【耐震強度偽装】国交省OB4人が民間の指定検査機関に天下り、民主・長妻氏が明かす

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1バッファローマンφ ★
★国交省OBが検査機関に天下り、民主・長妻氏が明かす

 民主党の長妻昭「次の内閣」国土交通担当は4日のフジテレビの番組で、
マンションなどの耐震強度偽装問題に関連し、国土交通省のOB4人が
民間の指定確認検査機関に天下りしていることを明らかにした。

 その上で、「国交省による民間検査機関の検査が非常に甘い。
国にも責任はある」と述べた。

 天下りは、長妻氏の資料請求に対する同省の文書回答で判明した。
それによると、2001年以降に同省の前身の建設省元住宅整備課長ら
退職者4人が、49の民間検査機関のうち2機関に再就職していた。

 さらに長妻氏は番組の中で、偽装を見落とした指定確認検査機関
「イーホームズ」についても、「確認検査員29人のうち24人が
地方自治体のOBだ」と指摘した。

讀賣新聞 http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/seiji/20051204/20051204i412-yol.html

関連リンク
【テレビ出演】4日、長妻ネクスト国交相
http://www.dpj.or.jp/news/200512/20051203_01tv.html
2名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:15:57 ID:uuphqiXG0
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ─< `∀´ >< >>2getニダ ウェーハッハッハ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \< `∀´>< >>3は在日ウェーハッハッハ!
ウェーハッハッハ! >< `∀´ >/ |    / \__________
________/ |    〈   |   |
              / /\_」   / /\」
               ̄       / /
3名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:16:17 ID:P0m6Yp1U0
>>2
4名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:19:54 ID:w68GB8Xd0
おっすオラOB!
5名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:21:45 ID:3df6w6nu0
>国交省OB4人が民間の指定検査機関に天下り

で?それがどうしたの?
今回はそんなことじゃなくて、どうして耐震設計が偽装されたかだろ?
論点をすり替えるなよ。('A`)
6名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:22:20 ID:H7dHN4xH0
やっぱりねー。
早急に癒着の全容を解明すべき。
7名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:23:14 ID:Kle8pJLM0
北側を更迭せよ!!
8名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:23:37 ID:FpUWnVle0
長妻、相変わらずこんなことばっかりやってんの。暇人。
9(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2005/12/04(日) 23:24:23 ID:FqAZoYM50

天知る地知る・・すぐにバレることを隠すもんじゃないね
10名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:24:57 ID:gdqZYySt0
流石は菅直人の腰巾着
悪口・嫌がらせ以外何もできないチンカス政治家wwwww
11名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:25:10 ID:g7henCTr0
国のお墨付き=天下り
分かり易すぎるな www
12名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:25:14 ID:ltr7udAa0
●142 - 参 - 国土・環境委員会 - 15号 平成10年05月28日  建設省住宅局長 小川忠男

したがって、それの意味するところは、五年後であれ十年後であれ、
万一何らかの事故が発生したときに一体どこに原因があったのか、
設計なのか施工なのか施工監理なのか、あるいは確認にミスがあったのか、
そういうものはきちっと固有名詞と一緒に責任追及が可能になる体系ができると思います。
13名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:25:44 ID:99XlN7090
>>5
>どうして耐震設計が偽装されたかだろ?

天下りの給料と小泉への献金を捻出するため
14名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:25:44 ID:a7eBgjc20
何を今更
15名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:26:01 ID:1wO3N0Vl0
公的資金を投入するのであれば当然監督責任のある北側さんは辞職するんだね
16名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:26:47 ID:cIM6WB8sO
また天下りかよ
17名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:27:10 ID:1KSsJ+7A0
厚労省労組の諜報員を使って政治家の保険料不払を漏らしたのもこいつだしw
18名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:27:38 ID:f71qk9km0
また公務員かよ
19名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:28:08 ID:GrsVnN9h0
今日のたかじんのそこまで言って委員会で、イーホームズの検査官27人だか28人だかのうちの
20人以上が天下りだって言ってたような。
国交省→退職→天下りでみなし公務員
20名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:28:15 ID:OtTMdWtY0
>>14

ホントに何を今更 だよな・・・
21名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:28:47 ID:ltr7udAa0
●ヒューザーが建築主の「欠陥マンション」グランドステージ住吉(江東区)

平17年度日本住宅建設産業協会連合会の優秀事業賞を受賞

●日本住宅建設産業協会の専務理事は元建設省住宅居住宅政策課長

平17年度の建設事業関係功労者等国土交通大臣表彰を受賞
22名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:28:51 ID:zy+9PWyU0
北側やめろと抜かすのは民主党工作員だけ
対案路線なんだから代わりの大臣は誰がいいか言ってみろよwwwww
23名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:28:58 ID:H7dHN4xH0
>さらに長妻氏は番組の中で、偽装を見落とした指定確認検査機関
>「イーホームズ」についても、「確認検査員29人のうち24人が
>地方自治体のOBだ」と指摘した。

ここ重要。
24名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:29:07 ID:4Yqr68wM0
強度偽造マンションに公的資金導入に反対をしましょう。
そして真相究明し癒着ある政治家と官僚を追放!!
官邸
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

国土交通省
住宅・建築関係 6.その他
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0799.html
国土交通ホットラインステーション
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
ご意見

