【調査】 "思いやり予算、日本だけ突出" 米軍の駐留経費負担率、世界の50%超

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★“思いやり予算”日本突出 負担率、世界の50%超

・米国防総省はこのほど、米国外に駐留させている米軍の駐留経費で、世界中の同盟国に
 よる2002年度の負担額をまとめた。それによると、同盟国全体での負担合計額約85億
 ドルに対し、日本の負担額は44億1134万ドルと50%以上を占め、世界的に見ても
 在日米軍の存在に突出した費用を負担している現状が明らかになっている。

 国防総省がまとめた報告書「共通の防衛に対する同盟の貢献」によると、日本は在日
 米軍駐留経費全体の74.5%を負担しており、米軍駐留経費の負担額の比率で見ても、
 他同盟国の中で最も高い割合となっている。

 世界全体で見ると、各同盟国が拠出した総負担額85億ドルは、米国外の米軍駐留経費
 総額の50%以上に当たるといい、そのうちの半分以上を担う日本は世界の米軍の他国
 駐留費用の約4分の1を負担していることになる。
 同報告書によると、在日米軍駐留経費で日本は、直接経費負担が約32億2800万ドル、
 税金や各種手数料の権利放棄などによる間接経費負担が約11億8300万ドルとなっている。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000001-ryu-oki
2名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:13:07 ID:3Xt6Gkp70
2
3名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:13:20 ID:jrtC7MV+O
だろうな
4名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:15:23 ID:JfdU4UHi0
まぁ安いもんだな。
5名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:15:36 ID:2mxd0Xld0
コメ兵はきちんと在日・帰化駆除も行って欲しい。
6唯一 ◆FkXZputPUQ :2005/12/08(木) 13:15:56 ID:dcWaFJB+0
これが日本クオリティー!!!
7名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:16:02 ID:UAM5eYSa0
嗚呼属国
8名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:16:05 ID:UI5N+4Do0
刃物をもったキ○ガイが多い地域ですから。
9名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:16:09 ID:5mnmaTqy0
しょうがねえだろ。米軍の存在がそれだけ日本では重要だということだ。
まわりを見てみりゃ、イカレポンチな国ばかりなんだから。
10名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:16:17 ID:9sk7TpA90
それは仕方がないでしょ。世界大戦の最終決着がこの二国間で決まったんだから
11名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:16:26 ID:Z9Zv2d5f0
>>4
工作員きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
12名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:16:51 ID:JmQOERGM0
その分軍事費あてなくていいしな。
ただレイプはやめろ。
13名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:17:42 ID:Se3p3U+j0
工作員多いなー

そもそも親米右翼というのが矛盾だらけの立場だということに
B層もちゃねらーも気づかないのかねえ
14名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:18:08 ID:JlUCfnn90
隣にキチガイ住んでるしな
15名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:18:11 ID:qPDpPHAx0
自国の軍隊の代わりみたいなもんだからなぁ。
この予算減らしたかったら自前でもつしかねぇ。
16名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:18:14 ID:AFDaAiu80
人件費だのなんだの各国で違うんだから、単純に比較しても意味ないと思うんだが
17名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:18:21 ID:9m7QLnyE0
アメリカ本土で
「日本の様なお金持ち国家を守るのはおかしい」
「若者を日本へ取られてるのはおかしい」
と意見があった

削減したら撤退論が出るかもしれない
18名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:18:21 ID:02rHZj4Y0
安いと思うけどなぁ。
周りは何しだすかわからないキチガイ国ばかりなんだし
19名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:18:39 ID:Z9Zv2d5f0
消費税5000%にして
軍事費に当てるべき

アメリカに乗っ取られても良いという
日本男児と思えない発言をする売国奴は抹殺すべき
20名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:19:06 ID:cfWommdT0
北朝鮮と中共の独裁政権が崩壊すれば、軍事費負担は大幅に減る。
韓国なんか恐くないし。
21名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:19:36 ID:5mnmaTqy0
>>13
理想をこねるより現実を直視すれば、とりあえず親米が吉ということだよ。
22名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:19:39 ID:gXnQw9wM0
たったこれだけで日本の安全が保障できるのなら安いな。
シーレーンを日本を守るなんて無理だし、
空母1隻維持するだけで1〜2兆円かかる。
23名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:20:04 ID:LLmRcakU0
国連分担金を減額させてくれ
24名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:20:13 ID:yOdNSYFE0
 
 
売 国 奴 小 泉 と 脱 税 竹 中 の 植 民 地 外 交 の 顛 末
 
 
25名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:21:13 ID:z8cMGEOw0
>>21 がまとめてしまいますた。。。
26名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:21:42 ID:Y+TTlcpe0
本来ならこの金を全部日本の国防費に回すべき。
27名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:21:59 ID:Z9Zv2d5f0
アメリカが日本を守るってw
キチガイ米国奴隷ポチの妄想炸裂

北朝鮮の不審船は5万回は日本に来てるねwww
ミサイルも日本越えていったしね
28名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:22:18 ID:Pnp4tpjy0
米軍の規模とその国の経済状態を比較しないと意味ねーだろ、
確かに高いのはいやだけどな。
29名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:23:01 ID:JlQ1X0ru0
とりあえず世界基準まで減らすべき
30名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:23:13 ID:9CTf/m050
>>26
たったの44億ドルで何が出来る?
31名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:23:19 ID:UAM5eYSa0
あのアメ公がたったこれだけで日本を守るわけが無い。そんな善良な奴らじゃない。
別のところから見えない形で吸い取ってるだろうね。
32名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:23:24 ID:0AT1zwjf0
親米ポチ保守のせいで日本は李氏朝鮮時代の朝鮮のような国になってきています。
33名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:23:42 ID:gXnQw9wM0
>>27
またコヴァ信者か?
そんなのは日本の分担だw
34名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:24:08 ID:28wkrgZQ0
>>30
オハイオ級原子力潜水艦を買おう。
35名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:24:09 ID:Y+TTlcpe0
>>30
たった?
36名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:24:12 ID:+C5UM84A0
まぁ、聞け。
おまえら、男女共同参加企画局、年間9兆円だぞ。
37名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:24:33 ID:Sy1NkEQn0
これに否定的な意見を持ってるやつは、当然代案を持ってるハズだよな?
たった44億で、現在駐留している米軍の規模と同等かそれ以上の戦力をどうやって持つかという。
38名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:24:41 ID:1XjnKCpG0
>>35
たった。
39名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:24:58 ID:Z9Zv2d5f0
>>30
消費税5000%、50000%にしてでも
軍事費に当てるべき

で、おまえは狂牛肉喰わされて喜んでるキチガイだろw
40名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:25:06 ID:3frBe4kc0
>>30
おまえ44億円だと思ったんだろうw
41名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:25:53 ID:sePkAO0j0
日本の軍事費をせめて2倍にしないと自主国防は無理だろ
それでも同盟はいるだろうしな
42名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:27:08 ID:JlQ1X0ru0
アメリカが親日のときに減らしとかないと減らすチャンスがなくなる
別にアメリカも減らされて撤退するとかないだろうし
43名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:27:21 ID:rfTu2XKD0
金持ち日本を守るのがおかしいって・・・・
守られなきゃいけないような国にしたのは、アメリカだってこと忘れたのかよな。
オマケに多大な金まで出してやってんだがありがたく思えつーの。
44名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:27:30 ID:9CTf/m050
>>35
たった。
つーか、日本の今の防衛費の十分の一。
45名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:27:46 ID:htafggL70
日本が金を出しすぎるからウリ達も巻き上げられてるニダ!
日本はもっと値引き交渉汁!
46名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:28:10 ID:0AT1zwjf0
親米ポチ保守のせいで日本人は狂牛病づけにされていきます。
まるでイギリスのアヘンづけにされた中国のように
47名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:28:33 ID:xehhhtM90
反日珍米ポチ曰く「米国産牛輸入を再開しないと米日同盟は解消される!!」程度の関係だからな
信頼も糞もないよ
48名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:28:33 ID:TUrpnBz20
まあ自前の核を持つまではしょうがないかな
49名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:28:47 ID:Sy1NkEQn0
( Д) ゚ ゚  よくみたら円じゃなくて44億ドルじゃねぇか
50名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:29:25 ID:z8cMGEOw0
米軍に早く撤退してもらいたい輩が騒いでおります。
51名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:29:48 ID:a2GGVGYB0
防衛予算五兆円を十兆円にするよりは、在日米軍に五千億円払うほうがおとく?
52名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:30:09 ID:+zx97u1A0
日本の周辺は世界最悪の火薬庫だから仕方ない。
特亜がどうにかならんかぎり米軍の戦力は必要不可欠。
53名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:30:26 ID:JfdU4UHi0
自前でシーレーン防衛と対中防衛をやるのに、
44億1134万ドルで足りると思ってるアホは
まさかいないよな。
54名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:30:38 ID:JlQ1X0ru0
>>50
自分の国は自分で守るくらいの気概がないといかんだろ
55名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:30:45 ID:lBfNpVKr0
米軍の謀略の片棒を担いでいる平和な日本国民さん、こんにちわ。
56名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:30:54 ID:1XjnKCpG0
>>51
お得。
たとえ、倍にしたとしてもシーレーン防衛のための外征能力は得られないわな。
57名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:31:22 ID:gXnQw9wM0
たった44億ドルでは何もできない。
【質問】
 アメリカの最新の攻撃型航空母艦1隻の建造費と年間の維持費を教えてください. 【回答】
 以下を参考にしてください.
米空母ライフ・サイクル・コスト(単位:100万ドル)
1997年米会計年度換算
          通常動力空母   原子力空母
建造費          2050    4059
改装費           866    2382
直接運用費       10436   11677
間接運用費         688    3205
解体・処分費         53     887
使用済み核燃料保管費  −13
合計           14094   22222
年間コスト(50年就役として)282   444
仏空母シャルル・ ド・ゴール建造費 約200億フラン(1フランは約20円)
英次期空母CVF 総コスト    90億ポンド(約1兆7160億円,航空機を除く)
         内,空母建造費 28億ポンド(約5340億円,2隻分)
         ライフサイクルコスト 62億ポンド(50年分,約1兆1820億円)
英V/STOL空母インビンシブル級
         建造費 1億8450万ポンド(ただし1980年代の貨幣価値)
(JSF)
 また,CVN-21の計画総経費は 137 億ドルを予定しており,
そのうち 81 億ドルが艦の建造費用,残りが設計・研究・開発に要する費用となっている.
http://mltr.e-city.tv/faq09c02.html#CV-cost
58名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:31:48 ID:AFDaAiu80
>>51
まあそうだな
いずれにしろ軍事費増やさなきゃいけないとは思うが
1%枠ってなんだよw

>>54
理想を持つのは大切だけど、現実見るのも大切ですよ
59名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:31:58 ID:d8LuSLFO0
まず日本国民を思いやりなさい
60名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:33:02 ID:+tub2sYT0
思いやり予算は、コスト対効果の問題だ。この記事ではコストのみが強調され、思い
やり予算を支払うことで日本が得ている利益については何も語られていない。

この程度の金額で「日本への攻撃は米国への攻撃とみなす」と米大統領の言質をとり
米軍の傘の下で中東から石油を輸入でき、中国・北朝鮮・ロシアの核保有国との関係
を構築できるとしたら安いものだ。日本一国で防衛費を賄おうとすると、膨大な金額
が必要となる。一世帯あたり1600万円以上の財政赤字がある日本で、それは無理。
また少子化で、自衛隊の兵力増はここから30年は見込めない。

韓国はカネをぜんぜん出してないので、米軍との地位協定も日本よりずっと不利な
ものとなっている。犯罪を犯した米兵を韓国の裁判所で裁くことはできない。
それに引き換え日本は、独・伊などと比べても好条件の地位協定を結べている。
61名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:33:02 ID:TEuihivl0
外交は武力の後ろ盾があってこそだからな
自国の軍を持つかアメリカに守ってもらうかの2択

自衛隊反対、アメリカ出ていけと叫んでるアホは
無人島に行って自分ですべて解決するんだな
62名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:33:07 ID:Y+TTlcpe0
安保は安保。大事にしつつも基本は自主防衛だろが。
なにもいきなりアメリカ抜きでと言ってるわけではない。
63名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:33:28 ID:htafggL70
沖縄の地代や基地従業員の人件費も含めての話だろ。
国民に還流してるんだから、まだマシだろ。
64名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:33:42 ID:OTytIMkE0
中狂へのODAを思いやり予算へ回せ!
65名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:34:02 ID:+zx97u1A0
>>55
在日米軍が邪魔でしょうがない中狂の工作員さん、こんにちは。
66名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:34:42 ID:k6vn2AGn0
層化にも80億円の思いやり予算
67名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:34:56 ID:era3Nhff0
このことをちゃんと米国民にも知らしめるように。
68名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:35:19 ID:2mxd0Xld0
>1
琉球新報www
69名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:35:45 ID:+C5UM84A0
お前ら、スルーするなよ。
男女共同参加企画局、年間9兆円だぞ。おい。9兆。
900億ドル。わかってんの?
70名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:36:03 ID:htafggL70
基地のトップと、基地の前に立ってる日本人警備員の給与がほぼ同額とか聞いたことがある。
71名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:36:08 ID:Pnp4tpjy0
>>51
防衛費倍増なんていったらマスコミ大喜びだから、米軍使った方が全然トクだし楽。
72名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:36:43 ID:fyJu3lXH0
なら他の米同盟国と比べて、日本は近隣諸国と自衛隊だけで戦えるのかって
話になってきますよ。
73名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:37:21 ID:9sk7TpA90
アメリカ人のほとんどは日本人、中国人、朝鮮人の区別がついてないのが現実
だから、日本の街並みの映像流すときシナ風の音楽平気でかけたり、
ハリウッド映画で芸者を中国人女優にやらせたりする暴挙に出るわけだ
74名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:38:00 ID:JlQ1X0ru0
しかし本当に心配なんだがな
こんなにアメリカに頼ってたらアメリカが親中政権になる可能性もあるし
個人的には独自で核と戦力を持って欲しい
75名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:38:56 ID:x1MKBgZu0
つうか何でグアムへの移転費用まで日本が持つんだよw
そんな金があるんなら自衛隊の軍備増強に使えっつうんだよ。
日本人の暴動が起きたら自衛隊じゃ使い物にならんから米軍飼ってると
言う噂もあるけどな〜。
ね、純ちゃんや政治家の皆さんw
76名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:39:52 ID:z8cMGEOw0
>>73
でも、街中で見かけても日本人か、中国人か、朝鮮人かなんて区別がつかん罠。
77名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:40:34 ID:aUAEaHOw0
ためしに、アメリカに命令してみればいいじゃないか。
78名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:40:46 ID:a2GGVGYB0
アメリカの今年度防衛予算は四十六兆円か。日本が負担しているのは米軍の全防衛予算のうち
1%程度という風にいえば、米国民は日本の負担などたいしたことはない、と思うわけだろうな。
数字の桁がでかくて、具体的イメージが湧かないから、予算に対するイメージはどういう風にでも
操作できるな。
79名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:40:56 ID:1XjnKCpG0
>>75
3000億円程度をなににつかえと?
80名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:41:20 ID:OTytIMkE0
>>73
「スパイゾルゲ」も暴挙だろう。
ロシア人やドイツ人をアメリカ人が演じてる。
ロシア人やドイツ人も英語喋ってる。
81名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:41:28 ID:m/VRK2HC0


