学校を叩くためのカードの一つになっちゃったのかな。
その頃には「裕太がソフトに学校に復帰できるように」なんて考え方はもう無かったっぽいな。
警察官の護衛つき登校なんて学校への示威行動だろ。
まさかそれで裕太へのイジメが無くなって、周りが裕太に普通に接してくるとは思えないだろうに。
191 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:18:10 ID:KhZ03pqy0
>>183 転嫁なんかしてないよ。
最初から学校の全部悪いって思い込んでるわけだから。
変な言い方だけど転嫁する必要もない。
192 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:18:35 ID:Bu2aovdp0
アラレとは全然関係ないけど、
バレー部ってのは運動部の中でも実は一番厳しいんだよね。
二番三番が野球部とか剣道部あたり。
バレー部はブッチギリだよ。
全国有数のバレー部なら、そりゃ厳しいだろうね。
でもそれが部活なんよ。
193 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:19:50 ID:5utY4c270
この高校いい度胸してるな
194 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:20:00 ID:7h1egaK10
>>191 俺はそうは思わない。
お互い印象論で話してるわけだから、
食い違うのは仕方ないね。
195 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:21:11 ID:CweB3XGC0
イジメた奴が悪いのに母親叩く奴は人間じゃねえな
196 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:21:29 ID:7EMy9qK70
最近、いじめ自殺で学校を訴えた裁判の判例で過失割合が
「本人4:学校3:家庭3」という判例がでたらしいね。
結局自殺した本人も一個の人格であり、そして自殺を選択
したのだから本人の責任もある、子供とはいえその生命
全てを学校や家庭に委ねているとは言えない、ということらしいが。
197 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:22:13 ID:Ak0Hox770
>>180 高校でのトップクラスは高校のレベルによるから当てにできないよね
198 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:23:57 ID:yDJJA1iaO
笑いながら会見する校長。
199 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:24:24 ID:3oAzKXjq0
200 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:25:59 ID:505asKJiO
ひどいイジメは合ったよ。
学校は認めないって言ってた。
自転車盗難防止用のワイヤーの鍵で首を吊るって凄い状況だな。
一度鍵を外して、何かに通して鍵を掛けそこに自分の頭を入れるって
ウチにはそんな細くて頑丈な梁とかはないや。
202 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:28:35 ID:zXLdDUQB0
>>164 んで、なんでそんな人間が
この時間まで起きていられるの?
>>185 あ、オヅラの方だったか。
それにしても学校に行く当日(だったかな?)に自殺をするって事は
よほど学校に行きたく無かったみたいだな。
204 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:29:04 ID:nH0cnAfr0
>>187 1、子供が、首をつった自転車用?のチェーンロックと、首を吊った際につけていたマスクを晒した。
2、家出した事を、学校のせいにしていた(家庭に問題なければ、不登校で家に引きこもり)
3、子供が自殺した直後に、ピンクの服、みつあみでテレビに出演して必死に訴える姿勢・・・
4、自分たちは絶対に間違えていないと必死・・
5、2回目の家出のとき、学校側にカラーのビラ4000枚を用意し、教師、生徒全員で
東京まで行って生徒を探させるよう要求
6、学校側の提示した謝罪文を受け取らず、自分の要求を
明記しなければ、受け取らないと言った
7、納得のいかない謝罪文というだけで、学校側の謝罪はなかった、と主張
8、不登校になった子供が登校する際に、警察を同伴させようとした
9、異常に蓄積された学校とのやり取りの書類や録音CDなど
10、友人とのメールのやり取りもとにかく公開。(おそらく無許可)
しかも、個人情報ダダ漏れ。
11、蓄積した学校とのやり取りや自殺した生徒の残したものを即マスコミに公開。
12、葬儀の場で、自分たちの正当性を訴えるビラをこっそり配布
13、自分の容姿をアラレちゃん風だと思っている
以下、未確認
バレー部の上級生を退部、または退学にしようと他のバレー部員の保護者を巻き込もうとした
現在イジメ問題で奔走した担任を首にしようとしているらしい
205 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:32:31 ID:KOWlgLj+0
>>203 正確には「警官の護衛つきでの登校」が嫌だったんじゃない?
確か本人の「早くバレーがしたい」みたいな話とか
母親が「学校と決着つくまで登校するな」って言ってたって話も出てるし。
206 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:32:45 ID:tUfkxXew0
207 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:34:22 ID:9iAaZNuqO
いじめが自殺の直接的な要因でないとはいえ
いじめがあったことを学校は認めてるんだし
「自殺は母親の責任」と言うのは如何がなものかと
208 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:35:00 ID:7LwoRYb90
もう寝てるだろうけど、アラレの手紙晒したキミへ
誰に責められても、キミが気にする必要は、まるでない
罪悪感を覚える必要もない
キミは、キミなりにクラスメートが突然いなくなった、その理由を知りたいだけなのだから
それは、ごくあたりまえの感情だ
そして、キミが何かしてあげられなかっただろうかと悩むのなら
これから、キミがなにかの壁にぶつかったときに、キミのクラスメートのことを思いだして欲しい
彼が、失ってしまった時間を、キミはこれからも生きていくのだから
負けるな
209 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:36:07 ID:Bu2aovdp0
>>207 >母親が嫌なので死にます
とも読める遺書があったからじゃなかろうか。
211 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:38:36 ID:XWNyE4gUO
木乃井=殺人者
212 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:39:39 ID:AfmwFLaS0
とくダネ動画見た感想
いつのまにか母親vs学校の構図になってて
本人がその間で決着をつけるために使われてる
みたいな印象を受けた。
213 :
207:2005/12/09(金) 03:40:35 ID:9iAaZNuqO
最後の行は 学校が ってことね。
って書こうとしたが、学校はイジメがあったと認めてないのか。
すまん、スルーしてください
>>212 よかったらその動画のリンクを張ってくれないか?
215 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:41:47 ID:iVcQgABvO
学校側ゎ裁判やるつもりらしいよ
216 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:42:18 ID:AfmwFLaS0
>>205 本人にとってイジメの事は終わった事なのに
親が終わりにしてくれなかったのかな?
しかし、警官の護衛付きで登校って理解できない要求だな。
219 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:46:55 ID:UmGFy4Er0
岡谷で男児が家出して行方不明、丸子では高校生の自殺
最近、長野県がおかしいな
220 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:47:59 ID:XWNyE4gUO
次は母親が自殺する番だ
221 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:49:59 ID:n/5GTma20
さっき動画見たけどこの母親見ててイライラする。
ふざけんのもいい加減にしやがれとひっぱたきたくなる。
222 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:52:04 ID:7LwoRYb90
どうもあの母親は、苛められていた過去がありそうだ
そして、その自分の恨みを消化できていなかったんじゃないかな
だから、息子を使って、苛められていた小さな自分の恨みを晴らさせていた気がする
息子的には、それが、重荷だったんじゃないだろうか
心理学的なことを言わせてもらうと、苛められたとしても、自力で乗り越えないと、あとあと傷が残るんだ
親が乗り込んで解決、しかもそれをこどもが知っているというのが、一番マズイ
親が介入するなら、こどもに気付かれないようにしないと、こどものステップを奪ってしまうことになるからな
とりあえず、あの母親は、専門のカウンセラーにかかった方がよさそうだ
あと、心労の塊になっているだろう担任の先生と、弟も
>>218 それっぽいね。
からかった先輩は謝罪したし学校は謝罪後、母親の要求に応じて謝罪文も出した。
それなのに母親は、その謝罪文を添削して、
もっと自分が有利になる文章に変更を要求して学校と更に対立しちゃったようだし。
ホントに裕太の復学を最優先で考えてたんなら、そこで和解しとくべきだったしそうできた状況だったと思う。
警官の護衛なんか完全に裕太の学校での立場とか考えてない、母親の学校に対するアピールでしかないだろ。
224 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:55:28 ID:Bu2aovdp0
カウンセラーが介入した場合は傷が残らない、
というのは面白いですね。
>>212 「お母さんの悔しい気持ちわかってくれる?
担任と校長を辞めさせるには、あともう一息なんだよ
アイツラを、なんとかお母さんの前で土下座させてやりたいんだよ
そうだ!お前死んじゃいなよ
自殺したら、憎いアイツラも謝るよ、きっと・・フフ」
とか言ってそうな印象を受けますね
226 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 03:59:53 ID:7LwoRYb90
227 :
名無しさ@6周年:2005/12/09(金) 03:59:57 ID:AoAFuQ3k0
親の教育が先だね。
228 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:02:39 ID:B+nPFqDe0
しかしいじめる方も相手を見下して追い詰めすぎるとどうなるかと普通は考えるが。
素人が刃物で格闘技経験者を刺し殺した事件とかもあるのに。
たぶんケンカが強い弱いとかで見下したりしてんだろうけど
一人前の高校生ならケンカが弱くても将来を捨てたら刺し違えることだって簡単に出来るんだし。
229 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:05:05 ID:Bu2aovdp0
>>226 カウンセラーに相談したら負けかなと思ってる奴もいるだろうと。
俺は見方が広いからそう思っただけで。
まあ気にしないでお仕事頑張って下さい。
230 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:05:21 ID:SLwzSBJBO
親はバブル世代か
ちょっとはいい思いしたのだろうか
231 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:08:06 ID:0vs0OLKM0
>>222 上4行同意
あの母親は離婚してもいるんだよね?
そういう自分の人生の鬱屈を、皆息子に背負わせて生きている感じがした
しかしこういう事件を見ると
精神的に未熟な人間が親になることは
本当に罪なことだと思うな。
自分は一人の子の親になる自信がないよ。
233 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:13:18 ID:H+Qx6zTA0
>>177 母親が家出したのはイジメのせいだって言ってたことを受けてか、
それについての質問されたのか、校長が家出はその時が初めてじゃないって
言ったんだよ。
なんか一学期に最初の家出があって、その家出のときの原因が母親の財布から
2万盗って怒られると思ったからだと。その家出のときも、自殺したい、自殺しよう
と思って出たものの死に切れなかったと。
そんでもって、その家出のときか、2回目の家出のときかに、母親が学校に対して、
教職員と同級生全員で母親お手製のビラを持って東京に探しに行けと詰め寄ったらしい。
それ以外にも、自殺した本人と直接会話がしたくて、家に訪問するって言うと、
母親がそんなことしたら、息子は自殺するとかってすごい騒ぎになって、
自殺するって言ってるならそれは大変だって学校側が警察連れて家に駆けつけたら、
その行動に対して母親が警察呼んだとか・・・。
234 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:14:31 ID:7LwoRYb90
>>229 いや、苛められた人間はみんなカウンセラーに相談しろとは一言も書いてないわけだが
つか、カウンセラーってのは、本来、傷にならないように話を聞きつつ、相談者のなかで答えが見つかるのを待つのが仕事なわけで
道筋とか、答えを出して「こうしなさい」とは言わないもんだよ
あくまで、答えは自分の中にある
カウンセラーに相談したら負け、と思っている人間は、もちろん相談しなくていい
235 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:21:13 ID:2kYPAlsZ0
これって、学校が助けなかった!って訴えたら、学校側に子供に会わせもしなかっただろと突っ込まれた母親の奴?
