【皇位】 「女系天皇論議、机上の論のみで拙速」 神社本庁が見解★４

★女性天皇：神社本庁が「女系天皇論議は拙速」と見解

・全国約８万社の神社を統括する神社本庁は２日、「皇室典範に関する有識者会議」が
　先月、女性・女系天皇を容認する報告書を小泉純一郎首相に提出したことについて、
　論議が拙速などとする基本見解を発表した。父方が皇族の「男系」で継承してきたとする
　皇室の歴史を強調し、戦後に皇籍を離れた旧宮家の復帰などの方策を具体的に検討
　するよう求めている。

　見解では、皇室典範の見直し議論をすることには賛意を述べる一方、報告書について
　「現代の表面的な価値観にとらわれ過ぎている」と指摘。「女子皇族の配偶制度を
　はじめとする諸課題についての具体的議論を経ないままに、机上の論のみをもって
　新制度を『安定的』と断ずることは甚だ疑問。改変が性急に進められようとしている
　事態を深く憂慮する」などと記している。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051203k0000m040058000c.html

※関連スレ
・【政治】 「女性・女系天皇容認、いいことだ」 与野党幹部、全て賛成意見…有識者会議報告書★６
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133167537/
・【皇位】 「男系でないと血を継承できぬ」「"Ｙ染色体"説明なら国民が理解するかも」…日本会議懇・勉強会★８
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133447633/
・【調査】 "女系天皇「容認」、７割" 継承順「長子優先」４７％、「男子優先」３９％…朝日調べ★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133294649/

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133592456/　(★１：12/02 20:11:40）

愛子天皇にも反対？

どうでもいいが愛子はふつうの日本語しゃべれよ、
皇太子に向かって、パパはないだろ。

前スレで「小和田王朝」と逝っていた香具師は反省すべし。

愛子までは男系。愛子が産んだ子が初めて女系になる。

机上の論でしか」かたれませんが。その他にどうすればいいのかな。

愛子天皇が離婚して皇配殿下が再婚して子供が生まれた場合、庶民の中に
天皇の兄弟がうようよ存在することになる。雑種小和田系王朝は庶民の中に
兄弟たくさん。

小泉諮問委員会は本当にバカな結論を出した。
小泉は極左ヒットラー政権に似てきた。
それにしても小泉さんは教養がない。

神社本庁が口を挟む内容ではないと思うが。ややこしくなるぞ。
宗教法人が介入すると、世論が余計に反発する。

本物の有識者ってこっちだよなあ、どう考えても。
ロボット工学の先生って雅子の知り合いだろ？あやすぃ。

そうか、ロボット工学の先生が本当の親だったのか、そうなのか？

>>8
公明党（政治）と創価学会（宗教）の関係ならいいのか。

>>8
ハァ？
天皇は神社とも密接に関係あるから、口挟むの当然だろ。

>>6
「小和田系王朝」が既に間違いなのは>>4で書いたとおり。
書くならば「（愛子の夫の姓）系王朝」とすべし。

あと、離婚したあとに子供が生まれたら庶民の中に天皇の兄弟が生まれるって言うのは
天皇が男でも女でもまったく関係ない話なんだけど？

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス
[email protected]
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

有識者会議って単なるお勉強会だろ？
だったら、ここに本物のこの問題に関する有識者である
神社本庁がいないということは、意図的に排除されてたって
思うのが自然じゃないの？

>>7
小泉って品がないんだよな。朝青龍のときの「感動した！」とか見てても
基本的に馬鹿なんだろう。

神社本庁って要するに「原理主義者」だろ？
こういう奴らはどこの国でも一般市民の足を引っ張るだけ。

向こうのスレにも書き込んだけど、
地方紙は神社本庁の見解が昨日の夕刊に小さく載ってただけで、
今日の朝刊では全く触れてなかったよ。

>>12
天皇からして象徴って事で口挟む事は無いんだから、神社の方も空気読むべき。

>>17

唯一神教、超越神論、絶対神の宗教は「原理主義」に

陥りやすいが、

多神教、汎神論的、自然神信仰の宗教は「原理主義」には

なりにくい。

日本の「神道」は後者。

ﾌﾞｻｲｸな宮家は滅ぶといいよ
美形だけ復活

>>20
どっちでも良いが
戦前の日本みたいにはしたくないんだがｗ

>>17
女系論者って要するに「原理主義者」だろ？
こういう奴らはどこの国でも一般市民の足を引っ張るだけ。

>>20
確か祭政一致運動のあたりで日本の神道も血統崇拝する
ｲｽﾗﾑ系みたいにだいぶ皇統にそって体系化されたのではなかったっけ？
抗議してる神社本庁に食い込んでるようなとこはみんなそういう天照系で
昔ながらの自然崇拝のとこは少なそうなイメージですが

>>21
それは自然の摂理というもの。

くだらねえ事言ってないでより萌える巫女さん衣裳でも開発してろ>>神社本庁

神社本庁は世論には目を向けませんかw
やっぱり宗教もんはバカだね。
政治に口ださせるべきじゃない。

神道関係者が会議に入ってないことがおかしいのだが

今朝の京都新聞の一面コラムで京大教授の落合恵美子が、日本の伝統は女系であり天皇家もようやく普通の「家」になれる、という趣旨の文を寄せていた。
現在の天皇家云々でなくて皇統の問題だと思うのだけれど…
あとで時間ができたら読み直す。

>>20
ヒンドゥー至上主義はどうなんだ。
もっと勉強しろ。

530 ：名無しさん＠６周年：2005/12/03(土) 12:18:01 ID:eaHqcVnN0
さぁ、昼飯の時間だわん。政府の女系工作員さん居なくなったね。
今頃、ひとつ２０００円ぐらいする高級仕出し弁当食べてるんだろね。
内閣官房費から出てるの？うらやましぃ

537 ：名無しさん＠６周年：2005/12/03(土) 12:22:31 ID:E5suDFHN0
>>530
12時過ぎると潮が引くようにいなくなるね。
工作員。
政府系工作員も旧宮家工作員も待遇のネタばらし
してほしいな。
何人体制で時給いくらとか。

552 ：名無しさん＠６周年：2005/12/03(土) 12:28:58 ID:eaHqcVnN0
>>544
ふーん、あっそう。工作員じゃないんだ〜ふーん。へぇ、そうww
ホロン部だと“自分は生粋の日本人だが”と前置きをつけるけどね・・・ww

>>545
人員交代するんじゃない？
夜とか早朝もいるから、昼間に比べて時給高いかもねw

まあ仮に神道関係から専門家を有識者会議のメンバーに入れるとしても

この神社本庁なんて政治とズブズブの組織の面子入れるのはどうかとｗｗｗ

各神社は初詣のときビラを配るべき。もうマスゴミは期待できない。

>>27
女系論者は伝統にに目を向けませんかね。
やっぱりサヨクもんは馬鹿だね。
政治に口出させるべきじゃない。

＞３４
伝統？そんな物より民意が優先ですよ。

>>34
民意？そんなものより1000年以上続いてきた歴史と伝統が重要ですよ。

天皇の存在を認めていること自体、伝統を重んじていること。
男系だの、女系だのにはこだわらない。
それでいいんじゃないの。

まぁ、「伝統」に対する価値観が昔とは比べ物にはならないくらい個々人の間で異なっていることが
2chをはじめ、様々な場所で議論が白熱する原因にはなっていることは確かだな。

200年前なら「女系天皇？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」で済んじゃう話だもんな。

そもそも、世論の７割を越える女系容認がサヨ思想なら、日本はもうサヨ国家ですなw

>>39
現実的にサヨ国家だし。今はニューエコノミーとやらで社会主義的な
体制は崩れてるがな。

>>39
サヨ国家ですがなにか

容認は容認で支持じゃないでしょ。
多分、同じように「ずっと続いてきた男系の維持を容認しますか」と
質問したら、７割が「はい」と答えるって。

強権的サヨのネオリベラリストが右翼真っ青な発言をしたりなど、もうウヨサヨの時代じゃ
ないけどな。

思考停止してレッテル張ってりゃいいんだから、楽なもんだ。

基本的な質問なんだけど・・・

この「神社本庁」とか言う組織と「神道政治連盟」ってどういう関係なん？

本庁が連盟のスポンサーとか？

>>44
無関係。
神道政治連盟は、むしろ靖国寄りなんではないか。

靖国神社と神社本庁に温度差があるのはわかる？

>>38
当事者の皇室の意向は伺わない、歴史的にも縁の深い神社本庁の意見は足蹴にする、
たった３０時間の論議で結論ありきの拙速ぶり。
天皇の継承が難しければ天皇の定義を変えちゃえって感じだからなあ。
こんなやり方をすんなり認めるのはおかしいと思うな。

>>45
無関係と言うのは金の流れも一切無しと言う事かな？


靖国に関して言えば本庁の
『��國神社をめぐる諸問題に関する神社本庁の基本見解』
を見るとさほど温度差を感じないのだがｗｗｗｗｗ

愛子様天皇ってホントに幸せなの？


529 ：名無しさん＠６周年：2005/12/03(土) 12:16:42 ID:ZZhoG42R0
てゆーかさぁ、そもそもあの愛子ちゃんを「女帝」に、ていう奴『 鬼 』だな。
可愛いとおもうよ、普通に。でもあの子に「女帝」は余りにも酷だよ。無理無理。
誕生日の映像見たか？
普通に結婚して平凡でも幸せな人生を送って欲しい。
あれぐらいなら結婚してくれる香具師もいるだろう。
だがな象徴「天皇」として常にその姿を晒すには余りにも・・・

534 ：名無しさん＠６周年：2005/12/03(土) 12:20:03 ID:eaHqcVnN0
>>529
いたいけな幼児だよねぇ。
自分の欲得の為に可愛い孫娘に重圧を押し付ける鬼ジジイ小和田父。
さーや様のようなささやかな幸せすら遠い幻とはね。

536 ：名無しさん＠６周年：2005/12/03(土) 12:21:54 ID:ZZhoG42R0
>>534

ホントにしみじみとそう思う。

546 ：名無しさん＠６周年：2005/12/03(土) 12:26:05 ID:eaHqcVnN0
>>536
テレビで見る度に気の毒で涙が出てくる・・・。
周囲の大人の欲に振り回されてさ。
天皇なんて激務は男ですらお辛いだろうに。

>>48
要するに女系容認派は誰も幸せにしないものを望んでる馬鹿か悪党なんだよ。

>>45
どこが関係ないんだよ
神社本庁と神道政治連盟の事務所は本部も地方も全て同じ所在地

>>48
愛子様の幸せのためにも、男系維持派にはがんばって欲しいよな。

>>50
そうなんだ。

しかし言下に「無関係」と言い切る>>45の発言にはかなり恣意的なものすら感じる訳でｗｗｗｗｗ

○○様に重圧がかかってお気の毒、というのだったら
天皇制やめるしかないやん

>>51
美智子は失語症、雅子は鬱病、皇族の身分を離れた方が幸せだろうよ。

http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 参加してみてください。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/ こちらも参考にしてください。
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat 天皇の事が少し分かります。参考にしてください。
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-195.html#more
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/column.html
http://www.jinjahoncho.or.jp/
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=208

>>4
女系で無く別系統ね。
あと、女系を持ち出すなら愛子様は雅子様→由美子さんと遡る系統です。

>53
だから、皇室典範変えなければ男系で継げる人がいると言うのに
止める止めよう止めなければって流れは、ちとおかしいよ
世間にばれない内にやり逃げしようって魂胆がぷんぷんするぜぇ

>>53
女系反対派は代替案を出してるだろ。勝手な条件で話を進めないように。
そもそも女系支持者は愛子がかわいそう、雅子がかわいそうみたいな感情論が
ほとんじゃないか。
その感情論に乗っかったとしても別の意見があるということじゃん。

今の天皇陛下のご意見聞けないのは残念だけど、たぶん、女系賛成なんじゃないかなと推測。
　
やっぱり皇統が他の家（今回は、伏見宮系統）に渡ってしまうのはご不快なのでは？
昔もよくあったわけだけど、皇統が他の家に渡ってしまえば、今の天皇家は、いつかは、けっきょく何でもないお家になってしまうわけだしね。
　
ま、実際のとこはわからないけど、昔の例から推測するとそうじゃないかな？
かわいい孫やその子孫に皇統をつがせたいというのは偽りのない親心では？

しかし、昼飯の時間が終わると一斉にﾜﾗﾜﾗと工作員が出没してくるのには笑うな。

>>57
第二条　皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える
第十五条　皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合及び
　　　　　　　皇族男子と婚姻する場合を除いては、皇族となることがない

皇室典範変えないと断絶するんだが？

>>58
俺は女系支持者ではないよ
天皇いらん派

>>58
＞そもそも女系支持者は愛子がかわいそう、雅子がかわいそうみたいな感情論が
＞ほとんじゃないか。

そうかあ？
女系容認派の一番の元は法とか主権在民とかじゃないのか？

　愛子ちゃん可愛そう→愛子ちゃんとその子供を天皇に

なんて展開殆ど見たことが無いけどなｗ

>>59
天皇自身、皇統の意味は理解してると思うよ。
女系天皇が生まれた時点で皇統が断絶することも。
自分のエゴで皇統が断絶することをお望みになるかしらん？
勝手に天皇の意見をでっちあげないように。

>>62
お願いだから天皇氏族と制度を切り離すよう主張してください。
私も賛成します。
書類名義に強制して別系統を強要するべきで無いしね。
制度の廃止は支持しますよ。

>>59
旧宮家の男子が皇籍復帰
皇位を男子が継承、婚姻した女子は皇籍離脱となれば
現皇室（？）は断絶するからね

ま、正直一度天皇家には、皇室の財産を全て「日本国」から
返還させた上で歴史の表舞台から一度降りてもらったほうが
いいんじゃないかと思うんだがな。
象徴天皇制廃止を次の憲法で謳ってな。
日本国の元首は国民から選ばれた「大統領」なり「総統」なり、
ということにしてさ。

それなら、「開かれた皇室」とか言って無理に一般人から
嫁を貰って「嫁がかわいそう」とか言われず、伝統に従った
形で嫁を貰ったり、後継者を決めたりとかできるだろうし。
それで、皇統は維持できるだろ。
んで、しかるべきときに改めて登場していただくと。

これならサヨクも異議ないだろ？
一般国民から選ばれたものが国家元首をやる、実に民主的じゃないか。

女系容認は全く意味が無いので
男系男子が絶えれば皇室終了、やまと終焉でいいです。

男系男子が絶えることなんか現時点ではありえないけど。

女系容認は、政治的な狙いにのみ立った纂奪の計画。
チベットの高僧の、生まれ変わりの指定を、
中狂が介入してぐちゃぐちゃにしているように。

男女平等に改正する気がないなら、もう皇室典範今のまま放置しておいて、秋篠宮か桂宮で自然消滅にしてもいいかもね。
愛子さま達が継げないのに、他の家から養子なんて世論が許す訳ないし。

>>64
まあ、そういう考え方もあるけど、一案として出してみました。
当事者の意見聞いてみたら意外にも、なんてこともありますからね。
　
戦後、天皇が人間宣言をして、まわりの皇族の大半が奪い去られ、
さらにその外延をなす華族が消し去られた段階で、それまでの天皇制は、断絶したという
ような御自覚がもし天皇におありなら、その結果、戦後の新？象徴天皇はかならずしも
男系で継承してゆかなくてもよい、むしろ日本の家族のプロトタイプとして
過ごしてゆけばいいというような気持ちになっておられるとしたら、
（仮定が多いですね。＾＾；）、女系容認もあるかな？？と思ったわけです。
　
ま、反論可能なのはわかります。。

>61
秋篠宮殿下が皇位継承２位だったと思うけど
皇室典範変えて長子継承にしちまうと、それも出来なくなると
思ったんだが．．．間違ってる？

>愛子さま達が継げないのに、他の家から養子なんて世論が許す訳ないし。
んなはずねーじゃん。
まあ、「一部」世論は許さないだろうけど。

>>67
皇室の財産などたいした金額ではない。皇居などはほとんど国有財産。

昭和64年年１月７日に亡くなられた昭和天皇の相続税の申告は、
申告期限である７月７日までに行なわれた。財産総額は18億6900万円。
ほとんどが戦後天皇家に残された現金1500万円を運用した金融資産で、
その他の財産は美術品で800件である。
遺産相続人は天皇陛下と皇太后さまのお二人で、
陛下は相続税の約4億2千万円を金融資産から支払われ、
皇太后さまは非課税でゼロだった。
また相続に際して、陛下と皇太后さまは、日本赤十字社に5千万円を贈られた。
なお三種の神器など皇位継承する「由緒ある物」は 600点で非課税扱いとなる。

>>69
お、ちゃんと昼飯食ってきたんか？　うまかったかい？

世論なんて俗世間の気まぐれな言説よりも、
1000年以上続いてきている歴史と伝統が遥かに重要。
男系論者の言ってるのは、その「伝統」てきな後継者を
選びやすくしようってことだろ？

たとえ皇位継承者が断絶しても皇室が断絶するわけでもなく
天皇制が自動的に廃止されることはない。憲法改正以外に
天皇制廃止の道はない。

>>74
その1000年の伝統破って
先帝殺して蘇我は女帝を認めたんだよ。
皇室維持なら何でもありってのも伝統だよ。

69
勝手に世論の動向を捏造しないように。

きちんと説明もしていない段階なのに
そういった推測は不可能。
また少なくともネットからの意見公募では女系反対は圧倒的だったそうだぞ。
あいつらは封殺して
無かったことにしたようだけど。

女系天皇は共和制への一里塚。その日は日本がアメリカの５１番目の州になる日です。
小泉がアメリカ傀儡政権の大統領に着々と近づいています。

>>73
財産の多寡はともかく、天皇家って「国民」扱いされない
割にはきっちりと税金取られるんだな。それははじめて知った。
あと、もう少し不動産とか持ってそうなイメージあるんだが、
それほどでもないんだな。

ま、それでもいいじゃんねぇ。皇室一家が路頭に迷わない程度に
食べていけて、伝統に則った生活と継続ができれば。

>>78
>アメリカ傀儡政権
今までは違うかったのｗｗｗ

＞73
正倉院の宝物も所有権は皇室だったっけ？

>>76
別に繋ぎだし
男系の原則は崩れてないんだからささいなこと
今回はどう考えても皇統そのものを変えようとしている

>>70
祭祀は変わらないのと、人間宣言の造語の意味を曲解してるよ。
あれは御箇条の御誓文の反復と戦後では無く占領中の踏絵のような物ね。

>>82
なかなか国民に理解されない説明ですな。
男系って誰が決めたの？って聞いても
俺が決めたからそうなんニダ！！
としか言えない連中が必死になっても無理。

想像してごらん　国境なんてないんだと
そんなに難しいことじゃない
殺したり死んだりする理由もなく
宗教さえもない

>>78
これは妄想なんだけど、
小泉が任期終了で総理辞職を頑なに貫いてるのって、
天皇制の形骸化から政治との完全切り離しを図ると同時に
首相の公選制を推し進めて、実質上大統領として
名実共に国政のトップとして返り咲く野望があったとしたら・・・。
完全におかしくなってるよな。

＞７４
歴史と伝統がそんなに強力なら、その力で女系天皇を阻止してみたらw
出来るもんなら。

>>76
ん？　その割には女帝を認めた蘇我氏は大化の改新で滅ぼされてるな。
んで、別にその女帝の子が天皇（女系天皇)になったわけじゃないだろ？
過去に女系天皇認めた例があれば、こんなに騒ぎになってないだろ。
「ああ、かつてこういうことがありまして」とか言って。

神社本庁は国家機関のような態度とるのはやめろ
明治時代にも神祇省は仕事ないくせに税金受け取って
「昼寝官」とさんざんバカにされたくせに
ここがえばりだすとろくなことがない
だいたい神社に中央集権制は似合わない

そもそも勘違いしている人間も多いんじゃないかな？
歴史上何人かいる女帝が男系が途絶える危機に対してとられた非常措置と・・・

持統（女帝）あたりじゃあ自分の直系に継がせる為に先帝の息子ぶっ殺して
自分が中継ぎになった訳で（元明、元正も同じようなもの）

加えて言うなら女帝と言うのは対外的…まあ中国に対してだが侮りを受けると言う
国益を損なう行為とも思える。

事実推古帝の時の遣随使は推古が女帝であると言うことを隠した節がある
（天皇の名前を直接口にするのはタブーだったと言う説もあるが）

日本は元々中国や韓国ほど父系社会ではない。

442 本当にあった怖い名無し New! 2005/12/04(日) 07:54:15 ID:w3o56vGy0
おそらく、今回の皇室典範には
三つの思惑があるんだろうな。

一つは、自分の子孫に継がせたい美智子皇后の思惑。
一つは、自分の子孫に継がせたい小和田恒の思惑。
一つは、大統領制を実現したい小泉首相の思惑。

>>87
大体、やんごとなき方々をいじろうとした権力者って
ろくな目にあってないからなぁ。
来年あたり大きな天災が関東で発生するんじゃないかと思ってたり。

で、今日の昼食は何だったんだよ。

>>88
それがあったからこそ
江戸時代も天皇制が生き残れたんだよ。
側室復帰もしないで
傍系だけ認めても男系維持は今の世の中無理なんだからね。
傍系復帰だけしる！って言われても、
結局廃止する直前に皇室乗っ取りたいだけだろ。

なにとぞ、正しき皇統をお守りください。
なんの力もない一国民の、心からの願いです。

>>83
そうですね。占領中のことですから、そのあたりは割り引いて考えるべきでしょう。
　
ただ、進駐軍が天皇制に仕掛けた時限爆弾が爆発したという側面は間違いなくあるので、
それに対応するのに、時間を逆戻りさせるという対応と、爆発した後始末をするという
両方の対応が出てきてしまうのはやむを得ません。

私は個人的には、東久邇宮復帰でぜんぜんOKな人なんですが、
世論的にはムリというふうに思いますし、先に述べたように、現天皇の
ご意向にも計り知れない部分があります。
　
愛子様のお婿さんに伏見宮系統の旧皇族のどこかの方を
お迎えするというあたりがいいのかもしれませんが、まあ、下々の者が
あれこれいうのはおそれおおいので、このくらいで。

＞９０
プッ、チャンコロの評価がそんなに怖いのかよ。

>>89

＞内務省の外局であった神祇院の解体にともない、
＞皇典講究所・大日本神祇会・神宮奉斎会の三つの民間団体が
＞中心となって事務を継承し、宗教法人・神社本庁が設立された。

・・・って事なんだってね。
そりゃあ「庁」なんて文字をつけるでしょうｗ

どうもこの組織「民から官への復帰」を狙っているようにしかｗｗｗ

>>90
>加えて言うなら女帝と言うのは対外的…まあ中国に対してだが侮りを受けると言う
>国益を損なう行為とも思える。

とことん男系維持はアホだな。中国が
英国女王と日本天皇と男だから女だからで扱い変えている証拠だせ

>>44
本庁は神社の連合。神政連は神職の政治組織。
神政連では「徴兵制の復活を！」とか真面目な顔して言ってます。
まぁ会合はほとんど飲み会してるだけなんだけどね・・・

>>73
国有財産では無く国に属する皇室財産。
ま、解釈は良いとして、皇居と違い明確な国有地だった明治神宮や靖国神社は私有地に成った。
また、明確に国有地だった富士山が今年、浅間神社の私有地に返還との形に成ったのは、
江戸時代の約束だからと言うのが、富士山を浅間神社の私有地として返還を決めた
最高裁判決の原因です。皇居は憲法に皇室財産は国に属すると財産の否定や寄付や様々な制約などから
返還対象も多く在ると言うのが通説です。
天皇制度廃止派の法学者も現在、「実用してる」皇居などは返還対象と言ってますね。但し農林などは別で返還され無いとの事。

改革には「聖域」はないんだから、当然天皇制だって対象になるよ。

長子相続でええやん

世論が全てなら、世論の圧倒的な側室を持てという意見（実際、側室も用意された）を
頑なに退けた大正天皇の例があるので、天皇や皇族の意見を聞くべきだと思うんだが、
どうして「どうということはない」んだろう・・・