テレ朝
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/mansion.html
TBS
http://www.tbs.co.jp/houtoku/
日テレ
http://www.ntv.co.jp/plus1/
フジテレ
http://www.fujitv.co.jp/index.html
25名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:29:33 ID:otFb8mg90
公務員がやれって言ったり民間人でいいって言ったり

ど っ ち な ん だ
26名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:30:08 ID:kdbeLOv+0
こういう癒着・なれ合いの全体構造が一番大きな原因なんだけど、
テレビなんかじゃあんまりやらないね。社長のヒコーキとか歌手デビュー話
は何度も何度もやるけど。
27名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:30:36 ID:FuOAgv3W0
>>23
自治労幹部とか出てきて藪蛇になるかもw
28名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:32:22 ID:ccH3em930
責任取ると言うのは職を辞する事です
29(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2005/12/04(日) 23:33:05 ID:FqAZoYM50

マスゴミの情報統制しとるのが国民にバレつつあるようだ
30名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:33:20 ID:iwOTfD220
役人の減俸50%くらいやったれよ
能無し役人どもが責任とらんのが腹立つ
31名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:33:56 ID:w68GB8Xd0
天下りを受け入れないとやっぱ、仕事取れないように仕組まれてるのかね?
32名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:34:27 ID:yBu0wtLt0
>>31
そのとおり。
33名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:36:11 ID:FjA2IeMn0
民間に天下ったら役人じゃないでしょ
なんで税金で始末するの?
34名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:36:53 ID:5B7JFY9z0
長妻って「国が建て替えろ」って言ってた人ね
35名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:37:03 ID:FaCu8Rbl0
>>31
仕組みっつーか

天下りを受け入れる→受け入れたOBがコネを使って仕事を取る→結果他のところへは仕事が回らない
36名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:37:51 ID:ltr7udAa0
阪神の倒壊調査で手抜き工事の実態が調べられたんでしょ。
この点をテレビなんかじゃあんまりやらないね。
貴重なデータを表にしてくれ。
37名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:38:03 ID:vP+Do1830
あまりつつくと自治労から突き上げ食らう民主が
これ以上突っ込めるとは思えんな
38(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2005/12/04(日) 23:38:28 ID:FqAZoYM50
>なんで税金で始末するの?

OBが古巣に返っては後輩と懇談したりするわけで・・・
これをたぐれば某省庁が出てくる
39名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:38:40 ID:fq9Bqcf60
確認検査機関は損害保険会社がやるべきだな。
きっちり検査してくれるだろうw
40名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:39:23 ID:kAkRVbsU0

OBが、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
41名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:39:49 ID:1h43qaVK0
確認検査機関は小嶋社長と藤田が協働で設立する損害保険会社がやるべきだな。
きっちり検査してくれるだろうw
42名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:40:11 ID:X0Evm7qs0
税理士なんかも同じだね。
普通に資格取ったって仕事なんか無い。
43名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:40:48 ID:ohvR+jrd0
>>25
最近はあまりにマンションが乱立してるから
公的機関だけで全ての建築物を検査するのは事実上不可能だよ。
44名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:41:07 ID:aCH2aCa70
日本は業火によって再び浄化されるべきである
45(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2005/12/04(日) 23:41:25 ID:FqAZoYM50

くりかえし言うが、調べればすぐバレることは隠さない方が
いいね。いもずるの次の出番の人は誰かな?
46名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:41:53 ID:5p+t6lvp0
天下りも問題かもしれんが
今回の問題の本質ではない気がする・・・
マスコミって
47名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:42:54 ID:ArV6kBSB0
長妻いい仕事してるね
48名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:43:10 ID:ltr7udAa0
建物設計に対する損害賠償保険制度の普及が期待されるけど、
そうなると天下り先が増えることが予想される。
49(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2005/12/04(日) 23:44:27 ID:FqAZoYM50
本質なんかより、こそこそ逃げ回ってかくれんぼ
してる香具師見つけるのは楽しいじゃん
50名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:44:36 ID:dx+Jh31Y0
>>47
してないよ
51名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:48:00 ID:iFGELKwP0
天下り先への責任追求をしたくないから
裁判もせずに税金を入れようと思ったわけね
裁判になると色々と嗅ぎまわられるものね。
相変わらず汚いな>国家公務員
52名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:48:03 ID:9q9CqVYw0
税金の甘い蜜をみんなで舐めてるのさw
53名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:49:38 ID:fTb5Kiui0
ま、もともと公の仕事だったけど、
無給・定給ってのに文句を言う声が役所内で強いもの順に民営化されるわけだし(高速道路の掃除とか、ゴミ収集とか)。
天下りは消せないだろ。新規に民営化する事業に天下り禁止とか義務付けるのができるとは思えないし。

この次は生活保護の審査・受付が民営化されるだろう。
安定所の求人とかは一部試みが進んでいるかな。こういうのって面倒だから。
社会保険の徴収とか、頑張っても金にならないのは「民営化」の追い風に乗って
頑張れば(悪い意味でも)金が増える民間に移していくだろうね。
54名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:50:38 ID:6pYIQ91+0
これより前に哲っちゃんが2時ワクで言ってたけど
55名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:51:43 ID:szL8+mu+0
長妻は頑張ってるが成果としてあがったことあんの?
いつもうやむやに終わってる気がするが。
56名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:52:14 ID:Bx9vy4cA0
不良物件を掴まされてお困りの方は是非下記までお問い合わせを!!

