【強度偽造】 "現時点で８０億円" マンション住民支援策、正式決定…補正予算案に計上★12

★政府が耐震偽造問題で支援策決定、対策費は80億円

・政府は６日午前、耐震強度偽造問題で官房長官や国交相など関係８閣僚による会合を
　開き、耐震強度が偽装された分譲マンション居住者の支援を中心とした当面の対応策を
　決定した。国や地方自治体がマンション解体費用を補助するほか、引越し費用や家賃に
　ついても一定額を支援する。主に「地域住宅交付金」を活用する。
　このほか、住宅ローン負担の軽減や固定資産税等の負担軽減なども盛り込んだ。

　北側国交相は閣議後の会見で、対策費が現時点で８０億円にのぼることを明らかにした。
　国交省によると、補正予算への計上については検討中という。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000100-reu-bus_all

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133970410/

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ｵﾒｰﾗ、このｽﾚまだやってたのか。

私の血税は使わないでぇ

で、売国奴交通大臣の辞任はまだなのか？

公的支援によるマンション建て替えに疑問を持つ一人です。

疑問を持つ理由は次の３点
a)阪神・淡路大震災、新潟中越大震災の自然災害に見舞われた
国民に対する公的支援に比べ過保護である事
b)欠陥住宅被害者に対し公的支援は行われていない事

c)民・民の契約に公的支援が入る事

注)各々の理由については、詳細を述べるまでもないため
書き込みを控えさせて頂きます。

倒壊により強度偽装マンション被害者だけではなく近隣住民の
命をも脅かしている事を忘れてはいけない。住民の安全を考えると
・強度偽装マンション被害者への住宅確保
・地方自治体による偽装マンション買い取り、及び、解体
・地方自治体による土地買い上げ、被害者へ分配
が住民の生命を守る事として妥当ではないでしょうか？

生命を守る事と公的支援で代替え品を与える事との２点は明確に
分けるべきです。

今回の公的支援に疑問を持った方が、自民党、民主党、マスコミ、
どこでも良いのですが、各々専用の意見を出すメールやフォーム
に意見を出して頂けたらと思い書き込みました。

長文失礼しました

焼け太りバンザイ！
子供までだしに使ってカメラの前で泣き付きゃ一発よ！！

ていうかホテルの補償はどうなってんだ？
休業してるの野

ホテル解体なんてことになったら
１つあたり数十億×５０個として１０００億か
ホテルに国の責任を訴えられたら、検査機関とか
マンションよりホテルの休業のほうがでかいだろ

ホテルの従業員って失業？
もしそうなら、そっちの方が大問題

イラクより新潟

糞ジェンダーフリー原理主義者に回してる金つっこんだらいいじゃん
同じドブに捨てるなら有意義に捨てて欲しいねｗ

まあ、この問題の責任は政府にある。つまり、全ての国民の責任だよ
いい加減さ、マンション住人の自己責任とか滅茶苦茶なこと言うの止めろ！
ったく、２ｃｈねらは税金が投与されそうになると過剰反応するのがみっともない
ちなみに俺は年間400万ぐらい税金納めているがこんな時にこそ使って欲しいね
ん？そういえば、おまいらちゃんと納税しているのか？もしかしてニー（ｒｙ
ぐだぐた文句言ってないで納税できるようにちゃんと仕事さがせよ！

あぼーん

っていうか、保障対象外になった被害者とか
欠陥住宅とか、新潟被災者とかが
今回の公的支援をどうみてるかマスコミは
なぜ報道しない...

住民たちのバックにいる黒幕は誰？

関係者の口座凍結は？

ホテルorz
http://www.hakusi.com/up/src/up6443.jpg

不平等で、地震被害者や台風の被害者が訴訟を起こすべきだ！

年間数億の利益出すホテルが休業
その間客室料が入らないから倒産だわな今日テレビに出てた
自動車部品からホテル業に変更して借金が数億残ったといってた。
そのホテルを売りに出しても買い手がつかないだろうし
そういう人は住人より大変だろう、国も補償してくれないし

今日の夕刊フジ、頑張ってるぞ！

１面、２面、３面ぜんぶ耐震偽装問題だ。

大臣自らみんみんの関係じゃないみたいだからホテルも
補償しないとおかしい
ヒューザーマンションは民間がやったとこがおおいけど
ホテルは行政がやったところも多いぞ
民間がやったところまで補償するんだから当然行政がやった
ホテルには補償しないとおかしい

困ったときはお互い様だろ？
自分に立場置き換えて考えてみろ？
補償されて当然だ

馬鹿な幹事長の失言をカバーする為に支援策が決まったが、これから耐震診断や
設計図の見直しをしたら、何処まで出てくるか！空恐ろしい全て保証してたら国が
破産するかも知れない！

>>23
お互い様じゃないだろ
今回だけ補償するんだから

フューザー住民に税金を投入すれば
その他の欠陥マンション、欠陥住宅の購入者も裁判すれば勝てるよな
ホテル経営者も裁判しろ、０.5なんて根拠がないのだから

困ったときはお互い様は納得できるが、
被災者などへの支援を考えても
マンション建て替えはやりすぎでしょ。
建て替えを当然とする根拠を述べてください。

狂国乱民

「７０点ですねぇ。これで終わりはダメですよ〜」


国の８０億円支援策に対して
笑いながらこのように発言した住人は
グランドステージ川崎大師の住人代表だ。
何様のつもりだ！！！！！！！！！！！！！！！


＜耐震偽造＞住宅支援の９０２戸に対し、応募は２２件のみ

　耐震データ偽造問題で、各自治体がこれまでに支援策として打ち出した
公営住宅の提供戸数、計９０２戸に対し、６日現在、
応募は２２件にとどまっていることがで分かった。
国が発表した公的支援策にも公営住宅の確保などが含まれているが、
こうした支援と住民の要望との間に大きなギャップがある実態が浮かんだ。
（毎日新聞） - 12月7日3時4分更新

耐震強度の問題１０００万物件！新潮に出てたね
仮に５％が建て替え必要として平均１億として幾ら？
１億の５０万倍だから、えーっと、、

ホテル、高層ビルとかも総研の手がけたものは
すべて見直せ
高層ビルとかで働いてる人なんか、９．１１テロのときのような１００階建ての
ビル崩壊とか
震度６ぐらいの来たら怖くて働いてらんないだろう

公的支援の理由として北側国土交通大臣と「純然たる民・民の
問題と割り切ることはできない」とおっしゃられましたが、
ヒューザーと被害者の契約に、どのように国が関わっていたの
でしょうか？国が契約の仲介者？

もし仮に検査機関を国が指定したという事だけであれば
大抵の物は何かしらの形で国は関わっているため、
今回の公的支援対象から外された被害者、欠陥住宅、三菱ふそう
など、かなりの範囲で公的支援対象と解釈できますよね？
また、裏を返しますと自然災害では国が関わっていないために
公的支援を行わないという事になります。これは、強度偽装マン
ションのように異常に安い価格から予見を容易に行う事ができる
事と異なります。

検査機関を国が指定したというだけの理由だけですと、どう考え
ても公的支援によるマンション立替の理由としてはおかしい。
(ひょっとして、だから批判が多いの??)
公的支援対象となったヒューザーと被害者の契約に、どのように
国が介在したんでしょうね

>>27
せっかく、政府がまともな対応しているのにお前みたいな馬鹿がいるのが残念
ったく、今回のような事件が起こったのは何故かよく考えてみろよ！
くだらない、おまえらニートに支援するより余程有意義だろ？今回は国の責任だろ
すくなくとも耐震審査をクリアしているのだから国が責任持つのは当たり前だ

７０点男、テレ朝の昼番組に出てた人？

建築確認なんて建物の高さとかの制限とかそんなのみるだけじゃないの？
構造計算書とか全部再計算しないといけないのか？

>>32
じゃ、ヒューザー以外の耐震審査物件（欠陥）もたのむよ！
１家族３０００万は出るんだろ？

>>32
欠陥住宅は保障されず、今回の被害者のみ
保障される根拠になっていません。
建て替えを当然とする根拠を述べてください

今回融資した銀行の責任が全く問われていない点で意図的なマスコミの操作を感じる。

>>13
基本的に設計を偽造した建築士と設計事務所の責任です。
どうして国の責任になるのか教えてほしい。
だいたい、建設した建物に問題があったときのために
瑕疵担保責任というものがある。
居住者は国に頼らず自分たちで対応するべきだ。

１００歩譲って国にも責任があるとしても
支援するのは転居先の生活の補助と解体費用の建て替えで十分だ。
何故建て替え費用まで負担する必要があるのか、これも説明してほしい。

>>32
え
っ
ち

>>35>>36ニートをいじめるな('A`)

７０点？何を基準に点数つけてるの？
税金だぞ！

被害者保障よりも、住民がヒューザーに対して責任追及しないようにする支援策　乙。

政治家・官僚・業者を守る為の支援策だなこりゃｗ　

>>32
縦読みやめれｗ

>>38
建て替え費用の贈与、土地の自治体買取で２５００万円＠世帯
ほかにも優遇措置が満載！！
なんでここまで厚遇するの。被害マンション住人は特権階級か。

かかとの折れたハイヒールに公的支援と
騒ぐOL出そうだな

世論の流れも解らない住民全面支援派がまだいるなｗ
少しずつﾏｽｺﾞﾐも動き出してきてるってのに

>>37
かなり色々な人が、テレビ等でコメントしているよ

あなたのマスコミ不信病に、公的資金を投入しますｗ

公的資金投入すれば、助かるのはヒューざー
ヒューザーとかも献金してたし、日本ＥＲＩも天下り機関だからな、総研も政治家とつながりあるし
今回のは特別であり、他の補償するのはありえない
建築業界が政治家と深いつながりあるのは昔からだろ

>>23
では阪神大震災と新潟地震で困った人のために補償してください

とにかく国の全精力を傾けて今回の件を素早く解決してくれ！
各業者やマンション住民で、各々痛み分けという形になると思うが、
国はいずれにせよ金の問題以外のことで、がんばって支援してくれ！


ただ一つ言っとくが、国民が汗水たらして払ってる「血税」にだけは
決して手を出すんでないぞ！　＞小泉＆北側＆自民党さん

今回の件の尻拭いに善良な国民の資産である「税金」を使ったら最後。
こんなことやったら税制のモラルが完全崩壊するからね・・・。

自己責任の世界なんだから、くれぐれも各業者とマンション住民らの
痛み分けということで最終解決してほしい。業者の資産全部集めれば
何とかなるんでないの？（勿論全額は戻ってこないかもしれんけど・・・）

もう一度言っとくが、間違っても国民みんなの財布である「税金」を
マンション住民の個人資産の為の穴埋めに流用するのはダメっす！
とにかく検討を祈る！！　＞小泉＆北側＆自民党さん

政治家のポケットマネーでなんとかしろ

民間の検査機関がやったことでも行政がやったとみなすみたいな
判例があるとか言ってたけど本当なの？
監督とかに過失なくても行政が責任とらないといけないのか？
民間会社が儲けだけとってミスがあったときの賠償は行政っておかしいだろ

　　http://www.kitagawa-sakai.org/
　　　　東京事務所　 　TEL　03　-　3508　-　7473　　FAX　　03　-　3592　-　6655
　　　　後援会事務所　TEL　072　-　221　-　2706　　FAX　　072　-　221　-　3001
　　Mail　[email protected]
抗議のＦＡＸを出すならコンビニがオススメ

>>32
こんな低能がいるから国がおかしくなるんだろ

日本は建前上、資本主義です。
特定の人に税金を入れてはなりません。
ﾆｰﾄにもﾌﾘｰﾀｰにも入れる必要ありません。

>>51
検査機関が、大手建設会社が出資してて、
そこに天下り官僚が天下る。
癒着構造でなりたってるんだからしょうがない

■ヒューザー住人への厚遇措置一覧（☆は関係閣僚決定済み）

�@　都営住宅９００戸への転居確保。家賃無料☆（ただし転居応募わずか22世帯）
�A　固定資産税（推定年間３０万円以上）の免除
�B　引越し代上限１００万円の贈与☆
�C　解体費用は自治体が負担☆
�D　住宅ローン金利の免除（７００万円）
�E　現在のマンション敷地を自治体が買い上げ（平均１０００万円）
�F　新マンションの建築費のうち平均１５００万円を贈与

♯　１世帯あたり合計幾らでしょう？
♯　国が監督して建築する新マンションが入手できるメリットも大きい筈。

被害者、近隣住民問わず
まずは強度偽造マンションの解体を１日でも早く
完了させ、住民の命の危険を取り除くのが先決。
この件の公的支援は批判しません。

命の守る事と、代替品とは別。
問題を混ぜて正当化しないように。

なあ、ＧＳ川崎大師の代表って何て言う名前なん？
ちょっとツラ拝みに行きたいんだけどｗ

どさくさに紛れて新マンションをゲットした住人。
交渉上手だな〜ｗ

「緊急性があり、公共性にかなう」これが大臣の見解だ。一方、

25年前の耐震基準は0.6。
もちろん年を負う毎に数字は小さくなってる。

つまり0.5程度の建物は、ごまんとある。

直ちに、これらの建物も解体し
国費で従来より手厚い補助をするべきだ。

いや、国の責任であるというのなら、
国の負担責任分というのを明確にする必要がある。
仮に裁判が行われれば、どの程度の金額かはおおよそ見当がつく。

贅沢に、両方の理屈を取り入れた今の補償案を適用するのであれば、
かなりの数ある0.5以下の解体と、そのための国の手厚い補助をしなければ嘘だ。

何故きぜんと真摯にこの事を最初に説明せずに、
いきなり「国にまかせて下さい」と言わんばかりの宣言をしたのか。
全くもっておかしな話である。

なにもの？こわいもんしらずだなぁ
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051208

ヒューザーに対しての責任追及をしないで、
国がマンションやら土地やらを80億円で買い取るなんて
そんな馬鹿げた支援策など賛成できるはずがありません。

住民から解体費用をとれ。
住民はヒューザーやら国に対して訴訟で請求しろ。

証券会社の含み損も現時点で80億だっけ

　
震度5で持つんなら補強して

安い家賃で賃貸にすれば住みたいという人は居るんじゃないか‥

木造建てよりは安全でしょう。

>>59
緊急性・・・緊急に巨額のカネをばら撒いて、住民を黙らせる必要がある
公共性・・・もめて裁判にでもなったら国交省はオシマイだ。

今回融資した銀行の責任が全く問われていない点で意図的なマスコミの操作を感じる。

ｱﾌｫ住民がまぎれてきたな
余裕ぶってんのも今のうちだけどね
2ﾁｬﾝやってる暇あるんだもんな
ﾊﾞｶ住民がっ

お前らこんなんで税金なんか払う気がするか？

都営住宅に住ませるので十分だろ。
それ以上の支援は、やりたい奴が自腹でやれ。

国が買い取ってくれるなら住民はヒューザー
訴える必要ないからね
国がキムラ建設、ヒューザーの賠償金を肩代わりしてくれたわけだ。

朝倉育英会、奥村税理士　　　まだまだ登場人物が増えそうだ。

■国土交通省に抗議をしよう！■

〒１００-８９１８
東京都千代田区霞が関２-１-３中央合同庁舎３号館
東京都千代田区霞が関２-１-２中央合同庁舎２号館（分館）
代表電話　０３−５２５３−８１１１

国土交通ホットラインステーション
※国土交通ホットラインステーションは、
国土交通行政に関する皆様からの要望、意見等を一元的にお受けしています。
【受付時間】平日の午前１０時から午後５時
電話　　０３−５２５３−４１５０
ＦＡＸ　０３−５２５３−４１９２

http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

>>70
朝倉育英会、奥村税理士って何ですか？

２ｃｈでなにを言おうと無駄無駄ｗｗ

姉歯、ヒューザー、木村、総研などは悪辣な犯罪人
住民は被害者づらした、税金泥棒

普通人の顔して、何らの自己反省もなく恫喝し税金毟り取る住民くらい嫌なやつはいない
それぞれ仕事も持ってるんだろが、こんな自己責任のない人間とはどんな取引、商売も信用できないし恐くてできない
普段の生活でも近寄りたくない
全て、自分の非はゼロで、謝罪もなく補償を求めるんだろな

何度でも言うぞ。　これが正論だ。　税金投入を止めろ。　（テレ朝スーパーモーニングより）

橋下弁護士　
「今回は天災じゃない訳ですよね。　ある意味取引な訳であって、購入者の方には申し訳ないけど、自分の責任である意味購入した訳ですよね。
もちろん、国とか建築主に過失があるんであれば、損害賠償でそれはお金を請求すればいい訳であって。
これは、じゃーもしこの形で公的資金を導入するということになれば、僕らいろんな事件のやつで、例えば金融商品にねお金を注ぎ込んで失敗した人、いろんな人がいっぱいいますよ。
じゃ、そういう人も全部同じように国が救っていくのかってことですよ。
レポーター　
「でも、今回それとは違うよ。　今回国に過失があるんですからね」
橋下弁護士
「国に過失があるんであれば、その分国に損害賠償を請求すればいい訳です。
だから、過失とはまったく別っこのところで公的資金をね無償で入れるってなると、
世の中ゴマンといる取引に失敗した人に対して全てお金を注ぎ込んでいかないといけないのかっていう話になるんですよ」
（中略）
「ローンの支払いを止めるってのは、いわゆる破産という手続きでね止めることができる訳ですよ。　後は破産という手続きに踏み切れるかということです。
これはもう世の中みんなこういう形で失敗した人達は破産という手続きで最後の開放の手続きを取る訳です」

http://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up9074.wmv.html

しっかしまあオヅラは報道人たる資格無しだな
橋元弁護士を抑えようとした奴等も

犯罪企業や不正集団を救済する。やさしい日本政府はすばらしい。

国が認可付与したものを、この調子で責任を取っていれば、拡大と止めがない。北側の発言は最初から、おかしい。
こいつは奇麗事を抜かし、国を歪めるのに一生懸命だ。

圧力団体や、メディアの印象操作などで国の根幹が歪んでしまう。
国の方が倒壊する。これは犯罪である。これらの資産を全て凍結し、建築認可した、
グループも銀行も官も一括して金を吐き出さすべきだ。

一速先を読むと、犯罪集団や、責任を採るべきものの救済になってしまう。それに対しても動きが遅すぎる。
まあしょうがないわ、どの機関も腐りきって、機能していない。税金で召し食うやつほど、仕事せんな。

入知恵する訳ではないが、
さて、こやつらが中国で悪さをした責任まで掛かってくるぞ。
まずは朝日をはじめシンパがが作戦を練ってくれるだろう。
さあ、どうする公自・日本政府。


地震災害でいまだに、苦しんでいる人からの税も投入されるのだ。

おヅラ建築士の罷免を求む！

さっき橋本弁護士頑張ってたな。
たしか6ちゃんの4時ごろで。
言いたいこと言ってくれてた。

■国土交通省に抗議をしよう！■

「命の危険を感じる」と言いながらも住み続け、
用意した都営・県営住宅にはそっぽ向き。
このままでは災害で被災していまだに仮設住宅にお住まいの方々や
全国の欠陥住宅にお住まいの方々が気の毒です。
「安物買いの銭失い」でマンションを買った人は
たとえ国に過失があったとしても、
そのことは裁判で争っていくべきではないでしょうか？

本当に命の危険があるのならば、
お金に対する約束を取り付けるよりも先に引越しをすべきです。
彼らの発言は矛盾しています。

公的支援には断固反対です！

〒１００-８９１８
東京都千代田区霞が関２-１-３中央合同庁舎３号館
東京都千代田区霞が関２-１-２中央合同庁舎２号館（分館）
代表電話　０３−５２５３−８１１１

国土交通ホットラインステーション
※国土交通ホットラインステーションは、
国土交通行政に関する皆様からの要望、意見等を一元的にお受けしています。
【受付時間】平日の午前１０時から午後５時
電話　　０３−５２５３−４１５０
ＦＡＸ　０３−５２５３−４１９２

http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html

国土交通省の官僚責任は、何時発表されるのですか？
８０億円も無駄遣いをして
責任を取らないなんて考えられないよな

管理職　総辞職でも罪は逃れないと思え

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051208

>>77
北側は、国交省と公明党のために動いてるだけ。
国民の税金を湯水のように注ぐつもり。

マンションの住人よりも納税者が被害者。
安物買いの銭失いに税金投入って…身の丈に合わない買い物をしたあげく安さにつられて買ったのに文句ばっかり。
めっちゃ安くてソコソコ広いまんしょんなんだから市価の差額分は耐震強度くらい我慢しなよ。

法律に詳しい奴、小嶋の飛行機やら豪邸やら演歌テープはどうなるんだ？このまま、豪邸住まいで飛行機で空中散歩で自社ビルでカラオケ三昧なのか？

>>83
そんな北側に(　 ´∀`)σ)Д`) チョメー

つかふざけんなよ。
層化が得する仕組みはなんとか阻止して欲しいんだけど

>>75
>>「ローンの支払いを止めるってのは、いわゆる破産という手続きでね止めることができる訳ですよ。　後は破産という手続きに踏み切れるかということです。
これはもう世の中みんなこういう形で失敗した人達は破産という手続きで最後の開放の手続きを取る訳です」

このあとたしかレポーターが住民の人は失敗した人じゃないとかいう事言って反論してたような気がす
破算する人が浪費しちゃうような悪い奴ばかりじゃないのにね
なんか詐欺の被害にあったような人もいるかもわからないしね

a

>>79
橋本弁護士の発言の要旨きぼん

>>84
茅場町で相場の半値って・・・・。住人は気付けよｗ

ヒューザーが悪者じゃなかったということがだんだんわかってきたから
広くて安いマンションだということもわかったし今回の事件の同情もあって
経営も今後うまくいくんじゃないかな

なにい！総研の指導で６０社が日本全国で強度偽装ビルを
建てまくってるだと？

で、この６０社は中国でもビルを建てまくってるから
今度は中国のビルを日本政府が建て替えろだと？

ウッチーやばいことになっちゃったね。
チャイナ怒らせちゃったよ。
なんみょうー。

住民は私財を売るつもりは無さそうだな。
とにかく税金で済ませたいようだ
納得できないね

>>33
俺もそれが気になってたんだよ。
公営住宅は狭くてぼろいとか言ってた奴じゃねえ〜。
あの声、高圧的な態度・・・
誰か憶えている人いない？

内河は、7000万円×300件以上のホテルの金額を稼いでいる。こいつが
弁済すれば解決する問題ですよ。なぜ血税投入なのか?