皇室不在で、皇室の在り方が決まるっておかしいと思うんだけど・・・

>>93
女帝の導入は皇統の拡大にすぎず、女系の容認は皇統の放棄
皇統を放棄した皇室などすでに死んでるとも言えるが

>>93
いや、だから現行の象徴天皇制で、伝統的な皇統の維持が
できないなら、今の象徴天皇制なんてやめてしまえばいい
って言ってるつもりなんだが・・・。
江戸時代はまさにそうだったんじゃね？
現状の制度で、皇統のあり方を変えてまで天皇制維持する必要
ないんじゃないかとおいらは思ってるんだけど。

だから、側室復活とか、宮家から嫁をもらうとか、今の体制だと
「世論」とやらを気にしないとできないことを、皇室自体を表舞台から
引っ込めることによってやりやすくし、伝統にしたがって皇統の維持
してくれりゃいいんじゃないかと。

だったら、国家元首も国民から選ばれた代表になるからいいじゃん、と思うんだが。

>>64

皇位継承を皇室典範で規定している現行法体系では
天皇が皇位継承について何を希望しようと関係ない。
天皇の恣意で皇位継承を変えることはできない。

愛子さまが子供を作らなければ万事解決だな。
ガンガレ＞＞宮内庁

＞９２
プッ、神頼みかよ。
なーんの力もないのな。
関東で地震でも起こるといいですねえww
それで女系容認が止まりますかねえ。

>>103
皇統は男系に限るって誰が決めたの？
誰も答えないよね。

俺たちの天皇は選挙で選ぼうよ

>>101
聖域でない皇室なんて無意味。

結局ごくごく一部の天皇廃止したい勢力が
>>109みたいなヴァカを引っ張ってるだけなんだけどな。

>>108
万世一系って言葉があるよね
あらに伏見宮を600年存続させた例から男系があらゆる女系よりも優先することがわかるよね

>>107
そーいうあんたは政府関係者かい？ｗ
それとも政治結社かなんかの人？

ま、あんたと違っておいらは俗世の庶民なんで、
過去の歴史をみて「そうなるんじゃないかな」
と思ってるだけだよ。

そもそも天照がが女じゃなかたっけ？

しかし、なんだかんだ言って日本人は「お上」には弱いから
「神社”本庁は”こう言っている」って言えばそれが公的組織と勘違いして
結構納得するかもな。

なんか「勘違い商法」みたいではあるがｗｗｗｗｗ

>>108
歴代全部書き出して欲しいのかい？
男子しかダメと決めたルールが書いてある法律はあんまり膨大で
かつ昔から決まっていることだから、誰も答えるまでもないんだよ。

哲学者のカール・ヤスパースが言ってるように、

「歴史を切断したら、あとに残るのは野蛮人だけ・・・」

ってことで、敗戦で切断されて、もう野蛮人しか残ってないのが

今の日本ってことだ・・・・ｗ

>>112
正直、あれは南朝天皇の否定だと思ってた。

>>114
天照は女性だが、今の天皇家っつうのは神武天皇が始祖だからなぁ。
それで家計図みると1000年以上も「男系男子」が天皇やってんだから、
やっぱなんかあるんじゃねぇの？

>>71
>皇室典範変えて長子継承にしちまうと、それも出来なくなると

長子継承は継承の優先順位であって、秋篠宮様が皇太子殿下の
次でなくなるのは女性天皇を容認するから。
皇統継承の資格を「皇統に属する男系の男子」から「皇統に
属する男系の子孫」とかえることによる。

>>116
結局お前の思い込みかｗｗ
男系20代も離れていて認めるってのも昔から
前例も無いぞｗｗ

>>114
天照大神を祀っているだけで、子孫とかそういう神話を現実のできごとと信じるのは馬鹿らしい。

現在の天皇家は、継体天皇が始祖ですよ。

>>119
テンテル出しながら
1000年以上って控えめなのが笑えるな。

>>121
男系の原則のなかで最も正統なんだからそんなん関係ないじゃん

えー、だって神話時代のことなんてわからんじゃん。
神武天皇だって、計算すると120歳くらい生きてたことになるっつうのも
聞いたことあるし。
それに、「2700年の歴史」とかいうと、また突っ込みいれるんだろｗ

>>124
男系の原則＝旧宮家を皇族にさせたいカルト集団のでっち上げ
なんだろ。否定できるものなら否定してみな。
伝統上そうなっていたなら男系でも、
20代離れていて天皇に成った前例も無いと言えよ。
会議の連中はそれも答申出してるぞ。

しかしこの神社本庁って

その政治に対する積極的姿勢とか

なんか層化を髣髴させるｗｗｗ

>>121
無知なことを責めはしまい。
あなたのレスには、知識を求め、調べようとした痕跡はある。

最初に定められたのは、701年８月３日の大宝律令。
詳しく知りたければ、これを読んでくれ。
ttp://www.rinsen.com/linkbooks/ISBN4-653-03801-5.htm

>>127
偽造マンションの救済に公金出させる層化よりましだがなｗｗ

>>104
>だったら、国家元首も国民から選ばれた代表になるからいいじゃん、と思うんだが。

これは憲法を改正して天皇制を廃止することで皇室典範改正とは関係ないことです。
皇室典範改正で国家元首の公選制が実現できるわけではない。

ちなみに、大宝律令以前から決められており、それ以前の法律でも定められていたと
当時の多くの書物にも記載されているが、すべて散逸しているので、「現存する」証拠
としては、大宝律令が最古。

典範改正の裏で

　創価　VS　神社本庁

のカルト対決が！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
前例はないけど、男系の原則のなかだから関係ないって言ってんじゃん
それともなにか？
何代までの範囲でなきゃ男系であっても皇胤ではないという決まりでもあるのか
あるわけないよな
旧宮家はしっかり皇族だったんだから

>>128
解釈した奴が好き放題解釈できると。
キリスト系カルトは教祖様の訳の聖書が
一番正しいって勧誘しますわなｗｗｗ

>>126
中傷、印象操作、レッテル張り乙。
数十年前には継承資格者だったのでその指摘は当て嵌まらない。
親王宣下もあります。
何より、明治典範が続いてたら旧宮家が継承してましたね。
現、体制上は無理なら分かりますが、歴史や伝統を持ち出すなら旧宮家が正統です。
何より、別系統はありえません。

皇族だった＝今はただの民間人
皇位継承に首つっこむ権利なし。

>>136
しかも戦後生まれなら

皇族であった経験も無い訳でｗｗｗ

>>133
60年前皇族じゃなくなったはずだがｗ
やっぱりアホだよな。

>>136
だったら皇位継承に首つっこむ権利があるのは誰なのかと？
いないだろ。
制度が変わったら血のつながりまで絶たれるのかと？
絶たれないだろ

>>108
>皇統は男系に限るって誰が決めたの？

　
そんなことも知らないでここにレスする場か？
皇統は男系に限ると決めてるのは現行の皇室典範という
法律だ。法律だから誰がきめたいえば国会議員の議決
に決まってる。

>>130
だから、>>67で書いてるように、憲法改正と皇室典範廃止を
同時にやって、天皇家を「象徴天皇制」の檻から解放したら
どうなのかな？　っていうのがおいらのスタンスなんだよ。
伝統的な皇統のありかたの変わった天皇なんて、維持する
必要はないと思うがな。

今でも結構いるだろ？　世が世ならお殿様だったって言う人。
それと一緒だよ。
ま、やんごとなき人々は伝統的な皇統を維持してもらわないと
いけないから、あんまり俗世間の庶民的な生活されても困るけど。
天皇家にはまた時代が必要としたときに出てきてもらえばいいじゃん。

>>132
神道はカルトじゃねーよ

>>134
パウロの事？

＞120
では、「皇統に属する男系の男子」→「皇統に属する男系の子孫」
に変更して初めて、秋篠宮殿下の皇位継承権は愛子様より下になる訳ですね
現段階においては、まだその変更もされていない訳ですよね
無知でスマソ

>>138
数々の皇族復帰の例や、臣籍から即位した天皇の例があるので、今民間人であっても皇統であることは決して否定できないのだが

男尊女卑が、はなはだしいね！
男系が正しくて、女系が正しくないなんて、
今の世の中についていけてないんでないの！
側室の考え方の名残がみられます。
現在、正室しかいません。

天皇陛下が日本人男性の平均寿命で死ぬならあと数年で死ぬことになる。
天皇陛下は癌だし、それほど長寿ではないでしょう。
天皇陛下が亡くなったら、現行制度では、皇太子が天皇に、秋篠宮が
皇太子になる。皇太子が死んだときに５歳年下の秋篠宮が生きている
確率は９０％。そして秋篠宮が天皇に即位すれば、皇統は秋篠宮家に
移り、眞子さまが即位する。

愛子をどうしても女帝にしたい勢力が、「天皇陛下が死ぬ前に」
法改定しようと必死。天皇陛下が死ぬと愛子が女帝になる可能性が
極端に下がるから。

>>145
宇多天皇は前例にならないって。
秋篠宮が３年だけ臣籍にいたようなものなんだから。

>>140
だからその法律を変えようとしているんだよね。
主権者国民の圧倒的支持のもとで。
憲法にせよ
法律にせよ変えようとすると
怒りだすのは日本人の悪い癖だよな。

>>142
神道じゃなくて神社本庁ねｗ

オームはよくヨーガ・スートラを出してきてたけど
ヨーガはカルトじゃないからねｗ

しかし神社本庁ってその生臭さは創価と変わらないんじゃないの？ｗｗｗ

>>121
また、何代離れても構わないこととしたのは、1019年の敦貞王の親王宣下が最初で、ここから
徐々に拡大してゆき、新井白石の正徳の治で常設宮家が定められた時点で、大宝律令以来の
皇族を継げるのはどこまでというルールが何代でも直系男子であればつげると明文化される。
その後、明治の皇室典範でも認められたが、皇族があまりに増えすぎたため、大正９年に改正
されて常設親王家はその特権を失い律令時代と同じく４代までとされている。

週刊文春12月8日号　女帝問題 ご発言を「封印」された　天皇皇后両陛下のご真意
に掲載の「皇室関係者」の話。
「最近の天皇皇后両陛下はとても晴れやかな表情をされています。
紀宮さまが民間でお暮らしになることを前々から強くお望みでしたから、黒田さんと結婚されてきっとご安心されたのでしょう。
ただ、女性天皇・女系天皇については、きっとお気持ちは複雑だろうとお察しします。
天皇陛下はもともとご自分の代で皇室の伝統を変えることは避けたい、とのお考え・・・」

>>151
ルール変わってるね。
一回も実行されないまま。

>>148
でも臣籍であった人間が天皇になれる事実はあると
さらに皇族の子孫が皇籍復帰した例もあるんだろ
十分な前例だな

>>147
違う。

第８条　皇嗣たる皇子を皇太子という。皇太子のないときは、皇嗣たる皇孫を皇太孫という。

つまり、皇太子不在となる。

>>150
外国人参政権やら人権擁護法やら、「日本人以外のための法律」
をバンバン出してくる草加よかましなんじゃねｗｗ

あと、偽造マンション問題で、阪神大震災や新潟大地震でもやらなかった
個人への公金投入やっちゃったりしてるしな＞層化

「革命のためには祖国を呪う青年をつくれ。

　自分の祖国ほどひどい国はない。革命せねば

　という感情をつくれ！・・・」・・・・by　レーニン

「日本革命の最大の障害は天皇制である・・」

　　　　　　　　　　　　　・・・戦後革命期の日本共産党

数千年続く天皇家の種（男系）をユネスコの世界遺産に登録すれば




万事ＯＫなんじゃないのか？

>>154
20代前でもかまわない前例は？？

>>134
解釈というものが、原文が載っていないと考えるのでは、あまりに粗忽。
まず、本を読むことをおすすめするが、しかしあなたの場合、どうもただの馬鹿のような
気がしてきたな。

>>147
＞法改定しようと必死。天皇陛下が死ぬと愛子が女帝になる可能性が
＞極端に下がるから。

皇室典範の長系優先の継承順位からすれば、今上が崩御されても愛子内親王が女帝になる可能性はまったく下がらない。
愛子内親王は長系だから次系の秋篠宮に優先することは明白。次男の地位はもともと低い。
秋篠宮が優位に立つには今上と皇太子の２人とも皇室典範改正前に亡くなる必要があるがそれまで典範改正に手をつけないなど考えられない。

やっぱ工作員っているんだね。今日は女系派のレスの勢いが違うw

>>155
おまえは弟の場合は、「皇太子」の名前が「皇太弟」になるっていう
言葉遊びがしたいだけか？

じゃあ「継承順位１位」に言い方を変えれば満足か？

皇太子に男子がいない場合、現行制度では天皇陛下が死んだら、
継承順位１位は弟（秋篠宮）がなる。

昭和天皇が即位したとき、まだ男子がいなかったので、
弟の秩父宮が「皇位継承順位１位」の皇太子だった。

>>144
その通りですね。
ただ、今回の皇室典範改正では「皇統に属する男系男子」を
「皇統に属する子孫」として女性・女系天皇をも容認すると
いうことだろう。皇族の配偶者以外の皇族は皇統に属する
ものとして皇位継承資格を与えることになる。

>>159
皇統の原則内で、なおかつ最も正統であるにも関わらず、20代離れてると即位できない根拠は？

>>160
じゃあその男系に限ったとこの原文だしてみてよ。
聖書にせよお経にせよ眠くなるだけだから
暇な奴以外誰もよまねーよ。

＞157
シベリアで思想教育受けた元軍人が、昭和帝の御巡幸の際に
あわよくばと狙っていたが、実際に現地でその御姿を見、話を聞き
俺が間違っておったとオイオイ泣き崩れた話ってのがあったな

>>159
あんまり難しいことごちゃごちゃ言うな。
本来なら、おいらたち俗世間の住人がやんごとなき人々について
ごちゃごちゃ首突っ込むべきもんじゃないんだぞ。

おまいも大統領制に向けて邁進したらどうなんだ？

そう言えば冬柴が有識者会議の出した答申を審議せずに通せとか訳の分からん事を言ったのは

裏に神社本庁・神道政治連盟があるのを意識したからなのか？ｗｗｗ

>>165
そんな前例も無いし伝統も無い。
国民の理解が得られるとも思えない。

神社本庁もこんな馬鹿っぽいことやってたら国民の支持を失うよ

最近、皇室ｽﾚに左翼が入り浸ってるのか、他の＋ｽﾚが保守派一辺倒に成ってるね。
皇室ｽﾚには意識的なのしか来ないので逆効果で、
他ｽﾚで保守に感化されて皇室ｽﾚに来るので、女系強要派やサヨ系のﾚｽには嫌悪感しか生まれず逆効果。
本来なら皇室ｽﾚなんて出来上がったのしか来ないので、
他のｽﾚで工作しないと効果が無いのに、この前、靖国ｽﾚと政治系のｽﾚ観たら３０ﾚｽくらいウヨ系ﾚｽばかりで、
しかもソース付き解説付きので前ならサヨ系が否定したのに、
皇室ｽﾚに入り浸ってるのかそのまま放置に成っててビックリした。

>>154
明治典範の義解で宇多天皇のケースは前例にならないと明快にのべている。

>>166
やはり、ただの煽りか。
反論というのは、提示されたことに受けて立つものであって、誰もよまねーよと返すのは、
反論の放棄ということだ。　よって、あなたのレスには他者を貶める正統性すらない。

>>171
初詣の時期ももうすぐだしなぁｗ　おまいさんもずいぶん必死なことで。

天皇家に嫁いだ小和田の娘のワガママ病治療の為に有識者会議などと言う
茶番劇まで用意して二千年の歴史伝統をぶち壊そうとするなんてご苦労な
こっちゃね。
それにしてもサヨクの雅子人気は絶大ですね。

女系容認＝創価
　　VS
男系維持＝神社本庁

うーん今のところ創価が有利かなあ。。
でももし女系容認で決まったら神社本庁どんなコメント出すのかな？
「女系は偽者」って出したら神だなｗｗｗｗ

>>170
伝統はあるだろう
皇統の原則内にちゃんと納まってるんだから
前例がなきゃ認められないなら、洋装した明治天皇も認められないみたいな下らない話だ
それから、お前個人が国民の理解を心配する必要はない
素直に自分の考えで行動してほしい

>>161
それがおまえが理解していないからなんだよ。

秋篠宮が天皇になると、秋篠宮天皇の長系は、マコカコになって、
愛子は傍流になる。嫡流と長系は違うよ、わかるね？

現天皇家だって長系であって嫡流ではない。

>>174
読まないものは読まない。
でも男系絶対はあのカルトっぽい竹田（３０）のでっち上げなんだろ
お前らがこれからやることは
そういう連中に理解してもらうって事なんだよ。
諦めたかｗｗ

＞１６８
やんごとなき？
単に戦前に日本の元首だった男の子孫だろ。
戦前からの既得権益と、憲法で日本国民の象徴になってるから尊重されてるだけ。
主権者である国民の意思に従って当然。

ネトウヨ男系派のおぞましい心の闇　w
変態、ロリコン、アニオタ、制服フェチ・・・　orz
こんな身の毛もよだつ変態野郎が「天皇制」を語る？
説得力ゼロだよ　www

amazonで、嫌韓流を買った人がほかに買った商品。
DVD　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/sim-explorer/explore-items/-/488380478X/0/101/1/dvd/purchase/ref=pd_sxp_filt_d/250-8980125-0388254
ソフト　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/sim-explorer/explore-items/-/488380478X/0/101/1/software/purchase/ref=pd_sxp_filt_sw/250-8980125-0388254　
音楽　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/sim-explorer/explore-items/-/488380478X/0/101/1/music/purchase/ref=pd_sxp_filt_m/250-8980125-0388254
玩具　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/sim-explorer/explore-items/-/488380478X/0/101/1/toy/purchase/ref=pd_sxp_filt_t/250-8980125-0388254

しかし見てても、女系強行派は、揚げ足取りしかできないな。
皇室に敬意を払ってるようにも見えないし。

皇室に敬意を払わないやつが女系強行派ってことだ。

しかし保守派の論壇も戦略が下手だと思うよ。

「女系天皇を推進している人達は、皇室にご意見を伺おうとしません。
根拠もなく憲法違反だと騒ぐ人もいます。
結局、皇室に敬意を払っていない人達が女系を推進しているのです。」

こんな感じで攻めるのが効果的だと思うのだが。

伝統、伝統と言うだけでなく、一般の人にもうちょっと訴えかける
戦略を取ればいいのに。

>>177
当然、南北朝みたくなりますよｗ

>>178
世論調査でも
20代はなれた男系より女系支持が圧倒的ですがｗｗ

>>172
ふつうに考えりゃ
保守の多いν速+でも女系容認派が多いという
単純な事実に気がつくはずなんだが。

女系容認が７割を超えた日経や朝日の世論調査で
同じ調査対象の自民党支持はどちらもちょうど40%だった。
男系派のぜんぶが自民支持だと仮定しても、
その割合は全自民党支持者の半数にも満たないことになる。

>>161
そもそも、現行制度では愛子は将来民間に下る身であって、無関係だろ。

愛子が男子だったら、皇太子の男子＞秋篠宮だけど。女なんだから
まったく無関係。天皇陛下が死んだら秋篠宮が継承順位１位。

女帝女系派は無知すぎる。だから女帝女系派なんだろうけど。

結論　　雅子がすべて悪い

>>183
皇室に敬意払っている奴が
「owdの陰謀」とか言うのかい？ｗ


まあ俺自信は天皇制を文字通りシステムと考えているけどｗｗｗ

>>147
>皇統は秋篠宮家に移り、眞子さまが即位する。

これも現行の皇室典範のままなら眞子さまが天皇にはなれない。
この時点で皇族男子はたぶん０となり天皇になれる人がいないから
天皇は空位となる。天皇が空位となることと天皇制の廃止は別のこと。
このとき皇后陛下や内親王がいれば摂政とするのだろうか？

＞１８２
お前もウザイ。
チョンを嫌うのと、男系・女系の問題は別個の物だ。
一緒くたにすんな。

>>183
そこで今上が女系も認めるって言ったら
男系維持者は諦めて自決してくれるんだろーか？

>>180
お前らとレッテルを貼り、何の検証もなく他者を貶めるあなたは諦める諦めない以前に、
ただの最低な人間だ。

男系にせよ、女系にせよ、「前例」がないことには変わりないし、文献や歴史による正統性は
男系にあるとはいえ、いずれの論を採るにせよ、法改正は必要なもので、議論をすべきものだ。

初めから、人の話に耳を傾けないものには、誰も賛同しない。


あなたの言葉こそ、誰の耳にも届かない。
哀れなことだ。

>>179
お前、頭悪いな。
秋篠宮が長系になるには典範改正前に今上と皇太子２人ともなくなる必要があるが、
それまで典範改正を引き伸ばす可能性はないと書いてあるだろ。
秋篠が長系になる可能性は極めて低い。
そもそも秋篠が皇太子より長生きする保障なんてどこにもないしな。
秩父宮、高松宮は昭和天皇より短命だったし、高円宮もひげ、桂宮よりも短命。

女系容認は此処の女系強要派とは違い、男系容認も統括してるんだけどね。

>>190
現行制度では当然眞子さまにも継承順位はない。

しかしその議論は、どうして女帝にするためにそんなに急ぐのか？
急ぐと女帝が認められても眞子さまが天皇になることになるから、
という話のもとになされているのを知ってるだろ？

無知を隠すために一部分だけ引用とは。

>>195
あたりまえじゃないか。
別に女性皇族の配偶者が旧皇族だからって目くじら立てるやつはいないだろ。
男系派のような基地害の集まりとは違う。

このスレ見てると男系派は低学歴が多いことがよくわかるよw

>>193
世論も政府も野党も論議して女系で良いと言っている。
男系正当性の根拠も出せないやつらが、男系推進している。
その辺も理解できてなくて
それでも男系絶対維持というのはもっと哀れですなｗ

>>181

ちょｗｗｗ　おまｗｗｗ

>単に戦前に日本の元首だった男の子孫だろ。
>戦前からの既得権益
って、皇室についてどういう解釈してんだよ。

ちなみに、律令国家体制が崩れてから江戸時代までは幕府のほかに
「朝廷」としてずーっと時の政権とは独立したで皇統は維持されてきたわけで。

ま、とりあえず女系推進派が皇室という日本の伝統に
これっぽっちも敬意を示さないのはよくわかったわｗ
こんな連中に他の日本の残すべき伝統なんてないだろうしな。

>>194
だから、天皇が死ぬだけで秋篠宮が天皇になる確率が９０％に
なるんだよ。
頭が悪いやつは話に絡んでくるな。

はいはい廃止廃止

>>1-193
　　　　　　　　　結　　　論
　　　
　　女性天皇はかまわないが女系天皇はダメです。
　　

ちょｗｗｗｗｗこのスレ香ばし過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

急ぐと→急がないと

>>199
男系は正統の基礎です。別系統は天皇系統では無い。
法的正当性と正統は違います。
別系統でめ政権、体制上のは正当に成る。ただし正統では無い。

■ID:iququBSG0　の迷言集

171 名無しさん＠６周年 2005/12/04(日) 14:15:30 ID:iququBSG0
神社本庁もこんな馬鹿っぽいことやってたら国民の支持を失うよ

182 名無しさん＠６周年 2005/12/04(日) 14:22:40 ID:iququBSG0
ネトウヨ男系派のおぞましい心の闇　w
変態、ロリコン、アニオタ、制服フェチ・・・　orz
こんな身の毛もよだつ変態野郎が「天皇制」を語る？
説得力ゼロだよ　www

198 名無しさん＠６周年 New! 2005/12/04(日) 14:31:22 ID:iququBSG0
このスレ見てると男系派は低学歴が多いことがよくわかるよw

女系派の不敬さは恣意的なものを感じますなｗ

>>199
んで、おまいさんやたら世論世論いってるが、俗世の民衆の意見なんて
ころころかわるんだぜ？

それに、そこまで世論世論いうんなら、なんでおいらみたいに
「象徴天皇制廃止、大統領制導入」を叫ばないんだ？

女系論者はどうもやることが中途半端なんだよな。
世論を大切にするならそこまで踏み込んだらどうなんだ？

男系論者の最大の敵は男系論者が妄想しているサヨクではなく

「女系でも良いじゃないの？」と考えている言わばライトな皇室ファン＝国民の大多数

「女系ならもう天皇制止めてしまえ！」とキレても、それすら適わないのが現状だな。
言わば「あしたのジョー」で出てきた「チョム・チョム」状態か？ｗｗｗｗｗｗ

今現状の制度で粘れるだけ粘って、いよいよそれで駄目になったら
皇室典範改正でいいよ　まだ余地があるのに、一方的な奇襲作戦で
思うようにしようとする動きが許せんのだ