国土交通省
住宅・建築関係 6.その他
https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0799.html
国土交通ホットラインステーション
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
57名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:53:18 ID:iFGELKwP0
>>53
じゃー小泉政権のやっていることは、国家公務員の天下り先を
国のお金をかけて作っているってことだね。

どこまで金に汚いの?
58名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:53:58 ID:tsC8yBj40
偽造見過ごしのイーホームズ、担当者全員が天下り社員

千葉県市川市の建築設計事務所による構造計算書の偽造を見過ごした民間の検査機関
イーホームズ(東京都新宿区)の審査担当者10人全員が、市役所などで建築確認業務に
携わった公務員OBだったことが25日、国土交通省の調べでわかった。
tp://www.asahi.com/national/update/1125/TKY200511250346.html
59名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:55:20 ID:yS9Xb88F0
ほんと税金使いたい放題でその付けは国民にか。
いい加減にしろよな!!!
60名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:56:42 ID:FaCu8Rbl0
>>57
別に擁護するわけじゃないが
じゃあどうすればいいんだ?
61名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:56:45 ID:iFGELKwP0
マジで東京に首都機能なんて置いておけないと思うね。
国家公務員の私欲のために、税金を湯水のごとく使われている。
どこに置いても同じという意見もあるだろうが
マジでダメだわ 腐ってる
62名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:57:37 ID:NLex6TBF0
民営化しても役人天国だったわけね。
所詮そんなもんだろ。
公共のために尽くすという心を失ってるのに民営化したところでダメだってことよ。
63名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:58:03 ID:yS9Xb88F0
>>58
天下り公務員と後輩公務員の馴れ合いか・・・・・・・
今回のことはあまりにもひどすぎる。税金だけでなく被害者も多数いるんだからな。
天下り公務員のことをもっととりあげて、公務員の天下りを全面規制するべし!!!
64名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:59:07 ID:9vrxIjNT0
国交省OBがいれば厳しい監査がはいらない
欠陥マンション作り放題
OBは個室でパターゴルフやってて年収1500万
後始末は税金で
65名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:59:24 ID:+iflOJv10
>>1
>日のフジテレビの番組で、
>マンションなどの耐震強度偽装問題に関連し、国土交通省のOB4人が
>民間の指定確認検査機関に天下りしていることを明らかにした。


Eホームズも退職した役人だらけだろ。
メクラ判を押すだけ。
66名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:59:38 ID:iFGELKwP0
>>60
国でする必要のあることは、国でやればよい。
民間で出来ることは民間でやればよい。
しかし、国の一機関を丸ごと民間にする必要は無い。
ぶっ潰して解散し清算すれば良い
67名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:01:48 ID:v96lMb1c0
>>36
倒壊した建物が某大手が建設した建物に集中してたから(ry
68名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:01:51 ID:BXFmJufT0
公務員がこの国を壊す。

民間検査機関と言っても、何も調べずに金だけ取る公務員の
天下り機関だったって事だよ。仕事しないで金だけ取る為に
形だけの審査会社。

それが指定検査機関の実態。
69名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:05:02 ID:9hvaHRUz0
>偽装を見落とした指定確認検査機関
> 「イーホームズ」についても、「確認検査員29人のうち24人が
> 地方自治体のOBだ」と指摘した。

民間にさせるからこんな事になるんだと、2ちゃんで騒いでいた糞公務員
出てこい。この実態を説明してみろ!
70名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:05:59 ID:Z35M+ZZ00
北側になってからロクなことがねえな
71名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:06:08 ID:ggTlCgpj0
何かあったら私財没収まで責任を追及することを条件に、天下りを認めてもいいよ。
72名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:06:55 ID:NcZ/W2pW0
test
73名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:06:59 ID:UnLZbP+J0
天下りの奴らが省庁や役所に居たときの肩書きは部課長など管理職だろ。
ハンコ押すのが仕事で実務から半分離れてるような奴らだから、
民間に天下って実務がこなせるわけが無い。
74名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:07:14 ID:7ND9tbu/0
橋本政権での出来事だとはいえ
誰も気づかなかったなんておかしい。
75名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:07:17 ID:hu85lpkq0
ちょっと被害者が個人に寄ったから目立っただけだろ

この程度の利益誘導は献金次第で幾らでも動いてるんだと思うんだけど

アハハ
76名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:08:11 ID:zzyXQ+g/0
おまいらに、聞く

全容解明できる?

