【調査】県職員給与について職員の３割は「安い」、県民の半数「高い」…高知

県職員給与について、職員の３割は安いと思っているが、県民の半数は高いと見ている−−。
県がこのほどまとめた行政改革に関するアンケート結果で、職員と県民の意識の差が浮き彫り
になった。県行政管理課は「職員は県民のシビアな視線を認識して業務に当たってほしい」と
している。
アンケートは１０月にあり、県政モニター２０９人と県職員１１１６人が回答した。
県の厳しい財政状況を巡り、近い将来、財政再建団体への転落が懸念されることについて、
県民の７０％、職員の９５％が「知っている」と答え、財政危機の意識が共有できていること
が分かった。
しかし、県が進める職員定数削減計画について、県民の３２％が「計画以上に削減すべきだ」
と答えたのに対し、職員は半分の１６％にとどまった。さらに、一般行政職の平均給料について、
県民の４９％が「高い」と回答したのに、職員はわずか５％。逆に職員の２８％が「安い」と
したのに対し、県民はわずか３％だった。

自由記述では、県民から「中小企業も含まれる国税庁の統計を基に給与を決めれば。県民のみ
に痛みを押し付けないように」や「給与の減額分は少なすぎて笑ってしまう」などの厳しい意見も。
職員側は「仕事の内容、責任の度合いを考えると民間より安い」などの意見が出ていた。

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kochi/news/20051203ddlk39010453000c.html

依頼あり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133589657/14

むむ
民と官の格差が・・・

「黒い陽炎−県闇融資究明の記録」
　高知県が特定の協業組合に巨額の公金を闇融資していたという、県政史上かつてない一大汚職事件。
この事実を高知新聞が特報、それに基づき県議会が百条委を設置、調査。高知新聞の報道と連動して実体が解明されていく。
http://www.kochi-sk.co.jp/book/sonota/kagero/top.htm

橋本大二郎を５回も再選させてる県民がよくいう

年収1200万なんて安すぎます。
ヒルズ族と比較すると、自分が惨めになります。
BY 職員

事件や被害者が出ないと動かない行政に給料支払う必要あるの？

いやなら辞めろ。代わりならいくらでもいる。

で、その給与ってのはいくらなんだ?

地方税って馬鹿みたいに高いからなぁ。
住民サービスに使われてるのかよと本気で疑うな。職員の給料考えると

県民が数値を理解していて言っているのか疑問ではある

まあ、サヨク活動ばかりしてる、日教組の教員どもよりはマシだよ。
行政公務員は。
まず、サヨク教員どもをクビにして、次に行政公務員に手をつければいい。
政治力のない行政公務員ばかり改革することになったら、一番笑うのは日教組なんだよ。

県の職員は、「他県に比べ安い」と思い、
県民は、「おれらの給与より高い」と思っている。

で、結論は、高知で暮らすにゃ高すぎ。

団塊が退職したら平均が一気に下がるよ

>>11
どちらかの工作員のかたですか？

また同和か！また部落か！また同和利権か！また部落解放同盟か！
部落に生まれた大馬鹿者は各種手当てを不正に多重に受給して生活保護を受けながら毎日毎日放蕩三昧、
改良住宅公費建設要求し移転補償に無償入居、未納滞納あたりまえ、家賃は月々3000円、
適正水準家賃引上切り出せば街宣車で役所に乗り込んで職員家族も恫喝し差別迫害の大騒ぎ、
子弟を役所にねじ込んで部落現業職員年収1000万超退職金は三重四重、環境清掃水道交通局に潜り込み仕事は麻雀賭博喧嘩薬物取引、
逮捕されても報道されず再犯重犯何のその免職もなく口頭注意のみ、
暴力沙汰は日常茶飯事、警察による逮捕拘束恐れを知らず、部落民が捕まれば徒党が警察に押し入って警官謝罪し部落民容疑者無罪放免、
駐車違反も取り締まらず、被害届を提出しても容疑者が部落と知れた途端に被害者責め立て部落の犯罪不問に終わる、
校区が部落の学校は学級崩壊日常風景、喫煙黙認校内暴力売春買春薬物汚染窃盗恐喝横領傷害、部落の生徒の犯罪は少年法に守られて全て子供の出来心、
教師が見かねて注意すればヤクザの親が怒鳴り込み教師も生徒もその親も部落の前に抗う術無し、人権教育強要し差別利権の拡充図り、
マスゴミどもに圧力かけて犯罪不祥事違法だろうが同和批判を封じ込め、悪事は全てえせ同和、
それでも批判をやめない奴は家族親戚あぶり出し糾弾会へご招待、部落民の集中砲火で人格攻撃精神崩壊自宅焼失、
人権擁護法案で部落が装う人権委員が差別差別の大合唱、法律無視の私刑執行インターネットも黙らせる、
食肉皮革の業界は部落以外の参入を断固認めず独占産業、詰替偽装で利益捻出、公金補助金引出し放題、屠殺食肉利権でぼろ儲け、同和控除で脱税粉飾、
外国産の食肉は何が何でも輸入禁止、日本経済生命線富の源泉自由貿易妨害し他産業への報復措置など痛くも痒くもありません、
差別を喪くせば利権も無くなる、未来永劫たかるために弱者を騙って差別迫害叫び続ける、極悪違法悪の枢軸人権蹂躙抑圧集団部落同和メンバーズを糾弾する！
この文章が消える時、私の身体は屠殺場で解体粉骨砕身ミンチとなり2ちゃんねるメンバーのママンが作る美味しいハンバーグと共に貴方と生き続ける！
文句がある部落民は伊丹市西野みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ！！”！！！！１