＞２０６
日本に必要なのは憲法に定められ、法で認められた正当な天皇です。
民間出身で宗教色のついた男系天皇など不要。

皇室ファンって、思いやりがない人が多い。
盲信していて、高慢な人が多い。性格最悪。

皇室ファンは、人間として大切なことが、
何もわかっていない。思いやりがないから、
すぐ偉そうにする。

あと今の陛下は、「特定の歌や旗を
押しつけるのはよくない」と明言している。
なのにまだそれを無視して、おかしな強制をしている。

本当に陛下を尊敬している人なら、
きちんということをきき、「強制という暴力」は
しないはずなのにね。時代遅れだね。

結局あなたがたは、皇室を信じてないと
自尊心が満たされなくて、不安になるのだと思う。
それだけ薄っぺらい人間であることを、
自覚したほうがいいですよ。

むかし皇太子がギャグをいったとき、
「ああ、こんな人間を盲信してる人がいるんだ、
ばかばかしい」と思った。まあ少しチャーミングだけどね。

>>206
>法的正当性と正統は違います。
また難解な言い回しだなｗｗ

>>212
天皇は宗教色強いですがなにか？

>>213
お前分厚いんだな。

>>199
それは、哀れかどうかという問題ではないし、大多数が支持していれば良いという理屈から
して、本質ではない。

大正天皇が（結婚後１０年男児に恵まれなかったため）国民の圧倒的な「側室を持て」と
いう世論に押されたときも、自らの意志で拒んだように、また戦後の周囲の根強い反対も
押し切って結婚相手を自分で決めた今上天皇や、皇太子など、現代の皇室は、「本人たちの
意志」というものに重点が置かれているにもかかわらず、今回は皇室どころか皇族の意見
すら「どうということはない」と無視する姿勢に反発している向きが多い。

男系女系以前に、制定のやり方自体に疑問を持っている人が多いことも考慮し、それぞれの
問題点を話し合うことこそが必要なことと考える。

それ故に反対している人にも、何でもレッテルを貼って、議論を二元論化するのはおかしい。

>>152のとおり「天皇陛下は自分の代では伝統を変えたくないとおいうお考え」
なんでしょ。皇太子の時代になったらやればいいんだよ。
男子をちゃんと２人残した天皇陛下が後の世まで汚名をかぶされるのは
気の毒だ。泥は徳仁皇太子がかぶればいい。でも、それだと、秋篠宮がすでに
「皇太子の次の天皇内定」だから手遅れだと思ってるのだろ？

>>209
最近の世論調査だと、どの調査でも天皇制支持は8割以上9割近くで、
天皇制廃止を望むのは数パーセントにすぎない。
で、これが戦後直後からだいたい一貫した傾向なんだな。
世論重視の立場からみればおまえのような天皇制廃止論者なんて、
ものの数にも入らない。

>>213

サヨクって、思いやりがない人が多い。
盲信していて、高慢な人が多い。性格最悪。

サヨクは、人間として大切なことが、
何もわかっていない。思いやりがないから、
すぐ偉そうにする。

あと今のサヨクは、「男女差別は良くない、女性の地位をもっと向上すべき」
と明言している。 なのにそれを利用して、おかしな女性優遇をしている。

本当に左翼の思想を尊敬している人なら、
きちんと全国民の幸福を追求し、「不公平な女性保護」は
しないはずなのにね。時代遅れだね。

結局あなたがたは、サヨクを信じてないと
自尊心が満たされなくて、不安になるのだと思う。
それだけ薄っぺらい人間であることを、
自覚したほうがいいですよ。

むかし毛沢東がギャグをいったとき、
「ああ、こんな人間を盲信してる人がいるんだ、
ばかばかしい」と思った。まあ少しチャーミングだけどね。

>>207 204
創価信者や在日の方々の類が人権擁護法案がダメになったからって
恨みで日本の天皇陛下や伝統を潰したいんでしょう。
必死すぎて逆にものすごい反感をくらってるのにね。

「世論が大事」というなら国民投票だな
１：男系維持→旧宮家から男子を呼ぶ
２：女系容認
３：天皇制廃止

＞２０９
いつ世論が天皇制廃止なんて望んだ？
制度自体は問題ないんだよ。
国民は今の制度で満足。
変えるなら憲法も改正で大改革が必要だし。
女性が継げるように皇族室典範ていう法を正するだけですむ話。
憲法上は世襲だけの規定だから、女系は改正の必要もなくＯＫ。

>>219
今はおいらの主張は確かに極論だけど、女系認めたら
いずれ「世論」はそうなるよ。

それなら、今の皇統を維持できる形をとった方が
いいんじゃないかい？

皇統のありかたを変えた天皇なんて、ぶっちゃけただの人だしなｗ

>>224
なんだ。おまえはやっぱり男系論者じゃないか。
なに天皇制廃止派のフリしてんだよ。同じか。

>>201
＞だから、天皇が死ぬだけで秋篠宮が天皇になる確率が９０％に
＞なるんだよ。
爆笑ものの妄想だな

>>225
あのなぁ、俺は「象徴天皇制廃止」派なんだよ。
別に天皇制そのものを廃止したいわけじゃない。
そこんとこおいらのレス読んでわかんないかなぁ。

要するにY遺伝子が継承されればよいと。

>>227
5歳年下の秋篠宮が皇太子が死んだときに生きてる確率を計算すると
だいたい９０％になるのだが？

計算もできない低脳がレスするなって言ってるだろ。

しかしもし女帝までは容認と言う事になり
愛子ちゃんと民間出身男子の間に子供ができたら
女系容認は軽く90%以上の支持率になるんじゃないか？ｗ

あまりのんびりするのもどうかと＞男系派　ｗ

>>227→>>226

このまま女系天皇が生まれたら衆愚政治の極みだな

>>230
そうなのよねぇ、問題は。
しかしこればっかりは一庶民のおいらにはどうしようもならん。
だから、皇室は表舞台から引っ込めと言ってるわけで。
「朝廷」として、時の政権から独立した形で残せばいいじゃん。
いまは「政府」の中に皇室がいるからこんなことになってるわけで。
ま、明治維新で天皇家担ぎ出しちゃって、国家神道なんてあふぉなこと
をやった因果がめぐってきてるんだろうけどな。

>>232
衆愚もそうだが、今回は「有識者会議」という国民が選んでない組織で
勝手に決まってるだけだしな。独裁のほうが近いんじゃないの。

>>192
詭弁のガイドライン、あり得ない仮定を持ち出す、ってやつなんだけどね。

でも答えておいてあげるよ。

あり得ない話だが、今上天皇陛下が女系容認される場合は、それこそ皇族の方々
で話あって統一見解出してもらうしかないね。皇族の方々の中には男系維持を
望んでおられる方がいらっしゃるのは確実なのだから。

女系強行派は皇族の方々で揉めるといけないから、国民や自称国民で勝手に決
めればいいとでも思っているのかね。

もしそうなら女系強行派って皇室の敬意がやっぱりないね、って話になる。

女系＝愛子を推進してる連中は、
愛子は不妊とかそういった類の秘密を握っている
皇室滅亡派の可能性がある。

>>236
愛子は男系じゃん。

>>232
なんかホロン部みたいのがいて、
「天皇制反対」とか「天皇て必要なの」とか
男系ではじめて天皇なのに「女系天皇にしろ」って・・・
最近、必死にスレたてて２ｃｈ世論動かそうとしてんな・・・
テレビの世論調査も「女性・女系天皇に賛成ですか反対ですか？」
って女性と女系を混ぜて世論操作してるし・・・

天皇制がなくなったら
日本中の8万社も全部おとり潰し？

>>236
女系容認派が宮家の存在を一切認めないと言う前提が無ければ無理な話だなｗ

実は宮家を増やすと言う点においても女系容認が圧倒的に有利な訳だがｗｗｗ
むしろ増えすぎて金がかかると言うのがネックになるｗ

>>238
つか動かす必要ないじゃん。
すでに７割が女系容認なんだし。

動かす必要があるのは男系派だろ？

まあ女系容認になったあかつきには

神社本庁公認の　『　正統天皇　』　を発表してもらいたいものだなｗｗｗ

●国民の大多数が女性と女系の違いにすら判っていない。
●女性・女系の場合、敬宮様の負担が大きいにも関わらず、本人の判断能力がない
　うちに決めようとしている。
●三笠宮様の意見を「どうということはない」と無視する。

この３点から、男系・女系のいずれでもなく、
「今すぐ決めることがおかしい」
と考えます。

どうでしょうか。

正統な天皇を持ち上げる勢力が生まれるだろうね。

諸悪の根源は小和田家だな。

そして雅子のあのふてぶてしい態度をみろ。
小和田と江頭の最高傑作としてあの傲慢な人間が生まれたのだ。

だれもあの雅子をとめることは出来ない。
なぜなら、あれ以上の極悪人をつくりだせないからだ。

>>243
> ●国民の大多数が女性と女系の違いにすら判っていない。

TVでも新聞でも男系女系の違いは、うざいほどやっているので
世論の関心や理解度の問題でしょうね。
関心や理解度がその程度なら、しょうがないかなぁ。

> ●女性・女系の場合、敬宮様の負担が大きいにも関わらず、本人の判断能力がない
> 　うちに決めようとしている。

男だって判断能力がないうちに天皇候補にさせられるよ。皇位継承なんてそんなもん。

> ●三笠宮様の意見を「どうということはない」と無視する。

ちゃんと報道してるから世論がそれに反応するかということでしょうね。

男系派は男系男子に一本化すべきだな。
男系女子容認は女系天皇誕生への蟻の一穴。

>>247
原理主義に走るならそれでいいかもな。
現実的に考えれば愛子女帝はほぼ決まりだから
女帝容認を前提に愛子の婿をどうするかということだ。

>>245

・・・うーんそこまでいくと女系容認派が男系維持派を攪乱orおちょくる為にやっているような気がしないでもないｗｗｗｗｗ

>>246
男性の場合よりも女性がなる場合の負担が大きいのは、すでに予想されていること
なので、せめてあと十数年は待って本人の意思確認が必要だと思います。

活用しましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⌒⌒))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .((((（　）))))
デジタル火病メーター　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
. ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧
<丶｀∀´>　 < ； ｀∀´>　< ； ｀д´>　< # ｀д´>　< # ｀Д´>　 ∩#｀Д´>'')
　　　 ┃WWWWW┃WWWWW┃WWWWW┃WWWWW┃WWWWW┃
　　　　0　　　　　　1　　　　　　2　　　　　　 3　　　　　　4　　　　　　 5

>>246
世論がいくら女系容認でも関係ない。
皇室の皇位継承をどうするかなんて皇室が決めればよいこと。

そうやって決まった天皇が気に入らないのなら国民の総意で
象徴天皇をやめればよい。

ともかくも皇族の方々に聞くことが先でしょ？
それを拒否する人達って日本人として異常だと思う。

万世一系の伝統だけは守れ！！！！！！！！！！！！！！！！

皇室典範研究會 皇室典範改正への提言
平成17年1月10日
代表 : 小堀桂一郎氏

http://hw001.gate01.com/abc123xyz/d_20050110.html

この頃から男系派は危機感を持っていたようだか、もう手遅れだな。
後手後手に回っている。戦力の逐次投入の愚を繰り返している。
このままでは、一気に押し切られるぞ。

>>251

それってアナログじゃないのか？ｗｗｗ

「庶子は皇位継承できない」というのを
庶民の子は皇位継承できないと思っているやつがいる。

>>247
男系派はまずは皇太子の次を、
秋篠宮か愛子
かどちらかで統一するのが理想。
でも旧皇族派と反旧皇族派の対立は
男系対女系より激しい。

つーか、さっさとマサコが男を産めばいいだけじゃねぇか!!
子供も産めない、公務もできないならとっとと離婚してくれ。

なんで糞メンヘラー女の血筋を残さなきゃいけないんだ。

>>250
> 男性の場合よりも女性がなる場合の負担が大きい

出産・育児・祭祀の負担考えたら大変だね。
その負担をどう軽減するのかを今のうちにやろうぜ
ってのが今回の動きなわけで。

>>252
> 皇室の皇位継承をどうするかなんて皇室が決めればよい

普通の家ならそうすりゃいいんだけどさ。
制度内に組み込まれている以上
皇室が「好き勝手に自治させろ」なんて言える訳がない。

> ともかくも皇族の方々に聞くことが先でしょ？

意見を言いたければ言えばいいんじゃないの？
それをどう受け止めるのは世論次第。

>>259

>>258
だから顔で女房を選んじゃいけないってことだよなあ。
皇太子がまだ若かったころ、「好きな女優はブルック・シールズ」っていうのを聞いて
こいつヤヴァイんじゃないかと思ったら案の定だった。
もともとアニメヲタクだし、顔のいいのに執着したらこの有様。

だいたい、雅子なんて30近い女をもらって、そうそう子供できるわけないだろ。
実家も雅子と妹2人で、どう見ても女系じゃねーか。
そういうのも考えて、男が生まれやすい家系のもっと若くて家庭的なのをもらえばよかったのに。

>>257
＞秋篠宮か愛子かどちらかで統一するのが理想。
俺は男系支持者だが、現皇太子→秋篠宮→敬宮（愛子たん）
が自然だと思う。

>>261
まあまあ

ヤマトタケルは丈夫で長持ちのブスより薄命な美人選んだってお話もあるし

ある意味皇室らしくてイイじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

雅子は結婚したとき何歳だったっけ？
30超えてたような。

>>2
愛子天皇にも反対、皇后ならＯＫ。
（但し、三人くらいは頑張って貰わんと困る。三人生んで男子が出来ないならそれは仕方がない。）

神社本庁は宗教絡みだから口を挟むなというようなことを言う女系工作員がいるが、
神社は代々の天皇を祀っているところがほとんどなのだから、
天皇継承が危ぶまれ、その祭神の子孫でもある天皇が居なくなる事態を作り出されようと
しているのだから口を出すのは当然だわな。長子優先、女系天皇は、まやかし。
神社本庁がんがれ。

うわ。　なんか送信されたorz　すまん・・・

>>259
なるほど。　そこがポイントですね。
私は、皇族の意見が第一義で、次に世論をそれに次ぐものとして参考にすべきと考えます。

どちらにせよ、立法上は、どちらを優先すべきか定められているものではないので、
優劣は決めがたいですが、対立のポイントは理解しました。

>>261
今更そんなことグチグチ言ったってしょーがないだろー

我々は過去には戻れないんだよドラえもん

>>261
顔で選んで雅子かよ
皇太子のキモイ趣味
美智子さまみたいに誰もが納得する美人にしてくれ

>>264
結婚したときは29。すぐ30になったと思う。

>>261
ブルック・シールズだけじゃない、柏原芳恵もだよ。
柏原って言ってる時点でそれ程、面食いでもないと思うが

>>259
> > ともかくも皇族の方々に聞くことが先でしょ？
>
> 意見を言いたければ言えばいいんじゃないの？
> それをどう受け止めるのは世論次第。

是非とも、

三笠宮寛仁親王殿下が男系維持を表明されましたが、
その意見を尊重すべきだと思いますか？

とか世論調査して欲しいね。
まあマスコミは都合の悪いことは世論調査しないからな。

まあ女系強行派がどんなに頑張っても最終的には
認められることはないのだがね。

いよいよとなれば皇室から反対表明があるよ。
その前に止めたいとは思うがいよいよとなったら止むを得ない。

落としどころとして、女系派の女性天皇は容認と、男系派の女系否認で合意がいいなあ。
愛子様が皇統に属する男系男子と結婚して子供ができれば、子供に皇位継承権を認める。
それ以外では認めない、でどうよ？
他の宮家も同様。それだと、継承権をもつ子孫が先細りになってしまうから、
旧宮家も復帰。内親王や女王さんがた以外と結婚して男子増やす人もいてもらわにゃなるまい。
その方が皇籍にあれば、子どもも皇籍だし今回みたくもめるなくて済む。

>>263
雅子はブスだし、頑丈だろ。長寿家系だし。
精神は弱かっただけで体は丈夫。
秋篠宮の誕生日会見によると、週末は皇太子とテニス三昧らしい。

「女系」とか言う名目で、小和田とどっかの馬の骨の混血を残す位なら、天皇制は廃止したほうがいい。
皇統が途絶えてしまうのだから。

「21世紀前半、中国の工作員と反日運動家達の手によって、天皇家は途絶えました」
と、滅ぼされた伝統を歴史に残すほうがよっぽど美しい。

>>262
皇太子→秋篠宮はもっとも自然。
あとは愛子、眞子とか選択があるけど、
皇太子の次すら男系派は１本化できない。
毎日これだけいがみあってるとまとめる
のは無理だよ。
男系が秋篠宮、女系が愛子を推すのが
一番いい。

>>270
皇太子はエロい顔がすきなんだよ。
皇太子がイギリスの留学先の下宿で自分の部屋に張ってた
柏原芳恵のポスターの上目遣いの目とそっくりの表情で
雅子が外交官内定したとき、フライデーのグラビアで
撮らせた写真があった。
その号にちょうど皇太子の記事も載っており、
皇太子が読むのは確実で、作為的に雅子を皇太子に
見初めさせるための目的だったといわれたこともあった。

＞263
イワナガヒメか．．．長持ちはともかく腐女子だしなぁ

>>272
この内容、女系天皇誕生拒否になっているよ。

>>275
男系維持派が纏めるべきは、

「まず皇室の意見を聞くべし」

これだって。
すべてはここから始めるべき。

>>2７2
愛子の結婚相手は法律で制限できないから
旧皇族男子との結婚は皇室内でまとめてもらう。
天皇か皇太子がたのめば旧皇族も断らないよ。

私の案は

・女性天皇と女系天皇の問題は一時棚上げし、旧皇族の男系男子を復帰させる
・愛子さまが結婚が内定したら、皇室典範の再改正を検討する。
つまり、愛子さまのお婿さんが、旧皇族の男系男子なら愛子さまの皇位継承権を認める。
お婿さんが平民なら現行の皇室典範の規定に従い、愛子さまに皇籍離脱していただく。

というのはどう？

>>271
>いよいよとなれば皇室から反対表明があるよ。
>その前に止めたいとは思うがいよいよとなったら止むを得ない。

ずいぶん皇室の情報に詳しいんだね w

そもそも、皇統を継いでいる人間が天皇になるのだから、
「女系天皇」などというものは存在しない。

あるとしたら、単なる名目上の「テンノウ」。

ま、わざわざ世界から尊敬されている伝統をぶち壊す以上、何の意味も無いものになるがね。

何故、女性天皇で議論してたのに女系問題にすりかわったか、なにか理由があるはずと思い、
一生懸命考えて、ある仮説にたどりついた。それは・・・
愛子さまは女性。生理や出産のとき神道の祭祀や公務をお休みになる。そのときのために摂政を立てなくてはならない。
血の障りのための摂政なのだから、男性摂政だろう。でも男性皇族がいない・・・。
やっぱここは配偶者が妥当。でも配偶者は天皇一族出身じゃないかも知れず。じゃあ、皇位継承権を持つ子供の父（将来の）
ならＯＫ！（今で言う美智子様のお立場）　なら、女系天皇容認にしとけみたいな。

まあ、天皇制度廃止ＯＲ女系天皇で存続の窮地にあるという前提の話なんだけどね。
男系派は、存続前提で、男系維持か女系容認かの議論をしているからなあ。。
ちなみにわし男系男子維持で、女性天皇なら在任中は独身でいて、って意見なんだけどね・・・

>>275
長子優先で考えるから迷うんだよ
今まで通り、男系男子。皇太子→秋篠宮は必然。
考えるのは旧宮家との継承順位、愛子様はその継承順位の最後の男子の次。

>>278
> 「まず皇室の意見を聞くべし」

これができたら始めから苦労しませんよｗ
皇位継承についての皇室自治認めろいうようなもんだもん。

>>279
> 愛子の結婚相手は法律で制限できないから
> 旧皇族男子との結婚は皇室内でまとめてもらう

これなら何の問題もありませんね。
愛子をうまく手懐けて教育すればいい。
周囲のサポート体制を整える事が
これを実現できるかどうかのキーになるでしょうね。

>>279
愛子の縁談をまとめる頃は、雅子皇后の天下だな。
そんなにうまくいくかね。

てめえらキモオタが他人の女房にいちいちケチつけんじゃねーよ

わかったからおまえら
もう少し皇室に対して敬意を払った表現使えんのか。
読んでてほんとに見苦しいぞ。
話の内容自体まるで物でも扱ってるみたいだ。
おれはれっきとした日本国民だから、
自分が侮辱されてるようにさえ感じる。
それともこのスレにいるのはみんなチョソなのか w

あのねー、愛子たんを政略結婚みたいに旧宮家と結婚させるなんて絶対無視、あり得ないから
検討から外した方がいいよ。
誰かが旧宮家に話を持っていったとしても最後にその旧宮家に頼むのは現皇太子だよ。
そん時はもう天皇になっているかもしれないが。。。。
自分がそういう政略結婚みたいな縁談を蹴っ飛ばしておいて恋焦がれた女性と結婚したのに
娘には政略結婚を勧める父親なんかいるわけねぇーだろう！って

>280で「愛子が結婚が」→「愛子の結婚が」と訂正

>282
女系で継承したら、憲法上の象徴天皇と男系維持の伝統天皇に分離するしかないかもしれない。

>284
今上陛下→皇太子殿下→秋篠宮殿下→旧皇族の男系男子
のような継承が理想だと考えるが、これは難しいね。皇太子殿下→愛子さま
という継承が既定路線になっているように思える。

>>284
まずは皇太子→秋篠宮でいくなら
男系派の多数がこれでまとまるべき。
内部対立しても女系が笑うだけ。
最終的に一般人天皇誕生阻止が目標
だから。
議論も秋篠宮、愛子の継承にしぼるべき
旧皇族の復帰や養子は一般人天皇が即位
したらまったく意味がない。

>>2
愛子天皇には賛成なんだけど、でもその次はどうするのか？って話だね。
女帝になったらおのずと女系問題がまた浮上してくるだろうし。
ただの問題先送りに過ぎない策だしね。

>>273
皇太子と秋篠宮がテニス三昧なのか？

>>289
なんで旧宮家との結婚がありえないの？
今上も皇太子も推薦リストの中からお好みの方を選んだんだよ。
自由恋愛は秋篠さんだけ。それだとて、一宮家だから許されたのに。
皇太子愛子様が、自由恋愛なんてそれこそ許されるわけねーべ。
そもそも、天皇一族ってな男系で維持＆継承してたからこそ、お妃の身分を
さほど問われなかった（皇族＆摂関家＆華族）でしょうが

でもさ男系にこだわりすぎて天皇家消滅になったら笑うに笑えないっていうのもある。

制度上の天皇と正統な天皇とでは、天皇のそもそもの存在意義から考えてどちらが
権威を持つか、考えなくても分かるわなぁ。
権力はなくとも権威があるってのが天皇なのに、こんどは権威のない天皇が生まれるのか。
芸能人天皇の人気なんかすぐに終わる。それを見越しての女系容認なんだろうけどさ。
いずれにしても女系容認は馬鹿か悪党だけ。

旧宮家から男子を呼べは解決だろ！？

皇太子 →愛子
皇太子→秋篠宮→眞子
こうしてならべるとなんで上なのか不思議
眞子でなく愛子というのはなんでだろう？
くらべるのは愛子と眞子。
ほとんど皇位継承については同条件。

>>294
自由恋愛ならあり得るかもしれないが政略結婚みたいに強制的はない
と言ってるのだよ。

>>298
皇太子の子供だからでしょ。
本家と分家の違い？

>>297
そのためには法律改正の必要があるから
男系論者はこのスレで意見の取りまとめを必死にやってるみたいだ。
でも、この様子じゃとてもまとまりそうもない。
女性天皇を認めるかどうかでさえ、決着つけられそうもないよ w