77名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:09:54 ID:Kz2NqqTr0
>>74
民主党は元々自社魁政権の補完勢力として結党した
78名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:10:31 ID:hd84ytyH0
民間検査会社が合格印だけ押して検査してなかったってことはだな、
民営化された郵便会社が消印だけ押して配達せずドブに捨てまくってたようなもんだな。
79名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:15:38 ID:YvQerPtDO
この問題で期待できそうな議員って長妻と馬淵以外に誰がいる?
自民にも問題追求してくれる人いると良いんだが…
80名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:18:49 ID:7ND9tbu/0
>>79
創価問題の可能性があるんで共産に期待
81名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:18:55 ID:FXBS66gL0
県や市の建築指導課を係長以上(定年直前昇進含む)で定年退職した
人間は民間検査機関への再就職を優先的に斡旋するという官民間の取
り決めがあり、それがあるから検査機関は官からのチェックも全くな
く合格印だけ押す仕事になっています。公務員は定年の60歳から共
済年金が満額支給されるので(サラリーマンの厚生年金は働けば減額
される)会社からの給料と併せると月収80万は軽くもらっています
し、また設計事務所などからの接待攻勢も大変なものであり、実質的
に無検査であり、お願いすればその日に合格印がもらえるという癒着
構造なので無検査状態はずっと続いており官もその実態はよく把握し
ています。なにしろ身内のOBばかりの会社で自分らも先々お世話に
なりたいのですからキツイことなど言うはずもありません。
82名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:20:46 ID:hd84ytyH0
しかしこの問題で天下りの多さ自体を批判するのはどうなんだろ。
官でやってた業務を民間に移管した過渡期に官のスキルを移植するのはある程度やむを
得ないと思うんだが。国の指導が甘いのは別問題として追及すべきなんじゃないか?
83名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:21:59 ID:ufPv2nEh0
カルト的宗教団体が国益の中枢を支配するのは異常な事態。そういう自民党が
大勝してしまうのもね。
84名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:23:11 ID:BXFmJufT0
>>82
過渡期じゃねぇ。
永久に甘い汁吸う事しか考えていない。
天下り企業しか指定機関になれないんだから。
85名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:24:21 ID:wDFzzzPk0
層化北側の責任追及して引きずりおろせないかね
86名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:26:41 ID:6Rv1jD4n0
別に天下りを叩くのはいいけどさ
天下りと検査がザルなのって別問題な気がするんだが
なんか乗せられてないか
87名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:28:30 ID:Otu2f4tv0
>>76
無理、寧ろ国会参考人召致で彼がおかしなことを言わなければ
もう少しスムースに総研に流れ込めた(←彼は結果的に時間を与えた)
あれで本尊はある系列の疑い濃厚になった。
反撃され始めてるし、例えば巻き込まれた某機関は
事実は関係なく無理やりにでも最悪な立場に追い込まれる可能性がある
(例えば今日のTVの多くは、イーはスルーどころかサンプロでは持ち上げられている)

>>81
面白いんだろうけど、もう少し現実的に書かないと
相手にされないよ
88名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:29:58 ID:NCYFLplD0
結局、担当官庁、業界ぐるみでインチキやってきたことがバレたってだけ。
氷山の一角とみたが如何?
89名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:35:33 ID:gyI3jcqd0 BE:31396782-#
姉歯設計士の行動は「バレなければいい」という発想であり「責任を果たす」という精神が
欠落している。検査で不適正指摘がなければ義務が解除されると誤解していたのだろう。
建築士が専門職として公正妥当な業務を行うであろうという社会からの信頼を簡単に裏切る
感性、職業的自負心のカケラもない感性は小嶋社長にも共通する。
小嶋社長は経営者であり、自社経営に対して総合責任を負う立場にありながら、部分的責任
しか認識しておらず、それら部分責任を他者の所為にしたがっている。
例えそれら部分的責任の総てが他者の責任であったとしても、会社社長としての責任がなく
なるわけではないのに、牽強付会な責任逃れをしている姿は滑稽なだけだ。
ノーブレスオブリージョとか誠意とかが欠落した貧困なる精神しか持たぬ人物に責任ある立場
をやらせることがいかに危険であるかの一例であろう。
しかし、だからと言って、今回の事件を契機に、役人がまたまた自分の権益を増大させる方向
で対応しようとしているなら注意が必要だ。役人ばかりが太る結論にしてはならない!!!!!
90名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:39:34 ID:BXFmJufT0
>>86
だから、そもそも審査するつもりがさらさらなく、
仕事しないで金だけ分捕る為に天下り企業を作って
さも、検査している様に見せかけているのが問題な
んだ。

天下り機関でも、ちゃんと検査して金儲けていれば
なにも天下りを叩く必要は無い。検査するつもりが
最初から無いんだから、叩かれて当然だ。

そもそも、あの分厚い資料を1人で年間1000件
検査出来ると思うか?何も検査なんかしていなから
こそ出来るんだ。
91名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:45:51 ID:hd84ytyH0
>>90
民主は天下りそのものを問題にしてるわけだが。
92名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:46:47 ID:BXFmJufT0
>>91
それだけ、天下り役人がろくな事して来なかったからだろうが。
93名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:49:46 ID:xwAhaowP0
元同僚や元上司がいる組織を厳しく監督するのは
無理だよな。
94TEAM B:2005/12/05(月) 00:50:26 ID:zw7hzdws0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡  
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙    怒     ミミ彡彡    
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡   
 彡|     |       |ミ彡     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / なにやってんの!  
  ゞ|     、,!     |ソ  <   
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \   とっととこのクソスレsageなさいよ、バイト料払わないよ!
    ,.|\、    ' /|、       \  
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`     \_________
    \ ~\,,/~  /
95名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:50:33 ID:fl9wC0RC0
この問題で天下り必死に叩いてもしょうがないけどな
それよりも層化だろ
96名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:53:26 ID:BXFmJufT0
>>95
役人乙
そんなに、突かれるのが怖いのかな?
97名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:54:00 ID:Cvz9mugY0
いや国土交通省の内部をこのまま放置はだめだ
どうせこの問題に蓋するために税金つかうんだろうから
その分担当者や監督責任者の責任問題ははっきりしてもらわんとな
98名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:55:06 ID:oqNYI2L/0
544 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/11/22(火) 18:13:55 ID:W+goC1ia0
俺はこの事件、みんなグルだと思うな。
イーホームズは前々から怪しかったし、実際チェックも甘かった。
あそこはそもそも国のやつらの天下り先でもあったし、
チェックを甘くすればどんどん儲かる。実際に天下りした時に自分に利益が回るしな。
その結果耐震をしっかりしてないところもほぼ審査無しでスルー。酷い話だね。
99名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:58:48 ID:EmNtlaas0