米軍置くより、核兵器オイといたほうが以下略
82名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:42:07 ID:AFDaAiu80
>>81
あんな使えない兵器置いといて何になるんだw
83名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:42:18 ID:x1MKBgZu0
>>74
ブッシュの支持率下がってるしな〜。
今度も共和党で親日政権出来るとは限らんしな〜。
何でもかんでも米一辺倒は幾ら何でもまずいよな〜。
はしご外された時のリスクがでか過ぎる。
何とか核武装したいけど無理だろうな〜。
中は当然として米が許すはずねえもん。
北が1発、2発日本にぶち込めば米も反対できんのだけどな。
84名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:44:15 ID:9sk7TpA90
>>76
付くよ。ニンニク臭いし
85名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:44:16 ID:26vJiLZv0
>>73
欧米人が「中国人ですか?」と日本人に聞いて、いや日本人だと答えると
「ああ、ごめんなさい。中国人と間違えるなんて失礼した」と返されるのがデフォ
86名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:46:15 ID:v1jHCGbr0
まぁ、保険料だな。
火災保険や地震保険と同じで、リスクの高い地域は保険料も高い。
87名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:46:40 ID:htafggL70
大統領、上下両院、連邦裁、州知事
これら全て共和党が優勢な訳でひっくり返すのは至難の業。
88名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:46:42 ID:Sy1NkEQn0
選択肢ってこれくらいかね?

1・現状維持


2・米軍に引き揚げてもらい、日本が自前で同等の戦力を持つようにする
                  → 44億ドルでは収まらないし、特アが騒ぐ

3・米軍に引き揚げてもらい、通常戦力は現状維持で核武装、攻められたら道ずれと宣言
                  → 国民、周辺国の非難は避けられない

4・米軍に引き揚げてもらい、中国の核の傘に守ってもらう
                  → 確実に米国を敵にまわす

5・米軍に引き揚げてもらい、非武装中立化をはかる


どう考えても現状維持がお得だろ



89名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:46:50 ID:FuRx62U60
駐留費全額もってやってもいいんじゃないか。
90名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:50:09 ID:OTytIMkE0
実戦経験のない自衛隊に金つぎこむよりは実戦経験豊富な米軍に金払う方が
有効な税金の使い方といえる。
91名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:51:04 ID:28wkrgZQ0
現状は仕方がないとは思うが、これが永続するのはまずいよな。
92名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:51:51 ID:/PVaLylp0
思いやり50%って・・・
バファリンかよ!
93名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:52:50 ID:S8LxwlCC0
>>88
現実は、攻撃されたら撤退ですよ
94名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:52:53 ID:+tub2sYT0
日本の自主防衛は、米国との同盟関係を発展させていくなかでこそ実現できる。
集団自衛権の行使認定、憲法改正、防衛省など、一つずつ日本側の問題点を解決
していきながら、不平等条約を解消していけば、その先に自主防衛はある。

このアプローチの正しさは明治の鹿鳴館外交で実証されている。当時の攘夷派は
今でいえば反米の西尾などに当たるが、単純に西洋を日本から追っ払いさえすれば
日本は独立国になると信じていた。現実の力関係を無視した空論である。
結局は、欧米との関係を維持しながら一つずつ課題をクリアしていった日本は
独立の地位を占めることができ、力もないのに欧米を排除して自主防衛にこだ
わった朝鮮は亡国の憂き目をみた。

米軍を追っ払えいさえすれば自主防衛できるとするのは間違いで、逆に、米軍との同盟
関係のなかで日本の地位を向上させていくほうが、自主防衛への近道。日本は勝ち組
に属しながら、国家存亡の危機を回避しながら、自主防衛へと進んでいかねばならない。
反米派の自主防衛はかえって国を滅ぼし、日本を中国の属国にしてしまう。
95名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:53:39 ID:9sk7TpA90
>>85
それだけ如何に日本という国が存在感がないかってことだよな
96名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:53:42 ID:QQHePSZJ0
中国の核ミサイルが日本の各主要都市を照準にしてる事実があるかぎり
アメリカに守ってもらうしかないだろ
97名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:54:35 ID:gXnQw9wM0
空母4〜6隻 核装備の原子力潜水艦数隻
東南アジアに補給基地の確保 外交能力が試される。
国防費20兆円以上
これが実現可能なら米軍撤退してもいいけどね。
しかもアメリカとは友好関係であること。
98名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:55:24 ID:htafggL70
とりあえず日米安保があればアメリカと戦わなくて済む。
これだけでも充分だよ。
99名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 13:59:48 ID:0RgHZRk+0
>>93
中国、ロシアのチョークポイントであり、米軍最大の軍事拠点である在日米軍基地を捨てる?w
100名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:00:43 ID:uV4FktSy0
ほんとに売国予算だな
101名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:02:28 ID:sehmqOOQ0
こういうニュースが出るって事は、そろそろ減額しようと云う世論を形成しようって事なんだろな。
102名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:02:47 ID:2/A8TAYE0
>>94
正論だね。
今反米をあおっている連中はすべて中国の属国志望か
在日勢力、ないし左翼。
保守反米では石原は戦略的、西尾は情緒的。
103名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:04:58 ID:wQRv3hG60
日本の自立のためには、原子力潜水艦と核、いつでも中国と北朝鮮を攻撃できる大陸間弾道ミサイルがいる。
空母はいらね。
104名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:06:36 ID:0RgHZRk+0
>>103
シーレーンはどうすんの?w
105名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:06:57 ID:EyaQYTh00
日米安保破棄なんてことになったら、特亜除くアジア諸国で集団安保結ぶし
かないだろうね。EUのNATO見てる限りそっちのほうがリスク高そうだ
し日本牽引となるとコストも莫大。現状維持のほうが絶対お得。日本から
撤退を要請するなんて論外。

でも、今後アメリカの国力が落ちてきたら向こうから撤退の意向を伝えて
くると思うよ。国益優先の勝手な奴らだから。
106名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:08:16 ID:gXnQw9wM0
>>103
シレーンどうやって守るんだよ?
台湾の時も北朝鮮の時も空母を派遣した。

後中東の石油利権の確保も必要になる。
107名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:09:02 ID:3f+2PcPt0
反日国にやってるODAよりよっぽどプラスになる。
間接的に核もってるのと同じでけして高い金ではないね。
日本の腐ったマスコミを見ろ!
テレビのコメンテーターはアメリカの批判は必至になって語るが
チョソやチャンコロの批判は全然聞かない。
思いやり予算大いに結構じゃないか!
108名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:10:14 ID:Y+TTlcpe0
アメリカだって日米安保のおかげで世界展開できてるんだから、
異常な負担を日本に強いるのはおかしい。
109名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:11:53 ID:2dynAH6Y0

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

防衛なんぞしなくても勝手に崩壊します
110名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:17:49 ID:9dbUffFh0
>>108
というより、、、
金さえ払えば同盟国が守ってくれるって意識が問題だな。
自国防衛は自国で
この意識が薄れる危険。
その意味ではもっと額が多いほうが良いのかも知れない。
111名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:22:10 ID:LKFovdRj0
>>104
平時下の海賊ごときに日本軍は必要ない。

戦時下のシーレーンの最大の敵は米軍であり、それを阻止するのは奇襲攻撃ぐらい。

これが、当たり前のこと。戦時想定してるんなら自主防衛しろ。
112名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:22:35 ID:8Zwq/8bR0
はよ、憲法改正して、自衛軍に昇格して、自衛軍だけで
国防できるようにならんと、米国の言いなりにならざるを得ない。

沖縄でも米軍がいるくらいなら自衛隊にいて欲しいと思っている
人が増えているそうな。by 小林よしのり
113名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:24:40 ID:X53nZxGS0
日本は先の大戦まで不敗神話を実現させてきた神国だから、未だに負け方がよくわからんのだな。
負けたらどうなるか分からず敗戦を迎え、戦後を過ごした。でも、未だに、敗戦60年目の過ごし方が分からない。
何しろ、日本を打ち負かしたアメリカはその国力を増大させたまま健在であり、日本は牙を抜かれたままだ。
言わば、ケンカしたらレイプされて、囲われて金を貢がされて、そいつは用心棒をやってる、そんな状態。
変な情や愛も芽生えているかもしれないが、認めたくないことにそれはこちらの片思い。
114名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:25:29 ID:FpAwLVo30
アメリカに金を流すルートなんだから、自衛軍になろうが
本質的には変わらない。日本人は属国民だんだよ。
115名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:25:58 ID:hv3fdujH0
>>106
空母はイラネ
これは実戦経験もない逃げ腰の間抜け自衛官の書き込みでよく見るな。

日本にも空母は当然必要。
金がかかっても空母は必要。
今の自衛隊は金がかかりすぎて国民から浮き上がった旧軍を教訓にしているせいか空母はイラネの逃げ腰発想。
このあたりは官僚化した自衛官の方が意識が遅れている。
ただ空母は総合的な国力が反映されるから多くはアメリカからの購入に頼る(艦載機などは典型)。
116名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:27:20 ID:gG1y6Zq40
だからな、お互いに利益があるから同盟を結んでるわけで、感情で同盟をむすんでるわけじゃない。
117名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:27:30 ID:0RgHZRk+0
単純に愛国煽っても無駄。
中国や韓国の馬鹿右翼や軍事オンチの馬鹿サヨ相手なら通用するかも知れんがな。w
118名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:28:08 ID:ekRLtWzF0
でもいざ戦争になって徴兵されるのは嫌だな〜
多少金払ってもいいから米軍にいてほしいってのが本音
119名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:30:42 ID:gG1y6Zq40
徴兵って・・・
120名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:32:26 ID:E21ewGvE0
>>118
そういう根性じゃチャンコロに占領されるな。
人肉食ってる軍隊は強いかも知れんぞ。
強いというよりは食われる。
若い奴の肉は美味いからな。
121名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:33:21 ID:X53nZxGS0
はっきり言っちまえよ。やっぱり負けたくなかったんだよ俺達は。負けた後の生き方を知らないから。
でも、未だに勝ち目もなくて、アメリカ以外の「勝てる相手」を敵にしておくしかないんだよ。
確かに一度負けたぐらいでアメリカに占領されっぱなし、属国化っつーのも腹立たしいが、別にわざわざケンカしようとも思わない。
これからはアメリカとは戦争をすることなく独立国としてアメリカに認めさせていくしか道はない。
それには日本が国力をつけるしかないし、全ては人材に尽きる。人材を生み出すにはまず先人の苦労を知ること、正しい歴史を知ることだな。
そして現状を知ること。今の日本は貿易で成り立っていて、もう鎖国など出来ないのだから、一番必要なのは外交力。コレ。
資源無き日本、生きるために必要なものは輸入に頼っているんだし、物を買うためには何かを輸出していくしかない。
買うためには金が必要だ、金を得るには売るものが必要だ、売るものは加工品しかない、だから技術しかない、結局人材が全て。

思惑は半分は成功して金を得た、これはそのまま武器になる。
世界の大半の富を占める日本がその対価として支払う軍事費用が膨大なのは当然の帰結・・・
122名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:36:05 ID:s/gSg6dV0
日本が攻撃されたらアメリカは血を流して守る責務があるが
アメリカが攻撃されても日本は知りません、ってな内容だしな。

千億円程度の金で日本が一方的に防衛義務を負う条約を他国と
結ぼう、ってな話になったら、俺は反対する。
123名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:37:28 ID:Ipoi9spw0
それでも再編でグアムに撤退されてるこの悲しさwwwwwwwwwww
124名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:37:32 ID:yGCc1R9S0
>徴兵制

徴兵の軍は弱いって言われてるな。
人員の補給だけでは戦争は勝てない。
ベトナムで徴兵が麻薬で失敗してアメリカも志願制。
徴兵制の韓国やロシアは士気が低いといわれている。
兵器を扱うだけでもかなりの教育期間。
志願制と年数の長期化(兵の高齢化)は専門職の現代の軍隊では仕方がないのかもな。
125名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:39:02 ID:k39SQ8140
まあ、近所に特定アジアの連中がいるからな。
止むを得ないところだろう。
126名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:39:27 ID:ekRLtWzF0
とりあえずニートから徴兵してくれ
127名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:40:25 ID:Ipoi9spw0
しかもグアムの施設は拡充中wwwwwwwwwwwww
128名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:40:27 ID:AFDaAiu80
>>126
そんな限りなく士気が低い軍隊はいやだw
129名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:40:56 ID:g3eXV3M30
イラク自衛隊派遣延長今日閣議決定
130名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:41:18 ID:CdBoerJP0
>>122
アメリカの戦略に沿う形で日本防衛だから一方が特に有利というわけじゃないな。
もち論日本の軍事強化も必要。
しかしいくら強化してもアメリカとの同盟なしには支那・ロシアとの対峙は不可能。
131名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:41:29 ID:pA33ZL6e0
思いやり予算に大賛成


ただ、レイプはやめろrapeは
132名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:41:46 ID:GpjJ4ZJa0
反米が多いスレだな。
133名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:42:32 ID:TCdlGZoe0
うんこみたいな対中ODAに比べたらねえ〜。
米軍基地の維持費を考えたら少なすぎるぐらいじゃない?