>>85
先週日曜にテレビで「ヒューザーの資産凍結して、被害者に配分するシステムを早急に」
と言われたら、北側大臣が「それよりも被害者の支援が先」と言っていたな。

どうしてもヒューザーの捜索は困るようですｗｗ

血税投入の暁には
　　同額分の血液を創価学会員から抜き取るべきだ
　　　　　　　　何事も等価交換　作用反作用

>>71
そもそも論として、あらゆる国民が国交省に抗議したところで、
ちゃんととり合ってくれるのだろうか？いや、素朴な疑問だが・・・。

国交省は、自分の非を追及されたくないだろうから、これ以上
問題を大きくしたくない立場だろうし、国民の抗議なんて完全に
無視してしまうんでないの？？？
国も国交省も、なるべく静かに国民の税金から補填してあとは
嵐が治まるまでノーコメントを貫き通しそうな気がするんだが・・・。

いやだからこそ抗議したいのだが、国交省に抗議して本当に
効果があるのかとねぇ？・・・ちょいと疑問。

ちなみに緊急を要するマンションの取り壊し代に関しては命に
かかわることだから仕方ないが、それ以外の案件に国民の税金
を流用すること自体は間違いだと、そこだけ国に伝えたいっす。

>>90
普通の感覚があるなら
広くて安い＝構造的に問題アリってのを
ヒューザーが間接的に世に広めた感がある罠
バカ相手にするならともかく、経営者なら購入者が激減するって考えると思うガナー

>>94
公営住宅は狭くてぼろいって・・・
中越地震の被災者の前でも言えるのかね？そいつは。

すぐ転居先を！と叫んでおきながら「都営はイヤ」とは何事だ！
それでイヤなら公園のテントに直行！

マンション購入前は、家賃２５万以上も払っていなかっただろ

国を当てにするから、公営住宅を避けて、広くて高い民営住宅を希望するのだ

引っ越し費用も、入居時は　１５万円　　退去時は　目指せ、１００万円　だろ？

市価マンション買えないで安物物件に飛びついたんだから耐震強度位我慢しなよ。
本当に良いもの買いたいなら高くても大手ゼネコンや住宅メーカー系のマンション買わなきゃ。俺なんかもう建て替えしないつもりで積水の鉄筋住宅たてたんだぜ？ローン大変だが保証やメンテキッチリしてくれるしね。

国会議員・国家公務員に公方の感覚が無いってことが
身にしみて分かった。
こいつらは、国を食い物にすることしか考えてない

もっと問題大きくなあれ
議員もタイーホされろ＾＾

あのヒューザーのマンションの内装と広さをみると、代替するマンションの家賃は
そうとう高額な物件になる。外資系銀行の重役が住むようなマンションになるよ。
まさに張り子の虎だな。

国産車と韓国車の違い、知ってる？

　　　身分不相応なぐらいフロントマスクとヘッドランプをでかくするのが韓国車


　　　さすがですね　小嶋さん

日本全国の建築物を全て再検査して
一番危険なものから税金で直していけば？
その方が公平だよ

ま、出来るはずないけどなｗ
だから今回だけ特例なんてことはやっちゃいけないんだよ
そこの住民だけが優遇される根拠がどこにもない
欠陥住宅に住んでる人なんかいくらでもいる
災害被害にあって今も苦しんでる人だっている

欲に目がくらんで激安ボロ物件買っといて文句言うのは恥ずかしいよね

>>92
さっきフジに出てた住人かたことの中国人だったぞ
３３万円の月収に学費が１０万で３５年ローン

住人もグルだろ。国民の血税を奪うための創価学会の詐欺

都営住宅は狭い・遠いとか難癖をつけて、家賃３０万円の民間マンションに
転居しようともくろむ。本当に人間として恥ずかしくないか？

マンション解体してプレハブマンション作ってあげればいんじゃない？
プレハブまでなら税金でも納得できるよ。

>>111さん、採用。

７０�u台　３０００万円台　・・・これが、相場だよな

１００〜１２０�u　が　４０００万円　？？？

理解できない

震度5なんて、めったに来ないんだから、
聞かなかった事にして住んでればよかったんだよ。
値段から考えて、多少は覚悟してたはずだし、
実際、今まで住んでたんだから。

みんなで忘れよう、姉歯や耐震偽造の事も、血税投入の事も。
その方が、みんな幸せだって。

こういう事態になるような社会的風潮を作ってきたのは結局国民全員だから、
国民全員でコスト負担をするのも当然、って考え方もある。

>>110
恥ずかしいならあんなマンション買わないよね

他の建築士による偽造も発覚するも
何故か取り扱いが小さい。

橋下弁護士は、新潟の被災世帯にも３００万円ずつ支給されたが、
それで家を再建するのはダメ、それは解体・撤去の為に使うこととして
支給された。
個人の資産を作るのに国のお金を使うのは違法だ・・みたいなことを
言ってたかな？
違ってたら訂正よろしく。

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　　＼ヽ､　　　　,､　 ' ´ 　　　　　　　　　　　　　　 　 |／ヽ　　　　 ￣￣￣
　　　　 `ヽvr'.´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　',
　　　 　　 |　　耐震強度の偽装事件　捜査終了　　　　 　|　　　 ',
　 　 　　　 |　　【姉歯単独犯で決着！】　　　　　　　　　 　 | 　　　_',
　　　　 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 r─-､　 ´　 ',
　　　　　　 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`r'ー ヽ　　　',

>>116
なるほど。。。

馬鹿住民だけ特例優遇なのにまだ税金たかろうとしてやがる。
ホテルオーナーはさすがに辛いだろうな

破防法適用して創価潰せ

これ以上、ごねるなら、住民は裁判を起こせ！

・・国の責任が認められても、今以上の支援は勝ち取れないだろ

公営住宅はイヤ！　民営住宅（２５万以上）家賃をタダにしろ！　この根性が許せん

「グランドステージ川崎大師」RC造 地上9階、23戸、
　　2004年09月竣工、川崎市川崎区中瀬3-21
　（建築主：ヒューザー、設計者：スペース・ワン建築研究所、施工者：太平工業）
「グランドステージ稲城」RC造 地上9階、25戸、
　　2004年02月竣工、稲城市矢野口3750-3
　（建築主：ヒューザー、設計者：スペース・ワン建築研究所、施工者：志多組）
「グランドステージ茅場町」RC造 地下1階地上13階、37戸、
　　2005年07月竣工、中央区新川2-206
　（建築主：ヒューザー、設計者：エスエスエー建築都市設計事務所、施工者：木村建設）
「グランドステージ東向島」RC造 地下1階地上11階、37戸、
　　2004年11月竣工、墨田区墨田3-43
　（建築主：ヒューザー、設計者：エスエスエー建築都市設計事務所、施工者：木村建設）
「グランドステージ住吉」RC造 地上11階、68戸、
　　2005年01月竣工、江東区扇橋2-23
　（建築主：ヒューザー、設計者：スペース・ワン建築研究所、施工者：木村建設）
「コンアルマーディオ横濱鶴見」RC造 地上10階、20戸、
　　2005年10月竣工、横浜市鶴見区小野町42
　（建築主：ヒューザー、設計者：森田設計事務所、施工者：ヒューザー）
「グランドステージ藤沢」RC造 地下1階地上10階、31戸、
　　2005年09月竣工、藤沢市藤沢字東横須賀545-19
　（建築主：ヒューザー、設計者：森田設計事務所、施工者：木村建設）

観点が違うが、
この問題が発覚するまでは、おれたち都会住まいのニューリッチ、
アーバンライフを独り占め、とか思ってたのが、地震に弱いこと判明。

なんか急に不治の病とか通告された気分だろうな。
自己責任が追及されるべきという点では、不治の病は病でも、感染症系かな？

■ヒューザー住人への厚遇措置一覧（☆は関係閣僚決定済み）

�@　都営住宅９００戸への転居確保。家賃無料☆（ただし転居応募はわずか22世帯のみ）
�A　固定資産税（推定年間３０万円以上）の免除
�B　引越し代上限１００万円の贈与☆
�C　解体費用は自治体が全面負担☆
�D　住宅ローン金利の免除（７００万円）
�E　現在のマンション敷地を自治体が買い上げ（平均１０００万円）
�F　新マンションの建築費のうち平均１５００万円を贈与

♯　１世帯あたり合計幾らでしょう？
♯　国が建築する新マンションが入手できるメリットも大きい筈。

ごね得焼け太りの強欲マンソン住人には更なる災いが訪れますように

>>89
関西で今日放送された情報番組「ムーブ！」で橋下弁護士と大谷昭宏氏が公的支援について批判。
番組内で阪神大震災や新潟中越地震を例にあげて不公平だということと、
自己破産申告すればいいということを強調。

阪神大震災の時、1月16日の夜21時にマンション購入の契約をした人がいた。
地震は8時間後に起きた。でもその契約した人はコンクリートの瓦礫に対して
25年間ローンを払い続けなければならない、というような話もしてた。

>>108
よく分からんけど、国交省としては、マンション住民や偽装に責任の
ある業者に痛いところを突かれて、自らのボロが出るよりは、国民に
どれだけ批判されようとも、税金から金しぼり出して補填しちゃったほうが
これからも「綺麗な国交省」のままでいられるとでも思ってるのだろうか？

国民みんなの財布である税金ってそんな軽いもんじゃないと思ってたが・・・。

今まで欠陥住宅で何年も戦ってきた人はポカーンだろ

なんで自己破産せーへんの？

あのさ、国交省の関係者全員、年金無しでいいだろ？
馴染みの酒屋さんが泣いてるんだよ。
誰も助けてくれないと。

たとえば、中国や韓国の自動車メーカーがレクサスと同レベルの車を三百万で発売したら誰か買うか？見るからに胡散臭い親父が大手の相場の半分で売ってたらまず疑えよ。

（´･∀･`）ﾍｰ
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

こんな特例優遇処置を受けて
どうやって世間に顔向けするんだ
恥ずかしくないのかよ

無料の都営住宅がイヤなら、青空住宅（公園）に住め！！

橋下弁護士の発言で追加。
公的支援をするなら、その前に役人のボーナスと給料をカットしろ、と言っていた

なにひとつ買った我々に落ち度はない
とか思ってるんだろうなぁ

住民も

「生きてるだけで丸儲け」って思わなくちゃ。

ん？実際そうか？

７７戸のうち、今日現在で引越しをしたのは２戸のみ。
住民達は実は、倒壊に対する危機感をホントはそれ程感じていない模様。
いつ倒壊するか怖くて眠れないというが、正直な所、お金のことが心配で
眠れないのだろう。
気持ちはわかる。

>>124
これ観察してたら、意外な共通点が見つかった
それは検査機関がイーホームズで
設計事務所が森田設計事務所という組み合わせが無いということ。
森田設計が関わった2件の監査機関は荒川区（地方自治体）と日本ERI（監査機関業界1位）

ということで、森田設計事務所は当て馬にされたぽいね。

そうだな。
向こう１００年、国交省は賞与無しにしろ。
それでも入りたいっていう国士を育てろ。

被災者で命の危機が迫ってるなら近所の学校の体育館で非難生活でもすれば同情引けるのにね…

( ´ー｀)y-~~6日のＮＨＫに北側斜線が出てたが
　北側一雄国土交通相（公明党）は６日夜、
ＮＨＫの報道番組「ニュース１０」に出演し、
マンションなどの耐震構造設計偽造問題で、政府が６日に決定した公的支援策について見解を述べた。
　この中で、北側国交相は「（耐震性に問題のある）分譲マンションの方々は、
先行きがある程度見えてこないと転居できない。また、住民の了解なしに（建物の）解体もできない。
そうすると時間だけが経ち、危険な建物が放置される」とした上で、
「いま一番急ぐべきと考えたのは、分譲マンションの方々の居住の安全の確保と、
近隣住民の不安を早く取り除くために（建物を）早く解体すること」と述べ、支援の緊急性を強調した。
また、売り主に一義的な責任があるとしつつ、「建築確認という公の事務に見落としがあったことは否めない。
行政としての責任をしっかり果たすためにも、支援策を発表した」と述べた。
　一方、解体などにかかった費用を売り主側に請求するか、との質問に対し、
「もちろん請求していかないといけない」との考えを示した。
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/1208_07.html
とりあえずヒューザー他に請求する気はあるようだ

耐震強度0、28のホテルが取り壊しませんとかいいだしたらどうするんだ？
公共のためだからと言って取壊し費用出すのか？
ホテルの周りの住民とマンションの周りの住民で扱い違うのか？
結局公共のためとか言ってるけど住民のためだろ

おまえら
小泉政府がなんでこんなにすばやく手厚い補償するのかには

ぜんぜんベクトルが向かないのなｗ

わかりやすい信者共だな　このカスがｗ

>>144
＞先行きがある程度見えてこないと転居できない。

まるで占有屋かと思うほどの、見事なごね方ですなｗ

マスコミの被害者住民を取り上げて
同情を買おうとしてるが
「他にも同じ境遇いっぱい居るんだが？」「だからどうした？」「自己責任だろ？」
としか思わない

橋下先生いいこと言うネー、草加特例が許されるはずない

更に橋下弁護士の発言で追加。
自己破産してローンの支払を止める。その後７年はローンを組めないので
そこで初めて国がローンを組めるように支援したらいい。
このままだと詐欺事件を、すべて国が補償しろという事になりかねませんよ
今ある制度で対応出来るんだから、特例なんてしなくていいというような事
言ってたような。

これ、逮捕されたﾔｼいんの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住　民　ホ　ク　ホ　ク

どっかの総理とどっかのチャチョーはお友達らしいよん

>>146
はいはいストレスためすぎですよ。
過去ログ見ましょう。

つかさぁ、阪神や新潟の震災被害者も欠陥住宅被害者も
オレオレ詐欺被害者もみんなまとめて国が面倒みるんだろ？

>>153
それって、一緒に写った写真があるってやつ？

眠れない！

と言いながらクリスマスケーキの予約。

住民の命なんて建前だろうね、本音は金、金、金
耐震強度に問題があるのが発覚しても住み続けてるが
そこに地震が来ても完全に自己責任だぞ
自主的に避難もしないのに命が安全がって言われても困ります

>>150
>　更に橋下弁護士の発言で追加。
> 自己破産してローンの支払を止める。その後７年はローンを組めないので
> そこで初めて国がローンを組めるように支援したらいい。
> このままだと詐欺事件を、すべて国が補償しろという事になりかねませんよ


国民みんなが、そういう風に考えてるとは思うけど、
今の国交省はとにかく必死だから聞く耳持たんだろうね。

だからこそ、こういう時に頼りにしたいのが小泉さんなわけだが・・・

>>157
ワロタ

中間検査、完了検査だって、この考え方で言えば、国の責任でやってることに
なるのだから、全ての欠陥住宅が対象になるべきなんだけどなぁ・・

これを使ってどんな詐欺がある？

>>141は間違い。
21日の発表時点で2件すでに出てて、これがイーホームズ+森田設計の組み合わせか
それも耐震強度０．２８で今判明してる中で最低の物件か

グランドステージ弁天橋　０．４１　イーホムズ
グランドステージ藤沢　０．２８　　イーホムズ
グランドステージ川口原町　０．５６　荒川区
グランドステージ町屋　０．７２　　日本ERI

最近起きた新潟地震のこともあり
耐震強度の無いマンションを解体もせずに放置しとけば
もし地震がおきたときに周りに及ぶ被害はシャレにならんだろ。
阪神地震の時に倒壊したマンションの被害はすごかったしな
早めに国が災害を予防したという面目がほしいんだろーなー
小泉の支持集めの一環で税金を投入するわけだ。
まぁヒューザーへ国交省から瑕疵担保責任をきっちり果たせって
言ってるみたいだがｗ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/01/011207_2_.html

安物買いの銭失い、これも死語になるんですかね。
糞住民のせいで。

横浜と都内では支援対応がちがうの？

>>164
それならホテルも解体してあげないとおかしい
ホテルも小さい会社のところはホテルの収入はなくなるし
解体費用もださないといけないしお金ないだろ

>>164
だったら
１）住民へ退去命令、即実行
２）すぐ解体

これだけで十分だ。なにも１家族に数千万円も贈与する必要はないゾ。

橋本の考え方は

借金作ったら金かえせへんかったらええやんってことか
借り逃げか

>>23
川崎大師の住民代表のコメントを聞くとそんな気持ちになれない。

>>169
よく嫁ｗ

ヽ(`Д´)ﾉ

しかしこの国は、ﾏｼﾞでどうなるんだろうね。
浄化作用ってのは無いのかね。まぁ無いわな。
責任明確にしてたら、誰も残らないってか。

仮に公的支援をどんどんするとして、
基地側は、どこまでやる気なんだろ。
極端に言えば、銭金とかに出てるﾋﾞﾝﾎﾞｰ人の住んでる所で
欠陥物件みたいなのしか見たことないけど
まぁ手抜き度高そうだから、対象になりやすそうだな
層化どうこうはとりあえず置いておくとして

税金使い放題ってか
教えてエロい人

ちょっと
目を疑ったのだが
あれだけ、「夜のも眠れない」的な話しをしていた住民が
まだ、マンションに住んでいるのか？

建替えてまともなマンションになっても、心理的瑕疵物件で資産価値激減
近隣の住民、広くは国民の冷ややかな視線、いわば生き霊の中で生活するわけだ

>>175
転売禁止にしないとな

0.5なんていう線引きで支援される人、されない人が分かれるのが
おかしくないですか？

ホテルだって近隣住人がいるのに、、、、

キモい　国　土　交　通　大　臣　のアドレスはこれれす
　　http://www.kitagawa-sakai.org/
　　　　東京事務所　 　TEL　03　-　3508　-　7473　　FAX　　03　-　3592　-　6655
　　　　後援会事務所　TEL　072　-　221　-　2706　　FAX　　072　-　221　-　3001
　　Mail　[email protected]
抗議のＦＡＸを出すならコンビニがオススメ

石原慎太郎がマンション問題で稲城市民を救わないのも多摩エリアは東京じゃないから
もし新宿や豊島だったら税金で助けてただろうが

公的資金はしょうがないとしても悪徳業者の奴等の資産を全部抑えてからにしろよ。

＞安物買いの銭失い、これも死語になるんですかね。
＞糞住民のせいで。

　どちらかといえば、北側のせいで、だろ。

>>164
>>59

官から民へ・・がこの結果
官が全て検査機関だったら偽造を見破れなかった官が全責任
公営住宅用意して固定資産税ただにして
国民健康保険料ただにして住民税ただにして・・おしまい
公営住宅ただで住めるなんて最高ジャンみんな空くの待ってるのに・・
分ってるの？
といって美田

>>177
それも問題あるというか、耐震指数のフォーミュラが公開されてるのかな。
もともとどのマンションでも同じ環境に建ってる訳では無いから横並びで同じ数値が出る訳無いもの。
アメリカの限りなく続く平面で碁盤の目に整備されてる土地という訳でも無い。
しかし0.2xとかは論外だとは直感で分かるけど。

>>98
国交省は駄目だろ
抗議メールは握りつぶしてんだろ

最後の頼みは、官邸へのメールしかない

>>179
そうは思わない
石原は筋を通している。安物購入の責任

さっきテロ朝でやってたけど、
公営住宅には風呂なし物件もあるとか。
さすがにそれはかわいそうだとおもったよ。

多くの人が知らないと思う。
何故、創価が優遇されるのかを。

学生時代に創価学会に誘われたことがあり、そのときの誘い文句が
「成功したいでしょ？お金持ちになりたいでしょ？」
だった。
「だったら学会にお入りなさい。」
もちろん俺は断った。

今、創価学会の教え「現世利益」の意味がよく分かった。

国交省が作成したリンク先のファイルの４ページ目に記載された概念図では
建て替え後、建築物の価格の約三分の一を居住者が負担するように
表現されていますが、共有部分と専有部分の占める割合を考えると
実際には居住者の負担額はずっと少なく済むと思われます。

構造計算書偽造問題への当面の対応について（概要）
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071206/03.pdf

さらに、建て替えたことで建築物の評価額は相場相当に跳ね上がるため、
ローン分と建て替え負担額を差し引いても、かなりプラスになることは
誰が見ても明らかなことでは？

>>186
家賃ゼロ

その風呂無し物件でも、抽選待ちでちゃんと２万７千円の家賃払って入居したい人もいるんじゃないか？

>>186
こっちは風呂ナシアパート１５年住んでるんだ
甘えるな

>>185
いやﾏｼﾞで官邸も駄目だろ

どこが１番頼りになるのか、もう解らんよ

>186
阪神や新潟の被災者の被災当時の生活に比べればマシでしょう。
風呂なしでも近所に銭湯かコインシャワーがあればしのげないことはない。

>>186
でも最悪を考えて、ローンと家賃を払っていくことを考えたら
それが現状で賢明な判断ではないかと思います。

なのに、最悪　なんて考えず現実をみない住人が多いから
まだマンションにいのこってるんでしょ。

僕の穴脆をつかうな

>>186
だから、そう思う人の義援金でいいじゃね。
そう思わない人も多いし、
大体、そんな物件少ないだろ

■□■緊急■□■

おい！このスレにネオ麦茶なみの粘着厨が一人で暴れてるぞ
323だ
こいつがすんげいむかつくねん
攻撃してくれ！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130592740/

急げ！

>>186
でたテロ朝のバカ住人支援！！ｗ

風呂なし物件でも、夜も寝れない死のマンションよりはましじゃないの？

それに３００世帯に対して、９００戸の都営住宅を用意しているから、
ちゃんとましな物件を選べるんだがな！

首相官邸　意見提出
　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省　ホットラインステーション
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
　　【受付時間】平日の午前１０時から午後５時
　　　　電話　０３　−　５２５３　−　４１５０
　　　　ＦＡＸ　０３　−　５２５３　−　４１９２
自民党議員データ
　http://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html
公明党と言うカルト政党議員データ
　http://www.komei.or.jp/members/index.html
　国　土　交　通　大　臣
　　http://www.kitagawa-sakai.org/
　　　　東京事務所　 　TEL　03　-　3508　-　7473　　FAX　　03　-　3592　-　6655
　　　　後援会事務所　TEL　072　-　221　-　2706　　FAX　　072　-　221　-　3001
　　Mail　[email protected]

どうぞ

>>191
本来はこういう時のための民意の受け皿として野党が有るわけなのだが、
「ミンス」ではねぇ・・・。

もし、民主党が毅然とした態度で公的支援の投入に反対して
ある程度実効性の有る対案を出せたら、次の選挙で戦えるのだろうけどね。

今にして思えばこの部分が気になる


北側一雄　国土交通大臣　出演部分　（一部　12/4報道２００１）
http://up.viploader.net/src/viploader15260.wmv.html

ヒューザー小嶋社長からの公的資金要請FAXが着いた翌日に
大臣が支援発言をした・・・という司会者からの事実確認に対して

　　北側　「関連付けて、この場で言うこと自体おかしい」

　　と、珍しく感情をあらわにした。

「詐欺商法にあってしまいました。多額の借金を返済する能力はありません」

この場合、普通に自己破産申告でしょ？
国民が何で支援しなきゃなんないの

住民連中、権利主張ばっかりで自分らの非を い っ さ い 認めないね
ちゃんと顔だして取材受けろっつーの。
さっさと子供を公立学校へ転校させて、車も売れよ。

ふ ざ け ん な

買い物失敗しちゃったんだから自己破産しかないっしょ。
その後公的支援。

まぁ、詐欺みたいな欠陥分譲住宅も建築確認は取っているんだし
これでマンションに公的支援を認めたら、そういった被害者全員を救済しないと
道理が通らないわけだが、

自己破産て会社も辞めなきゃならないようにきいたけど
きっと、みなさんちゃんとした企業に勤めていてそれができないのじゃないのかな。

わかんないけど。。。

普通なら１億近くする物件を、半額の５０００万程度で
買った人がいるみたいだけど・・・茅場町近辺の物件だっけ？

安物買いの銭失い、という面もあると思うんだが。
大して新たな負担を負わずに、今までと全く同じ面積で頑丈なマンションを
よこせというのは余りにずうずうしい気がする。

■ヒューザー住人への厚遇措置一覧（☆は関係閣僚決定済み）

�@　都営住宅９００戸への転居確保。家賃無料☆ （ただし転居申込みわずか22世帯）
�A　固定資産税（推定年間３０万円以上）の免除
�B　引越し代上限１００万円の贈与☆
�C　解体費用は自治体が全面負担☆
�D　住宅ローン金利の免除（７００万円）
�E　現在のマンション敷地を自治体が買い上げ（平均１０００万円）
�F　新マンションの建築費のうち平均１５００万円を贈与