ヒューザーやシノケンの物件はビジネスホテルやマンションですよね。
ビジネスホテルは浴室洗面などユニットバスで、家具調度類もピッタリ
納まるように据付けたい為に、柱や梁が一定の大きさの方が都合がよいのです。
出来れば一階から最上階まで(笑)

これと同じ論理でマンションも最上階から下に行くほど柱が大きくなる。
すると、床面積が小さくなる。同じ間取りだけど不公平でもあり、
金額も変えなければならない。そこで不公平を無くすために柱を皆同じにした(漠)

ね?経済設計でしょ?
100名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:59:38 ID:+ya6IjeS0
この事件は勿論酷いが、それが明るみになっても、
誰も責任を取らないという事実。
今の日本は、やったもの勝ちの世の中だとよく判る…
101名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:02:56 ID:JLFMRTue0
http://blog.with2.net/rank9040-0.html

きっこの日記ってブログ一位なんだね。

えらく頭いい人みたいだよな。
感心した。
お気に入りにいれた。

とにかく総合研究所って全部創価学会がらみなんだってね。

ようするに今回のマンション騒動って
倒壊マンションで「ポア」しようということだったんかいな?

マンションで倒壊したあと学会員でなんみょー法蓮華経となえるんだな。
102名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:46:52 ID:uM9A0+Fn0
官僚の天下り→業界と監督官庁の馴れ合い→税金無駄使いという構図はかなり見られる。
これだけ財政難騒いで、増税だの医療費負担増だの国民に負担を強いてるのに
このような構図を放置するのは明らかにおかしいぞ。
官僚の天下りはいい加減何とかしろや!!!!全面禁止しろ!!!!
103名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 02:05:53 ID:MqYdz9fz0
<官僚の天下りはいい加減何とかしろや!!!!全面禁止しろ!!!!

制度上無理でしょ。殺せばいいんじゃない?
殺人依頼ファンドとかやれば?金だしあってタオパイパイ(漫画
ドラゴンボールに登場する殺し屋)雇うとか。
104名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 02:12:01 ID:4xlkPEbb0
>>102
天下りの禁止は再就職をさせんということか?
生活できんようになるから部課長待遇までとか
制限つけて天下り先で権限使いきれんようにすりゃ
ええかと…
105名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 02:16:05 ID:xwAhaowP0
天下り自体が業者にとっての便宜の供与だろう。
自分の会社と役所とのパイプにならない人間を、
高い報酬を払って雇うわけがない。
つまり天下り(再雇用)はそれだけで贈収賄の一種なのだ。
旧業務とその対象業界とまったく関係がない分野に再就職するなら
特に問題はない。
106名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 02:23:53 ID:OgoIVFTw0
構造計算書を
検査する民間検査機関を
検査する国交省を
検査する機関を作れば
問題解決だろ。
107名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 02:27:53 ID:u5c7lWIv0
公務員だけ死滅するウイルスは無いものか・・・・。
108名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 02:30:55 ID:uM9A0+Fn0
>>104
このような税金の無駄使いが日本の財政難の大きな要因の一つであるし
また、今回のように多数の被害者を出している。
公共の利益の名のもとに公務員の再就職など制限したって、国民からの
コンセンサスは十分得られるだろう。大体税金使って十分な年金でてるんだから
再就職などしなくたってくってけるだろ。天下り全面禁止にしろや。
あるいは天下り公務員のいる企業がこういう監督官庁と関連して事件を起こしたら
有無を言わさず懲罰的罰則が企業、天下り公務員ともども課せられるとかな。
この財政難の日本で、天下り公務員の税金垂れ流し行為は重犯罪だ!
死刑でもまだものたりないぞ!!!!!
109名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 02:33:14 ID:BrEqDWKQ0
>>106
構造計算書を
  → @検査する民間検査機関を
 ↑  A検査する国交省を
 |  B検査する機関を
  ← C @へ戻る  

 こうじゃね?
110名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 02:37:11 ID:xwAhaowP0
天下りは贈収賄の一種。
業界と役所との癒着でありパイプである。
これが起きると、本来あるはずべき
業界と役所との緊張関係が全くなくなる。
監督−被監督関係など無理な相談だ。
また、こう言った汚い方式を取らない企業が
汚い企業に、市場(消費者)を通じずに競争で負けてしまう。
市場主義的な観点から見ても、天下りは
全く許容できない。
111名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 02:39:14 ID:uM9A0+Fn0
皆で声を大にして唱えよう!!!!!
「天下りは重犯罪だ!!!」
国民は官僚の天下りに泣かされている!!!!!!!
112名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 02:51:30 ID:hd84ytyH0
>>107
マジレスすると、天下りするのは公務員が悪いのではなくて公務員に付着してくる利権を
企業が巨額の金で買うから。だから天下り(身分販売)禁止というより公務員を買いとる
企業行為そのものを禁止すべき。買い手を排除すれば売りようがない。
113名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 03:00:04 ID:8LCBkUCe0
癒着、なれ合いが原因なんだろうか?