236 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:23:33 ID:8JpHhXr+0
親がズガズガ乗り込んで子供の社会に介入、そして破壊。
とくダネ全部みた
裁判起こすとかっていってたけど
日本が陪審員制度導入したら遺族側が確実に負けるなぁとおもった。
238 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:26:15 ID:4ebRQjTk0
なんか知らんが被害者の母親が叩かれてるようだが、その理由を教えてくれ。
吃音(?)を馬鹿にされて虐められ → 親と学校に相談し →
いじめエスカレート → 耐え切れず家出(このへんで精神崩壊) →
本人、親、学校三つ巴の争い → 学校を介していじめた先輩と和解 →
(ここから想像)
心の傷は癒えず → 壊れてしまった関係は元に戻らないことを悟る →
中学生の頃の様な元気でスポーツ好きの子供に戻って欲しいと親が無言の圧力 →
絶望して自殺
240 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:28:11 ID:BlWHGpKP0
最近の若者、というか学生見てて思うのだが、
ひとりよがりの理由によって、ものすごいいじめをするんだな。
日本人ってこんなに陰湿だったかというぐらい陰湿な
いじめを平気でする。
何人かあつまると人の悪口ばっかり言う。
日本はもう終わりだなと思うね。
241 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:29:43 ID:WJ42PK9f0
このドラマ面白いね。二人の実力派俳優の対立が
少年の葛藤を見事に描き出してるよ。
243 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:30:47 ID:LA7poWmN0
子供が亡くなったその日からテレビの取材を受ける異常性。
色々と手回しされている母親の動き。 こんな親嫌だな。
244 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:31:41 ID:Bu2aovdp0
>>234 答えが自分の中にあると気付いた時に請求書が来る、という仕組みですか。
対象者から何かが見付かるのを待つ仕事ですか。
何ていうか、ヤクザみたいな商売ですね。
245 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:32:38 ID:4ebRQjTk0
今も昔もイジメはどこにでも存在する。
誰かをからかってやろうという気持ち。誰かを妬む気持ち。誰かの弱みに付け込んでやろうという気持ち。
最悪だな、、
>>240 >ひとりよがりの理由によって、ものすごいいじめをするんだな。
て、母親が警察同伴で学校いかせて晒しもにしようとたことについてか?
それなら俺も同意。なんてひどいこと思いつくんだよ、すげぇなw
ってビビった。息子のプライド完全無視じゃん。
248 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:37:22 ID:Bu2aovdp0
気にしすぎは良くない。
誰だって誰かを傷つけてる。
自分だけは傷つきたくないなんて何様だよ。
そのうえ前向きに生きられないときたもんだ。
甘えすぎ。
249 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:39:13 ID:9uxs31+d0
母親のほ〜らやっぱり死んじゃったって感じがひしひし伝わってきてやだ。
前から自分の子供が自殺するんじゃないかって、充分感づいてたんだろうね。
つまらん理由で自殺する馬鹿ガキでFA?
251 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:41:04 ID:WJ42PK9f0
漏れの中学にも居たな。消防の時に喧嘩で母親が警察呼んだってやつ。
学級委員とか率先してやってたけど、チクリ魔だからおちょくられてた。
自分がリーダーの器じゃないと気づいたのか、ロリと付き合い出して
いつの間にか自殺してた。
どんな変な親に育てられても、学校での付き合いで修正できるもんだけど
その学校にまで親が殴り込んでくると、本人は居場所がなくなるんだよね。
252 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:41:42 ID:nH0cnAfr0
>>244 まぁ、精神的に弱ってしまうと、自分で問題を解決できなくなる人もいるのよ
そういう人に、自律して問題を解決できるようにしてあげるのがカウンセラーの役目よ
答えとか言うと胡散臭く聞こえるのもわかるけど・・・
そんなに馬鹿にするような仕事じゃなくってよ
ただ、自称カウンセラーとか、自分が救われたくてカウンセリングしてる奴もいるから
実際には地雷カウンセラーが多いのも事実だけどね
253 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:43:50 ID:1i3AB6dp0
>>237 陪審員制を導入しなくても、充分負けると思うけどね
254 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:43:57 ID:7LwoRYb90
>>244 うーん、まぁ詐欺みたいに思えるかもしれないが、
他人のすべてを受け入れて話し相手になる、というだけでも、ものすごく大変なことなんだよ
しかも「こうすれば良いのに」と思っていても、そうするわけにはいかないんだから
精神的な負担がね
そして、役目が終わったなら、後腐れなく手を放さないといけない
誰か、周囲にそれが出来る人がいるなら、なにもお金を払ってカウンセリングを受ける必要はないよ
あと
>>222の補足を少し
こどもが苛められたら手を出すなという意味じゃない
親は受け皿になって、こどもが話しやすい環境を作ってあげてほしい
こどもは、誰かに話すだけでも、自分の心の中の葛藤を整理できる
もちろん、傷害事件にまで発展してしまったら、学校だけでなく警察の介入が必要だろうが、それは最終手段だ
できるだけ、こどもが、自分で自分の道を決められるように、見守ってやってほしい
大人にとっては、成長途中のこどもの葛藤など、さっさと解決してしまいたくなるのもわかるが、そこは、ぐっと我慢して
もし、こどもが「どうしたら良いと思うか?」と問い掛けてきたら「どうしたいのか?」と問い返してあげてほしい
きっと、いつかこどもは自分で答えを見つけるはずだ
んでは、おやすみノシ
255 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:46:18 ID:3Nv3WPy9O
校長を見てたら『あの母親みりゃ、あんたらもわかるでしょ!』
って言いたいのを我慢してるのがひしひしと伝わってきたw
256 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:47:24 ID:Bu2aovdp0
>>252 同じようなものでも有料と無料があるんですね。
tnx
257 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:49:54 ID:1i3AB6dp0
>>240 多分、昔の人は、掃除をサボった後輩を並べて、
プラスチックハンガーでポカポカやったからと言って
いじめだ、暴行だ、人権侵害だとわめかなかっただけだと思う。
あと、ドモリの少年のドモリをからかってヤーイヤーイなんて
はやしたてながらすっ飛んでいく悪ガキなんか当たり前だったんじゃないのか?
ドモリの少年のほうだって、悔しい思いをしたかもしれないが、
警察を伴って学校に行くなんてまねはしないやね。
258 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:50:22 ID:4ebRQjTk0
まさか、母親が原因でイジメがエスカレートしたとか、、、、?
だからといって、おかしな親の子供は死んでもいいなんてことは絶対にありえない。あっちゃいけない。
259 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:51:26 ID:WJ42PK9f0
ドモリのソースあんの?
今朝のオズラじゃ、風邪で一時的に声が出なかったと言っていたが。
260 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:55:42 ID:1i3AB6dp0
>>258 イジメはエスカレートなんかしてないだろ。
母親のいじめ指摘がどんどんエスカレートしただけだよ。
261 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:56:57 ID:H+Qx6zTA0
>>258 なんか、腫れ物に触るみたいな感じになって、何が原因であの母親が
怒鳴り込んでくるか分からないから、スルーしとけって感じになった
みたいよ。
部活でのハンガーで殴られたとか言うのも、生徒たちの言葉では、
バレー部は伝統があるから、厳しくて、そういうのがあるってのは
分かってて入ってる人ばかりだとか。
また、ハンガーで殴ったってのも、クリーニングでついてくる
ハンガーの腹の部分でさほど強くないものだったとか。
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/ これによると母親が息子がいじめられているとの主張を訴えた所は
・学校
・教育委員会
・各種相談機関(市やNPO?)
・マスコミ
・県議会委員の多数
・この人のようなHP持ってる人?
・警察(ハンガーで叩かれた件)
>私にも10月下旬ごろから40通以上のメールが送られてきていた。
上のリンク先のコラムを書いた長野県の田中康夫の県政を疑問視する人宛てに
一日一回のペースでメールや電話をする状況だったのか。
オズラの隣の人が言ってたが、自殺した生徒の事を中心に考えてくれる人は居なかったのか
というのに同意。
人間はどんどん弱くなるな…
264 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:01:45 ID:VZeHx1A2O
声を真似されたとは・・
1、声が高い
2、どもり
3、しゃべった内容が変でそれを真似された
くらいしかないよな?
いずれにせよ、学校側の異例の強気さを見ると、母親が悪いと思ってしまうな。
そして少年はあまりにも繊細すぎたのだろう。
265 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:06:27 ID:MJtQORRO0
あの母親を見てると被害妄想としか思えん。
子供はそっちのけで謝罪謝罪ってどうかしてるし。
自分からマスコミ呼んで正当性を訴えたかったんだろうけど
完全に逆効果だな。
息子もかあちゃんに追い詰められた感がひしひしと感じられるし
かわいそう(TT)
これフィクションだろ?母親役は女優のもたいまさこ@やっぱり猫が好き
267 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:07:39 ID:4ebRQjTk0
>>260 >>261 母親がちょっと痛いのかもしれんが、どう考えてもいじめはあったようだね。
ハンガーの品質なんかは関係ないでしょwいじめは肉体的なものだけではなく、精神的苦痛を伴うんだよ。
もうよくわかんないけど、白黒つけらんない何かがあるっつうことだけはわかった。
母親は置いといて、自ら命を絶った息子が気の毒だわ、いろんな意味で。。
いじめがどーこーとかとりあえずもうどうでもいいじゃん。
本人死んで、ことの真偽なんてもう永久にわかんないよ。
そんなことより自殺少年には兄弟がいるんだろ? そっちの保護が先じゃねーの?
この事件、終ったどころか始ったばっかだよ。現在進行形。
269 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:11:34 ID:1i3AB6dp0
母親はちょっとおかしいかもしれんが、それに対応する、校長の器が小さい。
笑っているのもそう。
271 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:14:37 ID:Bu2aovdp0
キザな奴やオカマなんかも苛められるけど、結構人気もあるんだよな。
272 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:15:18 ID:H+Qx6zTA0
>>267 イジメについてはちょっと微妙な気がする・・・。オレは。
だってな、この息子の最初の家出って、5月なんよ。
そんでもって、そん時の理由が、母親の財布からお金盗んだからだと。
入学して一ヶ月にも満たない状態で家出して自殺するって騒いでんだよね、
そのときの家出でも。
同級生たちもイジメっていうようなものではなかったと言ってたしなー・・・。
まあ、本人がちょっと相当打たれ弱い性格だったのか、母親の学校や同級生たち
へのクレームの付け方が異常すぎたのか分からないが、相当すごい揉め事に
母親がしちゃってるからな・・・。
273 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:16:26 ID:4ebRQjTk0
>>269 なんでそんなに必死なの?w
俺の憶測
いじめが発生(ハンガーetc)→母親乱入即和解→「いやぁ、あいつの親強烈だな;あいつと関わるのやめようぜ」
息子居場所無くす→他界
こんなかんじじゃねぇの?
274 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:16:56 ID:Db6tJSZs0
子供はひとりで勝手に育つんじゃない!
子供の人格形成もその子だけの責任じゃない!
いじめられる子に育てたのはあの母親だ。
誰でも必ず苛められるわけじゃない。
「なんでうちの子が苛められるの?」
おめーが(母親)苛められる子に育てたんだろ
2万円の遣い道がイジメの有無を決定する
276 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:18:12 ID:FwUcCzl80
正直、いじめられる側にはなにがしかの問題あるよな。
故人が泣いてるよ
278 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:20:40 ID:H+Qx6zTA0
>>275 家出の資金じゃねーの?