思いやり予算の方が国連や無駄ODAより、何倍も外交価値高いな。
そんな事より、ラプラタンまだ〜。あれって1機200億でしょ?
134名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:42:55 ID:4qXtOz1B0
自前で持つより安いしね。
基本的に米軍は雇用やその他工事は地元企業使ってるから
公共事業と思えばたいしたことはない。
135名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:44:02 ID:BDXgP2Iw0
>>126
徴兵で就職しようなんて甘いなw
136名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:44:17 ID:OwqXcfEP0
土井たか子「それでは外務大臣はアメリカは日本にとって何だと考えておられるのですか」
椎名外相「お答えいたします。番犬みたいなもんですな」
土井たか子「それはアメリカに対して失礼じゃありませんか!」
椎名外相「お答えいたします。アメリカは日本の番犬サマです」(場内爆笑)
土井たか子「私が女性だと思って馬鹿にしているのですか!」
椎名外相「お答え申し上げます。女性とは思っておりません」(場内大爆笑)
137名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:44:22 ID:l/4+B9mF0
中国の潜水艦が領海侵犯してんのに,なんでアメリカは黙ってみてんだ
よ!?金沢山やって軍隊おかせてやってるんだから、それなりの態度
は見せろよ。
138名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:45:34 ID:bjP0AzNz0
>>134
発想がまるで奥田。
139名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:47:17 ID:4qXtOz1B0
>>112
沖縄人にとってはアメリカーもナイチャーも「余所者」だから
お金くれる奴のほうを応援する

那覇に行けば自衛官がナンパしてるのたまに見る(すぐ分かるんだよ喋りとかで)けど
あんまり印象良くないよ。
米軍めあてで本土のOLがSEXしにくることはあっても、自衛官は嫌われ者だしw
140名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:47:36 ID:2YFh+DcT0
>>137
官房長官(細田)が総理にも知らせないようじゃな・・・
やる気のない国はアメリカは守らんよ。
141名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:49:41 ID:I7yduoe90
>>139
沖縄は意識がいびつ杉。
142名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:50:29 ID:uG2sVJMb0
この名前だけはなんとかならんかなあ。……思いやりはないだろ、思いやりは。
143名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:50:48 ID:Y+TTlcpe0
>>139
うるせーチョン
144名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:52:06 ID:6pvBhQD7O
雨の亜細亜の州なのであたりまえですよ。


奴ら日本がかわいいんだよ。
145名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:53:32 ID:FGvYpoRX0
絶好調でタカられてますねw
146名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:53:44 ID:X53nZxGS0
>>95>>97あたりで現実的な答えがでてるな。
147名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:55:00 ID:dQVuy2RH0
>>142
自衛官?
昔の反軍意識の強かった時代のもんだろ?
今はもっと良い名前があるかも・・・
つーか、
日本も武力で対米協力
こういう支出は削減すべきだな。
148名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:55:26 ID:szq2Zy6H0
そりゃ防壁では最高クラスを誇らんといけない場所なんだから…。
比較して何したいんだ。
149名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:55:50 ID:Sy1NkEQn0
ニートも役立つ兵器にできるぜ?
リモート操作可能な兵器を作って、モニターとコントローラーをニートに渡してみな
血も涙もない無情の殺戮兵器に早変わりだ。
リアルなゲームだとか言っとけば、心のケアも必要なし。
150名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:56:41 ID:FuRx62U60
>>144
州なら対等だから。
151名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:56:42 ID:KVNrMmR00
>>19
100円のお菓子買って5000円の消費税っすか。
152名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:56:45 ID:g3eXV3M30
>>142
しょば代
153名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:56:57 ID:j7R6MLEl0
>>144
チャンコロの飼い犬って生き方もあるが・・・
154名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:57:43 ID:AFDaAiu80
>>149
その「リモート操作可能な兵器」の開発費が高くつく
それなら銃剣持たせて突撃させたほうが
155名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:58:15 ID:jNuCf+8hO
冷戦時代のドイツはどうだったの?
今の日本より遥かにやばい状況下にあったんだけど。
156名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:58:20 ID:0RgHZRk+0
単独防衛する金があるなら、米軍基地、日米安保は維持した上で
自衛隊の増強するほうがはるかにいいんだが、なぜか必ず単独防衛。
157名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:58:22 ID:KVNrMmR00
親米が吉としても、ここまで媚びへつらう必要あるか?
158名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:58:53 ID:Ipoi9spw0
気になるチョンに睨みをきかす在韓米軍の主力はイラク派兵www
残りは老朽化でボロボロwwwwwwwwwwwww
拡充は依然検討中wwwwwwwwwwアメワロスwwwwwwww
159名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:59:13 ID:Kk0ORRK/0
>>149
コンピュータの方が性能は上だろ
160名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:59:46 ID:4qXtOz1B0
>>141
うちも米兵あいてに商売してるからなあ。
内地のOLが貧乏なGIひきつれて店にやってくるの見れば、そりゃいびつになるわw
まあ、金払いいいから助かるけどねー。
レイプされる奴って、学生でもないかぎり米兵とつるんでる連中だから、マスコミが言うほど現地じゃ同情されたりしないよ。

米軍はやたらと生活部分にお金かける(美観工事や草刈り)ので
周辺の土建屋にとってはいいお客様だろうね。
自衛隊だとやたら予算きりつjめてきそうで嫌だ。
観光やミリヲタも呼べないし〜

憂国論者は2chで吼えてろ〜とは言わないが
基地周辺住民なんてどこでもこんなもんだ。
161名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 14:59:57 ID:1kXw9iS30
正直米軍居なくなったら中国ロシアが怖い。
162名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:01:21 ID:Ck3KQ1100
米国無しじゃ中国と張り合うことのできない日本
163名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:01:26 ID:jNuCf+8hO
大体、北朝鮮や中国の兵力なんてたかが知れてるだろ?
アメ兵がいなくても現状の自衛隊だけで勝てるだろ?
そう考えたらアメ兵イラネ
164名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:01:48 ID:8ec3U+0K0
>>139 沖縄人? 沖縄を中国の自治区と同じと、勘違いしてないか。
さっさと国に帰って月収1万の貧困生活でもしてろ。
165名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:02:22 ID:hm96Y6sd0
>>158
イラクでうまく行かなかったから
今は焦点は朝鮮だよ。

「北鮮は犯罪国家」って昨日駐韓大使がソウルで挑発。

朝鮮戦争で国民の支持を得るのが今のアメリカの戦略。
166名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:02:43 ID:FuRx62U60
社会保障費なんてなくして、安全保障費につぎこもうぜ。
米軍には好きなだけやればいいし、独自軍備も増強だ。
167名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:03:03 ID:xvUN8IPV0
「他の国より出してるのはおかしい」って事なんだろうけど

他の国より装備がしょぼいしね。
装備を他の国並みにしたら「軍国化!」って騒ぎ出す国が必ず3国あるから
無理からぬ費用負担でしょ。
168149:2005/12/08(木) 15:03:48 ID:Sy1NkEQn0
>>154,159

つまり、ニートは人間爆弾ぐらいにしか使い道がないという結論でよろしいでしょうか。
169名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:04:30 ID:AFDaAiu80
>>159
いや、コンピュータに策敵→その標的が打ってもいい標的か判断
をやらせるには、それこそ人間並みの知能がないと無理
そんな技術合ったらまずメイドロボを(ry
170名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:04:40 ID:8kC3qwLy0
>>163
ピンチになると土にクビを突っ込む鳥がアフリカにいる。
敵は見なければいないw
171名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:05:24 ID:A9ciUFgh0
よく言って傭兵の契約料
悪く言えば893のみかじめ料
172名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:05:26 ID:UAOX6ZOS0
>160

それくらいのことは知ってるが、知事や新聞がみんな
新左翼の過激派の機関なので、沖縄と言うとろくなイメージがない。

まあそういう政治家選んでるのが沖縄県民である事実もあるわけで。

173名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:06:31 ID:9mzmnMOn0
>>166
両方必要。
社会主義はお断りだが。
174名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:07:09 ID:4qXtOz1B0
>>168
軍律で縛って半年も訓練すれば、よほどクズでも条件反射で突撃できるようになるだろ。
脱走する度胸もないだろうし。「逃げたら射殺」とでも言っておけば大丈夫w

175名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:07:50 ID:X53nZxGS0
そもそも日露戦争からして勝てたのは影に米国の援助があったからだ。武器の購入は米国の資金援助(利子付きw)による。
ぶっちゃけアメリカに借金しまくってたから日本が潰れたらアメリカはすごく困る状況だったんだよ。
戦争の勝敗なんて平時の経済関係でほぼ決まると言えるだろう。だから敵にしたくない国からどんどん日本は借金すべきだ。無理にでも借りろ。
176名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:08:02 ID:UAKSEsF10
>>169
自分の考えと相手の考えとの区別がつかないみたいだなw
177名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:09:23 ID:IMTPq3Ld0
>>172
おじーさんも頑張ってw
178名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:09:43 ID:JDeGdwZW0
>>165
>>朝鮮戦争で国民の支持を得るのが今のアメリカの戦略。

逆。イラクでうまくいっていないから新たな戦争はちょっとむり。
それに攻撃するならばおそらくイランのほうが先。
179名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:11:40 ID:PSDLYa5n0
>>97
> 空母4〜6隻 核装備の原子力潜水艦数隻

日本の人件費の場合

空母一隻の年間維持費は、5兆円です。
開発に出遅れた為の特許使用料。
艦載機、及び空母を運用する為の整備費、訓練費。
5兆で収まればまだ良い方。
180名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:12:06 ID:JbdkHwfb0
>>178
ニュースを見てみろ。
181名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:13:15 ID:ZoPVrKT80
近所の治安が悪くてコソドロが多いから金払って暴力団の人に
自分の家に住んでもらってるようなもんだな
182中卒男 ◆TheDQNG1WY :2005/12/08(木) 15:13:32 ID:YHewFXoK0
ここで思いやり予算を批判してる香具師は対案出せよ。
平和はタダじゃないんだぜ?
183名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:14:25 ID:S8L5NB50O
思いやり予算よりODAの方が問題。
184名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:14:44 ID:lDSxIT5e0
>>179
だから自衛官は腰抜けw
185名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:16:23 ID:UAOX6ZOS0
>177

まだ20代。
新左翼って便利な言葉なんだけどなあ。
186名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:16:34 ID:26pMY+fb0

姉葉事件 森田設計自殺!! これで幕閉じ狙うか?!!

        ―――――――――――――――

  国交省官僚→元国土庁庁長官 伊藤公介(小泉側近?)→『ヒューザー』→森田設計―自殺
     →姉葉設計→イーホームズ 検査→国交省官僚

と今回の事件で明るみになった事は国交省官僚からヒューザー、その他の関係会社が輪になってつるんでいた事が判明、
その輪の一つ森田設計の所長が自殺した事により、その先は解明不能とか言ってウヤムヤにしてしまうって寸法か。

 徹底的に追及すれば国交省から国会議員にいたる迄その手が伸びる事となり、
どっかで切らなきゃキリがないってトコか。
 自殺に追い込んだ可能性もある。 キツイ世界だ。

 ヒューザーが金がないからって、あそこの社長の厚かましいセリフの通りに国にも責任あるからとて、
公金をつぎ込んで補償に応じたのでは、これ税金つぎ込む事となり、これ又問題だ。  新潟地震だとか、
神戸の大震災の被害者も仮住まいを余儀なくされているという人たちもいると言うのに、安いマンションに
飛びついてヤラレテしまった被害者だけ補償してやるってのは不公平。 やはり会社を素っ裸にして払わせ、
その後もキッチリ追跡調査して、死ぬまで弁償責任を追及すべきだろう。

 やはり安物には手を出すべきではないって事か。

 お互い買う際には何でもそうだがアッチコッチ回って慎重に品選びしなくっちゃ。

 兎に角、大企業でさえ商人としての『倫理観』をもたず、ただ徒らに
目前の利潤のみ追っかける世の中に成り下がっているんだから。...


 それにしても官民が複雑に絡み合う汚職とか不正事件で自殺者が出てウヤムヤになっていく話はよくありますが、
もしかして本当に陰でヌクヌクしているよう人がいるとしたらまったくやり切れませんね。
187名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:17:02 ID:4qXtOz1B0
>>172
そだねー。
ほんとろくでもないよウチナーはw
ま、本土の人にはタテマエしか言わないから、しょうがないんだろうけどね。

沖縄で自衛官があまり印象よくないのは、反日とかサヨクよりも
「商社や役人ならともかく、こんな南の果てまで仕事にくる労働者」への蔑視があるから。
沖縄には「内地>うちなー」という信仰があるから、沖縄ごときにやってくる本土人はよほどフラーに違いないと思ってる。

ま、自衛官も来たくて来たわけじゃないだろうが、「しょせん兵隊はバカ」という米兵の教訓があるからね。
先島あたりに基地つくって現地とうまく交流ができれば、そのうち評判もよくなるだろうよ。




188名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:17:17 ID:BtPQXcfX0
>>182
俺は批判はしてないが傭兵みたいになるのは問題って言う立場。
イギリス並みの軍事貢献が必要。
イラクでも自衛隊はデモが有るだけでも基地に逃げ込む。
戦死者ゼロは世界の恥。
189名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:18:18 ID:NGNj8vQJ0
2個機動部隊、戦略ミサイル原潜3隻、通常型の潜水艦を半分原子力にいれかえて
空中給油機6機に・・・とかやってると、思いやり予算払っていたほうがぜんぜん安いぞ?
190名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:20:27 ID:FuRx62U60
>>188
万歳突撃すれば尊敬されるね。
191名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:20:32 ID:tCmNpX3B0
>>187
なにその下らない中華思想
192名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:21:14 ID:4PGLr4D+0
>>189
算盤はじくだけならトヨタにでも行って奥田の子分な。
193名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:23:16 ID:JDeGdwZW0
>>180