なれ合いでやってる方がレベルは高い気がするけど、どうなの?
競争社会でコストカットしだす方がレベルも落ちてるような。
114名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 03:01:20 ID:OgoIVFTw0
>>113
コストカットで下手なもん作る奴のほうが淘汰されていくんじゃないのか?
正常に競争社会が働けばだけど。
115名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 03:02:11 ID:dAbk9U0K0
>>112
なんで買うかというと
公務員側が力を振るいやすいように自分らの考えで許認可権を出せるようにしているからだよ
116名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 03:05:21 ID:uM9A0+Fn0
>>113
コストカットしようとも最低基準が満たされてるかどうかきちんとチェック
されてれば問題ない。ところが天下りで馴れ合いになるとそのチェック機構が
きちんと機能しないわけだ。
まぁ○○先輩のいる会社だから大丈夫だよとか○○先輩のいる会社だから
そんなうるさいことは言えないやなどといってスルーされてしまう。
そして企業はそうやって便宜をはかってもらったり不正を働くために天下りを
高給で受け入れる。
117名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 03:09:14 ID:0I0q1V130
【ネタバレ】
西村の次に逮捕されるのは長妻議員


勘だけどねw

118名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 03:10:38 ID:oxmtN4of0
>>117
霞ヶ関の官僚がリアルで大喜びだーよw
119名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 03:11:54 ID:3S60a+NZ0
>>117
今回のとはまったく関係のないどうでもいい罪で逮捕だねw
120名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 03:12:26 ID:5o2QnsBe0
贈収賄や汚職についての罰則が軽すぎるんだよねー明治からずっと
もっと厳密に財産没収とか、死刑とかまでやっちゃえばいい。
政治家や官僚でそこまれやられたのは東条英機だけだからなー
まあ遺族はやりすぎだとかゴネてるけど、死ねやとw
121名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 03:12:43 ID:TZhEFiUC0
>>115 はぁ? 
このスレ面白いわww
122名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 07:07:05 ID:hc8Q5pDTO
A 助けてくれ、天下り会社がヤハス
B いいよ、漏れも次に天下るから
A 助かるわ!まだまだ天下ってがっぽり稼ごうぜ!!

こんな感じか?
123名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 07:10:10 ID:9+xYPMd80
マンション購入した奴は自業自得や。
普通、詐欺に遭って国が補償してくれるか考えてみいや?
それだけ安い物件を購入した輩が
税金で賄って貰おうなんて
厚顔無恥にも程があるわ。
ローン払えん奴は自己破産でもしろ。
ボケが。
124名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 07:21:05 ID:AKqMdBlc0
日本ERI株式会社
資本金 834,700千円
代表取締役社長 鈴木崇英(←元国土交通省事務次官)

国土交通大臣指定確認検査機関
国土交通大臣指定試験機関
環境大臣指定土壌汚染調査機関
国土交通大臣指定住宅性能評価機関
国土交通大臣指定性能評価機関
国土交通大臣指定住宅形式認定機関
125名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 07:43:59 ID:A6wOyetp0
2005/12/05 07:20 宮城県南東沖 北緯37.9東経142.7 深さ30.0km マグニチュード 5.2
2005/12/05 05:05 宮城県北部 北緯38.8東経141.6 深さ67.6km マグニチュード 2.6
2005/12/05 03:03 岩手県北東沖 北緯40.2東経142.7 深さ18.4km マグニチュード 5.3
126名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 08:46:23 ID:8rGny49D0
日本ERIは、
「建築確認は、建物の設計をし確認申請図書を作成しようとする人と、
確認機関との共同作業である」と考えています。

主要株主

鈴木崇英
日本ERI従業員持株会
ミサワホーム株式会社
大和ハウスエ業株式会社
パナホーム株式会社
三井ホーム株式会社
積水化学工業株式会社
綜合警備保障株式会社
あいおい損害保険株式会社
日本マスタートラスト信託銀行株式会社(信託口)
127名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 14:04:54 ID:A6wOyetp0
元同僚や元上司がいる民間検査機関を厳しく監督するのは
無理だよな。
128名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 21:35:09 ID:SgWCvK750
<耐震偽造>姉歯建築士を建築基準法違反で告発 国交省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000063-mai-soci
129名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 21:36:08 ID:nl6UYGl40
また北側か!
また創価か!
また公務員か!
130名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:37:24 ID:83h1bEPH0
新しく検査機関制度が出来た時に、検査のノウハウを持っている人を引き抜いただけでしょ?
ちょっと考えればわかることなのに。
長妻って議員はセンス悪っ。

