【調査】"４割以上が転職希望" ２０〜３０歳代正社員、７５％が仕事に無気力…野村総研

上場企業の20―30歳代正社員の75．0％が「現在の仕事に無気力を感じている」ことが、
野村総合研究所が5日発表した「仕事に対するモチベーションに関する調査」で分かった。
4割以上が転職を希望しており、同社は「仕事での成長実感や社会的意義を感じられず、
容易に転職を考えがちな若者の姿が浮き彫りになった」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000061-jij-soci

俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　 俺の人生つまんね。　
俺の人生つまんね。／＜_/＿＿＿＿／　俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
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俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。

マイクロソフト病だな。

良質の奴隷がいっぱい

つ松下のビンテージ品　ＦＦファンヒータ

>>1

そりゃ俺を含めこの世代は給料安いもんなorz

大企業が倒産する時代、俺の会社なんか給料日に出社したら張り紙出てた。
なんて事を毎給料日に考えてしまうよ。

>>2
>>2

昔みたいに年功序列が無くなってしっかりした教育も受けられない使い捨て社員が増えたからだろ。

じゃあ、このしょーもないアンケートとった人間は
その時やりがいなるものを感じていたのかね？
まあ、アンケートとった側の意図した結果がでただけだろ。
ＴＢＳあたりが鬼の首を取ったかのように報道しそうだなｗ

> ７５％が仕事に無気力

スゲーｗｗｗｗｗ

> ４割以上が転職希望"

これはひどい材派遣業者とのタイアップですねｗｗｗｗ

人は誰でも幸せ探す旅人のようなものだからしょうがないよな。

世の中の役に立たないサービス業が多いからな

成長実感？社会的意義？何かよくわかんねーな。

サビ残で体が持たないからとにかく逃げ出したい、って俺みたいなのは少数派なの？

>>13
オマエは遠路はるばるネジにでもなりに池

ああ、無気力なのは認めるよ。
一流企業じゃないけどな。

だが、どうしたら良いんだ？

俺にもわからねえ。
頼むから誰か教えてくれ。マジで。

>>13 めーてる

容易に転職を考えがちだぁ？
人材の流動性が必要なんじゃなかったのかよ
結局終身雇用ﾏﾝｾｰですかそうですか

>>13
希望の星にめぐり合うまで歩き続けるだろうね。

やる気はあるが就職が決まらない身からすると
うらやましい限りだ

>>13
この無気力な人たちは機械の体を手に入れたようなもんなんだろうな。

超一流企業に内定して30歳で年収1000万円が保障されている俺が来ましたよ。
半年後に働くと思うと気が重い。

どうみても調査の結果は自分です。本当にありがとうございました。

野村総研は１ドル108円の時に元の切り上げで「100円割れ必至」とか言ってましたが
いま1ドル121円です。　ほんの３ヶ月前の話しです。　

>>23
リストラされないようにな。

>>21
ちゃんと
好きで高収入な仕事だけならやる気はあるが
そんな誰でもできるような就職は決まらない
と書きなさい

>>26
リストラよりも過労死が怖い
同期は東大卒ばかり

どうみても私にも当てはまります。本当にありがとうございました

ニート辞めて働きたいです。

>>23
保障されてる？
鬱で5月病で退職に2000ｶﾉｯｻ。
または、不祥事で会社ｱﾎﾞｰﾝに3000ｶﾉｯｻ。

今は一寸先は闇だよ…いつでも転職できるよう準備しておけ。

一部上場だけど、
サビ残あたりまえで
有給も満足に取れないんだもの。
連続して金曜に有給取るとオッサンどもに「休まれると迷惑だ」とかいって文句言うからさ。
団塊オヤジなんぞ新しいことを全く覚えられないから。

5年勤めましたが
年明け20日で退社致します
次は決まっていません

そうそうこの調査は野村総研の「仕事での成長実感や社会的意義を感じられず、
容易に転職を考えがちな若者」がまとめたものだとおもいまつ

>>23

保障と保証の使い方を間違えるような香具師を採用する会社だろ？

テラワロ。

あの２８歳ニートですけど誰か雇って下さい
趣味は株とオナニーです
偏差値は７５くらいありました
よろしく

>>32は金曜休んで三連休作ろうとするとって意味ね
ああ、疲れてるとも。

年功序列と終身雇用がないからな
定年まで全力で走り続けるなんてやってられん

>>28
東大卒職歴なしですが何か？

異様に労働時間が長くて、異様におかしな査定と、年々減る給料にいやけがさしてるだけだろ。

仕事中に書き込むするくらい無気力です
( ﾟДﾟ)ﾈﾑﾋｰ

やはり株やってて良かった。

>>36
オナニー偏差値が75で、学力の偏差値が37じゃあな･･･

>>31
いちおう旧帝国立の院生でTOEICは930点。ボード部で全国大会にも出たから体力には自信あり。
ただ、周りはそういった人間ばかり。親がテレビにしょっちゅう出てくるような奴もいた。
数学オリンピック金メダルや国家一種を蹴ってこっちに来る強者も。
研修ではいきなり徹夜の作業をやらされて大変だった。
金はもらえるけど心身共に死にそうだ。

>>28
研究職ですか？
自殺率高いよね。ノルマきつくて。

成功への情熱で読んどけ。

い　や　な　ら　や　め　ろ

　か　わ　り　な　ら　い　く　ら　で　も　い　る

>>36
株で生活出来るなら、雇われる必要ないだろ。

お友達で偏差値高かった人達のコネを使って、株のノウハウ
本でも書きなよ。

「ニートレーダー奮戦記」みたいなタイトルでさ。

ネタはどっかのブログからつまみ食いすればいい訳だしｗ

ニート辞めて働きたいです。

俺も転職活動中。
まだ在職だがな。

年間基本給１〜２０００円UPとかふざけんなと。
マジで今の20代は割り喰ってるよ。

>>44
競争きびしそうだね、がんがれ
まじで

俺もニートレーダーになるかなー

2chをやることで業務効率が落ちてるって事ないかな
などと会社のトイレでうんこしながら考えてみた

>>44

聞くからに俺には無理だな。
まあ、見込みがあるから取ったんだろ。
ガンバレよ。

>>48

＞　ネタはどっかのブログからつまみ食いすればいい

それ、漏れの知っている人のパクリブログがあって驚いた。
株の買い方から損失まで、話の内容がそっくり。

つーか本書く必要性ないと思うが。

労基ってなんの意味あんだろｗ

どうせ忙しいなら世間に忙しいと認識されてる職場で働かないと
精神のバランスを壊す。

TOEIC930なんてｳﾗﾔﾏｼｽ
頭いい人はすごいなぁ

>>45
コンサルっぽいとこです

野村総研？

>>44
さあはやく現実に戻るんだ

そりゃリーマンは人が作った仕事を割り当てられてるわけだから
モチベーションもあがらんわな

３２才で年収６０万ですが…

趣味の株は今日も爆上げです
サビ残で頑張る正社員くん
使い捨てされる派遣さん
同年代の頑張る諸君のおかげです
今日もオナニーで祝砲をあげたところです
簡単にお金儲かってつまんないのでなんか楽しい仕事したいです

これだけ拘束時間が長ければ当然ですね。
私がアムステルダムにいたころは、４時半で余裕で帰ってましたよ。
週休３日（正確には２日半くらい）
回りもそんな感じで働いてたからまるで問題なし。

で、余裕で広い家に生活できました。

日本人は何が楽しくて生きてるんだろうね？

９時から１０時３０分（１日の７割働く）
１０時３０から１１時　同僚とモーニングコーヒー。
１１時から１２時　軽いペーパーワーク
１２時から１３時３０分　昼飯
１３じ３０分から１５時（１日の３割働く）
１５時から１６時　軽いペーパーワーク
１６時から１６時３０分　明日の予定など確認
１６時３０分（定時は１７時だがなんだかんだ理由をつけて退社）

しかし株板みると奴隷向きの奴のほうが多い。
研究能力も自律性もない。

俺なんてさ
一応東大卒だけどさ
TOEICは900だけどさ
国家一種試験に受かったもののいろんなとこに蹴られてさ
結局無職でさ
６年も職歴なくてさ
人生完全に終わってさ
毎日ひもじい思いしてさ
それでも体だけは鍛えてさ
人生って何だろうと考えることすらしなくなってさ
もう疲れてしまったさ、パトラッシュ

>>51
大学の研究をやりつつ研修も受けていますが、教材は全て英語。
課題が出されてレポートを提出するが、それも全部英語。
高度な数学も駆使するので数学科の授業も受けている。
研修は海外で、地元の商店をリサーチして3日以内で改善提案をまとめるもの。
寝る時間はほとんど無し。

精神的にタフで勉強をすることが全く苦じゃない人間が相応しいな。
やっぱり東大の連中は優秀だよ。ストイックに勉強するからな。

>>47
先日YAHOOニュースみてたら、企業の求人は相当あるらしいが
「求める人材がいない」という理由で採用数は少ないらしい。
バブル崩壊後、手っ取り早いコストカットとして管理職を大量解雇し
新卒の採用を減らしたから受け入れる企業が入社してきた人を教育できないらしい。
だから経験豊富な４０代の管理職を採用したいらしいが、
そういう人たちは現在の会社に満足しているケースが多いらしく移動が少ないんだって。

現在の企業はは1人の「できる人」が管理を行い、
沢山のパート・派遣労働者が単純労働に従事する形態。
そりゃ人は育たんし育った人達の希少価値は高いからそういう人達のサラリーは上がるのは当然。
90年代半ば頃からこういうことになるのは自明のことと言われてた。

俺新卒１年目、基本給１９万、諸手当３万５千円、ボーナス年間３ヶ月、
昇給率年間４．５％・・・なんだけど長いこといるつもりない・・。
４〜５年で辞めて地元帰りたい・・・休みが年間８０日ｗ

８０日か。。。職種にもよるだろうけどずいぶんいいんだ・・・

あのさ、みんな仕事を趣味と混同してない？
マスコミも仕事で自己表現とか言いすぎだよ。
仕事は与えられた事をこなして、その対価として給料をもらうものだ。
あとオランダが良いなら移住すればいいんじゃない？
フランスに住む日本人なんか悲惨だけどね。

ほとんどの大学生は大した努力してないだろ？
毎日ちょっとずつ勉強したら誰でも1年でTOEICなんて900点越える。

>>65
窓際社員も良く株やってるぞ

>>60
コンサルタント会社って結構楽しそうにやってるおっちゃん見るなあ
ほかの職種よりましな方かも

窓際きぼんぬ

>>76
仕事に慣れて偉くなれば楽しいかもな。
でも人と競争することが趣味で、仕事が人生と思える人間じゃないと辛いぞ。
小中高と勉強もスポーツも人気も学年1位ぐらいの人間じゃないと厳しい。

>>74
それでも昔の大学生よりは勉強してるな。
確かに俺もビジネス英会話を毎日聞いて喋って覚えて900いった。
まったく役に立たなかったが。

そもそも「無気力を感じる」という言葉がおかしい。こんな目的語
みたいな使い方しねーよ。

ところで俺は現役離れたから実感わかないんだが。
この調査結果は妥当なのかな？

>>72
え？普通のサラリーマンって、年間１００日くらいは休みあるものじゃないの？

使い捨て世代だね。

すぐにモノを捨てる世代が、仕事では捨てられるということ。

>>74
東大生の平均TOEICは600台だぞ

経営者は金欲。金欲は限りない。

>>79
つか今何やってんだよ。この先どうするん？

俺は他人と競争するのあまり好きではないし、ﾏﾀｰﾘ生活が送りたかったからインフラに内定決めたけどな。
そういう奴は始めからそうした業種につけばいい。見栄貼って変な高望みするからおかしくなる。

>>66
俺逆だわ。異国の地で家に帰れるのは週3日くらい。妻子はノイローゼ気味で
来年早々に帰国させることにした。なまじ政府系の職場なので周囲から
楽だカスだ、連休は楽しかっただろう、と暗喩されるのも相当堪えてきてる。
今時海外駐在なんてそんないいことないよ。

TOEICって日本人と韓国人ばっかり受けてるって何かで見たな

>>82
弱小外資系IT勤務だけど、土日完全休みで有給40日くらいあるぞ。しかも有給全部好きなときに使える。

>>82
企業よりむしろ業界によるよ。
小売なんかはもっと少ないし・・・

ドロ舟必死に漕いでもねｗ

>>84
文一は760点と聞いたけど全体の平均は知らない。
TOIECなんて勉強する人間は少ないからな。
受験勉強の余力で600点を軽く超える奴がほとんど。

>>82
どこの優良企業だそれ

ニートを甘えだと批判しておいて

>>83
使い捨て製品が増えるのは世代でなく社会風潮だ

>>86
高望みも何も、何も望まなかった。
多分ホームレスになって餓死するだろう。
もう生活保護申請するのもめんどくさいや。

>>66
労働時間が長い＝エライ　と勘違いしてるバカが多いから。

>>91
こっちは水に浸かりながら漕いでるってのに
ちょっと足が濡れただけでもわめくのが大量に乗ってるんだよ、これが

仕事一番じゃなくても一目置かれてて、女子社員からそこそこちやほやされてて、年に一回は一週間くらいの休暇(閑散期)にとって海外旅行行けるくらいの暮らしがしたいです。

>>88
ASIA専門だからな
留学の為には普通はTOEFLだし

なんだ…おまいら希望に満ちて仕事してるんじゃなかったのか…。
俺以外の奴は皆楽しんで仕事してるのかと思ってた…。

>>88
英米人が受けてもしょうがあるまい

メガネのおたっぽいおいらでも就職できますか・・・？

>>90
飲食・小売だと月４あればまともじゃね？

野村と共同通信だからな。。。
単なる労働者叩きなのか・・・実態を伴うのか今ひとつよくわからん。

やりたいことを仕事にできればそれが一番いいんだけどね。
それが可能な人はごく一部しかいない。
そんなオレは去年独立してその自由を手に入れた一人だが
生活はサラリーマン時代の方が安定してたな。
今の方が百倍幸せだと思うけど。

オレのグチも聞いてくれよ。
地方駅弁医学部出て研修中に肺結核になって結核病院に隔離入院。
オレに関わった患者さん、職員全員検査しなきゃいけなくなって、なんか
みんなの目が怖いです。今も抗結核剤のんでます（汗もおしっこも赤いです）。

>>87
駐在員は確かにそうですね。日系企業は現地でも日本と同じように働いています。
私の場合は現地企業だったから楽でした。今は皆さんと同じような生活をしてますよ。土日出ました。
でも今日は休めたからまあ良いほうかな。

正社員という身分を手に入れただけの精神性ニートですね

サラリーマンにすらなれなかった俺からすれば贅沢な悩みだな。
黙って働け。
フリーターやニートと違って将来があるんだから。
世界的に見て日本の正社員の地位の保護が手厚いのは知らないわけじゃあるまい。

>>14
ほんと
世の中いかに不要なもの、不要なサービスを売りつけるかだからな
若者は意識的であれ無意識的であれそういうこと感じてるから仕事に無気力になる

プログラマーだったけど、人間的に大事ななにかが失いかけそうでやめた。

>107
趣味はパチンコ?

>上場企業の20―30歳代正社員の75．0％が「現在の仕事に無気力を感じている」ことが、

俺が正に該当してるわ('A`)
ただし転職すんのﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>108
土日出勤乙

>>113
パチンコはしません。身近に同じ境遇のヤツがいますか？

ねえよ　そんなの、あったら俺が働いてる！

希望の職に就ける奴はごく一部
それに漏れたやつは条件の良い職に就く

金ためてから自由にやればいい

>>70
４０代じゃあ、転職には二の足踏むわな。
妻子もいるし、仮に給料が上がっても違う職場に行くのはダルイ。
>>73
＞マスコミも仕事で自己表現とか言いすぎだよ。
＞仕事は与えられた事をこなして、その対価として給料をもらうものだ。
俺もそう思う。
仕事で自己表現、自己実現なんて本気で思っている奴なんて世間を知らない若造、もしく
は滅茶苦茶仕事ができる奴だけだろうよ。

>>13
なにその９９９？

価格競争に晒されてる業界で仕事が楽しいとこあったら教えて欲しいもんだ。

>>78
ああ、うちにも土日家にいてもやることないから会社に来るって人いるなあ、
けっこう若いのに。でも昇進スピードは同世代の中では一番はやいや

就職にするに際し企業側にやる気を見せろとよく言うが、
そもそも働く気概なんて持たない俺はどうすればいい？
このまま一生独身で過ごすつもりだからそれなりの賃金でも構わんから
楽な仕事（残業無し、サービス残業なんてもってのほか、土日休日必ず休み、
肉体労働も無し）を選びたい。なんかいい職無いか？

>>93
単品売り上げ日本一の和菓子会社ｗ

けど、週休二日に年次休暇合わせたら１１０日くらいはいくものだと
思ってたけど、何処の業界も厳しいんだ・・・
朝５時半に起きなければいけないことくらい我慢しよう・・・

何で日本人って集団になると生産効率下がりまくるの？
責任とろうかって奴がいないから？

>>125
あんた六○亭か。
あそこは社長が休暇に対しては特別の価値観を持ってるからな。うらやましいよ。

>>126
韓国ではどうなの？

>>110
はげどう。
仕事での成長実感や社会的意義なんて考えること自体、贅沢な悩みだな。

128 ：名無しさん＠６周年：2005/12/05(月) 16:27:19 ID:vatNthNd0
>>126
韓国ではどうなの？

>>124
公務員しかないな
ただいつまでも独身だとお見合い地獄だな

>>124
そういう考え方してると俺みたいなニートになる。
悪いこと言わないから3ヶ月間だけでいいからやる気出して就活しろ。

だから、今の日本は、プー太郎が増えてきたのかな？

>>124
派遣でよくね？

>>128
全部日本のせいにするニダ！ｗ

つうか、何でサビ残とかやんなきゃやっていけないシステムになってんの？マジで。
地方の企業城下町とか行ったら晩飯食いに帰って風呂入ってまた会社来て0時過ぎまで仕事してやんの。
もうね、アホかと馬鹿かと

自己実現の場所とは思わないけど、
人間性まで捨てて働くのはどうかと思うけどね。
まあ甘いのかもしれないが、日本人の仕事に対する
精神性は結構特殊だね。
２０代、３０代がこんなに疲弊したら将来どうすんだろ。

>>126
責任の問題もあるだろうけど、同じ職務をする同僚達より良い結果を出すと
妬まれ村八分が始まる。
村八分をされると本来しなくても良いことまでしなければならず、
本来出せる良い結果は効率の悪化で並以下に落ちる。
「世間」が怖いくてヤル気を発揮しにくい風土を持つ企業は多い。

>>126
どうせ定時で帰れないからゆっくりやるか('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｻ
どうせ早く終わらせても他人の分舞い込んで来るからゆっくりやるか('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｻ
今日ものんびり生活残業してる上司に付き合うか('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｻ

って企業が多くなってる気がするよ。
もはや負のスパイラルｗ

>116
知り合いがパチスロ狂で結核になったから、そうかなと。
まぁ、ゆっくり療養して下さい。

フリーターは惨めだ
満足にご飯は食べられないし何も買えないし徹底的に人には蔑まれる。
今は俺はちょっとした爆弾しか作れないがいずれは細菌兵器とかガスのちょっとした
やつが作れるようになりたいものだ。

>>124
俺は今株やってるけど一度は就職してるし、企業での仕事の経験は重要
だぞ。自営で独立するにしても関連業界は知っといたほうがいいよ。
若いうちでないと積めない経験ってのはあるよ。

>>127
違いますｗ
単品売り上げ日本一の和菓子というのは○福のことです

さて、そろそろ○内の掃除してくるか・・・今日は宿直だ・・・

正社員が無気力ならそいつを首にして気力の有るフリーターを
雇ってやれよ。

>>128にﾊｹﾞﾜﾛﾀ

（´・ω・｀）

食べられなくなる日も近い。
その時はその辺の通行人をこっそり殺して食べることにしよう。
よく考えたら食料はたくさんある。

>>142
あれ？そこ変なうわさ聞いたことあったような。。。
いや、多分、気のせいだ。忘れて仕事頑張ってくれ。

株＝投機家＝無職

>>140
しかし過酷なスケジュールで過労死寸前まで追い込まれてる
奴隷社員よりかはマシだと思うが。
人によってはそれでも社員の方が良いというやつもいるだろうけど、
こればかりは価値観の違い。

>>131
公務員か。正直公務員も考えたんだが既に年齢が27だから雇ってくれる
ところがあるか('A`)・・・

>>132
> そういう考え方してると俺みたいなニートになる。

もう立派なニートです(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>134
派遣は2年くらい働いていた。ただいつまでも派遣でやっていけるかは
自信が無いし固定職の方がいいかなとおもってもうやめたよ。
でも派遣って楽なんだよね。単発の仕事であれば好きなときに好きなだけ
働ける。偶数日だけ働いて奇数日は呑気に２ｃｈをやるとかもできるし。
それでも金は一人で生活していくには十分すぎるくらい入ってくる。

>>141
株はなぁ・・・。そういうばくちな人生は避けてきた口だから・・・。

腸内細菌とガスは今作ってるな俺ｗｗｗ

>>149
過労死なんて極一部じゃん。
フリーターでその日の食を確保するのも難しい最底辺貧乏人になるのは
極一部じゃない。

転職を考えていない６割は満足してるのかｗ

真面目な奴がバカを見る時代だから仕方ないんじゃん

もうね、仕事バリバリの時代は終わったんだよ
つまり人生トータルで勝ち組なやつがいいわけよ
仕事もそこそこ、顔もイケメン、かわいい嫁さん、かわいい息子
新入社員のかわいい愛人、適度なスポーツ、まあまあ広いマンション
仕事できるけどブサイクやイケメンだけどフリーターは死んだほうがいい

勝ち組は２ちゃんをやりません

よっぽど人間関係に躓いたなら別かもだけど

結局何処行っても同じだよなーって
つか、転職＝給料は減額つーのが世の常なのだが・・・・



マスコミに煽られて転職する馬鹿が、増えたのかねー

確か、俺の記憶が正しければ経済誌に載るような企業の幹部連中は
「これからは雇用流動化の時代」
「我が社に合わなかったら辞めて再チャレンジすればいい」
「いつまでも会社にしがみつく時代じゃない」
とかいって、非正規雇用化を煽りまくってたじゃないですかｗ
リストラの口実に利用しまくってただろ。


「雇用流動化は善」じゃなかったんですか？ｗ
「転職は新しいチャンス」じゃなかったんですか？ｗ
結果、若者がひとところに留まらない性向を持ち始めた
からって急に文句言い始めるのは卑怯でしょｗ

結局失敗は認められない社会だからリスクを取らずに当り障りのないように生きてる。
これが大多数の日本人なんだろ。
突き抜けた連中が堀江みたいになってる。

個人の仕事に対する必死度がまちまちだから人間関係難しいね。
そういうのをだれかが合わせながらやってくれるとうまくいくんだけど

趣味が２ＣＨってだけで負け組さ。

>126
集団が小さい間は個人の能力の大部分を仕事に費やせるけど、
ある程度の規模になると集団内での不協和が必ず起きる。
人事、管理職の能力が高くないと、ばらばらになって終り。