東京で保護されたりしてるし。
279 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:20:40 ID:pmmO+QX+0
葬式でギャーギャーすごい声で泣いてたな。
多分、声だけでかかったんだろうな
>>267 精神的に苦痛を一番与えてたのは母親自身だと思う。
281 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:21:52 ID:Bu2aovdp0
282 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:24:18 ID:gfoLcppo0
もう学校は生徒の完全自治に委ねたらいいのに。
気に入らない生徒同士で存分に武技を競えばいじめもなくなるし。
規模が大きくなればドラマ化や映画化で版権収入が学校に入って
みんなが得をする。「戦国学園(sengokugakuen)co.ltd」とか
283 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:24:59 ID:4ebRQjTk0
>>280 たしかに母親はかなり変わってるみたいだねw
でも、息子かわいそうって思わない?微塵も思わない?おかしな親の元に生まれた子供は死んで当然?
なんか母親だけじゃなく息子に対しても否定的な意見が多いような気がするんだよね。
村八分とかってこういうとこから始まるんだろうな。
バレー部はどこも厳しくやってるよね。
なのになんで全日本男子はクソ弱いままなんだろう。
285 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:28:40 ID:Db6tJSZs0
>>276 そうなんだよな。
空気が読めなかったり、わがままだったり、人付き合いがうまく出来なかったり
基本的に知恵遅れだったり・・・・・・いろいろな。
でもそれはその子の責任では無いわな。
親や家庭がそんな子に作り上げていくのな。
親は選べないもんな。
286 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:30:02 ID:pmmO+QX+0
>>283 ちょっと頭固いね。
そういう風に人の意見の断定的決め付けはよくない。
誰もそんなこと言ってないんじゃないの?
少し回りを見たら?
287 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:33:07 ID:4ebRQjTk0
>>286 じゃぁあなたはどう思う?
母親はおかしいけど息子はかわいそうって思う?
おかしな家庭に生まれた息子はこうなる運命だったとか?w
学校側に非は無いのかな。
俺は母親には賛同できないけど、息子は可哀想だと思うよ。
村八分はガイアの怒りw
289 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:34:56 ID:7JlSN/0b0
性格等、本人の努力次第でなんとかなるものではなくて
障害や身体的特徴という、本人の意思でどうにもならない事でイジメをするのはいかんだろ
そういう奴が突然交通事故にあって
鼻と手足と舌がもげて
次の日から「バケモノ」というあだ名で呼ばれたとしても
俺は同情する気にはなれない。
そういう覚悟があっていじめてた筈だから。
>>283 俺は息子も母親も「可哀想なヤツ」だって思うよ。
でもじゃぁ周りの人間はどうすればよかったのさ?
個人的にはいったん子供たちを母親から引き離して、
母親を病院にいれる、またはカウンセラーのもとへ通わせるってのが最良だったのではと思う。
でもそんなこと出来ないだろ、する権利もないだろ、誰にも。
だからこそ悲しくて哀れな事件なんだろ、これ?
>>287 前スレからずっと読んで来たけど、
*イジメはあったのかも知れない
*校長の態度はやっぱマズイだろ
*しかしそれにしても母親が異常すぎる
*一番の原因は母親に追い詰められたせいって感じだ
*息子はかわいそう
ほぼこんな感じの意見が主流だと思ったけどなあ。
ちゃんとスレ読んだ?
292 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:43:58 ID:4ebRQjTk0
>>290 学校にカウンセラーが居れば良かったね。
亡くなった子に対して否定的ではない意見が出てホっとしたよ。
じゃぁどうすればよかったの?ってーのは母親も含め全ての大人たちや周りの友達が考え
実行することだったんじゃないかな。
関わりたくないって理由で何もしなかった臭プンプンなわけだが;
これが人間なのかねぇ。すっげぇ考えさせられる。
法律学の中で「あれなければこれなし」って言葉があるんだが、うーん、、。
293 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:44:10 ID:Db6tJSZs0
>>287 おいおい学校は悪くないだろ、学校が苛めたんじゃないんだから。
息子はかわいそう=同意
でもな、高校生にもなってよ、いじめられたら学校のせいってのは無いだろ
小学生じゃねえんだから。
小学生のいじめられるのと高校生じゃちがうだろうよ。
ここで学校が悪いって言ってるやつはあの母親と同じ思考だぞ、
学校からすればいい迷惑だ。そんな問題は中学までで卒業してきてくださいねってのが
学校の立場じゃないの?
294 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:44:42 ID:H+Qx6zTA0
>>290 だよな。
この母親みたいな、紙一重な危うさを指摘すんのって結構難しいのが現実じゃん?
明らかに逸脱した行動してりゃ、学校も教育委員会も、母親をカウンセリングするとか
いろいろできたんだろうけどさ。
第一、自殺にたどり着くまでの間に、この少年、何度警察の世話になってるか・・・。
警察だけじゃなくて、教育委員会なんかも巻き込んで、話し合いも持ってんんだもんな。
オレは、結構、学校側はやれることやったと思うんだけどな・・・。
だって、学校側が本人と話したいって言っても、母親が邪魔してたんだしな・・・。
295 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:51:10 ID:4ebRQjTk0
>>293 学校は悪くない。ってのが引っかかるわぁ、、、
やれるべきことは全てやった。ってのもなんかね、、、
なにか消化不良というか、「何か出来たはずだ、、。」「彼が死ななくても良い手段が」
って思ってしまう俺は甘いのかな、、。
296 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:53:57 ID:9ZdqGP4X0
このスレのここまでの大勢の意見は、@イジメは確かにあったし、少年は可哀想だ。
Aものまね程度で・・や薄ら笑いの校長はいけないし、許されるものではない。
Bこの学校が体育会系の体質だったり、様々な問題があるのは事実。
だが、Cあの母親の行動は『イジメを無くして、息子に平穏な高校生活を取り戻す』という
本来あるべき目的ではなく『学校を徹底的に糾弾する』目的に履き違えており、その過剰な
学校攻撃が余計、少年を追い詰めた。というものでしょ。そしてD何にせよ、5日の夜の自殺
ということから、ダメ押しは『警官同行』の登校(5日)の可能性が高いということ。少年の気
持ちを考えればDは少年からすると耐えられないと普通は想像出来る。では、これを求めたのは
・・学校への糾弾から得た戦果だったとしたら。
Eその上、二度の家出。登校拒否だけならともかく、二度の家出の意味するものとは。
Fあの残された遺書の意味。(少なくとも『ねた』とは読めない)
―だからさ、このスレの多くの意見は、本人のことを悪く言ったり、外見やイメージ
だけで母親を批判してるんじゃないよ。
それに、母親がマスコミに出て声高に批判しなければ、ここまで騒ぎにならなかった
と思うけど・・。
つーか今まさにこの瞬間、
兄弟が首吊った部屋の隣の部屋でその兄弟が寝てるわけだろ?
しかも同じ屋根の下にはあの母親。
そいつが一番可哀想でそいつの保護が最優先あんじゃねーの?
298 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:55:01 ID:yWX5tLJGO
299 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:55:11 ID:WJ42PK9f0
>>294 まるでネグレクトの母親みたいだな。
まさか生活保護目当てで子育てしてたんじゃねえだろうな。
300 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:56:12 ID:0BOci3bV0
うんこがしんだ
ただそれだけのことさ
301 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:58:16 ID:EFI1cWuz0
>>295の甘ちゃんぶりと思い込みの激しさはすごいなw
親が異常なら子供も似る可能性高。当然他人は攻撃するか距離を置く
家出した時も泊めてくれたり相談出来る相手がいたかどうか
気の毒なのは弟。片田舎の不幸な事件で済む筈が
母親のキャラの濃さがマスゴミに目を付けられ全国区南無
303 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:04:06 ID:2Bj8UUvZ0
丸子実業の校長がお前ら低IQどもの心証をまんまと操作できたこと、
これが一番大きいな。小泉に騙されるB層と同じ構造だ。
馬鹿は斯くも洗脳しやすいものなのかと今ごろ校長は一人ほくそえんでいるだろうよ。
哀れな低脳クンたちよ、無意識に強者を裂けて通るその脆弱な精神をなんとか
しないと、またぞの老獪な演技派校長に騙されるぞ。
304 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:06:20 ID:ABw9cnVE0
学校のいじめが原因で家出するもんなの?
家出は家庭が問題じゃろ
いじめられっこよ、そのへんどう?
305 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:06:36 ID:Db6tJSZs0
>>295 甘いだろ。
高校生だぞ。いじめられて死ぬぐらいなら大人になったらどうすんの???
会社のせいにすんのか?何でも人のせいか?
今死ななかったとしても、遅かれ早かれ自殺だな。
そういう人間に育て上げたのがあの三つ編みカーチャンだよ。
306 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:08:36 ID:Z3+ruWpO0
学校側としては一年生達 生徒一人程度なら「部の一致団結w」リンチの贄にしても
大丈夫として踏んだんでしょ
その程度でしか選手に自己顕示欲を満たせられなかったバレー部と
そのリスクを軽く見積もり過ぎた教育部のミス
そして誤魔化しきれると勘違いしたアホ校長が更に状況を悪化させた
腐った蜜柑と言うモノはそれを扱うモノまで腐らせていくんですよ
まあメランコリックな生徒とカメラ写り最悪の親御さんは運が悪かったとしか
言いようが無い
校長ー 少しはケーサツ見習いましょうよー
ケーサツってのはね うれしい事があろうと決して藁って記者会見なんてしません
徹底的に配慮しますよ
教育者を名乗ってるんでしょアンタ 自分の立場わかってる?
308 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:10:05 ID:C7xLEtPM0
295の甘さを指摘したい気持ちはわかるけど、
高校生にもなっていじめぐらいで死ぬやつは〜みたいな論調も極端だよ。
個人的には、この件に関しては自殺を思い立たせるほどのいじめは無かったのではと思う
309 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:10:23 ID:yWX5tLJGO
でも自殺する程悩んでたなんて気の毒だね。「死にたい」って思うことはあるけど「死のう」なんて考えはなかなか出来ないことだもん。
310 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:11:27 ID:EFI1cWuz0
またすごいのが来たなw
311 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:18:31 ID:4ebRQjTk0
312 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:19:20 ID:v9boBieCO
いじめられたとき、家出なんて浮かばなかった。
家にいたいと思うでしょ、フツー。
朝、何も聞かず学校休ませてと母親に話したことがある。
一度は怒ったけど、泣いてしまったので、それを見て、「行きたくなったらちゃんと行きなさいよ」とだけ言われ、逆にいつまでも休めないと思った。
3日後に学校行って、いじめたヤツを殴った。
親が出る幕なんてなかったし、親が口出ししてたら学校行きにくくなるだけ。
突き放してくれた母ちゃんに感謝だよ。
親が子供のテリトリーで暴れちゃダメだよ。適度にかまって、適度に突き放すのがいいんだよ。
313 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:19:39 ID:61MCI4Nk0
「いじめ」またはそれともいえることはあったでしょう.
この子供はそれに対して応対がうまくできなくて家出.
母親は学校のせいとして自分の行為や姿勢を正当化する.
母親は誰かのせいにすれば問題が解決すると思いこんでいる.(全くの誤解)
本人にとっては,自然に学校内の取り巻きの対応が変わればいいというのが願い.
しかし,母親が過剰に騒ぎ,つつかれ当惑する学校側も対応をとるが,
(本人が意図していたかは不明だが),「問題」が大きくなって,
周囲の取り巻きも学校側も「迷惑顔」.