>>295
いや、むしろ男系支持者には天皇家は最後まで伝統を守りそれで万策尽きたら
むしろ天命と考えて大統領制にした方が良いと思って人間が多いよ。
俺、それだから。

おまえらのような下層民が、皇位継承について自分の身の上の
重大事であるかのように話してる時点で、伝統もへったくれもあるかよ。

>>302
万策つきてるから法改正しようとしてるんだが

現皇族が旧宮家との政策結婚なんてしなくていいんだよ。
自由恋愛の結果、男子ができなければ
皇居からおさらばすればいいだけの話。

>>304
法改正も含めて万策って言ってるつもり

>280
・女性天皇と女系天皇の問題は一時棚上げし、旧皇族の男系男子を復帰させる
・愛子さまが結婚が内定したら、皇室典範の再改正を検討する。

これいいねえ。
愛子様が皇族の男性と結婚したら、皇族の身分にとどまれるわけだし。
やっぱ旧宮家復帰決定〜
それか、養子容認でもいい。小さい男の子のお子さん（旧宮家系男系男子）を
今上が養子にとればいい。
皇位継承順位は現状通りで、最後の番にその男の子がくる。
前の順位の方が年齢順にあぼ(rya　していけば、実質皇位継承第３位・・・♪
その男の子と愛子さんが、結婚されればよろしいのでは

京都新聞2005年12月4日朝刊　京都新聞文化会議「ソフィア」メンバーで京大教授の落合恵美子氏のコラム

　女性天皇と女系天皇の容認、男女をとわず第一子優先の皇位継承というという結論を盛り込んだ報告書を、
「皇室典範に関する有識者会議」が首相に提出した。次期国会には、この線に沿って、皇室典範改正案が提出されるという。
　「時代を先取りした画期的な提案だ」「日本の歴史と伝統をないがしろにする暴挙だ」と評価は分かれるが、
伝統に挑戦する斬新な方向転換との認識は多くの人々に共有されているようだ。しかし、ほんとうにそうだろうか。家族研究を専門とする目には、少し違って見える。
　まず、女性天皇と女系天皇の違いは、広く理解されてきただろうか。女性天皇はこれまでの天皇制の歴史にもあった。
持統天皇や推古天皇の名は誰でも覚えているだろう。伝統をないがしろにすると言うなら、これほどの長い歴史のあった女性天皇を禁じた現代の皇室典範こそが、伝統の冒涜として責められるべきであった。
(続)

男系論者は
Ｊ１Ｊ２の入れ替えをヒントにすべし。

　なんで神社本庁が出てくるの？
　
　そもそも、神道などという概念、枠組みは後付けで作ったもので、各神社によって祭ってる神も違えば、統一教義なども存在しないだろ？天皇家などと一切、関係ない神社がほとんどじゃね？

>>301
最後は愛子と旧皇族男子の結婚策が残ってるから
いいのだけど、できればもっといい状態にしたい。
秋篠宮で押して、だめなら愛子というかたちが
いいのだけど。

>>281
まあ >>281 には想像も付かないんだろうがね。

>>285
> これができたら始めから苦労しませんよｗ
できるよ。有識者会議が拒否しただけ。

> 皇位継承についての皇室自治認めろいうようなもんだもん。
認めればいいでしょ。

それに反対するやつは日本人って民族が分かってないんだろう。

皇室の自治認めて文句言うやつがそんなにいるとでも思って
いるのか？

>>293
皇太子と雅子がテニス三昧。

質問で「皇太子夫妻とコミュニケーションはとっているか」と聞かれて。

秋篠宮が、皇太子夫妻が赤坂御用地内のテニスコートで
よくテニスをしているので、出くわすことはあってそのときに
会話するが、雅子さんは体調がよいときと悪いときがある（自称）
なので、あまり会えないと。

>>302
は？
伝統を守るために男系支持なのに、その男系支持を守るためなら皇室が無くなってもいいの？
「２０００年近く維持されてきた男系の血を絶やすのは先人に対する冒涜じゃないか」と言いながら、他方では皇室はなくなってもいいよ、と言う。
２０００年近く多くの人が守ろうとしてきた天皇家を今になって無くするのも先人に対する冒涜だと思うんだけどね。
時々俺には男系支持者は天皇制反対論者が紛れ込んでるんじゃないか疑わずにいられない。

>>289
だろうな
そうやって負担をかけるよりハナから男系男子に絞った方がいい
天皇の継承とはそういうものだと理解すれば国民はイチイチ反発などしない

>>>>机上の論のみで拙速

実際にやってみれば机上の空論にはならんぞ

ぶっちゃけ旧宮家から何人の男子が復帰してくれるのか？

その確約も無く数も分からない現状では　『旧宮家の復帰』

と言っても「絵に描いた餅」どころかその絵すら描けていない訳でｗｗｗ

（まあ竹田君はガチなんだろうが・・・）

＞落合恵美子氏のコラム

コイツはバカですか？

　しかし女系天皇はというと、天皇制の歴史の中ではやはり新しい。女系とは、母方の血縁を介した親族関係という意味である。
これまでの女性天皇は、女性ではあるが、天皇家の血筋を父方を通してひいていた。持統天皇の父が天智天皇であったように。
　親族集団の帰属を男系の関係のみによって決めるのが、「父系制」である。
つまり天皇制の皇位継承は、これまで父系制ルールに厳密に従ってきたと言える。
　さて、ここが家族研究者の目には不思議なところである。日本文化の伝統と言われる「家」は、実は「父系」ではない。
「お婿さん」という存在が日本社会では当たり前なように、娘を通して家の血筋を伝えるのは、「家」にはよくあることだ。
息子がいない場合は、甥やもっと遠縁の男性親族を迎えるより、娘に婿を取るのが当然とされる。
息子がいる場合でも、医者や画家、消化などでは、より能力のある跡取りを得るためにあえて婿を取る。
(続)

>296
日本の皇室が欧州の王室と違うのは、君主と臣下の間が区分されているということ。
女系での継承をすれば君主と臣下の違いがなくなってしまう。

不敬を覚悟で言うが、この女系天皇の問題の一因は皇室にあるのではないか。
皇室が“開かれた皇室”を指向するあまり、君主（天皇）と臣下（国民）との距離間がなくなろうとしている。
そもそも皇室は芸能人でも見世物でもないはず。

>>314
女系になって偽天皇が出るよりはその方がマシだと言ってるのだよ。

こんな女性天皇なら自慢出来るがｗ
http://ime.st/sheendigital.com/alba/

>>257
占領中の旧皇族の皇籍離脱をなかったことにして
旧皇族をすべて復帰させるのがベストですかね。

>>322
ジェシカアルバタン　ハアハアハア

結局、男系論者＝天皇制廃止論者であることを
自分から暴露してるようなもんじゃないか。
自分の思うようにいかなければ、世の中すべてを破壊する。
すてきな考え方だと思うよ w

>>312
> > 皇位継承についての皇室自治認めろいうようなもんだもん。
> 認めればいいでしょ。
>
> それに反対するやつは日本人って民族が分かってないんだろう。
>
> 皇室の自治認めて文句言うやつがそんなにいるとでも思って
> いるのか？

皇室は世論に支持されないことを一番恐れてるんでしょ。
開かれた皇室なんて顔売って世論に媚びようとしてる路線なんだからさｗ

>>299
あなたは皇太子さんは我が子かわいさの余り女系ＯＫのお考えだと思うの？
なら、そうかもね。
わしゃてっきり皇太子さんは男系派かと思って話してたわ

>>317
竹田家は復帰する気満々だよねｗ

>>310
祀る神は違うけど一応それを纏めてるのが神社本庁だし。
皇室は神道と深いつながりがあるわけで、全く無関係というわけではない。

>>321
俺は天皇家＞男系だな。
男系を守るために天皇家を無くすわけにはいかないし。

>>280
「ます」旧皇族の男系男子を復帰させるというが、そんなに簡単にいくものではない
冷静にシミュレートしたら高いハードルがいくつもあるのが分かる

敬宮様を天皇の継承者として認めるか、ご結婚後皇籍離脱するかで教育方法が
全然違ってくる
思ってるほど時間ないよ

君主に仕える臣民気分が抜けない爺さんが紛れ込んでる

>>325
女系論者は天皇家を最終的に辱めて廃止しようとしているわな。

>>312
＞有識者会議が拒否しただけ。

ほう、じゃあ有識者会議が拒否したから誰も皇室にお伺いたてられないと？

・・・一回頭冷やして来いｗｗｗｗｗｗｗ

　男女を問わず第一子が跡取りになる慣習も、東北地方から北関東にかけて存在した。
第一子が女性なら「姉」が跡取りになるので、「姉家督」と呼ばれる。
文書を見ても「嫡女」「次男」「三男」「四女」と、出生順の男女通し番号がふられている。
出生率が低く、子供の数が少なかったこの地方では、第一子を跡取りにして早く結婚させることで、継承を確かなものにしようとしたのである。
つまり、日本の親族集団は、父系制ではなかった。厳密な父系制は、中国や韓国など大陸的な伝統であって、日本的とは言えない。
　今回の皇位継承原則の見直しによって、天皇家は時代を先取りするのではない。
庶民の家が実行してきたルールを採用して、天皇家もようやく「家」らしくなるということである。
　女系を通した王位継承を実行している側に、イギリス王室がある。王家の血統が、
エリザベス女王を介してチャールズ皇太子に受け継がれていることに、疑問をさしはさむ人々はいないだろう。
父系親族集団の伝統をもたない社会とは、そうしたものなのである。
(了)

>>322
何を自慢するんだｗ

確かに皇太子が愛子さんを旧宮家男性と結婚させたら非難ごうごうだな。

だって自分が宮内庁が選んだ候補の旧宮家の久邇晃子さんとの結婚を
蹴って強引に宮内庁の反対した雅子さんと結婚したんだから。

そこまでして自由結婚した女性が欠陥品で、男子を産めずに、
不妊で流しやすい体質で女子すら８年もかかってようやく一人しか
産めなかったつけを愛子に払わすなんてそんなかわいそうなことさせる
わけがない。

>>328
＞男系を守るために天皇家を無くすわけにはいかないし。
これが理由で女系容認ということですか。
でも、その女系天皇は偽天皇ですよ。

>>323
全然ベストじゃねーよ

女性天皇を認めてるわけだから
愛子様まではokなんだよな？


そこからだ、男系と女系の意見の分かれるところは
男系維持なら愛子様の子どもは男だろうが女だろうが
天皇になることは出来ない……
一般的(継承順位のルールをはずして)に考えておかしくね？

>>335
子供が出来ない原因は雅子様だけにあるの？

男系維持派は愛子と一般人男子の結婚が
最悪の状態と認識して欲しい。
あと２０〜３０年後だから。
いまだに旧皇族復帰とかいってる馬鹿がいるが
復帰しても一般人のもとにひざまずくことになるよ。
本当に宮家工作員がいて仕事でやってるなら
本人には過失ないので馬鹿発言はあやまるけど。

>>325
天皇である正当性の損われた偽天皇を有難がるより
国民が選挙で元首を選ぶ共和制国家への移行が健全だろ。

>>336
最終策としてはそれもありうると言ってるんだよね。
もちろん旧宮家復活等、様々な策を練りに練った後の最終策として議論に乗せるべきだと思う。

>>336
基地外一人発見
女系容認すればお前がなんと言おうと本物の天皇

(´･ω･`)すみません
男系を維持すると皇室はなくなってしまうのですか？

>>335
一人産めば十分だろが。
男を産めない女は「欠陥品」か？

こういう圧力があるのを知っているから、国民は女性・女系容認に傾いてんだよ。

>>337
女性天皇も反対ですね。伝統に倣って独身を貫くなら別ですけど。

男系継承に異論はないが、ではどうやって来年の国会で
皇室典範の改正を阻止するかだ。今、総理に逆らえる政治家が
自民党の中にどれだけいるか。さらに野党は女系容認論者が
多い。世論も女系・男系の意味が分からず、男女平等ということ
で女系容認ときている。現状は絶望的だ。

>>340
女系容認にしても共和制移行にしても、どちらにせよ日本の伝統破壊には違いないけどね。

>>342
＞女系容認すればお前がなんと言おうと本物の天皇
それが本物の天皇って思ってる貴方の思考回路大丈夫ですか？
天皇家というのは神道の神々との契約で成り立ってるのですよ。
その契約を破って何が本物の天皇ですか？　笑わせないでくださいｗ

>>342
そうだよ
36年間も男の子が生まれてないからね
恐らくこれからもかなり難しいと思うよ
(男性のY染色体数が異常に少ないため)

男系支持者は天皇制度を根底から潰そうとしているに違いない

偽天皇よりも選挙で大統領を選ぶほうがよっぽど正統性があるよ

じゃ、今まで男系でつないできた意味は全くないんだね？
こうしてあっさり改変できるような安っぽい血を有難がって
戦争で幾多の人が死んでいったわけですかー・・・まさに冒涜ですねえ

愛子様の子孫が皇統についたなら、単に南北朝時代の再現になるだけだな。
皇統分裂時代になる。

男系の皇統は有志による民間基金などで維持されるのだろうが、
神武天皇も昭和天皇も同じく過去の人物となった時代の百年、千年後の日本人に
「どちらの系統に正統性があるのか」と聞いたなら男系側と答えるに決まってる。

>>347
神道詳しくないんだけど。
皇室がかわした神々との契約について詳しく

>>335
1人女を産めば十分？
おまえのようなド庶民の家と一緒にするな。
一夫一婦制になった後の天皇家では最低二人の「男子」を産むのが義務。

みなさん聞いてください

pJgC54om0は
>>天皇家というのは神道の神々との契約で成り立ってるのですよ。
と仰っています。


いつの時代の人ですかね？w神々と契約て
コーヒー吹いたよwww

>>333
日本人の歴史や伝統、万世一系を守りましょうって言ってるわけ。

>>350
　つまり先の大戦は「天皇の血」のために戦ったと。

　そのために数百万の日本人が死に、
　同じく数百万の外国人を殺したと。

　極悪非道きわまる話だな。
　それこそ靖国参拝なんてやってられる話じゃあない。

>>353
雅子さんにだけ原因があるの？
不妊は女だけに原因があるとは限らないよ？

>>335
不妊か精神障害のせいか知らんが、12年もいて一人しか産まない
皇太子妃は欠陥品だろう。

>>350
＞こうしてあっさり改変できるような安っぽい血を有難がって
＞戦争で幾多の人が死んでいったわけですかー・・・まさに冒涜ですねえ

そうだよ。どこにも「聖」なる分子など入っていない唯の血を有難がって
多くの人間が死んだんだよ。
その間違いを今でも犯しつつけることのほうが死者への冒涜だな。

>>352
前スレで書いていますが大和の国造りにおいて最も重要なことです。
男系を守って天照大御神の国の王族の継承を確保しています。

108
え、天照大御神じゃないの？
改めて聞く事か？

あーあれだ、実在論論争は無しにしてね。
神なんてのはあるといえばあるし、無いといえば無いものだから。
ただ、皇室の存在の根拠はアマテラスの子孫という事だから
アマテラスとの制約を守らないなら根拠が喪失されてしまうんだよね。

>>339
オマエこそ大馬鹿だw
由緒正しい平民の男が女子皇族と結婚したら皇族となる。
何処の馬の骨とも分からん奴にオマエは跪けるのか？w
旧皇族の方が余程ましだせw

>>338
間違い
男の子が産まれないのは男性の原因
遺伝子学的に証明されている
詳しく説明すると
男女の性別は、女性の体質ではなくて、男性の精子で決まります。
Ｙ染色体をもつ精子（Ｙ精子）が卵子に入れば男の子が生まれ、
Ｘ染色体をもつ精子（Ｘ精子）が卵子に入れば女の子が生まれます。
それぞれの特徴としては、Ｙ精子は耐久性があまり無く、アルカリ性
には強いのですが、酸性の膣内では長く生き延びられません。でも数はＸ精子の約2倍です。
Ｘ精子は持久力があり酸性に強い為、２〜３日は生き延びるといわれています。

>>326
女系強行論者は皇室への敬意がない人達ってことを
如実に示しているね。

>>332
政府として対応すれば簡単だよ。
小泉が聞く気がないのが問題なんだから。
小泉はできることをやらずに決めようとしている。

しかし女系強行論者ってwの量が本当多いな。

>>354
女系強行論者ってこんなのばっかだな。
自分の方が異常者に見えるって気付かないんだろうね。

>>354
宗教が嫌なら天皇家廃止と言ってください。
あなたが、新しい王朝を作ってでも日本に王家がほしいならもう何も言いません。

そんな事より天皇家に和服の着用を義務付けろよ
あと神道の大神官の仕事をさせる
それと引き替えに女系を認めるのが良いんじゃない？

男子のない世帯がこうして出現している。
男系でなければ皇位継承の正統性、血統の正統性が維持できない。
正統性を維持するためには２重３重のバックアップが必要だ。

>345
来年の通常国会に皇室典範の改正案が提出されたら、自民党に加えて民主党から青票投じる議員がどの程度でるか。

女系容認派の中には「男系・女系や系統という概念が古すぎ、国民が良ければそれで良い」と言う人もいる。
そもそも系統を無視したら世襲君主制は成り立つのか？
女系を容認している欧州の王室でさえ系統という概念はあるのに。
系統がどうでも良いなら、憲法を改正すれば選挙で天皇を選出しても良いのか？

>>360
なるほど。
天照大神との約束なのね。
で、その天照大神は皇室を無くすことには同意しているの？
男系維持のために皇室を廃するのもまた神々との契約違反じゃないの？

>>356
違う。戦ったのは国益と国民の暴走と軍部の暴走
尊くもない天皇の血を尊いと思わせるのは詐欺だといいたい
安っぽいものを高価だと思わせる悪徳商法じゃねーか

ん？神々と契約？

そんなもん男系男子とやらが勝手にやれって話しだなｗ

>>360
＞男系を守って
このソースは？

>>364
いまどき天皇教カルト信者やってて恥ずかしくね？
天皇自身もさぞかし迷惑だろ。

>>353
もうやめてよー。そんなこと、いえばいうほど男系維持が遠のくよ。
ここはむしろ、雅子さまの心労をねぎらってみせてこそ男系派の株が上がるのサ

>>337
>男系維持なら愛子様の子どもは男だろうが女だろうが
>天皇になることは出来ない……

愛子様の配偶者（皇婿）が皇族の男子ならその子
が天皇になっても男系維持できる。
愛子様が皇族以外の男子と婚姻したら皇籍離脱と
すればいい。

pJgC54om0さんよ

>>360
古代思考の基地外を演じているのか
それとも真性なのか知らんが

大和の国づくりに置いて重要だと
神々との契約だとか

そんなことより家からでて都会の空気を吸って来い
日本は変わったんだよ

>>357
愛子が生まれたんだから原因は雅子だろう。

雅子が欠陥品である理由
・不妊で12年で女一人
・皇室に適応障害
・好きな公務はできるけど嫌いな公務だと体調不良
・宮内庁に不満があると公務を休む
・佳子さまが生まれた翌日泣きはらした目で公務をやって圧力をかける
・結婚当初から宮中祭祀に出ない
・外遊ができないことを会見で不満げに語る
・母親を東宮御所に毎日のように通わせる
・歌会はじめの和歌が下手糞

>>362
だから一般人天皇阻止が目標だといってる。
そうとう怒かってるようだけど、
一般人天皇に旧皇族が頭下げてる姿を
イメージできただけまだまし。
ここで対立してる男系はいまだに目先だけ。
女系はそれを眺めてる。

>>377
お前は鬼女のアンチ皇室スレに帰れよｗ

＞愛子が生まれたんだから原因は雅子だろう。

何でそういいきれるのか分からん。
不妊の原因は雅子さんのせいかもしれない、皇太子のせいかもしれない。
医者でもないのに憶測で書くなよｗ

女系ＯＫって言ってる人たちは、相手が日本人だと決めていないか？
仮に愛子さまが、隣国の人と結婚したら、オレは天皇家を尊敬しないだろうなー

そもそも、なぜ男系にすればどんなメリットがあるのか、を有識者とおっしゃる
方々は話したのかな？
世の中が安定する、そういう理由も長い歴史にはあったのではないかと思うけど。

>>377
間違い
男の子が産まれないのは男性の原因
遺伝子学的に証明されている
詳しく説明すると
男女の性別は、女性の体質ではなくて、男性の精子で決まります。
Ｙ染色体をもつ精子（Ｙ精子）が卵子に入れば男の子が生まれ、
Ｘ染色体をもつ精子（Ｘ精子）が卵子に入れば女の子が生まれます。
それぞれの特徴としては、Ｙ精子は耐久性があまり無く、アルカリ性
には強いのですが、酸性の膣内では長く生き延びられません。でも数はＸ精子の約2倍です。
Ｘ精子は持久力があり酸性に強い為、２〜３日は生き延びるといわれています。
男性の精子の生命力が弱いと子どもすら生まれません
俗に種無しとも言われます

>>369
男系でなければならない理由でもありますが、一言で言うならば
女系の新しい天皇家にすることは天照大御神を始めとする高天原の神々が
日本を守護しようとするコントロールから外すことになるのです。
あまりこういう事を書いていると板違いになるからここではあまり書きたくないです。

>>378
敬宮様のお子さんは一般人じゃないよ

だから象徴天皇制廃止と憲法改正ですよ。

日本政府より独立した形で皇統維持すりゃ、余計な
雑音も入らず、皇族内（旧皇族含めて）で後継者決められるジャン。

女系論者の主張する内容で行くと、どんどこ皇族が
増えて、その維持にはおいらたち国民の税金が使われるんだからな。

そのほうが皇族にとってもも国民にとってもまるく収まる方法だと思うんだが。

女系論者は「皇室の継続」を謳ってるんだから、まさか正当な皇室の断絶
なんてねらってないよねぇ？

まあ自然消滅が時代の流れだろうね。
無理して存続するような伝統でもない。
信者は勝手に旧宮家でもおがんでな。

昨日、狭い保護区の中で近親交配してしまうアムールヒョウの番組見たけど
皇族といっしょだなーとおもっちゃったよ。
悲しい獣のさが…絶滅も時間の問題

>>380
俺も外国人との結婚には反対だが、外国人との結婚の可能性は男系天皇にも言えることだと思うんだけど？

>>381
雅子が原因な理由
・女性の膣が酸性だとＹ染色体が死にやすい（Ｘも死ぬがＹほどではない）
・愛子が生まれたということは皇太子には精子はある
・雅子が精神障害なので次の子が産まれない

>>342
神道が認めない天皇なんてのは法律でどうなろうが天皇ではないからどうにもならないんだよ
根拠の無いものをどうしても象徴にしたいのなら違う名称にするしかないな
草加王でも朝鮮王でも象徴一般人でも何でも好きに名乗ればいい

>>378
雅子さまは初産を流産された。
もしそのお子さまが男の子だったとしても
おまえは同じような罵倒を投げかけたのか。
やはり男系派は人間のくずだな。
シナでもチョソでもおまえの好きなところに出てけや。

>>380
お前は世間知らずのぼっちゃんか

どこの有家でも結婚する相手の家柄について調査をし
自分の子どもにふさわしいか判断する

とくに皇室では緻密な調査を行うだろうよ

おそるべし美智子皇后…女帝推進派のテニス仲間と口をきかなくなったのは、そういうこと？

>>373
>>376
ここで敢えて書いたのは神道関係者がどういう考えで話をしているか
を伝えたかったからです。
あなた方が宗教を信じなくても神社に初詣に行かなくてもまったく以って自由です。
おっしゃる通りです。

全体的な論調として、
ニュー速＋における支持率

中国批判＞＞憲法改正＞首相の靖国参拝＞＞旧宮家復活による男系維持＞教育勅語復活＝自民党改憲案

こんな感じだな。

>>383
男系維持派の中では一般人と愛子の
子は一般人。法律上は皇族だろうけど。
愛子が旧皇族と結婚するかどうかは
不確定だし。
愛子の子どころか結婚すらだめという意見もある。
前例ないから。

>>382
スレ違い。下記へどうぞ


オカルト
http://hobby7.2ch.net/occult/
心と宗教
http://life7.2ch.net/psy/
電波・お花畑
http://etc3.2ch.net/denpa/