ほりえはどう見ても運がいい。マネしないことだ。

・これからは自由に職業を選ぶ社会
・リスクにチャレンジする社会
・企業をいくつも渡り歩いてキャリアを形成していけばいい


リクルートや大企業経営者などは、数年前はそう煽って
賃下げと整理再編を肯定する理論ばかり提示しました。
若者の側はそれを受けて精神的に「適応」しただけに過ぎません。
生物というのは、環境が変わればそれに適応していくものです。

一所に懸命な人間を企業社会全体で否定しておきながら今更
文句言わないでください。

>>158
我が社に合わない人＝優秀な人
いつまでも会社にしがみつく＝無能な人
この事実に気付くのに１０年かかりました。

だからお願い、辞めないで＞＜；
とは言えないわな

何でもできるが何もできない
多くの人が抱えているジレンマ

年収は５５０万前後だが、何も欲しいものがないから年間３００万くらい溜まっていく。
正直、金はもういいから仕事の時間を６割にしたい。そういう働き度の自由を認める社会になってほしい。
でも日本の企業だったら「じゃあ給料を０．６倍にして」と言ってきっちりフルタイムで働かされそうだけど。

>>147
雨降ってきたのでお掃除終了。
いや、俺は赤○勤めてないよ。知り合いがいるけど。むかしリクナビ
見たときに年間の休日見てそれを覚えてるだけ。

>>162
禿しく同感。

超〜好景気！超〜好景気！超〜好景気！
今不景気な奴は『負け組み』ｗｗｗｗ
超〜好景気！超〜好景気！超〜好景気！

>>167
俺もそういう社会ｷﾎﾞﾝ

団塊の爺たちが引退していったら少しは変わるんかねえ。

革命起こそうとしてた連中にクセにｗ

雇用流動化して人件費切り下げよう
幹部候補だけ高待遇にすればOKだ
　↓
そういう考え方をする会社に以前と同じ水準の幹部候補は二度と集まらない
　↓
新卒はなぜかクズばかり（優秀な人間は全員公務員へ）
　↓
新卒も能力以上の仕事させられて鬱、見えない場所で職務放棄多発
　↓
中堅以上は逃げ切ることしか考えてない
　↓
もうサラリーマン社会は終了しました。これからは自営の時代です。

駄目でないの。シナと手を切らない限り治安も所得も衛生も向こうにさやよせ。

>>173
自営はいいネタがないとなあ。
つまらんFCに騙されるのがオチ。

>>167
年収100万でよければフリーターという選択肢あり。
ただ時給800円とすると君の現在の仕事時間を単純に10時間として、その６割の
６時間だけ一日働くとする。
250日働いて給料は120万円。

>>167
ワークシェアリングが機能しないね。
政府が特に大企業の経営者に対して甘すぎる。
ワークシェアリングしたら経営者の報酬も減るからやらないだけ。
結局、役員は自分らの保身のみ考えて生きてるのが大すぎ。

>>173
必ずしも自営がベストではないけどね。
一度仕事が減ってしまえば、個人事業者税やら月々の固定費も賄えない。
パート・アルバイトを雇おうもんなら一人頭100万円前後の人件費もかかる。
求人広告を出すにも10万ぐらいの金は必要になってしまうし。

まぁやりたいこと見付けられずにダラダラ生きてきた証拠だろ。
やりたいことやってりゃ少々だるくても楽しめるからな。
好きなことを仕事と結び付けることができないと
やりたくもないことをダラダラやるようになる。
仕事もやれってからやるだけだから考えもなく機械的にこなすだけ。
向上心とかじゃないんだよね。
金のためだけに嫌なことなんか続くわきゃないんだよ。
大抵好きなことってのはあんだからその業種目指せばいいのに。

>>176
フリーターのような時間積み上げ方式じゃなくて、
海外の公務員だとｘ０．６とか普通にあるんだけどね。
公務員の受付のお姉ちゃんとか運転手とかの
人件費削減にもなると思うんだけどなあ。

>>180
ここは日本、海外とは違う

隠居して株やって本に埋まって死ぬつもり。
リーマンは御免だよ。
院いって哲学でもやろうかな・・・

長期的展望を欠いた、場当たり的な人事政策をやっていると若い人は
将来を考えてやる気を失う。そういう企業が多いね。

まあ、ムカついた時の公務員叩きですよ

御恩と奉公の関係性をさっぱり理解できてないんじゃないか。
御家人である社員の人生を抱えることを放棄した以上、そこから
奉公という忠誠心を引き出そうなんて無茶なこと考えるなよ。

デメリットだけよけてメリットだけ享受できるわけないだろ。

今の時代は公務員か生活保護がベスト

その他はカス

>>168
そか。お掃除お疲れ。こっち（海外）は雪だ。あと数時間で月曜のお仕事開始。やるどー。

>>183
結局上司とか人事が無能世代だからだな

>>145
気にスンナ

働いてる奴より寄生してる奴のほうが数が多く高収入でないのかな。
どう考えても正社員の今後には楽観できないが。

>>182
哲学の勉強するのはいいことだが、大学でも企業でも就職はないから
覚悟しておかなければ。もっとも哲学を本気でやりたい人は就職なんか
どうでもいいという人だけど。そういう人でないと哲学はやれないよ。

>>181
プッ（放屁）。

>>190
正社員の今後＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーターの今後

司書やりたいけど倍率激高
結婚できないし、子供いらないからまったり事務やりたいけど
事務＝女って決まってるからな
よほどの会社以外は事務に受付の要素を求めるからなー

極わずかな有能者も、その他大勢の凡人が協力して始めて大きな成果を出せるのに
凡人がやる気なしだと有能者も力を存分な発揮できないし発揮する場所もなくなる。
自分以外敵でその場限りの短期間の付き合いな会社で何が出来るというのか。

上場企業だとたくさん退職金もらえていいなあ。

俺28歳職歴8ヶ月

>>194
セクハラの要素もな。

>>196
定年まで逝けばの話。松下の先渡しは結構良心的かもな。

同じ仕事量でも、まじめにやって定時に帰る人より
１時間ごとに２０分休憩してだらだら残業やってる人のほうが
多く給料貰えるシステムだからな。

>>197
歳は同じだが俺より八ヶ月も職歴が長い
すごいじゃん

>>194
給料の安い業務委託スタッフなら募集はそこそこある。俺もやってる。
ただし　給　料　は　安　い　。

年齢が若ければ国立大学法人の職員採用試験を頑張ってクリアしたらいい。
運が良ければ司書業務に配属されるだろう。
俺はもうだめ。

上場企業でこれだから、中小はもっと酷かろうな。
「人手不足」のニュースも頷ける。

ただ、今まで徹底的に下っ端の人件費や待遇を抑制しまくって
来たツケだと思うけどな。
やる気出すには餌が必要だろ。でも凡人に餌は絶対にやりたく
ないんだからまぁしょうがないよ。
どうせ下っ端にやる気なくったって会社は回るし業績は好調だ。

>>200
俺ははした残業代なんかより定時に帰る方を選ぶ。
何が楽しくて会社にいるのやら・・・

だけど、サラリーマンのおじさんたち見てると、
疲れた顔してるし、頭は薄くなってるし、
やっぱり苦労はしてるんだよな。
働かないで遊んでいると、若さは保てるもんなあ。

トップの企業は完全に戦前の政商化してしまった。

>>188
親会社が報酬ケチったら子会社は逆らえないよ。
まあどの業界でも真っ先に低価格で仕事を引き受ける奴がいるからな。
そういう奴のせいで労働対価が下がりまくる。

この業績は長く続かんと思うよ。消費は多少ましだが貯蓄率がよくないし。
大阪だが街がなんか死にかけてる。空いた店舗が埋まらんし。

何か今の２０代、３０代って駅伝なのに
最初からダッシュさせられてる人みたいだね。
１０年後が心配だ。

>>203
劇薬使っているようなものだからその業績好調は短期的だろうけどね。
バカ経営者にはわからんのですよ。

さあ、ニートになろう
俺たちはいつでも歓迎するぜ

それでも上場企業の多くが業績を持ち直している。
若者を見殺し？
この国は戦争だって何だって昔から若者に負担を
押し付けるのが常態化してるから別に今更言い立てる
ことでもない。

下のやる気なんて出なくてもね、儲かればいいんです。
やる気なくてもいま、経済は好調でしょ？

むしろ６割は満足してるんだろ

この４割はDQN会社勤務だからずっと転職ジプシーだろ。

合理化で社員は使い捨ての風土があるなら、就業者の会社の使い捨ての風土も当然。

>>202
アレってコネだろ、ほとんど
バイトのねーちゃんしか取らないし
司書かと思って仲良く話ししてたらほとんどバイト
結局偉そうにしてるおやじ一人が司書だった、しかも４０代
空きができるのは相当先っぽいので諦めた

>>212
やる気の無い俺でも雇ってくれる企業はないか（；´Д｀）？

75%がニート予備軍

消費して景気に貢献してやるから金だけよこせ。
仕事なんかしたくねえ。

１０年・２０年後

２５％が上流階級

７５％が下流階級

33才でふりーたやってるがこの先心配
しななだめなんかな
貯蓄15万

>>220
オフィス街で適当に社員の腹えぐってやれ。ガソリンぶちまけて燃やしてやれ。
多分楽しいぞ。

>>220
もうどうしようもなくなったら
金持ち刺し殺して刑務所に入れてもらうなり、
耄碌して一人身の高齢者をうまくだまくらかして大金を手に入れるなり
生活保護で飯を食うなり
すればいいと思うよ。

まだ転職できる年齢だからそうなっただけで、
４０代や５０代が転職できる世の中なら、
４０代や５０代も同じアンケート結果になったと思う。

おれ自営だけど今月の家賃払うために、スキー場でバイトしようかと思ってる。
こうなってくると自分が何をやりたいのかわからなくなってくるｗ

>>212
業績の持ち直しは人件費削ったから。
一般庶民の備蓄がなくなったら前より不景気になると思われ。
今は寿命の短い局地的バブル。
耐震偽装のせいでさらに寿命が短くなりそうだ。

大丈夫。給料日までおとなしくしといて下さい

75%はいずれダークサイドに落ちるであろう

自分の未来に希望が持てれば報酬とバランスが取れなくても頑張るが
希望が持てないならお座成りな仕事しか出来ないもんです

けっこうえげつない仕事もあるからな〜
偽造マンションだって知ってて作ってる奴は山ほどいるはずだけど誰も言わないのは
希望も何も無くただ金のために言われた事をやってるだけでしょ…

増税、年金問題、昇給無し、サビ残、休日返上・・・・
やる気を無くす事だらけ
転職しても変わらないんだけどね
公務員になる以外は・・・

週末起業ってどうなったのかね？アレって本書いたりセミナーやってるやつだけが成功する
ネズミ講みたいなもんでしょ？

長くいても退職金はないし元々企業年金もない。
ずっと昇給もないし未消化有給の買い取りもない。

もちろん会社への忠誠心ややる気もないけどねｗ

>>225
今頃建設関係はパニックじゃないのか？
政府はうやむやにする自信あるのかな？

金融サギ物取引とか心苦しくていつも転職考えてそうだし
原油高を自分らの経費節減給与カットで飲み込まんと
いけない中間流通業者とか他の好景気見てたら転職考えたく
なりそうだし、カネボウとかサンヨーとかソニーとかは
言わずもがな転職考えたくなりそうだし、

まぁ、困ってる人は多い世の中だよな。
ボーナス統計だってあくまで「ボーナスが出てる人の平均」
であって、そもそも出なかった人が多いわけだし。

役職は自分より馬鹿を可愛がり、役職につける
その繰り返しによって役職は少しづつレベルがさがり
結果的にだいたい50年で会社は滅びる
アホばかりの役職ばかりじゃ、やる気も無くなるわなｗ

そうだよな、昇給無し、サビ残、休日返上、
これじゃモチベーションもあがらない。
でもそういう会社多いんだろうなー。

転職希望じゃないけど、そろそろ会社辞めようかと思っている。
今日は眠かったので、朝電話して休んだ。

上場企業の20―30歳代正社員か。
世の中の底辺の実情を知らんから転職したいなんてほざけるんだな。

バイト先のえらい人にやめようかなといったら
「その年でもういくとこないよ」っていわれたorz

>>236
底辺だってひっきりなしに転職考えてるわけですが。
まぁ、格差社会化の通り、二割の勝ちと八割の負けに分裂してきてる以上、
二割を求めて必死にさまよう人々は増えてもしょうがないんじゃね？

二極化社会なのだから、7割ぐらいはいつも不満でくすぶってるのが
「普通」とこれからは認識すべきかもな。

('A`)y-~~　転職かぁ・・・・
(へへ 　　　　お誘いはボチボチだけどなぁ、此処居心地良いしな・・・。

無気力というのは、やる気が無いのでは無くて、疲れ果てているのでは？

若手は、長時間労働で疲弊しまくってるからな。

警備保障に勤めで
月２２万で
２４時間勤務で
実労平均４時間で
あとは昼寝とゲームやってる漏れがきましたよ

ニートのころと生活あんまかわってないな
ネトゲもできるし

ヘッドハンティングされたい病かもしれない。

>>232
ソニー、サンヨーは日産と同じようなV字回復しますよ。
今期計上した特別損失の額が半端じゃない。
カルロスゴーンと同じ手法で（会計制度上の）
2年後以降過去最高益を2年ぐらい連続で出すだろうと予想されます。
5年後はもうウンコでしょうが。

>>242
警備保障だけどお前の人生は保証されてないな
年を取れば嫌がらせに屋外勤務で鼻の穴真っ黒

>>238
俺が言いたかったのは、上場企業の20―30歳代正社員という世間的に見れば良いポジション
にいる連中が転職したいなんて言うのが贅沢ということよ。自分たちが置かれている状況が
いかに恵まれているか知らない

極貧のアニメーターは八割方仕事に満足してるんじゃなかったっけ
やりがいは重要ということか

氷河期に就職した連中は妥協に妥協を重ねた不本意就職が多いから、無気力でも当然だろう。

上場企業だって劣化してて、中小なみのDQNばりの会社多いぞ

上場企業といってもブラックが多いよ。

>>247
地位も賃金も、さらには将来すらないあいつらにはもう「やりがい」以外
ないだろ。アニメが好きという執念だけが突き動かしてるっぽいな。

聞く限り、プリティワークというよりはダーティワークに
属するような労働条件にもかかわらず頑張るもんだよな。
ヲタクのパワーって凄いんだなと素直に思った。
でも、年収100万が大半な彼ら、ヨボヨボになったとき
どうするんだろうね？

容易に転職なんていえるくらいの仕事についてみたいねｗ
世間知らずがほざいてろよｗ

>>246
貴族には貴族なりの苦心ってものがあるんだろう。
底辺階級の俺らのそれとはまたちがった苦心が。

会社で毎日やってる仕事自体が単調すぎてヤル気出ないよね。
かと言って物凄く複雑系で難しいのはお断りだが･･･
やっぱ、デイトレみたいに金儲けできるのが一番かなあ。

俺的には容易に転職というか離職できる・されるような社会にしたのは
使用者側なので、いまさら労働者の意識が変わったぐらいで
批難っぽいことを言い出すのはナシだと思う。

仙台人がいい加減に改訂　仙台人の一日　（2005.6）

朝6時起床、朝日に輝く仙台大観音に一礼
昨日の残りの牛タンシチューと笹かまで軽い朝食
泉中央駅まで妻の自家用車で送られ、ガラガラの市営南北線に乗車、地下鉄仙台駅に到着
8時買ってきたばかりの仙臺四郎土鈴を遥拝。ブスな嫁に三瓶に似てると言われたことを思い出す。
8時30分横浜出身の営業所長に挨拶。見栄を張って飲みに行く約束をする。
10時お茶の時間、お茶菓子は支倉焼き。見栄を張って同僚におごる。支払いはカッコよく七十七銀ＪＣＢカード
11時同僚の組合員から今野東・鎌田さゆり助命嘆願の回覧が来る。キレると怖い同僚なのでにこやかに受け取る。
12時お昼は利久のアメリカ産牛タンとかき徳の韓国産牡蠣フライで悩み牛タンにする。支払いは七十七銀ＪＣＢカード
13時知人から私用電話、自分の利益になりそうな話だけ聞く
14時お客から商品の在庫を聞かれるが「ないです、うちにはないです」と追い返す
15時おやつは白松がモナカ。また見栄を張って同僚におごる。支払いはやっぱりお金はないので七十七銀ＪＣＢカード
15時30分図書館から本の返済を促す電話に「オダズナよ！」と一喝。
16時2時間前の顧客からクレーム、東京本社の重役に怒られる「ゴシッパラヤゲル！」
17時残業する同僚を無視して帰宅の途につく
17時30分崇拝する仙台一ののっぽビルAERに一礼
路線価格の下落したサンモール一番町商店街を歩いてにぎわいに貢献する
18時00分青葉城に最敬礼と一礼
18時30分同僚と居酒屋へ。営業所長に奢る約束はまたしてもすっぽかす。おでんの串をごまかす。店主に捕まり怒られる。
ベガルタの試合開催日でDQN満載の市営南北線に乗車、泉中央のマンションに到着。
妥協して結婚したブスな嫁にうんざりする。
20時00分明日の話題のため楽天戦を見る。ボロ負けだが応援はしない。監督と選手の批判だけ。
21時15分はらこ飯をかきこみながら見栄を張って買った一ノ蔵すず音を空ける。子供が振っていたので空けたら炭酸が噴出して半分パーになる。
22時晩飯終了後、2ch、お国自慢板で岡山をたたくが、また岡山人に罵られ撃沈
23時歌手で仙台出身のさとう宗幸の全曲集を聞きながら布団へ。最近不眠なので清春まで聞いてしまう。
自分もいつかあこがれの東京で活躍する日を夢見ながら就寝。

>>254
デイトレが儲かるってのは幻想ですよ。
一人で1000万儲ける奴がいるってことは10万損をする100人がいるっていう事を知らない人が多すぎる。

>>251
アニメーターの姿が現代に残る日本の職人なのかもしれない
…ってのは言い過ぎかも知れんが、戦後ってあんな感じだったのかもな

元一部上場企業社員の俺が来ましたよ。
正社員といっても今じゃ奴隷と同意義だからな。

>>252
アニメ業界の末端は、３０代中盤で自殺を考え始める業界。

>>257
だよなあ。
最近テレビやマスコミがやたら株やデイトレを勧めてるけど、
大丈夫なんだろうかあれ？あれみてると誰でも簡単に金儲けできると錯覚しちゃうよ。

ギァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

みどりのおばさんやりたい。。。

最近老後を考えずにやりたい仕事をやって、
行き詰まったら死ぬ人生も悪くはないかもと思い始めてきた
どうせじいさんになって動けなくなってからの人生に意義はないと思うし
今二十歳だが自分がおっさんになることすら考えたくない

>>261
マスコミは餌を手に入れるためになんでもしますよ
パチンコの特集をやってるのと同じようなもんだ
業界は常にカモを探してるからな
昨日のテレビなんて主婦が遊び感覚でやってたからな

株の価値は常に一定ではないから、損得は同じではない。
全員が儲かることもあるし、全員が損することもある。

キミタチは知らないのかい？
あの、伝説の魔界企業である大塚商会や光通信だって
「上場企業」なんだよ？
上場企業という単語に騙されてるよ。
上場企業だってつぶさに見れば物凄い腐臭が漂ってくるよ。


キチガイや悪い人だって含まれるのに全てひっくるめて
日本人って言ってるのと同じだよ。
上場企業という単語だけではその会社がマトモかどうかの
指標にはならないんだよ。

('A`)y-~~　>>246
(へへ 　　　新しい会社だと、また今までと違ったスキルを実務で要求されるし
それは自分の経験値になるし、色々見聞広められるし。
更に待遇が良くなればもっけの幸いではないかと。
ちょうど勉強したい分野で実戦で勉強できるってのは良いチャンスかなぁとか。
そんな感じじゃないかね？
この年だと「出来て当然」って要求があるから厳しいがねｗ

>>264
二十代のときはみんなそう思うもんだよ。
老いが来るのは予想以上に早いし残酷だよ。
行き詰ってすんなり死ねるといいね。

>>261
株は素人が多いほど儲けやすいし、
証券会社は取引が多ければ儲かるから。

ここまで低成長だと終身雇用なんてまず無理だしな。

その上、老人ばかりで手取りが半分ない時代に。

ま、株と例えば自営業期待値どのくらいか計算してみるのもいいんでない？
リーマンがいやなら・・・

今朝のとくダネの富裕層向けビジネスの特集、
バブルな人がいっぱい映ってて、なんか嫌になった。

>>264
32のおっさんだが
二十歳くらいの小娘を口説いて簡単にセックスできるぞ。

年をとるってそういうことだ、希望を持て。

トレジャーハンターとか、遺跡発掘とか宇宙開発とか、超常現象研究とか
現実的ではないかも知れないけどさ、そいう仕事やってみたいよ。

>>261
マスコミは儲かったころに鴨を呼ぶ
一番おいしい買い時は過ぎたよ

>>269
まぁそこが問題なわけだよね>すんなり死ねるか
個人的な問題だけど

給料って基本的には最初が安くて、年を取るごとに高くなるけど、
どうせだったら若いうちに高い方がいいと思う
年取ってからじゃたいした使い道ないだろうし
職の能力が年を取るごとに上がるから給料も上がるってのは当然なんだけど
どうせ生涯年収が同じなら若いうちに金があるほうがいいよなとは思う
強制終身雇用だったらこの考えありかな

正直、今の会社形態では新人を育てるという観念はあまり感じられない。
新人採用でも頭のイイやつしか採用したがらなくなっている。
私の会社でも「これはつかえない」とかいいつつ、何度も採用試験を繰り返してる。
一体何を何を見て判断しているのかは分からないが今の子はちょっとかわいそうだと思った。
我々の時代はそうじゃなかったような気もするが。
不一致の会社に就職しなければならない時代だからね。そりゃこの数字もでるだろう。

>>275
すげえな。同じ３２だが、ＰＳＰやＤＳばっかやってて、あんま自分のことおっさんだと思って
なくて、どうやら、同じぐらいの年齢の連中（♂）と
どうぶつの森を一緒にやるのがクリスマスイブの過ごし方になりそうな俺は、何歳であれ、女
口説いて、セックスできるなんて、想像もつかんけどなあ。

バブル崩壊以降
ひたすらコスト削減

偽造マンションじゃないが、製造業の仕事はそんなのばかり。
あとは、ITとか金融とかほとんど半分虚業のような仕事ばかり。

>>275
金で釣るのを誘うとは言いませんよ？ｗ

コスト削ってやる気を削られたやつらを使って
業績を出すのも経営者の腕の見せ所です。

>>282
金で釣ろうが顔で釣ろうが会話で釣ろうが、別にいいと思うよ。

>>280
20歳前後のオネーチャンなんて何かフワフワしてて冒険したがってるし、
32歳とか大した事ないのに大人ぶってりゃ憧れられるし、なにより
その年頃の女ってセックスしたがってる奴多いだろ。