結局,居場所がなくなる.そして不登校.
母親が学校のせいだと学校をせき立てる.
登校するが,もう関係は修復できない.
また不登校.解決策は本人には見つからない.
そして,・・・.
学校側に対応が十分だ/不十分だとかの問題はおいておいて,
「いじめ」の問題は自分で解決しないとダメ.
とくに日常的にストレスというか吐き出し口を求めているようなヤカラを
相手にしては,親や学校からの上から圧力では簡単にはいかない.
だから,性急にことを急ぐべきではないと学校側は考えるが,
親にせっつかれるとどうしたって形式的になってしまう.
「いじめ」ているとされる側の事情は無視されるからだ.
いずれにしろ,親が学校が悪いといった段階で,
子供はそれにあぐらをかく.
親は子供の前でそれをいうべきではない.
子供に知られないように学校側と接触すべきだ.
対応が悪いとされた学校が以後どのような対応をとろうとも
もう信用していないからだ.
その言葉を口にした段階で学校をやめるべき.
学校が悪いと子供をなだめて,マスコミに訴えて,
その上何かを期待するのは間違い.
314 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:22:11 ID:6YbyZi0r0
なんか朝っぱらから気合い入ってるね
315 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:22:55 ID:Z5Jttc0G0
お母さんがやだのでは結局どう解釈したんだ?
316 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:23:16 ID:Db6tJSZs0
>>308 そうだね、言い過ぎかもしれんね。
でもね〜 小学生の息子をもつ身としてはついついなぁ
自分の子におきかえてエキサイトしちゃうんだよね発言がw
>>315 どうもなってないよ。
普通に「お母さんがやだので死にます」のまま。
318 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:26:35 ID:EFI1cWuz0
319 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:27:53 ID:715U2G5pO
>>305 >高校生だぞ。いじめられて死ぬぐらいなら大人になったらどうすんの???
冷静を装っているが、火種が着いた為、文の前半と後半が繋がらない。
死んでるから大人にならない事に気付いていない
>会社のせいにすんのか?何でも人のせいか?
ここで激昂。マッチポンプ最盛期
>今死ななかったとしても、遅かれ早かれ自殺だな。
マッチポンプの宿命。燃えやすく消えやすい。
そして、全て悟った様な言い切り
>そういう人間に育て上げたのがあの三つ編みカーチャンだよ。
火種が完全消火してないのに冷静を装った結果、何の脈絡もない文で締めてしまう。
前半は息子を後半は母親を責める無茶苦茶な文で、頭の出来は良くないのを露呈している
320 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:28:19 ID:PyJ6cVtB0
元いじめられっこだけど、家出は考えもしなかった。
当然、毎日毎日母親にはうるさく言われてたけど、どうしても行けなかった。
24歳の女性の担任は毎日車でお昼に迎えに来てくれて、厳しくしかってくれた。それでもいかなかった。
ある日、テレビで阪神大震災のニュースが流れ、俺の悩みってちっぽけなことなんだなぁと思いだして行き始める様になった。
いじめなんて一言も担任にいってなかったのに、なぜか担任はいじめたヤツにお灸をすえてたみたいで、いじめはなくなった。
美人担任に感謝。私事ごめ
321 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:29:48 ID:VZeHx1A2O
この事件は学校と母親の板挟みになってしまった少年の不幸な事件だと思うよ。
きっと母親から過度な「戦果(学校の完全謝罪、処分、いじめの完全排除、など
はできるし、またしなければ解決しないと信じ込まされた)」を望まれ、学校側
の対応に満足するどころか、逆に追い詰められたように感じたのかもしれない。
少年にとって救いとなる人がいなかったことがこの事件の悲しさ、不幸さをあら
わしていると思う。
ワイドショーで見たけど、母親もちょっと世間から逸脱した感じの人だったね
学校からの電話を全部録音しておくとか…被害妄想的な部分がある気がする
(身内にそういう人がいて、言動が非常に似てるので)
学校が「絶対になかった」と言い切るのも、その開き直った態度にも違和感覚えたたし
(伝統で下級生にたいしてからかいあることがおかしいとは思わないのかよ、などと)
母親も学校を叩くことにやっきになりすぎて、肝心要の息子の心のケアが
出来ていたのか疑問に思うなあ
一番可哀想なのは、板挟みになって自殺した息子とその弟だよな…
323 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:33:51 ID:WJ42PK9f0
母親仕事してんの?到底、社会で通用するように見えんけど。
息子って生活保護目当ての、ある意味搾取の対象だったんでね?
324 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:37:08 ID:4ebRQjTk0
>>323 言いすぎだーよ
疑惑を持ちたくなるのはわかるが、、、
325 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:38:52 ID:19M00wo3O
326 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:39:21 ID:Db6tJSZs0
>>319 もちつけ
俺にくってかかってもしょーがねーだろ。
327 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:39:34 ID:Lti87iLJO
母親が異常だよ。
息子が家出したとき、「学校のせいだ!教師や生徒たちはみんな、学校休んで自費で東京まで探しにいけ」みたいなことを主張したんでしょ。
学校には同情するよ。
328 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:39:36 ID:854t2H0c0
>>320 >美人担任
(´・ω・`)ウラヤマシス
耐震設計問題も姉歯達の手で調べさせてやれ、この高校みたいに
330 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:43:41 ID:PyJ6cVtB0
美人担任が飲んだコップに間接キスしてごめんなさい。
座ったイスをにおってしまってごめんなさい。
331 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:47:40 ID:854t2H0c0
ホントに可哀想なのは、わずか数十秒テレビに映って、
その人のほんの一面でしかない部分で
「この母親はイタイ」、「この校長の態度が変」と
日本全国からレッテルを貼られた母親と校長じゃないか?
332 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:48:15 ID:Lti87iLJO
美人担任うらや、、
333 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:48:29 ID:4ebRQjTk0
ソースがもっと安定してりゃあれなんだが、、
みんな「〜〜だったんでしょ?」「〜〜だったんじゃね?」
こんなんばっかだな、、、
そんな風に疑惑を抱かれる母親が悪い。みたいな流れになるんだろうか、、、
はぁ、、、。
334 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:49:22 ID:v8MJzQqn0
夜中ずっとこのスレに粘着してる暇人がいるなwwwwwwwwww
335 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:50:36 ID:Lti87iLJO
映像を見たか見てないかで差が出ると思う。
映像で母親を見れば、すぐにわかるよ。
336 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:50:56 ID:9ZdqGP4X0
過去、いろいろイジメで自殺の報道とかあったよね。それは大体が壮絶
なもんだったじゃない。子どもってここまで残酷になれるのか、これなら
生きているより死を選ぶしかないなって。学校の対応も酷すぎるもののあった。
肝心な担任もイジメの一端になってたり。
それなら、この少年はって思ってしまうんだよね。いや、少年は本当に傷ついて
たと思うし、イジメた奴は許せないよ。でもね、これまで報じられた内容からでは
少なくともイジメだけで自殺するケースではないと思う。大体、イジメ事件から自殺
まではインターバルが長過ぎる。
もしかすると、もっと壮絶なイジメだったかもという人もいるけど、それならあの
母親が次々とマスコミに具体例あげて糾弾する筈じゃない。モノマネはともかく、ハン
ガーは事件1年生全員がやられてたと母親自身が言ってるし(それはイジメというより
部内暴力で別問題だろう)、他には不登校の時に友達が連絡をくれなくなったという
くらいしかない・・。(それは無視というより、別問題ではないだろうか)
この程度なら早い段階では、軟着陸の方法もいくらでもあったと思う。いや、学校が
謝罪し、イジメ相手と握手した時点で鉾を収めておくべきでしょ。確かに形だけで内心は
反省していないかも知れない。いやそうだろう。
でも最初は嫌でも、登校していれば、時間が解決してくれる筈だったと思う。
高山かおるさん。母親として、あなたは何を望んで戦っていたのですか?学校に勝利すれば、
息子さんが救われると思っていたのですか?この先、訴訟を起こされるそうですが、結局、そ
れに勝ったとして、手に入るのは賠償金であり、息子さんの命ではないのですよ。
>>331 だって高校生が自殺したことについて、薄ら笑い浮かべながら話す校長だぜ?
母親については学校他から様々な証言や資料が出てきてるわけだし。
火のないところに煙は立たぬってな。
338 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:57:45 ID:v8MJzQqn0
>>336 文章が長すぎて読む気がしない
もう少し完結にまとめろよ
339 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:59:18 ID:zJ4WdvXZO
あの母親はキテレツな呪文を唱える宗教に走る。
もしくはすでに全力疾走している。
…てか、とっくの昔から勧誘活動しまくってる!コレ絶対。
ID:4ebRQjTk0は結局何が言いたいんだ?
実際のところどうだったのか正確な事実は当事者にしかわからないんだし、
入手できた情報で判断するしかないじゃん。
それは学校批判派にしろ擁護派にしろ条件は同じだろ。
当事者でもないのに掲示板であれこれ述べること自体が間違いだっていうんなら、
こんなとこに来なきゃいいのに。
あとなんで全部1行空けてんの?「、、、」使いも変。
341 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:00:01 ID:Lti87iLJO
342 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:01:23 ID:v8MJzQqn0
携帯から書いたりPCから書いたり必死な奴がいるなwwwwwwwwwwww
今日は寒いですな
344 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:04:18 ID:Lti87iLJO
長文は読めないくせに、その長文に同意する人がいると、「同一人物だ」と思いこむ人がいるようだね。
345 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:05:49 ID:4ebRQjTk0
346 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:06:19 ID:3C8I+8zj0
餓鬼だったんだよ、両方とも。
347 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:11:23 ID:v8MJzQqn0
ネタにマジレスしてる馬鹿がいるwww
携帯のお前きもいよwwwwww
349 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:15:57 ID:Lti87iLJO
>>347 意味わからないんですが、少なくとも君は、wを使いすぎです。
350 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:17:04 ID:v8MJzQqn0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
351 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:21:30 ID:zJ4WdvXZO
352 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:21:51 ID:EFI1cWuz0
>>340 おまい、いい奴だな。
ID:4ebRQjTk0に名指しでなんか聞かれたけど、答える気にもならんかったよw
353 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:22:14 ID:zZTOGaaEO
いじめ………ほっとけよ!それより景気回復が先
354 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:23:23 ID:v8MJzQqn0
>>351 また1人釣れたwww
鑓君はもらった
by ニュース速報板
355 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:23:25 ID:HeQ2yCQkO
342:名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 07:01:23 ID:v8MJzQqn0
携帯から書いたりPCから書いたり必死な奴がいるなwwwwwwwwwwww
342:名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 07:01:23 ID:v8MJzQqn0
携帯から書いたりPCから書いたり必死な奴がいるなwwwwwwwwwwww
342:名無しさん@6周年 :2005/12/09(金) 07:01:23 ID:v8MJzQqn0
携帯から書いたりPCから書いたり必死な奴がいるなwwwwwwwwwwww
釣られてやるけど、じゃぁ他にどうやって書くんだよwwww
なんか、他人から反応してもらえるたびに、釣れた釣れたと言ってる奴って
普段、どんな暮らしをしているのかと心配になるね。
357 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:00:26 ID:4ebRQjTk0
∧_∧
( ´∀` ) ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
/⌒ `ヽ
/ / ノ.\_M
( /ヽ |\___E)
\ / | / \
( _ノ | / EFI1cWuz0 ヽ
| / / |ヽ(`Д´)ノ|
| / / ヽ( )ノ
( ) )  ̄ ̄ ̄
| | /
| | |.