野党第一党の担当大臣なんだから、これからどうするべきかの提案をしてくれよ。
131名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 23:48:56 ID:83h1bEPH0
だいたい、経験者ゼロでニュービジネスを始める方が異常だと思わないのかね。
132名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 00:55:10 ID:AbjMLBT40
>>130
その検査がザル状態だったから、天下りが批判されてるんだろ。
バカかお前。
133名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 17:11:37 ID:YwwhuQ6U0
>>130
無経験者が検査する方がよほど危険だろがw
仕事したことねーだろ、お前
134名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 18:04:43 ID:iZC/kYog0
>>1
耐震強度偽装は国交省にも責任あり!!
135名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 18:13:54 ID:iigOB+BR0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \

     (゚∀゚)   そうだ、公務員を例のマンションに移住(ry
     ノヽノヽ
       くく
136名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 18:16:04 ID:A/DH+hv70
民営化が悪い、と批判してた奴らはどこへ行ってしまったのかなw
137名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 18:18:02 ID:1P8A7Uy/0
>>117
ヒント:労組を使った諜報合戦
138名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 18:38:49 ID:FzQjdwfp0
民営化が悪い
139名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 18:50:17 ID:z2FZvmoI0
おいおいお前ら何か勘違いをしているぞ。
指定機関の検査員になるためには、2年以上の検査の実務実績が
ないといけないという規定があるんだ。

民営化が決まった時にその資格(経験)があるのは公務員だけであり、
もともと天下りをするために作られた機関なのだからあたりまえだろ。

天下り禁止したら、そもそもこの規定だと検査員がいないから会社を
立ち上げる事すらできない。
140名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 18:56:29 ID:/cGdt/NB0
検査機関って何が仕事なんだ?

この件だけが補償されて、他の欠陥住宅の被害者は放置か?

完成後の検査しないで耐震強度なんて空論。
141名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 23:17:48 ID:mqTCUpra0
そろそろ、建築基準法は性能・品質を保証していないものだということを
議論した方がええんでないの?(性能は品確法)
そのあたりをスルーして関係者叩きをするのは
話をすりかえて、無責任に絶対正義のごとく
対象を非難するマスゴミと一緒になりかねないんだが。
142名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 23:52:10 ID:h2KvTXCG0
>>141おまえが間違ってるw

(目的)第1条 この法律は、建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準を定めて、
国民の生命、健康及び財産の保護を図り、もつて公共の福祉の増進に資することを目的とする。

財産の保護と明確に書いてある。
143名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 23:55:49 ID:h2KvTXCG0
3 建築基準適合判定資格者検定は、一級建築士試験に合格した者で、建築行政又は
第77条の18第1項の確認検査の業務その他これに類する業務で政令で定めるものに関
して、2年以上の実務の経験を有するものでなければ受けることができない。

だから本公務員しかなれない。
144名無しさん@6周年:2005/12/06(火) 23:56:50 ID:U/r4KDRJ0
耐震データ偽造問題を巡り、衆院国土交通委員会は7日、2度目の参考人質疑を行う。姉歯秀次1級建築士とは連絡がつかない状態が続いており、出席は流動的だ。
145名無しさん@6周年:2005/12/07(水) 00:01:44 ID:UzluvskG0
受注企業の選定、OBの有無で判断 成田談合で旧公団側
http://www.asahi.com/national/update/1206/TKY200512050321.html

天下りではこう言う興味深い記事もあるな。
146名無しさん@6周年:2005/12/07(水) 00:03:54 ID:5mEgIn3Z0
>>142
じゃー老朽化するような建築物は全部違反じゃん(w
147名無しさん@6周年:2005/12/07(水) 00:40:34 ID:aGJrrCM00
>>142
> >>141おまえが間違ってるw
>
> (目的)第1条 この法律は、建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準を定めて、
> 国民の生命、健康及び財産の保護を図り、もつて公共の福祉の増進に資することを目的とする。
>
> 財産の保護と明確に書いてある。
財産の保護=性能の保証ではないんです
だから品確法の存在意義があるんですよ
おかしいという感覚は激しく同意ですが。

正直両者は一体化、現在の品確法の諸規定
の多くは義務化すべきですね。
148名無しさん@6周年:2005/12/07(水) 01:22:49 ID:oMDuKqt+0
いずれにしても天下りの存在を指摘して
有頂天になっている長妻議員はとんだ間違いをした訳ですな。
法律を読む前に新聞発表して恥ずかしいね〜。
一応、法律をつくる側の人間なのにw
149エラ通信:2005/12/07(水) 01:25:32 ID:Eypp5UeG0
しかし、書類審査、それもほとんどスルーしかしないコイツラ『検査機関』って、
いったいなんの仕事しているわけ?