♯　１世帯あたり合計幾らでしょう？
♯　国が建築する新マンションが入手できるメリットも大きい筈。


補足）12月8日テレ朝で風呂なしの都営はいやだと住人の発言あり。ほかにも
　　都営住宅は狭い・遠い・家具が入りきらないの意見あり。

　　　しかし「不安で夜も寝れない」（住人談話）今のマンションより安全なはず。
　　しかも家賃は無料。何の不満があるのか。それに260世帯に900戸を確保した
　　ので住人は条件のよい物件を選べるはず。全く不可解な住人の態度です。

やっぱりプレハブマンションが一番妥当じゃない？

今回融資した銀行の責任が全く問われていない点で意図的なマスコミの操作を感じる。

NHKニュース７で総研の四ヶ所猛が出ていたぞ。
ものすごく胡散臭い感じがした。
NHKも渡辺建築士の国会委員会との答弁と食い違うみたいなこと言ってた。

ホテルと賃貸マンションには公的資金は投入しません

　国交省宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

欠陥マンション支援するなら欠陥住宅建てさせられた人たちも支援しろや

血税投入絶対反対！！
血税投入絶対反対！！
血税投入絶対反対！！
血税投入絶対反対！！
血税投入絶対反対！！
血税投入絶対反対！！
血税投入絶対反対！！
血税投入絶対反対！！

>>210
なるほどー。面白くなってきたぞｗ

>>204
そんなことはない

まぁ通常の自己破産者の場合、サラ金なんかから会社に取立てに来たり
電話かけたりして、本人が居ずらくなるから辞めるだけ

今回の場合は事情が事情なんだし、自己破産を理由に解雇は出来ない

やっぱり、創価大臣による創価の為の公金詐欺事件なんですねｗ

>>208
国や行政側に責任を押し付けようとするＴＶ報道にも意図的な操作が感じる。
層化マネーのせいか？総連マネーのせいか？

あくまで仮定だが、
天下り腐敗検査の日本ＥＲＩが検査して、小嶋と似たような糞親父が分譲したマンション
を買った人は、欠陥があったら、国から３千万円もらえるよね。北川さん。

バ カ 住民支援のために、1世帯あたりの支援金額がいくらになるのか
正式に公表してほしいですよね。

こいつら 大 バ カ のために税金納めているわけじゃありません。

偽造ホテルは自己責任で　国交事務次官

　国土交通省の佐藤信秋事務次官は８日の会見で、耐震強度の偽造が見つかったホテルや賃貸マンションについて
「建築主が施工者、設計者を選んでいる。（解体などは）自己責任でやってもらうのが基本だ」と述べた。分譲マンション以外については
民間と民間の問題で、行政として支援する考えのないことをあらためて示したものだ。
　国交省の８日までのまとめでは、強度偽造が判明したホテルは、工事中も含め３１に上っている。
（共同通信） - 12月8日18時31分更新

>>
これおかしくない？マンションだって販売主、施工者を知っててかってるんだよね

最初住民に同情してたやつらも世論の風向きが変わってきたな
上に銀行の責任ってあったけど
破産したら銀行が被るだろ

首相官邸　意見提出
　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省　ホットラインステーション
　　http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
　　【受付時間】平日の午前１０時から午後５時
　　　　電話　０３　−　５２５３　−　４１５０
　　　　ＦＡＸ　０３　−　５２５３　−　４１９２
自民党議員データ
　　http://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html
民主党議員データ
　　http://www.dpj.or.jp/giin/
公明党と言うカルト政党議員データ
　　http://www.komei.or.jp/members/index.html
　国　土　交　通　大　臣
　　http://www.kitagawa-sakai.org/
　　　　東京事務所　 　TEL　03　-　3508　-　7473　　FAX　　03　-　3592　-　6655
　　　　後援会事務所　TEL　072　-　221　-　2706　　FAX　　072　-　221　-　3001
　　Mail　[email protected]

　　　　　　　ＣＡＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＮＡＭＥ　ＯＦ　ＧＯＤ．　ＹＥ　ＮＯＴ　ＧＵＩＬＴＹ．

銀行は大儲けしてます。１０億円ぐらい自己破産かぶっても屁でもない筈。

>>199
何かいってたぞ。財産を凍結しろとか、災害者支援法の
活用を拡大しろとか。

ただ、今回の件で一番悪いのは国民でしょ。
政治家の質が全体的に落ちていると思うし、
議論するにも総選挙は4年後だから、真剣に
取り組む必要がない。むしろリスクを犯さない
方が賢明だろ。政治家も口ださんよ。こんな
厄介な案件は。

しかしこの下請けという経済構造はなんとか
ならんものか。作ったものに責任を負えないやつが
売りまくって利益を設けて、つくったものが損をこうむる。
こんな構造の社会にどれだけ未来があるか。
建築だけでなく、食物とか医療とかこの構造を
人為的に変えていかなければ、文明社会が崩壊するぞ。
大工とか農家とかただでさえ深刻な人員減でもある。
いつになったら気づくのか、金融、不動産、ITだけで
成立する国家がないことを。

>>213
そうなんですか。。。

？、、、、となると、ちゃんと負債を払える態勢は守られてるみたいなので
きびしいけど、残ったローンと賃貸料は家計のやりくりでちゃんとできるわけですよね。

。。。そうしようと思えば、、、、ってことですか。。

>>207
竪穴式住居が、地震には最も強いと思う。

>>217
いろいろマスコミ等も計算してるが、１家族あたり２〜３千万円は固い。
新マンションのプレミア価値（頑丈な建築）も入れたら、さらに跳ね上がるはず。

住人丸儲けだよ。大震災の被災者はゴミのような扱いだ。

>>225
ちがう。国民1世帯あたりの　大バカ連中に対する支援金額ね。

ここでタイゾーが、

「俺の任期中の歳費は全て国庫に返納する。国が哭いている。
創価に破防法適用し、粛清浄化すべきだ。」

と言い放ったら、俺のケツの穴はタイゾーのモノｗ

政府高官の一人は
「国に明確な法的責任があるわけではない。
建築の安全を守る体制が破たんした道義的責任だけだ。
公的支援は、非常に高度な政治判断の結果だ」
と説明した

（讀賣新聞から引用　12/7やじうまプラス　1：30秒あたりから）

http://up.viploader.net/src/viploader15213.wmv.html

>>204
人の金を扱う弁護士や公認会計士の資格停止ぐらい。

普通の会社だとバレないし、会社も自己破産を理由に
解雇できない。戸籍や住民票も汚れない。

そうでないと、せっかくの再起のための自己破産制度の
意味がなくなる

橋下弁護士の言うように､踏み切ってしまえばいいのに。

住民は国民にお礼の一言で言ったことあるの？
税金だぞ！

>>228
政治判断という名の、層化隠し乙です。ｗ

>>200
駄目だ・・・。
北側さんも全く頼りにならないんだなorz

頼みの綱は、小泉さん？民主党？新人議員？
でもこの人たち、国民が一致団結して民意を伝えても
ちゃんと聞いてくれる種の方々とは思えないような・・・

国交省から発表されている
耐震度指数の数値は国交省指定の確認検査機関から
入手した設計図から分析したものだから、
設計図が実際に建設したものと違ってたり、現場で簡素化して
いたら・・・これは今までの傾向から見て建ち上がったものが
設計より丈夫ということはまず無いだろう。
現物はもっと低いんだろ、となると0.45と0.51の差がいったい
どこにあるのかという話だわなあ。

>>233
そういや、バン記者で現場で音波測定？したら「あら、ここ設計にある鉄筋がないわ」
とか言ってたなｗ　姉歯物件でした

あのさ、クソ住民に公金入れていいかどうかの国民投票しろよ。
投票行動だと間違い無く阻止されるからｗ

>>232
政治に自分の意思を反映させたければ献金するしかない
選挙は献金の窓口を選ぶだけのもの

>>235
テレ朝が、住人支援キャンペーンをはっているが、
見れば見るほど銭ゲバ住人にあきれかえる。

首相官邸　意見提出
　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省　ホットラインステーション
　　http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
　　【受付時間】平日の午前１０時から午後５時
　　　　電話　０３　−　５２５３　−　４１５０
　　　　ＦＡＸ　０３　−　５２５３　−　４１９２
自民党議員データ
　　http://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html
民主党議員データ
　　http://www.dpj.or.jp/giin/
公明党と言うカルト政党議員データ
　　http://www.komei.or.jp/members/index.html
チンピラみたいな顔の　国　土　交　通　大　臣
　　http://www.kitagawa-sakai.org/
　　　　東京事務所　 　TEL　03　-　3508　-　7473　　FAX　　03　-　3592　-　6655
　　　　後援会事務所　TEL　072　-　221　-　2706　　FAX　　072　-　221　-　3001
　　Mail　[email protected]

ＣＡＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＮＡＭＥ　ＯＦ　ＧＯＤ．　ＹＥ　ＮＯＴ　ＧＵＩＬＴＹ．

いったいどうゆう線引きなの？
↓
★偽造ホテルは自己責任で　国交事務次官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134031398/l50
・国土交通省の佐藤信秋事務次官は８日の会見で、耐震強度の偽造が見つかった
　ホテルや賃貸マンションについて「建築主が施工者、設計者を選んでいる。（解体などは）
　自己責任でやってもらうのが基本だ」と述べた。民間と民間の問題で、行政として支援
　する考えのないことをあらためて示したものだ。

　国交省の８日までのまとめでは、強度偽造が判明したホテルは、工事中も含め３１に
　上っている。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005120801002087

>>235
いいねぇ
それくらいやって貰いたいよ、本当に
クソ政治家共の決める事は民意なんて反映してないんだから
国民自身に決めさせろよマジで

国が建て替えてくれるキャンペーン、あと何棟かな。

ホンとの被害者は納税者です！

公金使うより募金てのは？

バカ住民の知り合いとかって来てないの？

>>229

同意です。

☆国の無料建て替えキャンペーンに参加しよう☆

いまならヒューザー、日本ＥＲＩその他、悪徳業者・無能検査業者による
分譲マンションは無料で建て替えます。予定戸数は残り僅か。
いますぐ強度を調査しよう！

>>239
事業主の首つりは、景気低迷ですむ。
マンション住人一家首つりは、政府がボコられる。

やっとれんな　たぁけ！！

「ヒューザーが施工者、設計者を選んでいる。（解体などは）
　ヒューザー責任でやってもらうのが基本だ」と述べた。民間と民間の問題で、行政として支援
　する考えのないことをあらためて示せ。

235 禿げどう！ 国民に きいてほしいね。住民に 罪は ないけどもし 80億の血税が費やされるならば 阪神淡路の震災、新潟の震災で 二重ローンや仮設に 住んでる人を 先に救済するのが 絶対条件ですけど！

ヤクザ問題？

>>54
> 検査機関が、大手建設会社が出資してて、
> そこに天下り官僚が天下る。

偽造をした民間検査機関に責任がある。
たとえそれが、天下りだとしても。
役所に提出された書類が偽造されてるのだから、役所に責任は無い。

天下りの大勢いる民間会社なんて、山ほどある。
天下りのいる民間会社に被害を受けたら、
国が賠償してくれるのか？

８０億円は単なるとっかかり。
１家族３０００万円平均として、幾らかかるか判りません。

ホテルの経営者が施工を安く上げて利益を得る　行為と

住人が破格値のマンションを買ってローンを低く抑える　のと

同じような気がするけど。。。

結局、住人側は勝ちなの？負けなの？引き分けなの？

決定版！　住宅ローン、転居費用の適正負担割合はこうだ！

住民：０．９９（格安物件を信用して買うという自己責任分として）
販売会社：２
コンサルタント会社：１．５
設計会社：１．５
建設会社：１．５
検査会社：１．５
地方自治体：０．５
国：０．５
建築士：０．０１（払えるだけ払わせる）

これで円満解決間違いなし！

変な話、国交省が７棟で打ち止めにする為に
耐震度数値偽装をする
可能性も考えておかないと
ならなくなってきたね

小嶋の国交省への恫喝がきいたか？

読んだか？
　　　　　 おばさん絶好調だね！
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
　　みんなコピペしてこの国の膿とウジ虫と層化と三国人を焼きつくそう！

税金で助けてもらうんだから、資産内容は公開しろよ。

子供が自分の気持ちを手紙に訴えるのに拇印｢ボイン｣なんかおさないよ　親がおさせたのはまちがいなぃヽ（ﾟ◇ﾟ|||）ノ　

マンションの住民なんてたいした財産ないだろ？
自己破産して終わり七年後にまたローン組めよ
騙されのもいい勉強。オレオレ詐欺にあったと諦めて
とっとと引っ越せ、危ない危ないって戦前からの
古家に住んでいる人もいるのに

買戻しか、立替を、販売主のヒューザーなどに訴える。
そして、販売主が倒産したら、検査機関の怠慢に因る損出なので、
国家賠償法にのっとり、国に賠償を求める。
当然裁判になるだろうから、死ぬまでに解決するかわからん裁判を延々と続ける

以上が正しい法治国家のありかた。

>>256
もちろん耐震強度なんて、国交省が都合のいいようにイジってると
考えるべきだよ。
実際、すでに８物件、耐震強度偽装の偽装（国の再計算ミス）が出てる。

それに施工段階で抜いた鉄筋の量には、国交省はほっかむりだねｗ

06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００?Fの角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他のディベロッパーと全然違うところが気に入って。。
めちゃくちゃ快適ですよ。お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。
確かに駅から遠い（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で〜す。
設備がよくても７０?F台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。

賃貸ﾏﾝｼｮﾝやﾎﾃﾙのｵｰﾅｰへの支援はしないのか。
住民のみなさん、優遇してもらって良かったですね^^

破産するとなれない資格一覧
http://www.msoffice.co.jp/hasan/low/sikaku.htm
警備員とかあるけどホントかね？知らなかった。

ワタスは破産すると仕事ができなくなります・・

まず解体　これは当然　都市の中に爆弾を抱えていてはたまらん
そして問題のローンと引越しだが…　…　…



引越し引越し！！さっさと引越ししばくぞーっ！！
と言う言葉がふと思い浮かんだ

とにかく日本じゃこの寒空の中未だに災害の傷跡に苦しんでる人達がおるのだ！

賃貸とホテルのオーナーは北側（国交省）を訴えれ。
糞検査会社も共同被告にすることを忘れずに。

>>208
ABC(朝日かな)のムーブと言う番組では今日4時ごろ橋下弁護士ともう一人誰かが銀行の責任について語ってたよ。
一番もっともな意見だと思った。

>>264

でた　大 ヴ ァ カ　住民ソース

こんなふざけた奴に　血税による支援は　適切な処置なんでしょうかね

誰か>>254の質問に答えてくださいｗ

この話題腹たつから、あえてチェックしてなかったのよ。

80億円で、住人達は儲けることができるの？
それとも一定の損をかぶるの？

来年の申告では可能な限り経費にして
税金を納めるのを止めにするよ。

国交省の役人が３年ほど只働きして、その給料分で保証するなら、考えてやってもいい。

橋本弁護士ＧＪ！！

>>266
免責申請後、確定まで普通約３ヶ月の間の辛抱って所か、
でもこのマンションの住民の場合は収入を見ると
贅沢しなけりゃ生活できそうだし免責までは難しいかもな。

>>272
そんなことをして、追徴課税をとられるのは自分だよ。
政府はこんなことをしてるんだから自分ばかりずるいじゃんーって
泣き喚いたって、それはそれ。これはこれ。
ブラックリストにのってものすごく審査がきつくなるよ。

姉歯の高校時代の写真
http://kuroneko-upload.no-ip.info/uploader/sn/src/up2840.jpg

結局、層化系のヒューザーだけ手厚く救済

ホテルと賃貸は死んでよしと。さすがは層化大臣だべ。

>>273
あとついでに創価学会取り潰しも入れてちょ
そこまでやらにゃ　よー許せんて

庶民レベルで節税意識高めた方がいいかもな。
コンビニでの買い物やめる。
車も新車は買わない。
これだけでも相当額の税収減るべｗ

消費税上げたければ上げればいい。
現政権が野に下るなら我慢してやる。

>>271
１０００万円だか２０００万円（土地売却額をさしひいて）だかを住民は
さらに負債として抱えることになるのだろうけど、それを損と取る人と、
トントンと取る人と、金額以上の物件を手に入れることになるのだから
得だろうと取る人と解釈や予想は様々です。

>>281
国が分譲する頑丈なマンションだよ？
プレミア価値がつくに決まってるだろうが。

ここで小泉首相がいわなきゃねぇ…
｢不公平だよね｣ってさ

>>264
100平米以上の豪邸にお住まいのルンルン様を、なぜ70平米以下のチマチマしたマンションに住んでる
人達のお金でお助けする必要がある？そんなこと、ルンルン様だってお望みになってないだろ？

首相官邸　意見提出
　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省　ホットラインステーション
　　http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
　　【受付時間】平日の午前１０時から午後５時
　　　　電話　０３　−　５２５３　−　４１５０
　　　　ＦＡＸ　０３　−　５２５３　−　４１９２
自民党議員データ
　　http://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html
民主党議員データ
　　http://www.dpj.or.jp/giin/
公明党と言うカルト政党議員データ
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チンピラのような顔の国　土　交　通　大　臣
　　http://www.kitagawa-sakai.org/
　　　　東京事務所　 　TEL　03　-　3508　-　7473　　FAX　　03　-　3592　-　6655
　　　　後援会事務所　TEL　072　-　221　-　2706　　FAX　　072　-　221　-　3001
　　Mail　[email protected]

ＣＡＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＮＡＭＥ　ＯＦ　ＧＯＤ．　ＹＥ　ＮＯＴ　ＧＵＩＬＴＹ．
　　　　　　神の名においてこれを鋳造す。　汝等罪無し。

北側よ、我々の税金とお布施をごっちゃにしてないか？

>258
それって信頼できるのかなぁ。俺は頭悪くてよくﾜｶﾗﾝから信じてしまうYO

>>281
２０％〜５０％の安物買いの銭失いの安かろう悪かろう物件
価値は、土地代だけの物件
本当は、解体も所有者の責任

住民はヒューザーに訴訟を起こすしかない物件だ
ヒューザーが責任能力があろうがなかろうが、住民が選んだんだ
血税を毟り取ろうというのが根本的に間違い

建て替えまで国がするなんてのは、どう逆立ちしても理屈にあわない

で、住人はまだ退去しないわけ？

建て替えの補助までやるってのにまだ不満なのか？

マンションの住民よ、いい加減にしろよ。もっと広くて、交通に便利で、無料にして
ローン払わず建て直せだのとわがまま言いたいほうだいだ。

第二の池田小確定！

国の責任といいながら裁判をせずに何故か国が積極的に金を出す。
フツーは何十年と裁判をやらないと金を出さない国が大盤振る舞い！

人気のためなら血税なんてなんのその！
小泉と層化は最凶コンビですねｗ

>>277
このころから、額が…

>>289
なんかね、居座れば居座るほど「儲かる」と学習したみたいよ。
１００％プラスアルファを引き出すまでは新でも居座るんじゃないのｗｗ

マンション住人は、固定資産所得控除でほとんど税金を納めていないはず
俺もその控除でほとんど税金を納めてないけどね

>>293
早く地震来ないかな。ﾜｸﾜｸ

層化北側は、大臣として責任を取れ！！

>>286
ワロタ
独裁宗教やりすぎて北側は金銭感覚おかしくなったのかもね

主な就職先企業（削除前）
http://kumachanblog.up.seesaa.net/images/soka_a.gif

草加大臣やりたい放題。
性教分離が出来てないなんてはずいです。

>>293

そうとしかとれませんね。

◆７０点発言動画　（報道ステーションより）
「一定の評価はしたいな〜と思ってます。
これが最終だっていったら　ダメですけどね。（笑）
スタートということで７０点ですね。」
http://souwhow.com/up/src/Hg0223.wmv.html

杖ついた老人に席を譲らない人たち
総武線千葉行
http://h.pic.to/5hq8d

高度な政治判断ってのはさ、国民全体の利益の為にってのがスジだろ。
一部の安物買い住民の損失補填に使うべき言葉ではない。

国交省と北側死ね。

>>300
ピンクの旦那も昨日のテレビ朝日で「まだ不足があるので公的支援で」
とか抜かしてました。おれらの税金て何？

>>300
>>303
ピンクばばぁよ〜ん。

まだ不足があるので公的支援で
成城の高級住宅街に３００坪、床面積４００�uの豪邸ちょうだいね〜ん。

>>304
もう勘弁してくださいお願いしますorz

>>294
住宅所得控除な

ピンクが創価学会員だったら、数えヤクマンだな

ピンクよ、言いたいことがあったら「おまえのお父さん」に言えよ。

ピンクの旦那が住民代表だったとオモタが、会見の様子みると
一番前中央に陣取ってるピンクが同見ても代表だよな・・・・

層化の大臣を重要ポストに憑けるからだ！！

今政党不人気率やったら公明党すっげーことになりそうｗｗｗ

正規の建築確認を受けている　欠陥住宅なんて沢山あるのに

なんで、そっちの被害者は救済しないんだ？　倒れたらら危険だぞ。

震災で被害を受けた住宅やマンションは何で救済しないんだ？？



　訳　が　ワ　カ　ラ　ン　。　　北側！　こっち来て　ちゃんと説明しろ。

欲の皮が突っ張ってるなー
倒壊の可能性大だからこれだけ厚遇されているというのに、いつまでマンションに居座るつもりかな？
地震がいつ来るかわからないのに呑気だよな


少しでも得しようと粘った挙げ句、震度5の地震が来て全滅したりしたら日本昔話入り間違いなしだね


安物買いで欠陥掴まされ
↓
国民の税金にたかり
↓
もっとゴネたほうが得とばかりに居座り
↓
地震で全滅

>>281

でも、ローンが４０００万円として、利子７００万円を国が負担するんでしょ？

住宅取得税やらあらゆる税が免除されるし

+１０００万円出して５０００万円のマンション→６０００万円で売却　？？

>>313
イソップ童話みたいな話だｗ

このマンション売ってくれと言う輩が現れる予感

購入者には自己責任

この国は悪事がバレても傷は負わないってことなのかね。
でも海外にも偽造ビル建ててるってのがホントであるならば、
そうはいかないんだけど、これってホントの話？

となりの国で壊れたことあるけど

国会の承認喚問どうなるかな。
住民支援が早い＝政府にかくしたいことがあるってことで、
多分それは層化だけじゃなく、　自民党員もだよね。

だれだろ？森派？　

>>281
詳しくありがとん！

ヒューザーだけ集中的に国費投入
てことはヒューザーにやばいネタが詰まってるはず。

中学生でも判る仕組みだね、北川さんｗｗ

>>317
その場合の瑕疵担保責任はどこへ行くのだろうか？

首相官邸　意見提出
　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省　ホットラインステーション
　　http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
　　【受付時間】平日の午前１０時から午後５時
　　　　電話　０３　−　５２５３　−　４１５０
　　　　ＦＡＸ　０３　−　５２５３　−　４１９２
自民党議員データ
　　http://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html
民主党議員データ
　　http://www.dpj.or.jp/giin/
公明党と言うカルト政党議員データ
　　http://www.komei.or.jp/members/index.html
チンピラのような顔の国　土　交　通　大　臣
　　http://www.kitagawa-sakai.org/
　　　　東京事務所　 　TEL　03　-　3508　-　7473　　FAX　　03　-　3592　-　6655
　　　　後援会事務所　TEL　072　-　221　-　2706　　FAX　　072　-　221　-　3001
　　Mail　[email protected]

ＣＡＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＮＡＭＥ　ＯＦ　ＧＯＤ．　ＹＥ　ＮＯＴ　ＧＵＩＬＴＹ．
　　　　　　神の名においてこれを鋳造す。　汝等罪無し。