>>388
＞・女性の膣が酸性だとＹ染色体が死にやすい（Ｘも死ぬがＹほどではない）

雅子さんの膣が酸性であるというソース。

＞・愛子が生まれたということは皇太子には精子はある

愛子ちゃんが生まれたということは雅子さんは子供が産めたということ。
（でも今は年齢的に厳しいかもしれないが）

＞雅子が精神障害なので次の子が産まれない

現在避妊してるの？

とりあえず鬼女に帰れよｗ

>>387
ん？　嫁さんが外国人でも、父親が皇族で、その子供なら
男系子だから問題ないんじゃねぇか？

それに、なんで男系にこだわるかとかはもうナンセンスだぜ＞女系論者
「今までそれで通してきた。そうすることが最優先だった」んだからな、
「皇室」と言うシステムは。

>>389
天照の神勅も解釈の範囲内じゃないか
皇統であれば男系に限らずいいんじゃないか

いざとなれば神社本庁も認めざるを得ないよ

女系云々より
雅子の子はいやだね。たとえ親王でも。

秋篠宮家だけでいい。東宮家はもうイラネ。

>>396
心と宗教板の住人ですが、何か？

>>363
男性だけじゃなく女性にも原因はあると思うよ。
体をアルカリ性に保っておくかどうかも影響すると思うし、
遺伝の関係化どうか分からないけど、男腹女腹なんてのも聞くね。

>>378
別に怒って等いないが。
オマエには天皇の存在が血筋だけと言う事が分かってないようだな。
男系の皇統であれば旧皇族でなくとも鷹司家や南部家の男子でも良いんだよ。

>>389
天皇とはまったく違う別個の概念「象徴天皇」でいいと思いますｗ

pJgC54om0の発言は別の意味で勉強になる
こんな奴が一人くらいいたほうが楽しい
でも人前では絶対に言うなよ

>>388
お前は子どもが出来るまでの教育ビデオを見て来い
仕組みが全く理解してない。話にならんな
あと精神障害者でもキチガイでも子どもは生まれます

まあアマテラス云々のお話しは

神代の昔神々がこう仰ったからと言うより

天皇の正統性をぶち上げる為に神様のお話を　『後付け』　したって感じだなｗ

まあ神話なんて洋の東西を問わずそんなモンだろうけどｗｗｗ

>>398
外国人と結婚する可能性は男系でも女系でもあるよってことだよ。
自分も男系維持には酸性だが、それが原因で皇室が行き詰まるのもどうかと思うだけ。

>>342
無邪気だねえ。
天皇が単に法律の規定だけで天皇として認められるとでも思ってるのか？
だったら人気投票で選んだ適当なおっさんに「天皇」の称号を与えるのが一番「安定的」だぞ。
不合理かつ不安定な世襲制に拘る必要性など何処にも無い。

何故皇室は世襲制なのか。それは守るべき血統があるからだ。
そして、その守るべき血統とは歴史と伝統に基づく神武天皇の血統（男系）。
女系じゃ神武天皇まで一貫して遡れなくなる。だから問題なんだよ。

歴史と伝統に基づかない天皇など天皇ではない。
ウンコを制度で強引にカレーだと呼んで見たところで
ウンコはウンコ。その本質は変わらない。
男系でないものは断じて天皇ではない。

>>402
男腹女腹いまや迷信レベル

>>396
ここで、「なぜ神社と天皇が関係があるか、どうして男系で
ないといけないのか」を論ずるのは悪くないと思うぜ、女系の無神論者＆唯物論者さん。
あ、ひょっとして大作教の方ですか？

>>392
釣りでなきゃ
詳しく？

男系維持派の断末魔って奴かな。
そろそろ、終わりが近づいてきたかな。

>>381
雅子は１人しか産んでないから、どっちみち皇太子のせいにはできないだろ。
あと３人くらい産んで全員女子だったら皇太子にＹが少ないのかとも考えるけど。
雅子が精神障害を理由に２人目を産まないんだから。

>>397
雅子は一度流産してるだろう。不妊の体質なんだよ。
着床してもすぐ流す。
まあ皇太子が原因もあるだろうから、
雅子９：皇太子１くらいの責任。
でも皇太子は確定だけど、雅子さんは別に彼女じゃなくても
久邇さんでよかったわけだから。

>>400
反雅子派もいるね。
実質は
雅子派（女系派）
反雅子派
旧皇族派
反旧皇族派
この４つが多数派なんだろうね。
純粋な
男系維持派
天皇制廃止派は少数。

女性天皇の話が出てきたのって、小泉内閣が発足してからだったか。
雅子さまはともかく紀子さまはまだ妊娠可能な年齢だと思うが、女性天皇が検討され始まったということは、雅子さまも紀子さまも出産する考えがないということなのか。
つまり男子誕生の可能性がもはやゼロってこと？

天皇制廃止派からみればどうでも良いことで（あえていえば、女系の方が廃止に導きやすいか）
女系支持派からみればこの案でＯＫということで、それ以上の議論は無意味なんだが

男系支持派からみると、前スレでもいわれていたように、「旧皇族復帰」「旧皇族男子と女性天皇の結婚」の
選択肢が成り立たず、女系を認める天皇制になってしまった場合に、究極の選択を迫られることになる。

以下のどっちを選ぶか？

（１）父親がまったく皇室と無関係な女系天皇即位を認めるか

（２）天皇制を（憲法に規定された国の制度としては）廃止することに同意し、皇室を宗教法人や財団法人として
　　その総裁を男系継承とし、それを私的呼称として「天皇」と呼び、三種の神器や祭祀を維持するようにさせるか

>>391
それほど厳密なら女系論自体が発生しないし草加のキチガイが宮内庁に潜り込んだりもしない

独立した一人の女性の体質を、関係ない人間がぎゃあぎゃあ騒ぎ立てるんじゃねーよ。
皇室の品位を論じる前に自分の品位を正せ。

>>397
＞雅子さんの膣が酸性
これはどの女性も最初は酸性だよ
下世話な話だが、女性の性感が高まると
アルカリ性の液がでてアルカリ性になるわけだが…

>>414
問題を卑小化するなよ。
雅子派はいるかもしれんが、旧皇族派なんていないよ。
現在の皇室に男子が生まれればそれに越した事は無い。当然の事。
だが、それがもうほぼ望めなくなってきたからこその旧皇族復帰案だよ。
いわば次善の策だ。

とにかく皇室は歴史と伝統に裏付けられてこそナンボの存在。
女系なんてあり得ない。

>>413
お前も子どもが出来るまでの教育ビデオ見て来い
精子の力が弱いと受精まで達しない

流産するのは精神的ストレスのせいだ
男が種なしのせいで子どもを授からないのに
お前みたいに理屈を理解してない奴らが雅子のせいだと
攻め立てるから流産するんだよ

>>413
君は雅子さんの主治医？

>>418
多分、鬼女のアンチ皇室の住人が紛れこんでるんじゃないの？

>>418
君の品位もね。ひどいよ。

例の世論調査だけどよー、どういう人選や質問形式をとったのかが気になるよなあ。
やっぱり。

たとえば、いきなり電話がかかってきたんじゃ、誰だって可もなく不可もない答えを出しちゃうもんだぜ。
たとえば、「女系でもいい」とか「○○でもいい」という感じに。

そんなの実質的に世論誘導だから、参考資料にすべきじゃないよなあ。
やったら本当に世論誘導があったということで、ナチズムの始まり。

憲法上の重要問題なんだから、その辺はきちんとすべきだな。

>>405
精神障害なので子供が産まれないとは、そういう意味じゃなくて、
皇太子が雅子と性行為ができないってこと。

雅子さんって一度母親と愛子と三人で長野の別荘に２ヶ月近く
ひきこもってたでしょ。皇太子が尋ねていっても別荘には泊めてくれず
近くのホテルに泊まってたよ。

ゴールデンウイークになって、”警備が難しいから”東宮御所に
戻ってきたけど東宮御所に帰っても家庭内別居は続いているとみるべき。

＞神社本庁

女系容認のあかつきには是非それを非難するコメントを発表してくれ！

まさか日よったりしねえだろうな？ｗ

香ばしいのを期待しているぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>403
個人的にいってるのでなく
全体として男系派が
旧皇族対反旧皇族で争ってることを
言いたかった。
愛子と旧皇族の結婚にしても
はやめに動いたほうがより確実。
今回は完全撤退でもいいと思いはじめてる。
派閥抗争が外敵を利する典型例。

>>424
今に始った問題でもないけどな

>>425
随分詳しいのは何故。

>>377
男の子どもが生まれない話と、
子どもの教育観と、
皇太子妃の資質は、全部別々の問題だろー。

雅子が男を産まないと歌会始の和歌が下手を、同じ問題にすな。
とりあえず、雅子様を嫌いなことはよく分かった。
女系容認が、雅子様のせいだと思っていることも。
原因追求＋これからどうすればいいか、対策を考えようよ。

>>380
>そもそも、なぜ男系にすればどんなメリットがあるのか、を有識者とおっしゃる
>方々は話したのかな？

従来の天皇家が存続する。
女系移行は、天皇家の消滅。

>>427
男系派で旧皇族復帰反対なんて人いるの？

>431
女系容認派には系統という概念さえ否定する人もいるから説得が難しいね。

>>412
ん？　新手の勝利宣言ですかな？

>>416
おいらは迷うことなく(2)を選ぶな。
実質江戸時代までは「朝廷」と言う形で皇統が継続してたわけだし。

>>432
女系論者がハッタリかましてるだけだろ。

>>432
竹田君はいやだと言ってる人なら知ってる。

男系を維持できないなら天皇制は廃止だ。
サラリーマンなり議員なりやればいいさ。

>>432
無理に旧皇族復帰させなくても
事実上の婿養子でいいということなんでしょ。

>>433
俺は系統や伝統は尊重したいけど、そのために皇室が無くなってもいいというのには同意しない。

>>416
（２）天皇制を（憲法に規定された国の制度としては）廃止することに同意し、皇室を宗教法人や財団法人として
　　その総裁を男系継承とし、それを私的呼称として「天皇」と呼び、三種の神器や祭祀を維持するようにさせるか


現在の国民が欲しなくとも、将来の国民が欲する可能性もあるから。

>>420
旧皇族復帰案でもいいけど、
実現の可能性がほぼない。
皇太子→秋篠宮として旧皇族養子か、
皇太子→愛子として結婚相手しだいで
旧皇族養子かならまだ少し可能性がある。

いきなり復帰や養子はまず不可能。

天皇制廃止して、共和制に移行しようや。
天皇の遺伝子より、高橋尚子とか小川直也とか
円周率暗記人間とかの遺伝子の方が価値あるだろ。

>>433
＞系統という概念さえ
現代のように分子生物学が発達すれば意味をなさない概念だからね

>>437
相思相愛で婿養子なら全く問題ないよね。
結婚相手を政策で決めるのは反対だ。

>>438
そのための「象徴天皇制廃止」ですよ。

>>404
それだと紛らわしいしこれまでの正統天皇とかぶる面があるから良くない
象徴はかまわないが天皇の名称はいらないだろうね
天皇を名乗らせるとこれまでの天皇が持つ歴史、伝統、権威を利用したい異様な輩を利する事になる
国が割れる種にもなるから違う名称がいい
これは左翼的立場の人でも困らないはず

去年の３月ー５月まで、雅子が実家の長野の別荘に
母親と愛子と３人でひきこもったのって皇太子を拒絶してるからじゃん。
雅子さんを離婚してやれよ。
そうすれま雅子さんも国民もハッピー。いつまで皇太子は自分のエゴを
通して雅子さんの人格を否定してるつもりなんだ。

>421
　禿同。雅子が嫁に行くときにそんなこと検査済みにきまってるじゃん。
　合格したから皇太子妃なんだよ。
　問題があるのは皇太子の方。
　流産もそうゆう体質だがらじゃなく、受精卵が弱いだけ。

　

>>391
皇太子は、反対があったのにチッソ社長の孫娘と無理に結婚したんでは？
婚約発表後、チッソ関係の裁判が次々和解したとか聞いたが・・・

こんな前例があれば、敬宮の結婚に不安を覚えるのは致し方ないと思う。

>416
私も(2)を選ぶ。

>432
江戸時代に公卿に養子入りした皇族男子の男系子孫を推す人もいる。
こちらのほうが血統的に現皇室に近いからと。

>>445
＞天皇を名乗らせるとこれまでの天皇が持つ歴史、伝統、権威を利用したい異様な輩を利する事になる
具体的に言って

>>440
旧皇族復帰案でOKっしょ。
占領中の皇籍離脱をなかったことにすればよいのだから。

>>416
>２）天皇制を（憲法に規定された国の制度としては）廃止することに同意し

極論。
廃止まではする必要性がない。
ただ旧皇族の男系系統を維持し、そちらを正統と呼べば良いだけ。

どちらが正統かは後世が評価してくれるだろう。
子孫から今の俺たちは
「2000年代の都合のみで皇位継承法を変えたバカども」と呼ばれるだろうが。

>>421
検査しているってソースは？
検査しても処女かそうでないかがわかるだけで、
不妊体質かどうかまでわからないけど？

>>447
だとすれば、やはり直系主義はダメだな。
そもそも傍系の宮家が数多くあれば、一組の夫婦に
世継ぎ出産の期待が集中することもなくなるよ。

おかわいそうな雅子様のためにも旧皇族の復帰だな。

>>445
まあ　現・実・的　に考えて女系天皇は
やはり天皇と言う称号を使うだろうねｗ

ここはやはり裁判に訴えて社会的議論を喚起するしかないんじゃないかな？

まあ皇族の中からそんな人間が出てくれればベストなんだろうけどｗｗｗ

>>432
反対でなくほぼ実現不可能だと思ってる。
このまま改正案が可決する可能性が大。
修正されても皇太子→愛子→愛子の子
の継承順位は動かないだろう。
旧皇族の復帰なんてまったく盛り込まれないと思う。
見込みのない案を議論の中心にするのは不毛。

>>448
祖父の仕事をいちいち持ち出すなよ

皇籍に居た時は妻子を残してフランスで同棲し、皇籍離脱後は闇市で商売始め、
新興宗教の教祖になった人間の裔を復帰させようとしてるんだろ

>>452
相撲の吉田司家のようなものだな。
それはそれで良し。

>>452
正統っていってもねぇ。敗北主義ですね。
南朝とか徳川家とかと同じ運命をたどると思われ。

>>447
検査しているってソースは？
検査しても処女かそうでないかがわかるだけで、
不妊体質かどうかまでわからないけど？

>>442は、「家系」と言う考えを否定されるんですか？
さすが、唯物論者の女系推進派さんはいうことが違いますなぁ。

>>456
やっぱり、小泉売国政権はやることが違いますなぁ。

http://www.office-will.com/freewill/w/

息抜きにウォーリーをさがせ！をやってみて下さい。
すげー難しい･･･

神社本庁頑張れ。

＞江戸時代に公卿に養子入りした皇族男子の男系子孫を推す人もいる。
そんな奴２ｃｈでしか見た事無いんだが。
しかもそいつは伝統主義者の分断を図る工作員っぽかったぞ。

>>447
結婚後、検査したとかいう話を読んだことがある。
結果、両陛下に子供を産める体である事を報告できて良かったと
言ったとかなんとか・・・
ま、皇太子に原因があると言外に匂わす内容ではあったが。

>>433
何もかもを合理主義で押し通そうとする近代原理主義者っぽいもんなぁ。
女系じゃないと天皇制維持は難しいって、愚かしすぎる。女系になった時点で、事実上途絶えてるだろう。
愛子天皇は認めても良いが、公務をこなせるのか正直、全くの未知数。結構しんどいと思う。

>>439 >>449
あんたらがどう支持しようとも
憲法改正の可能性なんか１％もないけどな。
なにせ自民党の憲法改正案には
象徴天皇を永遠に維持するという文言が前文に入ってるくらいだ。

おれとしては日本国民としての和を保てない身勝手な人たちには
日本を捨てて海外に出て行くことをぜひお勧めしたい。

>>461
史的唯物論における上部構造の位置づけをいってごらん。

>>460
血液検査で女性ホルモンを測定すれば高プロラクチン症などは簡単にわかるよ。

>>421
で、両方の責任の可能性があるのに、どうして皇太子が原因だと
考えるんだ？
流産が精神的理由だと決め付ける根拠は？
雅子が直前に宮内庁の反対を押し切ってヨーロッパ外遊したのが
原因といわれているが。
いずれにしても、流産しやすい体質だから流産したんだろう。

>>461
世襲制であるべきとは思うよ
男系である必要性を感じない

>>468
お、やっぱり詳しそうですなぁ。
逆にわかりやすく教えてくれよ。

>>457
大馬鹿者。

＞皇籍に居た時は妻子を残してフランスで同棲し、皇籍離脱後は闇市で商売始め、
＞新興宗教の教祖になった人間の裔を復帰させようとしてるんだろ
こんなスキャンダル程度の話と多くの人間を苦しめた公害企業の問題を同列に論じるな。

大体、皇室ってのは本質的に血統による王朝なんだから、先祖の話が語られるのは
ある意味当然の話。いままでは男系主義だったから母系の血統は無視も出来たが、
女系も容認するとなるとそうは行かなくなるぞ。

>>444
それでも根本は変らない。

>>466
中身は違うだけで天皇制は維持できるｗ
それに対する賛否はあるだろうけど。

>>465
雅子が「不妊は皇太子が原因」ってそんなことを言ったの？

まじで？何がソース？

いまから振り替えると
男系派が愛子容認派と秋篠宮派
に分裂した時点で終わっていたのかも。
なにがなんでも皇太子→秋篠宮でいくべきだった。
ぎゃくに眞子をたてて愛子と争うべきだった。

>>456
有識者案に反対が20%もいれば法案は通せないだろ。
（特に長子優先なんてもっとも過激な案だからな）

また、テロしても絶対反対が0.1%もいればほとんど無理と思われ

>>474
中身が違うってところで既にアウトだろ

>>474
「名前だけ」天皇制な。

逆に皇族方に好き勝手やらせてた方が、
後継者問題起きにくいんじゃねぇかとおもうぜ。
なんせ、「世論」なんて移ろいやすい、しかし
厄介な「雑音」気にせず皇統維持できるんだから。

>>471
何故世襲制であるべきと思うんだよ。合理的に説明してみろ。
皇位継承の唯一の根拠たる神武天皇の男系を断絶させて、
一体何を世襲するんだ？話にならん。

>>476
終わった事にしたい奴が必死だな。
残念ながら、この話は永遠に終わらんよ。覚悟しておけ。
女系天皇などというカレーまがいのウンコを
象徴として尊重することなぞ絶対にありえない。

>>192
>>242
女系が認められた場合、神社本庁も解散するくらいの
覚悟が勿論あっての事なのでしょうな。

>>114
>>119
だからあんたらマンガの見過ぎ…。

>>470
つか、どちらに原因があっても今更そんなこと論議してどうなるの？
どっちでもいいよ、もう。
どっちかか、あるいは両方か、単に運がないだけか。
それのいずれかだろう。
主治医でもない宮内庁職員でもない俺らにはどれが原因かなんて分かりっこない。

>>478
天皇家は維持出来るという話だからね。

男系維持にこだわり天皇家が無くなるのも、
天皇家維持のために女系を容認するのも、どちらも同じ伝統破壊。
同じ破壊ならどちらを選ぶか？という話。

>>477
で、あんたはその0.1%なのかな。ログとっとくように通報しとくよ。

女系派って、どうして雅子を擁護するんだろうね。
仮に精神的理由でも、雅子の精神が弱いのが原因だろうが。
精神の欠陥品というのは肉体が欠陥品より皇太子妃としてアウトじゃない？

>>472
自分で「唯物論」などという言葉を使っておいて
そんなことも分からんのか？
批判する対象について勉強してない論者など鼻糞以下だよ。

（２）は危険だよ。
左はまさにそれを狙ってるんだから。
日本海の東海呼称問題と同じ。
目的は日本海を名乗らせないこと。敵は東海じゃなくても良いのだ。

愛子天皇はＯＫだが、その子が天皇になるのは反対だ。

今の男系論者の足並みが揃わないのを見て思うんだが

旧宮家の復帰となっても旧宮家の中でも本命の人物が辞退して
ぶっちゃけ竹田君みたいのがエントリーされたら皇位継承順位の決定でもめるんだろうなあｗｗｗ

>>481
今ごろは学校で建国神話教えないからなぁ。
「日本書紀」とか習わなかったか？「マンガ」とは
また片腹痛い。

ま、女系論者なんてこの程度の歴史認識で
皇統変えようとしてる、っつうのはわかった。
みんな、女系論者がどんな連中か、生暖かく見守ろうぜ。

皇室のことはまず先例を調べて先例に従うこと
先例最優先というのは動かしてはいけない黄金律なのです
男系を維持している旧宮家が五家もあるのですから
本来“女帝”の論議がされること自体が異例といわなければなりません
宇多天皇は一度は皇籍を離脱し源氏の姓を賜って臣籍に降下した人でした
それほど身分も高くなく妻子をもうけ出世には繋らないような仕事で
なけなしの収入で一家を支えて暮らしていたある日
この源さんちが“皇室”になることになったのです
皇籍離脱・臣籍降下の人が天皇になった先例はあります
宇多天皇は「寛平の治」と後世に称えられる善政を敷き
官民の史家が名君として記しています
皇室についての先例最優先という黄金律を動かしてはいけないのは
人臣による政権の過度な独裁や暴走を防止する権力を押さえるためもあります
保守派だから先例先例と言っているのではなく
前代未聞の女系天皇論は革新系こそが本来は反対するべき暴論です

>>486
原理主義者が危険なのは古今東西変わらない。
おれが皇室のお考えを伺うのに反対するのは
彼らが恐ろしいから。実際陛下に対してさえ
何しでかすかわからないし。

>>482
根本的に間違ってるな。
女系容認じゃ天皇家は残らない。
残るのは「天皇」という名を世襲する単なる普通人の家系。

つーかこの民主主義の世の中で、普通人の家系に無条件で
「天皇」という特権的な地位を世襲させる合理的根拠はどこにあるんだ？
そんなものは一切無い。

男系断絶＝皇室消滅だよ。
いくらダダをこねようと女系じゃ皇室は存続できない。

>>465
雅子最低だな。
これは皇太子にも聞いてみないとな。
皇太子は「自分には責任ない」と思ってても言わないだろうね。

>>467
天皇がもし女系天皇など認めるくらいなら
天皇制度廃止してくれと発言されたら
その方向で改憲論になるさ。

>>477
２０％は衆議院で９６人だよ。
否決事体は過半数だから２４１人必要。
９６人反対がいればいいけどそんなにいない。
国民の０．１％は１２万人。
こっちはまちがいなくいない。

>>470 >>482
妊娠初期の流産を阻止するのなんてほぼ不可能ですが何か。
本当に健康なカップルの受精卵でも妊娠初期の流産なんて
ありふれまくってますがなにか。

>>484
おまいがそういう下品この上ない発言しかできない脳味噌になんか
湧いてる生き物だからそう思えるだけだろうに。

>>456
改正案は通らないよ。女系強行派が強行するのもそんなに簡単な道のりではない。

>>488
大事なのは血統であり、男系男子。
ぶっちゃけ竹田君がどんな人かは知らんが、
宮内庁がしっかり教育してくれればよい。

>>489
学校が、建国にまつわる神話を教える必要なんてない。
教えたきゃ自分のガキに勝手に教えろ。
学校が教えるのは立憲体制のもとでの法秩序だ。

＞ま、女系論者なんてこの程度の歴史認識で
＞皇統変えようとしてる、っつうのはわかった。

神話と歴史の区別くらいしような。それが出来ないといつまでも土人だぞ。

>>473
ひがしくに教は霊感商法の走りみたいなことをしてましたが？

>>497
通らない根拠を簡単に述べよ。
「いざとなったら皇室が反対する」というお決まりの妄想はなしだぜ。

>>490
宇多は父親天皇
今度復帰したがっている奴らは
父系でたどると0代ぐらいさかのぼらないと天皇居ないんだよ。
同列で並べて認めろって主張しているやつら
よほど頭のおかしい異常な奴ら
政府も国民も認めないのも当然。