>>285
「32歳とか大した事ないのに」がわかってるので、
「大人ぶってりゃ」が無理　('A`)　

＞その年頃の女ってセックスしたがってる奴多いだろ。
……へえ、そうなんだ。
やっぱ童貞卒業しても、素人童貞卒業しないと、見えてこないことがいっぱいあるんだろうな。
無理してなまじ玄人で卒業たため、「まあ、こんなもんか」って落ち着いたのが、裏目にでたか。

俺も転職して半年なんだけど、もう転職したいよ。

業界自体が古いから。何やらしても古い。
おまけに年功序列が激しい。
といっても、上の意見に逆らうことが
許されんっていう意味だが。

年間平均昇給5000円ときいて、10年いても
5万かと思うと絶望的にやる気がなくなってくる。

いまどき、仕事中にネットにつなげれないPC使ってるような
会社だぞ。

けど、ネットなんかいらん業種なんだよな。古いから。マジ。

職場の人間関係に心底疲れてきたので、大型免許でもとって
バスやトラック運転手に転職しようかと考え始めた３０歳の俺。

28歳職歴なしの俺だが東大卒の肩書きと偽装弁護士バッチ＆名刺で女を釣っていた時代
がありました。
今はもう何もかも面倒くさくなった。

ttp://www.nri.co.jp/news/2005/051205.html

これか。

>>287
どんな業界？

レス見てると、日本の職場ってことごとく閉塞した空気やいらついた雰囲気に
囲まれてるっぽいな。
あれだな、上から下まで揃って皆おおらかさが足りないと思うよ。
他人事だから言えるけど。


おっさんが若者をいびって若者がおっさんをいつか出し抜こうなんて
考えてちゃ、組織がトータルとして出せる出力がどんどん下がっちゃうよ。

('A`)y-~~　>>288
(へへ 　　　観光旅行バスの運転手とバスガイドが出来やすいってのが
事実か否か実際に試して欲しい。
もし事実なら人気（ｒｙ

>>291
多分俺の故郷の市職員。

つーか野村総研の社員統計は？

年々厳しくなる

ひたすら右肩下がりの社会になるからな。

縮小する経済のパイの奪い合いの仕事しかないんだから。

>>293
俺の嫁の妹（バスガイド）はまさにバス運転手と結婚したよorz
よく話しをしたんだけど、ガイドは「盛りがついてるのが多い」そうだ

>>296
('A`)　 競争マンドクセ

>>291
エネルギー業界ね。

しかも法律で取引先が制限されてるから、
パイの奪い合い。
新規参入はほとんどないから安定してるかもしれんが、
おそろしく、単調でつまらない。

東京電力とか、大阪ガスとかは想像しないでくれ。
ぜんぜん違うから。

働いても苦しくなるだけではな。

昔（親の世代）は、みんな働けば毎年給与も上がったし生活も改善できた。

今はいくら働けど給与は下がるいっぽうだし、みんな生活も落ちていくだけ。

日本はこのままゆっくりと衰退していけばいいんじゃないかな
ヨーロッパの奥地みたいな、退廃感と停滞感に満ちた国になればいいんじゃないかな

超〜好景気！超〜好景気！超〜好景気！
今不景気な奴は『負け組み』ｗｗｗｗ
超〜好景気！超〜好景気！超〜好景気！

おまえら、話にならんな。

株で今日一日で172万円の利益を出した漏れが来ますたよ！

>>140
>フリーターは惨めだ
>満足にご飯は食べられないし何も買えないし徹底的に人には蔑まれる。
拘束時間12時間以上の工場派遣・請負でも逝けば？金はあるけど暇が無い。
ネットで買い物だけが生きがい。休みの日は寝るのは精一杯なんて地獄が
待ってるよｗ
派遣PGだと拘束時間に比例して給料も比例するが精神病むリスクも比例増大
するけどなｗ

民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
競争を逃避したカス公務員より稼げないで働いてる者には自殺・ホームレス・強盗などをお薦めします。

民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
競争を逃避したカス公務員より稼げないで働いてる者には自殺・ホームレス・強盗などをお薦めします。

民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
競争を逃避したカス公務員より稼げないで働いてる者には自殺・ホームレス・強盗などをお薦めします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニート院勧告

社会全体でもそうだし業界全体でもさらには一社内でも勝ち組と負け組に
分かれ始めている以上、自分の先が見えた奴からドロップアウトを始める
のは当然かと。

>>305
http://aploda.org/dat6/upload49164.jpg
こっちゃは給料はあがんないわ精神病のリスクありまくり。
派遣テラウラヤマシス。

年収一千万でも原子炉のモニター見つめるだけの仕事とか嫌だな。
でも、食っていけなくなったら嫌な仕事でもやらないとな。

3年間必死こいて稼いで、
後は海外にて悠々自適に暮らす

これが夢

おつむの弱いバブル世代が死ねば解決します。
ありがとう！ほんとうにありがとう！

(；'A`)y-~~　>>297
(へへ 　　　　・・・やはり！ってレス書いたつもりなのにない・・・・・
　　　　　　　何処かに誤爆してるらしいｗ　

野村総研の７５％もそうかも知れんぞ

>>309
年収１千万なら喜んでその仕事を引き受ける人間が何百万人といると思うよ。

>>314
そんなに少ない訳ないって。

無気力を感じてる大半が営業だろ。
スーツ姿にあこがれて営業になったはよいけれども仕事の中身は外観とは全く別。
頑張って成績上げても月が変わればゼロから出発。
安定したルートセールスならまだしも、個人セールス（使い捨て）などは続かんわな。
頑張ったところで人の何倍も売り上げることなど難しいし、それだけの見返りも当然無い。
成績悪くても充分な給料が貰えるならまだしも・・・

税金でマンション建て替えてもらおうとする糞住人とかがいるので、
働いてこの国に税金納めたくありません！！

保険屋やってまつ
マジで辞めたいわ…
いらん物を売る商売だけは、マジで勘弁だわな
あと、保険売らないヤシ＝人間のクズという罵声も、
聞き飽きました…

マックジョブ

>>318
「お金に愛情を込めることはできます。」てホントなの？

>>318
よお、人間のクズ

毎日訪問販売の生保営業やって早3年。
なんだか疲れたよ。

株で毎月3〜400万ぐらい火星で松
無職で津
会社で働くのは馬鹿らしいで津

来年から働きにでる学生です。今から鬱です。。。

俺様　億の世界へGO

実家が自営業の友達がすごい羨ましい
夢があるならそれに没頭して、ダメだったら30歳くらいで継げばいいんだし

>>220
貯蓄１５万円とかくからだめな風に思えるんだ
確かに貯蓄は１５万円ぽっちだけど
でもおまえの過ごしてきた人生は１５万円じゃない
エリートサラリーマンや公務員がが経験してこなかったドブネズミみたいな人生の中に
何か使えるものがどこかにあるだろ

>>327
ドブを漁ってもせいぜいイトミミズぐらいしかないと思うよ。

充実している俺様が来ましたよ。

今からヒュ―ザーのマンション買って税金で建てなおしてから
転売したら？大もうけできるぞ。

>>309
…。
…。

その仕事やりたい…(ﾎﾞｿｯ

働かざる者食うべからず､の時代は去った｡

なぜなら業績を上げれば上げるほど､｢前年比｣｢前月比｣などの数字に踊らされるのがｵﾁ｡

つまり業績をあげれば上げるほどﾉﾙﾏもあがるものと心得なければならない｡
成果主義を本気で実行している会社では､業績を上げるほど給料も上がり昇進するはず…なのだが､
周りを見渡してもそんなに都合よく事は進んでいないのが会社というものだ｡

むしろ､業績をあげれば上げるほど失敗や足元をすくわれるﾘｽｸは高まり､出世は危うくなる｡

時には退職に追い込まれることさえ覚悟しなければならない｡

ほどほど主義者が生き残る
ﾗﾁｪｯﾄ効果のおかげで業績とﾉﾙﾏのｲﾀﾁｺﾞｯｺを強いられると､強度のｽﾄﾚｽによる精神的ﾄﾗﾌﾞﾙや過労死のﾘｽｸが高まる｡

むちゃな行動や倫理を踏み外す行動の背景には､このいただけない“効果"が､社員や会社に損失や不祥事を引き起こさせているｹｰｽもある｡

それなら､どうするか｡ 答えは｢ほどほどの業績をあげ､ほどほどの収入と地位を得ることでよしとすること｣｡

それが生き残りのための鉄則だ｡
この鉄則を経済学的に表現すれば｢最小のﾘｽｸと最小の努力でまあまあの報酬を安定的に得ることを追及する｣となる｡

これを｢均等報酬原理｣といい､この原理に基づき成果主義を用いれば､
次のような前向きの行動が期待される｡
(1)評価の対象となる結果だけを手段を選ばず追い求める
(2)高い評価を得やすい仕事にはできるだけ時間と労力を配分する
(3)評価を得にくい仕事には､できるだけ時間と労力を配分しない
(4)評価の対象とならない仕事は重要な仕事でも一切しない
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/11/post_3910.html

>>225
正に、その通りでつな。。
そんなことも分からずに>>212みたいなのが目先の利益を追って、
将来を売り渡しているってのが現在の風潮でつね。

#そろそろブル型へ乗り換えを検討中の一喪板住民ですた。

訂正
s/ブル/ベア/ < 333 > 334

age

>1
素晴らしい！確実に日本は経済的に没落していく方向で進んでいるな。
国の根幹を担う世代が、このような無気力モードでは日本の未来は
落ちたようなもの。
ま、どうせ５流以下の国家に落ちても、のうのうと公務員が税金を食いつぶす体質のままでしょうね。

>>309
年収一千万でも原子炉のモニター見つめるだけの仕事とか嫌だな。
でも、食っていけなくなったら嫌な仕事でもやらないとな。

↑原子炉じゃないモニターなら見つめてもいいな

(1)評価の対象となる結果だけを手段を選ばず追い求める
(2)高い評価を得やすい仕事にはできるだけ時間と労力を配分する
(3)評価を得にくい仕事には､できるだけ時間と労力を配分しない
(4)評価の対象とならない仕事は重要な仕事でも一切しない

↑こんなﾔｼがマジでいたら市ね

シャブ漬け売女のようにローン漬けにして使えばいいんだぜ。

日本の目の前には下り坂しか見えないことをみんな気づいてるんじゃないのかな。
その下り坂の日本で現在の生活を死ぬまで維持できるのはほんの一部の優秀な人間だけで、大多数の凡人は暗い未来を冷静に見据えてるんだと思う。
だけどなwお前らがみんな無気力になっちまったら俺がサボれないから
お前らもっと真面目に働けwwwwwww

これから高齢者の医療費や介護や年金を負担する世代が
今からこの調子じゃァな。

まぁ、なーんにも利得を貰えずひたすら負担だけが行った世代だから
気持ちはわかる。

もう新卒採用とかやめればいいのに　学生なんか採用しても何も役に立たない

>>327
貯蓄の１５万とかｗｗｗ

国の政策通りの数字だろ。
２割の勝ち組、８割の負け組み。

>>342
もう新卒採用とかやめればいいのに　学生なんか採用しても何も役に立たない


↑そうか？じゃぁ退職した団塊を代わりに採用できるか？？？
あいつら、使えないどころじゃなくて、害だぞ。

>>344
何もやらない・出来ない人間に限って
政府や社会や学校や親のせいにするから始末が悪い。
国の政策ぅ？あほかｗ

で就職氷河期って
具体的にはいつからいつまでのことなのよ。

俺もやめたい一人だ。正社員じゃないからやめるしな。

あ〜俺これ書いてないや
なんかメールで書けって来てたけど放置してた
こういう統計だすための物だったのね

>>20
きっといつかは君も出会うんじゃないかな？青い小鳥にさ。

>>342
即戦力は派遣で補っている。
新卒は未来の基幹正社員。

新卒のときに就活失敗して糞みたいな企業にしか内定もらえなかった自分が悪いんだよな。
要は自分が糞だってことだ。もう一生独身でもいいし細々と適当に生きていくことにした。
人生は消化試合になりました。

創作活動でもして一発当てるのを目指すんだ

>>353
いや、何も特別なことはせず、大きな消費もせず、
自分一人の生活を淡々と維持して生きることを目指すほうが
確実だし生き残る可能性が高い。

＞人生は消化試合

来年の流行語大賞

>>352
今の20代の大半は就活失敗してるよ。
気にするな。

バブル世代、とっとと転職でもなんでもいいから、いなくなってくれないかなぁ。。。

MARCH卒メーカー勤務。
入社8年で、手取り20万くらいっす。otl
仕事、ﾔﾙｷｱﾘﾏﾍﾝ。

これから加速度的な労働人口の減少＆少子化でGDPがどんどん減って
いくのが確実な日本の経済状況を考えれば誰だってやる気無くすだろ・・・

今だって99％中小企業の犠牲の上に１％の大企業が潤ってるだけなのを
好景気だとか言ってるだけなんだもの。

日本は最初に上場企業の正社員か公務員になれなかったらおしまいける。

おれと同じ気持ちの人たちがたくさんいるんだな
仕事してますが未来に希望が持てません
布団に入っていつもこのまま眠ったままで死んでるといいなと思ってる

>>352
糞みたいな会社の内定ですら取れなかった奴が此処にいる。

満鉄で駅卒にでもなるかな
狭い日本にゃ住み飽きたし

そろそろ練炭自殺の季節だな
今シーズンの、初自殺の便りはもうあったっけ？

地方公務員の給与100万カットしたらやる気出して頑張るよ

>>47
【雇用】人手不足、バブル期並みの水準…でも「人手は欲しいが人材が集まらない」★8
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133685670/

>>365
報酬をバブル期並に出して、バブル期並に学生を誘って、それだけ企業努力した
結果それでも人が集まらないというなら、バブル並を持ち出してくるのもわかる
が、全然そういったバブル期並の努力もせんと人が来ないとか愚痴言われても
困るべ。

単に雇用回復で底辺に行く奴が減っただけじゃんよなぁ。

公務員に対して
同じ調査をしてほしい

このスレ内に、
皇學館大学卒の「赤福」社員が紛れ込んでいる模様ｗｗｗ

俺の知ってる仏教大学の彼（鳥羽高卒）は元気かい？

企業を離れて、いったい何が君に出来るのかな？

この問いに、企業が納得出来るように答えられたら【即戦力 】

赤福の営業は辛いらしいねぇ。
あかふくもち・工場内作業では、パートのおばはんが五月蝿いらしいし・・・。
それに、大学出ておかげ横丁って働くっつのもなー。

>>369
飯を食う、屁をこく、マージャンを打つ、犬の散歩する、無職ゆえに我が子に白眼視される
などが出来ると思います。

>>369
実家で田んぼ

>>369
すべての社員にそういうことを要求しだした頃から
おかしくなってきた気が

＜野村総研＞仕事やる気なし…２０〜３０代正社員の４分の３
仕事に対する無気力を「よく感じる」のは１６．１％、「ときどき感じる」が５８．９％で、計７５．０％が仕事に無気力を感じていた。

（毎日新聞） - 12月5日20時16分更新


無気力を感じたっていう、誰にでもある単なる疲れの経験を、
日本人の若手の大半が、仕事にやる気なしと記事のタイトルにする毎日新聞ワロス。

この調査結果、すげえ実感があるよな。
俺を含めて、仕事がつらいとしか感じない若者いっぱい。

俺の周りの社員はみんなやる気あってえらいなあって思ってたんだが、
心の中では同じこと思ってんだな。
とはいえ俺みたいに仕事サボって、その上なるべく残業時間延ばさせて
稼ごうとしてるやつは多分そうそういないだろうけど。

>>376
もう俺は賃金のために残業するのすらいやなんでひたすら早めに
切り上げることにしてる。金稼ぐのすらだるい。
というか入社してから大学の頃もってたゆとりも友人も全部失った気がする。


金貯めても一緒に使う友達もいない。
長いこと採用抑制が続いてたからかしらんけど同期も近い年齢のも
少ないから老けてるのばっかで社内友人つくりにくいし。
もういや。とにかく会社の空気がいや。

この言い方は嫌なんだが
今の世代(２０代〜３０代)ってツケを払う世代なんだよね
左翼運動で無駄なODAを出したツケ
バブルで贅の限りを尽したツケ
文化的に堕落していったツケ
あとは緩やかに下るか急激に下るかってだけなんだよなぁ

高度成長期の頃でもリーマンは3〜4割程度だったのに、今や8割。
自営業増やしたら？

大企業一本化、チェーン化が進みすぎて
自衛では時間カネ人材ノウハウあらゆる面で太刀打ちできないだろう

最近の若者は特に給料安いからね〜
学生のころコイツは凄いと思ってた奴でも
たいした給料貰ってないからな＆今後大幅アップする保障もないし
どうも割りにあってない仕事が多すぎる

>>379
リーマンに向いてない奴まで惰性でなってる感じがするよな
普通に大学生やって3年生になったら会社員就職へ向け就活するってほとんどマニュアル化されている

今日も18:00頃退社。
だって残業代出ないし、残ってても意味ない。
でも、たとえ残業代出ても同じ時間に帰るよ。

>>359
日本人全員給料上げる、今より高い飯、車、住宅を
消費させるこれでＧＤＰに関しては無問題
ちなみに労働力は国内に腐るほど余ってます
要は給料と余暇が充分あれば皆金使って経済は
何ぼでも発展する生活不安から結婚してない連中
が大半だから少子化も改善

>>380
規制緩和は間違っている、という認識を広めないとね。
アメリカは怒るかもしれないが、世論が動けば大丈夫。

>>384
世界は有限だから、消費を増やすのはやめたほうがいい。
その場しのぎにしかならない。
今の贅沢な暮らしを諦める方が、長期的には正しい。

なにこのスレ…愚痴多すぎ

働くのが嫌なら、ニートになればいいのにｗ

>>384
少子化なんて改善されると、せっかくようやっと需給が逼迫して改善してきた
労働市場が将来的にまたぞろ困り出す原因を作り出しちゃうわけだが。

>>387
同意。所詮は上場以下の駄目リーだろ。こいつら、自分の無能を棚に上げて社会が悪いとか日本はもう駄目だとか言ってるけど
関係ねーっつーの。例えば10年後景気が本格的に持ち直して、財政再建にも目処がついてきたとしても未だに2chに張り付いて愚痴を並べてんだろーな、
こうなったのは社会が全て悪いとか言って。

終身雇用も廃れてきたんだから、転職の自由度をもっと上げてほしいなあ。

明日も今日と同じ出来事が待っている。
明日だけじゃない。数年後も、十年後もそうかも。

痛苦なのは、明日今日と同じことが出来なくなる、ことではなくて、
厭世的な今日が永遠に変わること

2週間前、書類に平成27年11月29日とタイプミスをして、
普段なら、難なく書き換えるところを、
妙な感傷に襲われた。

「10年後も、こんな書類作っているんだろうな。」

夢はどこへ行った。なりたかった自分はどこへ行った。

陳腐な表現が体を駆け巡って、それでも、それを抑える術を知らず

ちょっと会社をやめてみた。

今年入社したばかりのボク。何故、今の会社に入ったのか…。今のボクには分からない。ただ会社の為に働きたいなんて考えたことは無い。己の金の為だけに働く。ニートになりたい。だがムリ。このままストレス貯めたまま明日も会社か…

最近って、求められるレベルが高くなってると思う。
技術にしろ、体力にしろ、能力にしろ、足りない部分は教えてやる！じゃなくて、
今できるやつだけくればいい、今できないやつは知らない。そんな感じがする。
だけど、それに対する見返りっていうのかな？給料にしろ有給にしろ、手当てにしろ悪くなってる気がする。

昔なら６割りできてれば月２０万は貰えて、週休２日、ボーナス有、サビ残ほぼ無し　だったものが、
今は９割りできるようなら月２０万、週休１日〜２日、祝日出勤、サビ残当たり前、ボーナス微妙(あったり、なかったり）みたいな感じなんじゃないかな


まぁ、若者の戯言ってことで(´･ω･｀)

>>378
違う。ＯＤＡは国の債権、国債は国民の債権
バブル後の橋本の緊縮と増税で消費減、投資減
９５年にはバブル期の不良債権が片付いていたが
橋本で内需産業が軒並みやられ新規の不良債権増加

　　　調査してる社員自身が無気力　だろｗｗ

　　　｢なんで、こんな分かりきったことしらべんのや｣ってぼやくことしきり
　　　　　　　　

この間、広島で捕まった。ペルー人の月給が、
俺の月給よりよかった。
ショックだった。
今は、正社員より
海外から出稼ぎできて派遣社員のほうが給料がいいのか

里予木寸さんですか

1400兆円（50歳以上の世帯が75％を保有）

20代、30代が一番悲惨なんだよな。

>>394
国の債権が全く返ってくる様子がないんですが…
それどころか常任理事に入るため
という目的すら達成できそうにないんですが…

>>352
>人生は消化試合になりました。

至言だな。漏れもこの前から消化試合になったからよく分かる　orz

>>391 >>392
・・・慰めてほしいのか、おまいら。

つ練炭

４０〜５０になれば、仕事にやる気なんかいらない。
朝、気が付いたら会社にいるから仕事する。
夜、気が付いたら深夜になってるから帰る。
それが毎日続くだけ。

>>386
１００ｋｇの毒野菜と１００ｋｇの有機野菜は
有機野菜の方が高いぞ、
音楽やアニメなんかも無限に差別化できる
そういう中に付加価値を見出していくのが大事だと思う

人生不戦敗

切ないスレになってきたな。

>>402
私今２８ですが、これからの人生の手本とさせてもらいます。

仕事は好きだけど人間関係が面倒くさい
納品物だけしっかり出せば家で仕事してもいいようにしようぜ

>>400
差し支えなければ何があったのか教えてください

超〜好景気！超〜好景気！超〜好景気！
今不景気な奴は『負け組み』ｗｗｗｗ
超〜好景気！超〜好景気！超〜好景気！

>>402
自分は26だが、同じ心境でした。

>>352
人生消化試合。いい言葉ですね。

なんか暗いな・・・・・文系の人って人生ツマラナイの繰り返し?