/ |\ \
>>357 結局反論意見に耳を貸せない厨房だったってわけかい…
真っ当な意見が聞けると思ってただけにがっかりだ
>355
ちょ、おまwww馬鹿wwwwwwww意味違うよwwwwwwうぇ
半w年wRwOwMwれwww
360 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:21:53 ID:G0vfzkVe0
361 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:24:51 ID:v2VWyqsf0
母が原因でしょ。
ある ない
マット 殺意
363 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:53:14 ID:gglMeoGz0
ごめんなさい意味わかんないです。
世の中には 理屈が通らない事、理不尽な事、差別も偏見も当然あるんだよ
モノマネされた?ハンガーで叩かれた?
その程度のことがイジメと思うなら、この先、生きて行けないだろ
イヤなら、あの世行って、お花畑で天使と遊んでろよ
365 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:59:19 ID:20zTJuad0
自殺した子は本当に登校拒否だったの?
母親の指示で学校に行かせてもらえなかったとかじゃないん?
とくだねどーだった?かおる姫の続報きた?
367 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:07:25 ID:rPl10jYz0
当然のようにスルー
368 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:20:14 ID:7Gd8/vxt0
こんなに異常に過保護な愛情に対してでも
羨ましいと思ってしまう母親から虐待されてた自分・・・
純情な感情は3分の1も伝わらないな
369 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:35:40 ID:wJAmtgC3O
まだやってたんだ
本人がいじめがあったというなら、それで苦しんでいたのは事実だろう
死ぬほど辛い事だったかもしれない。
母親も愛する我が子を失って、本当に辛い苦しみを味わってるだろうな
親子の主観的な気持ちに想いはせれば痛ましい
しかし子供の受けたとされるいじめが、こんな事をされたら誰しもがいじめだと思うかと言えばかなり疑問があるし、母親の行動は常軌を逸していた。
気の毒ではあるが、親子の側の受け止めかたの問題が大きいんじゃないか。
マスコミもスルーだ。叩くに叩けないからな
370 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:44:53 ID:EGXxOR9r0
マスコミがスルーにしたのは、この母親が長野県全公共機関にとっての
疫病神、祟り神、だったからっぽいな。
校長にあれだけ強気発言が出来たのは、長野県のお役所全部が
あの母親の実態を熟知してて、同じ迷惑をこうむってたからのように思える。
371 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:49:31 ID:XCHFZiBg0
別にどっちの肩を持つわけじゃないが一言いっておく。
他人の障害をまねしてからかうのは物真似じゃねぇよ。
それはチョンの風習にあったっけ?キチのまねして踊るってやつ。
物真似っていってる校長はどっか感覚がおかしいかチョン。
あと、自殺した原因が母親にある見たいないいかたもおかしいだろ。
年頃の男が母親が原因で自殺なんかあり得ん。
たしかにあの母親は個人的には好かないが校長の方が確実におかしい。
イジメなのか体育系の部活にありがちな体罰なのかは、立場によって変わるからなぁ。
自殺した高校生は可哀想だと思うけど、この母親の「同情してよ!」って態度は嫌だなぁ。
373 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:56:10 ID:l7DGV4Q00
自殺の原因はすべて外にあるって態度の母親に違和感覚えるんだろ。
インタビュー見るかぎり、これで首つりましたって、首つった実物見せてきたり、
学校に対する対応とか明らかに異常。
自分が息子を追い込んでるよ。
>年頃の男が母親が原因で自殺なんかあり得ん。
あるぞ…
375 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:05:08 ID:nH0cnAfr0
結局、母親は学校の何が悪かったのか、
具体的にどの対応がおかしかったのがは言ってないんだよね
ただただ、事務方の批判ばっかりして
子供のためにこうなってほしいって言うより、
自分が望む方向に行ってほしいってだけだったんじゃないかな
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/ >丸子実業の校長は自殺の原因は家庭にもあると言っている。かおるさんは二年前
>に離婚している。そのことを指しているのだと思うが県教委側も、同じニュアン
>スのことを言っている。かおるさんは「離婚しているとものも言えないのか」と
>言う。こんなことを言い出す校長も県教委もおかしい。
離婚云々ではないだろう。
もはや、感覚としてズレ過ぎだな
376 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:07:21 ID:sEuohZRM0
自殺した子供の気持ちは良く判らんけど
離婚した旦那の気持ちは痛い程わかるな
377 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:10:08 ID:gak93sWQ0
旦那の離婚はだとうだとおもう
離婚と家出は似ている。どちらも母親(妻)から逃げ出す行為だ。
379 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:20:13 ID:xLN1Lm+70
転校するなりできなかったのか?
学校側といがみ合っていても仕方なかろう。
どっちがどうとか詳しいことは当事者にしかわからないけど。
特にこの人ってわけじゃなく、学校の責任ばかりを追及する昨今の父兄の風潮はなんかモニョ。
学校にそんなに期待すんなよ。生活の基本は家庭なんだから。
なんでもないことをイジメと勘違いして落ち込むメンヘラーもいるから何とも言えないなあ。
381 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:44:54 ID:7p1sHafP0
いじめに対しての謝罪くらいしてやれとは思うけど、
あの母親は絶対頭おかしい。
382 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:46:39 ID:/1Oar8dI0
まあ無意味な死かも。関係者みんな、ほとぼりさめるの待ってるだけだろうよ。
>>379 モニョ って言い方新鮮だな…
昨日ワイドショーとか見てて思ったけど、母親は子供のことを考えて、っていうよりも
(もちろん最初は子供のためを思ってだったんだろうけど)
段々、学校に自分の要求が聞き入れられないから学校側と対立する って状況に
なっていったように見えたな。子供そっちのけにしてね
恥ずかしながら知り合いにそういう人がいるんだが
子供が虐められていた事をきっかけに学校を叩きまくるところ、
子供が自殺未遂をしたところまでそっくりだ…(その子供は幸いまだ生きていて元気だけど)
その子が自殺未遂はかったのは、親に理不尽な理由をつけて振り回され
気に入らないことがあると「お前なんかいらない!出てけ!氏ね!」と言われ、いろいろ絶望したから
その一方で子離れが出来なくて、友達づきあいに干渉する母親だった
最近は奈良の騒音おばさんみたくヒステリックになってきたよ
あの母親を見ていると、彼女とその子を思いだしてしまってしょうがない
384 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:48:13 ID:vQpVmswE0
あの母親は保険金をどの位貰うんだろうか?
きっと嬉し泣きじゃないだろうか。
385 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:49:49 ID:7IBQY+NFO
母親を非難するやつは学校も、学校を非難するやつは母親も非難するしとけ
386 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:06:09 ID:KhZ03pqy0
387 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:10:07 ID:SrdV6vhS0
>385
おk。非難するしとくよw
>>384 やっぱりあの母親、笑ってたよな?
泣き顔も演技っぽかったし、テレビカメラを意識した角度だったし・・。
校長の態度見て、普通ならふざけんなって思うけど、
あの母親の行動を見てたら、校長がふてくされる気持ちも分かった。
いじめも恐ろしいが何よりあの母親が恐ろしい。
学校にも家にも逃げ場が無かったんだろうなぁ。
母親のことは嫌いじゃ無かったろうけど、あの感じじゃ相当しんどいよな。
母親も学校も本人そっちのけで自らの立場を正当化するだけだからな。
最後までだれにも理解されなかったと思って死んでいったかと思うと不憫だな。
390 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:19:13 ID:rPl10jYz0
>>388 涙出てなかったしな。
それに、学校批判の時は生き生きしてるって言い方は変かもしれないけど、
お前さっきのやっぱ嘘泣きだろ! とか思えてしまうぐらいケロっとしてる印象受けた
391 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:20:36 ID:l7DGV4Q00
母親、子供が自殺してかわいそうだけど、
何が起こっても全て人の責任で、自分は問題ないって考え方の人なんだろうなってのが、
画面から伝わってきたよな。
悪気はないんだろうけど、そういう性格の人っているから。
母親がおかしいので自殺に一票
393 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:35:02 ID:bZ0c/N3V0
「ねたので」にしろ「やだので」にしろ、
『母親の支配から逃れる』
の一点しか見えない。
395 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:39:19 ID:KhZ03pqy0
涙出さないであんなに泣けるって器用ですね
396 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:41:08 ID:Nx0FtlUw0
おまいらいい加減に母親叩きやめないと、今度は母親が自殺しちゃうぞ!www
397 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 11:54:11 ID:XgODDDnY0
昨日の朝の段階では
イジメがあった→不登校→馬鹿母登場→学校側と一悶着→
息子家出→馬鹿母ヒートアップ→2回目の家出→
馬鹿母更にヒートアップ→息子自殺
て、思ってたんだけど
不登校と最初の家出てどっち先なの?
399 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:07:33 ID:AwlpMjYp0
丸子は昭和44年の夏の高校野球でファンが暴動を起こして
機動隊が出動してようやく鎮圧したぐらい熱いとこだからな。
叩き割った一升瓶を審判に投げつけるし。
400 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:10:19 ID:4P0xKWyS0
私の知る母子家庭の母は、公的援助はあるものの、毎日パートに出て生活に追
われている。残念ながら娘がいじめられても、証拠集めなどしている余裕は無
いので不利だ。しかし、その前にあまり娘にかかわっていられない。腹が大き
くなれば親は分かるなどと言っているが、親でなくても分かると思うが。
401 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:13:10 ID:qfnOoVZs0
動画見たいよ。
過剰に、親が子供のテリトリーに入るのはイヤだったな。
自分の頃はメールなんて無かったんだが、これって絶対親には見せたくないと思うよ。
正常な親なら、こんな真似出来んわな。
自分も、少しからかいのターゲットになったが、親に対するプライド(
>>100に同意)があったから
すべて自分で解決した。親は、ほんの少しだけ「逃げ場」を作ってくれればいいと、いまさら思った。
てなわけで、親に感謝。
先輩・友人関係の問題で親が出てきたら、その友人は関わりたくないと思うのは変なのか?