今ＮＨＫ
藤沢のヒューザー、強度０．２８、再計算したら０．１５
国が計算ミスですかｗｗｗｗ

小金井市の姉歯賃貸、強度不足で退去（建築は平11年）

民民の問題　　税金は使うべきではない　　瑕疵担保責任も当事者同士の話

　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|　　　　　　| |　　　　　:|:|
　　　　　　ﾄ:!:| 　-=・=-) (-=・=-ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ | 　　>>322
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| ﾋｭｰｻﾞｰでございます！
　　　　　　　　 ＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　 ヽ 　￣　 ノ

つまり、ホテルと賃貸に対して国は補助しないということは、

周辺住民に対する安全確保で解体
国が認可した機関で許可をだした国の責任をとる

という理由で分譲マンション住人を補助するという説明にはならなくなった

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=3652

>>327
国交事務次官「ホテル・賃貸は、建築主が施工会社を選べたからムニャムニャ」

灯台出のえらい官僚でも頭の中はこんなもん。バカです。ｗ

住民にハーゲンダッツ毎日１個あげればいいじゃん

350 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/08(木) 06:30:03 ID:bYLbG1Fc0
>>271
> 地震保険がそんなに浸透してなかった震災。
> 新居も地震後の火災で燃えちゃって、保険もおりなかった人もいるんだろ？
> 二重のローンどころか家族も死んでたりするのに、ここまでしてやらなかったような。

マスコミは、黙っているが、
欠陥マンションを避ける方法がある。
「住宅補償制度」というのが付いているマンションなら、
欠陥でも補償された。
つまり、今回の住民は保険の付いていない
安マンションを買ったのだから、自己責任なのである。

>>329
分譲マンションでも購入先選べるし
何か？　ここの住民は強制的にマンション買わされたとでもいうのか？

！？

SGならそうかもしれんな

＞ホテルや賃貸マンションについて「建築主が施工者、設計者を選んでいる
＞自己責任でやってもらうのが基本だ」

　あれ？ヒューザーの売り出しマンションの建築主だれ？ヒューザーじゃねえの？
　えろいひとどうよ。
　

http://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=15484

ついに死人が出たよ

ところで、住民はヒューザーに対して訴訟とかやってるのか？
まだ起こしてないとすれば、ワザとではないのか？

つまり、税金引き出すために、社長と住民がグルになって芝居してるんじゃないのか？

>>327

それ関係のスレが消されたな！

民間人が詐欺に遭って家屋敷失っても
３０００万円どころか、１０万円ももらえないわけだが？

偽造設計書を作成した姉歯建築士？
コスト重視の購入者無視のヒューザー？
おかしいと思いつつも建設しバレたら破産の木村建設？
適当手抜き審査のイーホームズ？
それともお役所？
全部悪いと思うが、最も悪いのはどこだと思う？

http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Aneha

>>314
売値6000万円のマンションでも
建て替えだと建築費+土地代だろ？
せいぜい5000万円ぐらいで
自治体の補助が1000万円ぐらいで
支払いは4000万円ぐらい
4000+4000＝8000万円のローンだから
建て替えた物件を知人に2000万で売却→自己破産で借金チャラ→再転売で山分けしても1000の儲け

>>337
あの住人民間人じゃなかったんだろう

大阪でたこ焼きを廻している時給800円のお兄ちゃんが払わされている税金を
5千万円のマンションを買える人の補償に使うのは間違っていないか？

最低の生活が出来るようにこの国には破産法も生活保護もあるんだろ。

無駄な橋や箱物に税金を使っているのに、
人命がかかっている所に使わないでどうすると言うのは
おかしな意見だ。

それはそれで、無駄遣いをやめればいいことで、
このマンションの住民に無駄金を使っても良いかどうかはまったく別の問題。

なんか莫大な金を草加に流すために、
みんなぐるになった周到な計画が進んでる
ようにおもえてきた…

>>315
金の斧どころか、プラチナの斧やダイヤモンドの斧まで無心するってか？
さすがの女神様もあきれますよ。

>>341

　その例はやめ汁。

　税金払ってない悪寒！

とりあえず建て直したマンションの転売禁止は盛り込まないとだめだな。

>>343
童話だったらゴネた時点で今頃なにも出ないで終わるが
現実は篭城作戦が成功中('A`)

今日の新潮に
ヒューザーマンソンの新築工事が急ピッチで進んでいると
出ていたが、どうなってるの
これも層化パワーなのか

>>309
ピンクが代表？なんぼなんでもそんなアフォな事はないだろう。
それじゃ住民の中でピンクが一番マシってこと？
それとも傀儡でゴネ婆専門役？

個人だとカワイソウとか言う理由だったら、
大震災で二重ローン払ってる庶民にも援助してやれよ、国交省は。

草加大臣様に逆らうな。
お前らはだまって税金払ってろ。
金の使い道まで考える必要は無い。

誰も逆らってないが

あれ、今日はあまり釣れないな。

税金の無駄使いはやめてな

ヒューザーの物件を購入した住民の内、国費投入の対象からはずされた
グランドステージ下総中山・グランドステージ川口の住民はどうするんだ
ろうな？

でも、国や販売会社・検査機関等が裁判沙汰になることを、国が恐れている
ことは明らかだから、試しに訴えて見ればいいのか。
そうすれば、国の方から「示談でまとめたいので、裁判を取り下げてくれ」
って言って来て、勝手に税金を投入してくれるはず。

で、次は耐震強度0.5以上のマンション住民が試しに訴えて・・・税金get。
で、次は賃貸マンションのオーナーが試しに訴えて・・・税金get。
で、次はホテルのオーナーが試しに訴えて・・・税金get。
で、次は「差別だ」って訴えて、震災の被災者が試しに訴えて・・・税金get。

以下無限ループ。

>>352すまん、見逃したｗ

ピンクばばぁよ〜ん。

>>348
あたしが実質的な代表よ〜ん。　　ダンナは影武者よ〜ん。

>>350
大賛成よ〜ん。　　あたしは層化じゃないけど〜。
どんどん税金出してくれる大臣は大好きよ〜。

成城の高級住宅街に３００坪、床面積４００�uの豪邸ちょうだいね〜ん。

自業自得国費投入禁止

小泉マンセ！　壊しや小泉カッコイイ。　改革を止めるな自民党。



とかいって、投票した香具師責任取れよな！！

　　　　　　　　責任とれよな！！！！　

何千万もするマンション買える奴が弱者ですか
ゴネ得ですねｗｗ

公的資金注入だとトイレは公衆便所だろ

今度ウンコしに行くんでよろしく

>>356
どうりで旦那の表情が固いと思ったわいｗｗ

税金投入反対。差別だ、欠陥マンションは他にも沢山困っている被害者が居る、何で今回だけ自民党、清和会は血税で。

この事件の犯人の一人、公明党国会議員の山口那津男について検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E9%82%A3%E6%B4%A5%E7%94%B7&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>362
建築基準法内の欠陥じゃないからだな
国が認可した検査会社が見逃したって事もあるしな。

誰かｴﾛい人>>173に答えてくれませんか？

ここに潜んでおられる住民の皆さんや層化の皆さん
またはどなたか凄い情報網も持っておられる方

基地側大臣はどのような絵を描いているのでしょうか
また政腐は基地側を盾に隠れたままなのでしょうか

>>364
だったら国の検査でつくった欠陥万損は、完全全額補償ですね。安心しますた。

保険会社に保証を引き受けさせるシステムにしないと。

小泉氏ね

共用部分は公費って事はだ、廊下で演奏したっていいんだよな？
路上演奏と同じ扱いだよな？
天下の往来と同じモノとして捉えてもいいんだよな？

オートロックのエントランスなんか許さんからなｗ

>>369
許可とれよ

よく解らないが、高層マンションて６割方は共用部分じゃないのかね？

お手数ですがこの問題についてアンケートを御願いします。

http://www.honey.ne.jp/~bug/anq//log.cgi?room=1064

さっきのＮＨＫニュースで小金井の賃貸マンションやってたけど
今日発覚で25日までに退去だと
それでも自己責任になんのかよ・・・・ｶﾜｲｿ

>>366
そうだろうね、ただし、そのマンション建設当時の基準法に沿っていれば問題無し
ま、その前にあんま古いと寿命と判断されて終わりなんだろうがｗ

ホームレスが棲み付いてもどかせないよなｗ
想像してごらんよ。
廊下にダンボハウスが連なるマンソンｗｗｗ

国交次官が賃貸マンション＆ホテルには支援せず

と言っているが、ＳＧ特権って凄いんだな　なんみょう〜

>>371

ていうか、まんしょんてほとんど共用部分な感じがする。。。
専有部分て戸内の壁や設備でしょ。
たしか、玄関ドアの外側も共有部分じゃなかったっけ。。。

>>374
何を言ってるのか？建築確認の５０％は去年でも自治体検査だよ。
つまり年に２０万戸というマンション販売のうち１０万戸は
自治体の賠償責任や。自治体崩壊しないかな？ｗ

転居に関する【無利子　貸与】　では　【住民の生命、近隣住民の安全】
は　【保証されないのか？】

こたえろ、北側！

なんみょう北側必死だなｗ

>>378
つーか検査の見落としは助けて
施工のミス（手抜き）は助けないって線引きもおかしいと思うけどね

>>378
そのとおり、自治体では荷が重い、だからバックである国が動くしかない。

>>381
設計偽装よりも、施工の手抜きのほうが断然多いだろ
今回は、施工（木村建設）の現場での鉄筋抜きはスルーだ。

だけど、建築基準法では、建物完成後に「完了検査」てのがあって、
これで重大な過失があれば検査主体の賠償責任のはずだわな。

首相官邸　意見提出
　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省　ホットラインステーション
　　http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
　　【受付時間】平日の午前１０時から午後５時
　　　　電話　０３　−　５２５３　−　４１５０
　　　　ＦＡＸ　０３　−　５２５３　−　４１９２

首相官邸　意見提出
　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省　ホットラインステーション
　　http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
　　【受付時間】平日の午前１０時から午後５時
　　　　電話　０３　−　５２５３　−　４１５０
　　　　ＦＡＸ　０３　−　５２５３　−　４１９２
自民党議員データ
　　http://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html
民主党議員データ
　　http://www.dpj.or.jp/giin/
公明党と言うカルト政党議員データ
　　http://www.komei.or.jp/members/index.html
チンピラのような顔の国　土　交　通　大　臣
　　http://www.kitagawa-sakai.org/
　　　　東京事務所　 　TEL　03　-　3508　-　7473　　FAX　　03　-　3592　-　6655
　　　　後援会事務所　TEL　072　-　221　-　2706　　FAX　　072　-　221　-　3001
　　Mail　[email protected]

なんみょう信者達はこの事案をおかしいとは思わないのだろうか？

>>383
続きでスマソ
あと公庫融資だと、公庫検査てのがある。
これで明らかな手抜きに気付かなかった公庫は融資減免してくれるのかな。
普通に考えて検査できない香具師＝公庫がかぶるべきだと思うが。

ピンクばばぁよ〜ん。

今日は、あんまり釣れないので、もう寝るわ〜。
税金でジャブジャブ公的資金出してくれる北側大臣は大好きよ〜。
国交次官は、かちょっ悪いわ〜。

成城の高級住宅街に３００坪、床面積４００�uの豪邸ちょうだいね〜ん。

>>388
そろそろテレビに再出演よろ

創価学会の過失だから創価学会の金使えよ。
国土交通省大臣の北側（創価学会員）

>>388
最後なら敢えて釣られてやろう。

つまらないから無視してるだけ。
釣りにも才能が必要だということがわかるな。

やっぱり国土交通省大臣の北側（創価学会員）もグルなの？

このスレの八割が小泉創価連立政権の支持母体で
成立してます。
小泉に噛付けよ、くずニートども

ホテル・賃貸は自己責任で（国交次官）
住民救済を最優先（北側大臣）→住民各戸に大金投入

なんで？？？？

国土交通省大臣の北側（創価学会員）はこの犯罪に関与しているの？

>>394
ホテル→中に人がいない、賃貸→すぐ出て行く（実際退出率高い）
分譲→ローンがらみで、退出後の経済的めどが立つまで退出しない

ホテル・賃貸･･･特別な支援しなくても人が出て行く（生命の危険なし）
分譲･･･出て行かせるために大金投入

まあ、北側が、ヒューザー支援のための独走したということだろ
森はも献金の弱みがあるので乗っかったと。
しかし風向きはかわってきた、と思いたいね。

マンション住人にも創価学会員が多かったりするの？
だとすれば、国土交通省大臣の北側（創価学会員）が民間の犯罪企業と結託して
税金を横領しようしているように見えなくなくもないこともないですね！
恐ろしい世の中だ。無実を信じています。

>>394
★偽造ホテルは自己責任で　国交事務次官

・国土交通省の佐藤信秋事務次官は８日の会見で、耐震強度の偽造が見つかった
　ホテルや賃貸マンションについて「建築主が施工者、設計者を選んでいる。（解体などは）
　自己責任でやってもらうのが基本だ」と述べた。民間と民間の問題で、行政として支援
　する考えのないことをあらためて示したものだ。

　国交省の８日までのまとめでは、強度偽造が判明したホテルは、工事中も含め３１に
　上っている。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005120801002087

層化が賠償しろよ

でもマンション住民も強欲でしたね
国の金で全部立替えろなんて、すごいね
日本人とは思えないよ

ＮＨＫ偽装問題、偽装幹部インタビューきたーーー！

>>399
＞建築主が施工者、設計者を選んでいる。

選択肢の種類として、違法建築で安くあげてくれるという意味での選択をしている訳でもあるまいに、、、。
なんかもう何が起こっても「自己責任」って言えばいいと思ってるよな。

ちがうだろ！夢のマイホームが恐怖の館になってしまったんだぞ！
ねぇ！おまえらさぁ、住人は被害者なのに何故犯罪者のように扱うの？
まったく理解不明。おまえらは本当に心がある人間なのかと問いたいね
ここって変人ばっかりだね。普通、同情して当たり前なのに･･･

ホテルと賃貸にも公的資金で救済すべきだ。関係者はすぐ裁判しろ

>>403
つれますか？

今にして思えばこの部分が気になる


北側一雄　国土交通大臣　出演部分動画　（一部　12/4報道２００１）
http://up.viploader.net/src/viploader15260.wmv.html

ヒューザー小嶋社長からの公的資金要請FAXが着いた翌日に
大臣が支援発言をした・・・という司会者からの事実確認に対して

　　北側　「関連付けて、この場で言うこと自体おかしい」

と、珍しく感情をあらわにした。

俺達の税金が創価に吸い上げられてそのまま半島に流れてゆく。
創価信者の家の貧しい事ｗ
財務って年に何回あんの？日本人の信者って馬鹿？

自民党の森派に政治献金している人たちを悪く言ってはいけない！

自民党に政治献金する企業は、正義の企業。

>>396

　なら退出費用補助するだけでいいだろ。


　みんな問題にしてるのは、なんでヒューザー関係の７件なの？
　なんで今回だけフットワークが軽いの？
　同じような欠陥、強度不足の物件に住んでる香具師にも同じ手当てをしてくれるの？
　これより悲惨な災害被害者にくらべ優遇されてるのなぜ？
　投資目的で購入した人で、支援対象物件持ってる人は救われてもいいの？
　財源はどうするの？ポケットマネーじゃないでしょ、税金でしょ？
　国に責任があるというなら責任者辞職しないの？
　一義的な責任者の販売主などに弁済させないの？

　　　　　　　　　というギモンになんら答えてないからだろ。

>>403
住人の方ですか？

ビフォーアフター見てると耐震補強なんて、なんとでもなりそうな気がするけどなぁ
やっぱり壊さないとだめなの？
壊す前に一度、匠に見てもらってからでも遅くないんじゃないかな？

>>403&>>404の関係者らしき方へ

>>173に答えてもらえませんか
かわいそうとは思いますが、
それと税金投入は全く関係ありません。

住民関係者か層化の方で無いなら
あなた方が支援してあげるなり、義援金を集めて下さい。

藤沢のＧＳ、震度５弱で倒壊危険かよ。よく今迄たってたなｗ

その被害者に何故税金が投入されるの？日本中に欠陥住宅でなやんでたり、
天災で何年もプレハブ生活してる人々がいるんだよ？
なのに建て替えろ？都営住宅はいや？
それすら税金なんですよ…

詐欺にあったといい、ローンが払えないならまずは自己破産するべきでは？
詐欺被害者に税金投入自体おかしいでしょ？

公益資金うんぬん言う前に、ヒューザーの隠し財産を洗えよ
１０億・２０億もってんだろ。それが普通だよね？北川さん。

こうやって連日違法建築のニュースが流れてるのを見ると
建築物の設計ってものすごく難しいんだな。
それを少人数の建築士でやるのは無理なんだろうな。

命がかかってると言いながら、経済的な補償の目途が立つまでは
出て行かないという住民に疑問を感じないか。
結局は命よりも金が大事なんでしょ。
近隣住民は「早く取り壊したいから出てってよ」
って思ってるぞ。

てか壮健の四課所

よくもまあ

ぬけぬけと

文字通り四箇所になっちまえばいいのに

おい！議員とかマスコミのやつら、ここ見てんだろ！？

いい加減、創価の話出せよ！！！！！１！！！１１！！！！！！！！！！

>>403
被害者は納税者です。
市価の半値のマンションなんだから全て半分で我慢すべき。

糞業者が金ださんかったらなんで国が金だすんや
裁判しろや

もっとやってやらなあかんとこあるやろ

危険なアネハ


http://byonabi.haru.gs/ma2/data/kikennaaneha.jpg

>>418
ＮＨＫもまあ、明日にも家宅捜索されそうな総研の幹部を
でかでかと放送するのは、なんか総研の肩を持ってるように
見えなくも無い。てか、後日再放送して叩くなら許す。

>>409
まあもちつけ
ホテル・賃貸と分譲との支援の違いについて政府の公式見解を示すとすれば、
こういう理由>>396だろってこと。
一応「国民の生命を守るため」という大義名分はあるんだよね。

その他の疑問はどうだろうね？
ヒステリックに疑問を叫ぶだけじゃなく、冷静に事実に基づいて分析してみては？

>>409

>なんでヒューザー関係の７件なの？

ヒューザー小嶋と政府要人との間で何らかの取引があったのかも


小「公的資金で支援しないと、すべてをバラす」

政「いくらなんでも全部は無理、７棟分だけだ。
　　あと、もうマスコミに出てペラペラしゃべるな。
　　そうすれば証人喚問も勘弁してやる」

>>424
住人退去するために金出すなら、引越し代＋当面の家賃だけでいいだろ。

それに国交省の次官様は「施工会社をえらんだのはホテル・賃貸経営者の自己責任だろが」
と訳わかめな理屈だったわけだが。

いま震度5強の地震が来てマンション倒壊して
近所の家巻き込んだら住民が賠償しないといけないんじゃないの？

>>403
釣り？それともゴリ得住民？

「商品の適正価格を見誤り、慎重な調査も行わず、安易に購入へ踏み切ってしまった結果
詐欺商法にあってしまいました。多額の借金を返済する能力はありません」

この場合、普通に自己破産申告でしょ？

住民連中、権利主張ばっかりで自分らの非を い っ さ い 認めないね

しかも顔隠してTV取材受けて、哀れな被害者づらですか？

全国民の支援を受ける以上、身元と資産を公表して頂きたいですな。

それにな、さっさと子供を公立学校へ転校させて、車も売れよ。

ふ ざ け ん な

極端に言えば、
「近隣住民の安全より、うちの経済の方が大事」
って言ってるようなもんでは？

>>424
万が一今地震がきて崩れたら?
中の人はともかく、近隣への被害はどっちも変わらんだろ。

マンション建て替えなんてとんでもない…
プレハブマンションで十分ですよ。

>>414
人災だからだ、詐欺を見抜く期間として国が認可した会社が見抜けなかったからだ
欠陥の度合いも違う、建築基準を満たしてないのだ。

>>421
裁判しても自治体の責任は免れないと判例が出ている。

>>432
それならホテルにも補償しないと
でも今回は故意に偽造したのに責任とらないといけないのか？

せいぜい仮設住宅で良いな。

>>432
つうかいろんな検査があり、どれもこれもザル。
国の建築確認、検査会社の建築確認、国の工事完了検査、公庫の公庫検査

賠償訴訟が千件単位で起きそうな予感

>>426
引越し代＋当面の家賃を示しただけではマンション住民が「出て行かない」から、
土地の買取り・建て替え策を出した、というのが正直なところでは？
（層化関係の疑惑を無視すれば）。

分譲の住民には経済的不安を理由に退出を拒む者ばかりで、住民当人＆周辺住民
に生命の危険が及ぶので、経済的不安を除いてとりあえず早急に建物から出す、と。

まあ、これはあくまで表向きの？理由かも知れないけど。
（層化もろもろについては事実が出てこないからよく分からん）。

ホテルや賃貸マンションには税金投入せず
ヒューザーマンションのみに税金投入。

わかりやすすぎ＞北側さん

>>432
耐震強度満たしていないマンションなんか腐るほどあるよ？
今現在も。

震災で２重ローンになった人たちの税金も住民のために使われます

今日、テレビに住民の男性が電話出演して

「皆様人事だと思ってらっしゃるカモしれませんが、
私たちは公的な検査も経た物件を買ったわけで、
これは誰にでも起こりうる問題なのです」

って力説してたけど、

相場よりベラボーに安いマンションなんて、
たいがいの人は警戒して買わないよ。

気の毒だとは思うけど、買い物に失敗したツケは
もうちょっと負うべきだと思う。

たとえ国にも責任があるとしても、裁判やってから補償すべきだと思う
んだけど。
その結果として賠償額が増えても仕方がないと俺は思う。
あまりに手続きがひどいから不公平感が増すわけで。
裁判した結果として国の責任がどこまで認められるか疑問だが。

>>429
特に極端とも感じないな

>>424

国民の　安全を　守るための　資金を　貸　与　する！


これで何の問題が？


今、責任範囲もわからぬのに、過剰に差し上げる必要など、どこにもありませぬ。

>>443
国交省だって、必要な資金は売主など関係者に請求すると言ってる。
言ってるけど、木村建設は破産したし、ヒューザーだってどうなるかわ
からない。だからとりあえず国が出すって言ってるわけで。

問題は、その資金を回収できる目処が立っていないってこった。
立っていないにもかかわらず投入するってことは、それはつまり、貸し
倒れ承知の上で出すんだから、贈与も同然ってこった。

元々市価半値近い物件買っちゃったんだから建て替え分譲して適正価格になれば、単純に価格は倍。最初から買える物じゃなかったんだから自己破産して諦めなきゃ。

呆ステ、「ホテル・賃貸は自己責任」をスルーしたもようだｗ
どうにも説明できない罠。

>>433
俺はホテルにも補償するべきだと思ってるよ
国の認可を受け建設された物はすべからく補償されるべき
あと、故意だろうが過失だろうが勿論責任を取らなければならない。

>>435
制度が悪いんだよな、まあどっちにしろ国の責任だと思うな
建築会社が出資した会社を認可する時点で手抜きにも程がある。

何度でも言うぞ。　これが正論。　北側は、税金を使って人気取りをするな。　（テレ朝スーパーモーニング　より）

橋下弁護士　
「今回は天災じゃない訳ですよね。　ある意味取引な訳であって、購入者の方には申し訳ないけど、自分の責任である意味購入した訳ですよね。
もちろん、国とか建築主に過失があるんであれば、損害賠償でそれはお金を請求すればいい訳であって。
これは、じゃーもしこの形で公的資金を導入するということになれば、僕らいろんな事件のやつで、例えば金融商品にねお金を注ぎ込んで失敗した人、いろんな人がいっぱいいますよ。
じゃ、そういう人も全部同じように国が救っていくのかってことですよ」