欠陥マンションつかまされた俺のために、おまいら働いて税金おさめろやー。
欠陥マンションつかまされた俺のために、おまいら働いて税金おさめろやー。
欠陥マンションつかまされた俺のために、おまいら働いて税金おさめろやー。
欠陥マンションつかまされた俺のために、おまいら働いて税金おさめろやー。
欠陥マンションつかまされた俺のために、おまいら働いて税金おさめろやー。
欠陥マンションつかまされた俺のために、おまいら働いて税金おさめろやー。

現業系で雇用延長するのはいいが、それ以外でされると迷惑だよな。特に役所。
未だに高度経済成長やバブル期の武勇伝語る奴は認知症ですか？

>>410
フッ・・・・笑止。
理系なら楽しいと思ってるのか？
そんな幻想、すぐさま砕けるゼ？

いますぐ理学部食えない学科にレッツゴー。
女の居ない大学時代、そして誰からも必要とされない卒後を
送れること請け合いだ。
さぁ、茨の道へようこそ。

>>407
成果が出せずにリストラ確定となりました。まぁ無能だからしょうがないやね
次の職探す気力がもうありません
漏れはもう疲れ切ったぼろクズ

もう全員公務員でよくね？

いや思想とか関係なく

日本株式会社

>>413
ﾃﾗﾜﾛｽwww
そして同意。理系っていっても花形工学系と基礎理学系とじゃ、天と地程の違いがありまつわな。
天文・宇宙の連中なんてもぅ、、目もあてられない惨状でつからね。

>>408
ふむ。。
脳内お花畑が湧くようだとそろそろ手仕舞い時でつかな…

ここで愚痴言ってるやつは、大学時代に何してたの？
卒業間近になってあせって就活して、なんとなく
企業に就職したんだろ？

目の前の現実を見ずに今までなんとなく生きてきた
からそうなるんだよ
きっぱりあきらめて働くなり、別の目標見つけて脱
サラするなりしろ
グチグチ言うのはなさけないぞ。人生一度しかないん
だから、しっかり生きろ

ある意味ニートよりタチが悪い
無気力で適当に働いて
給料かっさらってるだけ

>>419
クソやっすい給料で未来の展望もなにもありません

給料貰うために働いてるんだから、
適当でいいよ

>>417
もういいよ。ボク、平面の彼女と結婚することに決めたから。

代数学のロマンを追い求めていくうちに、俺のエクトプラズムが気化して
そのまま星空へ溶け出してしまえばいいと思った切ない夜。

雇用状況や労働環境じゃなくて
いつまで若者のヤル気の無さの問題にする気なんだ？

超〜好景気！超〜好景気！超〜好景気！
今不景気な奴は『負け組み』ｗｗｗｗ
超〜好景気！超〜好景気！超〜好景気！

別に金を稼ぐことに必死になる必要ないもんな、今の若い世代って。
両親は退職金やら年金やらで潤ってるし。下手すると援助してくれるくらいだし。

>>400　みたいなのは、転職したほうがいいと思うけど。

>>419
税金でマンション建て替えてもらおう；て、やつより１００倍まし！

>>422
>>平面の彼女と結婚することに

実は生涯賃金８０００万円もらったようなもの。

俺とにかく公務員になりたいんだけどどうすればいい？
職種はなんでもいいや・・・
とりあえず市役所の試験申し込んだが競争率高杉

>>423
ニート対策もやる気啓発セミナーみたいなのばっかりだしなぁ

仕事してるフリしながら株取引してたら、
｢毎日が給料日｣状態だしやる気も起きんわｗ

>>425
俺ら世代、必死になっても退職金も年金も保証されてないのです。
親のように、いや親以上に猛烈に働き、親が学卒だった頃以上の
スキルと資格を持って入社しても、なぜか親のように昇給しないのです。

なんでですか？
明らかにうちの親父よりは頑張りましたよ、俺。
泣いていいですか、俺？

>>344
で、年金未納者を増やして、年金受給の総額を減らすのが狙い、と

>>13
999か・・。

なぜベストを尽くさないのか

>>165
なんだか逆説的だが７９％すっきりした。

因みにな 仕事に夢なんか 抱く時点でまけ組

セイセイセイセイセイセ〜イ！
みんな年末ジャンボ買って一気に億万長者になろうぜ！ﾌｫｰｯ！！

>>422
確かに多かったな、そういうﾔｼ。
漏れが院生だったときも、二次元派が3/5で女そのものに興味なしが1/5、
三次元はひとりだけ。途中で行方不明になるﾔｼも幾人もいたし。。やっぱりそういう分野だからかなぁ。。

漏れはどの派だって?
そりゃあ、もちろん、一喪板住人として、dimension reductionした世界の彼女派でつよorz。。

消化試合でいいじゃないか　負け組だもの

この四割の転職希望者のうち何割がよい条件のところに転職できて気力を取り戻せるのだろうか？

（奴隷に）愛社精神が育たないのは若者のせい


そう思っていた時期ｇ

「新人類＝バブル世代」（1960〜64年生まれ）

高度経済成長期に楽して生まれる。
受験楽。就職楽。バブル期に２０代をお気楽に過ごし。
結婚楽。現在は家族（女子供を盾に）がいるという
理由で既得権を行使して会社に楽にしがみ付く。

このお気楽世代のツケはすべてその下の世代へ・・・

これがバレるのが怖い為、２ｃｈで必死で団塊親子叩き、
ウブなネットウヨが馬鹿みたいに楽に乗ってくれているｗ

自営業はいいよなあ。特に家族経営なところ。
外に就職してダメで、実家で家業を継いだ奴がまわりに何人かいる。
逃げ道がある奴はみてて余裕があるよ。

先の小泉構造改革大不況では、企業はなりふり構わぬリストラをやったから、
もう誰も会社そのものを信じていない。
転職しても、もっと酷い会社かも知れないから、今の会社がボーナス出る程
度の会社なら、テキトーに仕事やりながら居ればいいんじゃね？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　Other Bands Play, Manowar Kill!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|/　　|/　　|/　　|/
　 入　 入　 入　 入
　<○><○><○><○>
　 .□　 □　 □　 □
　／＼／＼／＼／＼

今の日本人に足りないのは死への恐怖だ！！
死と隣り合わせの環境が必要なのだ！！

性社員サイコー

見た目美人で中身が最悪。
今の会社もそんな感じだもんナ。
毎日付き合うのが憂鬱・・・。

>>443
自営がいいなんて幻だぞ、本人は気付いてないだけ
いざ跡を継ぐことになると出るわ出るわの借金の山
楽しそうに働いてる親も実は火の車
そんな友人を数人見てます

あれここには漏れがたくさんいると思った２５です
いいよのﾅかになったと思うよ
だって働きたくないんだもん！

働きたくないってほうが普通だって

働けど働けど楽にならざりわが暮らし　じっと手を見る、だよ･･･
嫁看護師だし俺の倍くらい収入あるし、主夫させて欲しいよ

毎日、毎日、自分早く死なないかな〜と思いながら働いてる
会社潰れたら後腐れなく辞められるな〜
はああああああああああああああああああああ。。。あ。。

必死に働いても増税やら控除廃止やら医療費負担増やらで収入はどんどんマイナス
その裏で明るみに出る税金の無駄遣い官僚の不正公務員の怠慢、先行き不安な日本

もうね、今が楽しければいいや！ってなるよ。

>>453
アンタ、会社に満足してるよ

なんかこのスレ見てたら、最強伝説黒沢を思い出した
グチ言ってる人は読んでみて。たぶん共感できるんじゃないかな

現在の仕事より、条件のよい仕事があるのなら
普通は転職したいと思うだろう

>>446
つねに過労死、欝死と隣り合わせ。
年間３万人は伊達じゃない。

アレだ、要は公務員問題と一緒だ。

不公平感

コレだ

>>458
俺は２ヶ月ぐらい前はマジで精神状態やばかった。
自殺の仕方とかgoogleで検索してたし。
あ、これが欝ってやつかと我にかえってなんとか戻ってきたけど。

２０〜３０代が一番キツイからね〜。

バブルも経験してないしいきなり氷河期に放置されてやっと仕事を覚えたと思ったら少子化で温室育ちのバカ世代が部下に・・・。

仕事が面白くて待遇に不満がない俺は例外なのか・・・

>>462
そういう人も少なからずいるとは思う

不況になる→中高年社員がゴネる→仕方がないので新規雇用を抑制→フリーター・無職の発生→ニートの発生→2010年ニート革命

「新人類＝バブル世代」（1960〜64年生まれ）

高度経済成長期に楽して生まれる。
受験楽。就職楽。バブル期に２０代をお気楽に過ごし。
結婚楽。現在は家族（女子供を盾に）がいるという
理由で既得権を行使して会社に楽にしがみ付く。

このお気楽世代のツケはすべてその下の世代へ・・・

これがバレるのが怖い為、２ｃｈで必死で団塊親子叩き、
ウブなネットウヨが馬鹿みたいに楽に乗ってくれているｗ

>>462

欲や野心が少ないと幸せだよな。

そういう生き方を日本人は忘れてしまった・・・。

いつも何かに追い立てられてるorz

お金の為に仕事をしている限り、幸せにはなれないさ。

>>1
＞現在の仕事に無気力を感じている

おかしな言い回しだな

いい仕事すればそれが世に出回るから俺は頑張れるぜ

奴隷に自ら働かせようとしたり愛社精神植えつけようとしたり
やっぱ日本社会は異常だと思う

あーおれだ・・・
俺の先輩はバブル世代なのになぜか超優秀で下も優秀。
はざ間の世代。
つらい。

やっぱり若い世代は皆考えていることは同じだよなあ。

例えば小売店やファーストフードで働いているフリーター。
時給８００円で毎日８時間週５日働いて約１６７万円。
この給与水準は生活保護以下。
フリーターを雇わないくせにフリーターを叩く。
フリーターを利用しているのにフリーターを叩く。
で、だったらニートになってやるとニートになれば更に叩く。

今の若者はもはや完全に中高年の奴隷だ。

転職希望が少なければ
「新しいことに興味を持たず現状に甘んじる若者の姿が（ｒｙ」となる罠

やな時代や

>>４７２
資本家の奴隷でしょ
内心フリーターを小馬鹿に思いながらも安く使える労働力だから使用する

公人としては必要だが私人としては軽蔑の対象なんだろうな

で、この記事を載せるために転職業界からいくらのスポンサー料が出ているのか？

有名大学でてブラック企業っていう人もいるし
世知辛いね
昔ならすぐ内定もらえたのに

今日、ボーナスが出た。
額面で120万弱。
つまんねーな、毎日顔を引きつらせて緊張しながら働いて、
コレだけかよ。
もうあんまり仕事をしたくないし、会社にも行きたくないな。
という俺は30歳SE。

日本は正規雇用の社員と、そうでない社員の差が激しすぎるよ。
これはみんな普通に正規社員になれた時代の名残だね。

ゼータクだよ

>>478
SEのどういう点がしんどくて、
どういう点が良いですか？
あと、SEに向いているタイプはどういう人ですか？

>>481
ＳＥは奴隷の典型。やめとけ

20―30歳代に限らんだろ。
ほとんどの世代が、そう考えてると思うが。

>>482
でも、工場で流れ作業したり、与太の期間工になったり、
大型トラックで労災も降りないのに運ちゃんするよりマシでしょ？

>>478
確かにSEは胃に穴が開くよな・・・

俺は運用系だが、万一オペミスがあれば・・・
もう２度と信頼は戻らない。
技術については、「テスト期間」があるが、本番稼動したら毎日一瞬たりとも気を抜けない。

バグバグの開発部隊が羨ましかったりする。

６０代＝若者にはしっかり働いてもらって、高齢者を支えて欲しい。
５０代＝にげきりたい。正直若者が怖い。
４０代＝リストラにおびえて保身にせいいっぱい。若者の心配なんてする余裕ゼロ。
３０代＝年金もらえないだろうなあと思いながらも、かすかな希望をもっている。
２０代＝死にたい。

>>486
失うものがない20代が一番強いと思うぞ。

>>481

■　しんどい点
・長時間労働
・ビジネスモデルが確立されていないから、
1から10まで自分で考えて実践。
・客、外注さん、上司、みんな自分の都合で行動するから、
常に戦っていないといけない


■　良い点
・うまく仕事を仕上げたときには、とても達成感がある。

※　SEの業務は、誰でもはじめられるが誰でも上手くできる訳ではない。
頭がよくて、人付き合いが上手い人がプロジェクトを実行すると素晴らしいものができるが、
ボンクラが適当にやるともう血みどろのひどい現場になるのが、SEの仕事。
能力の差が如実に出るよ。


向いているのは、論理的思考ができて、人付き合いが上手い人。
まともなドキュメント作成能力とプレゼン能力があり、
ちょっとズルい人。

上場企業の20―30歳代正社員の75．0％が「現在の仕事に無気力を感じている」

上場企業の30―40歳代正社員の85．0％が「現在の仕事に無気力を感じている」に違いない

上場企業の40―50歳代正社員の95．0％が「現在の仕事に無気力を感じている」に違いない

上場企業の50―60歳代正社員の99.9％が「現在の仕事に無気力を感じている」に違いない

>>488
あなたを優秀なSEと認定します。
よく分かってらっしゃる。

>>488
中小企業の完全歩合制の営業に似てますね。
各々が個人事業主の気持ちでやらなければならないという。
そういう営業も齧った事はあるんですが、僕には向いてなかったので、
どうもSEも向いてなさそうです。

ＳＥっていいようにこき使われてﾎﾟｲ捨て。

>>488
あとSEは「知的好奇心を満たせる」っていう
得点があると思う。
大変な仕事ではあるが、ひたすらルーチンワークで
自社製品と同業製品にのみ詳しい営業人生よりは面白いと思う。
「コンピュータが好き」ってのが大前提だけどね。

また仰る通り、１から１０まで自分で考えるから完全に実力主義。
情報産業ほど個人の才覚でのし上がれる業界は無いと思う。

お礼を言うのを忘れてました。
>>488さん、御丁寧に有難うございました。

どうみてもＳＥです。ありがとうございました。

>>494
いえいえ、頑張れよ！

>>490
ありがとうｗ


しかし、>>492みたいなステレオタイプっていまだにあるんだな。
SEが年齢を理由にしてポイすてされるっていう誤解があるよね。
使えない人がポイ捨てされるのは何もSEに限らず、
全サラリーマンに共通すると思うのだが。
ポイ捨てされる人がいるならば、
それはそいつが仕事ができないからでしょ。
できる人には客も身内もどんどん群がり、
できない人はどんどん隅っこに追いやられていく、
これが顕著だよね、SEは。

本来自営業で起業すべき人材を大学のとき流れ作業で会社員にしてしまったのが原因だよ
エリートに起業させ　産業界に新しい風を送り込むべきなのに
起業したら商売敵になりそうな奴は全員社内で飼い殺しているのが現状。
おかげで大手企業には新しい敵も味方も現われず、
エリートの行くべきだったベンチャーはライブドアやら楽天やらドロップ組みくさいやつらがのうのうと稼ぎまくり。

>>497

それは嘘だな。
基本的にはやすいが一番。
優秀でも年食って単価たかい人はいらない。

使い捨てだよ。今も昔も。
嘘いっちゃいけないよ。

>>498
庶民の俺には東大入ったってだけで超エリートなんだが

もともとこの世代は子供のときから無気力と呼ばれてた。
でも実際は無気力なんじゃなくて気力を見せることがダサいと思ってるだけだよ。

>>497 >>499
俺のための喧嘩はやめろ！！
本当は俺はどっちだっていいんだ！！
ただおまえらが俺のために争うのは見てらんねえ！
もう俺のために喧嘩するのはやめてくれ！！
仲良くしてくれ！

出来る人に仕事がいっぱい舞い込むので
手がつけられない状態になって鬱発病。断ったら最後、姉歯のようにな・・・

けんかをやめて〜
ふたりをとめて〜

>>499
>基本的にはやすいが一番。
>優秀でも年食って単価たかい人はいらない。


それって、ただのPGじゃないの？



>>502
喧嘩じゃないよｗ

>>499
例えば大きいプロジェクトだと、１ヶ月納期が延びたら
億単位で金を持ち出すことになる。
その１ヶ月を生産できるかできないかが、会社の明暗を分けることすらある。

だから、本当に優秀で火消しができる人間（プロマネでも技術屋でも）
は何処でも重宝されるよ。





ただ結構な確率で、消防士本人が火にまかれるけどね。
煙で精神を病んだりナ。

転職板などでは、NRI は DQN という話があるけど、実際どうなんだろう。

PGは人数がいるから単価をかなり抑えられちゃう。
コンサルやPMやSEは、人数少なくて外れた時のリスクがでかいから
かなり高くてもお金を出してくれるのです。

おれんとこはPG代はすごい抑えてある、SEが設計終わったらそのまま開発してる。
PGしかしないのは2〜3年目まで。
まあ、もっと上級のSEは開発しないけど、というか実作業では要件定義より下にはあまりかかわってこない。

ヤル気ないなら辞めちゃったら？会社。
俺なんか年収８００万を放棄して今４００万弱の小さい会社に転職したけど
毎日充実してるぞ！！　

�@会社からは必要とされているし。クビにはならん。
�A会社のレベル低いから社内で断トツNO1に仕事奴扱いだし
�B仕事も単純で楽で負担に感じる事なしだし。
�C大企業で鍛えた社内営業テクで現社長とも時期社長ともマブだしｗ
�D仕事は残業少ないから家族とみっちり一緒にいられるし。

言う事なしだわ。まぁ生活は少し厳しくなったけどなｗ

わかったから俺のための喧嘩はやめろ！
いくら上級ＳＡっていっても月１００万ぐらいしか稼げねえんじゃね。昔は良かっけど今はＳＥは単価安いよ。
正直今からＳＥやんのはおすすめできねえ。この業界の旬は終わってんだ。

わかったらもう俺のために争うのはやめるんだ！

マ板池

まあ無気力を楽しむ余裕があれば、どこだって天国さ。

ＳＥＸ

うんこ

これはつまりニートじゃなく、正社員になってる香具師もはたらきたくね・・・と思ってるってことだよね
これは労働加重になってるってことだ
簡単な話で、ニートだのフリーターだのでダラダラやってる香具師の分も、
同世代で正社員になった彼らが受け持つことになってる。それで給料おんなじ！
コレじゃやる気にならんのはアタリマエだし、こんな状況が続いたら国は滅ぶよ
週休３日（水・土・日の３日ね金・土・日じゃなく）にして、ニートも全員働かす
３連休しちゃうと次の出社がキツいでしょ？
だから２日出社したら１日は休み、週に１回は連休
このくらいのペースだったら気楽に就職もできるってもんじゃね？

ﾌﾞｰﾝ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

転職体験できる施設があればいいのに。
有料でさ、一日３万くらいで提供する。

なんつうのか、みんなフリーターになればいいじゃん

それより公共の安楽死施設だな
もしくは苦しまずに死ねる薬の配布きぼん

休日返上、毎日終電ギリギリまで馬車馬のように働く生活で
どうやって気力・モチベーションを保てといふのだ…orz

ヤル気ないけど辞めないよ　会社。
年収８００万でやる気０だけど
毎日充実してるぞ！！　

�@会社からは必要とされてないけど、組合強いからクビにはならん。
�A会社のレベル低いから社外でみたら断トツ下からNO1だけど仕事奴扱いだし
�Bほされて仕事も単純で楽で負担に感じる事なしだし。
�C大企業で鍛えた社内さぼりテクで、タバコオヤジともマブだしｗ
�D仕事は残業少ないからみっちり２ｃｈにいられるし。

労働条件悪すぎでみんな足の引っ張り合い。
成果主義のおかげで残業を美徳とされ、他人を蹴落とす事で自分のレベルが高いかのように振る舞う。
失敗したらここぞとばかり漬け込む。うんこな世の中だぜ。だから俺は日本を捨ててアメリカに来たのさ

野村総合研究所て先物取引で大損こいた、

お馬鹿な野村證券の系列だろ。

得意技　=　Dataの改ざん

コネで公務員なっておけばよかった。本当に後悔してるよ。
定時で帰れるし有給も取り放題。
高卒で公務員になった友達のほうがいい暮らししてるよ。

もっともっとアメリカ　落合ノビー

×成果主義のおかげで残業を美徳とされ、

○成果主義のおかげでサビ残業を美徳とされ、

実はみんなニートになりたかったと

転職をしない方がいいという考え方だと、職業のミスマッチによる
生産性の低下を放っておいて、適正がない人間を定年まで飼い殺す
余裕のある企業が増えているってことだよな。

>>524

自分の能力を過信する奴が民間にいって痛い目にあう
誰もがホリエモンになれるわけじゃないけどな

＞５２７

あたりまえじゃん　　あそんで暮らせるんだから言うことなしじゃん
しょーがねえから。働いてるだけで・・

>>510 >>521
なんの、どういう仕事？
というか今現代辞めちゃったら再就職先探すのは難しそう・・・

まぁ仕事はなにをゆりたいかだ…という奴がいるけど、あれば社長になってるよ！

まぁ、例えば営業職とかで頑張っても上に凄いのがいて確実に追いつけない
場合、努力するのは無駄だからな。
特別奨励金はだいたい決まったやつらが取っちまうし、追いつけもしないのに
自分の限界までやると、次の期も同じノルマを要求されて逆に潰れる。


自分の限界が見えたあたりが手の抜きどころってもんだろ。
会社に入って五年もすればわかる。

忙しくて金を貰える仕事か
楽だけど金をもらえない仕事かのトレードオフだと思うな。
あとは、今の自分に満足できればいい。
一番最悪なのは、忙しくて、金も休暇ももらえないパターン。
今は人材の買い手市場だから、DQNな経営者は中小企業に多いかな？
この場合は即転職すべし。

最後に、就職するときは、やはり経営者を見る事が大切。
人を人と思わない人間がトップの会社は緩やかな破滅に向かいます。
この先10年間は人材不足が予想されており、人材流失で相当苦しくなるはずです。
人は城、人は石垣、人は堀、情は味方、あだは敵なり。

>>487
就職できず未来まで失っちゃってます、失いすぎです。。

就職に失敗して技術職を断念、職に就かないまま安易に卒業してしまい・・・
フリーターしながら、雑誌とか新聞読みまくって２ｃｈやってるアホな日々。
無駄な雑学だけついてきたよ。。。「人間力、社交性」とかのことばを聞くとテンション下がりまくり、、、

経営側にもこれを傍観してる問題がある
本来、危険信号とみて
社員に目的を持たせる教育とかをする
・・・って教科書に書いてるけど嘘？

5年たてば勝敗が見えてくるもんな
会社っつうとこは敗者復活はないから
先が見えりゃサボるのはｱﾀﾘﾏｴ

あとはどうやってうまくサボるか
これ重要

とりあえずみんな年末ジャンボ買って３億当てようぜ！
そしたらなれるよ！なれるよニートに！君もニートに！夢にまで見たニートになれるんだよ！
とりあえず俺は今年も１万買う！夢のニート目指して買おうぜ年末ジャンボ！
セイセイセイセイセイセ〜イ！ニート！ﾌｫｰ！

>>536
経営者から見てもさ・・みんなやる気まんまんってのもウザくね？

>>538

ニートも年齢制限あるからなあ・・・

そこの４０歳　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 　おまえはニートじゃねえぞ

>>535
旅に出たら？何か変わるかもよ。
パターンにはまるとずっと同じままだよ。川の淀みでいつまでも同じ場所でｸﾙｸﾙ回ってる枯葉と一緒でさ。

テレビでヨーロッパのどこか小国で、全ての労働者は
朝九時から午後二時までしか仕事しちゃいけない決まりが
あった国があったけど、みんな生き生きしててうらやましい。
「俺たちは仕事のために生きているんじゃないんだ」って言って。
なんか地理的関係で特殊な事情で豊かな国だから出来ることらしいけど
日本じゃ無理な話だね。