>>逆。イラクでうまくいっていないから新たな戦争はちょっとむり。
>>それに攻撃するならばおそらくイランのほうが先。

>>>>178
>>ニュースを見てみろ。

いったいどのニュースを見たら「朝鮮戦争で国民の支持を得るのが今のアメリカの戦略」になることやら。
194名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:23:18 ID:Ae1t6Nqe0
>>190
それはお前に任せるよ。
反対はしないから勝手に突っ込めばw
195名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:24:25 ID:tCmNpX3B0
>>194
ぶーん突撃部隊とかカッコイイなw
196名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:24:35 ID:9m7QLnyE0
>>179
艦載機満載の正規空母を4隻以上も保有していた
戦前の日本の方が金持ちだったのですかw
197名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:24:48 ID:UBYk6Ff10
傭兵のコストは、徴兵より高い。
198名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:25:14 ID:ZV+4eCjU0
>>193
昨日のニュース見てないんだろ?
テロ阿呆とか豚じゃないないのw
199名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:26:05 ID:VC9jmf000
みかじめ料
200名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:26:48 ID:1qs2rgOd0
アメリカの核の傘に入れて貰うだけにして、通常兵力は日本独自でやろうぜ
ついでに武器輸出大国になれば金も儲かって、スイス・スウェーデン並の所得になれるかもな
201名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:27:09 ID:JCdLxW/E0
>>196
空母の値段が違う。
そんな事も知らんの?
202名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:27:25 ID:tWvCKWUD0
>>188
こういうひとなら、肉弾三勇士でもバンザイ突撃でも、喜んでやってくれるだろう。
203名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:28:31 ID:IeAxLtXr0
>>195
北鮮軍に一人で突撃するみたいだよ。
一人でw
204名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:28:55 ID:A85exx1R0
番犬のエサ代
205名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:31:04 ID:tCmNpX3B0
>>203
支那からはマジで1億人のぶーん突撃部隊とか攻めてきそうだw
装備は竹槍と石ころだろうがw
206名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:31:07 ID:OhgBgHCS0
>>200
マジレスすると俺は逆の立場。

戦略核(ポラリス原潜など)は独自保有。
通常兵力の方はアメリカと協力。

今後はこの発想で行くべきだな。
207名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:31:41 ID:ri0hf2Nb0
在日の生活保護費に比べるとおそろしく安いな、一方は日本の安全を格安で守り
他方は莫大な金を浪費し、日本の治安を悪化させる。
208名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:32:29 ID:JDeGdwZW0
>>198
>>昨日のニュース見てないんだろ?

だから、具体的にどのニュースよ?
大紀元にしかのってないニュースか?
209名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:33:45 ID:PxdYX6pI0
>>205
しかし1億人は強いぞ。
1億切っても刃こぼれしない日本刀はなかなかw
うっかり負けると餃子の具。
210名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:34:01 ID:JDeGdwZW0
>>206
米国は日本が独自に使える核兵器の保有を絶対に許さない。
それよりも米国核の日本配備だな。
211名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:35:01 ID:OPCDGD7Z0
>>208
駐韓米大使の発言
212名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:35:43 ID:Ipoi9spw0
6カコーク協議でアメちゃんが北チョンに対する不可侵を約束したのはなんだったんだろうwww
言うことやることが違うなあw朝鮮戦争かあ。やはりニュースは見ないとなあwwwwwww
213名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:36:51 ID:boPRDiqV0
>>210
アメリカの民主党はそうかも知れんが
共和党は日本の核装備も検討してるな

消極的なのはむしろ日本
特に自衛隊w
214名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:37:55 ID:JDeGdwZW0
>>211
「北鮮は犯罪国家」か?
そんなの以前から米国も日本も言ってるぞ。
このレベルの発言で戦争がおきるんならば、今頃、世界大戦が10次くらいまで起こってるわ。
それが「朝鮮戦争で国民の支持を得るのが今のアメリカの戦略」か?
215名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:38:42 ID:JDeGdwZW0
>>213
共和党も無い。
216名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:39:22 ID:zWqgCsUu0
「朝鮮戦争で国民の支持を得るのが今のアメリカの戦略」

んなこと駐韓米大使が言ったらもっと騒ぎになってるだろうに
217名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:39:58 ID:tCmNpX3B0
>>209
百人斬りのあれかw あれは凄い電波な捏造だったなw

>うっかり負けると餃子の具。
生ゴミ餃子にされちまうのかw恐ろしや恐ろしやw

218名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:40:18 ID:uLRgVPL70
44億は軍事費に計上せずに済んでいるが実際は44億円の軍事力を日本が有するに等しい。
これは日米相互的な利益である。 ゴタゴタ抜かすなサヨ新聞
219名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:41:31 ID:bq/z/YKW0
>>214
モード切替だってよ

>>215
あるw
220名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:42:01 ID:zWqgCsUu0

半分は台湾のためと思えば安いもんだな
221名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:43:15 ID:lBVkFOK80
どっちにしろ米軍が駐留しなくなったらそれ以上の予算は組まなきゃならんし。
安いくらいだ。
222名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:43:44 ID:o4/cCWxG0
しょうがないじゃん。憲法があれじゃ。
大体作ったのは米軍だし。
223名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:45:15 ID:tCmNpX3B0
>>218
お兄ちゃん、44億’ドル’ですよ

>>220
馬鹿丸の行方が気がかり
224名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:45:26 ID:WHW7byMO0
負担か嫌なら自主防衛、核武装ってことですな。
225名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:45:54 ID:AFDaAiu80
>>213
問題は核燃料をどこから通達するかだ
アメリカが了承しても、ほかの輸出国からの輸入が停止させられたら、原子力発電もままならんぞ
226名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:49:46 ID:ih7Fh+H20
>>224
年間5000億円あれば、技術的・物理的な開発は容易そうだけどな。
色々と面倒な問題があるからなぁ。

>>225
早急に六ヶ所村の再処理工場を起動ですよ。
227名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:50:51 ID:JDeGdwZW0
>>219
共和党の1議員が比喩のためにそんな話を出したことはあるが、共和党の方針としてそのような話は無い。
228名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:51:54 ID:PSDLYa5n0
>>196
> >>179
> 艦載機満載の正規空母を4隻以上も保有していた
> 戦前の日本の方が金持ちだったのですかw

ネタと思うが一応マジレス。今と昔では状況が違う。
一度空母保有能力が失われてる。
他国の特許を侵害せずにやろうとすると、
誰も目指してない技術を開発するか、
特許を使用許可を貰わないと駄目。(蒸気カタパルトなど)
同じ技術を目指すと、出遅れてるので確実に負ける。
パイロットが空母に着艦出来るのにかかる訓練費用、1人につき一億円。

これに兵器の老朽化や他の訓練期間も入れとけ。
それと昔の空母と今の空母はほぼ別物。
WW2の空母を使ったとて、効果は望めない。
229名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 15:52:03 ID:JDeGdwZW0
>>225
アメリカが許可したら大丈夫。
しかし、米国が日本が独自に使用できる核兵器の保有を許可するなんてありえない。
230名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:17:25 ID:fjCE05hn0
年間5000億だと
納税者1人あたり1万円ぐらい?
 
231名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:20:49 ID:tWvCKWUD0
>>224
核兵器の効用はその報復力に尽きる。それができなければ、無用どころか
自爆テロにしか使えないことになる。

炭疽菌を撒かれて数百万人が斃れた。犯人や当事国が特定できない。
この場合、どこに核弾頭をぶっ放すべきや?
232名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:21:43 ID:e4KIMeAP0
>>224

もう少しまけろって交渉は必要かとは思うけどね。

まあ本来、怒りの矛先は
元凶である支那やチョンに向けるべきなんだがなぁ。
233名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:23:26 ID:bSVfsu4x0
この予算のおかげで日本の企業が米軍基地内の工事をやれるんならいいんじゃない?
日本国内なのに外国企業が工事してたらおいおいって感じだけど
234名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:25:18 ID:jQ3Z/LPb0
   <米中高官協議>第2回会合、ワシントンで始まる

 米中間の戦略的問題を長期的視点から話し合う米中定期高官協議の第2回会合が
7日、ワシントンで2日間の日程で始まった。米国からはゼーリック国務副長官、
中国からは戴秉国・外務次官らが出席。エネルギー安全保障や対テロ戦争、
北朝鮮の核問題など広範な問題で意見を交換する。

 (毎日新聞) - 12月8日11時34分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000040-mai-int
235名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:26:37 ID:46W2rQsp0
なんで税金使って重い槍を買わないといけないんだ?
236名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:29:39 ID:zWqgCsUu0
>>235
買うというかレンタルやね
237名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:31:35 ID:A14p2r7v0
まぁ、こんなのに異議唱えてるのは沖縄だけだろ
国民世論はまだそこまで腐ってない
238名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:31:55 ID:Y+TTlcpe0
売国奴と工作員だらけの今の日本じゃ、核もったとしてもブン盗られる危険性があるな。
239名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:32:33 ID:lLjYJgoW0
米軍負担の7割5部は多すぎ。
5割でいいじゃん。その分イージスと潜水艦を強化しろよ。
いくら同盟国でも、やっぱり自国の戦力を持っていたほうがいい。
240名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:38:12 ID:u2W0mlcr0
>>230
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/hyouhon/h14/03.htm
納税者数は687万人。
5000億/687万=納税者一人あたり\72,870
241名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:38:18 ID:xvUN8IPV0
75%5000億円の1/3を削減して浮くお金:1700億円

F-22ラプターが推定約200億円。
八機分か・・・
242名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:39:15 ID:UIgXQmNA0
>日本の負担額は44億1134万ドル
国連の分担金が400億円で20%だから、
国連2個以上の支援か・・・
243名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:44:14 ID:yGs2Zuff0
だろうな
244名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:46:15 ID:YKtRNbqN0
>>242
約5000億円だから、12個以上じゃないの?
245名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:47:37 ID:fcWJMgFT0
中国には1円もやりたくないが、アメリカにはこのくらい
あげても全然かまわない。
246名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:48:50 ID:qX93oOd90
いつまで出せるの金
247名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:48:53 ID:ih7Fh+H20
>>241
イージス艦が1隻作れるな。
248名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 16:59:32 ID:xvUN8IPV0
>>247
在日米軍と引き換えにイージス艦一隻??
見合うのかなぁ・・・
249名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:00:18 ID:cm+sDZi30
この程度では特に問題ないだろ
250名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:00:42 ID:AFDaAiu80
>>248
比較するのも馬鹿らしいなw
251名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:00:50 ID:3IsysIQV0
>>244
国連全体で2000億円だから、その倍以上でしょ。

>>240
ちょっとまて。
源泉徴収される4000万くらいのサラリーマンがはいっとらんぞ。
あと、ニートでも生活保護でも消費税は負担してる。見た目。
252名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:02:03 ID:ih7Fh+H20
>>248
1/3での計算だからな。値引き交渉が可能なら、行って、
余った分で建造するのが一番お得だろう。
253名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:04:23 ID:xvUN8IPV0
ああ、引き換えに、ってわけじゃないなスマソ

5000億円=イージス艦三隻か。
254名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:06:44 ID:mWPc+hCw0
ところでさ、仮に有事が起こったとして、米軍駐屯地以外の土地が
本当に守られると信じきってる人居る?

俺は無理だと思うけどな、結局は自衛隊に頼らざるを得ないと思うが。
255名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:11:01 ID:lLjYJgoW0
>>248
毎年1隻づつ増やせるんだぜ!!
ヒャッホーイ!!
256名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:11:59 ID:AFDaAiu80
>>255
維持費は?
257名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:14:45 ID:2nKqMQKg0
日本は、アメリカのお財布ではないぞ。

ATMだぞ!!!
258名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:16:19 ID:b9urD9Jv0
>>254
まず自衛隊を潰すアル→アイヤー米軍と基地共用しているアルよ!→下手に手出しできないアル…
259名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:16:24 ID:JlQ1X0ru0
なんで予算減らしたら撤退ということになってるんだ
260名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:18:08 ID:mfFspCSi0
米国の空母の母港があるのもアメリカ以外では日本だけなんだけどね。
261名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:23:15 ID:1XjnKCpG0
>>260
修理可能なドックが日本しかないからね。
262名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:24:46 ID:4qXtOz1B0
>>254
どういう意味かは分からんけど
条約ってのは守らないといかんだろ。
国際的信用に関わるぞ
263名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:25:11 ID:FuRx62U60
国防費は30兆くらいでいいんじゃねいか。
そのうち5兆くらい飴にくれてやれば、尻尾フルよ。
264名無しさん:2005/12/08(木) 17:29:17 ID:gmq14iIo0
三宅先生が言ってたけど日本に来るアメ公は日本がカネ負担してくれるからって冷暖房つけっぱなしでいるらしいな
氏ねよ
265名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:31:23 ID:wVYFHjzIO
毎年5000億も?
ラプター毎年20機買えるじゃん
266名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:33:22 ID:26pMY+fb0
■日本はどういう社会になりつつあるのか

若者向け月刊誌「サーカス」に「都市ゲリラ化するニッポン」という特集記事があった。(中略)
アメリカ追従の小泉・竹中政権下の日本では貧富の格差が開く一方で、
不穏な集団自殺やカルト宗教、詐欺事件、そして凶悪異常犯罪が頻発。
さらにニート、フリーター、失業者700万人が社会への「怨み」を持ち始めている。

その「怨み」の矛先が強者(為政者・富裕層)ではなく、
マイノリティーやさらなる弱者に向い、
ネオナチズムともいうべき人間の良心に反した差別主義となってあらわれ、
あるいは見当違いの排外主義に転化している。

彼らには、複雑な現実を変えるための政策を考える知恵も、気力もないため、
単純な「善悪二元論」「原理主義」に陥りやすい。

そのお粗末な頭脳は、狡猾な為政者たちや詐欺師・カルトから
見透かされ、利用され、操作され、カモにされる対象になっている・・・

結局、搾取される負け組みサラリーマン、フリーターが
犯罪、暴力、差別流布等の反社会的行為の中心になる。

社会の「負け組」が排外主義や人種差別主義を煽る右派カルトや職業右翼に騙されて、
結果的に支配階級に奉仕する被搾取階級になっているという皮肉な構図が透けて見える。
267名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 17:33:23 ID:Zd5qfTUU0
>>160
俺、三沢基地の近くに住んでるけど同じ感じだな。
土木、建築関係は基地様々。