実際、そんな奴居たし。テニス部で補欠になったら乗り込んできた・・・・
その友人でなく、そいつの親が怖かった。だから、なんにも誘えなかった。
子供が少しでもコマってそうな素振りをすると、親がせかして無理やり聞きだして、
それを土産に学校や部長、顧問の家に行くのさ。恐怖
402 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:13:25 ID:bW3GaDw/0
大体『いじめのせいで自殺した』と大声で主張してることからして能天気のアホ。
普通の親は子供の気持ちを汲み取りきれなかった自分を責めて意気消沈する。
>>399 今でも当時のようにイタイ高校のままだったのなら
母親は抗議行動を取るよりも早々に学校を見切って
息子を転校させたほうがよかったよね。
闘うだけが子供を守る方法じゃない、ってことを
誰かが教えてあげられればよかったのに。
404 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:44:49 ID:4P0xKWyS0
私の知る母子家庭の娘は、学校が終わってからうどん屋さんでバイトをしている。
夏休みは定休日以外、毎日うどん屋さんへ行ったので、学校が始まるとやれやれと
思ったらしい。学校へ行かないと毎日うどん屋さん行になるので、不登校にはなれ
ないと言う。家出なら出来るかと聞いたら、あの親を一人にするのは危険だと言う。
405 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:52:47 ID:7r/0Z9F00
406 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:01:48 ID:uGJEWYazO
モニョってホモ好きオタク女用語だろ
407 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:04:47 ID:IQPOnM3S0
4ebRQjTk0
母子家庭でも母親がマトモだった俺様は勝ち組決定だな。
こんなのが母親だったら、殺すか逃げるしか無いじゃんよ…
409 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:14:18 ID:KhZ03pqy0
2回も逃げたんだけどね
410 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:16:30 ID:GzC06a+gO
>>408 そうだよな…。親を殺してしまう子もいるもんなぁ…。
411 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:17:58 ID:fdjyw0ZT0
412 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:31:13 ID:CfEJb6bnO
学校でのイジメ+家庭の問題(母親)を苦に自殺。
有り得る。
413 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:46:41 ID:FsgWBv+v0
いじめのない学校なんて、この世に存在しないだろう。
415 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:01:42 ID:pM/15aX10
ちなみに、母親関係者のブログは
母親が作った抗議文等も載っているので
資料的価値は高いと思う
…文章は感情論がところどころあるが
>>414 なんだ、blogの管理人も電波だったのか
417 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:20:59 ID:BigfgC5J0
自殺するやつが悪いんだよ。
死ぬ気になれば何でも出来るだろうに、
遺書に恨みを書くことしか思いつかなかったのかよ。
418 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:23:36 ID:AwlpMjYp0
>>416 何でもかんでも知事叩きに転化してくる。
雪が降るのも康夫が悪い、銀行の窓口が3時に閉まるのも康夫が悪い、
てな感じで。
419 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:27:35 ID:7IBQY+NFO
>>413 なのに、いじめてる方は、ギャップで気付かないとかいうやつがいるからな。ならいじめられっ子なんてどの学校にもいない事になる。
420 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:28:56 ID:OiZTUk7Q0
>417
母親へのな
二回家出して逃げてるけど捕まってるし、部屋のドアまで外されて監視体制しかれて、
オマケに登校は警察官つき
死ぬしかないよ。やっと自由になれたんじゃね?
>>420 こんな言い方悪いかもしれないけど
自殺することが唯一彼の意思でやったことかもね
>>417 >死ぬ気になれば何でも出来るだろうに、
っていうけど実際には自棄になることしかできないと思うよ。
423 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:47:43 ID:9ZdqGP4X0
マスコミ、全面的にスルーだね。それにしても、高校バレーを中継している
フジのトクダネにだけあのファイルを貸すなんて、どういう意図なのか。
他局は面白くないだろうに・・。
@ついでに憎きバレー部を出場辞退にさせようと考えた高度な作戦(逆に取り
上げられない可能性や炎上させない危険性もあるが)。A笠井さんかオヅラが
好き。(白装束の女教祖がフジの男子アナだけ入れた理由と同じか?)B深く
考えていない。・・さてどれ?
425 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:52:52 ID:+1Z4ZGSE0
真実は闇に葬った
>>405 thx!
親が馬鹿であれ、この子には何の罪も無い。
死に追いやっただけで事足りず、プライバシーまで晒すとは。
ただただ怒りが込み上げるばかり
427 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:57:04 ID:pM/15aX10
>>423 D母親寄りに接した。
味方だと思える人にとことん甘えるタイプだとみた
この季節に部屋のドア外すって…嫌な母親だなw
長野は寒いんじゃないの?
429 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:02:52 ID:ywo/OZzc0
漏れの学校も双だったな。
あからさまにいじめが横行していたのに校長が全校集会で「我が校にいじめは一切無い!」
と、力説してた。
アラレちゃん似の母
431 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:04:38 ID:avKjwVoi0
>>414 blogの管理人痛すぎる。
何この基地外。
432 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:09:28 ID:Z3+ruWpO0
先輩にいじめられ、逆恨みで自殺という手段で学校をいじめてるんだな。
ちなみに自殺する人間は脳に欠損があるから。
副交感神経が高すぎて生きていけなくなってしまうのが原因。
いじめはきっかけかも知れないが、それぐらいのストレスは不可避だよ。
淘汰みたいなもんだ。
裕太は喉鳴りを克服してマイルCS2着に来たダイワメジャーを見習うべきだった
434 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:38:09 ID:KhZ03pqy0
435 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:43:02 ID:7S/zWoVO0
声が出にくくなったのも母親の抑圧が原因じゃないのか。
2回も家出したことが全てを物語ってる。
436 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:56:54 ID:fQ2BatxR0
>>435 かもね。
アラレは2年ぐらい前に子供が自分になつかないとか
ネットで愚痴ってたぐらいだし、子供は嫌ってたんじゃないか。
>>240 陰湿なイジメは前からあったがごく少数だったのが
だんだん増えている気がする。
イジメられる奴が悪いといってイジメを正当化する傾向があり、
それで歯止めがきかなくなっているのではないかな。
荒んだ世の中だね、全く。
>>436 なつかないって……自分の血を分けたこどもだろ?
他人の子とか、ペットならともかく、なつかないって言葉を口にする感覚ってどうよ
反抗期だ、とか、こどもの考えがわからない、とかならわかるが……
440 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:04:27 ID:O5f6kNSu0
>>436 2.3年前だと、この子中学生でしょ?
親離れする時期じゃん。正常に成長してる証拠なのに
441 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:26:50 ID:BJeobxEY0
テレビで続報はあったん?それともやっぱテレビ的にも敬遠ぎみ?
>>441 コメンテーターも母親の言動・行動に疑問ありあり。
444 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:33:06 ID:BJeobxEY0
445 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:34:03 ID:rPl10jYz0
>>445 とくダネは昨日の朝からもうそんなスタンスだったんだけど
テレ朝とかは昨日はまだ学校批判なスタンスだったのは見たが
ヤスヲの件以外で、追撃オヤジの名を目にするとは・・・orz
もの凄い粘着の人で行動もする人だから、教育委員会はもちろん
高校にまで来て直接校長や担任に抗議などの行動起こすかもしれないな。
448 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:50:02 ID:oDLHuFB1O
動画見たい!
>>444 トクダネ。
どこかのスレにアップされてたやつ。up9588.wmv
この子が母親に感謝することを書いていたら応援できるが、
「だ」だぞ。明らかに濁点がある。「ねた」より「やだ」のほうが可能性高い。
450 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:59:26 ID:zEpdABkz0
昔、給食でキライなピーマンを友人の皿に入れた。
夕方、その母親が「うちの子をいじめた!」と怒鳴り込んできたのを
思い出した。
451 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:03:05 ID:MHPi93160
>>450 それイジメじゃん!!!
ぼくなら死んじゃうな
キチガイ母親、、、過去に2人ほど、こういうキチガイを目の当たりに
してきたが、「正しい日本語が使えない」「変な髪形」「変な服」というのは
母親含め3人とも共通してるな
>453
そりゃ逆だ。
「正しい日本語が使えない」「変な髪形」「変な服」→キティ
>453 刃物を持たずして人を殺す奴って本当にいるよな。
オレもキチガイ母親知ってる。夫は50代で多臓器不全で突然死。
長男は自殺。でもそいつ、悲劇のヒロインになって料理の先生やりはじめた。
そしてハイソぶってる。違うパターンかな。
456 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:41:18 ID:dZYwi7JU0
そうそう、悲劇のヒロイン気取りになる。
うちに激しく電話攻撃してきた同級生のキチガイ母は、
夫が気づいて精神病院にぶち込んでうちに謝りにきて
くれた。家族の心情を考えると気の毒で仕方がなかった。
457 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:32:35 ID:W8b+q1kS0
柴田理恵が泣いてるのかと思った
458 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:41:21 ID:rPl10jYz0
これだから長野はw
460 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:42:49 ID:YuRr07uj0
>>450 アレルギーの子だったら死んでたかもしれんぞ
アメリカで彼氏とキスして亡くなったピーナツアレルギーの子もいたんだからな
461 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:45:36 ID:lI/8UFVy0
>>450 その友人が、その場でピーマンを食べていれば「クラスの英雄」になった。だな。
いじめに負けたら唯の敗者だよな。敗者は惨めだよな。・・・・と最近そう思うようになった。
462 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:05:16 ID:smjxgLxJ0
>>450 おれなんか小学校の時、学校のトイレでうんこしてるやつを
「こいつうんこしてたぜ!」って笑ったら、その夜怒鳴り込まれたぞ。
「うちの子はもう学校でトイレ行きたくないっていってる!病気になったら
どーすんだ!」って。
おれは謝ったよ・・・
息子が電話で校長に謝罪文がどーたらこーたら言ってたけど
横で、あの母親が正座してメモを読ましてる図が容易に思い浮かぶ
464 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:12:39 ID:PuqDyE2X0
いじめってのは過保護じゃ駄目なんだよな。
当方いじめ受けた側だが俺の親はそんなことはしなかった
裕太君と一緒でちょっと障害があるんだが。日常生活に支障はないがそれを理由にいじめがあった。
表沙汰になって、学校でちょっと親が生徒に伝えること伝えてくれ、という集会をやった。
俺の親は抽象的で遠回しな伝え方をしたと思う。簡単に言えば
「自分が同じことになってしまったらどういう状態なのかを考えてみてください」って。
そこからクラスの皆とも打ち解けられるようになった。
このことに関しては親に感謝してもしきれない。逆にね、もう一人いじめられたのがいたんだけど
裕太君の親と同じ。謝罪しろ謝罪しろ、ってうるさい。
本人じゃない人間に謝罪して何があるのかといえば、そいつの自己満足でしかない。
俺自身謝らせることよりいじめを止めることを優先すべきだと考えてるし。
その子は結局肩身狭くなって鬱病になった。高校も辞めてる。
まじれす…痛いのか俺は
465 :
名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:41:12 ID:TnnI6vx40
>>450 ロッカーで一週間だか一ヶ月だか保存されてた牛乳と
給食でその日出た牛乳をすり替えられて飲んじゃってた子がいたよ。
あれは大問題になったが、飲まされた子は興味津々の女子に囲まれ
「どんな味した?」と質問攻めにあってまんざらでもなさそうだった。
466 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:55:41 ID:+Uv+B1/F0
>>464 あるよね、そういうのは
いじめる側を援護するわけじゃないが、いじめられる側ってのは何かしら
他人と違う部分があったり、気弱な部分があったりするもんだと思う
>>464さんみたいに些細な障害があるというのも含めてね
そういう子って周りを本当に気にするし、いじめられることで心は傷ついている
いじめを蹴散らしてヒーローになりたいんじゃないんだよ、「静かに学校生活を送りたい」だけ
そこで親が出しゃばって抗戦状態になったら、結局状況は悪化するほかない
子供の望む状況と逆になるから、子供だけがどんどん追い込まれていくんだよね…
467 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 01:10:55 ID:1HwCQhEc0
いじめか。俺はなかったけど、いつも俺はからかいの対象だったな
まあ今は俺をいじって当時俺を下に見てた奴全員くそみたいな身分になってるから、高学歴の俺に言わせりゃご愁傷様って感じだけどな
勉強して同級生見返してやれって
この件をもっと突っ込んで流す度胸のある、公共電波はないんかねぇ
おかしな親だからこそ、バレーボール部の父母会はこんな言葉言うべきじゃないな。
学校、父兄、生徒口裏合わせてるの認めているようなものだし。
県教育委員会なんて事勿れ主義だから、少しでも過失があれば弁護士相手に簡単に白状するし。
後は教育委員が校長に責任とらせる位かな。
470 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 02:23:21 ID:pcoGO93L0
教育委員会だけじゃないんだな、それが。
県議会も、相談所も、県庁も、市役所も、高校が受けた被害と
同じくらいの被害を受けてるんだな。
そして、クラスメート、バレーボール部員、すべてがファクス攻撃と
電話攻撃との「誹謗中傷」に晒されたんだな。
その事実は最新のニュースと母親御用達ブログできっちり報道されてるよ。
「毒になる親」を読ませてあげたい・・・
虐待って言うと肉体的暴力やネグレクトだけがとりあげられがちだけど、
「過干渉とか言葉の暴力by両親」という愛という名に隠れた虐待もあるんだよね。
まあ、そういう親はこの手の本の内容を受けつけないし、理解できないんだけど。
472 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:10:11 ID:BoUzvLb/0
とりあえず次スレまでの代わりにここをアゲておく
473 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:10:16 ID:pwYUFywS0
9 名前:鑓 ◆vE1.draIok [] 投稿日:2005/12/09(金) 09:38:22 ID:+Usn82cyO
…嫌な情報
あの拇印が押してあった高山の手紙…本人が本心で書いた物だと思われる
29 名前:鑓 ◆vE1.draIok [] 投稿日:2005/12/09(金) 09:45:13 ID:+Usn82cyO
バレー部の友達とのやりとり、下記は全て高山の物
〇〇先生や親からなんか言われたの?僕友達だよね?嫌われてるの?