正社員になるのにどれだけ努力したか。
身分は取ったんだからクビになる以上仕事するわけ無いじゃないか。

マジレスすると下がいなくて30近くででパシリ兼用だとモチベーションが

うつ病でもうつ病という自覚のないまま医者にも通わずニートになってる人もいるだろうに
ニートを追い込むようなことを大企業が調査してどうする
自殺でもさせる気か？
ここ最近のニート虐めはひどいな

医学部か司法試験受験すれば？
合格したら人生変わるよ。

>>530
ニートだけど、俺の場合だけかもしれないが、遊んで暮らしてとは違うなぁ。
働きたくもないし、遊びたくもない、やりたいことがない。ただ時間だけが過ぎていく。
やることなくて暇すぎで楽しくないと気づいても…。
仕事でも趣味でも何かに夢中になれる人が羨ましい。オタクがうらやましい。

仕事なんてものはやり甲斐や生き甲斐を求めてやることじゃないからな
家庭を養うために仕方なく働くのが普通

>>540
そういうのを現実逃避と言います

ニートっていいよね

>>545
一度、心療内科に行ったほうがいいんじゃないか

>>545
てっとりばやくアニヲタになりなさい、ゲームヲタは金がかかるからな。

>>544
社会不適合者の人生はどんな資格でも変わりようが有りません

早く死ねるように頑張ったほうが建設的な解決策ですよ

>>545

ヒマそうだな

　つ　【でーとれ】

>>542
つーか採用が抑制されてたせいで俺らって話せる同世代も少ないし
面倒見たり先輩顔できたりする可愛い後輩も少ないんだよな。
職場を見渡せばジジイばっか。息苦しい。ひたすら息苦しい。

もし天から大金がふってきたら即座にバックレたい。

>>545
とりあえずオナニーだけは欠かさずしろ、な？
オナニー１回３００メートル走るぐらいのエネルギーが必要らしくていい運動になるから、な？
オナニーだけは毎日しろ、な？

アニヲタはすっげー金かかるぞ
DVDに声優CDにキャラクターグッズにコンサートに
キャラクターの数だけ掛け算されて金がかかる

ひと昔前は転職は意欲がある人間がすることとされてたはずだが・・・
また見解が変わったわけで忙しいことです

外国みたいに定年なくせばいいのに。

>>553
会社の金、横領するなよ

>>555
そうか、おれはゲームは有料（しかも高い）、アニメは無料くらいにしか考えてなかった。

43 ：名無しさん＠６周年：2005/12/05(月) 16:34:22 ID:crNp25Ru0
確か、俺の記憶が正しければ経済誌に載るような企業の幹部連中は
「これからは雇用流動化の時代」
「我が社に合わなかったら辞めて再チャレンジすればいい」
「いつまでも会社にしがみつく時代じゃない」
とかいって、非正規雇用化を煽りまくってたじゃないですかｗ
リストラの口実に利用しまくってただろ。


「雇用流動化は善」じゃなかったんですか？ｗ
「転職は新しいチャンス」じゃなかったんですか？ｗ
結果、若者がひとところに留まらない性向を持ち始めた
からって急に文句言い始めるのは卑怯でしょｗ

死にたいと思ってるココ見てる奴多いだろうから、言わせてくれ。
死のうと思ってる状態なら誰かに話して、
縄で縛ってもらってでも心療内科にいけ。

漏れは妻子持ちだが、家族の支えは自分だけ誰も頼れない
誰も信じれないと思って仕事してたら鬱病にかかって、
気がついたら飛び降り自殺寸前のところで、
心の奥底に、会社に馬車馬のごとく働かされ殺される自分が情けなく感じて、
なんとか親友に電話して助けてもらった。

いまも無職だが、必ずどこかに理解してくれる人はいるはずだ。
腐った世の中だけど、がんばろうじゃないか。
と、柄にもナイ事を書き込んでみる。

>>557

年金支給年齢を上げられるぞ

就職先の職種の選択肢が狭いのが問題だと思うけど
もともと農耕民族なんだし、農業とかそういうの向いてる人って多いと思うよ

>>546 家族のためと思ってても妻からは仕事ばっかりのつまらない人となり
浮気をされ、子供からも相手にされないんだよな。
仕事に生き甲斐や、やり甲斐を持ってないととんでもないことになる。

いいことなのか、それとも、悪いことなのか、わからない。
でも、多くの人間がそうであるように、
俺もまた、自分の生まれた国で育った。
そして、ごく普通の中流家庭に生まれつくことができた。
だから、貴族の不幸も、貧乏人の不幸も知らない。
別に、知りたいとも思わない。

>>559
年間50万はつぎ込んでる俺が言うんだから間違いない

日本滅亡
日本人全体のやる気が下がり、男はチャラく、女は軽く、
政治は腐敗し、伝統は破壊し、階級社会になり、貯蓄は減り
日本滅亡

アチャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

仕事での成長実感や社会的意義を感じられず、容易に転職も考えられない中年の姿が浮き彫りになった





　　　　　　　　　　　　　　　ｏｒｚ

>>566
おみそれしました。。

>>550
オタクのエネルギーって凄いと思う。羨ましい。
自分が何かを本当に好きになることがあるのか疑問だ。
>>552
欲しいものもないし、ほとんどお金を使わないんだよね。

>>566
俺なんか毎月エロに10万は使ってる。
エロ動画会員にエロＤＶＤに裏ＤＶＤにアイドルＤＶＤにテコキエステにエロ本に軽く１０万超える

とても人には言えない目標を持って金を貯めてる
みんな無いの？

>>573
その目標晒してよ

>>573
月旅行？

>>573
世
界
制服

努力は嫌いじゃないんだけどな・・
就職も「人間力」ではじかれるのは痛い。

バイト先の個人店で、バイトのぶんざいで社長に文句言いまくって、喧嘩しながらも売り上げを増やしたよ、
ビジネス誌に載ってるようなこといろいろ指摘して、やってもらったら利益も倍になったよ。。でも社長にめっちゃ嫌われた
「人間力の無さ」は本当に痛感してる、、、大学のころは研究室で教授とも喧嘩してたし

若者の雇用問題などのニュースなどでは、毎度のように
社交性社交性社交性社交性しゃこうせいしゃこうせい・・・・

>>569
中高年は退職金という人質を会社に取られてるから仕方あるめぇ。

若いのは退職金なんて制度が自分の代まで維持されるかどうかすら怪しい上に、
どうせこっから業績悪くなればまた簡単にリストラされるのが分かりきってる
から一社に忠誠を誓うメリットもさしてないから転職に抵抗感が無いんだろ

俺の親父は２、３０年前に自営で年収一千万くらい稼いでたが
今、起業してどんな商売しても純利で一千万を稼ぐなんて不可能に近いし
昔の人間より稼げない社会でだれが希望を持つんだろうな？
金が公務員の人件費＝官で止まってるのよ。

神に誓う！公務員給与を今の半額以下にしない限り俺様は永遠に働かない。
神に誓う！公務員給与を今の半額以下にしない限り俺様は永遠に働かない。
神に誓う！公務員給与を今の半額以下にしない限り俺様は永遠に働かない。
神に誓う！公務員給与を今の半額以下にしない限り俺様は永遠に働かない。

俺は前にリコーロジスティクスで働いてたけど、ここの上役連中は
ことあるごとに「お前の代わりなんかいくらでも居る」って言ってきて
なんか働く意欲無くして辞めた。
仕事も面白くなかったし。
上役も頭が悪いのが揃ってたから、話してると尚更無気力になった。

この会社は年間で100人くらい人間が入れ替わるって入社時に先輩から
聞いたが、これじゃみんな辞めるわと思ったよ。
給料も初任給はたった手取り12万だったしな。

「あいちゃんが好きだぁ！」の運転士もモチベーションに問題ありなんだろうなｗ

>>573
おれは普通に人に言える、資産運用だけで生活できる、つまり脱サラする為。
だから目標はもの凄い大金。

子供の頃はサラリーマンに成りたかった。
給料を得るにはサラリーマンになるしかないからだ。
サビ残、休日出勤。働く事は何よりも素晴らしく美しい。
でも・・・。学校を卒業する２カ月前・・・
そんなモノにはなれないって事を成績表が教えてくれた・・・。
だから・・・。２ｃｈに来たんだ・・・

>>580
「ロジスティックス」てカッコいい響きあるけど、要するに倉庫だろ？

公務員の人件費ってそんな無駄かな

平和ボケだな
戦争でも起きればいい
生きるか死ぬかを毎日味わえ

公務員は陛下の公務員として薄給で無定量の勤務に服すべし

>>585
この３０年で行政の質が上がったのってなによ？
自衛隊の装備の質が上がったくらいで全ての質は下がってるだろが。

>>584
社名だろ…蔑みたくて聞き直してるの？アホじゃね？

>>579
なんだよ、ニートでも継ぐ会社があるならいいじゃん。

>>580
最初から離職率の高い会社にはちかよんなよ。
離職率を公表してない会社にはもっと近寄らないべきだけどな。

おまえらの書き込みをみて俺は思った…チンカス…。まるで俺たちはちんかすのようだ。
社会に必要とされていない…そぅ、チンカス。
俺は明日も仕事があるので寝る。明日もまた仕事中にエロ動画ダウンロードして２ちゃんねるやろぅ…。仕事やんね。

数字上げれば前年比

上司の立場が危うくなれば潰される



こんなんじゃﾀﾞﾚが頑張るんだよｗ
仕事にやる気を持つということは自分の首をしめることと同じなんだよ。

超〜好景気！超〜好景気！超〜好景気！
今不景気な奴は『負け組み』ｗｗｗｗ
超〜好景気！超〜好景気！超〜好景気！

>>585
政治家さんの「人気取り政策」のために、「公務員政策」は利用され続けるだろうね
政治化さんにとっては、間違いなく利用価値あるよ。国民のストレス発散用で、公務員の削減を！！って感じで

>>590
次男坊だから住み込み叩き上げ、既に大家になって３０歳で定年退職しましたがなにか？

肩叩きして早期退職を募集して、社員をなんとしても追い出したかったあの頃は、
転職はポジティブさの権化のように宣伝してたくせに、業績が回復し始めたとたん
こんなことを言い出すわけか。

経営者層ってのは分裂症ですか？

>>583
サラリ−マンのサラリ−ってどういう意味ですか？

>597
分裂症っていうより、超短期的視野しかもってなかったんだろ。

こんな時間にテレ東のアニメ見てる俺でも会社員ですが何か？

マジで真剣に真摯にやり直さないとほんとくずみたいな
会社に成り下がるぞ。
あまりにももったいない。
また外資に買い叩かれるのか？
愚直でもまじめにもの作りする人間を雇わないと。
初心からやり直すんだ。腐りきるまえに。
ゼロからやり直した方がまだましだよ。
本当に悲しいよ。
優しさのない、愛のないセンスなんていらない。
そんなの冷たいだけジャンか。

>>595
公務員が政治家に「俺たちの人件費は多すぎる」って言ってくれ

>>598
塩です。
すなわち金を得るために流した涙とか緊張で出した汗とかの塩分です。

上司（うまくいけば自分が将来出世した姿）が全然
金もってそうもないし、楽でもないので、自分の会社で
本気でがんばる気は起きない、わざと手を抜くようなまねはしないがね。

>>600
それぐらいのことで偉そうにしないでもらいたいもんだ。
本物は、そのまま明日の朝のおはスタと乗りスタが終わるまで、実況し続けて
そのまま、ＮＨｋ教育にいって、昼頃、力尽きて、寝る。これが、ニートライフ。

>>605
ニートかよっ！ｗ

すげー働いて、給料1000円アップとかアホかと。
小さい会社なのに、社長は殆ど会社にいないし全く仕事はできない。
なぜか社長の下にTOPが3人居て、事務所でボーっとWordの勉強してたりする。

現場は人員削減で休みは半休2回で一日休みとか、ヤケクソ。
で売り上げ上げろ、今期はボーナス無しとか平気で言ってくる。
実際ボーナス０だったんで、一気にやめる予定。

会社に未練ある現場社員一人も居ませんから。残念。
TOP3人と社長で新年迎えてくださいね。

>>607
バックレますたスレではないけれど、さよならしたくなる気もわかる。

今の時代、社員は仕事に無気力かもしれないが、経営者だって社員還元に無気力。
業績が収入向上に全く結びつかなくなってるしね。
やる気出せって言う方が頭いかれてる。お互いさまでスよ。

>>607
どんなバックグラウンドの人間がそんな会社に就職するんだ・・・。

ちなみに、社長とか馬鹿3人は一流企業のような気がしてるらしく
仕事ｶﾞｼｶﾞｼとってきて、バリバリと利益上げてくれるような人材がその辺に普通にいて
そういう人が入社してくれて、業績が回復すると信じてるらしい。

あのー、手取り20万以下ボーナス無しで休み不安定な会社に誰が入社すんだよｗ
もー辞めるの決まってるからマジ笑える

>>610
こんなご時世に人を雇って会社やってるだけで大したもんだと思うよ。
それなりに景気回復してきてるから最後の花火があがるんじゃねーの。

>>611
でも現場が一気に居なくなっちゃうんだろ？
なんとかして代打をかき集めないと企業体として活動していくのは無理じゃね？
確保できるとしても空白期間は業務は一時停止だろうし。

>>577
お前、会社作れ。
多分リーマンに合ってないだけ。

ここ見てたら働きたくなくなったよ
大学を卒業するのが怖いです＞＜

>>614
いい企業に就職すれば大丈夫だって。ｗ
ここで愚痴ってる人は俺含め、待遇や人間関係などが底辺の環境で
働いてるからさぁついついストレスが溜まっちまうだけのこと。

いい環境はほんとに働き甲斐あると思うよ。
っつっても俺はそういう職場経験したこと無いからヘタなことはいえんけどさ。
全部が悪いなんて事、世の中には無いさ。

>>615
しかし良い環境であるには、まず自分が好きな仕事でないとな。
俺なんかは給料を除いた部分の待遇は公務員かそれ以上に良いと思うが、
好きな仕事でもないので、働き甲斐は無い。贅沢な話だけどな。

異常なほどの年功序列でまったくポストが回ってこなくて
社員数に対して取締役の数が多い
定年延長(60歳→65歳)、
定年退職者の契約社員雇用でだらだら現状維持

おかげで20代は事務系の女以外すぐに逃げ出し
30代の本来主戦力の男が下働きを延々続ける
すてきな職場もありますよ（ええ、わたし33歳です）

あまりにもお役所仕事なので取引先も逃げ出す準備に入っています
あはははは

つーか、家に居場所の無いおじさま方に
つきあわされて土日も出勤して夜も
遅くまで職場にいさせられて、友達と
遊べない、彼女と会えない、作れないじゃ
やる気無くすって。おじさま方は
「若いうちがんばらなくてどうする？」
とか言うけど、酒飲む以外楽しみなくなってから
金もらったってうれしくないよ。それすら保証ないけど。

未来何とか工業って会社、
年の三分の一が休みで、
年一回は必ず全社員で海外旅行で、
コンセントの内部配線で日本トップのシェアらしい。
就職希望者が毎年殺到するんだと。

自分地方労働者です。
腰痛めました、体資本の仕事しかない田舎でどうしろって言うんだorz
軽い荷物運ぶだけで腰と背中に激痛もうやだ痛いのやだでも働かなきゃ食っていけない('A`)
事務とかもあるけど給料が激安だしそれに自分は
ワードは使えてもエクセルが使えないし数字がダメだどうすりゃいいんだよ

まぁ、昔は一家総出で働いてたのが
お父さん一人で家族分稼がないといけなくなったと
考えると、大変だなとは思うな。しかし、連中の
「独身なんだからケチケチするな」ってセリフは
無性に腹が立つ。

うわ！！

相続税、所得税の金持ちからの２０％減税に続いて、
住民税まで、金持ち層の減税しやがった！！


自民党きたねええええええええええええええええええええええええ

この小泉内閣で行われた増税
９項目＋今年２項目＋住民税の値上げ
（全て貧乏人にのみ）

小泉内閣で行われた減税
金持ち層、議員層の相続税、所得税の２０％引き下げ＋今回の住民税３％引き下げ
（全て累進課税による、高所得者への減税）

おいおい、おまえら金持ちの税金、「元に戻せよ」
もうさ、貧乏人は徹底して税金払わなくて、拒否していい時代じゃないか？ふざけんなよ。

>>622
どこの党が政権を担当しよーが関係ないと思うよ。

年収６００以下の貧乏層は、２０万円の増税。

年収１８００万以上の金持ち層は平均３００万円の減税。


３００万円転がしてる奴らに、たかが１人あたり２０万円の増税の騒ぐなって

金持ちは言いたいんだろうけど、おまえらの１万円と俺らの１万円の価値は違うんだからよ。


本当に、おまえらは自分達だけ良ければいい、自分達だけ減税されればいいと思ってるんだな。

最低だよ。

共産党は金持ちから金を取るといっているんだから共産党を支持すればいい

「仕事で無気力な人へ」
バイトでもなんでもいいから１００万円貯めて、世界一周航空券を５０万円で買って、
５０万円を元手に半年〜１年間くらい、いろんな国に行ってきたほうがいい。
ひとりでもいいし、友人とでもいいし、恋人とでもいい。
いろんな人や文化と出会って、うまいメシもまずいメシも食って、
おいしい酒飲んで、きれいな海や夕日を見て、世界の遺産に触れよう。

日本人は井の中の蛙と同じ。上司に頭下げる前にいろんなものを見てきたほうがいい。
車のローンを組む前に、高額な大型液晶テレビを買う前に、
恋人に高価なクリスマスプレセントを買う前に。

「今の若者は無気力」とか「やる気が感じられない」って
やつらは彼らと同じ条件で働いてみるといい。
どっかで指摘されてたけどやる気があっても表面に
出さないタイプが多い。だけど、団塊の世代はそれが
理解できないらしい。てゆーか、なんか気に入らないらしい。
成果主義を唱えながら最後まで待たずにつぶす。親の敵か？
と思うくらいつぶす。あれは、躾の失敗した自分の子供への
リベンジかなんかなのか？横で見ててかわいそう。

共産党は金持ちから金取るだろうけど、貧乏人からも金取るよ。

民主党は政策はしっかりしてるし政策主義だけど、公務員を保護したり、
外国人の参政権と労働権認めて中国と在日絡んでそうだから、この２点が致命的で無理。
まあ、自民党も裏で米国が動かしてるから、実際はどっちも変わらないんだけど。


小泉は森内閣との一線から、過去と比べて１０倍以上のスピードで増税してるよ。さらに、それが国の今までの借金のためと言われてるけど、逆に借金はものすごい勢いで、たった４年で今までの借金の１、５倍にまでなってるし。

結局は官僚と公務員の無駄遣いを減らすことと、金持ちの２０％減税政策を見直すしかないってことだろ。

そりゃ無気力にもなるよ
手柄は上に横取りされ、給料も生きてく最小限度まで抑えられて
どこにやる気を出す要素があるのかわかりゃしねぇ

低所得者に金まわして学歴付けるチャンスを与えんと、
少子化が進むどころか、治安もますます悪化していくぞ。

せっかく一流企業に内定したのに
「医者の奴隷は嫌だ」
とか言って入社して１年で退職した知り合いがいたな

>>630
そうだよなぁ。１億総中流なおかげで治安が安定してた面は
あるよな。このまま行くと治安悪化のおかげでさらに社会保障費が
増加して、もっと税金でもっていかれるはめになる．．．
で、手取りが減ってさらに治安悪化．．．スパイラル．．．

なんか、バブル期の悪い風習（休みなし、残業ただ、社員を徹底的にコキ使う）だけ残って、
給料がそのまんまって感じですね。
今の世の中、公務員の３分の１まで給料落ちてるんだから、労働時間や環境も、公務員なみに良くしないといけないだろ。
悪い部分だけ残ってて、そりゃ昔みたいに月４０万とかくれるってんなら、死ぬほど働いてもいいけど、そんな奴は今、いないんだよ。会社なんて信用してないし、将来性もないし、明日にはクビ切れる職業だろ？


そういえば、外国（ヨーロッパ）なんて、５時になるとピシャッと９５％の店が閉まるんだよな。休日なんてほとんどの店がやってない。
７時までやってるのはごく一部のスーパーと雑貨（コンビニ）で、それも７時にピシャっと閉まって、１％の店しか残らない。
つまり、７時以降に外に出ても商店街で開いてる店なんて一軒もないし、一部の飲食と風俗以外は開いてないんだよ。無駄。

５時５分前に店に入ろうとすると、社員が
「今から店閉めるから、帰ってください。」といわれる。おまえ、社員のくせに何言ってるんだ？と思うと、
「今日は家族の外食があるから、早く帰らないといけない」とか言い出すし、自分ちの生活のこと優先なんだよな。

今の競争社会を見てると、ある程度は競争に制限加えた方がいいじゃないか？と思ってしまう。
そりゃ、ヨーロッパは日本の８割程度（生活費からして）の給料だけど、日本の公務員並の生活してるよ。すごい健康的で無理がない、週休２日の定時５時帰りの生活してる。

競争競争っていって、スーパーや１００円ショップが５時で閉まったり、コンビニなんてなくなるとすごく生活不便になるのかもしれないけど、
自分達の労働環境を守るって考えからすると、すごく自由時間の多い良い生活してる。

日本人や米国人よりも、ある意味頭がいい（家族主義）のかもしれないね。

上場企業の２０―３０代って言ったら
年収４００万〜８００万ぐらいの連中だろ。
日本政府が一番重税を課して
いじめていじめていじめ抜いてる層じゃん。
いくら働いても累進課税で生活ちっとも
変わらないどころか逆に年々苦しくなる一方。
そりゃ、無気力にもなるわな。

>>125
ひょっとして西日本に本社ある？叔父がその条件に当てはまりそうな会社の社長なんだけど。

無気力ってのは良く無いな。２ちゃんやれば元気に慣れると思う...