こんなものは給与対仕事量の関係であって、実際に多いのか少ないのかは別として
「できるだけ金を払いたくないから『多い』って主張」な搾取したい住民と、
「できるだけ金を取りたいから『少ない』って主張」な浪費したい職員の
両者共にまともな判断でも意見でもないだろ。

>>職員側は「仕事の内容、責任の度合いを考えると民間より安い」などの意見が出ていた。
失敗しても責任なんて取んないくせに何言ってんだ

サラリーマンが3割しか給料安いと思ってないなんて・・・

よほど後ろめたい程貰ってるんだろうな

★増税も公務員数削減も必要無し！公務員へのボッタクリ高額支給をやめれば２０兆円もの財源を確保できる

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪

http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

★国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員の平均年収８３２万円、千葉市民間労働者の平均年収４３７万円。民間準拠なのに２倍もの格差
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★もうだめぽ大阪市　大阪市問題まとめサイト
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
★公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万円以下
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

高知県の民間企業のサラリーマン（４０歳代前半）の平均年収

従業員１００人以上　５７６万円

従業員　１０人以上　５０５万円

従業員１００人未満　４３２万円

高知県職員の平均年収　６８７万円

ニートの問題より深刻ですね。問題の挿げ替えをしてバカな国民の目を欺く
作戦ですか？

>>16
多分、おまいが正しい。
高いと言ってる方が職員の仕事内容きちんと
理解して言ってると思えんし、安いと言ってる
職員も民間の責任や仕事内容に対する報酬基準を
理解してるとはとても思えん。

公務員がまたぞろ現れて擁護レスの嵐なんだろうな・・・

無駄なアンケートだな

公務員の給与
http://ime.st/www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html

こんな印象だけの調査取っても果てしなく無意味じゃん。
何考えてんだろ。

年収500万くらい削っても大丈夫だな

公務員と中国人とゴキブリ

県職員に聞く義務なんてないんじゃないか？

県民が税金でやとってる職員の意見なんて聞いてどうすんの？

>25
のデータ見てみた。３５歳で５００万前後って意外と少ないな。
で、下のほうの見て吹き出しそうになった。
岐阜、新潟は結構地方自治体が給与抑えてる？
それとも、息子が役所にはいると親父が退職とかいう、ほぼ
世襲制で、団塊世代とかが少ないだけか？