レポーター　「でも、今回それとは違うよ。　今回国に過失があるんですからね」

橋下弁護士
「国に過失があるんであれば、その分国に損害賠償を請求すればいい訳です。
だから、過失とはまったく別っこのところで公的資金をね無償で入れるってなると、
世の中ゴマンといる取引に失敗した人に対して全てお金を注ぎ込んでいかないといけないのかっていう話になるんですよ」
（中略）
「ローンの支払いを止めるってのは、いわゆる破産という手続きでね止めることができる訳ですよ。　後は破産という手続きに踏み切れるかということです。
これはもう世の中みんなこういう形で失敗した人達は破産という手続きで最後の開放の手続きを取る訳です」

http://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up9074.wmv.html

法的責任範囲が司法で決着するまで

無利子貸与で十分

生命はそれで守れる。

必要な分は、後できっちり過不足無く払えばよい。


既に、財産、生命が回復不能なほどの損害を受けた
山古志村を初め、被災者をなめんな！

話はまずは工事に関係した会社全員の資産うばってからだ。

既に地震で生命や財産を脅かされている被災者よりも
これから脅かされるかもしれない住民を手厚く援助する不思議。

まず、小嶋の自家用飛行機を差し押さえキボン

>>441
>>443
裁判で責任を明確にしてから賠償（税金）すべき
自分も結局それに尽きると思う

ただ、「貸与」で素直に出て行くなら、貸与にしたんじゃないかな。
一刻を争う事態なのに、マンション住民がお金お金とごねまくってるから、

生命・安全＞税金投入（国の損失・不公平）

という判断を下さざるを得なかったんじゃないかな･･･

役人も無理やり追い出せるなら、強制的にでも退出させたいところじゃない？
（法的に無理だからやらないけど）

>>444
口けだよね。バランスシート見れば、どれだけ回収できるのかはすぐにわかる問題。
もともと、マンションデベ系は、負債が非常に多いのも特徴だし。
とれないとわかっていて、きっちり請求するなど、詭弁もいいところだろう。


>>447

勘違いしているようだが、責任とるなとはいってない。
責任の範囲がはっきりしてないのに、今、贈与する必要ないといっているんだ。

>>432
>裁判しても自治体の責任は免れないと判例が出ている。
責任はある。がそれと、どの程度の責任かは別問題
どれだけの補償の責任かは、全くの別もの

第１義的に、住民に責任を負うのは100％ヒューザー
住民はヒューザーに訴訟を起こしたか？
税金だけを初めからあてにしている
ヒューザーが、木村、姉歯、イーホームズ、最後に国に訴訟を起こすのが道理だ

その仕事に従事していたら、責任感が。
皆様、わからなかった。
この言葉が通用するのでしょうか。

ＴＢＳ、イーホームズの藤田がＣＭ後で喋るもよう！

名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2005/12/08(木) 22:24:33 ID:K84eKMjT0
http://www.geocities.jp/ninnin22nawa/vipstar.html
平井けんじゃなくてフラッシュ版の方が全然面白い

↑凄いなこれｗｗｗ

今回の政府の動き、というか公明党の動き、
手回しが良すぎない？
こんな理由が・・・。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

結局、国は早くけり付けたいだけだろ。
長引けば、とんでもない数の検査ミスがでてくるから・・・

今回マンション住民なんてどーでもいい。後回し。

お芋のつるから根っこまでぜんぶ引っこ抜いておかないと、また生えてくるぞ。
途中で切れないように慎重にね。

この違和感はそれなんだね。
道理的に国に文句言う前にヒューザーを訴えるべきなんだな

よくやったよ。今まで、苦しかったと思う。これ以上何を言わなきゃいけないんだ？
もういいいよ。死なせてあげよう。よく頑張って、告白したよ。

>>438
それみんな言うけど根拠あんの？

>>455
その長い道筋を辿っている間にマンション倒壊すると思うよｗ

>>453
行政命令は？退去勧告は？？　
地震が起きたとき、数ある欠陥住宅の中で、今回の７件だけが倒れるという
ことが証明できない限り、無意味な論と思います。

ホテルや５０％以上の物件に対する扱い等も不公平すぎるよ。
欠陥住宅問題だって同様だろう。
あまりに、拙速で、不公平な金の使い方だよね。

マンション被害者は、まあ野宿は可哀想だから、

阪神大震災や山古志村の例を踏襲して

期限２年間でプレハブ仮設住宅を提供。



ということで、どうよ。

屑万損を買った自己責任はまぬがれん罠。

総研と政界の繋がりが暴露されれば、公的資金なんって吹っ飛ぶのになー。

　警察や検察も層化の人間多いから、総研に家宅捜査入っても帳簿一つも持ち出せない
可能性もある。

　こうなったら、証人喚問で野党に期待するしかないのだが・・・・。

　スーパーJチャンネルでマンション住人と自治体の説明会のことを特集していたが、

　そのなかで横浜鶴見の住人が

　「マスコミ報道とは１００％違う」といっていたのは何だっだろうか?

　その内容を見逃したのだが・・・。

　

>>460
北側大臣「（ヒューザー７棟だけ）すぐに救援」
国交次官「ホテル・賃貸は知らね」
これで幕引きを狙う国交省ｗｗｗｗ

この程度の詭弁でごまかされるほど日本人は甘くない
賠償訴訟が日本中の欠陥物件で、どんどん起きるよ

>>465
退去命令（行政命令）は、無視しても罰金のみ。
無理やり腕を引っ張って放り出すことはできないから･･･

実際、今月中旬を期限に退出命令（法律上の義務）が出されてるけど、
経済的な解決（お金お金）が解決しなかったら出て行かないんじゃない？

マンション住民は必死なんだろうけど、ゴネ得といわれても仕方ないよ
自分の命のみならず周辺住民の命も危険にさらして居座ってる状態だよね

総研の内河の自宅、趣味ﾜﾛｽ

>>464
調べてみてください。
築五年でジャッキアップしたビル等結構酷いとこありますよ。

周辺住民が、出て行かないマンション住民を訴えたりしないのかな。
それこそ「命がかかってるんです」状態だろうに。

逃げて、逃げてーー（ＡＡ略

>473 工作員乙

イーホームズの藤田社長も筑紫だから安心して出演したんだろうな。

>>471
じゃあそれも公金注入だね、しかたないね。

藤田、お邪魔モンの恫喝をかたる　ＴＢＳ

>>469
出て行かないなら、しょうがないよね。勝手に取り壊すなり、隣の物件に
被害が及ばないよう、マンション住民に対策してもらわないと。

なにしろ、でるのに必要な資金をだそうっていうんだからさ。

しかし、近隣の住民からしたらでる費用だしてくれるってのに迷惑な
話だよな〜。

藤田がんばれ。

>>476
そこまでしきれば不公平はないんですがね…
今訴訟中の物件等全てに国策として税金投入とかなら納得できると思うんですが…(自分は)
あまりに理解に苦しむ支援策なんで

総研がどうしてあれだけの権力を握れたのかを調べれば、利権の構図が
わかりますよ。

シノケンから買ったひとたちにしてみれば、
「なまじ責任とる財力のあるとこから買ったばっかりに」
ということか？

藤田、通報したのに極悪人扱いされた心情
「今地震起きたら死ぬ人が居る、だから公表しなければならなかった」
「会社としても責任、個人としても生涯掛けて償う」

えらい！よく言った！

>>478
俺が住民でも出て行かないね
出たら話うやむやにされそうだもんな
決着着くまで居座るよ。

>>480
今回、前例が、しかも全国に知れ渡る形で出来たわけで
そしたら全部に税金投入せざるを得ない事になるんじゃないかな。

>>483
えらいな
失敗はしたけど、好感（同情）はもてるよ
再発防止のため存分に情報提供してほしいよ

>>476
みんな、これから欠陥ﾏﾝｿﾝ買占めだ〜
こんなお得な物件があるか
国のお墨付き

全国調べたほうが良いよ。
神奈川のアーネスト●●ってとこも(;¬д¬) アヤシイ

もう、強制収用しかないよな、住民には。
仮設住宅にでも放り込むか。

しかし、これで倒壊して近隣に被害がでたら、住民は責任追及される
よな。「なんで、わかってて対策しないんだ！。おまえの持ち物だろ！」

筑紫の番組で藤田が姉歯に下請がいるの発言したらスルーされたぞ！
なぜ、そこ追求しないんだ

>>489
そうだったか、見逃した

>>488
国にも責任追及は及ぶよ、だから国は処理を急ぐんだろうね
当たり前だけど。

>>484
ですねぇ…
しかし住民も市価半値近い物件のマンションを買った訳だからある程度の責任は負わなければならないと思いません？
自分の場合は保証やメンテ、耐震等の面で少々高くなりましたが積○で家をたてましたよ。
適正価格を調べたら普通買わない掛け率ですよねぇ

国を盾にしてるのは誰だ？

>>492
思いません、どんなに安かろうが適法なのが大前提
その為の建築基準法だからね。

つうか、命の危険があるとわかってでていかない神経がわからん。。。

大丈夫だと思ってるなら、支援なんざいらないだろうし。

夜のニュース各社は、証人喚問と総研ばっかりで
国の補償問題（ホテル自己責任）をやらないねー　ｗ
報道管制でしょうか？
それともニュース担当の勉強不足かな。

今度の証人喚問でも姉歯の下請の話し出なかったら国の隠蔽間違いなし。

マンションに住む香具師は早く検査しないと公的資金の道が閉ざされるぞｗ

いずれにしろ、国は金が今より余計にかかろうが（そうなる可能性は少ないと思うが）、
超法規的措置は　即刻停止して、貸与にきりかえるべきだな。

それで、でていかないなら、そのとき、また争えばよい。

自分は「欠陥マンションを買ったこと」については、住民に責任はない
と思う。
でも、「経済的に不安があるからという理由で出て行かない」こと
については、近隣住民に対して責任をとるべきだと思う。

>>498
＞マンションに住む香具師は早く検査しないと公的資金の道が閉ざされるぞ

今日の「ホテル・賃貸は自己責任ｗｗ」を聞いて、おれも同じこと思った。
国はヒューザー７件だけ巨額補償で、あとは１円も出す気がないらしい。
自分のマンションがやばいと思ってる香具師は、すぐに検査汁！急げ！

ええのう。うちなんか芸予地震で被害受けても一銭もでんかったのに。

>>500
マンション買った責任が無いなら責任の一端を負う国が経済的不安を取り除き
迅速な退去を促すのは当然。

筑紫はなアレでつから期待しても無駄。
テレ東の大橋アナあたりが黒幕とかに
インタビューしたら隙みせてボロだしそうだがｗ

出演時間が異様な短さだった・・・

>>494
国の責任なら公的支援は当たり前なの？

>>497
姉歯の下請の話って何？

>>503
いや、だから、「迅速に退去」しろよと言いたいのです。

八四年六月二日に、世界日報の編集局長だった７７７双の副島さん
世田谷代田駅から帰宅途中だった午後八時四十分頃に
暴漢に襲われ、左側頭部、左上腕部、左首筋、背中と次々にメッタ刺しに合いました。
「背中から左胸部に達した刺し傷は、深さ十五センチ心臓を２センチ外れていたが
肺が破れ血が溜まっていたため、一時は、重態に陥ったほどだった。
左上腕筋は、四十センチに渡って切り裂かれた。
三度の手術が、成功し、二日後に意識が戻った。」（警察発表を報じた記事より）


http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/msg-06.html

つ７０点

>>503
一端がどの程度かわかりませんので。
交通事故でも過失の割合は議論し、その前に必要な資金は相手に仮払い。
住民への貸与で現状十分ですね。

>>494
それ言っちゃったら投資詐欺やコピー詐欺全てに保証すべきですよね？極端だけど。
フリマで質流れで安いブランドバックかったけどニセだった…と道理はたいして変わらないかと。
それに対して税金で建て替えて…
まぁ建て替えて分譲しても適正にり倍になるのでどんな免除があってもローン払えないんじゃないですかね？

北側は人気とりのつもりでやったんだか、層化のためにやったんだか知らないけど、
逆に敵を増やしてるってわからないのかな？

>>503
マンソン住民は経済的理由ごときで周辺住民の命を危険に晒し続けているわけですね

>>507
１０月の２７日にお邪魔と藤田と姉歯であった時に姉歯は下請を使って構造計算書偽造したこともあるって認めているんだと。
だからその下請が姉歯とは別に仕事を受注して構造計算書を検査機関に提出した可能性もあると

まともに作れば、その価格で販売できるはずのない商品ならば、
ヒューザーを詐欺で告訴できるのでは？

>>506
当たり前ですね
そもそも国にも責任がある以上、支援とは言いがたい。

>>508
不安があるんだから仕方ないじゃん。

>>511
その辺は裁判官しか言えないんじゃない？件の判例ではどうなってるんだろうね
URL忘れちゃったから確認できないな。

>>512
その例では国は全然噛んでないじゃん
国の認可機関でブランドバックの鑑定やってから輸入してたとしたら弁済されるべきと思う。

>>514
>>500がテレビでそう言ってるのを見たようだからそうなんだろうね
まあ俺は「ごとき」とは思わんけどね。

要は、マンション住民は
「近隣住民の生命より、うちの財産だ」
といって退去してないわけでしょ？
違うかな？

>>512

新たに増えた部分は住民がヒューザーに請求するらしいよ。

　　　　責任ある国交省公務員の私財、給料でまず補償しろ！

>>514
そう言われてもしかたないよね。
すごい自己中。
自分達の要求を通すためなら他人のことなんてどうでもいいわけだ。

>>518
クリスマスを過ごせる場所を探してたけど
　国が用意する物件は気に入らないみたいです。

格安マンションなんてのができて売りにでたらそれまで同じ地域にあった
マンションの資産価値も引き摺り下ろすわけでしょ。相場を考慮してその
物件を見極めるなんてのは至極あたりまえのことだと思います。

>>517
それじゃ建て替えではなく買い戻しが妥当ですね

公明党なんかと連立組むからこんな事になる。

都営住宅が狭くてイヤとか、本音ではたぶん汚いからイヤとか
思ってんだろな。都営住民にあやまれ！

今後も増えて行く、構造計算偽造マンション、近畿でも一部の構造設計事務所が計算偽造をしている。
独立構造事務所は大手ゼネコンの下請け業務が多い、気に入ってもらう為には経済設計の考えで材料を
削って建てられた案件が多い、東大阪で少し傾いた分譲マンションも実在する。
関西の中堅ゼネコンが名義上施工主になっているが実施工は名も無い、資本金５００万円の工務店が施工した、
会社利益を大幅に確保する為に、本図とは違う施工図で完成した、築造して４年目で少し倒壊して最上階で傾き幅が最大２７０ｍｍ
傾いている、中堅ゼネコンは現在、某銀行の管理会社で再建支援でかろうじて息をしている。
住民は、表立って公表すると転売も出来ない、しかしメマイや偏頭痛が襲う、今日も転がる丸い箸。

>>521
ここで「俺らの税金を注入するなー」と言ってる人も自分の利益を守る為に言ってるわけで
誰もが自己中だろ？当たり前じゃんそんなの。

>>524
俺がもし当事者なら、それ+引越し費用諸々で手を打つね。

>>517
住民の方ですか？

他国の商標を保護するのは国では？

＞少し傾いた分譲マンション
スゴ杉

自民のタムケンも総研と噛んでるの？

>>529
ほう、すると検査とかしてんの？

住民がごね得を狙って騒ぐのは、見てて気分が悪くなるのは事実だけど、
やり方としては有りって言えば有り。普通はそんなことをやっても国
から無視されるだけだし、結局裁判になって強欲な要求は退けられ、
認定された賠償額しか得られないワケだから。

ところが北側大臣は住民から訴えられるまでもなく、うるさそうな住民
だけに金を握らせて裁判外での和解に持ち込み、事件を揉み消そうとした、
ってところが問題。

現状じゃ、国の方が住民の方に一方的に貢いでるだけで、対立してない
んだから裁判にならないんだよな。

公明は商品券といい、特別な住民への税金投入といい、
ホントに邪魔な存在だな。さっさと手を切るべきだ。

>>528
論理のすり替え乙！

>>517
件の判例は第�Bセクターですし、今回と完全に同一ではありませんので。
いずれにせよ、事実関係究明の上で司法が判断した上で必要な分を払えば
よろしいかと。

それまでは、国が必要なお金を住民に貸しますのでね。

もう余計何が何だか分からなくなってきたな

大　　臣「緊急性があり、公共性にかなう」「民民の問題では無い」
事務次官「業者ならダメ、分譲はOK」「民民の問題」

全く逆の理屈。つじつまが合う訳が無いw
なのに補償の対象は変わらず。
本当に一体何のための公金投入なんだ。

道義的責任であるなら、こんな極端な格差は許されない
最初に補償対象を決めて、あとはその都度苦しまぎれの言い訳を
言ってるだけにしか見えない

退去させる為なら、別に方法はある
大体それを金で解決しようとしたらきりが無い
それこそ自己責任は棚にあげていつまでも出ていかないぞ

だいたい、最初に大臣が俺に任せろと言わんばかりの宣言を
した所から住人の勘違いが始まってる。

今回のスキームって、解体費用と転居にかかる費用をとりあえず肩代わり
しますってだけじゃないの？

新築費用まで出す話になってるの？

屁理屈で国に保証しろってゴネてるだけさ。
新潟地震の被災者は今も仮設住宅に住んでるんだぞ。
法の下の平等はどう保たれるんだ？
こんなの許したら、国が崩壊するよ。

>>532
一応、税関の仕事なんだけどな
今回の書類審査と同じで、いちいち真面目に
やってたら人手が足らず、抜け穴だらけだけ
ど

>>527怖いね
マンションだけではない現実もあるし

今後こと考えたら、
処理の失敗次第で、マジ日本傾くね

>>528
確かに「俺らの税金使うな！」ってのも自己中だけど、
問題は「なんで住民の自己中だけ通るの？」ってことでは？

しかしまぁ、棚からボタ餅的に儲ける連中も
いるんだねぇ。

ナンミョーホーレンゲーキョ

>>538
新築費用の半分ぐらいは国が出す模様。

テレビ朝日の試算だと、３５００万円の新築物件で
国が１５００万円贈与する計算だったね。

姉歯雑魚で終わってしまうか、総研までで終わってしまうのか、もすこしがんがって大臣まで行くのか、ついでに学会まで行けるのか、ボスオンパレードステージまでたどり着けるか、間違ってラスボスまでいくか。

震度５以上の地震が起きないと仮定すれば、無問題。
確立は３０％。

>>537
北側大臣と国交次官の間に『ギクシャク』があるんだと思うよ。

そもそも北側大臣の住民への過剰なリップサービスがここにきて破綻したように思います。

どちらにせよヒューザの分は肩代わりしてその他の分はしないってのは
おかしいな。

ピンクってもう通り名になっているんだねw

なんかゴネンジャーみたいで笑える。

ゴネ ピンクとか。　まぁどうでも良いことなんだけど。

>>536
言い切るなあ、そうか君がいうなら仕方あるまいｗ

>>537
ていうか、マスコミもスルーしてるとこ見ると何か裏があるよこれ。

>>539
だから天災は誰にも責任問えないだろってば。

>>540
そうなんだ、訴えたらなんとかなるんかな。

シノケンから買った人は
「どうせならヒューザーにしとけば良かった！」
って思ってるのかな。

税金なんて使わせない
関連会社は倒産してでも返せ
検査機関の天下り職員も貰った給料の全額を返済しろ

親の手術、時間はかかったけど無事に成功。
昨日午前のスレ(★7？)で一言レスくれたおまいらありがとう。

創価内で話しつけろや。一般人に迷惑かけんなや

想定問答

国交次官「施工会社を自由に選べた。なのでホテル・賃貸経営者の自己責任だろが」
一般国民「ヒューザーだって施工会社を自由に選べたはず。なので小嶋の自己責任。公費投入はおかしいね」
国交次官「愚民は黙ってろ」

>>542
それは俺もそう思うな、ホテルの方も通すべきだ
天災は全然別問題だと思うけどね、国に責任全くないし。

建て替えたとこで「タダマン」の俗称は拭えないだろ

「タダマンに住んでます」とか
「あーあの我々の血税で作った万損ね」
とか「タダマン」の人は建て替えたあとも汚名を背負っていくことになる

まあ、今度は政府保証月の耐震万損にはなるが
どっちがいいのかねえ

税金はお布施じゃないんだから、大臣ももうちょっとその辺の
違いを弁えて受け答えせにゃならんよ。

>539
より辛い境遇にある人々をさておいて、ヒューザー住民のみを税金で助けるのってのは、どう考えてもおかしいよ。

>>557
「タダマン」



(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

カス住民共には税金を一円もあげたくない！！

>>550
> ていうか、マスコミもスルーしてるとこ見ると何か裏があるよこれ。

俺もそうみてる

住民が二重ローンを抱えるのは防げないと思うんだがなあ
容積率緩和特別処置で、増えた部屋を売って稼いで住民に分配しない限りは

タダマンのピンクのおねえさん

(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

>>528
そんなじゃなくて、天災に遭われた方などとの不公平感があるんでは？

>>372
例のブログにトラックバックしましたか？

見栄っ張り馬鹿の尻拭いかよ

本当たまんねーな

まあ、あれだ、やっぱ賃貸最強だよね
老人の一人暮らしは部屋貸してくんないとか言うけども
俺が老後迎える頃にゃ若い奴なんて少ないわけで老人避けてる
場合じゃなくなるんだろうし。

とか言う前に今の薄給じゃ怖くてローン組めないけどね。

小池百合子とポジション代わってくれないかな

今回のこのコラム秀逸。
層化嫌いな方へ。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

まぁ何だか、何度も同じ意見が何日も
無駄にﾚｽを重ねているだけなんだが

嘯く住民&層化&政腐&業者は聞き飽きたが
何か新ﾈﾀないのかよ

結局、黒幕＝総研の内河とすると
その総研の実質支配者の朝倉が
本物の黒幕で最も怪しいのは間違いないが、
罪に問える繋がりはまだｲﾏｲﾁよく解らん
その辺は、どーよ

ホテル経営者の怒りの記者会見キボン

>>571
株主の背金までは問えんだろ

>>571
昨日今日のマスコミの扱い見てると
犬作はもう内河は切り捨てた模様・・・

>>568
その通り、「火事は江戸の華よ」

「火事だー」と半鐘がなりゃ、一反風呂敷にせんべい布団と位牌にそのへんのがらくたつっこんでくるくる巻いて
できあがり！

　さあて、火元はどこだい。おお、この風向きじゃ、こっちはでい丈夫だな。
　酒でもかっくらいながら、見物だ・
　
　おお、め組が一番乗りか！粋だね。いなせだね！
　
　

アスベスト
空港
フェロシルト
道路
マンション
ホテル
薬害エイズ
諫早湾
生命保険
ちょっと思い出してみてもこれぐらいはスラスラ思い出されてしまう。


どんな事件も、尼下りが膨大な報酬の見返りに
お墨付き与えて　　
滅茶苦茶にしてる事件ばっかり




　　　　　

ハーイ！
ＳＧでーす！
フォォォォー

>>574
なんか内河だか小嶋だか知らないが、中国でたくさん物件建ててるようなんだが。
それで既にエライ騒ぎになってるとか・・・・？

>576　松下も加えとけ。２０年前の製品までリコールってすごい制裁だな。

凄い世の中だよ　ＳＧマンセー　なんみょうｗ

>>528
っていうか、粗悪品を買うようなヘマした人の身勝手と
一緒にされても困ります。
権利を侵しているのはそちらでしょう？

天災っつうのは、どうなんだろうな。

国の防災体制に責任はないのかって話にならないのかね。

>>578
厨獄がらみだって。。。。。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

やっぱり賃貸マンションが貧乏人には一番無難だな。
どうせ震度７以上の地震が来れば耐震性能バツグンのマンションでも倒壊する。
築後２０年以上のマンションなんて上屋部分の価値なんて２〜３０％まで落ちているので
地震で立て直そうにも地震の保険は僅かしか下りない。で、結局ローン１５年を残し
市営暮らしになるわけだ。