でも２４時間眠らない街っていうのは便利だし、いろいろ重宝するから、日本国民が＞６３３みたいな社会を望んでいるわけではない。
そこが難しい所。
ちなみに俺も夜型人間なので、ヨーロッパみたいな社会は困る。

日本も商店街が主だった頃はヨーロッパのようだったんだよね。
一斉に５時に閉まって水曜日が休みとか。
スーパーやコンビニが出来てから昼夜盆暮れ正月もなくなった。
殆どの人はそれで十分生活できる。
24時間必要な人だけでやればいいのに。

夜勤明けで店開いていなかったら地獄だぜ！

>>637
そうだね。
だから俺はそういう国に移住することで解決しようと思ってる。

>>639
開店まで残業すればよい

日本で働いてもクイモノにされるだけだしね・・・ほぼ100％そうなる。
海外移住は金ためてからやるべきか？海外で食える技能って何があるんだろ。

>>642
カナダの場合、優先される職歴のリストがあるよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1057812829/
この辺がぐぐったら出てきた。ありがとー

>>642
テロがあったから不安かもしれないけど、バリ生活だったら安く現地のものを仕入れて
日本で高く売ればそれだけで十分生活できるよ。バリ人の平均月収は約１万５０００円（これだけあれば普通に生活できる）
現地で１５０円で買ったバリ産の品物を日本で２０００円で売る。これを１０回やるだけでＯＫ。
物価の安い国で、日本式/欧米式の文化から離れて生活するなら難しいことを考える必要なない。


日本で世界の人に「日本人は働き過ぎ」と半分馬鹿にされながら働き、一生仕事に追われて死ぬのは普通ゴメンだよ。
日本人は自分達が世界で一番近代的に進んだ贅沢な生活をしているってことに気づくべき。
液晶テレビのＣＭしまっくているのなんて日本だけ。車だって本当に動かなくなるまで乗るのが普通。

労働問題も結局は老害でしょ。
待遇は上がらず、年寄りより間に合うのにその年寄りに罵倒される。
使える社員は潰す。使えない奴を使えるようにするのは管理職の役目だという自覚は無し。
育てようともせず育たないと嘆く。
ニートも半分は自己責任かもしれないが、半分は育てられなかった大人の責任。
教師の指導力不足はしばしば指摘されるが、管理職の指導力不足はそれ以上に深刻だと思われる。

景気が良くなった的な放送を繰り返し、サイフのひもを緩めようとする
マスコミも政府の犬。
なるだけ、無駄な物は買わないようにして、大企業をこらしめてやろう。

おれ昭和49年生まれだけど
俺の同級生の半分ぐらいはフリーターとか派遣だよ

俺は一応正社員だけど周りは契約ばっかで
しょっちゅう入れ替わるから
休日出勤、サビ残の嵐、安月給、
それでいて責任だけは重い・・・・
年間の休みも60日ぐらいかな・・

こんなんだったら20代のときにフリーターでもして
遊んでた方が良かったなorz

>>647
だな

会社なんて働いてる人間には給料払わないくせして
客単価が低いからどうにかしろ！って言い出すからね

俺もなるべく金を使わないようにしてる

正社員のメリットは各種保険と未来なんだが
未来を感じられる会社じゃないと社員の志気は下がる一方だろうな。

良い物より安い物が売れるならやる気は無いw

>>651
「高くて良い物」と「安くて普通の物」なら後者を選ぶのが一般的。

日本は今も昔も変わらない
昔の百姓は庄屋と小作人が居て
小作人は生かさぬ様、殺さぬ様奴隷のごとく働かされていて
年貢を取り立てる。で庄屋と役人だけが温温と暮らしている
歴史がすべて物語っている
もう百姓一揆というかニート一揆でも起こした方が良いんじゃないか？

ま、普通の国なら暴動が起きて当然の状況なんだが。
だから警察や公務員が２ちゃんに介入してるわけで。

夜勤やってる方がいいって言ったって、夜勤増やした分、
おまえらに労働まわってきてるか？バイトばっかりじゃないのか？しかも、時給８００円じゃないのか？

夜勤が皆まわるってことは、１日１６時間、社員は働けってことだ。
夜勤がなくなるってことは、それがなくなるってことだ。

閉店が１０時ってことは、社員は朝９時から、夜１０時まで働けってことだ。
もちろん、残業代など出ない。開店から閉店まで働けってことだ。

これが１０時まで閉店が延びてるから、２交代制で８時間ずつやってます、なんていえば、メリットあるかもしれんが、
実際、１０時までやれ！休日も出ろ！
が基本でしょ。

君が２４時間やらせる分、君が大人になったとき、日勤１６時間が普通になるし、
残業代も出ないのは当たり前だし、君の給料はすずめの涙だよ。７０歳まで働くことになるよ。

逆に、５時閉店の外国なら、君は便利さを失う反面、５時にきっかり帰れて家族を自由時間を楽しめるよ。
君にはそのリスクを負ってでも働きたいほど、メリットはあるのかな？　俺はない。

二極化が激しくなれば負け組一揆もありうるかもね。

>>653
俺も「若年層労働者一揆を起こせ」と書こうと思った。
今の若者は文句だけ言ってデモも抗議もしないマゾだらけ。

アホが国会議員になってニート対策なんて始める始末。
「大金もらえてグリーン車乗りほうだいで懐石料理食べれる！」
なんてほざいてた野郎はもう何を言っても無理。
それなのにメディアはヒーロー扱い。

なんだこれ。

みんなニートになっちゃえば全て解決。
正社員の人はともかく、フリーターは別にいらないっつうんでしょ？
ニートになって仕事が回らなくしてやれ。
変わりは幾らでもいる　なんて言えない状況に追い込め。

>>645
日本人は無駄に見栄っ張りだからね。
なんでもすぐに物を買い換えようとするし、そうしない人を馬鹿にする。
別に馬鹿にされてもどうでもいいんだけどね。
でも、そういう考えのできる日本人は少ないし、
そういう心理を突いた商売が無駄に盛んだからなかなか無理なんだろうな。
私は欧州式の生活には憧れるよ。

オレの周り有能な人ばっかなので自分の無力感がなおさら目立つ・・。
漏れが３日かけてやることを隣の人は１日でしかもより完璧にやっちゃうし。

>>646
基本的に同意

50代のおっさんなんて使えないやつばっかり。
「再起動ってどうやるの？」って50代のおっさん二人に聞かれた経験あり、
PCに限らず業務全般でわからないことを説明しても投げやり、しまいにゃ逆切れ。
でもそんなやつらが高給取ってゴマすり野郎を抜擢したりしてる。
使えない管理職のご機嫌取りながら実務全般こなす若年層ﾂﾗｽ

>>655
どうせ夜７時に帰ってもくだらないＴＶ番組暗いニュースのオンパレード
だったら満員電車に乗る必要もなく給料も高い深夜労働のほうがらく。
中卒でも高卒でも大卒でも関係なく２５万は稼げる。

出稼ぎに来てる外国人にしてみれば夢のような国だよ。日本は。

まあ姉歯事件直後から逆に株価が上がってしまうのを見て
誰かが株価を操縦してる、と気づかない時点でおかしいでしょ。

日本襟？

日テレでやってる

学校教育が仕事を目的としていないからだろう。
学校教育は教員の生活の糧で、生徒の生きる手段とはならない。

>>661
なら会社作れよ。

人材派遣会社は儲かるぞ！中間搾取しまくり！まさに紹介屋。ぜひ、潰れてほしい企業の一つだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000107-mai-bus_all
待遇はそのままで使命感確立なんだろうなあ。毎日の記事ね。

>>666
まさしく、まさしく。
俺の親父は中学校教員だが、無駄な勉強を教えて給料もボーナスも社会的な信頼も得れて、
ラクな仕事だよと言っている。そんな親父が教育委員会に行き、今は教頭。
海外からきたＡＥＴは教頭先生を最初庭師だと思っていたらしい。（花壇の手入れが毎朝の日課だから）

戦後と同じ教育をいつまでも続けてもダメ。
一流大学を除けば本当に賢いヤツは大学なんて行かない。

>>653
その江戸時代の認識は間違ってる。
幕末期の米の生産高は3000万石だって、一人当たり1石ある計算になる。
米なんてせいぜい1，2年しか保存がきかないのだから、誰かが食べないと
いけない。結局、農民も米は食っていたんだよ。
「米を食わず雑穀を食べろ」というお触れもあったが、あれは農民から
搾取する目的ではなく、飢饉に備えて米を蓄えておけ、という意味の
指示だと思う。
あと、一揆なんて全国で年間20件程度しかなかったよ。
そのうち武器を持ってどうこうってのは、さらに１／３でしかない。
残りはその土地から逃げたりしただけ。こんなのも一揆として数えて
やっとこの数字。
支配階級であった武士ですら質素な暮らしをしていたから、被支配
階級の人間は特に不満を持つことが無かった。

>>671
一揆が年に何回あるかなんて問題じゃない。
１５０年も前のこと、データが正しいのかだって疑問だし、
日本は明治に一回歴史を書き換えられているわけだし。

>>671
一揆が何度も起こるような殺伐とした生活を送って
たんなら日本人ももっと逞しい貪欲な国民になって
そうだもんな

3年前まで「75％」側だったオレも
転職して「25％」の方になった。

グズグズ言わずに仕事を変えろ。

もう昇給のそこそこだし
年金も怪しいし

一生奴隷階級ミエミエな構造社会でやる気なんて出るわけねーだろ　ｗ

>>672
データが正しいか疑問というなら、年貢も実はよくわかっていないという
話だよ。よくわかっていないくせに「農民は搾取された」なんてどうして
言えるんだろうね。
どうせ、進歩主義とかマルクス史観主義、階級闘争史観者が言っている
事の受け売りでしょ？

年をとるにつれて分かってきたけど、
50台のおっさん達がもっているのは「長年培ってきた信用」なんだよね。
若かったりコロコロ転職するうちは手に入れられない。
パソコンスキルは無くても侮れないよ。できれば覚えて貰いたいけどさ。

まあ、経営者の立場から見れば、殆どの中高年は負債でしかない。
一部の優秀な奴以外は首にして負債を減らしたいのが本音だろう。

>>676
「農民は搾取された」なんて言ってないし（人違い？ID見てね）、
俺はいつの時代も農民が一番だと思っているよ。現代も。
ただ武士は統一するために、農民を支配下に置く必要があった。
ただそれだけかと。
徳政一揆みたいに「じおこし」する裏道もたくさんあったからね。

負債ならいいんだが・・・その負債で会社潰されかけたから
正社員いらないって思ってるんだよ。

稼ぎと給与が逆転している年功序列の弊害ですな。

年功序列が悪いんじゃなくて、今までの「際限なく経済が成長する」という
前提で成り立っていた社会が崩れただけ。

>>681
若い頃は不当に安かったんだからしょうがないんだけどね。
不当に安いまま50まで行くのが今の20〜30代だけど・・・

>>671
別に江戸時代を暗黒の近世にしたいわけじゃないが、一揆が一年間20件ってのはおかしくないか？
平時で江戸時代半ばぐらいまではそうかもしれないが、江戸後期の後半の天明・天保期、幕末の世直し一揆、
等々考えたら、後半はもっと多い気がするんだけど。

>>683
しょうがないと言われてもな。
取るならかつての上司から取ってくれって感じだ。
５０歳以上の人が金の８割を持っているんだから。

俺は営業会社に勤めているが毎月の目標が高く毎日上司からうるさく言われいる。昨日、上司より話があった時、給料貰ってるのだからやる気を持って毎日全力で仕事をするのは当たり前だと言われ、やる気がないなら辞めろと言う勢いだった。

>>684
俺が調べたわけではないからなぁ。
たとえばこういう本とかある。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061492594/249-0445456-8557140

>>686
やる気が無いなら辞めろって上司が言うけどさ
やる気を出させるようにするのがお前の仕事だってな
まさに負のループｗ

>>686 >>688
ヒ○ーザーの社長がこういってた
「営業が売り上げ少ないときは
怒りながら朝から１３時間ぶっ通しで会議する
嫌なら売ればいい
人間追い込まないと変わらない」

>>689
そんなことしてるからヒ○ーザーは年商120億で社員24人しかいないんだよ。

>>689
その結果あれですかｗ
なんとも呆れますな
大体、市場よりもずっと安い物件が売れないはずねぇだろｗｗ

>>516
無収入のニートの何を正社員が持ってくれてるんだ？
持ってるのは親だろうが

>>689
変わるっつーのは、善良な小市民が脅し騙し当たり前になるっつーことか

生産性をあげる、、、経済成長というのは
労働者を加工改善することだからね・・・
人間性はいらないから。

>>689
そのくせ自分が追い詰められると雲隠れ。本当にうんこ野郎だな小嶋は。

資本主義の限界かな。
スーパーの閉店時間、乗り物の運用時間などさまざまなものが
時間延長。正月もお盆も一緒。誰のための、何のための延長なのか？
自分が利用するつもりが、利用するようになったら、自分の仕事の
時間も長くなり働く側に。まさに負の連鎖。

27歳。自動車関係のシステム開発。
仕事は定時内で終わらせ、残業はほとんどなし、でもやればやっただけ貰える。
有休は自分で仕事を調整すればある程度自由にとれる。
社内食堂で朝昼晩それぞれ200円で食える。それなりに旨い。
理解のある上司。
同期の奴も同じチームで仕事はし易い。
車通勤可能。

しかし・・・

給料が安い。（手取りで月16万）
仕事は激つまらん。
治安が悪い国への海外転勤が必ず来る。
会長＆社長が理想主義者でオーナー企業。

転勤がなくて車通勤可能で今より給料よけりゃいつでも転職するぞ。
前に他の会社の面接受けて月30万の給料で内定もらったけど、転勤が多いので蹴った。

俺は贅沢なのか？

贅沢に1票。

贅沢

>>697
仕事は定時内で終わらない（毎日）→給与２万ＵＰ
有休なんか取れない→給与２万ＵＰ
理解の無い上司→給与２万ＵＰ
同期の奴も違うチームで足の引っ張り合い→２万ＵＰ
仕事は激つまらんを超えて毎朝吐き気がする→２万ＵＰ

こんな感じだな、手取り上げるには。

>>697
ささやかな贅沢だな。

ますます在日を追い出したくなる時代に突入。三国人は無条件で免税や保護金をもらってるからな。

前職
仕事 9時（午前）〜8時（午後）
給料 月２０万＋ボーナス

現職
仕事 9時（午前）〜10時（午前）
給料 月３７０万（平均）


・・・会社員としての将来に希望が持てなかったんだ。許してくれ。

>>703
それはこの半年しか続きませんよ
給料が-30万　＊　6ヶ月なんてこともザラですから

>>672

「武士は喰わねど高楊枝」という言葉があるくらい
武士階級の人間はそこまで豊かではなかった。
豊かだったのは、商人階級だよ。

それに、当時の支配者層（武士・役人）は一命を賭して仕事に従事していた。
なんせ、仕事に失敗したら、切腹、お家断絶という罰があったから。
明治維新で近代化に成功したのも、中級武士、下級武士階級が優秀だったから。

今の公務員や世襲の経営者層と当時の武士階級を比べるのはかなり間違っている。
公務員は利権の保守、世襲経営者層は犠牲の上にある利潤の追求、しか考えていない。

10年勤めた会社先月辞めたよ
休みなし、残業代なし
ヤレバやるほど仕事増えるし、先の見通しもたたんし、人は減るし
「出来ないなんて言うな」って言われても出来ないモンは出来ないんでやめます

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　 なんかもう働きたくない
／＜_/＿＿＿＿／　これからどないしよ

公務員が一番だ
今回の改革もどうせなあなあで終る

まあ増税はきっちりやるけどな

>>704
何を言っているんだよ・・・。
冷静に考えれば損するわけないのに。

そんな、毎日やる気のあるやつのほうがおかしいに決まってんじゃん。
無気力時々やる気で普通だっつの。
あと「やりがいのある仕事に転職」って言葉にもだまされるな。

会社員は根本的なところで搾取されているから
無気力になるのが当然。
だからといって、会社員辞めろ、ということではないです。
この年代の人が間違いなく次の日本を支える人たちなのだから・・・。
頼りにしてますbyニート

まぁ　正社員が馬車馬のように働いて税金払っても
それが全部安物アパートの立替につかわれてしまうわけだ

今正社員のヒトは10年後

自分がいびられていたように部下をいびるんだろうな。

人間形成として最悪な時代の人たちだ。

>>711
正に問題はそこなんだろうな。
行き過ぎた人員削減の為、今正社員として働いている人達の負担は大きい。
特に製造業などで請負・派遣・パート・アルバイトという期間限定的な同僚しか持ち得ない人達は、
人を使い捨てにすることしかできない。
新しく正社員として入ってきた人達の育成を効果的にできないから、
長期的に低迷してく会社は多くなる。
そこでまた正社員の立場を失った人達は派遣・アルバイト労働者市場へ。

個別の産業・企業で勝ち組といわれる会社で正にそういう事態が進行中。
今の政府・自民党に大量の献金をどこの企業が行っているかを見れば、
この雇用環境を作り出した仕掛け人達が誰なのかは明らか。

沖縄・四国では正社員の仕事はサラ金・呉服販売・浄水器押し売り・健康食品販売しかないそうな。
パート・アルバイトも競争率が高い上賃金は低く学校を卒業した後は、
地元に残っている人のほとんどが完全無職らしい。

ネットワークシステムの管理の仕事をする部署なんだけど

中高年社員のパソコントラブル対応に追われてるよ
パスワードを忘れる、雑誌の付録ＣＤを勝手に入れてトラブルを起こす、社外持ち出し禁止のノートを自宅に持って帰りＶｉｒｕｓ感染させてくる
中高年社員を皆殺しにしてやりたいよ　俺　キレかけてるのが自分で解るから辛い。

ハイ、ここで、不動産管理会社役員で、来年　公務員小学校教師
の俺が来ましたよ。
　

じじいどもは自分らの無能さを認めないからな。

>>686 >>688 >>689
そういえば… 部下が切れて上司を刺した、ってニュースを聞いたことがないのだが、
本当に起きていないのか、それともスポンサーの圧力で放送させていないのか…

>>716
マスコミが嗅ぎ付ける前に社内で揉み消してる。

いびりながら教育→使えるようになる頃には険悪ムード

じじいどもが早く死ねばいいのだが、何せ金はあるわ医療技術は進むわで６５まで余裕で退社しねえだろうなー

　　　　　.,.．-──- ､
　　　 　 ／. : : : : : : : : ＼ 　
　　 　 /.: : : : : : : : : : :　:ヽ 　　
　 　 ,!:: :: : : :,-…-…-ミ: ::', 　　　　＿
　 　 {: : : : : :i 　'⌒'　'⌒'i:: :}　　　/　/　　＿____　　　　　　　　　　
　 　 {: : : : : |　　ｪｪ　 ｪｪ..|: :} 　　/　/　　/// ＼＼　.／７　∩＿＿＿∩
　 　. {: : : ::: |　　　..,.、 　|::;!　　/　　＼　￣　 　 ￣／.／ 　| ノ --‐'　 ､_＼
　 　 ヾ: : :: :i　..r‐-ﾆ-┐|:ﾉ　 /　/"＼.>　　　.__／.／ 　　　/　,_;:;:ノ､　　● | 　←>>703
　　　 　 ゞイ! 　ヽ 二ﾞノｲゞ' /__/　　　　　　　<__／　　 　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　　　／⌒　　｀ｰ―''´ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ミ
　　／　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　／/　　　　　　　／　　　 　ヽノ　￣＼
　（　　　く"|　＿＿＿＿_|＿__＿,,___　/　　￣Z、　　　／,,,,,,,,　　　　　　／ヽ　>
　　＼　　ヽノ　_|||||_____.爪_|―――ﾟ'ヽ　　　　　＞　　;;;'''''';;;';';;　　　／　<_／　
　ｒ'￣＼_　三〉))￣ ||||｀ｰ'　　　　　　　｀-、ゝ￣　　;;'''　　　　∴。・、
　）_＿／.￣￣　　　||||　　　　　　　　　　　＼　　　　'':;:;,,,;;;'''｀・ﾟ。；：∵

氏ねクマ

>>662
おまえは夜勤が夢っていうけど、俺が夜勤の奴らのスーパー使うなんて、
せいぜい、夜に一回菓子買いに買い物に行くぐらいだ。たった１回きり、５分だな。
では、それが絶対に必要かというとそうでもなく、昼にしかやってないとわかっていれば、
５時６時に買っておくわけで、蓄えておくから問題ない。

結局、その一回を利用するために、労働が１６時間（夜５時から朝１０時まで）増えるってのは、どう見てもマイナスだろ。
製造業から見たって、たくさん買い替えするほど、夜勤でまわしてたくさん物作るほど今の日本人は困ってないし、金も持ってない。
せいぜい、会社員のアリ労働者同士が金持って、他の新品を買って満足してる程度だろ？
フリーターやニートは金なんて持ってないから、ＴＶやＤＶＤの買い替えなんてしないし、年にするのは電池の買い替えくらい。壊れるまで使うんだよ。

俺はたった一回の買い物のために、自分の労働が１６時間増えると考えるなら、
８時間できっちり帰って１６時間を家族をすごし、自分の趣味に費やす方が有意義と考えるわけ。


結局、アリ労働者の払った税金なんて、ほとんどそこら辺の公務員宿舎や、国のリゾート施設に化けたり、
公務員の高給料になってるだけなんだから、無駄なわけ。
その公務員もコネで１０％入って、ほとんど身内は働かないで架空給料で高額落とす（自分達の財産にするため）ために、高額にしてるという噂もあるけど。
（ボーナスの設定は、普通の公務員は平均たったの２１５万だけど、議員は６２０万円もらってるから、こちらの設定には大きな意味があるけど。）

この記事読んだけどさ。去年の悪夢が蘇った。
システム開発の仕事してたんだけど上司に嫌われて開発からはずされた上に通勤に2時間ほどかかるところに行かされた上に
挙句別の社員からセクハラ受けてもめまくって退職。

今？無職ですよ？やってられるかっつーの。ええ。

ガリバー社員の9割が転職希望。
ソース：転職板ガリバースレッド

今の労働体系は、５人の正社員の人柱が公務員１人をかついでいるわけ。
５人がお神輿作って、公務員を５人でかついでいる図を想像してみな？

公　　務　　員
↓　↓　↓　↓　↓
会　会　会　会　会
社　社　社　社　社
員　員　員　員　員

これが社会主義のように全員が公務員になってしまうと、かつぎ先がたくさん給料とって
楽で適当な適当な仕事をやって給料５０万なんて、システムはできないため、人柱の犠牲の上に贅沢が成り立つと考えるべき。

そして、それを周りで観戦しているのがニート、専業主婦。図にすると、枠外に来るわけ。つまり、
彼らには何にも関わっていないわけだから、それを「一緒にお神輿かつげ！かつがないおまえらが悪い！」というのは的外れなわけ。

社員達にはアリのように働いて、人柱を支え続けてもらうことを望むよ。年々、公務員の給料も増えてるしな。

>>722　わかる気がする。

辛抱するもしないも人間関係ですからな。
器の小さい我善のカスが上に上がってるところはタイプが合わんかったら辛抱でけんわな。
全体として俺も含めてだがコミュニケーションにおいて余裕がなくなりつつある気がする。
表面的体裁は別にして、横の繋がり（以心伝心の信頼関係）が希薄になりつつあるというか・・・なってるわな。

>>724
つまり、公務員一人殺せば、労働者が５人労働から解放されて自由になるんだな

惰性で生きてる人生が楽しいか?