レイプとかは聞かない。
Yナンバー見たら危ないから気を付けろってのはあるけど。
268名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 18:00:40 ID:gFe5702a0
日本バカス
269名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 18:13:27 ID:lReTjCfZ0
そりゃあ日本には世界でも類を見ない「憲法九条」なんて代物がありますからな。

自国民の生命財産を守る努力をしちゃいけません、なんて条文を持っているお
かげで、大金払って他国に用心棒してもらわないといけなくになってしまった。

これが「憲法九条」という理想に伴う代償なんだと思うよ。
270名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 18:16:49 ID:1d6WcReJ0
>>266
大体その通りだが、それもアメリカを代表とする誘導した事ではあったが。
もっともそれに乗っかったバカ達がいないと機能しない。

明治維新で「活躍」した坂本竜馬とかw

こういう連中の事だよ。
271名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 18:37:55 ID:VH9ZvRoi0
レイクエリーが日本海に来なかったら、北朝鮮はテポドンの実験と
称した威嚇行動に出るし、中国は尖閣占領するからな。
万一の保険と考えるしかない
272名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 18:40:22 ID:4qXtOz1B0
>>267
うん、Yナンバーこええ。
貧乏人と事故るほどこええもんはない
273ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/12/08(木) 20:03:13 ID:J25ZJCUf0
米国防総省はこのほど、米国外に駐留させている米軍の駐留経費で、世界中の同盟国による2002年
度の負担額をまとめた。それによると、同盟国全体での負担合計額約85億ドルに対し、日本の負担額
は44億1134万ドルと50%以上を占め、世界的に見ても在日米軍の存在に突出した費用を負担して
いる現状が明らかになっている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    正確には44.1134/85・100=51.898%だね。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / トンデモナイ レンチュウ ダナ、 ジミン・カンリョウ・ザイカイ コンビハ。
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 米国の戦争に協力して戦後日本は経済大国へ。
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  米国あっての日本支配階級という訳ですか。(・A・#)

05.12.8 Yahoo「“思いやり予算”日本突出 負担率、世界の50%超」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000001-ryu-oki
274名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 22:21:24 ID:iiCmhrcI0
いまいち伸びないなこのスレ
275名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 22:32:43 ID:EYUouBHV0
>>273
>米国あっての日本支配階級という訳ですか。(・A・#)
それが嫌なら、日本の核武装に賛成するよなw
276名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 23:18:17 ID:jUhKY2rJ0
対中ODAを中止して、その分を米軍に渡せばいい
277名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 23:21:25 ID:UAOX6ZOS0
まあ、まわりに中国、南北朝鮮というならず者国家がいるからな。
その分、日本軍の軍備に回したいのが本音だが。
278名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 23:24:09 ID:30Uwx6840
日本アホ杉

中国海軍が尖閣の周りをウロウロしても
沖縄米軍は何の役にも立ってねえし
何のために何千億円も出してんだよ
これじゃただのカツアゲじゃん
279名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 23:30:04 ID:T80Aknvh0
>まあ、まわりに中国、南北朝鮮というならず者国家がいるからな。

そのならず者国家に武器売ろうとしてる欧州の死の商人達もいるしな。

日本の最大の仇敵は、アメリカだからな。
覇権国家との友好親善費用としては?どうかな?
280名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 23:38:26 ID:1ixkkiXRO
悔しいが仕方がない

弱いものは何かにすがらないと生きられない

最も駐留米軍が守るのは、米国の利益であって、日本じゃないのだが
281名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 23:40:46 ID:wp1ugist0
北朝鮮や中国がいなければこんな負担なんぞする必要がないわけだが…
282名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 23:42:50 ID:F3JqYdlr0
黄色いサルのために、白人は、死ぬのか?



イラン・ベトナムを、調べてみな。
283名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 23:51:25 ID:sePkAO0j0
>>282
別に日本人のために死ぬわけじゃないだろ
米国の利益を守るのに必要だから日本を守るんだろ
まあ、日本人を守るのは最優先じゃないんで多少の無茶をされるかも試練が
284名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 00:02:56 ID:n3ockSzs0

アメリカにとって我が国は、大事な"金づる"なんだよな・・・
285名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 00:06:30 ID:XgDv3eMZ0
>>283

思いやり予算、要らないジャン。
286名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:23:42 ID:zxRzUFa40
負担額の大きさが問題なんじゃない。
それによって米軍の存在が約束されてることによって、
いつまでも日本国民の間に自立心がうまれない。
米軍がいなくなれば大変だというのは、
現状の属国的地位の維持と裏返しである。
属国であることは、経費負担以外に、
米国債の一方的購入を強いられるなど、
副次的に国富を吸い取られる原因にもなってるし、
近隣国の嘲りの対象になる元凶でもある。

日本国が主権国家の地位を回復するためには、
米軍経費負担を廃止しなければいけない。
287名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:39:34 ID:5S3jEubZ0

韓国や北朝鮮といった取るに足らない相手はいいんだが、
中国はアメリカ居ないと何するかわからないからな。。。
288名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:42:52 ID:Q7ro3mC10
自立論で日米離間の策を企てるのは、もう秋田
289名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:44:40 ID:M6tK4jGr0
国民には金ない金ないって、いつも言っててどうなってんだ一体?
290 :2005/12/09(金) 01:45:47 ID:FiLNGqVk0
その他にBSEの米肉を押し切られ、自衛隊をイラクに強迫的に差し出し、売れずに半ば
塩漬けにするしかない米国債を買って赤字の米財政に貢献する姿はまさに
米日本州だな。エッ、米日本州の州知事小泉さんよ。
291名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:47:49 ID:SvvL9SJQ0
それだけ払う価値はあると思うけどね・・・。
米軍に頼ってる部分を今から全て独自に揃えようと思ったら、
10兆円あっても足りないと思うが。時間も人も精神力も足りないし。
292名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:49:28 ID:XXmxlwGb0
世論も無いしね。
293池田犬作:2005/12/09(金) 01:51:51 ID:cZeBn0tG0
おまらアホ2chねらーがどんなに叫ぼうと
世間一般の人たちはアメリカ毒牛を食うんだよ。

考えてもみろ、牛肉を買うのはほとんど主婦と外食産業。
主婦が多数の2chネラーの意見と同じか?値段が安けりゃ直ぐにアメ毒牛を買うに決まってるだろが!!!。
大体あのみのもんたがココアが良いと言えば直ぐココアが売り切れるニッポンだ。
自分で考える頭もないんだからアメ毒牛が解禁されれば直ぐ買うよ。
それに所詮ニッポン人のことだ・・・アメ毒牛に対する不信感なんか1ヶ月もすれば誰もなにも言わなくなるよwww

吉牛やその他の外食産業がわざわざ安いアメ毒牛を使わない理由なんかないだろ?
フォルクスのいんちきステーキを本物のステーキとして食っていた日本人のどこに
牛肉に対するこだわりなんてものがあるんだい?

アメリカがニッポンにオレンジを輸入してるが発ガン性のある農薬を
バリバリ使っている問題が昔あったけどいまは誰も気にしちゃいないし現在だって農薬使いっぱなしだろ?
アメリカ人は見抜いてるんだよ!!ニッポン人は嫌な事は考えない人種だって事を。
日本の養畜業者や農協が一度でも農水省やアメ大使館でデモでもやった?
ニッポン人は一度犯してしまえば何回でもやれる女みたいな性格だって事を
アメリカは知ってるのさ。



俺は違うけどな。
294名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:54:57 ID:OUWCDMSI0
せめてさー
住宅の光熱費使い放題だけやめないか?
家にいようが居まいがクーラーや暖房つけっぱなしってどうよ。
295名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:57:32 ID:9ThXAcck0

■■■小林よしのりがボコボコにされたシーン完全版■■■

よ:だから、要するに民主党だって自民党だって日米同盟を強化するべきだと思ってるわけだ。
  でもね、日米同盟を強化するって、一体どういう意味だと思ってるの?集団的自衛権を
  踏襲するということは、どういうことかと言うと、結局自衛隊自体も武器を持って治安維持
  にあたらなければ、ならないんだよ。それが結局、日米同盟の強化なんだよ。
村:シナリオって、どういう風になるの?
よ:わしゃ、自主防衛がまずあらねばならんと思っとるから。
村:一億二千万人(国民)を37万人(自衛隊員)足らずでどうやって自主防衛をやるんですか?
長島:コストは、誰が払うの?
よ:そりゃ、あの・・・
村:経済水準は、どう下がるの?
よ:経済水準が下がるんだったら、下がればいいじゃないの。それは沖縄の問題と同じになっちゃうよ。
  沖縄も普通だったら経済水準下がっても良いのか、だから、結局は、カネの・・・
村:小林さんの説だと、国民は合意するわけですか?
よ:合意するか、どうか、今からの説得次第でしょ。
村:どういう風に説得するの?
よ:なんで・・・
村:具体的に言って下さい。
(つづく)
296名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 01:58:18 ID:v8c/yZCd0
よ:どういう風に・・・結局、経済水準が下がると言うわけ?
村:防衛コストが上がるじゃないですか。
よ:防衛コスト、上げていいじゃないの。
田岡:だって現在でも米軍に頼っる部分があるんだから、既に。
よ:防衛コスト上げて、何故いかん!
宮崎:核武装もありだと思ってるわけ?
村:NPT(核兵器不拡散条約)から脱退するわけですね?
よ:核武装が出来るようにアメリカを説得しなきゃ
田原:ちょっと、いや・・
村:そんな説得力は日本に無いと、あなたは言い続けてるんだ。論理矛盾も甚だしいじゃない(笑)
   自分がアメリカに対して日本は説得能力が無いと言っているのに、どうやって核武装するつもりなの?(笑)

(この時点で、小林よしのり涙目。たまらず、田原が宮崎に別の話題をふる)

297名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:06:03 ID:IakTEWuy0
よしのりは、なあ。
911の事件で、なんか頭の回路が飛んじゃったような感じなんだよね。
まるで人が変わったかのように、誹謗中傷、個人攻撃の嵐。
それまで事実を元にマンガとして上手く再構成して、その内容で唸らせていたのが、
どうしちゃったのやら。
298名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:08:32 ID:1nl/B8vL0
自立にいくら金掛かると思ってんだ。日米離間工作だ。
みたいな金勘定と妄想だけはすごいんだよ。
こんな国民だから政治家も今のままが楽でいいだろ。
自立した日本が日米同盟を組めば世界最強なのになあ。
299名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:11:56 ID:+FC5YkKL0
>>298
今のままで何か不都合あるの?
300名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:18:05 ID:67MYRNhx0
そりゃ税金なんて払った事がない愛国ニートには関係ないからな。
301名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 02:19:07 ID:cQjMsJm90
日米安保を破棄して防衛予算を5兆円増額するくらいなら、
その1割でも宇宙開発に回した方がいいなあ(笑
302名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:44:32 ID:Hr5u/1840
馬鹿だな、米日本州なら大統領選挙に投票できるだろうが。
戦争に勝ったにもかかわらず、日本をアメリカの一部とし、日本人をアメリカ人に同化させなかったアメリカの中途半端さは何なんだ。
頭いいじゃねぇかコンチクショー。つくづくかつて朝鮮を日本に併合してしまったことが悔やまれる。
その教訓がアメリカに生かされているのかな・・・
303名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 04:55:13 ID:n3ockSzs0

思いやりというより、貢ぎ予算w
304名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:06:44 ID:glLQLHjbO
在日米軍なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。
305名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:10:04 ID:Hr5u/1840
結局日本はアメリカにはなれない。日本一国で強国になる可能性は今のところ皆無だ。だから強いどこかの国に『貢ぐ』しかないんだ。
貢ぐのが嫌なら強くなって物を言える国力を持つしかない。もちろん、既に強くなる道などあらゆる手を尽くして断たれている。
所詮弱肉強食じゃないか。大航海時代に乗り遅れ、まともな植民地を持てず、アメリカ大陸も石油産地も真っ先に取れなかったんだから、
今更どうしろっていうんだ。ちなみにEUなんてお互い殺戮の歴史しかないから大国という敵無しにはまとまれない連中だろうし、
アメリカも寄せ集めだから常に外敵が必要だしな。本来は日本最強なんじゃないか。ただ恵まれすぎてきたことが弱さも生んだかも知れない。
306名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:12:16 ID:3ySgHxTX0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡<それだけのことをしてもらってるんです。安いくらいですよ。
307名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:20:04 ID:Gzd8jAsu0
平和のための正当な対価。
「思いやり」なんて言葉は、恵んでやっているという、意味に受け取られかねない。
日本人のために命を落とすことになるかもしれないアメリカ兵に失礼だ。
308名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:22:10 ID:YZRNBZ/t0
>>306
ヒント: 説明責任
309名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:45:34 ID:glLQLHjbO
>>307
日本のためにいるわけじゃないだろ。米軍は。
そんな認識だからナメられるんだ。
310名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 05:51:53 ID:AnILD2ldO
税金議論みたいに他国はこれぐらいの負担率なんです。我が国も他国に足並みを揃えないと!
ってな話にはならんかね。
搾り取る方ばかり他国の制度を引き合いに出すバカ政治家しかおらんのか
311名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:03:33 ID:NkPjEsVz0
核の維持費としてはそんなに高くないね
312名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:16:40 ID:FOf7EHSb0
この前外人スコップでひっぱたいた
313名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:18:05 ID:VrGZIAbr0
植民地だからな
314名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:20:23 ID:VrGZIAbr0
それにしてもネットウヨって愚かだな
アメリカの植民地扱いが嬉しいらしい
まともなウヨなら自国は自分で守ると言うはずなのに
けっきょく口先ばかりの引き篭もりネットウヨかw
情けない人種だな
3151000レスを目指す男:2005/12/09(金) 06:35:25 ID:AAJ2UCqL0
米軍も、傭兵にしちゃ横柄だな。
316名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:39:26 ID:OAauOg4y0
>>314
成り済まし朝鮮右翼がよく言うよw
あっちにペコペコこっちにペコペコ、李氏朝鮮の末期にソックリだよなー
成り済ましが政治をやってるんだからそうなるよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
317名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:40:27 ID:2PPOGJoN0
そりゃ、理想は自衛隊を軍として再編成して
自国は自国民で守ることだけど一朝一夕じゃ無理でしょ。
まともな国防機能を持つ自国軍ができるまでは
どっかと軍事同盟を結ぶしかない。
で、軍事同盟を結ぶならアメ公以外に候補が無い現実。