>>578
まだ騒ぎにはなってないよ。
ただ、今回日本国内の欠陥物件に公金投入したことをｼﾅが知ったら
ここぞとばかり「謝罪と賠償を要求汁！」って日本政府にたかってくる
んじゃないかって話。

今回の北側の決定は物凄く大きなリスクを孕んでるってこと

建て替え支援を行うマンションのリストを
お願いします。

たしか、すべてヒューザーのマンションだったと
おもうのですが　

どこかにリストありますか？

おまいらアホやから知らんやろが
大阪のゲートタワーは税金２５５億突っ込んだけど
事業がうまくいかず、巨額赤字を返すために
今後数十年、毎年５０億以上の公的資金を突っ込む予算が決まったでぇ〜

まぁ、これもあれも表面的に騒ぐだけで
法改正求めて阻止しない愚民が蒔いたタネだけど

>確かに「俺らの税金使うな！」ってのも自己中だけど、
>問題は「なんで住民の自己中だけ通るの？」ってことでは？

　遅スレだが、
　おれらの税金を使うな！正論だろ。なぜ自己中よ。
　たとえば天災にたいする災害支援のようなものに税金を支出するな、といっ
　たら納税者エゴ、自己中だと思う。が、特定の者だけへの、論理の立たない
　不明朗な税金支出に対して文句言うのは当たり前。

　住民がヒューザー相手に満額補償＋慰謝料一軒あたり１億ぐらい求めても
　それは、いいだろ。それこそ民民の問題だから。

ﾋｭｰｻﾞｰ住民のﾌﾞﾛｸﾞ、面白いねぇ〜

>>586
すべてヒューザーのマンションじゃないよ。
耐震強度が0.5以下と行政が認めたマンション。
0.5以上についてはそのまま放置。

だけど、震度7以上だと殆どのマンションはぶっ潰れるってさ。

>>586
つ
（販売元）　　　　（支援対象となるマンション）

ヒューザー　：　グランドステージ池上(東京都大田区)
ヒューザー　：　グランドステージ江川(神奈川県川崎市)
ヒューザー　：　グランドステージ下総中山(千葉県市川市)
ヒューザー　：　グランドステージ町屋(東京都荒川区)
ヒューザー　：　グランドステージ川口(埼玉県川口市)
ヒューザー　：　グランドステージ稲城(東京都稲城市)
ヒューザー　：　グランドステージ茅場町(東京都中央区)
ヒューザー　：　グランドステージ東向島(東京都墨田区)
ヒューザー　：　グランドステージ住吉(東京都江東区)
ヒューザー　：　グランドステージ川崎大師(神奈川県川崎市)
ヒューザー　：　グランドステージ藤沢(神奈川県藤沢市)

以上

>>557

タダマン

俺もスキだ

「援助成功マンション」とも言うかな？

略して 「援マン」

元々標準価格ですめないんだから諦めなきゃ…

>>592
「公的資金マンション」
略して「コウ・・」

拉致
ＯＤＡ
アスベスト
空港
フェロシルト
道路
マンション
ホテル
薬害エイズ
諫早湾
生命保険
松下
ちょっと思い出してみてもこれぐらいはスラスラ思い出されてしまう。

どんな業界も、尼下りが膨大な報酬の見返りに
お墨付き与えて　　
滅茶苦茶にしてる事件ばっかり

>>587
このDQNは何がいいたいの?
住民関係者か層化の方なのだろうが
だから、この件も税金使えってこと言いたいの?

>>591
震度５弱で倒壊の可能性あるってのは、
グランドステージ藤沢の事？

>>596
まともに相手しちゃダメ。

地震雲は出ていないの？

>>585
中国で欠陥物件建てまくるとは。内河という爺さん、スゴイ度胸だな。ｗ

>>571
武部の先月末の犯人探しはやめようよ発言が国の結論であるから
黒幕まで行くわけが無い

SG top
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~yucchi/soka/

公的資金投入反対のメールを送ろう！


首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
財務省
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
ＮＨＫ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/form_program.html
ＴＢＳ
http://www.tbs.co.jp/news/
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/index.html
日本テレビ
http://www.ntv.co.jp/news-info/index.html
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/toiawase/
朝日新聞
http://www.asahi.com/reference/form.html
読売新聞
https://app.yomiuri.co.jp/form/index.php

賃貸マンションとホテルのオーナーは自分の責任で、首吊ることになって
ココのマンションの住人は駐車場つき広い部屋のままで…か。

つーかタダで建て直すさせりゃいいだけじゃろがい！

森派、「ヒューザー」からの献金を全額返還

自民党森派の政治団体「清和政策研究会」は８日、耐震強度の偽装が発覚したマンションの開発会社「ヒューザー」などから受け取った政治献金やパーティー券購入代金計６６０万円を全額返還した。
森派事務局が関係企業などの銀行口座に入金した。

（2005年12月9日0時11分 読売新聞）

政治家から見放された小嶋はもう崖っぷち。

>>601
武部の発言力が、「犯人探しやめろ」発言から急激に落ちた希ガスｗ

>>601
弟をかばって発言したと叩かれたやつでしょ

けど、その後反対のことを言ったよ
まぁ、この親父の言葉には何の重みもないが

もちろん国がそれをもみ消そうとしているのは
解っているが、それをどう暴けるのか・・・

タダマンしようとすると病気移されて結局高くつくもんだ。

中国では内河程度は小物
手抜きなんて中国製みてりゃわかるだろよ。
日本人がケツ叩いてやらせてようやく普通。
日本人の悪人が必死に考えてやるレベル以上の
事を一般人が日常的にやれる溺死と電灯がある。

夕方のニュース見てたらマンション住人は顔をカットした映像ばかりで
顔出さないね。最初の頃は堂々と顔を出していたのに。

>>603
この中で、どこが１番頼りになりますか。

最も事実を隠蔽しなさそうなのは
民主党だが、頼りにならんし

>>610
しかしな、ジャパンマネーが賠償してくれるとなったら
ものすごい勢いで請求されそうな気がするが。
中国国内の賠償とは二ケタ違うのでは。

>>591
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005112123.html
【完成済み】
物件名　　　　　　　　　　　　　　所在地　　　　　耐震値
（６）芝浦２丁目マンション　　　同港区　　　　　　０．４４
（７）芝大門２丁目マンション　　同港区　　　　　　０．２６
（８）西早稲田３丁目マンション　同新宿区　　　　　０．４３

（３）セントレジアス船橋　　　　同船橋市　　　　　０．３９

この４軒はなぜ該当から外されるの？

>>611
映像倫理審査会でＮＧが出たためでしょ。
ＡＶの恥部と同じ扱い。

>>612
全部ダメ。
ここのところの報道見てれば分かると思うけど
どこもＳＧに報道規制されてるよ

>>612
民主党は自動返信じゃない返事くれたよ。

>>607
そうだね。
ガンガン叩かれたし今は沈黙という感じだけど、今もそれが基本線
でサッサと処理して文句言われても忘れやすい国民を何とかしたいという
対応策だな。
ちなみに武部はマンソン全部調べれれば？とう放言のあとの意見だから
ある程度考えて犯人探し意見もしたんだろうなｗ

もうそろそろ２CHでも騒がれなくなって
結局、住民、北側が勝ち組だな

>>604
賃貸とホテルは、経営者個人の財産も保証でついてるだろうから
確実に生きて行けない希ガス。

下手すりゃ、嫁や親戚の財産まで持ってかれるよ。

早く地震が起きますように。

>>614
俺もその理由を是非知りたいねぇ。
葬かじゃないから以外で、理由があればの話しだがｗ

>>616
それは承知なのだが、
だからといって結局何にもしないのは
誰が当選しても一緒といって、
選挙行かない香具師と同じになる（白表入れろっての）。

だから１番「ﾏｼ」なところ、どう思う

>>617
そうなの。とりあえず少しはやる気ありそうだな。
じゃあ、民主党にかけてみるか

地上波ＴＶ、東京キー局の電凸先一覧表

ＮＨＫ
＜昼間＞
０５７０-０６６０６６（代表・ナビダイヤル／通常の通話料金がかかります）
受付時間：午前9時〜午後11時
＜夜間＞
０５７０-０６６０６６（留守番電話・ナビダイヤル／通常の通話料金がかかります）
受付時間：午後11時〜午前9時

ＴＢＳ
03-3746-6666
月曜日〜金曜日10時から19時

テレビ朝日
電話番号： (03) 6406-2222
受付時間： 月曜〜金曜 8時から「報道ステーション」終了まで
土曜・日曜 10時から18時まで（13:00〜14:00は業務休止時間になります）
祝祭日 11時から19時まで

フジテレビ
視聴者専用電話：０３―５５３１−１１１１におかけいただければ「番組担当」または「視聴者センター」が対応します。
※「番組担当」は不在の場合もあり、「視聴者センター」は毎日9：30〜21：00です。

日本テレビ
TEL： ０３−６２１５-４４４４　視聴者センター部
受付時間： 午前８：３０〜午後１０：３０

だから血税で無償援助するから問題なんだろ

低金利で融資してしっかり返してもらえよ

金利分は騙された側の勉強代


と、まともな回答が何故創価国交商にはできないのか？

>■[個人サイト]「きっこのブログ」を情報源にするの禁止な!
>
>まーた、この人は…。この人のところは大きな事件があるたびにタレコミや
>ら関係者の話が載るのだが、何の裏もない。
>
>反小泉ということで、同じ主張を持つ人がよく取り上げるのを見かけるが、
>こういう胡散臭いサイトを情報源として取り上げるのは、サイトの信頼度を
>下げる行為だ。
>
>※補足
>
>きっこのブログのパターンは、週刊誌などからネタを持ってきて、そこに自
>分の推測を織り込むというもの。その信憑性を上げるために「タレコミ」と
>称しているようだ。

------------------------------- 以下略 ------------------------------

http://d.hatena.ne.jp/kanose/20051124/kikko

今回の場合、赤旗がニュースソースの一つらしい。

>>623
一度文章できたらメールを送信するのはそんなに面倒じゃないから
テキストをコピペして全部に送ったら？

>>627
しかし二階堂でもときどき当てるわけだがな。

にしても、銀行はバブルで何を学んだんだろう？

●ヒューザーへの主力銀行など８行の貸出額●
東日本銀行　　３２億円　東京都民銀行　１３億８０００万円
みずほ銀行　　１２億円　八千代銀行　　１２億２０００万円
七島信組　　　５億７０００万円　京葉銀行　　　５億２０００万円
横浜銀行　　　５億円　りそな銀行　　３億円
※平成１７年３月末現在。※１００万円単位は四捨五入

ソース
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/bank.html

回りの住民が巻き添え食って死ぬのは許せんから　殺人マンションの解体
費用は税金で　あとは更地になるんだから　マンション住民で適当に住まいを
つくりゃいいだろう　税金で震度７に耐えれるマンション建ててもらって
住もうなんて虫がよすぎるぞ。3000万で100平米なら震度7で耐えれる住まいなら
３０平米に制限しないとぼろ儲けだ。絶対に許せん、差額は住民が支払うのが当然。　

阪神大震災が起きたとき、そもそも建物の取り壊しを国の費用で行うかどうか
すらもめたよね。私有財産に対して国は金を出すべきなのかどうか議論になった。
マンションに「立ち入り不可」の張り紙をされて、仮設住宅も順番待ちで、ほんの
わずかな補助金しかでない（それも時限立法）中、二重ローンという重い負担をかかえたり
専有面積を縮小したり、それでも総会で何度ももめてマンション建て替えていたよね。
負担に耐えられず、なくなく土地代にも満たないお金でマンションをあきらめて
賃貸住宅に移った老人もいたよね。
被害者は被災のショックで何も考えられなかった最初の数日間でも「何も
しない」って世間から非難されたよね。「暖かい食べ物が食べたい」って言った
ことですら、「贅沢だ」と非難されていた。
その苦労を知ったからこそ、保険料が高いし、建て替えが保証されているわけでもない
地震保険が他の地域でも普及したんじゃないの？建物の耐震性についてみんなが
注目したんじゃないの？
ヒューザーのマンションを税金で建て直して一体何の教訓があるの？

北側層化センベイ大臣が国費を出したいワケ
ttp://www.nikaidou.com/column01.html

「国で保障する」「ヒューザーを国土交通省に紹介したのは問題なかった」
　などと、トチ狂った半島人と化しているが、仕方がない。ヒューザーは創価大学や朝鮮人の巣であるからだ。
そりゃ、関与を疑われる前にというのはわかるが、国費で騙されたアホどもの保障までするのか。
じゃぁマルチや悪徳商法で騙された人の保障まで国はするのか？

マンソンの住人がテレビで顔を出さなくなったのは、やはり後ろめたいからだろうな

>>623
官邸と自民党には送った。他はあまり頼りにならないので。

マンション住人は空気嫁と。
テレビ朝日で連日、住民救済キャンペーン打ったが、あれで胡散臭いと思ったぞｗ

学会は印刷所を持っていないため、以下の会社が受託印刷を行っている。
受託しているということは、その新聞社は学会に対して「特別な関係」を結
んでいるということである。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%BB%B6%B5%BF%B7%CA%B9

詳しい印刷所はリンク先参照のこと。

>>627
＞今回の場合、赤旗がニュースソースの一つらしい

これがどこにあるのか見当たらない

>>637
熊本日日新聞社が入ってるなｗ

>>596
いい加減お前が一番馬鹿だって事を気づけ、って、言ってるんだ。
納得したよ、ここまで書いて書いてる事が理解できないなんてｗ
こんな馬鹿ばかりだと国が何時までも好き勝手できるわけだｗ

俺が言ってるのはワーワー言ってるだけじゃ変わらねーってんだ
大人の世界で何かを手に入れようと思うと取引ってもんが
必要だって事だ！

流石に今度は言ってる意味が理解できるだろ
それができなきゃ、もう馬鹿は何時までも繰り返し採取され続けろよｗ

>>639
木村建設とそーかが関係しているから？

個人的には今の「小泉出たがり内閣」の失敗例だな・・・
筋としては関係者処分後か関係者指導後支援策であって
急に北側が出てくるべきではない。
関係者処分をサッサとしたうえで国の策を提示すべきだな。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

きっこの日記更新ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━　！！　

ヒューザーの乞食住人に税金恵んでやるようなもんだなｗ

なんみょう北側はうまく逃げ切ったつもりなんだろうか？
なんみょう内河は　　　　　　々

マンション住人は、ローンが１千万か２千万増える程度で済む
本当は新マンションの資産価値が高いから負担ゼロかもしれんが。

ところがホテル経営者は、１円も支援がないから、巨額の賠償責任だ。
１人で数億抱えるだろ。家屋敷に、親戚の家まで担保に入ってたらどうするよ。
確実に一家離散、首吊りもんだと思うがな。

愛知あたりのビジネスホテルオーナー兼社長は
１０億の負債背負って開業したんだよな。。。


きっこスゴスｗ

>>646
ヒューザーの小嶋もホテル経営者と立場はにてるんだけど
えらくたたかれまくったよね

建築株買ったら儲かるぞ、立替物件かなり出てくるから
村上あたりが既に狙っているか！！

>>648
しかし小嶋は、国からかるく８０億円もぎとったじゃまいかｗｗ

うちの実家は阪神淡路大震災で被災し、
一部損壊の認定を受けましたが、１円も補助・補償されませんでした。

記憶だと、半壊（住めないレベル）で数十万円
全壊（倒壊済みまたは今にも倒壊する）でも100万前後しか出なかった

>>646　>>647
ホテル、賃貸マンションの支援はしないと言ったのは、国交省次官で、
北側大臣のヒューザーマンション住民への支援と整合性ないよね。
これ、今後もめるんじゃないの。
国交省大臣と国交省にギクシャクしている感じがあるし。
今後同様な欠陥マンションが出てくれば、財政負担も膨大になる。
政府もこのままではマズイと思っているでしょ。

だーれがころしたクックロビン

なんか詐欺事件で血税が使われるのはおかしい！そんな奴は世の中にたくさんいるし
そこまで血税つぎ込むという論理になってくる。特例はあかんやろ！やはり住民は、
破産宣告してローン債務をなくして、再出発するべきだと思うが。。。
そうしないと天災被害者と釣り合い取れないよな！
まあ〜、一つだけ特例してあげるとすれば、プレハブの被害者住宅の建設と、破産者
としての選挙権とかは免責でいいだろう。

>>652
国もここまでホテル経営者を追い込んじゃいかん罠。
どうせ地方の小物だから力でねじ伏せるつもりだろうが、
人間、死ぬ寸前まで追い詰めると、思わぬ力を発揮しますｗ

なるほど、そういう線もあるな
住民関係者か層化のどっちかと思っていたが
>>640はホテルオーナーという線もあるな
それで気がふれて、可哀想に（涙

漏れが慰めてあげよう
おー、ﾖﾁﾖﾁ♥

しかし今度の「マンション・ホテルの偽造設計事件」な。
いかに民間企業ってのは信用ならんかの良い見本だ。

バカザルよ。
いつも民営化論で絶叫しておるクセに今回はどうしたんだ？、うん？
ほとんどノーコメントだな、お前。
こういう事件の時こそ積極的に前へ出て来んか、このバカザルが。
お前の大好きな民間企業が大活躍しておるではないか。

民間同士の悪意による不祥事に公的資金の投入とは、何だそりゃ？
完全に間違っておることをようやるなあ、お前は。
早いとこ始末しようってミエミエだな、クソガキよ。
学会と企業と民営化論の擁護に必死のバカザルめが。
選挙は学会票がないとどうもならんもんな、奴隷ザルよ。

内河健の上納システムはとりあえず破綻するんだろうけど、誰かまたこの
ピラミッド作るんだろうね。森派と組んで。建築士と施工主紹介するだけで
数千万のコンサルタント料なんてボロ儲けだからな。

誰かこの支援に対して訴訟起こさないかなぁ…橋下さんあたりが

>>658
あと、キックバックね
１粒で２度おいしい

あのなあ、構造計算の確認が公的なものである理由は、
「住民の安全を確保するため」だ。
なにも「建物の財産的価値を保証するため」のものでなはい。
建物が倒壊して死傷者が出ればその点に限り公的な補償問題も出てこようが、
さらに建物の補償も公的にしなければならないという根拠は
一体どこにあるんだ？、うん？
どこかにサル語で書いてあんのかよ？

自然災害の被災者こそ、手厚く公的な支援を受けるべきだが、
このバカザルは「いつでも間違った逆の選択」しかできん。
ゆえにバカザルだ。

民間企業に検査業務を任せるのは１００％の大間違いだ。
それは、検査が甘くて早い、すなわち「実は検査をしない」会社に
仕事が集中するのに決まっているからだ。
マジメに厳しい検査をする会社に、誰が金出して検査を頼むんだよ。

バカザルよ。
根拠のない民営化論ってのは楽しいことが起こるもんなんだなあ。
これからも根拠のない民営化論で絶叫してバカに磨きをかけろな。
このバカザルめが。
くっくっく・・・。

なんか、補償するだけの財力をもっていた　シノケンが損をしてる
ような気がするんだが。
それに　シノケンから買った人にしてみれば、
「どうせなら　ヒューザーから買っておけばよかった」
ってならないか？

ホテルのほうが、ほっといてもドンドン負債が増えるし、従業員の職も
あるし、遥かに重要なはずだが。

許さんぞ、北側！！

>>662
シノケンはシノケンで問題あるような・・・賃貸関連で悪どくやってたらしい

>>662
シノケンが損するのは自業自得だよ。ヒューザーも潰れるんだから
或る程度の制裁は受けたことになる。イーホームズも潰れるだろう。
問題は、総研やERIにペナルティが課されるかどうかだ。

>>654　←　同意。
今回の支援は、北側以外の閣僚、政治家は、さすがにマズイと思っているでしょ。
北側の住民へのフライングした過剰なリップサービスが問題だが、いまさら引っ込みが付かなくなっている。
オレは政府が層化に牛耳られているとは思わないが、
今後この事件に関しては、政府は層化に拒絶反応示すと思うのは、お人よし？

こういう時、利口な奴は、黙って居てわからない様に資産を海外に移してる。
おかげで、お客様が増えました。外資系金融機関勤務より。

>>662
シノケン買った人はむしろシノケンで助かっただろ
確実に全額もってくれるんだからさ

ヒューザー物件の方はどうなるのかまだよく分からん感じだし

全部がグルじゃないとああいう設計偽造マンションなんて建ちようがない。
刑事事件だろ、被害者には悪いが、騙された責任がない事はありえない。
うやむやにする為に、税金投入するなよ。

森派も返金して縁切り宣言したことだし、
まともな処理策にすすんでほしいね！

北側の過剰反応で、１家族あたりウン千万円の贈与が既定路線になってる
ように見えるが、そんなことしたら日本中で欠陥訴訟の嵐になるわい。

善意の義捐金（30〜40万円）の使い道は再建の足しにしても良かったが、
被災者に公から支給された支援金は、自宅の再建に使うのはダメだった。
それは、個人の資産を作るのに国が資金を投入してはいけないから。
他には上限３００万円の融資があったと思う。もちろん返済しないといけない。

今だに欠陥マンションに立てこもってる住民には
「命がかかってるんです」
と言う資格はないよね。
「近隣住民の命がかかってるんです。とっとと引っ越してください」

しかし、こういう政策をして筋が通らないということぐらいは
頭がまわらないのか、閣僚どもは。

かなりの馬鹿ぞろいとしか思えなくなってきた

>>666
前回の大勝の反動で次回の選挙は厳しくなると言う観測のもとに
学会票の重要性は増すだろう。とすれば、拒絶反応は許されない
と思うよ。

　建て替えにかかるお金は新規分譲で

　部屋が狭くなっても相場通りでしょ

>>665
ERIの株価にしても、まだ４０万円台だからね。
ﾏｰｹｯﾄもまだ大ダメージとは受け取っていない感

層化に投票するやつがいなくなるな。

この件で安倍が糞ってことはよく分かった

>>676
そんなことはないだろ。ＥＲＩの株は、もう一般投資家・機関投資家の
投資対象から外れてるだろ。買ってるのは関係者じゃねーのか？ｗ

偽造マンションの周辺住民への援助はしないのか。するわけないだろう
がな。日本中で日照権などで訴訟が起きてる状況なわけで。実際に
倒壊したときに周辺住民が死ぬ可能性があるんだけどね。

>>672
地震の来る確率＜自殺者の出る確率なので
何にも優先して我々の財産を守るべきなのであります

>>673
鉄筋が入ってなかっただけに、
「筋が通らない」んですよ

借金抱えた人は自殺する可能性がある。
だから国は援助するべきである。

この理屈も通るよな

タダマンに嫉妬している人が集まるスレはここでつか？

ホテルのオーナーは自力で立て直すのか。よほどの資産家じゃないかぎり
無理だろう。立て直しても、利益を回収するまでに何十年かかることか。

････････････････
うちの弟の家、震災の後補助金使って家建てたんだけど
カナダの組み立て式輸入住宅だ･････
輸入品の建材だから安いとかなんとか
やべえ