 朝出勤して、ハンコ押して、お茶飲んで夕方帰るだけ?
150名無しさん@6周年:2005/12/07(水) 01:28:30 ID:kaGpowFF0
>>1

だからマスゴミが必死に「民間」を連呼してるのかwww

実質天下り企業なのに民間=悪の図式にしたいわけだねw

公的資金投入は決ってしまったら仕方ないが国交省の謝罪もセットだろ。

まだクソ官僚どもは謝罪してないよな?
151名無しさん@6周年:2005/12/07(水) 17:47:42 ID:yf9dp1Dl0
実質天下り企業なのに民間=悪の図式にしたいわけだねw
152名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 01:50:48 ID:dXxUw4LW0
民間=悪? 君たちの頭は本当に単純だね。

規制緩和・官業開放を進めれば、当然、民間・国民の責任は増す。
今までは行政が責任を負っていた分野であっても、
これからは民間や国民一人一人が責任を負うのだよ。

例の建築士や検査機関も悪いけど、消費者自身も気をつけないといけないのです。
これからは、そういう時代です。
153名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 02:44:19 ID:Xns0mwdV0
【耐震強度偽造】偽造見過ごし民間の検査機関「イーホームズ」、担当者10人全員が天下り(公務員OB)
http://www.asahi.com/national/update/1125/TKY200511250346.html
【赤旗】【耐震強度偽造】民間の検査機関、ゼネコンやメーカーが出資 公正・中立性に疑問
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-25/2005112501_01_2.html
【耐震強度偽造】社説:問題はむしろ検査体制だ 不正を見逃してしまう建築確認制度に重大な欠陥がある
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2005/11/20051125s01.htm
【強度偽造】姉歯の計算書「あからさまな偽装。気づかないとは考えられない」専門家
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051124i106.htm
【耐震強度偽造】検査機関イーホームズ「建築士の不正は想定外」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051126AT1G2502R25112005.html
【耐震強度偽造】イーホームズ、検査の9割で手順無視[11/26]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051126it05.htm?from=top
【耐震強度偽造】イーホームズ 構造審査2人で年間2000件 1人は4月に資格
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20051126/news008.html

(1)官僚組織は本来、国のため国民のためのものであるにもかかわらず、
   自己目的化し、仲間内の面子と利益を守るための自閉的共同体となっている
(2)しかも、その自覚がなく、国のため国民のために役立っているつもりである
(3)共同体のメンバーでない人たち、すなわち仲間以外の人たちに対しては無関心または冷酷無情である
(4)同じことであるが、仲間に対しては配慮が行き届き、実に心優しく人情深い
(5)身内の恥は外に漏らさないのがモットーで、組織が失敗を犯したとき、失敗を徹底的に隠匿し、責任者を明らかにしない
(6)したがって、責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
ttp://www.shinshokan.co.jp/shopcart/html/sho/shinshokan_23048-2.html

> 責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
> 責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
154名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 02:47:03 ID:tNLBi94j0

民営化の失敗は既に官が認めている↓

「民間同士の競争の結果、より正確に、より早く検査を行う機関が評価されるようになる
と期待していた」。国交省の幹部はこう振り返るが、「実際は厳格な検査を行う機関は
敬遠され、早く通すところが繁盛するようになってしまった。制度的矛盾があった」と認めた。
当時の国交省住宅局幹部は「安全が確保されるのかという懸念はあったが、規制緩和の
流れの中で認めざるを得なかった」と振り返る。
ttp://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20051124hg03.htm?from=os1
155名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 02:54:28 ID:ItPqoEpm0
長妻なんか批判しているだけで、
実行力は何にもない政治家。
公務員批判して楽しんでいるだけだ。
つうか全部洗い出しすればいいのに、創価学会批判はしないのな。

>>150
とっくにそんなことは言われていて批判されているわ。
ところが今回の関係者に創価学会員が多いのに
テレビ、新聞ではまったく出てきてないんだよ。
(ラジオや夕刊フジあたりの日刊紙ではすでに言われてきているが)
156名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 02:54:48 ID:dXxUw4LW0
>>154
つまり、「官から民へ」の流れはやめるべきだと言うのか?
規制緩和の議論の時に、安全確保を主張する省庁側を
「既得権益を守ろうとしている」と攻撃したのを忘れたのか?

俺は安全確保を捨ててでも、政府のサイズを小さくするというのが
当時の世論だったと理解しているぞ。

郵政解散でも小泉が圧勝したじゃないか。「官から民へ」はもやは国民合意。
消費者がより賢くならないといけない。
157名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 02:57:34 ID:tNLBi94j0

それにしてもイーホームズという民間の検査機関もおかしな存在である。だいたい、
報酬を貰っている先を検査、監査、鑑定するという社会の仕組みに無理がある。
当然、報酬を払ってくれる依頼先に有利な結果を出す誘惑にかられる。建築物の
検査機関だけでなく、会計監査法人、不動産鑑定士、格付機関なども同様のジレ
ンマを抱えている。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco415.html
158名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 02:58:39 ID:t+Lif7140
罰則が厳しくない。と
そのたぐいを調査出来る、独立した機関がない又は機能してないから。
ネットを巧く利用出来るシステムを作れば、
敢えて金のかかる機関を作らなくても良さそうだが、、
159名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 03:00:49 ID:ItPqoEpm0
>>156
郵政民営化を論じる前に今回のことが公になったら果たしてどうなっていたか…。
官から民へで学校まで全部民にしたい小泉さんが分からん。
160名無しさん@6周年:2005/12/08(木) 03:03:43 ID:ItPqoEpm0
ま、最初に言われていたとおり
検査は銀行か損保会社が行えばこういうことにはならなかったんだが。
161名無しさん@6周年
やっと天下り潰しに取り掛かったのか、
あとは無駄な資格利権を排除して少子化社会に備えないとな。