とっとと国防軍と核で武装して、それからアメ公にお帰りいただこう。
318名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:40:55 ID:fRybS9Tn0

小泉さん ブッシュさん ありがとう
今日も 働いてご飯を食べることができました。

小泉さん ブッシュさん を 大切にしよう。
319名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:42:21 ID:yr4FWBFL0
憲法のダメ度に比例しているんじゃね
320名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:42:32 ID:R+WRWyAD0
2ちゃんウヨは米軍まで擁護か。
なんか終わってるな。
321名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:44:27 ID:yr4FWBFL0
ちなみにその国のダメ度に比例しているということだと、
その国の基本は憲法だからヤッパリ憲法の
ダメ度に比例しているってことだ。
変えなきゃしょうがないだろう。
322名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:46:55 ID:F8iLLGvk0
>>320
米軍嫌いなの?
323名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:47:56 ID:rphAxNWSO
これだけの規模の兵力を自国で調達するより安上がりじゃね?
324名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:48:22 ID:D4C287teO
とりあえず自衛出来るようになってからだな。
憲法を改正し、スパイ防止法案など制定してからでないと、
在日米軍は日本の生命線であり続ける。
325名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:49:16 ID:8E6t9OBR0
対中ODAに比べたら、よほど日本のためになってる。
326名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:51:26 ID:2PPOGJoN0
>320
擁護っていうか、本音では嫌だけど現状では妥協するしか。
自国軍が無いのに米軍追い出したらヤバイのは日本。
思いやり予算でたかられるのは不快だが、背に腹は代えられん。
327名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:52:32 ID:ddyvQtGh0
じいちゃんが必死で戦った米国のケツを
まごのウヨがぺろぺろなめる。
そんなもんです。
328名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:52:33 ID:z5C2PNyj0

国力を省みず米国との同盟を解消し自主独立を果たそうとしている韓国が
いかに惨めな状況になっているかよくごらんになってください。

やたらと核武装を唱え日米同盟を解消すべしと叫ぶ憂国保守は
韓国を絶対に批判しないと言う特徴があります
憂国保守の正体がどう言う連中か良く分かるでしょう。

憂国保守=半島右翼
329名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:54:35 ID:SNAnG6m40
右翼で米国好きな奴は右翼の何たるかを理解できてないただの馬鹿だろうが
330名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:57:57 ID:R+WRWyAD0
>>322
微妙だな。
中の人個人は嫌いじゃないが。

>>326
追い出すのは無理だよね。
だけど、駐留経費なんて型どおり以上に出す必要はないと思われ。
331名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 06:58:18 ID:C6yljTFA0
東アジア共同体なんて御免こうむるよ
日本は寄生虫韓国人にタダ飯食わせる余裕は無いんでねw

332名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:03:22 ID:nqXDwVQc0
ちゃんころにへりくだるくらいならアメに金出した方が気持ちいいだろ
333名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:03:47 ID:eIIeyzo70
>>329
それは世間では親米保守と言わないか?
右翼のイメージはやはり街宣車に”韓日友好”とか書いて
大音量で軍歌流して街中を走っている連中だろう。
334名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:09:43 ID:H+bpNHsn0
>>329

つ赤尾敏
335<:2005/12/09(金) 07:12:18 ID:MkOqVoUw0
理想論を並べても意味ないよ。

現実は、理想論のベスト政策ではなく、現実を踏まえたセカンドベストで
「ガマン」することが必要だな。

今の状態はそう悪いものではない。
44億ドルと言うと、維持費別にして、毎年空母が1隻作れるわけだがw
336名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:15:33 ID:2PPOGJoN0
>330
駐留経費で足元みらてるのは事実だと思うけど
足元見られる原因はそもそも日本の軍備がショボ杉だからではないかと。

日米安保が日本にとって生命線って現状を脱却できない限り
アメ公に足元見られても拒否しにくいでしょうよ。
337名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:19:07 ID:fRybS9Tn0

ブッシュへの思いやり予算
アメリカ様の言いなりが一番
日本のアイデンティテイがなくなるのもいいことだ。

アメリカへの献上金
くそ住民・森派・公明への献上金
この世の中理不尽だから誰も正直になれないよな。
338名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:20:11 ID:6MTvNGz10
そもそも何のために思いやり予算始めたか知ってますか
339名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:21:04 ID:yx7WgfRk0
>>336
日本みたく専守防衛だと、普通に攻めることの出来る国よりも、
めちゃくちゃ軍事力が必要になるんでなかった?
340名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:21:28 ID:nZTqqAIM0
>>335
維持費と人件費が捻出できなければ空母は作れても
海に浮かべて飾っておくだけになる。
しかも日本は空母に乗せるだけの隊員がいないと言う致命的な問題がある。
341名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:22:58 ID:fs1D5ebz0
飛行場の騒音を我慢し、しかも多額の金を差し出すか…
金だけなら、外人部隊を飼っていると思えば良いのだが。

基地が人口密集地に近過ぎる。
もっと田舎に移せば良い。

日本人が犠牲にならなければ、外人部隊と思える。
342名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:25:06 ID:R+WRWyAD0
>>336
そうだとしても、上手く取引できるのが良い政治家で外交の大切さ。
自衛隊派遣延長もいただけないな。主導権を全く持たない外交って
奴隷外交じゃないの。政治家他外交官達に支払う税金が無駄だよね。。
343名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:27:25 ID:e8t4rHvXO
>342
あんたの言うバランス外交を実践してるお隣の国は大変なことになってるみたいですよ。
344名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:28:18 ID:nZTqqAIM0
どうしても空母を導入するなら正規空母ではなく
イギリスの様な軽空母の方が実現性が高いと思う。
ちなみに

ニミッツ級正規空母:乗員5000名

インビンシブル級軽空母:乗員1000名

イギリスは2隻体制だが、これなら日本は3隻体制で運用できるのではと考えている。
345名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:37:27 ID:R+WRWyAD0
>>343
確かにね。

だけどこの件はともかく、自衛隊派遣延長と牛肉輸入騒動はいただけない。
仮に結果が同じでも立ち回りがターへ過ぎたと思う。
政治家は真面目に零から勉強し直して欲しいよ。
悪いが天然ボケ&痴呆の岡崎なんてのを飼ってちゃあいかん。
346名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:38:10 ID:uxLLOWIJ0
結局のとこ、中国が最も嫌がる選択肢はどれかっつーことだね。
347名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:40:54 ID:tIcWyIrT0
>>337
>日本のアイデンティテイがなくなるのもいいことだ。

浮いてる自覚あるかな?

家に一日中閉じ篭っていないで外に出て働きなさい。
働く事で色々と新しい事に気づくと思うよ。
348名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:46:27 ID:PBHRNGuX0
同規模の軍事力を置くのに比べれば安いものだ。
お陰で最新鋭機も買えるし、自主開発への口出しも減っている。
総合的に判断すべきですよ。
中朝露の三国が隣接している危険地帯なのですから。
349名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:48:24 ID:R+WRWyAD0
安い物だ
何て言うから舐められまくる。
そのヘタレ振りが仮想敵国にだって伝わるのに。
まぁ良いカモネギさんだな。
350名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 07:51:48 ID:GWmJHtcv0
>>1
沖縄も北海道と同じく、はやく馬鹿報道人どうにかしてくれ
351名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:25:09 ID:uxLLOWIJ0
>>349
具体的には、どういったカードを使ってどう交渉するつもりかな?
352名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:29:52 ID:wS1o0rYr0
>>349
中国や韓国は日米同盟強化にビクビクしてますけど、なにか?
アメリカとの同盟解消に動いている韓国は米欧ロからの武器購入で
カモネギにされてますけど、なにか?
どうしてアメリカとの同盟解消を進めている韓国の現状を見ようとしないのかな〜
なぜかな〜
353名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:33:59 ID:a6ZRLNkg0
>>352

つ【半島右翼】

354名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:42:55 ID:auHSbShI0
今は、アメにすり寄るしかない。
日米同盟を維持しつつ、着々と憲法改正し日本軍を再建。

話はそれからだ。
355名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:43:13 ID:dlCZ/B+x0
日本列島はアメリカの浮沈空母そのものだからなー。(;´Д`)
こちらとしても守ってもらって、アメは維持費もらってバランスがとれていて
いいんではないかな。( ´ー`)y―┛~~
356名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 08:46:22 ID:LNeKnBS10
まぁ、奴隷と言うことで。
357名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:01:12 ID:AXDf92XF0
>>354
そりゃ逆だよ。米軍がいたからいつまでも憲法改正できなかった。
する必要が無かったからだ。
憲法9条と日米安保は1セットなんだよ。
日本が属国であることによって、
竹島が占領され、国民が拉致された現実がある。
中国海軍の横暴にも耐えるより他ない。
ようやく憲法改正するようになったら、
今度は米軍の傭兵としてこき使われそうになってる。
結局は主権概念が国民に希薄なのが原因で、
その理由は日米安保にある。
いつまでも自立心のない依存体質の国民は、
国際情勢が不安定化すると振舞い方も分からない。
明治時代の日本人の方がはるかに立派だ。
358名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:03:58 ID:fNwkQGIm0
>>356
自衛隊を認めないで奴隷を選んだのは日本だろ
自分が死ぬのはいやだがなぜか金を出せば死ぬ気でよその軍が守ってくれる
って考えが多いんだから
359名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:09:40 ID:LNeKnBS10
>>358
まぁ、奴隷と言うことで。
360名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:21:37 ID:dmBGtfnh0
>>359
奴隷ね、的外れな言葉だ。
食うに困らず冷暖房完備の家に住み、自家用車、PC、家電、AV機器なんでもござれ。
これで奴隷と言うなら中国、北朝鮮、ロシア、アフリカ、東南アジア、アラブ諸国の
国民は何なんだろうか

学生運動の時代に活動家が家畜だ奴隷だと過激な言葉で叫んでいたが、
国民の共感を得る事ができなかった、それはなぜか考えたほうがいい。
361名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:23:31 ID:LNeKnBS10
>>360
では、満足と言うことで。
362名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:25:42 ID:yx7WgfRk0
例え話しか出来ない奴は、
なにも自分では理解できない証拠。
363名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:26:12 ID:ZvyMQQ3Q0
どうしてこういう点をアピールしないのかね?
国連の出費比率とか米軍経費負担とか
金を出しても口を出さないって言うのを美徳だとでも思ってんのか?
アメリカ人の大半は日本が年間5000億円も米軍のために毎年金を出してやってるなんて
全く知らないぞ
こう言うのをアピールしたら米国民主党みたいな日本叩きが理不尽な物だとアメリカ人にも
理解出来るだろうに
364名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:31:30 ID:OswrAjHv0
勝利宣言して逃げか、さすが半島右翼。
365名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:38:20 ID:aL/Ap4RH0
>>363
馬鹿にされるだけ。
中国へのODAと同じだよ。
アピールなんてどうでもいい。
負担するのをやめるのが正しい。
ODAと同じだ。
366名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:42:26 ID:Lg0IiA/h0
日本国民の血を流すのが嫌なんだから、この金額でも十分安い。

367名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:56:36 ID:KAf4SE+90
日米地位協定はどうなった?
368名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 09:59:05 ID:xH0X/POy0
日本は未来永劫アメリカの腰巾着でいるつもりなのかね。
日本の安全保障政策はあまりにも未来志向がないような気がする。
MDでアメリカの軍事システムに組み込まれてしまったら
(今までも組み込まれてるけど、アメリカのMDは防波堤としての
日本あってこそのシステムだから)
そこから離脱するのは非常に困難になる。
アメリカの51番目の州となってしまう。
すめらみくになんて笑止千万。
今はアメリカに頼るのが一番国益に合うかもしれない、しかし将来を見据えて
自主防衛を進めるのも大事だ。
369名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:01:27 ID:hje5rYtZ0
日本はアメリカのATM
370名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:02:17 ID:Pwevb6yC0
> 同報告書によると、在日米軍駐留経費で日本は、直接経費負担が約32億2800万ドル、
> 税金や各種手数料の権利放棄などによる間接経費負担が約11億8300万ドルとなっている。

これって何円くらい?
371名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:03:40 ID:gEuuKRG00
お花畑サヨクよりも軍ヲタの方が予算にシビアという現実wwwwww
372名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:08:39 ID:tUfkxXew0
>すめらみくになんて笑止千万。
お前、親兄弟から色々と心配されていると思うぞ。
今日は天気が良いから少し外を散歩して日の光に当たって来い。
373名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:17:32 ID:cvgO2x1m0
↓こーいう意見もあるので、思いやり予算の減額とか廃止とかは、簡単に結論を出せない問題と思うのだが。

ttp://mltr.e-city.tv/faq05c.html#02049
374名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:19:39 ID:CZgQTDRx0
百済になっちゃうよ。
375名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:23:44 ID:9IAwNVBQ0
米軍を撤退。自主防衛希望。
日本陸海軍の大増強。陸軍100万人に増強。
独自核武装。空母・軍事衛星保持。
防衛予算は20兆円くらいに増やして、地方の若者の雇用を確保。景気回復。
出生率向上。原資は在日の資産没収で。
376名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:34:08 ID:Ozkcd5Hh0

たった5000億で国防の中核を担ってるんだから安いもんだよ。



生活保護に2兆もつぎ込むのは馬鹿だが・・・。
377名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:39:12 ID:6p0/9oEt0
在日に対する思いやり公的資金投入は3兆数千億円(300億ドル)位なんだけどな
378名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 10:39:56 ID:6nM4hMLv0
   ∧_∧       
  <丶`Д´>      ・・米軍は撤退、自主防衛に力を入れるニダ
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_  
   \/     /
      ̄ ̄ ̄
   ∧__∧ 
   < `д´ >
__ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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   ∧_∧
  <丶`д´>      
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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   ∧__∧
   < `∀´ >       ゙
__ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
    \/     /
       ̄ ̄ ̄