ﾋｭｰｻﾞｰが如何に多く創価に上納したかがわかるな

震災被害者ってホントに悲惨だったのね。よく知らなかったスマソ

貴方もセレブになるチャンスです。

ちかじか国がマンションの取壊しと立替を80億の税金を使って行います。
建築株や鉄関連の株を買いましょう。

これさぁ、近隣住民が万損住民に向かって

「公的資金ふざけるな！お前ら自身でとっとと解体しろ！」
「ゴネ住民は出て行け！」
「俺たちの金を何様のつもりだ！」

とかプラカードもって取り囲む運動とかにならないかな？
そしたら差し入れ持って応援行くのに。

福岡からでも。

>>690
近隣住人はまともな人間なので住人には関わりたくないと思っています

>>674
>674 ：名無しさん＠６周年：2005/12/09(金) 01:26:25 ID:CtkH8EOY0
>666
>前回の大勝の反動で次回の選挙は厳しくなると言う観測のもとに
>学会票の重要性は増すだろう。とすれば、拒絶反応は許されない
>と思うよ。

なるほど、それは考えられるな。
でも政府は北側の更迭、層化はこの事件に関わった層化学会員を除名で済ませる、
くらいの事は考えているじゃないかな？
あんまり納税者にとっては、さほどうれしくないけど。

>>690
近隣住民もいい加減に頭にきてるのでは。

藤沢ＧＳは、耐震強度が０．３５なのに、まだ入居世帯が１０家族もいたのな。
そして昨日、本当は０．１５だと判明して、全世帯がようやく退去した。
で解体決定。

そんな危ないマンションに住み続ける神経がわからん。
住むトコなら県営住宅が無料で確保してあるのに。

月収30万でローンを20万も返して10万で生活しようとすることが
人生の偽造設計ですよ。

きっこの日記って、小泉圧勝の時かなりの妄想電波発してたから
なんか信じられねえ。
昔はマスコミのはしくれライターとか言ってたのに
高卒のヘアメークに設定が変更してるしwwwwwww
全部が妄想とは思わんが、どこまでが真実でどこまでが妄想なのか？

層化叩き、どうやったら成功できる？
今回のことは本当に我慢ならない。

宗教のくせに政治にからむなや。

>>695
朝倉・奥村・森派あたりは本当じゃねーかな。
話がちゃんとつながる。

ただ小泉叩きは、あれだけだと完全に繋がらん。
森派をかばおうとしてるだけにも考えれる。

>>695
二階堂なんていつも電波だが、なぜか株騒動だけは強い。

>>694
北側が今回の公的資金投入に完全にヘマこいてくれること。
その責任を公明党に追求されること。
層化学会員がこの事件に深く関わっていること。
これがマスコミに徹底的に暴いてくれること。

全てのマスコミに層化が入り込んでいる訳ではないので可能だと思うのは、お人よし？

>>654
>破産者としての選挙権とかは免責でいいだろう

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　夜釣りか　破産したって選挙権はあるぞ

法律・制度を完全無視したヒューザー支援も、北側のヘマだと思われ。

この調子でどこまでも行ってほしい　ｗ

０．１５では解体作業員も命がけだね。
どこでどう崩れるのか、挙動は予測不能。
近隣住民もすべて撤去されるまで避難させてもらわないと。
そのへん、安全対策はどうすんだろ。

次回選挙で比例に公明党って書いちゃ駄目ってこと？

>>703
この事件に公明党と層化学会が深く関わっていると思われれば、そうして。

比例で公明党って書く奴創価以外にいんの？

自公にいれたやつが払え

>>702
藤沢こそアトラス渡辺さんが言っていた「いくとこまでいった」物件だねｗ
ほかのＧＳマンションの耐震強度も、公表数値より低いと考えるのが自然。
現場でも鉄筋抜いてるかもしれんから。

近隣住民は、おそらく命の危険がある。区長さんに「即時退去」を要望した
ほうがいいんでないの？

民主が勝ってたら岡田総理大臣だったわけだが？ｗ

ゴミ屋敷きのゴミは行政で強制に撤去した場合
その費用はゴミ屋敷きの住人に請求されている

地震があればつぶれる耐久偽造マンションもまわりの住民からみれば
ゴミ屋敷きのゴミと一緒
行政で強制解体し費用をマンション住民に請求するべき

ゼネコン小泉内閣

>>705
自民党支持者は小選挙区には自民候補に入れるけど、
比例は公明党へ入れる人はいる。
そもそも公明党当選者は比例が多いからね。
自民党と公明党の蜜月というやつ。

民主に入れたヤツは自分の財産を中国様に献上しろ。

こうなったらみんなで「いっき」しようぜ

やはり学会は偉大だな。
皆もこっちにおいでよ(^_-)-☆

>>708
>>712
工作員乙

内河はコンサルでいくら稼いだのだろう？１００億くらいかな？

漏れが目にした範囲では、住民を救済はおかしい、不公平だとの論を張っているのは
・日刊ゲンダイ
・週刊実話
・週刊新潮
・２チャンネル
ぐらいなのだが、他にある？

>702
ダイナマイトでｽﾙｽﾙｰｰてまっすぐ壊すやつじゃだめ？

草加には国家転覆法は適応されないの？

>>718
壁がどっちに倒れるかわかんないから爆破なんて無理でしょう。

今頃、解体時の挙動予測シミュレーションをどっかでやってる
のではないかと。

>>717
産経の社説も。

>>716
２５０棟のホテル×建築費４億×１割報酬＝１００億円
１００億は行きそうです。

>>717
皆で橋本先生を応援しよう
http://www.hashimoto-toru.com/

>>717
今、国民の同情の大多数はマンション住民に向いているからね。
でも今後、欠陥マンションの被害が拡大し、公的資金の規模も膨大になると判明すれば、
多くのマスコミも政府方針の住民支援に疑問を投げかけることとなると思うけど、
こう考えるのは、お人よし？

>>723
国民の大多数は、住人を応援してるか？
ネットのアンケートだと、北側の手厚い支援に賛成は５％ぐらいだが。

>>724
あ！　そうなの。　疑っていないけどソース教えてくれる。

正しくは、マスコミの同情の大多数はマンション住民に・・・
が正しいんだね。

あのさ、建て替え後のマンションの資産価値はたぶん販売価格の倍以上になるよね？そしたら住民が売り抜けちゃうと、ローンの残債を考慮しても、販売価格と売却価格の差益で儲かっちゃうんじゃないの？

>>721
あとキックバック絡みが２０〜３０億くらいとして
総額１３０億くらいかなｗ　そのうちＳＧへ一割、政治家へ五分かｗ
タイの愛人は１億もやってなさそうだがｗｗ

神奈川に偽造マンションあるんだよな神奈川に

>>728
神奈川県にあるヒューザーのグランドステージ藤沢のこと？
行政の再計算で震度５弱で倒壊の可能性の物件だよね。
相当あぶないよね。

住民は儲けちゃうの？

>>730

いや、ステーキ食うから、トントンだよ。

８０億かぁ
ヒューザー、木村建設、イーホームズ、日本ERI、平成設計、総研、姉歯、あといくつか
あったよな？
全部資産差し押さえだべ
ってか検査会社がみんなふざけたこと言ってるな
こいつらの責任が一番重いべ
検査会社つぶしていくら残るのかな？

でも、正直、一番悪いのは、姉歯だろ。
そんで、次が、検査会社。
で、その次に悪いのが、小島とマンション住人。
小島と、マンション住人の責任って、たいして変わらんだろ。

そんで、一般納税者に一番迷惑なのが、マンション住人。

((o(*^▼^)o))草加オールスターズ((o(*^▼^)o))
草加草加草加草加草加草加草加草加草加草加草加ヾ(^▽^*＝〃^∇^)ノ “o(^▽^o ≡ o^▽^)o”

草加ですか？

http://ameblo.jp/kokkeibon/entry-10006907472.html

0.15なんて自分達も造りながら危険だった訳だ
まさか壊れるマンションを作る事が、目的だったわけじゃ無いよな？
それだとまさにテロだぞ

>>702
その事、この間のサンデージャポンで宮崎学（キツネ目そっくり男）が言ってた。
どんな壊れ方するか予測がつかないから解体業者も嫌がるだろう、って。

>>688
> 震災被害者ってホントに悲惨だったのね。よく知らなかったスマソ

もれもよく知らんかった。
テレビが報道しなかったからな。
テレ朝で、久米は、「外国から見れば、プレハブ仮設は贅沢だ」
みたいな事言ってた。
確か、プレハブ仮設も家賃払ってたんでしょう？

それに引きかえ、今回の住民同情プロパガンダ。
テレ朝がいかに糞かがよく分かった。

でもマンション住人も４０歳で３５年ローン組んで子供２人いて月１５万以上
払ってるんだろ？
しかも「建築確認」とか「優良建物」だっけ？お墨付きの付いてるやつ買って
るんだよなぁ
死ぬ気で買ったのにマンション住人攻められるか？
年収とローン残高に応じた支援でいいんでないの
あと木村建設は銀行がさっさと預金押さえたんだよなぁ？
公的資金入れた銀行がまっさきに押さえた分からも出させろよ

>>739
40歳で35年ローン組む人は自業自得だよ
40歳になって十分な頭金の用意できない物件は
選ぶ物じゃない
建築で儲けてる雑誌ですら最近は定年までに
ローンを終わらせられるよう進めてる
55歳までに終わられると考えると15年
55歳越えると再雇用だとしても給料下がるからね
その頃には修繕の費用も掛かってくるし

>>738
テロ朝は４日連続でヒューザー住人の応援プロパガンダしたからね〜
本当にひどいＴＶですよ。おかげで住人もある意味有名になったけどｗ

>>725
すまん。このスレにあったアンケートだがＵＲＬが判らない。
投票数は３００ぐらいで、支援ゼロが５０％、解体費用のみが３０％
だったとオモタ（概略で）

>>739
災害被害者はそんなもんではないぞ！！
ある日突すべてを失うんだぞ、家族も家もご近所さんも復興は自力、周りは誰も助けてくれない
国すらも
マンション住人は自己責任ですむ家がなくなっただけ

大震災のときにネットがあったら、ものすごいことになってたと思われ。

>>743
パソコン通信はあったよ
大震災は国民の同情が結構あったように思う

マンション住人のブログ
ttp://gskay.exblog.jp/

>>707
藤沢は周辺に怖い人がいる所だから崩壊したら大変だろうな〜

今日のスパモニに橋下出演予定。
橋下ぶれずにいられるか・・・

>>742
ってか景気の回復基調が崩れるから政治屋が必死なだけ
マンションの供給が過多ぎみで売れなくなれば連鎖倒産がばたばた出て
また一気に景気が落ちるからなぁ　しかも不信がなくなるまで回復しない
災害は大手を振って公共投資と仕事の創出ができるから被災地以外のところは
逆に潤う　景気が悪くなるのも一時的だ

>>747
テレ朝８時から１０時ね。
強力なヒューザー応援団の中に橋下ひとり。心配です。

>>749
テレ朝は作戦練って来るだろう。
対橋下に。

>>748
> ってか景気の回復基調が崩れるから政治屋が必死なだけ

それが本当に景気回復なのかちょっと疑問。
バブルなら早めに潰した方が傷は浅い。

だって、景気が良いのはヒューザーみないな不動産とか金融とかだけだろ。
関係無い業種は、益々貧乏に。
いわゆる、勝ち組み、負け組み、というやつか？
あまり歓迎できない景気回復だな。

>>200
> 北側一雄　国土交通大臣　出演部分　（一部　12/4報道２００１）
> http://up.viploader.net/src/viploader15260.wmv.html

北側「私自身見てないんですから。」
アナ「この時点では見てなかったという事ですか？」
北側「見てません。見てません。」
北側「仮に見てたとしても・・・」


北側は確実に見てたな。

そろそろ住民はいいから本丸にせまるぞー。

http://www.h4.dion.ne.jp/~imajuku/sub5.html

この案件をよく読んでくれ。

>>753
民営化しても、天下り官僚が入る会社ってのは無能だな〜

12/14の証人喚問・・・・
姉歯は、総研と木村建設から圧力を受けて強度計算の偽造をしたと答弁、
総研と木村建設は『法令順守』の範囲内で姉歯に指示したと答弁。

姉歯ひとりがババ引いて、他はうやむやになるの見えてきたな〜。

>>755
また自公の糞議員がやれば、犯人隠しになるのはミエミエ

三菱自動車は運輸省お墨付きで車を売っていたが、不正が発覚したら三菱車の価値はなくなった。命に関る危険な欠陥があっても、国はユーザーの車を買い取ってはくれなかった。
被害者住民は公的資金投入を喜んでいるが、自分の選択責任を反省している人間がいないのには驚いた。詐欺が横行する世の中で安すぎる物件を鵜呑みにした責任も大きい。
「公営住宅は否」だなんて、心がけが悪過ぎる。謙虚さがない。騙されて当然な気がする。メソメソ泣いて公的資金をあてにする…大人のやることじゃないよ。まずは怒りを業者に向け、彼らの全財産を賠償金として分配し、被害者支援にあてさせてから公的支援が道理だろう。
悪徳業者は罰金だけで、不正に貯め込んだ資産で悠々自適なんて許されることじゃないよ。北側は駄目だな。弁護士だろ？論理的でないよ。
創価学会宗教だから「慈悲」かもしれないが、その前に「公正」な判断出来てない。
小泉よ「自己責任」はどこへ行った？

鉄筋がないから、安かったんだろうが、ボケ住民
安いもの買って事故責任もなく税金支援ももう決まったのに
まだ被害者ヅラしてんじゃねえーよ
キモイんだよ、蛆テレビ

なんで証人喚問にオジマは呼ばないの？

>>759
オジャマもんだからじゃねの？

あーー　まじで住民むかつく。
今すぐにでも震度５強の地震こないかな。

安いものを安い値段で買ったんだから
ずっとそこに住めばいいじゃん

わたしのおとうさんだったらどうおもうんですかっっ


意味不明。

　　　　こんなの図面見りゃ１秒で地震荷重が抜けてるのがわかるけどな


　　　　計算書しか見てないのか？　　馬鹿？

ヒューザーのマンション買った糞住民なんか、絶対に救済する必要なし。

融資した銀行に責任ないのか？

>>683

自殺する人を救う為なら、

　詐欺で、財産を失ったたくさんの人々

　ホテルが強度偽装で、数億の被害（国の援助　無し）のオーナー

数限りない人を助けてあげないと！

ところで今朝の産経新聞の、「転居ままならず、ＧＳ向島」読んだか？

転居ままならずって、無料の都営が９００戸！！も準備されてるじゃん。
転居したきゃ、今日にでも引っ越せるだろ。

なに考えてんだ、ここの住人は。

やっぱ世論は公的資金投入すべきが大多数なの？
マンション住人糞と思ってるの自分のまわり誰もいない。
２ちゃんにくるとほっとするよ。

>>755
うわぁ。見える、それ。

>768
どっかの糞住人が
「引越し費用にいくらかかるか知ってます？１００万円近くかかるんですよ！」
って騒いでた。
準備された公営住宅には敷金・礼金かかんないとして・・
どんだけの荷物をどんだけの距離運ぶつもりなんだ？？

>>769
マスコミが実体を伝えないからな。マスコミも層化案件には手出しできない。

引越し費用上限１００万って
引越し屋さんの危険手当が高騰？

引越し費用１００万て、一軒家でも５０万ぐらいが関の山だろ。
あと５０万は飯でも食うつもりか？

>>772
関西ローカルの「ムーブ」では勝谷が言いたい放題ぶちまけてくから、カタルシスだよ。橋下も。
あと「たかじんの〜」も、層化ネタ出てくる。

アート引越しセンターやらくらくぱっくの最上級でも
近距離で100万はかからないだろう
引越し中に海外でも行ってくるのか？

今朝の産経「転居ままならず、ＧＳ向島」

たんに都営に行くのは絶対イヤだと、だだをこねてるだけだろ。
阪神大震災の被災者（プレハブ仮設）が聞いたら、激怒するぞ。

>>769
んなこたーない。
マスコミも様子うかがってるだけだから税金投入反対の声がもっと大きくなればいつでもこっちに傾くよ
世論を傾かせる為にメールでの抗議は止めちゃ行けないし
どんなことでもいいから死ぬ程送りつけてやればいい

松下の温風器の対策費用、
カシオの社員による詐欺
ミズホの株損失
などなど
これを被害者に回せたらと思ってしまう今日この頃です。
たった８０億か。

住民の要求は際限もない
建替えの間取りがわからない････、狭くなるのは困る
ここまで言うか？
税金での建替えも道理にあわないだろうに、間取りだって？
どこまで、住民は卑しいのか

住民の反対が多いから「支援策は白紙にします」
全て｢自己責任｣だ

民間賃貸は住民とわかると拒否するという
当たり前だ。自己責任のない人間は信用されない。
家賃払えなくなっても、
引越し費用300万円と、家賃ゼロの住居を用意してくれたら出て行くと居座られる
こんな卑しい浅ましい人間とは、金輪際付き合いたくない

>>768
向島の４０代のおばちゃんが、転居先の大家に断られた。世間は
冷たすぎます；；；；ひどいって
やってたけどさ
転居先のマンション１５万＋管理費のとこらしいよｗｗ
なんで都営いかないの？？？？？？？

９００戸用意した都営住宅はそんなにイヤですか。
都営がイヤだから、民間マンション探しました、ですか？

そうまで都営をいやがるなら、今都営に住んでる人はどうなる！！！
寝言もたいがいにしろ。

大阪府の住宅供給公社が管理する大阪・堺市の団地で、工事ミスによって多数の鉄筋が
切断された問題で、詳しい検査の結果、この団地は震度５程度の地震で倒壊するおそれが
あることがわかりました。住宅供給公社は、８日、すべての住民に今月中にほかの住宅へ
移るよう要請しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　大阪でも工事ミスの団地住民に退去が要請された
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / ようだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 不良住宅はこの先もかなり出て来そうですね。(･A･ )

05.12.9 NHK「大阪の団地 工事ミスで倒壊も」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/09/k20051208000212.html
05.12.9 TBS「小金井市のマンション、７年前の偽装か」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3178558.html

糞住民はこう

・公営住宅は狭いからイヤ
・公営住宅は古くて汚いからイヤ
・学校が遠くなるのはイヤ
・家具や電気製品を処分するのがイヤだから、荷物が入りきらない。

こんな糞共を税金で救済する必要なんてこれっぽっちもない。
さっさと自己破産しろ。

ここは税金なんて消費税しか払ってないニートの集うスレですね？w

国の手厚い支援が、法的に正しいのか？

・・・橋下弁護士に、解説してもらおう

テレ朝にＦＡＸ送ったが。

都営いいじゃんね。
抽選で当たらなきゃ住めないんだぞ！！　贅沢だ。

本来なら５０００万円相当の物件を３５００万で購入（ウマー）。
その予算ならば６０平米程度のきつきつ間取りで精一杯。
しかし骨抜きなんで100平米越えをこの値段で購入出来た。
んで出てくる言葉が・・・　
狭いとこには住みたくないだと？

そんなんだから安いものに疑いもせず飛びついて、詐欺にあってんじゃねーか！！

mizuhoの1200億の損失も補填しろ！
間違い入力を阻止する方策をとるように管理しなかった国が悪い！




といってもいいですか？

住民はここぞとばかりに金引き出そうと必死ww
強度偽造なんてこれからもっと出てくるぞ
昨日のイーホームズの社長
「当社には法的責任はない」「検査業務に過失はない」
今の検査機関の内容では見抜けないという事だ・・・・・

逆に今までの姉羽以外の奴も普通に通ってるという事だ
こんなマンション探せば山ほど出てくる
これを全部税金でまかなうのか？今回税金投入するという事は
これからも同じことをしなければならない
冗談じゃない

>>785
たばこ税も払ってますよ＾＾

ほんと都営に住んでいる人にとても失礼だな税金でお願いしますと言う事は
都営に住んでいる人たちからも恵んでもらう事だぞ

阪神、新潟で震災の被害に遭われた方
都営に住んでいる方
他の欠陥住宅に住んでいる方など団結して訴えた方がいんでね？

賃貸やホテルには補助無しだと言う事から
主要な観点は世相の判断で正しいんだから
住民に補強工事させれば済むでしょ
甘やかしちゃいかんよ
在日も住民も。

>>786

ＧＪ！

>784
・車庫が屋根付きじゃないとイヤ

追加して

公的資金投入反対のメールを送ろう！

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
財務省
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
ＮＨＫ
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/form_program.html
ＴＢＳ
http://www.tbs.co.jp/news/
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/index.html
日本テレビ
http://www.ntv.co.jp/news-info/index.html
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/toiawase/
朝日新聞
http://www.asahi.com/reference/form.html
読売新聞
https://app.yomiuri.co.jp/form/index.php

地上波ＴＶ、東京キー局の電凸先一覧表

ＮＨＫ
＜昼間＞
０５７０-０６６０６６（代表・ナビダイヤル／通常の通話料金がかかります）
受付時間：午前9時〜午後11時
＜夜間＞
０５７０-０６６０６６（留守番電話・ナビダイヤル／通常の通話料金がかかります）
受付時間：午後11時〜午前9時

ＴＢＳ
03-3746-6666
月曜日〜金曜日10時から19時

テレビ朝日
電話番号： (03) 6406-2222
受付時間： 月曜〜金曜 8時から「報道ステーション」終了まで
土曜・日曜 10時から18時まで（13:00〜14:00は業務休止時間になります）
祝祭日 11時から19時まで

フジテレビ
視聴者専用電話：０３―５５３１−１１１１におかけいただければ「番組担当」または「視聴者センター」が対応します。
※「番組担当」は不在の場合もあり、「視聴者センター」は毎日9：30〜21：00です。

日本テレビ
TEL： ０３−６２１５-４４４４　視聴者センター部
受付時間： 午前８：３０〜午後１０：３０

せっかく、オズラが、広くて安すぎるマンションを買った住民の自己責任にやんわり触れたのに、

アナウンサーが、住民を擁護してしまった・・・

きゃー！ここにいる人たちサイコー！
安いマンション買って、そのリスクに気づかなかったアフォ共が
国（国民全体）に金よこせって言ってる。
そこに矛盾を感じてる人がこんなにいることに感動！

■今朝の産経「転居ままならず、ＧＳ向島」■


民間マンションに行きたいの？
９００戸用意した無償の都営住宅に行くのは、そんなにイヤですか？

阪神大震災の被災者（仮設住宅）が聞いたら、まじで激怒するぞ。

特ダネは見識が低すぎる
もっと義務教育で建築を教えないと。コメント聞いていられない。

税金使う前に関係者から金と首を取れ！

>>725 >>741
旦那方、これですぜ。>>372

>>799

公営住宅に難癖つけるだけでなく、家賃が２５万以上の民営住宅に、無料で２年くらい住もうと目論んでいる

新潟・福岡西方沖地震の被災者は、寒いところで、仮設住宅だぞ！　玄海島の子供たちは、被災後、小学校を２校も変わったぞ。

北側は打ち首獄門

言い国だな。
先週、百円ショップで買った、壁に貼り付けるフック、もの下げるとすぐ落ちた。
これ、国が補償してるくれるかな。

あ、おれじゃない、オカンが買ったんだが。　８０才のオカンに判断なんかつくわきゃ
ねぇだろ。国が補償すべき。

自然災害扱いで、住宅取得税を返還する自治体もある

→　自然災害なら、公営住宅　か　仮設住宅　に　住まわせろ　！

強欲な住民を見ていると、ハラワタが煮えくり返る。

ゴネればゴネルほど、引越し代は１００万出るわ、民間２５万の賃貸に無料で住めるわ、
国が５割以上新築マンションの金出してくれるわ、いいことばっかり。

・・・・なーんてなったら、教育上いくない！

>>795
ｱﾘｶﾞﾄ。
報道のﾊﾞｶどもにも送りました

国が不正見抜けなかったから補償しろだと、ふざんけんじゃねぇぞ。国は、あらゆる犯罪を未然に
防ぐ義務などないぞ。　そんな義務があるなら、罰則なんて必要ねぇだろ。
医師免許、運転免許あっても事故は起きるし、日本には建築確認通った建物しか無いはずなのに、
地震で倒壊する。当たり前のことじゃないか。　ある程度の善意を期待せずして、法律なんか運用
できるはずがない。