俺のように辞表叩きつけて　自由な自分を操縦してみろ。

>>726 そうではない。人柱が０、０１人〜０、１人増える。１人あたりの苦労や残業、労働時間、
税金の負担が減る。

>>728
＞１人あたりの苦労や残業、労働時間、 税金の負担が減る。
じゃあ、公務員殺すといいことずくめじゃないか。

>>729 殺すのではなく、雇用、人員を減らす方向でいきましょう。

どこの会社も上司は無能みたいでつね（ｗ
なんとかならんのか。このままじゃ日本は・・・・

>>731
日本なんかどうなってもいいんだよ
自分さえよければOK

会社で仕事するのがいやだったら自分で起業したらいいじゃん。
ニート一歩手前が偉そうに抜かすな

無能な公務員を解雇して、会社は成り立つのか？答えはやっぱり無能です。
では、無差別に５０％解雇して、会社に使えるのか？答えは使えます。
公務員は学歴だけで上から入った者が約５０％（残りはコネと特技）です。学歴で決まってます。

彼らは公務員の、「無能でもできるような気楽な仕事」をやってますが、無能ではありません。「無能でもできる仕事」をやってるため、公務員は無能といわれていますが、むしろ、優秀な人が多いです。
では、会社に失敗の許されない責任ある仕事を彼らがやればできるか？というと、できます。国から民に逸材を流せば、それで会社が動きます。その下に数人の富ができます。普通人も雇われて食えるようになります。

公務員の年収と待遇は平均８００万円から計算して、退職金（１０年で約１０００万）＋依願退職１０００万の、合計２０００万円を解雇者に払ってでも解雇して、減らす方向に持っていった方がいいでしょうね。

>>731
会社の信用にぶらさがってただ使われてるだけだよ、下っぱっていうのは。
自分が会社を動かしていると勘違いしているんじゃないの？

>>731
上司から見りゃ部下が無能。
お互い様ってやつだ。

野村総研も大変だな

と書いたところで勘違いに気が付いたが書いとく。

>>737
ちょｗ

やっつけ仕事の日々です

一般企業も学歴とコネだよ。
大企業は80％が同大卒というコネ。
小企業は80％が親戚知人というコネ。
ちなみに公務員は大学名が東大以外無視されるから。
個性のない学生がなる＞公務員。

俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　 俺の人生つまんね。　
俺の人生つまんね。／＜_/＿＿＿＿／　俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。

就職氷河期に入社した優秀と言われてる人間が
下請けに丸投げするのが仕事じゃやる気も出ないだろ。

しかし、実質仕事をこなしてるその下請け企業にはプライドがあっていけない。
下請けの人間は、仕事を本質的に覚えていく。
本質的な差は広がる一方。

上場企業にいる間はいいが、いったん外にでると何もできない。

そんな感じでは？

>>734
>沖縄・四国では正社員の仕事はサラ金・呉服販売・浄水器押し売り・健康食品販売しかないそうな。

琉球大学でても、ヨタの派遣工員が関の山･･･

せめて外地に植民地が広がってれば
そこで就職するのだが

今の40代50代も昔は同じだろ。時々アピルこの誘導はなんなんだ

みなさん、独身でお若いのですよね。うちのオヤジの年代（団塊の世代よりも少し若い）も
若いときはこの先どうすりゃいいんだろうという感覚に見舞われたらしいすよ。オヤジも
そんなこと言ってた。見合いで結婚して子供できたら、それどころじゃなくなって
馬車馬のごとく働くハメになったんだとさ。実際はそんなのが多いのだろうけど、
働いていくうちに環境や世間の影響もあって自分の考えもシッカリ整っていって今があるとか
いってた。
上場企業を退職して半年ほどボケーーッとしてた漏れは結婚を強く薦められた。あながち間違いではないかとおもったよ。

日本は終わった。

>>746
それでも昔はまだ人材教育や終身雇用があっただろ？昔の方が楽

京セラの稲盛さんも、職が無くてヤクザ稼業に入ろうと真剣に思ってたらしいな。

団塊に仕事の話がわかるわけ無いって。
まともに働いたことないんだから。

やっぱ昔の方が楽だったんかな？
うちのオヤジは団塊じゃないけど
親のコネであっさり銀行員になって
いまじゃお偉いさんになってる

オレもコネで入れてもらえるらしいけど
やりたいことあるから資格取りたいと
思う。やっぱ悔いのない人生送りたいな

スマン、読み違えてたOTL

>>737
おまえの気持ちもわかるが、>>1に失礼
安易な気持ちで書き込むな！！！

>>751
コネはコネで後ろ指差されまくるぞ
コネで入るなら新卒よりまだ中途の方がよさげ

>>748
>>752
あ、いえいえ、でも雇用に視点を当てるとそうだと思いますよ。

自分らしく生きる、好きなことだけをして生きる、人生を楽しみたい、周りからの圧力で倒れるのはいやだ
昔では全否定されてきた生き方が今ではマンセーでしょ？？
これも原因の一つじゃぁないかと思ったりもしますよ。
自分一人で何不自由なく生き抜くスキルを持っていない多くの若い人たちが無気力感に見舞われるのは仕方ないんじゃないかと。

正社員ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

職場の２０歳のバイト女子大生に仕事ができるように見せたい、
そして女子大生に好意を持たれてヤリたいくらいしか
仕事の原動力はないな。

すばらしいじゃないか

>>754
やっぱそうだよなぁ
オレの母校でも校長の息子が数学教師として
やってきたんだが、生徒から完全に無視されてたし

俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　 俺の人生つまんね。　
俺の人生つまんね。／＜_/＿＿＿＿／　俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。

煽ってるもんねぇ

>>757
職場に若い女ｲﾗﾈ。
気使うのがﾒﾝﾄﾞｲ。
仕事できるｵﾊﾞｻﾝのほうがよっぽどいい。

>>762
バイトのシフトは女２に男３が一番
女は一人かわいいこで男はさえないのがいい
これが一番よく働く

働き甲斐ってもんが無いからな。

まだバブル以前の豊かになれば幸せになれる、っていう雰囲気があれば救われるのに。

野村総研のSEこそ無気力で生きていそうだけどな

新しい事やろうとすればやれ法律だ、規制だと官庁に赴き
ただ仕事をこなせばやる気がない、と自分より学歴も能力もない上司に罵られ
やる気も失せるってもんだ
せめてＴＯＥＩＣ700点でも取れてから俺様に意見しろってんだ

公務員内定採用待ちモラトリアム期間だけど
すっげー逝きたくない気分なんだよね。
地方なら多少良かったのかもしれないけど・・・・。

世論操作でいいから悪い情報は避けようよｗ
ニートだフリーターだを叩いて更には希望の星の正社員まで・・・
次は役員クラス？
地方議員とかだと75%は無気力そうだ

>>751
おまえなあ、最高給の銀行員、しかもコネ持ちと悩み一緒にするなやな。
例えば、普通の小企業の人がおまえのセリフ言えば聞き流すけど、おまえの親父が言ったらパンチ飛ぶよ。

トヨタ期間工の死相の出てる人間が、言ってるのかと思ったよ。坊ちゃんは黙ってろ！！このクソ坊ちゃんがよ！

今の時代、雇う側にしてみれば社員なんてなるべく安く雇用して
コストに見合わなくなったら使い捨てることしか考えてないんだから
会社への忠誠心とか士気が低くなるのはあたりまえだな。

>>764
頑張れば頑張っただけ成長したように見えたからね。その時代は。たとえ
見せ掛けでも右肩上がりの時代は活気があった。しかし既に成熟国家となった
日本がこれからも成長し続けることは難しい。それこそ革命や戦争でも起こして
すべてをチャラにしなければ活気を取り戻すことは無理なのか？

地震が起きれば活気がでるんじゃね？

ズリネタがどこにでも転がってるから
オナニーとセックスに終始して精も根も果ててしまうのだ

>>772
確かに他人の不幸はいいエネルギーになるけどな

周りに過度な期待を持つ事は止めるべきだろう。

仕事をくれるとか、助けてくれるとか、楽しい思いができるとか、充実感を得られるとか。

・・・・

周りに「ささやかな」期待すら持てないのかもな＞正社員

こうして利己的で精神的に病んでいく人間が増えていく。
必ずしも本人の責任だけで無いのに。

>>764
「働き甲斐」てのをまたバカにする方針で教育されてきたし。
「自分らしさ」とか「個性」てのが重要視されて競争もダメダメだしね。
それで社会に放り出されたら、イヤにもなるさ。

それと終身雇用で身分保障されてるんなら、また頑張る意義もあるけど
ポイ棄てされるのは見えてるし。

あと１０年後位にはモラルハザードの実体が浮彫りに
横領、偽造がわんさか見つかるぞ

勝ち組をクローズアップしたら、負け組がモチベーションを失うのは
当然。メディアに出るなんてもってのほか。

金持ちは地味な生活して、たまに内緒で地中海クルージングしてくれれば
いいの。

>>773
でも、日本人のｾｯｸﾙ回数は全世界で一番少ないお･･･

今の仕事辞めたいと思ってるやつは、1回、休日午前にハロワ行って来い

んで現実を見ろ　by　退社後2年ぶりに求職活動を再開したヒッキー

てかマジねえ、行って来い、そして自分に置き換えて考えろ、惨めになるよ
ちなみに、「資格」は求職のきっかけにはなるけど武器にはならないので、念のため。

雇われる側になるのが危険な世の中だな。
専門技術もすぐに陳腐化する。

>>780
鬱になるだけ。
頑張りたいとは思わんだろう。

>>779
オナニーは多いかも知れん

>>782
思いっきり鬱になるだろうね、でも退職して求職開始しようとかヌルイ考えは
思わなくなるはず。職歴と職歴の間に間があるとマジきついぞ。
年金やら保険やら。。。さかのぼって請求されるから間があくともう地獄だ、今の俺がまさにそう。
退職時200万くらいあったのに、大して無駄遣いしてないのに速攻無くなったぞ。

今の職場に希望もクソも無いやつは、そうだな。。。社内じゃなく社外に何かの活動の場を作ってみるとかどうだ？
打ち込むのは何でもいい、サッカーとかツーリングとかでもいいし。
今の仕事がクソでも、社外に活動の場があるとかなり気が紛れると思う。

転職する時は、職についてる間に次の職を確定させることが大事と言いたい。。。。。。
俺もまだ終わったとは思ってないから求職頑張るわ。。。駄レスｽﾏｿ

就職したってどうせ安くこき使われるだけなんだから、
自分で商売でも始めたらいいじゃん

こんな生活してるのは日本だけだ。もう海外で働いてやる！！！！


と言ってるやつが海外に行ったのを見たことがありません。

そこで海外に行けるだけの語学力や行動力が無いから
「こんな生活」とやらに甘んじてる、と。

理屈は合ってるな。

60 ：名刺は切らしておりまして ：2005/12/06(火) 17:50:16 ID:Swbk7QhK
これインチキ統計ですよ
仕事に無気力を
・よく感じる
・ときどき感じる
・感じない
の３択ならほとんどの人は「ときどき感じる」を選ぶに決まってる。

>>776
働き甲斐、って馬鹿にされているか？
むしろ「個性」「自分らしさ」と同じ位「働き甲斐」って強調されていると思うが。
でも実際は働き甲斐の無い仕事が大半だから、そのギャップで嫌になると。

さあ、わりばしをわりばし入れに入れる仕事に戻るんだ！！！

今日、有給とったんだけど、八

　　　　八 ・・・？？？　
　　+　　　+
　　　　 ∧＿∧ 　+
　　　　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
+.　　　（0ﾟ∪ ∪ +
　　 　　と＿_）__）　　　+

>>763
職場には、大抵若くて可愛い子が一人はいる。
これは、やる気のない男性社員に会社に来るのを楽しくさせ、
やる気も出させるカンフル剤の意味があるんだろうな。

余裕が全くない職場・・・疲れるぜ・・・

>>793
うちの職場には、社長のペットのリックドム女が３人しかいません。
野郎どもの間では、黒い三連星として通ってます。
モチベーション下がりまくり。

数字を追い続け鬱に成る上司・・・

成果主義がストレスを倍増させる・・・

>>789
＞むしろ「個性」「自分らしさ」と同じ位「働き甲斐」って強調されていると思うが。
地味にまじめに働くのは没個性、
路上でギターでも弾いて浮き草暮らしの方が
「自分らしい」と評価される。

割に合わないし('A`)

>>769
自分が恵まれてると今頃気付いた。ごめん(´･ω･｀)
親の金を食いつぶさないように真面目に生きるから許してくれ

早くに出世したが、体を壊してアウト・・・

小学生の息子は、社会科の授業で交代でニュース記事の発表をしてるんだけど、
今日この記事を学校に持って行き、

「最近の調査によると、野村総研の社員の７５％が仕事に無気力だと
いうことが分かったそうです」

と発表してしまったそうだ。
先生も生徒も一緒に「へえ〜」と感心していたそうだ。
明日学校に訂正文を持っていかせる。野村総研のみなさん、すまんかった。

俺、もう永久に有給取れなくなりそうだｗ

Orz　　　　　超不景気なんですけど

だれだっけ？
日本ほどサラリーマンが暮らすのがきつい国は世界にないって言ったの

このｽﾚ途中まで読んだけど
つらくなったから削除する

現状見て選挙で政治（内政）が変わるとか絶対にありえないと思えない？
俺らをコキ使ってるやつらは全く痛い思いしなくていいんだぜ・・・。
革命しかないでしょ。あ、でも平和主義で縛られてるか・・・テヘ
起こったら参加すんだけどなあ

>>746
馬車馬のような働かなかったらクビ。
馬車馬以上に働いても給料増えません。
所帯持ったら破滅確定。

団塊社長は高収益事業はそっちのけで体力もないのに自分の好みで不採算事業に入れ込み
何か言われるたびに「俺が若い頃は〜」と武勇伝。（今と昔は違うだろ）
社員の待遇据え置きで少ない儲けで自分のマンション買う（社宅扱い）
どうすれば会社に愛着持てるのか教えて欲しい。

アダム・スミスって良いこと言ってたんだな。
まず国内を豊かにして、それからその余剰で貿易をしろ、と。
この「豊か」というのは、国民全体が豊かになること。
資本家だけが富を独占することは、むしろｲｸﾅｲと否定している。

「神の見えざる手」がニート増加なのか

富の循環という概念は今の経営者層に求めても無駄なのです

>>1
これって、団塊に迎合するための提灯アンケートだろ

やっぱ不況なのは若者が不真面目なのがすべて悪い。俺ら最高ーー
・・・と団塊オヤジどもに思わせるため

このアンケート結果で「仕事への成長〜」という結果を導くところがすげえ。
75％もの無気力の原因を、全て「若者のやる気の無さ」にするのは考えられない。
20代30代のサビ残・労働環境の調査結果でも並べて提示すればいいのに。

北朝鮮が国会議事堂に爆撃して、総理と国会議員全員が死亡しました。
あなたはどう思いますか？

１、絶対に許さない
２、何も思わない
３、むしろ、国のダニが一掃されて嬉しい。北朝鮮がしたことは許せないが、結果オーライ。

３が選択されたら、本当に国はダメポね。

ちなみに、おれはｻﾝだ。

>>813
ちょっと頭悪すぎじゃないの？

無気力ならまだいいよ。
仕事、自分の将来に絶望しか見えないよりは本当にいいよ。

日本人もやっと資本主義社会を見はじめたみたいだね。資本主義のこれが現実。米国は前からこんな社会を作ってきたよな。

死ぬ気なればなんでもできる。
だから僕はニートです。

>>813
とりあえず３。
……北朝鮮からの侵略に備える必要はあるが。
ていうか、自分でやりたいぐらいだ。
飛行機ハイジャックして、国会議事堂と、六本木ヒルズと経団連ビル特攻萌え。

>>813
信濃町を攻撃してくれるなら３だな

上司や会社から愛を感じられないもん

やる気なくなるべ

>>819
そうだな、そこも重要な攻撃目標だ。

野村って暇だな。
そんなことする暇あったら手数料少しでも下げれればいいのに。

人員切り詰めすぎなんだよ
なんだよ1つの部署1人って
予備人員なしの状態でそいつやめたらどうするんだよ

大学の教授曰く女性だったら鉄鋼とか造船とかが案外いいらしいよ。
ああいう所は女性が貴重だから女性社員寮が一人当たり３ＬＤＫだったりするらしい。

>>823
人員に余剰が無いおかげで時給1200円、残業手当時給1020円でも辞められません…
下手に仕事に責任感持つと自分の首しめることになるよ…
違法派遣労働でも我慢しちゃうしさ…

若者がその無気力を社内では解決できないとあきらめている状態に対して、
何の打つ手も考えないバカな社内老人の姿が浮き彫りになった

>>800
マトリックス見たことある？キミがアンダーソンだとすると
>>769はエージェント・スミスだよ。

大手損保に行っている友人ありえないくらい給料もらってる。
何でこんなに格差が開くのだろうか

金は金のある所に集まるから

>>828
運

世の中、お金が全てではないが、殆ど全てである。

ちょっと赤字出たくらいで事業縮小してリストラするような会社で
自分の身を削ってまで働こうとなんて思わない
終身雇用が無くなった今、機会があればすぐよりよい条件のところに転職しようと考えてる

みんなこれと同じように考えた結果だろ？

つーかいつの時代でもリーマンは仕事に無気力だと思うんだけど

転職する暇があったら、今の仕事を覚えれ。
将来に残るぞ。

>>834
残るのは悔いばかりてことにも・・・

資本主義なんだから労働者はあくまでも
オーナーの所有物。
余剰利益は搾取される
19世紀のイギリスなんか酷いものだ

それから国が法律で労働者の権利を
何とか確保してきたがそれもかなわぬ状態
になってきたようだ

本来の資本主義の姿に戻ろうとしてるんじゃない
のか？？


今の経営者に社会全体を見回す度量をもつ人たち
がいなくなっているような気がする

全部正社員にするか、全部フリーターにするか。

あ〜あ、東海地震とか関東大震災とか早く起こってくれないかな〜

さあ、働いてる時間より、ムダ話をしてる時間の方が長い職場に戻るんだ！！

>>839
マウスをクリックするだけでお金を稼げる仕事は朝の９時からだよ

まぁ、２７歳こえて手取り月５０万は最低限、稼いでいない奴らはカスだな

>>780　784　ID:exF2X6Vr0　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
おまえ現実わかってるじゃん。自分を理解していれば次は大丈夫だ。

　　ただし、こんな所にいないでそれをすぐにでも実践することだ。

かんばれ！！

健闘を祈る。

２７で５０万。
普通の会社じゃまずムリだな。

来月３２歳になる年収１００万未満の俺がきましたよ

>>844
俺も２９くらいの時は年収200万以下だったけど、
３３の今じゃ、自営業だけど年収1千万超えた。
能力あって誠意もって仕事すればちゃんと結果は出ると思うよ。
俺はこれから、それを維持していくのが大変だが。

843
世間一般の２７くらいの手取りってどんくらいなのかな？

俺年収計算だと
140万ぐらいか・・・
残業代含めると
170万
バイトだけど

転職連敗中・・・
あ〜あ、もう今のとこから脱出できないのかなぁ。
つか、漏れよく就職できたよな。DQN会社っての差し引いても。

若者相手に「やる気がない」って言うおやじども、
ありゃなんなんだろうね？万能やる気メーターでも持ってるのか？
結局見た目で判断してるだけじゃない。都合悪くなると
「大人の世界じゃ結果が全てだ」とか言い始めるし。
馬鹿にしてる若者一人説得できない結果が出てるのにね。

>>846
５００程度かな？

院まで出たのに26歳でまだ職歴0。
今日も昼11時に寝て21時ごろ目が醒めたとこ。
今更働いてもこのスレ以上の地獄が待ってそうだし
奨学金と年金ずっと未納だしこのまま布団の中で死にてえ。

なんていうか、ダラダラ動いて挨拶もない奴が多くなった。
揚げ句に人のイスを蹴って詫びも無しかよ。

>>836
「労働者はオーナーの所有物」でなく「労働力はオーナーの所有物」では
ないか？

自分の余力をオーナーに売ってお金を得る。オーナーがその金を値切ろうと
するならそれなりの力しか渡さないというのは当然。

>>852
ちゃんとリアクション起こしたか？
黙ってたら許したのと同じだぞ。
好むと好まざるとそういう世の中になったんだ。

最近気づいた。会社案内にこういう髪型のやつが映ってる所はＤＱＮ率ＵＰ
　　　　　　　　　　　　　ﾄ､i　 ,､
　　　　　　　　　　lヽv､|:::::ヽ:'::i
　　　　　　　　 ,､r:|::::::::::::::::::::::::'v､ｨ
　　　　　　　 ､ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　i:::::::::::::::::;::;::;;: ､,_:::::::'ｨ
　　　　　　　　|:::r''"｀｀｀:::::::::......ヽ:::::|
　 　 　　　　　|::i　 __　　　_,,....､''::`､:|
　 　 　 　 　　|:l ,=-‐ヽ;: f''r‐-ﾆ.::: i;,i,
　 　 　 　 　　N::　'⌒' |: |　　　　:::.'fi,l
　 　 　 　 　　!〈:　　　/;;:.ヽ　　...:;;:'i'<|
　 　 　 　 　　|'i,':;,..　 ｀＿´　 　':::::.|'ｲ
　　　　　　　　`il　　-'"‐一｀`''　::::.|::|
　　　　　　　　 | !､　　´￣｀　.. .::::./::i|
　　　　　　　　 |.ヽ::､.:.:.; ,,,,..:..:.:.::::/ .:::l|
　　　　　　　　 | :::`､:.:;;;;;;;;;;,..::;;;;/　'':::l:!
　 　 　　　　　_| ::::. `ー一 ¬"... .:. ..::.`ｰ-､
　　　　　,.r '" /.::::::. ::::::::..　:::::::: ..:_;: -‐''　　ヽ、
　　 ,. ‐'"　　　｀` ‐-､_　　 r‐''"´　　　　　　　 `''‐-

>>852
詫びても、別に得しない地位の人なんじゃないの、あんた

自分より先にその組織に属してるから先輩だ、とか関係ねーよな。
人間的に尊敬できる部分があれば敬意は自然に払う。

クソに気を遣っても逆にクソを吐かれて馬鹿を見るだけ。
相手が何だろうがクソの行動は「はいはい」と流しときゃいいんだよ。

>>857
その通りだな。
仕事ができる人なら、後輩だろうが先輩だろうが尊敬する。
そうじゃなければ、ただの同僚。
そういうスタンスは重要だ

糞は流すのが基本。糞を相手にするのは地球上でハエくらいだよ。
中にはクソを上手に転がしてうまいことやっていくヤツもいるけど。



これ、我ながら今年一番のレスかも。

>>858
同感。ただ、一部の人間は上司だからってだけで
尊敬されるべきだ、と思っている。さらに一歩進んで
尊敬されているはずだから対等な関係である必要は
ないと思っている。当然、無理を通して道理を
ひっこませる権利があると錯誤している。
大学の時、尊敬できると思った教授の
「先生なんて先に生まれただけで、尊敬できるとは
限らないもんなんですよ」という言葉がよく
頭の中でリフレインしている。