379「親日派」子孫の財産没収 韓国で新法成立:2005/12/09(金) 10:40:36 ID:ABS2MmdB0
朝鮮半島の植民地化や植民地統治に協力したとされる人の子孫の土地や財産を国が事実上没収
するとする新法が8日、韓国国会で成立した。「親日派」の先祖までさかのぼり、築いた富を
奪うものだが、親日派の認定方法や財産権侵害との関係で論議も呼びそうだ。

新法は「親日反民族行為者財産の国家帰属特別法」。与党・開かれたウリ党議員が発議した。
対象期間は日露戦争から第2次世界大戦終戦までで、特に1905年に日本が韓国の外交権を
奪った第2次日韓協約や10年の日韓併合条約の締結を推進したり、日本から爵位を受けたり
した公職者らを「親日反民族行為者」と規定。大統領直属の委員会が認定する。

http://www.asahi.com/international/update/1209/003.html?ref=rss
380名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:10:26 ID:M50cHXBv0
安い買い物ですよね。
44億ドルで空母二隻と核の傘とイージス艦数隻と攻撃機が常駐してくれるし、日本が攻撃されると、事実上、米太平洋艦隊が参戦する。
これら全てを自衛隊で補おうとすると、あと5兆円くらいは必要。
381名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:13:08 ID:M50cHXBv0
憲法9条維持費
382名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:33:02 ID:ZY5xhAEz0
軍隊が無いに等しいフィリピンが侵略されそうな気配すらない不思議
383名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:35:27 ID:M50cHXBv0
>>382
中国が挑発しても引き籠もってればニュースにならない。
384名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:35:41 ID:K4eN6TXC0

意外なことにアサピは賛同し、さらに増額するよう提言してる。

【話題】仁なれば即ち栄え 「(日本は)黙々と国連の面倒も見、
世界の尊敬を勝ちとる方が、国益にかなう」:朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134064091/
385名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:37:01 ID:9IAwNVBQ0
>>382
南沙(スプラトリー)諸島の島を中国に侵略されて
泣き寝入りしてるじゃない。
386382:2005/12/09(金) 12:40:47 ID:K4eN6TXC0
>>385
> >>382
> 南沙(スプラトリー)諸島の島を中国に侵略されて
> 泣き寝入りしてるじゃない。

聞こえませんよ、聞きませんよ、アーアー。
387名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 12:55:46 ID:8nS/S0kWO
つまりスネ夫が良いかノビ太(ドラエモン無し)が良いかってことか
388名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:15:50 ID:glLQLHjbO
つかさ
今の自衛隊では自力で国防ができないのか?
そんなにショボっちいものだとも思えないけど。
389名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:22:08 ID:c6eRfEU30
何が思いやり予算だ、実態はただの軍事資金じゃねーか
390名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:54:24 ID:glLQLHjbO
米軍駐留の代価が、思いやり予算だけだと思ったら大間違いだ。
何の交渉をするにも足下を見られ、相手に有利な約束をさせられる。
米軍が日本を守っている、という幻想を抱かされているが故に。

自主防衛に端緒をつける時点での、かさむ出費は致し方あるまい。
それでも対等な立場には立てないだろうが、独立したミドルパワーとしての外交・交渉ができるようになる。
これは大きいことだろう。国民の自負も変化するはずだ。
このままではみんなフヌケになっちまうぞ。
391名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 13:57:24 ID:0KNpUVoB0
現状仕方ないだろ真っ当な自衛軍と抑止兵器と法律
でも有れば交渉の余地も有るだろうが
392名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 14:32:11 ID:8/oC/vtf0
気がつけば米軍丸ごと買えそうな勢い?
393名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:32:00 ID:0WjerYRu0
>>390
フヌケでないおまえは自衛隊で働いているの?
394名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:33:01 ID:Mu+ki0g+0
思いやってんだから地位協定もう少しなんとかしろ
395名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 15:37:10 ID:SikH1FXm0
アホドモ(自民党の腹黒い政治家)ドモノせいだDQN政治家逝つてよし( 一一)
396名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 16:59:00 ID:xigQBnE50
>>390
国民や自衛官は憂国右翼=半島右翼のオナニーには興味ありません。
引きこもって誰からも見えないところでシコシコやってろ。

そう言えばン十年前に自衛隊に決起を呼びかけて腹切ってオナニーしたヴァカがいたな。
397名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:05:05 ID:UR9h17Sz0
数ヶ月前の日高の番組では最新鋭イージス艦8隻、
空母1隻と艦載機80機とかいってような。

ちなみに、日本は旧式のイージス艦4隻。
艦載機80機は地上の目標を攻撃できる
が、日本の戦闘機は地上の目標を爆撃できる
装備はなかったはず。

効果対費用はいいのでは。
398名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:14:53 ID:iEc1O7kw0
突出してても、在日米軍がいなくなる方が怖いな。
なにしろ日本の近所には特アがあるからなぁ・・・
399名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:22:21 ID:PijQHi/R0
在日米軍は日本一国だけの問題じゃなく、アジア全体の安全保障に関わってくる問題なんだがな。
アジアからアメリカの軍事的影響力を排除することは、それこそ中国や華僑どもの思うツボ。
400名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 17:58:22 ID:Aixi4MWi0
そうだな、確かに日本の負担は高すぎる!







国連分担金の話だよな。
401名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:02:59 ID:oVBD8/Xf0
まあこれからは省に格上げされるのでそういう数字は漸減します
402名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:09:47 ID:855eDjwk0
これで退役後のキティが安く買えるんなら安い物だ
403名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:19:20 ID:158yhZEl0
共和党政権時に、駐留経費の負担削減を求めるのは得策ではないな。
404名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:26:24 ID:Do1TM/DZO
んじゃ、第7艦隊を自衛隊の指揮下に入れろや
405名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:27:39 ID:hwn5d22E0
ネットウヨの言い分が
「中国の犬よりアメリカの犬の方がマシ」
なのが笑えるwww
勇ましい犬だな
406名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:29:00 ID:RekHWVW20
核武装のほうがはるかに安上がり
407名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:35:48 ID:E9xTroaD0
米軍の前に国民をおもいやれ。金がないくせに外国の軍隊に金なんか出すな。
408名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:38:29 ID:158yhZEl0
>>404
安い共有レンタルサーバー借りてるだけなのに、admin権限よこせと言うようなもんか?
409名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:43:51 ID:158yhZEl0
>>405
ちゃんとサヨとウヨの書き込みの識別出来てんだな。w
410名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:47:51 ID:rcBy8Q2h0
>>360
>>食うに困らず冷暖房完備の家に住み、自家用車、PC、家電、AV機器なんでもござれ。
>>これで奴隷と言うなら中国、北朝鮮、ロシア、アフリカ、東南アジア、アラブ諸国の

まあ、衣食住足りれば奴隷の身分でもOKってやつはいるだろうな、
411名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:49:56 ID:ak0Iz9wu0
サヨの言い分が
「アメリカの犬より韓朝中(カンチョー中)の犬の方がマシ」
なのがよけいに笑えるwww
勇ましい犬だな
412名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 18:53:41 ID:oknvVKqt0
白だの黒だの
ウヨだのサヨだの
アメリカの犬だの中韓の犬だの

>>390
まあ正論だが、この状況を脱すには何十年かかることか・・・。
413名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:01:10 ID:Xl9FkZ4/0
この記事はおかしいな。
日本と他の国ではまず条件が全然違う。
自衛隊は他国へ侵攻する能力も法律もないし国軍である事すら
まだ憲法に明記されていない。

足りない防衛能力の半分以上を完全にアメリカに委託している
為に米軍なしでは国防が成り立たない。
軍隊が強い弱いではなく、完全体でないというのが一番の問題。
弱小軍隊でも全ての能力が備わっていればある程度は戦えるが
強大な軍隊でも能力が偏っており一部完全に欠損している状況
では戦いようがない。

他国への攻撃能力と法律を持たない日本を実質的に守ってきた
のは米軍であると言える。
日本有事の際に自衛隊に出来るのはアメリカのお手伝いだけ。
414名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:11:03 ID:JfP7fLoB0
米軍と一緒に朝鮮民族を滅亡させようぜ。
415名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:20:35 ID:855eDjwk0
>>414
その前に中華民族絶滅だ
416名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:28:54 ID:ykH5W74Y0
中韓をけん制するためなら仕方ないか。

実際にやっつけてくれたら倍額でも可
417名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:34:25 ID:JfP7fLoB0
>>415
各個撃破
中華はさすがに手ごわい。
418名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:41:16 ID:STF30bwD0
アメリカが何時も日本の味方だと思ってる奴はおめでたいな。

419名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:49:31 ID:5aU1d/Cl0
>>418
それで?
420名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:52:29 ID:Xek8PrQA0
>>418
だから常に米を日本の戦争に巻き込む事を考え実行しておかなくてはね。
米の戦争に巻き込まれる心配するよりもねw
421名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:52:49 ID:JfP7fLoB0
>>418
めでたいならいいじゃないか。
422名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:54:13 ID:vh7LgJht0
世界全体の50%超ってw
しかも、アメリカとの負担額の比率も最高って
さすがにナメられすぎだろ日本政府
423名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:55:35 ID:mj3Dn8MD0
>>419-421
日本の未来は暗いな…と言ってみるテスト
424名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 19:57:10 ID:Fo/WlP2m0
さすがに限界じゃないのか?
財務内容はデフォルト(債務不履行)寸前
もう金なんかどこにもないのに
地方空港は作るは
アメリカ軍に金だすは
国連に搾り取られるは
中国のガス処理施設に1兆円騙し取られるは
........韓国のIMFパニックを笑えなくなってきました。
明日は日本がアメリカならぬIMFの統治下に置かれます。

では皆さんも一緒に
デフォルト
デフォルト
デフォルト
デフォルト
デフォルト
デフォルト
425名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:01:07 ID:id4fxJTO0
オマイラもうちょっと恥を知れ
外国の軍隊に東南アジアの国家予算ほどをいつまでも貢いでいる事を。
426名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:02:16 ID:dvqNioUb0
>>410
お前の言う奴隷では無い国ってどこか教えてもらえないか?
427名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:04:55 ID:n3ockSzs0

突出!金づるNIPPON!!
428名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:07:58 ID:K7BzKVz90
>>424
在日に生活保護3兆円ぶち込む余裕はあるようですがw

ちなみに日本の防衛費を各国平均のGDP3.5%にすると
現在の防衛費+12兆円(毎年)必要になります。

んな金どこにあるw
429名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:10:56 ID:UR9h17Sz0
>>422
9条は日本にしかありません。

日本は他国を攻撃できる装備がないから
攻撃力を米国に依存するしかない。

もし、北がミサイル基地から次々とミサイル
発射してきたとき、MDで打ち落としても次から
次に打ってくるとき。最善の方法は基地をたたく
ことだけれども、基地を攻撃できる装備がない。

米国に基地を攻撃してもらうしかないから、
他国に比べて負担額が多くなる。米国と
したら、日本のために戦うことが多くなる
可能性が高いから、負担額をもとめてくる。

あなたの気持ちはわかりますが、現時点では
金を出すしかありません。
430名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:11:23 ID:0gFiB1Wy0
本来の究極の目的は ユダヤ資本の撲滅

アメリカとリターンマッチやりたいよな

しかし今の憲法と正面装備、エネルギー、戦略物資
どの面をみても あまりに酷い。

アメリカの奴隷としてやっていくしかないのが実情だ
長期戦略をきちんと取れる軍政家をなんとか輩出しないと
日本経済がつまらんことになったら アメリカは日本を切ってくるぞ
431名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:11:52 ID:WyqWc0TC0
在日米軍って日本の防衛をしてるんじゃなくて
日本がおかしなことをしない様に監視してるんだよね。
432名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:12:23 ID:jpK2l4Gg0

朝鮮戦争の犠牲者
南北朝鮮合わせて460万人が犠牲となる.これは当時の総人口の23%に当たる.特に北朝鮮の人口は,
100万を越える人々の南への避難も加わり2/3まで減少.離散家族は1千万に達する.
戦闘員だけで230万人が死傷.義勇軍として参加した中国軍の死者は100万人.韓国軍4万2千人,
米軍にも5万4千人(一説に6万3千人)の戦死者を出す.米空軍は述べ8万回出撃.18万人を殺傷.
433名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:14:57 ID:RMDOu3ti0
日本がアメリカの属国状態なのはアメリカに戦争で負けたから。
アメリカに戦争で負けたのは勝てない戦いを挑んでしまったから。
勝てない戦いを挑むハメになったのはソ連の策略と支那のロビー活動にアメリカ民主党が動かされたから。
ソ連と支那が日本を敵とみなしてきたのは地政学的な問題とソ連や支那の膨張主義に日本が屈しようとしないから。
日本が屈しない方針なのは1500年前の大化の改新時に明文化されているから。

まぁいいや、日本がアメリカべったりなのはロシアと中国が隣にいるから。以上。
434名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:16:20 ID:vh7LgJht0
>>431
米軍は日本の基地が使えたら便利だから居座ってるだけ
しかもほとんどタダ乗りだしな
435名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:24:19 ID:o4BYdYpq0
明らかに払い過ぎだろ。
これを安いもんだとか行ってる奴は奴隷根性丸出しだな。
そもそも台湾やフィリピンなんて完全に日米安保にただ乗りだろ。
436名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:24:35 ID:c8h3pqWV0
44億ドルを自衛隊強化に使えば、米第3艦隊&第7艦隊に
匹敵する機動打撃力を整備できるのかな?