小泉・層化政権が層化・姉歯・内河にズブズブ。

北側層化大臣は国民の税金をズブズブ。

なんで、間の悪いマヌケのために税金を使うんだろうか、、納得いかない。
こんな事だから、いつまでたっても不正がなくならないんだよ。

　　　　　　　小泉・層化政権は即刻退陣しろ。

>>802
　　　・・・・サンプリング方法に問題があるのではないでしょうか？

限定された母集団からのサンプル結果は、正しいアンケート結果とは言えません。
口の悪い言い方ですが、姉歯の構造計算と同じレベルです。

>>795さんありがとう。

政府機関にメール送ろうと思うんだが、これどうかな


偽装マンション問題での公的資金投入について

今回のこの決定について、納得が出来ません。
今回の問題の要因、そして一番の責任は誰にあるのか、
今後も証人喚問が行われ、まだ闇につつまれた部分が多いにも関わらず、
この時期の公的資金投入決定は何故なのでしょう。教えてください。
本来ならばまず詐欺事件として立件し、
ヒューザーの小嶋社長なり姉歯設計士なりの資産を差し押さえるのが先ではないのですか？
その後もしヒューザーなどの販売企業が破産ということになり、
一番の責任が国土交通省が指定していた検査機関にあるということになれば、
国が公的資金を援助せざるを得ない　というのは納得の予知があります。
本来税金とは、国民に公正かつ平等に使われるものではないのですか？
一部の物件にのみ資金援助というのも納得がいきません。
全ての建物管理は国が行うことであり、マンションに限らずホテル、
一戸建てなども国の許可なしでは建設できないことになっていますよね？
今回この税金投与が公正であるというのであれば、
阪神大震災で倒壊するはずがないのに倒壊したマンションの住人、
欠陥住宅に悩む住人、
被害者である国民全てに国家が支援しなければならなくなってしまいます。
なぜこの件に対してだけ（そして特定の物件にだけ）特別なのか、教えてください。

なにも悪くないのに．．．．．
とか、言ってるが、悪いどころか、本当に善意で、善意故に他人の保証人になって全財産失って
自己破産するものもいるんだよ。この住人ども、自己破産して、グルの銀行に負債をおしつければ
いいだけのこと。こういう事情なら、裁判所が好意的に債務免除してくれるわ。銀行なら、貸し倒れ
引当金を使えばいいだけだし、犯罪者どもからゼニを回収する術ももっている。これらすべてやった
あとで何かするならともかく、何も解らないうちから、民民の問題でない、なんてことを言い出す
北側はものすごく不自然だぞ。　絶対不自然だぞ。誰かあいつの裏をあばきだせ。首を取れ。

メール送ったところで、何も変わらんよ

嫌韓流が売れるといいね。あれ読むと今起きてるすべての事象が繋がってくる。

MSNに出てた
-　ウチも欠陥住宅だったらローンはどうなる？　-
ttp://money.msn.co.jp/column/columncon.asp?nt=7&ac=fp2005120741&cc=23

一般的には自己責任なのにねぇ

朴 盛好から、ﾁｮｿ連経由で闇に金が流れてるなら

奴らが命を狙われ怯え表に出られない事の説明もつくね。

>>816
何かかわるとは思っていないが、
この住人たちに税金がそそがれる・・と思ったら

じっとしていられない。

立替物件の高額転売を赦したらあかんな。

税金泥棒だろ

今朝、テロ朝で住民が電話でこう言ってた。
「ウチのマンションは三世代で住んでる方がいらっしゃるくらい
なんですよ。公営住宅には住めないですよね、狭くて。」

俺は住めると思うがまあそれはいい。だが、
　お　ま　え　は　三　世　代　で　住　ん　で　る　の　か　？

住人は転居先で周囲の人間から泥棒呼ばわりされるわな。
ガキなんか転校先でいじめの対象確定じゃん♪

　　　　内河さん、脱税してませんか？

あーー
きっと耐震性がきわめて低い物件から支援を決めたとか、
いつ崩れるかわからないとか、
命に関わるので緊急だ、とか
公的資金投入の正当性もあーだこーだと押し付け可能だわね。。。

裁判でもおこしたろうか。
小泉が靖国参拝したから、気分が悪い、損害賠償を、なんて裁判より、一億倍は理がかなってる
ぞ。あからさまに法の下の平等に反してるんだから。

こういうとき小泉って全く出てこないね。

>>813
文句をいうなら、>>372に言ってくれ。
それこそ筋違いってもんだろう？

マンションはローンを組まねば替えぬ高額物件だが、設計や建築に知識無し
だから、購入には不安が付き纏う
それで、物件探しには素人でもできるかぎり調べた

1.近隣の同グレードマンション価格との比較
　　高すぎる×、安すぎる×、同等範囲○、多少安め△−より調べる
2.建築主、施工会社の調査
　　帝国データや業界の評判をわかる人を知人に紹介してもらい聞く
　　それぞれの、会社の財務諸表を入手、資産状態を調べる
3.第三者の設計士にみてもらう

ヒューザーの物件もあまりの安さは魅力的で検討はした
が、1.2.の段階で怪しすぎると却下した
今の住民の強欲振りには吐気がする。
安物に飛びついた責任と反省が全く無い。税金で補償しろというだけ

じっくり検討する消費者は馬鹿で、安物に飛びつく消費者が優遇されるということか
　　

なんだよごみ屋敷って
どうでもいいだろそんなの

◆GS住吉　Y氏　4LDK　130�u　35年ローンだそうです。（サンデージャポンより）
「このマンションに足りないもの、何か分かりますか？」
http://up.viploader.net/src/viploader14767.wmv.html
◆ピンク女
「たった３６世帯、、、」
「もし私のおとーさんだったら、、、、」
http://up.viploader.net/src/viploader14944.wmv.html
◆７０点発言動画　（報道ステーションより）
「建て替えの方に対して一応言及していたので一定の評価はしたいなと思ってます。
これが最終だっていったらダメですけどね。（笑）スタートということで７０点ですね。」
http://souwhow.com/up/src/Hg0223.wmv.html

▼公営住宅902戸に対し、応募者は22戸
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000003-mai-soci

TBSでの報道
公営住宅の申込み数　11戸 →５３戸に
都が用意した住宅に引越ししない理由
１．今と同じ広さじゃないから嫌
２．通勤通学が不便
３．満足できる住環境でない。
　　　その他いろいろ

　「税金返してください。」
　「自壊よりも自殺者が先に出る」
　「取れるものはとる」

とっとと引越し！　おまいらのマンションの向かいの家が危険だぞ。

>>833
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
こんなときこそＭｉｙｏｃｏがしゃしゃり出るべきだ

１４日の証人喚問　民主党が4人同時喚問を主張したのに対して、与党は強硬に
反対し、時間を分けての個別喚問を主張。　証人喚問できなくなることを避ける
ために民主もしぶしぶ承知したらしい　（民主党　馬淵議員談　ＴＢＳ朝ズバ）

理由はわからんといっていたが、自公は何をたくらんでいるのか
前の証人喚問を視て、つじつまあわせや対策を練る時間を与えているのか？

ホテルが支払った指導料はいったいどこへいっちゃったの？
政治家？ほにゃらら団？宗教団体？外国？ウチイーのポケットマネーに？

自公の考え・・・アトラス渡辺をしょっぴいて見せしめにするべし

国が認可している警察の機関で、自動車免許を交付している。

その免許で、もし交通事故を起こせば国の責任も一部有るので
国が公的資金で賠償します。

フジテレビの「特ダネ」もろに圧力に屈してねー？
この番組の司会者税金投入やたら反対してたのに、災害被害者をどうすんだーって
一夜明けてみたらまったく触れてねーよ、それどころ住民かわいそーの一言で
終わらして、このニュース自体取り上げ頭と同じで薄くなってるぞ！！

３６グラム＞１５グラム＝死刑

∴死刑２．４回！

日本は法治国家ではありません
民主主義国家でもありません

一部の政治家の気まぐれで運営される国家です。
なんの理念ももってません

集団ヒスきもいよ・・・・・・

>835
民主も待機させてるとき爆音のヘッドフォン付けさせろくらい言え。

マンション住民叩きをしてる奴は頭がおかしい。

内河の節税分がどこに流れているのか。
またそれを指南した人を抑えないとこの事件はっきりしそうにないな。

層化との繋がり暴かれるまでおわんじゃねーぞ！！

税金泥棒逮捕はまだか？

急激に書き込みペースが落ちたな。
もはや公金投入に関心は薄れたな

>>848
もうこの国のことを諦めた人が多いと思われ。
まともな人はそのうち脱出するだろう。
のこるのはDQNか会員だけ

眠い。ちょっと一休み。
まだまだ、これから。

でもこんな事で税金投入したら今後も強度偽造が出てきたときに
税金投入するという事だ
一度決めたらこれからずっとになるわけだ
これからまだまだ出てくるのに・・・・・
始めが肝心だ今回の事は詐欺と同じ
騙される方にも落ち度があった

怒りあげ

>>835

呼ばれてる奴って傍聴できるの？
テレビとかでもうつらんし
別々のほうは口裏あわせはむずかしくない？

>>853
国会の証人喚問はテレビ中継できる（14日やるかどうか知らんけど）
その間、他の証人が拘束されてなければテレビ見れるんじゃない？

建物が倒壊したら周りの住民が迷惑を被るのは
分譲マンションでもホテルでも同じ
それなのにマンションには対策するのにホテルはなにもない
マンション周辺住民とホテル周辺住民では違いはない
こんな違いを作ることは不公平
周辺住民の安全とかのためじゃなく結局はマンション住民の
個人資産に補償しようとしているおかしい
地震などの災害でも取り壊しの補助は出ても補償はない

>>835
シロクロをはっきりさせたくないからだろうね。
同時喚問だと、つじつまが合わない部分がはっきりするからね。

> 周辺住民の安全とかのためじゃなく結局はマンション住民の
>個人資産に補償しようとしているおかしい
>地震などの災害でも取り壊しの補助は出ても補償はない

その通り。
しかも今回の７棟のみを対象とする特例とするつもり。
ということは、この７棟の中にＳＧ絡みの重要人物（達）がいると推察したくなる。

税金を投入するからには、住民から自治体に情報公開開示を要求して
全投入対象者のリストを入手できるはず。

最終的にリストには税金の投入金額を記入して、未来永劫にわたりどこかに掲載すべし。

( ´ー｀)y-~~偽造の偽造になってキタｗ
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-051209-0009.html

■「２０９件目「姉歯物件」
判明した姉歯物件の中で最も古く、構造計算書の作成は十年十二月。
ガラス張りの面をコンクリートの壁があるかのように計算していたことなどが判明。
柱の強度不足もあり、耐震基準の５３％の強度しかなかった。
同マンションは柱を太くするなどの補強で、基準値の１０２％まで耐震性能を強化する予定という。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/09na1002.htm

建て替えせずに補強で耐震強度を倍増しできる物件もあるようだ。

これ、何を根拠にどういう内容に支援なんだ？ 貸し付けじゃなくて投入なの、税金？
税金投入なら、国に責任があるということだと思うけど、なんで、賃貸やホテルに対しては責任がないことになるんだ？

>>858
うは、さらに半分ときたかｗ
やるじゃんｗｗｗ

欠陥マンション　全国各地で数え切れない紛争
それでも、ヒューザーだけ国が支援？
http://kaminarioyaji.hp.infoseek.co.jp/rank.html

創価の勝利だな解体にも創価企業がかかわる公算大

犯罪者住人のリストを誰か公開してくれー
犯罪者だから実名報道ＯＫよ

安心して住めりゃいいわけだろ。
転売時に買い手がつかずに苦労するとか、そこまでは知らん。
財政逼迫のおり、これで我慢せい。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

なんだかいよいよ「きっこの日記」にも圧力かけてきたのかなぁ
負けないでキッコたん(>_<)

これは北側を訴えたら有罪にできますよ。

建築確認に問題があったから、住民に費用負担します？

だったらホテルでも倒壊の危険は同じなわけだから、費用負担するのが当然。
ホテルの運営会社が倒産したら誰が責任を持つんですか？

建築確認は必要条件であって十分条件ではないというのが自明になったね。

>>733
その屁理屈を最初に広めたオジャマと弁護士、つられたマスコミ
にいまだ同調する奴に道義的責任がある

その屁理屈こそ社会不安を煽りモラルを混乱させ、真相解明の
捜査を遅らせようとする元凶だから

健全な社会モラルに照らせばオジャマより検査機関が悪いという
発想は出てこない

そんな奇想天外な発想が出てくるのは、責任転換を正当化するための
パフォーマンスで、何らかの報酬なり利益に結びつく者が介在してると推測する

国が建築物を造る許可を与えた物件が実は要件を満たしていなかった。

だから解体しなさいと命令を出す。本来ならこれだけのことですよ。
容積率や建坪率をオーバーした建築物に対する命令も同じ。

今回は確認段階で見逃したわけだから、確認した会社の責任はある。
よって確認した会社の責任で解体しなくてはならないということです。

>>858
なぜ計る人によって耐震数値が変わるんだろうな
マニュアル化されてないのかな

>>870
基礎の安定計算に用いられる数値（係数）は、機械的に決まるものではなく、設計者の経験に
よるものが大きい。地盤の安定係数としてどれを使うかとか。
大きく外れることはないが、その安全率の取り方は安全側に数値を取るか、余裕を持たずに
取るかで変わってくる。

建替え費の５０億をヒューザーに請求するって事は、
当然回収出来るからですよ。
まさか回収の見込み無く投入なんて、
不正融資みたいな事をするはずが無いじゃないですか。
焦げ付いたら、決定した北側や国交省、予算を通した議員が
その分補填するんですよ。
さらに利息で被災者の支援や、積み立てにまわすんですよ。
そんなかっこいいことテレビで言えないから黙ってるんですよ。だぶん。

実行犯＝創価学会
国土交通大臣＝創価学会

創価学会による茶番劇がこの事件の真相。

>>860
ホテル経営者は、自分で建設業者を選んだから自己責任だってｗ
住民だって数ある中から胡散臭いヒューザーの物件選んだのにな

確認した会社に解体を素早く完了させる責任があるのであって、
最終的な費用負担はもいろんヒューザー。

国は命令を出すだけでいい。

取り壊し命令は所有者宛てに発動するもの
所有者は販売会社に費用すればよろしい

国に責任があるから、国民の財産を勝手に投入してもよい、って理屈がわからん。
まず、国交省の担当者を処分して、大臣が辞任するべきだろう。
住民の保証に備えて、国の権限で、あらかじめ関係者の財産を差し押さえておくことはできないのか？
二重ローンが問題ならば、国が銀行に掛け合えばよいのではないか？
銀行はかつて税金で助けてもらったのだから、全国民に恩義があるはずだ。

お手数ですがこの問題についてアンケートを御願いします。

http://www.honey.ne.jp/~bug/anq//log.cgi?room=1064

国の過失はいいかげんな検査会社を許可したことだけ。

許可をだした先が問題をおこせば許可を取り消すだけのこと、
許可を与えた業者の不手際まで責任をもつのはあり得ない。

最近、銀行はやたら個人向けローンに力を入れている
金がジャブジャブだから？
そんでもって銀行は、まだまだ不良債権（土地）が有る
これをヒューザー等に安く売って、欠陥マンソンを建てさせ
購入者に銀行ローンを組ませる
土地の損失を個人ローンで取り戻す

金融公庫を利用してるマンソン購入者が少ないのはそういうことか？

これは詐欺事件の疑いが濃いので、それについては徹底的に立件する義務がある。

これによって、背後の関係まであぶり出せば、
住民やホテルは訴訟によって十分な金銭が返ってくるはず。

中坊さんが生きておられたら楽勝の案件でしょう。

>>881
いったい偽装物件が何件あるか分かってか？
十分な金なんてどういう計算で出てくるんだ？

>>882

背後にいるファンドまであぶり出せばいいんですよ。
大量の資金を有しているはずだから、慰謝料や営業保証料までとれます。

>>881

中坊じゃ金銭なんか帰ってこなかったんじゃないの?

本来だったら逮捕されるはずだったのによ

　明治生命と横浜銀行が抵当権を有していた土地の一件は・・・。

中坊さんが逮捕されかけたのは、
取り立てが厳しすぎて勇み足があったからですよ。

犯罪立件を深層まで国がしてくれたら、勇み足は発生しません。

反対する人は、中越地震被災者や欠陥住宅被害者を焚きつけたろ。

…って、もっと税金から無駄金出すことになるか。

少なくとも一兆円は予算確保してください　＞　財務省のみなさま

　http://www.zorro-me.com/nakabou/nakabou001.htm

　>>885
だからといってどんな手を使っても良いという理由にはならん。

国にある責任は検査会社の管理責任であって、
耐震偽装を検査で見抜けなかったことの責任ではない。

誰か詳しい人教えて欲しいんだが？？？？？？
簡単に検査機関は何をするところ？
姉歯の偽造は検査機関の役割でないとすると
何処で見抜くべきなんだ？

さっさと引越し

http://members.ld.infoseek.co.jp/phyphy/ze59.htm

>>888

どんな手を使ってもいいわけではないから、
国がまず詐欺を立件しろということ。

金の流れまで正確に追えばこんなの詐欺は明らか。
ヒューザーの借金が多すぎるのも非常に怪しい。

http://www.vipper.org/vip154717.jpg

同じことをやったシノケンが全額保証ができて、

なんでヒューザーにできないんですか？

ヒューザーはわざわざ負債をつくってまで
安値でマンション供給してたっていうことでしょう。

つまり最初から倒産させるつもりだった疑いがある。

突き詰めると、検査機関は規格に適合してるかどうかを判断するだけで、
建物の責任は最終的に、建てた人間（設計含む）と所有者が負うべきだと思うね。

税金で助けてもらうってことは、世間様に借りを作るってコトだろ？

俺が当マンション住民なら、さっさと御辞退申し上げるね。
自己破産した方がよっぽど気楽だと思うよ。
世間様から後ろ指指されながら生きるなんて、まっぴら御免だよ。

>>890
不正は絶対見抜けないといかん、という考え自体がガキの考え。
そういう考えが通用するなら、世の中に犯罪などなくなる。もっとも、
ＫＧＢと、ゲシュタポをそれぞれ１００万人ほど用意すればそう言う社会
も作れるかも知れん。あ、そのＫＧＢを監視する機関もな。

　世の中の決まりは、ある程度「善意」を前提にしている。それなしで社会
など成り立たん。だから、見つかった場合は厳罰に処す。殺人ゼロを国が保証
できるか？　詐欺犯ゼロを国が保証できるか？　すべきか？
検査機関に問題があるとすれば、見抜けなかったことじゃなく、妥当な責任範
囲に居たらぬ手抜きだったからで、それが判明したら、しかるべき検査機関に
損害賠償すればいい。行政には明らかな不作為があったら、それもまた責めれ
ばいい。　繰り返すが見つけられなかったことは罪じゃない。不作為があれば、
それが罪だ。
日本国民は法で守られているが、万能ではない。個々人がリスク管理し、自己
責任を負う。それが基本だ。自らの失敗は自らであがなえ。

>>896
家族や銀行や破産管財人の、辞退同意を貰ってから言ってねｗ

税金投入反対派の低脳どもめ、今日のフライデー見たか？
まあ、フライデーだからソースに信頼性有るかは知らんが
国交省発表で全国4700万戸の住居のうち1200万戸が
「耐震性の無い」住居だと発表されたそうな

よかったな　お前ら反対派の家の立替には「税金の援助」は要らないんだよな？

騙された奴がバカ、自業自得、と書いてたよな？

国民25％の世帯が被害者となるのに援助貰わないんだよな
カッコイイぜ

>>893
ブライトさんｶﾜｲｿｽ

さてみなさん

そろそろ13ｽﾚ目になるまで話し合ってみて、
国が彼らを補償するのを阻止する方法は見つかりそうですか？

３ヶ月前出張で「名鉄イン刈谷」に泊まったけど、危なかったのか、

>899
国の財布だって無限にでかいわけじゃなかろ。
借家住まいや貧乏は、恥ずかしいことじゃないぜ。

グランドステージ藤沢は震度５弱で倒壊の可能性があることが分かったが、
震度５弱の発生頻度は過去１０年間で１２２回だと。
（テレ朝ニュース・藤沢市に限定した値では無いと思うが）

こりゃー、あぶねーぜ。

Miyocoマダー？

>>899
今回だって7棟だけだろ？
7棟だけ
7棟のみ
７棟しか

おまえさんのいってる事が論理破綻してないかよーく考えてみよう

>>898
個人の資質だ。

>>899
馬鹿か
こんなデタラメな支援が税金で行なわれるとしたら
全｢耐震性の無い｣住居1200万戸に、それぞれ支援するのが相当だろうが
そして、消費税は100％200％の増税だ

それくらい、住民支援はでたらめということだ

>>899
別に援助などいらんよ。
個人資産は個人で保全維持する。この国は資本主義だしな。
個人の投資の失敗を国が補填するのはおかしい。

>>899
一戸当たり１０００万円支給するとしても

１２００万戸　×　１０００万円　＝　１２０兆円

ですね。財務省さん、よろしくおながいします

>>879は輸入牛肉解禁になって
病気になったとしたら
輸入業者があぼーんしても
国に泣きつかないでね！

　ヒューザーが倒れることを望んでいないこいつらのためにも
公的資金かよ。

　銀行はまた間接的に公的資金でh国が援助か?　やってられんわ。
銀行もいっしょにつぶれろよ。
　
　銀行も騙されたって云うのかね?

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/bank.html?d=08fuji64714&cat=7&typ=t

>>899
そらそうだけどな
>>906
７棟だけの問題じゃあ無くなりそうなんだけど？
国民の総世帯4700万世帯のうちフライデー曰く
1200万戸で「耐震性がない」と発表されてるのに
税金投入反対派は自分達の家が耐震性が無い家と認定されても
「税金援助は突っぱねるんですよね？」ってこと
何が論理破綻だ？

今、醜い（ｒｙ

藤沢ﾔﾌﾞｧｲね
恥部住民はﾏﾝｿﾝの下敷きになってしまえばいいけど
近隣の方達がかわいそうだ
住民より近隣に援助じゃないか？

貧しい心の住民どもは、錦の衣（安物だけど）をはぎ取られると、
自分の存在価値も無くなるような気になってるんだろ。

ボロは着てても心は錦（安か無いぜ！）、この国は俺達末端の国民が支えてるんだぜ。
小泉の給料だって俺達が払ってるんだよ。

>>912
７棟だけが
８棟のみ
９棟しか
１０棟かぎり
になっても状況は変わりませんよ。

政府の皆さん、次の大地震で多くの建築物が壊れ死者が出た時に、大変な事になりますよ。

>>907
総世帯の25％が被害者にもなるかもしれないのに
反対ですかｗ是非自分で何とかしてくださいね
>>908
うんうん資本主義いいねえ
でもさ別に投資で失敗したんじゃないんだけどね
何が原因で25％の国民が被害受けるか考えられないのか？

国の責任だろう？違法な建設会社を見て見ぬフリしてた付けが
まさに今帰ってきただけだと思うんだが

強度偽装、ホテルや賃貸は公的支援対象外
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051208ic24.htm


危険を早急に取り除くのが目的の公的支援だと言い切ったんだから
賃貸か分譲かなんて関係無いだろ。