>>496
脳内になんか沸いてるのはおまえだろ。
雅子を擁護するために他の人を貶めて。特に天皇の血筋を侮辱して。

おいおまいら！
全て丸く治める素晴らしい方法を思いついたぞ！

愛子に性転換手術はどうよ？！

皇籍復帰なんて11宮家の面倒みなきゃならんのだろ？
税金いくら掛かるんだよ。それで竹田みたいなのが天皇になったら目も当てられん。却下。

>>503
個人の尊厳＞血筋

>>499
皇室が公式に神話を否定したら天皇は終わりだろう
天皇制も続かんよ

>>485
そんな意地悪なこと言わずに教えてくれよｗ
そんな「鼻糞以下」のやつにさ。
あんたも大概なやつだねぇ。そんなに図星だったのかい？

>>499
どこの国も建国神話は教えてるんだがな。学校で。
お隣の国でも教えてたはずだぞ。
もっとも、アメリカみたいに移民国家ならそうはいかないけどな。
あ、アカい国の人はそうはいかないよねぇ。

それに、「神話」と「歴史」を一緒にしてるというが、
歴史的に見ても天皇家は「男系」で皇位を継承してるからなぁ。

いやー、こんな形で「革命」やるおつもりですか？

>>501
安倍は与党の了承を得るといっているから、党議拘束するだろう。
民主党も賛成が多いな。西村もパクられたことだしな。
反対は、天皇制廃止の共産党も含めて、数十人ってとこか。

>>508
社会の観念的な生産物である文化や制度

>>475
不妊検査をして、問題は無かったといっただけの話。
自分が読んだのは２ｃｈ鬼女板ｗ
週刊誌がソースだったと思う。

宮家全部の面倒を見る必要はない。
勤務先へ行って、「お仕事中悪いけどちょっと皇居まできてくれる？」って呼べばよい。

>>497
残念ながら通るだろう。
しかし、自民も党議拘束かけない様だから反対票や棄権票も相当出るはず。
この意味は大きいよ。

>>501
最終的にはその通り。
皇室と日本人の関係が分からない人には分からんだろうがね。

ただそこまで行く前に、今年は審議先送りに今年はなるだろう。
まあこれは俺の予想に過ぎない。

>>506
要するにおまえは天皇制廃止派か？

>499
日本では、西欧で例えていうなら古代ギリシャの神々の血統の子孫たち
が君主としておられるのですよって言ったら、海外の人たちはどう反応
するでしょうか？　それでも土人扱いされるかね？

>>503
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
社会形態から万世一系なんてファンタジーに過ぎない代物だろって
いうのが侮辱っていうんならそれは別の意味でアレだと思うが。

旧皇室関係者担ぎ出した詐欺だって実際にありふれてる代物だし。

>>509
＞党議拘束
マジかよ！

そうなったら万に一つも男系派に勝ち目ないじゃん。。

>>514
そんなに楽観してていいのかなぁ。
ぶっちゃけ、今の状況は苦しすぎる。

>>501
いつもこうなるからいやになる。
男系派として現実的策を示しても
肝心な男系派は現実をみようとしない。
女系派がまともなこという。
まずは改正案可決を前提で考えて
（愛子と旧皇族男子の結婚）
それから愛子でなく秋篠宮にもってく
とか旧皇族養子とか実現の可能性が
高い順に考えるべき。
そのあと否決前提でいろいろ考えればいい。
現実的な案を１つづつ固めるほうが女系派もいやなはず。

>>516
＞古代ギリシャの神々の血統の子孫たち
＞が君主としておられるのですよって
クスリやってるのか？と言われるだろうな

>>508
＞どこの国も建国神話は教えてるんだがな。学校で。

フランスで建国神話を教えるか？
ギリシア神話はギリシア建国神話か？
たいがいにしろよ。

>>492
いや残る。
少なくとも天皇家はな・・・・


ふと思った。
昔女帝が誕生した。その全てが中継ぎであり、次期天皇のために存在してた。
だけど、当時女帝誕生を皆歓迎したんだろうか？今みたいに「女が天皇になるなんて前代未聞だ！」と騒いだ連中もいたんじゃね〜の？
でも、結局中継ぎ天皇として女帝を擁立させた。
推古天皇の正当性を保つために男だった天照大神を女にしたという説もあるくらいだ（この信憑性については全然分からんが）
歴史や価値観なんてものは時代によって変るのかもしれない。と思った。

>>503
現皇太子妃を批判するやつらが
男系推進ていうなら
日本国民として絶対阻止しなきゃならない。

天皇家を自分の都合の良いやつにすれば良いとしか
思っていない連中だよ。

女系派＝雅子を擁護する派＝天皇家の血筋への尊敬心がない

天皇家は何か芸があるわけじゃなくて男系の血筋だけが伝統なのに

>>521
バカですか？

なによ〜愛子ちゃんがいるんだからいいじゃないのよう

∧_∧
( ´ﾟ∀ﾟ)
(つ旦と)
と＿)＿)

>>524
>>525みたいな奴のことかｗ

>>516
＞日本では、西欧で例えていうなら古代ギリシャの神々の血統の子孫たち
＞が君主としておられるのですよって言ったら、海外の人たちはどう反応
＞するでしょうか？　それでも土人扱いされるかね？

「ゼウスの血統につならる子孫がいます」っつったら電波扱い間違いなし。
おまえらの常識理解につきあってると頭おかしくなりそうだ。

>>511
まあ、皇太子はあまり遺伝子的にあまり良くないらしいからな。

>>520
現実が見えないから男系派ってのが多いんだろ。
自分の教義が絶対正しいと信じる原理主義者がほとんどだし。
男系派でもちゃんと現実が見えるまともなやつは苦労するわけだ。

まあ万世一系のお話しは外人相手にハッタリのネタとしては使えるだろうがｗ

逆に負の側面も考えておかなければな。

雅子妃の事が海外でどう言う風に報道されたか・・・

もっともアレは日本国内で自由に記事を書けない日本人記者が
リークしたとこの間テレビでやっていたがｗ

>>522
少なくとも国の起こりは教えるだろ。
それにちなんだ神話も。
フランスは・・・　確かに神話はないだろうなぁ。
分裂したローマ帝国の、そこからさらに分裂した国だし。
ギリシャなんかはあるんじゃね？
イギリスもケルト神話あるし。
アフリカはそういうのが一掃されてそうだな。

アメでは「理念」という神話。
中国・韓国では「抗日」という神話。

「つならる」？

電波というより無知だな。

自民党は天皇を見限り、アメリカの軍門に下ったな。
メイソンリーなんだろ、小泉、安部は。

>>533
アメリカはあれだ
ロード・オブ・ザ・リングとかハリポタが神話の代わり

雅子は英タイムズに「天皇陛下が死ぬのを待っている」と書かれる
くらいだし、終わっている。有識者会議のメンバーは小和田恒氏の友人
と「お世継ぎ」って本に書いてあるし変な外戚もついている。

皇太子夫妻自体を廃嫡にしてから女帝についても真剣に議論したい。
後ろから紐付きでは陰謀で日本の伝統が失われる。

まあ、でも愛子様を下ろすには世論の反発がすごいと思うぞ。いまさら
カビの生えた旧皇族が天皇だよなどと出てきてみろよ、石投げられるぞ。
国民が納得するような形にしない限り、男系派にいくことはありえんだろな。

>>529
＞「ゼウスの血統につならる子孫がいます」っつったら電波扱い間違いなし。
そりゃ、もはやいないからでしょう。
自分の考えが常識と思ってる貴方はどこのどなたでしょうか？

>>533
＞ギリシャなんかはあるんじゃね？

ギリシアという国なんてないんだぞ。ばらばらにポリスがあっただけ。
北方から鉄器を持った民族が侵入し、各地に集住し・・・・と、
きちんと神話と歴史を分けて考えるわ。
おまえの土人レベルの歴史認識と西洋人の歴史認識を混同するなよな。

>>525

昔から芸の道には励んでいたようだがね。

天子御芸能の事、第一御学問也。（禁中並公家諸法度）
今はビオラだな。今日もコンサートだ。

秋篠宮殿下の方に男児が生まれて欲しい。あっちの方が顔が良いし。

>>538
待て待て、それどっかで原文見たけど
少なくとも英タイムズのようなまともな新聞ではなかったぞ。

>>538
こんな狂った連中に天皇を作らせてはいけない。

>>541
＞おまえの土人レベルの歴史認識と西洋人の歴史認識を混同するなよな。
あー、解りました。あなたが日本人ではないことはよく解りました。

>>457
ひがしくに教？

＞529
お話をお話として受け入れる心の余裕のない方ですねぇ
一応、荒唐無稽な話ではなく、歴史的な資料もあるでしょうに

まぁ徹底的に情報を出し合って、密室ではなく公の下で決定して
欲しいだけなんですけどね　その上での女系ならしようがないとは思います
寂しい話ですけどね

>>531
大阪の陣の豊臣（男系）対徳川（女系）
みたいなもの。
いい案がでても内部分裂でばらばら。
みこみないのに勝てると思ってる。
まだ掘が埋まってないのが救い。
愛子と旧皇族男子の結婚で男系維持できる。

>>541
ハァ？
民族としての意識と神話は共有してましたが

　オルフェウス神話そっくりの神話が日本にはあって、皇室の祖先が
主人公なのだ、っていったら向こうのやつ感心してたぜｗ。

>>536
結局そういうことなんだろうなー、とはおいらも思う。

>>539
だから愛子様の「女帝」をワンポイントリリーフで認める代わりに、
その後継を男系子がつとめる、っつうならわからんでもないが、
「わかりやすさ」優先で「長子」を優先するなんてなぁ。
愛子様は独身を通すかもしれんのに。

>>544
どう考えてもタブロイドだろうな

>>542
ビオラ・ジョークって知ってる？
ビオラってオーケストラで、下手糞な人間が回されるんだよね。
一番簡単なパートだから。
皇太子はいろいろ美化した理由をつけてるが要するにそういうこと。

>>520
違うな。

何度も言うが、まずは皇室に意見を聞くべきって訴える、
これでいいんだよ。

皇族に意見を聞かなくてもいいなんて思うのは、よっぽど
おかしなやつだけだから。

それじゃ落ちることにする。

皇統を守るかどうかは皇族自身の領分だろ？
女系にしろと言ってるわけでもないし、好きにさせりゃいいじゃん。
しかし皇統を守る為には宮家から養子もらったり、皇位の移譲も許して欲しいだろうし、
全て容認という形なら男系派も女系派もOKなんじゃないの？

明治以前の過去のお歴々の天皇も、男系にしろと言われて続けてたわけじゃないだろ？

>>549
じゃ、いまは冬の陣で
国会に提出される４月が夏の陣だな。

>>520
女帝なり内親王に旧皇族と政略結婚させる方が旧皇族復帰より
はるかに困難と思われ。

で、かりに内親王が旧皇族と結婚したとしても
サヨ学者や半島、大陸の人たちはその子が即位した時に
「万世一系終了」「日王ﾆﾀﾞ」とか言うに決まっていると思われ。

>>539
>まあ、でも愛子様を下ろすには世論の反発がすごいと思うぞ

世間は女系を認めてないんですが

>>559
はあ？
いったいどこにあんたの世間があるんだ。

>>559
どこに統計があるんだよ！？

>>554
ある時妖精が
ヴィオラひきの前に現れて言った
『何でも好きな願いを叶えてあげる』
するとヴィオラひきは世界地図を指差して
『この国はもう長いこと戦争をしている　これを止めさせて
　やってくれないか？』
『それは私のちからでは難しいかも…‥別の願いはないの？』
『じゃあ　ぼくとオーケストラの仲間がぴったり合って奏ける
　ようにしてくれないか？』
『うーん・・・・・もう一度地図見せてくれる？』

国籍が同じだというだけで
天皇家の伝統を自分に重ねる
妄想野郎が多いですね

この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。 http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm(･∀･)ｲｲ
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat天皇の事が少し分かる。
様々な意見とblogを集約したSite。 http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

女系厨はただのカルトだな
そもそも男系の反対は、「非男系」
つまり、俺もお前も愛子様のガキもみな同じ１年生なんだよ
だから男系を断絶させる法律が通ったら
朕が真の天皇になるから朕を敬いなさいｗ

>>558
心配しなくても
「日王」は今でも言われてるよ
中国様のご意向で日本の天子様を決めないとダメなの
恥ずかしい国だなｗ

>>544
ちゃんと調べてみなよ。「雅子が天皇陛下が死ぬのを待っている」と
報道したのは確かにイギリスの高級紙・タイムズだよ。

>>563
ID変えて登場ですか？　それても新手の外国人さんですか？

＜旧宮家の皇籍復帰と皇位継承権（案２）＞
１）旧宮家とは、事実上ＧＨＱの指令で”やむを得ず”皇籍離脱した１１宮家をいう。
２）旧宮家の皇籍復帰は皇室会議の議に付す。
３）皇籍復帰するのは、”男系維持の旧宮家”(つまり５家)とする。つまり原則を現状復帰とする。(※1)
４）皇籍復帰した男子皇族は、”皇位継承権を一時停止”し、その男子の子から皇位継承権を与える。
　　ただし、現在の皇族女子と婚姻した場合は、皇籍復帰した男子皇族の皇位継承権を認める。(※2)
　　（”皇族女子の方が選んだお方”≒”皇室が認めたお方”という”箔が付く”と考えた。）　
５）皇籍復帰した男子皇族の順位は、明治天皇か昭和天皇の内親王の血を引く皇族を優先する。(※2)(※3)
６）皇籍復帰した皇族は、２年間の皇族教育を受ける。
　　皇籍復帰後の公務への本格参加は、この皇族教育の終了後とする。(※2)
７）皇籍復帰した皇族は公務員や民間企業の職ならばそれを辞し、皇族にとってふさわしい
　　財団法人などの職に就く。
　　※1)復帰は本人の意志を皇室会議で尊重するということにする。（但し、原則は説得する。）
　　　今回の復帰は、現状復帰であり闇雲に系譜だけでの判断とはしない。
　　　臣籍((1)の皇籍離脱以外)となったり、臣籍の家(旧宮家以外)の養子となった人やその子孫は、皇籍復帰対象外である。
　　　　旧宮家の養子となった旧宮家の子孫は、養子は無かったとし、皇統で判断する（あくまで現状復帰）。
　　※2）現状復帰とはいえ皇籍復帰という事情の反映。
　　※3）順位はどうやっても異論はでるので現皇族に血が近い事(一般でいう近親)を順位とするのが適当と考えた。

野中が無識者会議の答申を全面支持だと
理由はやっぱりあれか？

>>567
こういうやつらが
アカヒは捏造とか言うんだろうなｗｗｗ

>>550
古代人が神話を共有してるのと、現代人が神話と歴史を区別してるのとは矛盾しないだろ。
しかも、ギリシア神話は建国神話ではない。　各ポリスの建国神話は何かしらあるがな。

神社本庁は頑張ってるのに、天台宗や真言宗はダンマリか？
何の為に法要やってるんだ？　坊主どもは。

>>562
うまい！座布団１枚。w

>>558
だからあれほど現実をみて考えてくれといってる。
愛子と旧皇族男子の結婚は不確定だけど法律は関係ない。
本人、関係者のやり方でどうにでもなる。
旧皇族復帰には絶対法律（国会での改正）が関係してくる。
しかも与党３３０＋野党も賛成。
ほとんどみこみがない。
優先順位は愛子と旧皇族の結婚＞皇族復帰。

http://enquete.nechira.com/vs/vr.html?vno=24c9bdc2ea1133402403&w=1

>>563
偉くて立派な人間でいたいんだろうよ。血筋に頼ってｗ

英タイムズの「雅子は天皇陛下が死ぬのを待っている」記事の全文読んできたよ。

>waiting for them to die

と書いてあるので「天皇陛下」と「皇后陛下」が死ぬのを待っているって
ことだった。そうか、雅子さん、天皇陛下じゃなくて皇后陛下が
死ぬのも待っているとイギリスで思われているのか。

あと

>selfish

雅子さんはワガママと評判

とも書いてあった。

>>575
差し戻し、女系天皇と長子優先

>>574
ビオラジョークはいくらでもあるよ。
本当に上手なやつらは大抵バイオリンに行くからね。
別にプロにさせるわけでもないんだから
趣味でビオラを弾いてても全く問題ねーだろ。

>>573
一応天皇家は神道の司祭ですよ…少なくとも明治天皇以降はね

>>578
ＵＲＬ教えて

>>575
実際そこに注力せざるをえんだろうなぁ、今の状況だと。
あとは、今回の典範改変以降にいかに早く再改定の世論を
起こすかを男系派は考えるべき。

一番いいのはそれこそ通常国会中に富士山大噴火とかの
審議を全面的に中断せざるを得ない天災が発生することかな。

大阪の陣のたとえオモロイ
>>575は正論言ってるけど、たぶん小泉（家康）のスパイ呼ばわりされて
男系派から総スカンを食らう片桐且元になるのがオチ
狙うは小泉の首のみ。みんな真田幸村になったつもりでがんがってね。

>>557
夏の陣の幸村の家康奇襲策みたいなのはないかな？
天皇発言みたいに実現の可能性がないのはなしで。
勝てないまでも相手がびっくりするような。

>>568

人に聞く前に自分から名乗ってはどうです？
もっとも、あなたの汚らしい家系なんざ
見る気も起きませんがね。

>>578
まあ英国にしてみりゃ
皇太子妃は民間に放りだされて殺されたわけだしな
ＪＡＰの皇太子妃が生きていることが許されなかったんだろ。

中国の反国家分裂法が3000人中、反対ゼロ棄権５人で可決しましたけど、
こんな政治をやるなら、それに参加した人は、10年後にはもう居ませんよ。
保身のためにクーデターやるような人が生き残れるわけがないじゃない。

ttp://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20051204

これを見ると、あの野中も「有識者」会議の報告を
全面的に容認しているのだね。
あの世界日報のコラム（韓国・統一教会系）も大喜びしてるし。

朕が非男系の初の天皇です
愛子様のガキには資格はありません

典範改正後に、
>>590　みたいなのが大発生したら見物だなｗ
ま、日本の悪しき伝統に従って誰も責任なんてとらんだろうが。

>>575
しかし父親の皇太子は、宮内庁推薦の久邇家のお嬢さんを拒否した前科が・・・

>>586
貴方が言ってることは食べません。
全部、貴方にお返しします。

＞563 名無しさん＠６周年 sage New! 2005/12/04(日) 17:37:09 ID:kI52AvI+0
＞国籍が同じだというだけで
＞天皇家の伝統を自分に重ねる
＞妄想野郎が多いですね
のように不特定多数に吐いた言葉など誰も食べません。
貴方が全部食べてください。

>>587
英タイムズは英国王室に対しても厳しいよ。
自分が信じたくないからって、あまり妄想しないほうがいいのでは？

サーヤの結婚を祝う天皇陛下主催のお茶会には旧皇族も出席してたけど
今でも旧皇族は皇族方と普通に親しい間柄。
皇籍離脱させられたのはほんの60年前なんだから
復帰しても違和感ない。年配の方は知っているし。

今復帰させないようにして、もっと時間が経って、
今さら復帰？感をより強めたいんだろうね、女系強硬派はｗ

>>591
　「俺は神だ」とか叫びだす奴なら吐く奴は古今東西ごまんと存在しますが、

　別にそれ以上の何事も起こっていないね。

ここでヒューザーの小嶋社長のように切れた男系論者の暴言ｗｗｗ

　↓　↓　↓

>>593
「言葉を食べる」って、どこの国の熟語表現？
初見だ。

>>584
大阪の陣のたとえだしたらまともな男系派増えた。
でも大阪城内の軍議と同じくここから男系派の
一部が妨害する。
まず改正案のみとうしは可決の可能性が高い。
普通の中学生でも理解してることから理解させる
のも一苦労。やっと圧倒的不利な状況というのが
みんなわかりはじめた。

>>598
日本ですよ。
貴方はさっきから日本人を土人扱いされていますが。

西村幸祐さんも呆れている。


皇室典範改正より憲法改正が先。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/10094267.html

気になったんで「言葉を食べる」でググたら、
↓のようなサイトで使われてた。なるほど、そういう人なのね。

ttp://www.aoyamagakuin.jp/rcenter/story_9410.html
ttp://www.cc.aoyama.ac.jp/user/agcac/kanwa/k-199410.html

>>592
それは外野の人間にはどうにもならない問題。
皇室と旧皇族で話すしかない。
最悪その家と絶縁状態でも他の家がある。
そんなに根深いうらみでもないのでは？
断った段階で和解してるよ。

陸海軍を統帥するからには男である必要がある

>>596
そういや「唯一神」もいらっさいますからなぁ、

という問題じゃなくて、現存する権威の偽子孫が
大発生して、跡目をめぐって大混乱ｗｗっつうのがおきんかなと。
今はまぁ、日本社会も比較的落ち着いてるからそんな
あほなことにはならんが、これから乱世になったときには
(愛子様即位までまだ何十年とあるしね）わからんよ。
「神話時代からの皇統」がなくなってるから、本当の
下克上の時代になる悪寒・・・。

ま、今の時代から乱世になるばあい、そんな皇位継承権を
巡って争う余裕もなさそうだけどなorz
地球上の真水や食料が将来的には足りなくなるらしいし。

>>600
なんだ、あんたクリスチャン系じゃないか。
神道をやたら推してるのはどういう意図なんだ？

>>606
相手の言った言葉を食べるという表現は仏教でも言いますよ。

8NhRH8AY0 は胡散臭い偽者だね。

継体天皇は応神天皇の子孫でしたがその血筋は長く皇統から離れていました
都から遠く離れた地方に住み何世代も中央政界と交渉を持たず
宮廷との距離はかなり離れていました
武烈天皇が崩御すると宮廷周辺には皇位を継承できる有資格者がなく
朝廷は継体天皇のもとに使者を送りお願いして皇位について頂いたのです
皇室に関する事は先例最優先という鉄則を動かすべきではないというのは
時の権力者に取り返しのつかない乱暴な革命をさせないためもあります
動かせないものは動かさないという慎みを政権は持ってもらわなければなりません
先例最優先というのは保守派だから言うのではなく
執政権力が皇室を政治利用することに敏感だった革新側こそが主張すべきことのはずです
革新系までもが小泉革命に賛同していますが
前代未聞の国体変革までしてのける政権という危険性に気がついて欲しいと思います

>>590
>朕が非男系の初の天皇です

朕（ちん）は男系にきまってる。

>>607
どの仏典に「言葉を食べる」という表現が出てくるんだい？
ググってみると、どれもこれも聖書の語句からの引用で使ってるものばかりなんだが。

>>608
もう毎度の妨害工作。
現実を見ようとしないのか、みえてるけど
別の目的のためにあえて見えないふりをしてるのか。

>>603
久邇家が恨んでいるとは思わない。
ただ、敬宮が父親と同じような態度を取った場合、「どうにでもなる」とは
いかないのでは？

>>611
お釈迦様の説法の中で出てきます。
宗教の話はスレ違いとおっしゃったのは貴方なんですからもう止めませんか？

<<東芝は対馬が韓国領土であることを認めます>>ってこと？　まさかと思うけど。

東芝の韓国向けのグローバルサイトの地図イラストで対馬が韓国領土にされてる
地図のイラストに注目
http://www.asia.toshiba.com/tapl/countries/korea/korea.html

>>613
そこまでいくと身内の話。
外の人間は見守るしかないよ。

>>597

女系容認派もいい加減にして欲しいですね！！！！！！！！！！！！！

日本史に例えるなら今の自由民主党が明智光秀軍。
奇襲で主君の首をとろうとしている。
すぐ義軍が出てきて皆殺しにあうことも知らず。

>>615
ハン板の電凸スレに貼ったほうが反応良くない？
もち、ちゃんとテンプレにそった電凸依頼して。

>>614
「お釈迦様の説法」なんていう仏典は存在しない。
きちんと仏典名を教えてくれよ。

宗教者のわりにずいぶんいい加減だな。

>>613
そこらへんは愛子ちゃんへの教育や宮内庁含めた周りのフォローで
決まるでしょうね。

>>620
つ>>396
自分の発言には責任を持とうねｗ

>>618
小泉自民党＝明智軍だけど
国会＝京都市内では圧倒的戦力。
男系派は中国大返しをできる体勢ではない。

>>618
そんなに楽観してちゃダメだよ。

宮内庁は「朝廷」じゃないからなぁ・・・・・

>>622
宗教的意義や伝統を重んじろといい、そこに民族意識をからませながら、
自身はろくな修養をしてなければ、批判されて当然。

この問題って簡単だよ。
側室がだめでも不倫はOKだよね。
皇太子に不倫用の若い魅力的な女性を
２から３人差出て男の子が生まれたら
雅子さんと離婚して男のを生んだ女性を
新しい皇太子妃に迎えれば。