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/campus/1133879903/

ちょ！！！！！小学生殺害を書き込みした容疑者が降臨してる！！！！！！！！！

>>860
体育会系の会社は無理だな。

>>862
そんな会社もともと無理だろ普通。

中学の部活でさえ最近はうさぎ跳びやめたのに
そんな感じの非論理的な運営方法で動いてる
会社ってなんなのでしょうね？

>>864
ヒューザー

最近、特にやる気が起きねぇ。
もう惰性でただ動いてますって感じ。
やる気を起こす良い方法ってなんかある？

年収400万円くらいで毎日13時間会社にいますが
独立を考えている30歳
たいした職歴無いけど
（ジョブホッパーなので）
人に使われるのも人を使うのも
もう嫌だ

>>866
野外露出

>>866
貯金は？１００万くらいあるなら世界一周航空券３０万で買って
残った７０万を元手にブラっといろんな国に半年くらい行っちゃえば？

>>867
こんなこと言うのも酷だけど、独立した人の１０００人に３人しか成功しないよ。
さらに１０００の会社ができても３年後に残ってる会社は１割。

>>864
いや、具体名あげてほしいんじゃなくてｗ
経営陣は何考えてるんでしょうね？って意味。
そんなんで状況よくなると思ってるんでしょうか？

>>866
自己催眠

26歳。月収27万。
毎日仕事サボって２ちゃんねる。会社で会員制サイトのエロ動画ダウンロードしまくって外付けＨＤで家に持ち帰る毎日。毎日つまんね、オナニーしか楽しい事がない

>>872
27万ももらえてそれで通用するなら
一生それでもいいなぁｗ

学校で社会経験もない教師が働き甲斐とか生きがいとか人生とか
について現実離れした理想論だけ教育する
だが実社会の特に上場企業正社員の第一線の厳しい世界は教員の世界とは全く違う
トライやる教育で体験する世界は上場企業の第一線職場とは違う
甘い考え、夢を抱いたままそういう世界へ入っていくのは無理があり過ぎる
理想が高すぎ己を知らず現実を受け入れることが出来ず婚期が遅れる男女と同じ

>>872
お前、俺と代われ。

>>872
おまえを愛してくれる女と、おまえが愛せる女を探せ。
で、好きなだけセックスして子供作って結婚して、
贅沢しないで幸せに暮らせ。それが普通の人間。

とにかくサラリーマンは会社に縛られすぎだよ。
お前らいったい何のために生きてるのって言いたいよ。

会社ってのは、能力よりも人間性の方が大切だよ。
良い会社になるほど
いわゆる社会不適合者みたいな奴は淘汰されて
よくいるベタなサラリーマンしかいない状態になる。
そんなかでうまくやってかなきゃならない駄目人間の俺。
うはー忘年会シーズンうぜー。

http://makimo.to/2ch/mentai_soc/989/989450421.html

このスレはけっこう面白いかもしれない。

２０代のころ周りの要求に答えて休みなく
相当頑張って働いた。１０年たって残ったのは
無理のきかなくなった体。相当寿命縮めたと思う。
あのころはアホだったな。実際徹夜して働いてる姿を
見ても居ない上司に「若いころはおまえの１０倍働いた。」
ってセリフをマにうけてた。

>>851
死にてえなんて言ってても
ある日ぽっくり死ぬ訳ないんだし、じゃあ働くしかないだろ。
派遣社員なら登録するだけで仕事なんてすぐ見つかる。
工場やガテン系が嫌ならIT系とか。これだってピンからキリまであるし。
学歴が逆にネックだっつーなら、書かなきゃいいじゃん。
最初は自分を慣らすつもりで楽なとっから初めてけばいいじゃん。

>>881
ありがとうそうだね。
このまえ院歴隠して派遣に応募したら
怪しまれてテレアポにすら落ちたさ。
興味もないのに院いったのは間違いですた。

>>872です。
もうちょい書く。
交通費は定期以外に５万まで使い放題。特急グリーン車使って水増し毎月５万請求。
フレックスで出勤時間自由。普通に有給使える。強制残業なし。サビ残皆無。

しかし上司最悪、最強のアホ。まじすげえアホだから仕事サボってもバレないウンコ。

でかい会社の若手正社員みてると確かにその通り。

氷河期にもぐりこめたから、派遣やら下受け連中を小馬鹿にすることくらいしか
生きがい感じて無いもんね。

会議で発言しないと「無気力」
発言すると叩かれるわ、変な仕事まわされるわ。
正常な神経の持ち主なら無気力なふりするよな。

生きることを楽しめ。
お前等生きる楽しみ方の方法を知らななすぎｗ

>>876
2次元にしかいないんですけど
どうしたらよかとですか

>>886
毎日帰れても２時３時。週の半分は徹夜。
土日も出勤。たまにとれた休みは一日爆睡＆洗濯。
これで一体いつ何を楽しめと。今、帰って来たとこだお。

日本人の幸せってなんだと思わさせる話だな。町並みはきれいでも、心は
どうなのかな。

奴隷の捌け口か・・・

472 名無しさん＠６周年 sage New! 2005/12/05(月) 23:54:57 ID:V5lBQdRB0

やっぱり若い世代は皆考えていることは同じだよなあ。

例えば小売店やファーストフードで働いているフリーター。
時給８００円で毎日８時間週５日働いて約１６７万円。
この給与水準は生活保護以下。
フリーターを雇わないくせにフリーターを叩く。
フリーターを利用しているのにフリーターを叩く。
で、だったらニートになってやるとニートになれば更に叩く。

今の若者はもはや完全に中高年の奴隷だ。

２ちゃんでニート叩きキャンペーンやってるのは公務員だよ。
団塊は少ないからね。

>>879
感謝。こういうスレ大好きだ。

>>891
そうそう、ばればれなんだよなｗ
しかも、公務員に不満が集まると「会社がどうたらこうたら。経営者が悪い。」って矛先変えてるのばればれｗ

ニート・フリーター叩きの次は無気力に働いてる正社員叩きか
いいね、こういうの俺も他人批判するの大好きだから
国の２ちゃんねる化は大賛成

テレビ東京系で今夜10時から
経済スペシャル「関口宏の大定年時代」
ってのをやるらしい。団塊世代に不満を
抱いてるやつはとりあえず見とけ

株で食べてるけど社会に貢献してる感じは全くないね
人との出会いや交流がほとんどないのも空しいよ
収入と時間はたんまりあるけど、なんとなく寂しい今日この頃・・・

どーせ働き始めたら今度は仕事ウゼーとなる。
隣の芝は青く見えるものだ。

>>896
話し相手を雇えばいいじゃない

>>896
女子大に書類整理のアルバイトの募集を出せ

金を稼ぐために犯罪を犯すよりは、株のほうがマシだろう。

>>1
野村総合研究所による「アンケート詐欺」ですよ、これ・・・・

＞上場企業の若手社員の多くが仕事に気力が出ず、成長の実感もない―。
＞「現在の仕事に『無気力』になることがあるか」の問いには、
＞「よく感じる」「ときどき感じる」合わせ７５％が無気力を“自覚”していると回答。

「仕事で、無気力になることがあるか？」という質問に対して、「回答は３つ」しかない。。
１：よく感じる
２：時々感じる
３：まったく感じない

普通の人は「２：時々感じる」を選ぶはずです、、、
驚くべきはこっち「３：まったく感じない」と答えてる変態が２５％もいるんですね。。
今まで一度も無気力を感じたことのないロボットなのでしょうか？？怖いですね・・・
ま、、待遇的に恵まれた上場企業だからかもしれませんね・・・ゆるゆるの甘ったれた会社なんでしょう

会社の愚痴言う暇があったら、
プロ野球カードで衣笠だけを３８枚も
集めた俺のようなビッグな人間になれよな。

大日本帝国 軍艦衣笠

士農工商はなんだかんだいっていい身分割だな

税金がヒューザー住人の儲けにつぎこまれるこんな世の中じゃ・・・

ポイズｎ

北朝鮮が国会議事堂に爆撃して、総理と国会議員全員が死亡しました。
あなたはどう思いますか？

１、絶対に許さない
２、何も思わない
３、むしろ、国のダニが一掃されて嬉しい。北朝鮮がしたことは許せないが、結果オーライ。

３が選択されるような政治では、本当に国はダメポね。

公務員と金持ちだけが、得するような税金制度だね。

俺はもう徹底的に物を買わないよ。しぬまでＴＶ使ってやる。ビデオもナ。
ちなみに、おれはｻﾝだ。

在日乙

>>905
あれは住人のためじゃなくて腐れ土建屋の負債の肩代わりだよ。

>>904
階級社会こそ理想の社会。

平等幻想にとらわれると、自分だけが損している気分で
身動きがとれなくなるんだわさ。

今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ

　「今の仕事に無気力感を感じる」２０代、３０代が７５％という調査結果で考える！
　仕事にやる気を感じないのは“ダメなこと”だと思いますか？

　 A.ダメなことだ
　 B.ダメだとは言えない
　 C.その他

投票はここから↓
http://tbs954.jp/ac/index.html

こういうスレ見てると、年収160万で人生楽しめてる俺って幸せだと思う。

>>904
えたひにんを忘れ取るぞ
アレのおかげで社会が安定

私の会社は、ﾊﾟｲﾌﾟ売ってます。毎日が残業。残業代すらまともに付けれない。帰ってもまたすぐ出社。唯一の楽しみなんて無いに等しい。毎日が電話地獄。報告書、請求書、面倒臭ぇよ！！

定時で帰らせろバカども！！選択ミスだな。この元横領会社

>>859
糞は流すのが基本。糞を相手にするのは地球上でハエくらいだよ。
中にはクソを上手に転がしてうまいことやっていくヤツもいるけど。

↑インパクトは無いけど、噛めば噛むほど味が出ますね。
うんこの。

アリ労働者からの要求

・労働基準法の守れてない会社への改善・支払い請求
現状9割の会社は守れてない。5割以上の会社は健康を損なうほどの、重労働を強いている。さらに残業代も出ない。）

・公務員の給料と待遇を５０％削減。公務員年金の廃止。

公務員は平均月50万円、ボーナスは215万円もらえます。まず、これを改善してもらう。
公務員の福利厚生を全部半額化する。退職金４０００万円を半額化、公務員年金の月３２万円（国民年金との差額、税負担16万円）もらえる制度も廃止して国民年金と一元化、ボーナスの廃止（もしくは２，２か月分の一年に１１０万円に減額）。月10万円の公務員労災保険と、
全く働かないで休んだ分も給料８割もらえる制度、育児休暇の給料８割、公務員用住宅やマンションの建設費３０００億円や、家賃月１万円優遇制度などはそのまま持続。


・勝ち組と負け組、高所得者優遇制度の廃止。
３年前に引き下げた、高所得者への減税、相続税（税金逃れ）を再び戻す。小泉の金持ち議員と公務員保護制度を、３年前の元に戻す。

所得税も政治家のために徹底的に引き下げて、貧乏人へは９項目の増税と、２項目の控除廃止による大幅増税をして
（金持ちでも貧乏人でも月一律５万円の増税。月５０万もらってる金持ちには痛くないが、貧乏人には死活問題）

政治家と金持ちに有利な相続税、所得税の２項目のみ（金持ちに不利な累進課税のみ、減税したのは高所得者の税金のみ）を小泉内閣のとき
２０％も引き下げたが、実際はこれを戻せば国の借金のほとんどは補えるといわれている。金持ちと政治家だけが免税される制度の見直し。

金持ち層への相続税と贈与税を２０％引き上げ、元に戻し、所得税を３８％から５０％に戻して、高所得者への税率の大幅減額を再び元に戻すこと。

「それから税金を上げること」

ああ、労働者側は要求出すほどの力は無いか。会社の奴隷、公務員の人柱だし、現状維持を認めちゃってるもんな。
労働改革の意識が高まり、改善されきてるのもフリーターとニートの我慢のおかげだもんな。

>>907
国会議員よりも、普段顔の見えない官僚だとか、全国の地方公務員のほうが
隠れて悪さしまくりだから、あんまり改善するとは思えない
地方の市役所なんてコネ採用しかしてないしな

やっぱり世の中、金だよな。金さえあれば会社にいく必要もないし

>>918
だな。国会議員とかなんて再度選挙して発生して終わり。
糞議員は多いかもしれないが議員予備のほうがましとも限らない。

金の無駄遣いで言えばわりと監査されやすい役人自体より、その後の
特殊法人や関連企業への天下りのほうがひどい。
税金そのものの投入事業や独占利権(通常生活での回避不能)だったりして
たちがわるいといえる。
何年か名前だけでもいて退職するだけで数億かっさらっていく例も珍しくない。
日本の物価高や借金財政はこいつらがかすめとっていっている結果でもある。

朝のラッシュ時にサリンばら撒いて正社員減らすしかないな。

でもそれを正すのは政治の力しかないんじゃないの？
俺としては一旦、全員排除して、選挙制度そのものを変えた方がいいと思う。あとは、自我崩壊薬とか飲まされないように、宗教法人内での飲食禁止とか。公明党排除。

部長に野球の話を強要されるのが辛くて辞めたいです。
「ほうれんそう」だ！って煩いので相談するふりをしたら、野球の例え話で数時間説教された。
気合いが足りないといって休日にバッティングセンターへ連れて行こうとする。
部長は社長の従兄なので権力は絶大。
野球オヤジってなんであんなにおかしいのでしょうか？

>>923
バッティングセンターでボールを部長だと思って打て
もしくはバントで地味にすごして来い

>>923
部長のバット、今度俺の尻に刺して下さいよって言って誘えよ。
その会社でのし上がれるぞ！
部長と尻の穴兄弟になっとけば将来約束されたようなもの！
バッチコーイ！

時代が時代なら俺殿様だったのに・・
明治維新ヤメレ　封建体制ウマー

ふらっと立ち寄ったスレだけど、不平・不満の濃度がすごいな。
読んでるだけで軽く鬱にさせてくれる。
何て言うか・・さすが2ch。
今から大事な仕事があるのにこのテンションはやべぇw

次スレもこの調子で

ブーン⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

俺も就職したらこうなるのか・・・

>>926
俺は四民平等がなければ華族

仕事がﾃﾞｷるやつは均衡を崩す。各所に色んな悪影響が出てくる。
本人が頑張ろうが頑張らなかろうが悪影響が出る。

･･･かなり極端な例えで言うとマトリックスのネオ。

っていうか、公務員のボーナス
４５歳、２１５万
３０歳、１２６万

これ以上もらってる奴、このスレで何人くらいいるんだ？
これ以下の奴は負け組みだな。公務員にボーナスなんて、いらんよ。


所得税と住民税

所得１９５万円以下、−５％＋５％＝現状維持、増税なし

★所得１９５〜７００万円、５％＋３％＝８％の増税　　→　　負け組み

所得７００万円以上、−３％＋３％＝現状維持、むしろ減税


改正によって、貧乏人と金持ちと、公務員と議員は得しました。

>>931
ナカーマ♪うちは伯爵家だったよ

>>933
うちは銀行だけど、しがみついててよかった・・・
一時期どうなるかとおもたが、４０歳で１５０万だよ。
やぱーり大企業はいいね。

その4割はみんな辞めてしまえ
浮いた部分はスタートダッシュにつまづいたやる気のある人間でかるく埋められるだろう

競馬でいうところの先行馬は有利
だがそれは優れている訳では無くラッキー、慣性の要素が強い
真に強い馬、強烈な馬は差し、追い込み脚質
そこのところをもっと経営者も考えたら業績上向くよw

俺が小学生だった頃、世の中はバブルで公務員は負け組だった。
公務員の給料は安い、ボーナスも安い。公務員は負け組の象徴だった。
あの時代、町のお好み焼き屋さえ月１００万稼いでいた。
俺は給料の安い公務員にだけはなるまいと思った。
しかし今、俺の給料は公務員より安くボーナスは無い。
俺は負けた

>>934
ナカーマ
うち藤原氏

>>939
ナカーマ
うちは信長に敗れて以来へっぽこ武士
家康には刃向かわず細々と生きてきた
でも遡れば宇多源氏さ

>>936

>浮いた部分はスタートダッシュにつまづいたやる気のある人間で
>かるく埋められるだろう

それが少ないから困ってるんだろうが。なに無限ループにはまってんだ？

>>940
仲間じゃねーよ、
お前士族じゃん、
俺より低いじゃん。
俺天皇の血筋だぞ。
お前は所詮武装した農民の血じゃん。
中学校日本史やり直せよ。

とちょっと言い過ぎた。ｽﾏｿ

家は　田舎で豪農ですｗ

>>939
無礼者！
源氏だっつってんだろ！
宇多帝のときまで皇族に遡れるんだぞ？
世が世なら皇位継承権者であるぞよ。

さて、順位は置いといてｗ

>>944
ああ、すまんすまん

>>936
最初でつまづいた人間なんて使い物にならないよ。
実社会で役立つのはそのつまづく原因となるべきことがうまくできること。
そういう分野で劣ってるんだからうまくできねーよ。
会社に入れば現状維持するくらいの技術なんてﾀﾞﾚでも身につくんだから。

ただ、そこでｽﾞﾊﾞ抜ければ前年比がどうたら、
できない奴の尻拭きしなきゃいけないとか弊害が出てくるんで、
ﾃﾞｷないふりして普通にしとくのが一番。

無能な働き者を撃ち殺せってなんかであったような。
つまづいたやる気のある奴って無能な働き者なんじゃぁないかな。

４０歳でボーナス１５０万って・・・。公務員より低いじゃん。

コネでやめさせられた１年目の奈良の消防士でさえ、４ヶ月で１人４００万（合計１６００万）もらってるってのに・・・。

銀行にしては悲惨だな。

>>947
警察の初任給考えてもそりゃ多すぎだろ。
消防士だって、せいぜい22〜3万だろ。1ヶ月。
あと、公務員のボーナス126万は夏冬合わせてだぞ。
さすがにそれは皆分かってるか。。。

>>949

マジだって。
君、今年の奈良のこね消防士解雇の記事、見なかった？まだ、ここ２チャンにも残ってるはずだぜ。
もらいすぎじゃなくて、それが「当たり前」だから。２２万って信じ込んでるのが騙されちゃってる証拠。手当てがむちゃくちゃ付くってことだ。

いくらなんでも初任でそんな額もらえないだろ！

http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/254680011.html

これ。
ちなみに、そのうち４人が給料を公開された。４ヶ月で１６００万となってた。

その１６００万はもちろん、返還されてない。

公務員はもらいすぎなんだよ。とっとと５０％に減らせ。

>>946

消防士とか警察官は命張ってるからな。
金貸し程度と同じ給料ではやってられんと思う。

47

45

44

43

41

疲れ果てる正社員に、そんなになりたいですか？

40

39

38

東京エ業大学は学生の質は全国最低レベルなのに教師の厳しさは全国最高レベルです
フリーター、ひきこもり、ホームレス、犯罪者、精神病患者、の輩出率は非常に高いらしい

↓↓↓証拠↓↓↓

84 名前： エリート街道さん [sage] 投稿日： 2005/10/22(土) 22:37:10

http://www.sanspo.com/sokuho/1022sokuho008.html

ニート状態の卒業生を救え−。中央大や法政大など大学・短大４２校が
連携し、卒業生のうち、仕事に就かず職業訓練なども受けていないニートや、
フリーター生活者たちのための就職支援事業に乗り出した。ニート・フリーター
対策でこれほど多くの学校機関が連携する事業は珍しく、関係者は成果を
注目している。

(途中省略)

なお東京エ業大学はこの件に関して
「就職が出来ない学生および職を失った卒業生は東京エ業大学の恥である。
我々がすることは何も無い」
とのコメントを残している。

85 名前： エリート街道さん [sage] 投稿日： 2005/10/22(土) 22:39:16
>>84
すげー
流石東エ大
鬼だ（ｗｗｗｗｗ

36

東京エ業大学なんて合格できない人間のが、いけぬま、だね
点の取りやすい数学物理化学の配点が高くて、英語は配点低い上に易しめで差が付かない
センターの比率も低い
理系科目は地頭が悪い人間でもひたすらガリ勉すれば点取れてしまうからな

東エ大程度の受験勉強に比べればコミュニケーション能力とかのほうが遥かに大変だよ
コミュニケーション能力を付ける努力を怠って楽な入試に逃げた奴等の巣窟だから東エ大は徹底的に叩かれるんだよ

普通の人間はちょっと勉強すれば楽に東エ大程度なら受かるけど
それは無意味な事だし余計な気力体力を消耗するだけだから、こんな糞大学は無視して
それよりもずっと大変なコミュニケーション能力を付ける努力をしてるんだな

今は受験勉強しか出来ない東エ大生よりもコミュニケーション能力がある高卒の方が仕事は沢山あるんだよ
そういう仕事は大抵ブラックなのは認めるが、ブラックで生き残れるのは要領よく他人に仕事を押し付けられる人間だ
真面目に与えられた仕事をこなす事しか出来ない無能は
要領のいい奴等からどんどん仕事を押し付けられて、いずれ体か心を壊して樹海か練炭か精神病院だな

ひきこもってガリ勉してれば合格できるような東エ大に何の価値も無い

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東京エ業大学なんて合格できない人間のが、いけぬま、だね
点の取りやすい数学物理化学の配点が高くて、英語は配点低い上に易しめで差が付かない
センターの比率も低い
理系科目は地頭が悪い人間でもひたすらガリ勉すれば点取れてしまうからな

東エ大程度の受験勉強に比べればコミュニケーション能力とかのほうが遥かに大変だよ
コミュニケーション能力を付ける努力を怠って楽な入試に逃げた奴等の巣窟だから東エ大は徹底的に叩かれるんだよ

普通の人間はちょっと勉強すれば楽に東エ大程度なら受かるけど
それは無意味な事だし余計な気力体力を消耗するだけだから、こんな糞大学は無視して
それよりもずっと大変なコミュニケーション能力を付ける努力をしてるんだな

今は受験勉強しか出来ない東エ大生よりもコミュニケーション能力がある高卒の方が仕事は沢山あるんだよ
そういう仕事は大抵ブラックなのは認めるが、ブラックで生き残れるのは要領よく他人に仕事を押し付けられる人間だ
真面目に与えられた仕事をこなす事しか出来ない無能は
要領のいい奴等からどんどん仕事を押し付けられて、いずれ体か心を壊して樹海か練炭か精神病院だな

ひきこもってガリ勉してれば合格できるような東エ大に何の価値も無い

ID:lcmWiE8r0

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>>968
東工大落ちた人ですか？

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>>968
よくできた翻訳ソフトを使ってるね。

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財政が逼迫してるのにボーナスとかアホだろ。

終いには国民のそう貯蓄額が…って
貯金分捕るんかって。

まずは不必要な官僚、他下請けの無意味な組織の解体と大幅減給。
コレで2.3割くらいは支出抑えられるんじゃないのか？

本気で財政改革とかってやってないよな。

もうしがらみだらけの社会ってうんざり。

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知ってた。

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8

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１０００なら日本滅亡

（＾＾）

4

997

1000

1

999ならマンション住人全員死ぬ

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