先輩たちの事で僕は〇〇先生や学校から嘘吐きと言われたんだよ。一年みんなが殴られたのに
無視してないなら答えて!〇〇先生にも僕連絡無いけどいじめや先輩の殴った事話してある?
無視もいじめだよ(;_;)友達信じていたのに…
117 名前:鑓 ◆vE1.draIok [] 投稿日:2005/12/09(金) 10:26:49 ID:+Usn82cyO
アラレは自分の子供が最後に付けてた物をポイっとほうりつけるくらいだしね。あの葬儀の時…アラレの顔はいまでも印象に残ってるよ
123 名前:鑓 ◆vE1.draIok [] 投稿日:2005/12/09(金) 10:30:21 ID:+Usn82cyO
>>119 アラレは取材の時に高山が自殺に使った物をこれで首を(ryみたいな事言ってほうり投げた
葬儀の時のあの担任を見る目はどう考えても
辞めさせてやる
としか取れなかった
475 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:16:17 ID:XjO109gw0
476 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:18:11 ID:UoqNnZ8Q0
ちょっとサッカースレにいたら、もう500レス近くなのかよwww
477 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:18:54 ID:gu3IKs+/O
母親は騒げば騒ぐほど学校や部活での息子の立場が悪くなること気づかずか〜
478 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:21:10 ID:UoqNnZ8Q0
>>464 ある種の人たちには、痛いと思われるんじゃね?
新スレで大挙して押し寄せてくるような奴らとか
>>477 今回の件は、子供のためをおもったが空回りって感じじゃないんだよな。
自分が教育委員会や学校を相手に暴れるために、子供を利用したようにしか
思えない。葬式後の対応とかみてるとそう思わないか?
480 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:22:08 ID:Qqus48vd0
29 名前:鑓 ◆vE1.draIok [] 投稿日:2005/12/09(金) 09:45:13 ID:+Usn82cyO
バレー部の友達とのやりとり、下記は全て高山の物
>〇〇先生や親からなんか言われたの?僕友達だよね?嫌われてるの?
>先輩たちの事で僕は〇〇先生や学校から嘘吐きと言われたんだよ。一年みんなが殴られたのに
>無視してないなら答えて!〇〇先生にも僕連絡無いけどいじめや先輩の殴った事話してある?
>無視もいじめだよ(;_;)友達信じていたのに…
ケータイの発信者怪しすぎ。
まるで第三者が打ってるかのようだ。
481 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:26:03 ID:WEUQI5WO0
考えたくないことだけど、どうしても思ってしまう。
母親が自分の行動を正当化するために
じわじわと子供が自殺するように仕向けていったんじゃないかってこと。
まさか母親自身が直接に手を下したってことはないだろけど。
うつの診断された子供に対して
この母親がどんな対応をしていたのか
そのへんが気になる。
故意ではなかったとしても、
自殺に追い込んでしまうような行動ばかりしてるとしか思えない。
まみーが打ってるように見えるのはなぜだ?ww
メールも使うだろうが、電話もできるだろ?
実際に友達に問いただすなら学校いったときにきけるんじゃないか?
なぜ、証拠が残るようにしてあるんだ?
実際にいじめられたとしたら、いじめのことか嫌われてる理由が
一番気になると思うんだが、このメールでは友達よりも、
先生や学校や親のことを気にしていないか??
ちくりの確認しているだろ?いじめられた人間がちくり調べする
余裕があると思うか?こんなことに興味があるのは母親だけじゃないか?
ボーダーって自殺未遂したりして「被害者」VS[加害者」って構図作るみたいね。
そして、構ってもらおうとするみたい。
気を引くためには、どんな事でもするみたい。
子供を使う事なんてお手の物?(憶測
485 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:28:05 ID:WEUQI5WO0
子供にうつの診断をした医者も
母親になにかしら原因があると感づいていただろうにな。
死ぬことでしか現状から逃げ出せないと判断するしかなかった子供が哀れ。
>>480 第三者にしろ、本人にしろウザイ内容に変わりないなw
かまってオーラが出すぎ
こんなヤツと関わりたくないよ
487 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:28:55 ID:qcypLShJ0
>>473 75 名前:鑓 ◆vE1.draIok 投稿日:2005/12/09(金) 10:07:08 ID:+Usn82cyO
良いニュース
さっきのメールだけど
いつもの高山とは全く違う感じだったらしい
これ書いてあるのと、無いのとじゃイメージ変わってしまうがなw
56 名前:鑓 ◆vE1.draIok [] 投稿日:2005/12/09(金) 09:59:14 ID:+Usn82cyO
さっきのメールは相当前の物らしいです
58 名前:灰色帽子 ◆hy0DQKfl7Y [] 投稿日:2005/12/09(金) 09:59:46 ID:xjm4LfGgO
追いついた;
鑓氏乙。
ゆうたサソのメール現役高校生の雰囲気がしないんだが……。
いつもこんな感じなんかな?
75 名前:鑓 ◆vE1.draIok [] 投稿日:2005/12/09(金) 10:07:08 ID:+Usn82cyO
良いニュース
さっきのメールだけど
いつもの高山とは全く違う感じだったらしい
92 名前:番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日:2005/12/09(金) 10:11:44 ID:iwEvc/V/0
鑓くんも友達だって言ってたけど、メールのやりとりはしてないの?
94 名前:鑓 ◆vE1.draIok [] 投稿日:2005/12/09(金) 10:12:40 ID:+Usn82cyO
携帯持ち始めたの最近だからね…
558 名前:灰色帽子 ◆hy0DQKfl7Y [] 投稿日:2005/12/09(金) 21:05:35 ID:S7jU0ezg0
>>540 昨日、今日と光臨した鑓氏のはなしだと、
携帯を買ったのは最近だったとか・・・・
深読み(つか妄想)だとはおもうが、証拠集めのために購入?
息子捜索のビラもよくできてるし、音声をDVDにおさめたりして
PCの知識は結構あるよね・・・・。
証拠をおさえる、という点では、優秀で手回しのよさに恐怖を感じる。
ここまでくると、妄執とか固執って感じだな・・・。
489 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:32:14 ID:Qqus48vd0
>〇〇先生や親からなんか言われたの?僕友達だよね?嫌われてるの?
>先輩たちの事で僕は〇〇先生や学校から嘘吐きと言われたんだよ。一年みんなが殴られたのに
>無視してないなら答えて!〇〇先生にも僕連絡無いけどいじめや先輩の殴った事話してある?
>無視もいじめだよ(;_;)友達信じていたのに…
高一男子がこんな恥かしいメールw
ありえねえwwwwwww
490 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:34:52 ID:UoqNnZ8Q0
>>489 アラレの文章の特徴出てるよ
>〇〇先生にも僕連絡無いけどいじめや先輩の殴った事話してある?
この辺はアラレ風味だと思う。
いじめられた人間に、教師が嘘吐きと軽々しくいえると思うのか。
校長たちは殴られたことに関して事実であったといっていたはずだが。
おかしすぎる。
いじめられてる人間が、いじめしないでといえるか??
いえるやつも居るだろうが、普通いえないと思うが・・。
親としか思えなすぎw
492 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:39:03 ID:OVfcUYMa0
1.かまってチャン
2.母親
3.事実
493 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:44:22 ID:Qqus48vd0
>>491 ここまで粘り強ければ自殺なんてせずに、
今ごろ教育委員会や担任や警察を追んでると思うんだけどな〜
494 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:44:24 ID:qcypLShJ0
6月にあった事を10月に蒸し返してるあたりが母親臭い。
もしくは、母親にメール内容指示されたとかって可能性も
ありそうな悪寒。
日記には、声の事をものまねされて
死にたいと思ったって書いてある。
日記も証拠のために書かされてた?
496 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:50:27 ID:UoqNnZ8Q0
家庭内で粘着質にいじめのことを繰り返されると死にたくなるんじゃね?
497 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:51:50 ID:U3X2Bptm0
ttp://www.geocities.jp/chach12323/ この遺書の件
「やだ」=母親原因、「ねた」=母親に原因なしみたいな議論に
なってるけど、別に「ねたから」=「母親原因説消滅」ってわけ
じゃないよね?単に母親にみつかると困るから寝てから自殺ってことでも
あるんじゃないの?
家出2回で、相当家が嫌いだったと思われ。
これだけで十分伝わってくるものがあるよな。
498 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 06:56:21 ID:A1We6Tw70
山岸涼子がマンガにしそうな話だな。
>>497 そうだな。上で誰かもいっていたと思うが、
母親が○○ので死にます。
つまり、親のトリガーで死ぬって意味だ。
母親が好きなの死にます。
母親が嫌いなので死にます。
母親がうっとうしいので死にます。
母親がうざいので死にます。
母親が寝たので死にます。
一つだけ仲間はずれがあります。さてどれでしょう〜?