なんで宮内庁の役人若い魅力的な女性を
皇太子に与えないのか。これも役人の仕事だろ。

いまさらいっても遅いけどなんで男系派は
国会でこんなに弱いのかな？
旧橋本、亀井派だのみで勢力が壊滅したから？
まさかなんにも動いてなかったことはないと思うけど。

いったい何のために天皇を残すのか。
それによって結論の分かれる問題だろう。

>>628
選挙前に男系維持派の議員が派手に動いたって話は聞かないねぇ。

むしろ会議の最終答申あたりにバタバタと押しかけるように
何人かの知事や平沼や日本会議が動いたって印象。

>>626
あぁそう。

>>628
確かにそこは気になる。
女系の話も以前から議論されてきたとは言え、小泉政権に
なって急に典範改変の流れになってるからなぁ。
よもや亀井氏や平沼氏におんぶにだっこの状態だったんじゃ
ないだろうな？

女系系譜１　　　　　　　　 　　　皇統　　　　　　　　　　　　　　　　　　男系系譜１
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　　　　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　男系系譜２
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　女系系譜２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　 　　　　　男系系譜３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　　　　 ／　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤朝第二代→　第１子（♀）＝（結婚）＝田中さん（♂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤朝断絶、以下、延々とめちゃくちゃになる予定

＞６１８
どこから、そんな義軍が来るのかなあ？
世論も与党も野党も女系容認が多数なのに。
伊勢神宮が反乱軍でも起こしますか？
それとも平沼が竹田天皇かついで謀反ですかww

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　 　
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　 　 　
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　 　 　「男子が産まれますように」
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./ 　 　 　
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､ 　 　 　
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､　

そう言えばこの問題で真っ先に動きそうな人物として誰もが思い浮かべるであろう
綿貫のＨＰにそれらしいコメントが何も無いのが・・・

もう郵政で燃え尽きたか？ｗ

>>633
お、また随分と自信がおありのようで。
やっぱり政府関係者ですか？

小泉さんは改革のスピードを上げると言っているが、
今回の件はゆっくり冷静に考えないとだめだよ。
理由が「雅子さまがかわいそう」という一時の感情だなんて
あまりに馬鹿げているし、先人に申し訳ない。

年明けには、潮目がかわる。不勉強だった議員らが勉強会つぎつぎ始める。

>>638
税制論議とかでそんなものに費やしている時間は正直無いと思うｗ

女系系譜１　　　　　　　　 　　　皇統　　　　　　　　　　　　　　　　　　男系系譜１
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　　　　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　男系系譜２
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　女系系譜２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　 　　　　　男系系譜３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　　　　 ／　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤朝第二代→　第１子（♀）＝（結婚）＝田中さん（♂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤朝断絶、以下、延々とめちゃくちゃになる予定

>>639
だから、審議未了になるんでしょう。普通は。

>>616 >>621
敬宮の結婚、出産が上手くいっても、長子が女子であれば同じ事の繰り返し・・・

継承順位が男系男子優先であれば、敬宮の子以外で繋ぐ期待もできるし、本人の
意思を尊重できる可能性も広がるのにな。

>>635
綿貫、亀井は動いてもどうにも
ならないからあきらめてるのでは？
平沼は一応やってみたけどやっぱり
うまくいかなかった。
せめて第１子から男子優先（愛子の次の代も）
ぐらいが目標か。

ただ一系護持派はには、あらたな論客がいろいろ必要になると思われ。
たとえば、そろそろ染色体オタクの八木や、皇太子殿下御夫妻批判の
西尾・小堀らは戦線離脱してもらいたい。平沼も封印。女性議員ら萩
野先生あたりが頑張る必要ありと思われ。

ほんとに国会議員の勉強会に期待していいのかな。
世論も反応鈍い。愛子さんが天皇でいいじゃないぐらいの反応。

とりあえず、大問題 age !!

>>642
愛子ちゃんだけでなく秋篠宮２女子と高円宮３女子にも
がんばっていただかないとね。
愛子ちゃんだけだと、おっしゃるとおりの結果になってしまうから。

女系系譜１　　　　　　　　 　　　皇統　　　　　　　　　　　　　　　　　　男系系譜１
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　　　　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　男系系譜２
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　女系系譜２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　 　　　　　男系系譜３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　　　　 ／　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤朝第二代→　第１子（♀）＝（結婚）＝田中さん（♂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤朝断絶、以下、延々とめちゃくちゃになる予定

>>641
小泉、安部が通常国会成立に
間に合わせるといってるから
たぶん成立させてしまうよ。
郵政と全部同じ流れで。

チンチン＞＞＞＞マンコ

絶対支持！

>>644
夫婦別氏反対派の高市早苗がいるぞ。

雅子妃自身はほんとうに娘を女帝にしたいなんて思っているのか？
皇太子妃の立場だけでもしんどいと言っているのに
この上未来の女帝を育てろなんて却ってきついんじゃないのか。
かりに女帝が登場したとして、現皇太子を上回る結婚難は明らかだろう。
相手が旧皇族でも、民間人でも批判にさらされるし。

実家はその気がありそうだけどあくまで状況証拠だし。

＞６３６
単なる一般人だって、普通にＴＶ、新聞に目をとおしてれば分かります。
３社の世論調査も、与党野党の全幹部が賛同したのも、自分らに都合の悪いニュースは聞えないふりしてるから、現実が見れないんだよ。
せいぜい平沼に頑張ってもらうんだね。

>>645
世論と言えば、部数日本一の読売の「多系容認」社説が問題だった。
女性週刊誌あたりに期待しちゃいけなくなるのか、と考えると確か
に憂鬱ではある。日本各地で今後続々開かれるであろうシンポにも
期待か。

>>647
最終的には女系派がその図をねらい
男系派が愛子と旧皇族男子の結婚を目指す。
この部分に関してはまだ男系派が有利。

>>641
「小泉、安部が通常国会成立に間に合わせるといってるから」。政治家の言葉
でしょうが、それは普通。政府側にいる人間なんだから、努力目標としてそう
形式的に言うのは当然でしょう。で、党でのつっ返させる。それが普通の政治
でしょう。「郵政と全部同じ流れで。」の訳がない。小泉・安倍のモチベーシ
ョン低すぎる。

>>648
安部は慎重派なんでしょ？

郵政民営化は小泉が最初から公約として掲げていたことだから。
天皇の問題はそうやすやすと通るはず無い。
議員もよくわかってなかった人が多かったみたいで、疑問を感じるという人も結構いるようだから期待しよう

都合が悪いことは全部「国民が馬鹿だから」「○○の陰謀」で思考停止だもんな
そりゃ支持されるわけがない

>>650
高市には、先日、長い献策メール送った。「万世一系を守る女性議員の会」を
是非とも立ち上げていただきたいと。

>>656
安倍は政府内にいるから、答申通りに法案を推し進める立場だよ。
この件で小泉に盾突く気配は今のところない（たぶんこれからもない）。

>>655
いまの自民党の議員で小泉、安部に
逆らうやつはいないよ。少数いても切るだけ。
閣僚でも罷免したし。

まあ女系については先送りでも
女帝が容認されればそれで事実上王手だろうなｗ
少なくとも「軽くヤバイ？」ってレベルではないなｗ

安部官房長官に男系継承についてメールで意見送った

愚民が多いのはいつの世もだと思うが、
陰謀論は止したほうがいい。
言うだけ自分の側が胡散臭くなる。

>>626
自分のことを棚に上げて随分なものいいですな。
自分でスレ違いと言っておきながら自分がちょっと興味を持ったら
自分で言ったルールを簡単に覆す。
そんなに興味があるなら「心と宗教板」にどうぞおいでください。
みんなで歓迎いたしますよ。

メール送ったって返事なんかきやしないんでしょう。

>>660
それはない。この問題では断言するよ。

>>644
ホモかっちゃんはどうじゃろう？ｗ

>>666
そうであって欲しいんだけど・・・

良い意味でも悪い意味でも、「多様性」なくなっちゃったからなぁ・・・　自民党。

>>651
皇太子妃自身は思ってないとしても、実家や外務省が煩いとなると
反対しようにも出来ないんじゃないのかね？不憫だが。
世間体が気になって離婚なんて出来ないタイプだろうから、余計精神的に参る、と。

>>666
仮に１００人自民党から造反しても足りない。
今のところ反対ぎみでも賛成する議員がでるよ。
国会議員も自分の身が大事。
亀井、綿貫クラスでも当選がやっと。
それ以下の議員は選挙が大事。

>>665　>>668
いまの新自由民主党は、小泉にしても安倍にしても、国民世世論に政権の正当性
を求めたがる。だから、メールはできるだけたくさん送ったほうがいい。数の分
だけ法案流れる可能性は増大する。多様性がなくなったとも言えるけど、一部の
利益よりも国民世論全体第一主義になったと考えるほうが的確ではないか。今回
の問題ではじめて、日本人は民主主義社会での政治運動に目覚めればいいいんだ
よ。

>>669
だろうな。
周りが良かれと思って振りまいたスーパーウーマン像が、
結果的に本人を身動き取れなくしていると思う。

>>671
だから本当は男系派が意見の内部統一
するのがいいのだけど。
愛子だ、秋篠宮だ、旧皇族だでは意味がない。

>>670
それは議決の際でしょうが。議決まで至ると思っているの？　議決というのは
最終も最終の手続きですよ。ｱﾝﾀ郵政民営化にいったい何年使ったか思い出せ
ばいいよ。

>>673
まずは、数人の旧皇族男子を天皇の養子にすることだろうな。
皇族女子と結婚するしないはおいといて。

竹田さんの出版、天長節での御言葉、来年の皇太子殿下の御誕辰と、そっちの
側もいろいろ今後ある。まず、旧皇族方の意見統一がなされることが望ましい。
全員一致で復帰の覚悟あり、と。希望者のみというのはいただけない。

【日韓】日本の皇位継承の男女平等化は、時代の変化に即したものだ … 世界日報コラム[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132996115/

難しいこと考えたくない奴は、これだけで充分。
日夜我が国を貶めることだけに血道をあげる馬鹿国家が、女系に賛成してる。
それだけで、日本国民にとっての間違った選択であることが証明される。以上。

やっぱり男系男子だ。
それしかない。
ガンガレ皇太子。雅子妃でダメなら、側室だ。

>>678
それがベストではあるが、難しいから旧宮家の話が出てくる訳で。

世の中には、漏れみたいな「一系護持」と、「多系容認」しかいない。
「男系」「女系」というのは、はじめからジェンダーフリーの立場からしかけら
れた罠に乗るようなもの。男系派はいまこそ「一系護持」と言ってほしいね。

>>674
あなたの言うとおりになることを願ってるが...　全野党が支持してるんで
しょ。鬱...

>>674
「全野党」という681の書き方には、漏れなんか公明党も入れちゃうんだけど。
で、そこが狙い目で、本来なら皇室廃絶を言わなきゃいけないような約２つの
政党が女帝・女系大賛成なんて言っちゃってるでしょ？　あそこで目覚めない
自民党議員がいないわけないと。

まあこの件に関して前原民主が対案出すことは無いなｗ

鳩山あたりが目覚めることに期待

つーか、民主には対案出す能力がそもそも無いわなｗ

　俺の血が皇統だ　国民共土下座しろ

>>686
竹田君乙

共産党は皇室典範改正反対だぞ。
そもそも、天皇制反対だからな。
右翼は共産党と組め。

>>675
>数人の旧皇族男子を天皇の養子にすることだろうな。

養子にできたからといって皇統にならないから無意味だ。
それより旧皇族を皇籍復帰して皇族にするほうがいい。
旧皇族が皇統に属していたことは皇統譜で証明される。

>>688
>共産党は皇室典範改正反対だぞ。

いや、市田はなぜか原則賛成だと言ってるよ。

>>690
敵の敵は味方ということか。
納得。

>>647

姻族は皇統には属さないという大原則を忘れてる。
皇族と婚姻した国民は戸籍を剥奪され姻族とは縁がきれる。

悔しかったら、政党でも作ってから文句言うんだな。
日本人の８割が崇敬者なら楽勝でしょ。ｹﾞﾗ

>>692
しかし現実には鈴木さんや田中さんなんだよね

>>694

鈴木や田中という姓を言いたいなら夫婦別称でなければできない。
皇室には姓がないのだから、皇族として無姓を選択すれば姻戚は
なくなるのが当然だ。関係ないものをさも関係あるかのように
あつかう方がおかしい。

聡明なる愛子様が佐藤だの鈴木だのを婿にするわけねえ
自らのご意思で旧皇室の旦那をもらってめでたしめでたしだ

愛子、そんくらい覚悟してないと、エンペラーとはみとめんぞ

>>695
出自を消すことは出来ないんだが

というか女系天皇制って何よ？

常に女帝が養子をとる制度？？

>>239
寧ろ、強化される。
正統系統を示さないといけないし、明治に廃止された教道職の復活もして教え伝えないといけないのでね。
あと、歴史的にもある程度の規模を持つ宗教組織は弾圧とかでかえって強化されたりするんだよね。
神社本庁から改革独立した神道系が新しく生まれたりしてね。

同和差別の構造を見た気がする

>>687
地球市民さんて、そんなキャラだったけ？

栃木や広島で女児が殺害されてこれからの社会益々子育てが難しくなるんだろう。

そんな中で生まれてくる子供が男だ女だでガタガタ言うのはやはり国民の感情から乖離していると言わざるをえまい。

まあ男系論者からは「パンピーと皇室を一緒にするな」と言われるのは間違い無いだろうがｗ

皇室の場合は一億二千万からヲチされると言う過重なストレスってもんがある。

もう男でも女でも一人生んでくれりゃ御の字じゃねえか？ｗｗｗ

>>697
>出自を消すことは出来ないんだが

姓を消すことはできる。

>>210
激しく同意。と言いつつ、「ライトな皇室ファン」は、
愛子様が天皇になれないなんて許せない！
愛子様の子が天皇になれないなんて女性差別！
・・・とも絶叫しないわけだ。
いわゆる男系派がｳﾖｻﾖ対決の中にいるばかりじゃ進歩せんよ。
ガンガレ。応援してる。

現・皇室典範は大筋において旧・皇室典範を継承したものであり、旧・皇室典範は慣習法を
明文化した法典である。現・皇室典範において不明な点は慣習に遵うのが法学の常識である。

「女系天皇」の禁止もさることながら、皇室における「養子」の禁止も厳に守るべき伝統である。
仮に「養子」を認めたとしても、それが「女性天皇」の継嗣であればまぎれもない女系となり、
たとえ旧皇族を「養子」に迎え実質男系を維持したとしても、早晩君臣の別は溶解混合し、また、
皇位継承順位に相当な錯綜を来すことになる。
すなわち、制度論として「養子」制度を認めた場合、現在の状況下では必然的に「民間人」から
「養子」を取ることになり、いずれは皇胤すべてに対象が拡大する可能性を有することとなる。
また、「養子」によって宮家を継承可能にした場合、恣意的な皇位継承順位の変更が可能となり、
それが慣例化すれば実系の確認に困難をともなうようになる。
これはそのまま万世一系の皇統の紊乱に直結する。
宮家の存在意義と使命はひたすらに皇統を護り伝えることにあり、武家や庶民のような「家」や
「名跡」の継承ではない。ゆえに皇族方は天皇陛下と同姓（無姓）となっている。
明治初めの一時期行われた皇族間の養子は宮号や財産の承継を目的としたもので、万世一系の皇統を
護り伝えてきた皇室の本義に違背し、これを先例として「養子」制度を正当化することはできない。

よって、今日の皇位継承者不足を解消する唯一の道は、戦後「皇籍離脱」された旧宮家の方々に再び
皇籍に復帰していただく（原状回復する）ことである。

これもすごいよ。

http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up3329.gif

>>699　ID:L3yCbwbhO
あのー、、前から思っているんですが神道神社関係の方ですか？ｗ

女系容認に決まったら神社本庁が具体的な行動起こすんでしょうか？

色々な考えが在りますが、私は養子が良いと思います。
皇室典範の序列で上位部分に規定してる重要な事を、時の政権が恣意的に動かし継承順位を変動させるよりは、
養子なら現在の宮家を規準に出来て順位を変えずに済む。
↓こちらも参考にしたり、参加してみたりしてください。
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/column.html

>>705
>よって、今日の皇位継承者不足を解消する唯一の道は、戦後「皇籍離脱」された旧宮家の方々に再び
>皇籍に復帰していただく（原状回復する）ことである。

これは男系維持の正論だけど、これに対する女性・女系容認派のまともな
反論を見たことがない。

>>707
違うし分からない。
ID:TlMxZ1qx0
それより貴方も、凄いねｗｗｗ
いつもだけど、皇室支持者とかなら分かるけど、何でそんなに必死なのｗｗｗ

皇太子様による“雅子の人格を否定する〜云々”発言、覚えてる？


563 ：名無しさん＠６周年：2005/12/03(土) 12:33:27 ID:dT4PKnbr0
>>560
そうだよ。
でも雅子が産まないんだもん。
２年前の１１月末に宮内庁長官に「第二子」をといわれて、
人格否定されたと怒って翌日から引きこもってるんだから。

572 ：名無しさん＠６周年：2005/12/03(土) 12:36:48 ID:eaHqcVnN0
>>563
だから雅子さん中心に全てが回る必要は無いわけで、
女系推進派＝雅子さんのエゴを叶える派にしか見えないんだよね。
そこに日本の繁栄と国民への愛はあるのか？っていうと全然国民のことは無視だし。

>>704
愛子様が天皇になることは誰も反対していないよ
問題は愛子様の次の天皇なんだよ

テンプレにいくつか追加してみた。使ってミソ。

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
ポイントは意見を発していない大物議員にいかに声を届けるかです。
特に重要なのが自民党総務会。郵政で全会一致の慣例は崩れたが、
反対が多ければ多いほど、ここの通過は難しくなります。
（皇室関連で多数決を強行しようとすれば政局になる可能性大）
あとは参議院と民主党。勿論、地元の議員にはどしどしメールしましょう。
（過激な表現はさけて、節度ある文章をこころがけましょう）

■皇室典範改正懇談会資料 http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■民主党メールアドレス [email protected]
■安倍晋三御意見要望フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス [email protected]
■自由民主党総務会長 久間章生メールアドレス [email protected]
■自由民主党総務会長代理 笹川　堯 メールアドレス[email protected]
■民主党幹事長　鳩山　由紀夫メールアドレス[email protected]
■小沢一郎御意見要望フォームhttp://ozawa-ichiro.jp/keijiban/s8_a.php3?b_id=19&d_order=4
■男系男子知識補充頁 http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

>>708
>養子なら現在の宮家を規準に出来て順位を変えずに済む。

これがわからない。旧宮家を復帰するだけで継承順位が
かわるわけではなく、現在の天皇の直系に優先順位がある。
養子こそこの生まれによる優先順位を恣意的に操作する
ことだ。養子制度はいらない。

女系宮家を認めればねずみ算的に宮家が増え続けて、
旧宮家の復帰より税金を大量に喰うようになるのは目に見えてるのに、
有識者会議が［女系宮家＝税金のねずみ講］の問題点に言及しないのは何故？

>>714
その時々の政治家により恣意的操作よりマシなのと、
現宮家を基準に出来る。この方が伝統的で光格天皇もこれに近い方式だった。

あと、養子は養子で皇室会議により了承なので妃を迎えるのと同じ程度の意識しか生まれない。

つーか、とりあえず皇太子の次がどうのとか、
旧皇族を養子にするか復帰にするかとか、
現時点ではどうでもいいんだよ。まだ時間はある。
とにかく女系による皇統断絶・皇位簒奪を阻止しなければ。

お前ら、早く気づけよ。
女系容認＋長子優先ってのは
政治家＋官僚＋外戚（小和田家）による皇位簒奪の合法化だぞ。

こいつら、女系容認が通ったら自分の息子や孫を婿入りさせて
皇族様に成り上がらせる腹づもりだ。

>>717
ワロタｗ

>>717
婿探しが大変って言われてるから
簡単に結婚できていいことジャマイカ

>>716
>その時々の政治家により恣意的操作よりマシなのと、

養子を皇室会議で承認するならその時々の政治家の恣意
で皇室が操作される。誰がいつ出生したかは生物的自然
にしたがって決定されることだ。

>>718
何だ。鏡でも見たのか？

>>719
それで、お前はゴミみたいな脂ぎった政治家や腐れ官僚の
クソガキが偉そうに皇族様に成り上がっても良いってのか？
で、ヘタするとそいつらから俺ら日本国民統合の象徴が出るかも知れんのだぞ？
そんな奴を無条件で認められるのか？お前には自尊心ってものが無いのか？

>>721
もともと天皇ってそんな存在だろ。

>>709
制度的な名字の氏はシステム的にどうにでも成るけど、
系統＝氏族は消せない。
本来、氏神とか氏の系統により決まる。
それらの本質から天皇系統、霊統など制度以外の面からの系統の原理で有る氏は消せないです。
あと、現在使われてる氏は本来の姓とは違うので本質は消せないよ。

代議士のみならず地方議会の議員にも圧力を加えて引き伸ばし工作を本格化させよ。後援会が反対すれば、賛成しにくい。

>>721
>>722と被るけど歴史的にそのようなあり方であった時代が長いわけで、
却って感慨深いかも知れぬ。

だが実際は皇族は窮屈で成り手がないと思う・・・

女系宮家を認めればねずみ算的に宮家が増え続けて、
旧宮家の復帰より税金を大量に喰うようになるのは目に見えてるのに、
有識者会議が［女系宮家＝税金のねずみ講］の問題点に言及しないのは何故？

女系天皇を“容認”すれば税金で新興税金喰い虫を飼い続けることになる。
しかも、その税金喰い虫共はどこの馬の骨ともつかない怪しい血筋。
旧宮家は本物だ。女系など天皇ともいえないまがい物だよ。

>>722
馬鹿ぬかせ。
そこまでどうでもいい存在なら自然人の世襲に拘る必要性は全く無い。
「天皇」という名の木像を据えて象徴として崇めとけば良いだけだ。
これこそ制度の「安定性」で言ったら最強だぞ。

つーか天皇ってのは歴史と伝統がバックにあるからこそ
日本国民統合の象徴になれるんだよ。
そして、歴史と伝統は天皇の要件に男系を明確に要求している。

前スレのコピペ：
仮に皇籍離脱していなかったとしても、明治皇室典範の大正９年の準則で宮家は４代までで
自動的に臣籍降下するっていう江戸以前のルールに戻ってるので、今の竹田くん以下
３０代未満の宮家の方々は、既存ルールからすれば、臣籍なんですよ。

だから、典範を改正して、鎌倉期のように「親王宣下」できるようにして、対象を皇族から
何世代までとするとか、今出てるような特別立法で江戸ルールに戻すとか、今までの
歴史にない法整備が必要なのです。

旧宮家の皇籍復帰については、前例がないという意味では、女系と同じなので、女系推進派を
説得するのは、なかなか難しい。

>>720
何を言ってるのかな？
了承と操作は違う。例えば、雅子妃は了承されたので有って、操作されて妃に成ったのでは無い。
皇室典範で一番の基礎を恣意的に操作するよりはマシですよ。
天皇系統は守られる。

>>717
その通り。はやく皇室典範を変えようと躍起になってるのは女系。
男系維持派は、とにかく無視できないように大声を上げ、
仲間を増やし、女系の怪しさを言い続けるべき。
これで女系派が強硬するようなら、それはもう民主主義ではない。