44億ドル程度では収まらないような気がするから、
やっぱ米軍に駐留してもらうのが割安かもな。
437名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:29:24 ID:poZDh9aU0
>>436
日本の防衛費を各国平均のGDP3.5%にすると
現在の防衛費+12兆円(毎年)必要になります。

思いやり予算5000億円

憂国保守=半島右翼は都合の悪い数字はきれいにスルーします。

438名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:29:29 ID:5aU1d/Cl0
>>428
戦後60年間、現在の貨幣価値で毎年10兆円規模の減税を
ずっとやってきた様なものなんだよね。
439名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:32:18 ID:OZN48Fi10
44億ドルってなんだそれ!?
国連予算とかどうでもいいよもう。
馬鹿すぎね?
440名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:35:13 ID:UR9h17Sz0
フィリピンは国民が政府を後押しして
米軍を追い出した実績がある。

日本も追い出すことも理論的には
できるが、国民が現状維持を望んでいる
限りは無理でしょう。

日本もフィリピンのように学生がデモを
したことがありました。朝日の栄光の
時代です。
441名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:36:17 ID:o4BYdYpq0
そもそも「思いやり予算を払わなければ米軍が撤退しちゃう」っていう考え方
が奴隷根性なんだよな(w
沖縄や横須賀なんてアメが金払ってでも駐留したいくらいの位置にあるのに。
日本の李氏朝鮮化もここに極まれりってかんじだな・・・・
442名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:47:08 ID:MYiyrabN0
>>440
米軍を追い出した後、環礁が中国軍に占領され、アメリカに「戻ってきてください」と
泣きつく羽目になりましたw
この事件はアメリカ軍が抑止力として機能しているよい例です。
443名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:47:35 ID:5aU1d/Cl0
>>441
日本が駐留経費を払わないってことになったら民主党は喜ぶだろうね。
444名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:54:22 ID:SffKBka20
ブッシュ親分のみかじめ料、高いでつね。
445名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:56:36 ID:jX+s/ah20
   ∧_∧       
  <丶`Д´>      ・・日本人は奴隷ニダ、米軍を追い出し自主防衛に力を入れるニダ
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_  
   \/     /
      ̄ ̄ ̄
   ∧__∧ 
   < `д´ >
__ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
    \/     /
       ̄ ̄ ̄
   ∧_∧
  <丶`д´>      
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
   \/     /
      ̄ ̄ ̄
   ∧__∧
   < `∀´ >       ゙
__ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
    \/     /
       ̄ ̄ ̄


446名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:57:28 ID:5aU1d/Cl0
>>441

>>443で書いた「民主党」ってのは「アメリカの民主党」のことね。
キミの支持政党のことじゃないよ。
447名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:58:23 ID:ow35m9BZ0
有事の際に一番頼りになるのはアメリカだろうし・・・仕方がないかなぁ
448名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 20:59:39 ID:UR9h17Sz0
>>443
その同額を中国にODAとして献上し、
日本向けの核ミサイルに化けるww

米国の戦争に巻き込まれることは
なくなり、中国の機嫌を損ねると核ミサイルが
日本に打ち込まれる。

そんな、ことはいやだよww
449名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:02:44 ID:04j9PjHV0
>>441
禿同
自分の足で立ってこそ、一人前の国だよ
どうもよく見るウヨにはポチ属性が満載なんだよな
連中は本当は日本の事なんて考えてない
日本ウヨ教徒の心を乱すなってのが本音だろう
たとえポチと呼ばれても
450名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:11:25 ID:DjPAJRjz0
>>449
サヨのフリした半島右翼w
451名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:25:49 ID:PotAOUZj0
最近2ちゃんではウヨの評判が悪いから、
半島右翼なんて言い逃れをし始めた。
プゲラ
452名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:43:01 ID:/+LhHJUf0
そういえば、非武装中立ってのが出てないな。w
453名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:48:11 ID:UR9h17Sz0
米国も日本が軍事的に自立して、
中国の覇権の防波堤になってほしい
と考えている。

冷戦時代はソ連に対抗して、ヨーロッパが
その役割を果たして来た。日本はサブ的
役割で勤めを果たしてきた。

第二の冷戦時代を迎えようとしてきている時、
立場は逆転して、日本は昔のヨーロッパの役目を
求められ、ヨーロッパはサブ的位置に。

米国から憲法の改正の圧力は増さざるをえない。
日本は否応なしに、米国からの圧力で自立せざるを
えない状況に追い込まれつつあるのが現状。

但し、日本の独自の核武装だけはさせず、レンタル式に
する。日本は核実験できないからそうせざる得ないのでは
ないかと。

中国の空気を読まない外交政策を継続してくれれば
最高だ。中国は今まで以上の電波を韓国に倣って
出してほしい。
454名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:49:01 ID:42/72IEK0
>>450
>>452

なるほど、だからサヨのふりした半島右翼か。
455名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 21:51:26 ID:T+uPmh3Y0
>第二の冷戦時代

???
456名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:00:22 ID:yzq7+lPS0
少しずつでも、自国でまかなえるようにしてくことは出来ないのかな。
457名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:01:55 ID:DYDLmHrZ0
>>449
自分の足で立ってこそ、一人前の国だよ

ここは非常に同意。まぁ当たり前の思想なんだけど

だけど、だからといってアメリカの軍隊を追い出せばいいって門じゃない
もし追い出すんだとしたら、
軍隊の創設と防衛費の増額
アメリカに変わる同盟国を探す
核の傘の提供国を探す もしくは核開発
など、追い出す前にすることが山ほどある

ちなみに自分の足で立つって言うのは本土など国内防衛程度を指す意味もあって
シーレーンや、大陸では交易路などは、各国が共同で防衛するもの

その発言だけでは他国の工作員と思われても仕方ない。
458名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:02:44 ID:7JY9UP5u0
改めて日本って金あるなぁと思う。
でもあんまり米軍にばっか使わないで
日本の借金返済に回して欲しいね。
459名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:28:27 ID:kyBMU6ml0
えっ、レイプしにきてるんじゃないの。
460名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:30:18 ID:EDe0enXS0
>>457
それは日本は防衛費の使い方が政治的に非効率にならざるを得ないから。
政治的に本当に中立になれば、米国との相互運用性を考慮しなくていい分
装備品を独自に安く調達できるようになる。
そうすると主力戦闘機を国産として支援戦闘機をアメリカから、空母はフランスから、
戦車はドイツから買う、などといった形態もありうる。
461名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:35:40 ID:hczsTVFA0
>>459
在日朝鮮人のこと?
462名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:38:57 ID:/+LhHJUf0
>>460
防衛費1%堅持で単独防衛ですか。
463名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 22:44:52 ID:D/DPzqPQ0
「思いやり予算」等、米軍への費用捻出も抑えるにこしたことはないが、
そんなことよりも先に中国へのODAを一切停止すべき。
中国への費用捻出は、日本への軍事的政治的脅威が増すばかりか、
地球環境破壊にもつながっているなど、良いことなど何一つありはしない。

それなら、南アもしくはロシアあたりに石油やレアメタルと引換えに資金援助したほうがマシ。
464名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:05:04 ID:ZAroT5040
存在
465名無さんし@6周年:2005/12/09(金) 23:12:51 ID:1FFuLedN0
アメリカにとって日本は重要な拠点だからそろそろ止めてもいい。
むしろ、賃料を取れる。
466名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:25:59 ID:mP2UDDY8O
戦争に負けるってのはそういうことさ
467名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:27:45 ID:pk5mFNA00
中国が日本を攻撃した場合、アメリカにとって日本は重要な拠点だから
撤退しないからといって、平時に日本がアメリカから賃料を取っても、
アメリカにとって日本は重要な拠点だから撤退しないって訳じゃないのよねん。
468名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:42:58 ID:MzHGGFjN0
50年も政権にぎってるんだ、歴代自民党議員がアメリカに
ヤバいネタをたくさん握られてるってだけだろ
469名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:51:51 ID:RekHWVW20
日本は中国とアメリカに貢ぎまくってるわけです。
中国から核ミサイルを突きつけられて朝貢外交。
アメリカから守ってやると言われて、アメリカの軍事費の一部を肩代わり。
自分の国を自分で守ろうとしない民族の将来は真っ暗なのだ。
470名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:55:10 ID:MLWuIqjd0
日本の防衛費を各国平均のGDP3.5%にすると
現在の防衛費+12兆円(毎年)必要になります。

思いやり予算5000億円

憂国保守=半島右翼は都合の悪い数字はきれいにスルーします。

471名無しさん@6周年:2005/12/09(金) 23:59:12 ID:SqsET04k0
まあ、今現在日本もそこそこ安定できてるしこれで平和なら安いじゃん。
一人当たり20円だっけ?いくらだったか忘れたけど、たったそれだけで
平和なら、この上ない。
472名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:04:42 ID:JL5Yf8oV0
同じ44億ドルを日本人が使えば人件費が高くて大変だけど
アメリカ人を(実質)雇えばたくさんのことができるってことか?
473貢君:2005/12/10(土) 00:07:21 ID:PCb7uN0o0


" 日 本 だ け 突 出 " 世界の50%超


スゴスww
474名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:09:50 ID:LjPXQp1d0
憂国保守=半島右翼の真の目的とは?

韓国は日本がいる限り、世界から評価されることはない。
偽りの韓日友好で東アジア(特亜)共同体に日本を引きずり込み日米を離反させ
日本を対欧米諸国の盾として争わせて弱体化させる。

この姦計に引っかかってはいけない。

475名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:12:49 ID:1DKUre050
つーかさ、早い話、国連を沖縄へ誘致すればクソアメ公なんかいなくなっても
良いジャン。  
476名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:16:07 ID:wu2bYzq40
まあ、金で平和を買えるなら安いもんだし、
第二次大戦後、日本が外国から直接攻撃されてないのも事実。

だけど、守ってもらってるって過信はよくないと思うな。

いざ日本が攻撃されたとき米軍が助けてくれる保証はどこにもない。
実際竹島も北方領土も北朝鮮拉致問題も、米軍は何も助けてくれてないよね。

(テポドン情報だけは教えてくれてるのかな?)
477名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:18:49 ID:PyQ67fDv0
なんだ5000億しかかかってなかったのか・・・
国の生活保護費にくらべりゃましだな
478名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:19:04 ID:yEGh9/4F0
おい!長く常駐して在日米軍の司令部として機能してた第5空軍はグアムに帰ったらしいなwww
んで、横田の新統合本部は、情報共有だけでいいというアメをどうか形だけでもと日本側が必死に作ったから
なぜか緊急時だけで常駐本部じゃないらしいねwwwwwwwww
アメも予算だけガッポリ出させてうまいことやるよねwwwwwwwwww
479名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:21:38 ID:sX6vK1q70
>>476
竹島や北方領土が侵攻された当時、日米安保は存在したっけ?

480名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:29:28 ID:4sXREwhf0
>>475
アメリカ様は拒否権を持つ国連の常任理事国でつ、中国や露西亜も名、
国連は常任理事国の機嫌を損ねることは出来ないよ。
481名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:30:18 ID:fDgJz6Kc0
>>478
横田はMD(ミサイル防衛)の日本側の指揮所にもなる予定だね。
空軍はグアムに移転したって言ってもB-2やF-117は有事になれば
あっという間に空を亜音速で飛んで駆けつけてこれるから問題ないよ。
ちなみに座間にはアメリカ第一軍団総司令部が移転してくる。
この第一軍団は通称タスク・フォースと呼ばれるアメリカでも有数の精鋭部隊。
特に中国はこのアメリカ第一軍団総司令部の座間移転ににビクビクしている。
482名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 00:43:54 ID:CNoOztr+0
1948年8月13日
 大韓民国が建国し初代大統領に李承晩就任
1949年1月8日
 韓国が対馬の領有を表明し在韓アメリカ進駐軍と日本政府に対馬の「返還」を要求
 韓国は返還してもらった後に対馬へ進駐するための対馬占領軍を釜山に集結
 在韓アメリカ進駐軍は韓国へ「なめんな」と激怒
1949年5月
 韓国を占領中のアメリカは韓国への全物資の供給を停止
1949年6月27日
 在韓アメリカ進駐軍は韓国からの全面撤退を完了
1950年6月25日
 北朝鮮の解放軍が韓国へ南侵を開始し朝鮮戦争が勃発
1950年6月28日
 北朝鮮解放軍によりソウル陥落し朝鮮半島ほぼ全土を北朝鮮解放軍が占拠
1950年6月30日
 やむなくアメリカ軍は釜山へ再上陸し南朝鮮を解放


韓国って昔から馬鹿だよな。
483名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:00:47 ID:Grnd61BF0
9条がある限り、5000億円は安いと
考えるのが妥当。

9条が改正されれば、5000億円は
馬鹿かと思われるほど高い。

9条が存在しない各国は、日本のように
払わないのが当たり前ってこと。

後は国民が選挙できめるのが、現実的対応
なのではなかろうか。
484名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:18:36 ID:aOreMzuT0
9条あっても自衛隊がいるから困らないだろ?
9条に核武装しちゃいけないって書いてないし。
485名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:27:01 ID:Grnd61BF0
>>484
>9条に核武装しちゃいけないって書いてない

そんな主張をしている政党を教えてほしい。
そんな政党があれば投票すよw
486ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/12/10(土) 09:29:58 ID:uGaFom1W0

 "思いやり"の無い奴の多いスレだな

∋oノハヽo∈
 ( ^▽⊆0___,,
 (つニ∩,---' ̄ ̄
 (__ノ"(__)
       ∧∧   
   ( ,,,,,( =゚-⊆0___,,
  ⊂,,,,,,,つニ∩,---' ̄ ̄
487名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:33:55 ID:rode5KQB0
>>484
自衛隊には、アメリカ海兵隊が持ってるような着上陸能力や、
敵地攻撃能力がないから困るよ。これらの能力をもてないように
縛っているのが9条。
488名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 09:36:23 ID:8ziWslsQ0
米軍の保険があるからヘタレ自衛隊でも我慢できるんだ、米軍を追い出す代わりに
防衛費を3倍にすると言いだしたら、それこそ野党が反対するだけだろ。
489ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/12/10(土) 09:38:00 ID:uGaFom1W0
>>487

  ∧∧
 ( =゚-゚)<"自衛隊"は、本土決戦用に特殊編成された部隊だからね


( ^▽^)<敵地攻撃はアメリカに"おまかせ"
490名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 10:17:19 ID:TNuElS/B0
平和のための正当な対価。
「思いやり」なんて言葉は、恵んでやっているという、意味に受け取られかねない。
日本人のために命を落とすことになるかもしれないアメリカ兵に失礼だ。
491名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 10:52:20 ID:nNWYmx4i0
自衛隊は本土決戦を極力避けるための部隊じゃない?
本土決戦になったら揚陸能力は必須だし
492名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 11:54:24 ID:gXv/biR80
>>483
日本の防衛費を各国平均のGDP3.5%にすると
現在の防衛費+12兆円(毎年)必要になります。

思いやり予算5000億円

憂国保守=半島右翼は都合の悪い数字はきれいにスルーします。


493名無しさん@6周年
これはしょうがないだろ・・・・。