人が居ないときに自殺するのであって、わざわざ寝たのでと書く意味が無い。
書くとしたら、「母親がやっと寝たのでようやく死ねます。」こうだろうな。
さらに一文字目が、「ね」である可能性は99%無い。
○○が〜ので死にます。「〜」には死ぬ理由が入ることは明らか。
母親が寝たから死ぬならもうとっくに死んでいる。毎日な。
500 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:10:01 ID:pwYUFywS0
970 842 sage New! 2005/12/09(金) 01:31:36 ID:Jh98b3pe0
丸子実業高校御父母様及び、生徒の皆様へ
この度は私の子供の事で大変なご心配をおかけしましたことをお詫び申し上げます。
事実としては去る8月30日に、学校に向かいそのまま帰らない状況で9月5日に東京で
無事保護されました。
その家を出た理由として本人から聞いた事は、一つは担任からの御便りの通り担任の
言葉です。
もう一つにはクラブ内での2年生の一人の生徒からの4ヶ月間に渡るいじめ(声が出ない
ことに関してのからかい)がありました。
そのいじめに関しては子供はとても心痛名思いでいましたが、クラブ内では先輩から何
か態度が悪い後輩が居たら連帯責任として1年生全員が暴力をされて居たために、 自分
が先輩に言う事により同じ1年生の仲間が痛い思いをすることを心配してしまい誰にも言えず
に我慢してきました。
982 名前:842[sage] 投稿日:2005/12/09(金) 01:39:46 ID:Jh98b3pe0
この3ヶ月間私と子供はバレー部の生徒は父母からも村八分状況にされ、
担任にもクラブの顧問にも連絡を取れなくされ、私たちはクラブ活動という学校管理化で起こった事件について学校からも、
またこの件に関してかかわった方からは誰からも謝罪がありません。
それどころかその暴力行為をした御子さんの父母からはとても酷い言葉を受けました。
そして学校はこの事件に関して警察沙汰になるような暴行と、いじめをした御子さん達にも、退部どころか、謹慎処分一つ無いそうです。
同じ学校内で起こった事件の中で、物を隠す行為、眉毛を剃る行為、には謹慎処分や退部等の指導がされ、暴行、いじめ、にはその指導がされない中、
学校側がどの事件が重くどれが軽いとどう言う秤で考えて指導しているのか私には理解できません。
生徒は皆同じ扱いで無いならば厳しい指導がされた御子さんは可愛そうに思います。
まだクラブについての話し合いはしていませんが、
この様な中でも私も子供も1年○組(842の考えによりあえて伏せます)の何人かの御子さんや不備からはとても勇気ずけられる言葉をいただき、
子供も要約勇気を出し学校に行く決意が出来ました。
どうかこれからも雄太の力になって上げてください。
またこの様な事件が二度と起こらない事を祈るばかりです。
平成17年12月4日
502 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:13:01 ID:t7gDQXOy0
お母さんがやだので死にますって書いてあるように見えるんだけど。
503 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:16:23 ID:UoqNnZ8Q0
504 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:22:37 ID:GR+QXukM0
つーか、あきらかにこの基地外母が殺したのに
なんで擁護してるやつがいるの?
もしかして本人なんじゃない?
母親 息子 周囲
いじめだ!と騒ぐ →「いじめられました」と言わされる →いじめがありましたと認める
謝罪しろ!と騒ぐ →「謝罪をしてください」と言わされる →謝罪する
息子が自殺する!と騒ぐ →「・・・お母さんは僕が自殺すればいいと思っているの?」 → 「あの母親は息子を自殺させたいのか?」
母親は全てが自分の思う通りにならないと、絶対に気がすまず粘着する。
息子は、それまでの母親の行動が異常だとわかっていても
自分を守るための行動だと自分を納得させていた。
「息子が自殺する!」と騒ぐ母親を見て「自殺でもしろ」という圧力を感じ
母親が信じられなくなり、絶望して自殺した。
と動機を推測してる。
>>504 この母親が殺したというのなら
いじめた奴も学校も彼を殺したと言えるでしょう。
507 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 07:37:17 ID:OVfcUYMa0
>>506 いえねーよ
その論法なら世界中の人(母親除く)が殺したことになる
>>504 で、母親だけが彼を自殺に追い込んだように書いてあるので
>>506 と、答えたのですが。
自殺の原因はいじめた側にも、解決できなかった学校側にもあるでしょう?
そもそも母親が騒いだのはいじめがあったからなんだし。
メールは、単に仲間とつながりを確認したい息子が出したのかと思ってたけど、
数々の逸話を聞いてると、それさえ母親が出していたのかもと…
彼自身が持っていた魅力や才能は、伸ばすことなく永久に絶たれてしまった。
このまま孤立して頑張っても、成功すれば「母でござい」と出てきたんだろうしな。せつない。
>>508 漏れはそうとは思わない。
いじめが無かったら、他ことでで他人に粘着かけてたと思うぞ。
君はちゃんと映像みたか?学校側は責任が全く無いとはいってないぞ。
「100%ではない」といったんだ。すべて人のせいにしてないんだよ。
だが母親は学校だけの責任にしているんだぞ?
一人の少年を回りにいた人が守れなかった。
どれだけ大騒ぎしても心配しても
少年は、死を選んだ。
守れなかった大人たちは
反省の言葉などなく
責任転嫁するばかり。
こんな渦中に置かれてた少年は
居場所なんて無かったと思う。
512 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 08:29:09 ID:oip3Q+yI0
この女はここへ覗きに来ている模様、批判されてもどこ吹く風で反省など
望むべくも無いが、擁護する意見は拡大解釈して我が意を得たりと正当化
する。自分の生活エリアに居たらたまらん女、気の毒なのは丸実、バレー
部やその父母また、近所の人や銀行、役所などサービス機関の人。
公的資金で南米へ移住させろ。
513 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 08:34:49 ID:NbFAWlup0
>>511 同意。多少のいじめは日常的に起こってしまうこと。
(人格を崩壊させる程の凄惨ないじめなら別だが)
人間は傷つき傷つけながら成長していくんだからさ。
相手を責めて大騒ぎするよりつらい気持ちを理解して静かに
見守ってくれることが一番効果的と思ふ。
少なくともおれの親はそうしてくれた。
周囲の大人にそういう人間がいなかっただろうことは・・・
自殺後の親や校長の態度を見れば明白だよな。
非常に残念。
それにしても、記者会見で笑う校長といい、変ちくりんらしい母親といい、なんかまともじゃないような奴ばっかりだな。
違う母親で同じ状況(自殺)なら校長は笑わなかったと思われ
笑ったというより苦笑だよな。母親に対しての。
自殺した子供にむけたものではない。
あれだけ頓珍漢な人間に苦笑しないほうが、表面だけ繕ってるいやな人間だと思う。
517 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:05:58 ID:DOoi1z5d0
謝罪文を添削したりとか、警察同行による登校とか・・・
なんか、変だよな。
でも腹の中でどう思ってたとしても、人が死んでるのに
カメラも回ってるああいう場で苦笑いでも笑うのは不謹慎だろ。道徳的に。
笑うならプライベートな場で笑えよ、なんておとといの報ステ見ながら思ってた。
まあ記者が誘導した感じもあったからな。
ただ会見で苦笑したのは軽卒だった。
あんな親の子といえ少なからず自分と関係のある少年が
一人死んじゃってるんだからな。
520 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:08:27 ID:aAuzhCmr0
また祈ちゃんか
>>518 腐っても全国放送の場なのに、関係者と話してる時と同じ調子だったんだろうね。
遅れてどでかい反響が来て、今頃びびってる最中。
もう内部での「あの困った母親が」のノリで全国でやったのは拙い
教育者としての自覚が足りないと思う
しかし、それをありあまるぐらい母親がすごかったんじゃなかろうかと考えるとガクガクブルブル
523 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:23:32 ID:T2cLNtjZ0
なんで学校にいじめ解決の責任があるのだ?
524 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:27:48 ID:AR2OpFDU0
どきゅん母 対 ばか学校
のバトル
>>510 母親がどんなに異常だとしても、
いじめた奴と学校が自殺の原因では無いとは言えないでしょ?
学校だって責任認めてるようだし。
>>525 原因が無いとは一言もいってないが??
ただ、今回の件が無くても「同じようなことになってただろう」と言っているのだが?
そう思う理由は、単なるクレーマーだからだよ。
>>526 失礼しました。
>自殺の原因はいじめた側にも、解決できなかった学校側にもあるでしょう?
こっちにもかかる返答と勘違いしました。
(他のスレからのコピペで恐縮だけど)
学校は、「自殺の原因は、母親にある」 と断言してる。
学校は、母親が人格障害者であることを明確に認識してるね。
でなきゃ、あんなに自信をもって断言しないよ。
多分、精神科医の意見も聞いたと思うね。
前スレで、その方面の専門の方が、断言はできないがその様に見えると言ってる。
これも前スレでカキコがあったが、人格障害者が家族にいる場合、その苦労は大変なものらしい。
まして、それが母親であれば、思春期の子供への影響は強烈なものと思うわれる。
この母親が複数回の離婚をしているのも、多分人格障害が原因だろうね。
ここからは推量だが、自殺した兄は母親のこの病質に気付いたのだと思う。
だから、学校にも行きにくくなり、遺伝的な心配もあり、将来を悲観したのだと思う。
今、急ぐべきことは、弟が兄と同様に周囲から孤立し、将来を悲観しないようにすることだ。
理想的には母親から引き離すこと、少なくともカウンセリングを十分与えることだね。
関係者の皆さん、弟のために手を打ってくださいね。
(これもコピペで恐縮だけど)
前スレでも言ったことだけど、この母親はこれだよ。 (
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html 参照)
妄想性人格障害 アメリカ精神医学会 DSM-IV
A.他人の動機を悪意のあるものと解釈するといった、広範な不信と疑い深さが成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち4つ(またはそれ以上)によって示される。
1. 十分な根拠もないのに、他人が利用する、危害を加える、またはだますという疑いをもつ。
2. 友人または仲間の誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。
3. 情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのために、他人に秘密を打ち明けたがらない。
4. 悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると読む。
5. 恨みを抱き続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。
6. 自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する、または逆襲する。
7. 配偶者または性的伴侶の貞節に対して、繰り返し道理にあわない疑念を持つ。
自殺した生徒は、母親のこの病気に気付き、自分の将来を悲観したんだろうね。
弟を、この母親から引き離さないと、兄と同様な結果になりかねない。
関係者は、児童相談所などに話して、弟の保護を検討すべきだと思う。
紛争の当事者の学校は動けないだろうから、親戚、ご近所、役所がに対処して欲しいね。
531 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:14:56 ID:4APX/I0t0
校長の笑いながらの会見は引いた
あの校長どこかおかしいんじゃないか
532 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:18:10 ID:YgXSVLK20
学校側にしても母親を病院に連れて行くわけにはいかんだろうしな。
533 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:27:06 ID:0YTmkehp0
>>531 しょうがないって。誰でも笑いたくなるさ。別に校長が何をしたって
わけでもないのにこんなことに巻き込まれてさw
534 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:34:10 ID:0YTmkehp0
所で聞きたいんだけどさ、自分に子供がいて、高校でいじめられて
恐らくそれが原因で自殺したとしたら、
学校に責任がある!と思う?
いじめた奴を恨むのは分かるが、学校に文句なんて一言も言う気になれんのだが。
535 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:36:17 ID:KtONIkLf0
本当に学校を追求するのには、ちょっとピントがずれている。
536 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:37:48 ID:oip3Q+yI0
金にするなら学校や自治体、ひいては国が狙いとなる。
537 :
名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:50:20 ID:QDWyy4lf0
アラレがテレビに映ってるのを
昔、○神科の病棟で看護師してたウチのバァちゃんが一目見て
「あっ、このヒトビョーキやわ」
と言った。それからはテレビでやらなくなった。
538 :
名無しさん@6周年:
>>534 余程学校が不誠実な対応をしたと言う事実、
そのせいで子供が追い詰められ傷ついたと言う事実があれば
学校を責めるのも理解できるけど、
今回のケースでは学校の対応がそれほど不誠実で悪質だったとは・・・・
そう考えさせられるソースがないんだよね。校長笑い会見は別として。