そうこうしているうちに秋篠宮夫妻に親王が産まれるかもしれないなぁ。
女系派は愛子さんの天皇教育をはやいうちから初めて
愛子即位の地固めをしたいんだろ？
しかし、現状も皇室典範では女性天皇を容認していないからね。
そうなると、女系派の野望が遠のくことになる。
小泉が自分の任期のうちにきめるなどと急いでいることからも、
女系派の焦りが垣間見える。

女系容認＋長子優先による皇統断絶を許すな！

女系容認＋長子優先による皇位簒奪を許すな！

女系容認＋長子優先による出来星馬の骨宮家など絶対に認められない！

政治家＋クソ官僚＋外戚（小和田）による皇室の乗っ取りを絶対に許すな。

皇室の乗っ取り＝日本の歴史と伝統を陵辱する行為に他ならない！

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.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　 　 　「男子が産まれますように」
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./ 　 　 　
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､ 　 　 　
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､　

>>728
戦前の典範でも親王宣下で資格者です。
旧法下では、大正9年の準則があるからと言って、直ちに準則該当者が臣籍降下するわけではなく、
該当する王が明治40年皇室典範増補の規定により臣籍降下の願い出を出さなかった場合でも、その該当する王を勅旨で降下させるかどうかを裁量できる余地はあった。
昭和天皇の三直宮家にいっぱい男子がいれば、邦家親王の5世以下は降下していただろう。しかし、現状のようであれば、降下することはありえ無い。

>>717
ここの男系維持派は旧皇族派対反旧皇族
の内部抗争でいそがしい。
一般人天皇にひざまづいてる未来が見えてない。
まずは一般人と愛子の結婚阻止。
旧皇族との結婚が最低ライン。

思うんだが、皇統でない皇族を政府が支持するということは
合法的に天皇家が権力を持つことを許すことになるんでない？
王立学校ならぬ皇立学校建てたり、冠位発行したり。

そうなると完全に日本政府の正当性は失われるなｗ

東芝が対馬をチョンに売りました。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133686161/
【東芝vsクレーマー】東芝が対馬を韓国領土に認定【再び】
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/12/04(日) 17:49:21 ID:hgyiU+DL0
【東芝vsクレーマー】東芝が対馬を韓国領土に認定【再び】

東芝の韓国向けのグローバルサイトの地図イラストで対馬が韓国領土にされてる
地図のイラストに注目
http://www.asia.toshiba.com/tapl/countries/korea/korea.html

ウェブサイト（ホームページ）に関するご意見・お問い合わせはこちら
https://www.webcom.toshiba.co.jp/jp/web/
問い合わせ先
〒105-8001 東京都港区芝浦1-1-1
東芝総合ご案内センター 03-3457-4511（365日・24時間受付）

男系派で反旧皇族なんている？

>>734
はぁ？何が内部抗争だよ。
お前みたいな卑怯な女系容認派が勝手に煽ってるだけだろうが。
真の男系派＝伝統主義者なら、今やるべき事などハッキリ見えている。

それは女系容認＋長子優先という皇統簒奪法案をぶっ潰すことだ。
旧皇族復帰だの何だのはとりあえず後で検討すればよい。

>>735
その通り。日本のクソ官僚とゴミ政治家どもはいつのまにか
自分たち自身に正統性があると勘違いしてしまってるんだよな。

正統性ってのは平和な時はさほど必要じゃないが、
乱が起ると途端に重要になる。これは歴史が証明済み。
女系容認＋長子優先は必ず将来の大乱の原因になるよ。

>>738
＞女系容認＋長子優先は必ず将来の大乱の原因になるよ。

その架空戦記物のストーリー教えてくれｗｗｗ

>>739
チョソうぜぇ

>>737
反旧皇族というよりほとんど可能性がないから
現実的な方針に切り替えろということ。
まず改正案の可決の可能性は高い。
多少修正あっても皇太子から愛子のラインの
変更はない。
旧皇族復帰には現改正案否決＋新改正案可決が必要。
現状ではほぼ不可能。

>>739
想像力が貧困すぎ。
戦争などで日本政府の機能が麻痺した時に皇統を継ぐ天皇を
担ぎ上げる奴が出てくるかもしれないだろ？
そうなると無用な争いを生むことになる。

警察や自衛隊が機能してる間はそんなことも起こらないだろうけど、
1000年後にそういう時代が来ないと言い切れるはずもないし。

>>739
アホは大人しく架空戦記物でも読んでてくれよ。

>>741
大馬鹿者。
女系容認＋長子優先なんてのは
伝統主義者からしたら絶対に容認できないんだよ。
なぜなら、将来「必ず」皇統が断絶する事になるから。
即ち、敬宮の配偶者を旧皇族から持ってきたとしても
また女しか生まれなければ同じことの繰り返し。
そういつまでも旧皇族と結婚させるわけに行かなくなる。
そうなれば、皇統の断絶は確実。だから絶対に容認できない。

つーか現実、現実って、それで皇統の維持という一番の目的を放棄してどうするよ。
それじゃ何の意味も無いだろうが。

>>741
もう皇室典範の変更が決まったかのように言うところがまた女系派のイタイところだよね。

>>716
そのあたりは旧憲法時の制度を基準にある程度系統が下ったら皇族を
離れるってことで解決できる問題だから。
皇族のみで教育プール作る必要性考えると今の皇族の数は多いとは
言えないでしょ。

>>717
旧皇族復帰も負けず劣らずどころかさらにシャレにならない詐欺師の
温床になるけど。

どうでも良いけど、もうさ、現状肯定主義者が大声でわめき立てるの飽きた。
現状肯定主義なら黙って見てれば良いだろうに、女系推進派の諸君。

伝統を護持する人たちの方が理想（原理火も知れんが）を追いかけているだけ
百万倍マシですよ。

しかしなんで男系論者ってこんなに現実的な思考が出来ない奴が多いんだろう？
1〜2割ぐらいかまともなのは？ｗ

まあリアルでも政治家が染色体なんて言っているんだから男系維持派のお先真っ暗だなｗｗｗ

小和田家の謀略だね。
もう１人産むぐらいの努力をしる。

伝統と文化を簡単に捨てるようになったらお終い。
どこぞの半島にある民族と同じになる。

多系容認派の無責任なところは、敬宮殿下の婿取りで「鈴木・田中」姓の皇配殿下の
登場を防ぐために、たとえば旧華族制度のようなものが潜在的に必要とされるのに、
それに言及しないことだ。一系護持派は、この点で旧宮家の皇籍復帰さえなさされば
あとの改革はさほど必要ないという点で合理的なんだけどな。

>>743
アホ。
よく考えろ。それが現状で阻止できるなら
こんなに楽なことない。
国会議員ほぼ全会一致に近い状況では無理。
何回これを説明しても理解しないな。
あんたが皇太子→秋篠宮でやむなしと
考えてるならそれでいいけど、
愛子＋旧皇族男子という策がある以上目指すべき。

政治板のスレが更新されましたので、報告まで。日本国の国柄を守るため、ともに闘ってゆきましょう。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133695915/

>>745
お前、本当に男系主義者か？
本物の男系主義者なら血統正しい旧皇族に戻る事と
クソみたいな政治家や官僚や小和田の血統が皇族に成り上がることを
同列に論じられるわけがないんだがな。

もしお前が本物の男系主義者ならば、取りあえず今は養子か復帰かなんて
瑣末な問題に拘るな。

今やらなきゃいけないことは一つ。
女系容認＋長子優先の皇統簒奪＆馬の骨王朝開始法案を絶対に阻止することだ。

女系系譜１　　　　　　　　 　　　皇統　　　　　　　　　　　　　　　　　　男系系譜１
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　　　　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　男系系譜２
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　女系系譜２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　 　　　　　男系系譜３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　　　　 ／　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤朝第二代→　第１子（♀）＝（結婚）＝田中さん（♂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤朝断絶、以下、延々とめちゃくちゃになる予定

>>747
ファビョンメーターがMAXになってるぞ。もちつけやチョソw
何故、世間が女系を受け入れないかといえば、女系＝いんちき系だからだろ。
そろそろ現実を認めたらどうだ？小泉政権の命取りになるぞ？

>>739
女系天皇が即位すると、これを認めないとする勢力が
かねてから保護していた旧宮家の男系男子を新天皇として擁立。
男系派は奈良県吉野の吉野神社境内に吉野御所を構えた。
世にいう東西朝時代の幕明けである。

>>751
アホはお前だ、この皇統断絶推進者の国賊が。

敬宮＋旧皇族だ？それで一度は男系が保てたとしても意味が無い。
なぜなら、制度的に女系を容認すること自体が大問題だからだよ。
もっと将来を見据えて考えろ。敬宮の次はどうなる？
つーかお前、そんなことも分からんのか？
それとも分かってて言ってるのか？

>>756
楠木正成の生まれ変わり登場のヨカーンｗｗｗ

>>16
小泉はヤクザの家の出、平民の汚れた血を持つ宰相であるからだ
所詮町人の出の卑しい血筋の分際で総理と持ち上げられ、のぼせた結果が畏れ多くも
皇統の相続にまで、口を出させる結果となってしまった

>>756
大体、何処の馬の骨ともわからん男の種が皇室に入るなんて反吐が出るんだよ。
わけわからんそのへんの男の種が正統な男系男子の種にとって変わるんだぞ。
おぇえええええええええええええ！！！！！

まあ法案提出までいくかどうか。仮に提出されても、議決までは到底至らないと
思われ。

>>747
そのとうり。ここの男系派は何回説明しても
現状認識ができず、しかも甘い。
自分の都合のいいように考える。
まず、改正案可決の場合の策
次、 法案修正の可能性
最後が法案否決の策
可能性の高い順に考えるのが常識。
まったく状況を無視した主張ばかり。

法案修正可決も視野にあるが、それなら男子優先ということだろ？

>>762
おっ、夜勤の政府女系工作員か。
おまえら何人で女系派工作カキコしてんだ？
内閣官房費から出てるから手当ても凄いんだろうね。
全部、税金なんだけどな。

部落開放に反天皇制は不要
http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/20030425.pdf

>>762
つーか結局お前は何がしたいんだよ。
お前がもし男系論者ならば、おまえ自身の主張に従って粛々と活動すればよいだけ。
ゴタクは必要なし。

お前がもし女系推進派ならば、わざわざ論敵である男系論者に偉そうに的外れの戦術指南する動機が不明。
どっちにしろゴタクは必要なし。

つーか普通に工作員なんだろうけどな。動機が見えないし。
問題はどっから資金が出てるのかって事だ。
政治か？官僚か？小和田か？

女系系譜１　　　　　　　　 　　　皇統　　　　　　　　　　　　　　　　　　男系系譜１
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　　　　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　男系系譜２
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　女系系譜２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　 　　　　　男系系譜３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　　　　 ／　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤朝第二代→　第１子（♀）＝（結婚）＝田中さん（♂）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐藤朝断絶、以下、延々とめちゃくちゃになる予定

確かに痛いのもいると思われ。大体、一系護持ですむ表現をわざわざジェンダー
フリーの罠にかかって「男系」としてしまうところに不用意さがある。

まあ女系は先送りしても女帝が容認されるだけでも
男系派にとっては非常に苦しいと思うなｗ

逆に小泉が女系と女帝をワンセットと言う事に拘って
結局は両方とも先送りと言うのが男系論者にとってはベストかな？

政府女系工作員て、ひとつ2000円もする仕出し弁当喰いながら、
ニヤニヤ書き込みしてんだろ？エリート意識丸出しでさ。反吐が出るね。

>>767
これ、見れば見れるほど分かりやすくて衝撃的だなｗ

>>757
あほにもう１回だけ説明する。
皇太子→愛子の継承の可能性が一番高い
というよりほぼ確定。
その条件での男系維持は愛子と旧皇族の結婚のみ。
男系堅持で皇太子→秋篠宮→旧皇族養子
の実現の可能性と具体策をよく考えろ。
ほぼ不可能なことがわかる。

家族構成の変化も意識の変化に拍車を掛けてると思うね。
次代の天皇を一族国家挙げて育てるって話は今の天皇陛下の代で
終了してるわけだから。

今の皇太子は現在の天皇陛下と妃殿下に天皇たるべく育てられた。
次はどうよ？という話だな。

>>769
愛子様の天皇即位は大賛成ですが何か

だから、多系容認か、一系護持しかない。男系・女系なんぞということばを
不用意に使う点でだめ。漏れはずっと天皇の原理である万世一系・三種の神
器と言っている。歴史や伝統なんぞというぬるい言葉もよくない。

世間的には女系でも男系でもどっちでもいいわな。
雅子様がプレッシャーから解放されるなら。

>>769
どうだろう。それは女系派の理屈だろ？
男系派は愛顧さんにこだわっていないわけで。
現状では皇太子の次は秋篠宮さんだ。
現状のままで皇太子が即位するようなことになれば、
次の皇太子は秋篠宮さんになる。
だ　か　ら　躍起になって強引な法案つくって無理矢理通そうとしてる。

現皇太子が即位して秋篠宮様が皇太子になってから
女性天皇、女系容認を決めても小和田家には美味しくないからね。

>>774
男系論者の大方の意見はそうだろうね。
あくまで”男系”と言う事に拘り過去にも女帝はいたんだから。。

でもねえ愛子ちゃんが民間男子と結婚して子供ができたらねえ・・・

正直、皇統だの伝統だの吹っ飛んでしまうと思うｗ

>>772
ハイハイ。チミの脳内ルールの押し付けはもう沢山。
つーかチミね、自分の頭の中の世界だけが全てだと思わない方が良いよ。

>>775
なるほど。一理あるね。
じゃあ改めて君が正しくて分かりやすい
一系護持の主張推進用テンプレなりを作ってくれよ。

じゃ、お互い一系護持のために頑張ろうぜ！

>>776
おかわいそうな雅子様をプレッシャーから解放する手段は、
複数の傍系宮家をご用意差し上げるのが一番。
そうすれば彼女だけにお世継ぎのプレッシャーが集中することもなくなる。
同じ境遇の仲間を一杯作ってあげるのが一番だよ。

男系はとにかく時間稼ぎを。時間が無いのは女系派のほうだから。
それに、２６０００年の歴史と伝統を
たった３０時間のおかしなメンツの会議だけで変えてしまうのはおかしい。
今はとにかく法案を潰すことを考えたほうがいい。

>>730
いくら大声で叫んでも、少数派は所詮少数派。
民主制は多数決が原則だからね。

ついに中国かぶれの男系継承とはサヨナラできるんだから喜ぶべきこと。

女系派がまた笑ってる姿が見える。
昼はまだ大阪の陣のたとえで理解者いたけど
夜はいないな。
今回は改正案可決しても
愛子と旧皇族の結婚が最終決戦。
ほんと孤立無援の幸村のようだ。

>>779
「男系」ということばをやめて、「万世一系を守れ」にすればすむだけの話かと
思われ。

>>782
＞女系派がまた笑ってる姿が見える。

ご免、本当に笑っているｗ　ｍ（＿　＿）ｍ　

>>778
男系派とは男系が維持されることが大前提の人間のことだ。
お前なにか勘違いしてないか？政府女系工作員の成り済ましか？怪しいな。

こんな血統より、サンデーサイレンスの血の方が貴重だよなぁ

26000年ﾜﾛｽ
2600年なｗ

>>756
内乱じたいは起こらないと思う。
正統の意味や系統や神話や口伝を、 教え伝えて少しずつ徐々に正統支持を広める事は有ると思うけど。
何より、サーヤの結婚式の斎主が旧皇族なんですよ。他にも行事に関わってるしね。
菊栄親睦会や皇室行事や祭祀を宗教などを共有していて内乱は無いよ。
あくまで、正統を教え伝えて徐々に広めるくらいだと思う。
ローマ法王は国家としての力では無く、教会への影響力による権威ですよね。
これを、神道系や仏教系や様々な団体に置き換える。
布教みたいな感じですかね。

弟ができても愛子ってのはちょっと。

もう民間から妃を出すのはやめよう。
夫になる人も旧皇族意外なら、内親王や女王でも
降嫁して貰おうよ。

美智子皇后が今上の嫁になると決まった時、
日本は終わりだと言った旧皇族がいたけど、
本当に今の日本は末期的だよ。

>>782
ぶははははははははははははははっは！！！
お前が幸村？
戦う前からケツまくってる幸村なぞいるかよ、バーカ。
思い込みもいい加減にしろ。

つーかお前は女系容認＋長子優先案を容認している時点で
完全なる女系推進派。

>>778
バカだねお前はその時のために宮家の男子を皇族に復帰させるんだよ

法案は、いいとこ「長子優先」が「男子優先」にかわるまでだろう。多系容認派
からすれば。一系護持派の大半は、法案は提出できないか、さもなくば議決に至
らず審議未了だと予測するが。漏れも確信するけどね。

精神病の子

>>784
あんたは女系派みたいだけど
現状はよっぽど理解してるね。
愛子と旧皇族男子の結婚が唯一女系の
とどかないところなのに。
それすらかなり不確定で先はみえないのに。
大将（天皇家）の守り捨てて
旗本（旧皇族）がおとり部隊につり出されてる。
皇族復帰というまぼろしに。

ふと思った。
桂離宮を作った智仁親王って、一度豊臣秀吉の養子になって、３年して秀吉に子供が出来て、
また親王に戻って、八条宮家（後の桂宮家）になるでしょう？

ってことは、臣籍降下して、戻って更に宮を起こした前例なんじゃ？　違う？

>>782
はいはい。政府女系工作員がくだらないレッテル貼りがお得意なのはよくわかったから。

>>787
あら、やってしまったゎ。

>>789
もう雅子さんは産まないだろう。
皇太子様による“雅子の人格を否定する〜云々”発言、覚えてる？

563 ：名無しさん＠６周年：2005/12/03(土) 12:33:27 ID:dT4PKnbr0
>>560
そうだよ。
でも雅子が産まないんだもん。
２年前の１１月末に宮内庁長官に「第二子」をといわれて、
人格否定されたと怒って翌日から引きこもってるんだから。

572 ：名無しさん＠６周年：2005/12/03(土) 12:36:48 ID:eaHqcVnN0
>>563
だから雅子さん中心に全てが回る必要は無いわけで、
女系推進派＝雅子さんのエゴを叶える派にしか見えないんだよね。
そこに日本の繁栄と国民への愛はあるのか？っていうと全然国民のことは無視だし。

まあ愛子様が旧宮家の男子と恋に落ちるのが一番いいんだがね

>>772
その方式は支持できますよ。
ただ、現在の案では強制して別系統に成るので、
その方式が可能なように修正を訴えないといけない。

>>769
そうそう女系と長子優先で引っ掛けて
先送りか、差し戻して一発逆転有識メンバー入れ替えってのがベスト

>>789
あの２人にはもう種も卵もないだろう

まあ身も蓋も無い言い方だけど

なし崩しに女系容認になる事はあっても

なし崩しに男系維持になる事は無いｗ

なし崩しに多系容認はない。議決による典範改定が必要になる。
一方、なし崩し＝現状維持だとすれば、一系護持は動かず、だろう。

>>802
なし崩しに朝鮮人に生活保護を不正受給させてる現状にそっくりだな。

>>795
それだと法案は女性天皇を認めるというように変えればいいだけだね。
伝統支持派は女系絶対反対なだけだと思うから、現状の女系ありきな
法案改正はやりすぎだと行ってるんじゃまいか？

>>785
今の世論考えると>>778は実際に考えられる事だと思うが
なんでもかんでも穿ちすぎだろ

愛子様が女性天皇になって子供ができた時に
マスコミはこぞって
「現天皇の子供が継ぐべき」
と取り上げるだろうからな

それまで男系言ってた人たちも少なからず女系派に流れるのはある程度覚悟すべき

今回逃れたとしても愛子様が女性天皇になった時（なりそうな時）には
警戒を今から敷いておかないと今回逃れられても
今回以上の女系の波が来るぞ

>>769
>女帝が容認されるだけでも男系派にとっては非常に苦しいと思うなｗ

どうして？女帝容認だけなら「皇位は皇統に属する男系の子孫がこれを
継承する」と法律で明記されるのだから絶対女系天皇が出現することはない。

>>791
実現しない空想を目指してどうする。
１、２年前ならそれでもいいけど、
政府案提出、可決濃厚の時点で
まったく関係ない意見いっても無意味。
もう目覚めろとはいわない。
結局、内患にまともなやつはつぶされて
いくのがよくわかった。

>>806
何が言いたいのかさっぱりわからんが？
現状では皇太子の次は秋篠宮さんだ。
現状のままで皇太子が即位するようなことになれば、
次の皇太子は秋篠宮さんになる。
だ　か　ら　躍起になって強引な法案つくって無理矢理通そうとしてる。

現皇太子が即位して秋篠宮様が皇太子になってから
女性天皇、女系容認を決めても小和田家には美味しくないからね。

今、言えることはこれだけだ。
男　系　維　持　派　は　時　間　稼　ぎ　を　し　ろ　。　

法案が修正通過しても、旧宮家の皇籍復帰が、その後議論されるんだろう。
つまり、女帝容認も理屈の上だけで、一系護持は守られると思うが。

>>810
そういうのを希望的観測と呼ぶ。つまりナマケモノの現実逃避ね。

>>809
時間稼ぎはいいけど具体的にどうする？
改正は確実に必要。
自民党内で反対してもめるやつがいるかどうか。
結局対案なしの反対では意味がない。

>>808
だから貴方の方式でも支持出来るのですが、
法案を修正しないと、その方式も無理なので作戦を教えてよ。

>>808
ハイハイ。
何で「女系容認＋長子優先」法案をぶっ潰す事が
実現しない空想になるんでしょうねー。
つーかそう云うことにしたいだけでしょアンタは。
徐々に既成事実化して反対意見を封じ込めたいという意図がアリアリと見えるな。

つーか試しに聞いて見るが、君は敬宮の次と、
馬の骨宮家が複数誕生する可能性についてはどう考えるんだね？

もしこれを止むなしとするのなら、お前はエセだよ。
何度も言うが、皇統断絶を容認し、皇胤ならざる者が宮家の始祖となるような
事態を認める伝統主義者なぞあり得ない。

>>786
猫も杓子も今の競馬ファンはサンデーかよ。
サンデー自体は嫌いじゃないが、もうサンデー産駒はいらん。
ヘドロ系を絶やすな。

>>812
違うな。改正は必要ない。
必要なのはむりやりにＧＨＱに皇籍離脱させられた旧宮家を、
宮家に復帰させるための世論づくりと法案づくりだ。

>>812
>改正は確実に必要。

改正ありきじゃどうしようもない。
改正しなくても皇位継承に支障がなければよいのだ。
その対策の一案が旧宮家の皇籍復帰だ。

なぜ長子優先の必要があるんですか？

>>809
おいおい大丈夫か？

そんな事言っていて
「じゃあ秋篠宮→マコの流れで・・・」
と決まっちゃってもしらんぞｗ

んでマコチャンが民間男子と結婚して男系論者の断末魔とｗｗｗ

自称幸村君の返答はまだー？

>>818
確実な皇統の断絶＆政治家＋官僚＋外戚の子弟の
入り婿による皇室乗っ取りのためです。

皇室典範の変更は必要ない。
必要なのはＧＨＱに皇籍離脱させられた旧宮家を、
宮家に復帰させるための世論づくりと法案づくりだ。
ＧＨＱに壊されたバックアップシステムを復旧する。
アメリカが真の友好国なら承服してくれることだろう。
しかし、未だにアメリカが日本を格下の属国として見ているならば、
日本の戦後はまだ終わっていないということだ。

>>819
秋篠宮夫妻の背後には雅子さんのような野望に満ちたバックは居ない。
よってマコカコ様を即位させようという動きも起こらないと見るのが自然。
その間に旧宮家を皇籍復帰させる法案をつくって施行すれば、
秋篠宮夫妻に男子がいれば即位することになるし、
居なければ、傍流宮家の男系男子に皇位が移ることになる。

>>813
改正案が有識者会議案のまま可決しても
愛子と旧皇族男子の結婚は可能。
いまから関係者がうまくやればいい。

修正要求するなら第１子優先から男子優先
これならかなりの議員の賛成を得られる。
愛子から秋篠宮に戻すのはどうも無理そう。
戻しても眞子だから男系維持の観点からは同じ。

廃案めざすのは無理だろう。
所詮素人だから政治家がなんか策があればやるかも
しれないけど。