いずれにせよ。賞与なしが妥当。

給料値下げ、ボーナスなしにしろ。民間でその財政状態だったら当然のこと。

俺が代わりにやってやるよ。
職員は思う存分六ヒル族目指してくださいｗｗｗ

どの業界のどの職種と客にアンケートしても、同じ結果が出ると思うんだが。

少なくともまず地方自治体はコネ採用をやめろよ

国家公務員もコネ採用がないとは言わんが、少なくとも筆記試験は公正だ
ゲタは履かせない

＞職員の3割

それは、下水道局、清掃局、交通局などの枠採用系が3割ってことでいいか？

とりあえず>>19の内容を小泉タンとこと財務省に国民のご意見として送ったじょ

>>35
コネの話を聞く度、最初は「どうせ負け犬の遠吠えだろ」と思ってたが
実際に縁故採用された連中が、あまりにも多いので正直、呆れてる。

地方分権を進めるにしても、正職員採用だけは全国共通の筆記試験を課す方がいい。
何でも地方任せにすると、ろくな結果にならんのは、経験則の共通認識。

地方公務員給与、民間を１４％上回る。財務省調べ

財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、その地域の民間企業の
サラリーマンより高くなっているとする調査結果をまとめた。
　最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を３割弱上回り、全都道府県の単純平均でも
約１４％の格差があったが、監視役の都道府県の人事委員会は官民格差の是正に動いていない。
　財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
求める方針だ。
　調査では、人事院と厚生労働省などのデータをもとに、国家公務員と民間企業（従業員１００人
以上、男性）の全国平均の給与（月額で約３８万１０００円）を１００として、都道府県ごとに
地方公務員と民間企業の平均給与を指数化して比較。その結果、岩手などを除く４２都道府県で
地方公務員給与が国家公務員を上回り、東京都を除く４６道府県でその地域の民間企業の平均
給与より高かった。
　一方、今年度の各都道府県の人事委員会勧告では、給与の官民格差は、青森、島根などを除く
４３都道府県で１％未満とされ、大阪府を除く全都道府県の人事委が公務員給与の据え置きを
勧告しているなど、財務省調査とはかい離が大きい。
　平均給与は諸手当や職員の年齢構成の取り方などで異なり、人事委勧告とは別に、特例措置
として公務員給与をカットしている都道府県もある。
（読売新聞） - 12月6日10時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000001-yom-bus_all

> 財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
> 他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
> 求める方針だ。

暖冬でも、次の年に予算を減らされないように、窓を開けてガンガン灯油を焚
くのが公務員クォリティ。
税金を食い潰すだけのコクゾウムシ公務員は死んでいいよ。

京都府の人件費総枠、一般会計の３割に設定…知事発表
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051128i406.htm

破綻の基準ラインを下げて、一度強制的に大掃除した方が良いんじゃねーの？

そんな自治体の住民は可哀想としか言いようが無いがな。

職員側は「仕事の内容、責任の度合いを考えると民間より安い」
職員側は「仕事の内容、責任の度合いを考えると民間より安い」
職員側は「仕事の内容、責任の度合いを考えると民間より安い」
職員側は「仕事の内容、責任の度合いを考えると民間より安い」
職員側は「仕事の内容、責任の度合いを考えると民間より安い」
職員側は「仕事の内容、責任の度合いを考えると民間より安い」

http://seiyuu2ch.no-ip.org:25003/sy01/src/1133264528741.jpg

具体的な給与の値も出ていないアンケートで、よくおまえらは騒げるな（ｗ

>>45
ｷﾀｷﾀw

公務員討滅は我々の使命だ。
税金を食い潰し、ニートまで食いものにする公務員。
ニートでなくても、討滅しようとする者が現れるのは当然の事だ。

公務員の給料って国・地方を問わず上場企業をベースに決めてるんだからな。

とりあえず、公務員の給与は最低賃金とし、それ以上を望む、財政再建に協力
しない国賊公務員は、直ちに辞めてもらえばいいよ。
公務員の責任の度合いが重いと言うのなら、責任の度合いが軽い民間へ、いく
らでも行ってもらえば良いわけだし。

この三割は多分若手がほとんどだろう

そして県民の高いってのは段階の世代あたりの給与の平均をみたものだろう

馬鹿な親多いから負担考えれば安いんじゃない？

イメージで判断させたのかな。このアンケートは。
県職員は自分の給料だから金額は分かっていると言う訳だな。
面白いアンケートだね。同じように他県でアンケート取っても同じような結果
になりそうだ。

そろそろ自覚した方がいいよ。公務員は。

公務員の給料が仕事に比べて安いと思ってる糞公務員は、即退職して民間で
仕事しないとね。

公務員がまずいのは。当然しなければならない仕事に
諸手当がつくこと。即刻中止とするべきだ。
ようするに、餓鬼の使いとおなじだ。
・これをしなさい、そうすると給与以外に金やるぞ。
　要するに、盗人より下。
・仕事しないのに　給与もらい。
　仕事するといい　諸手当をもらう。
・人間のクズ、こうゆう奴は死ね、日本のため地方自治のため。

「小さな公務員」論の大きな誤り　醍醐聡・東大教授
　（中略）
これは、各国における政府部門の比重を示したＯＥＣＤの統計資料である。　

その中の図表４（一般政府雇用の総雇用に対する比率）を見ると、
アメリカ（１４〜１６％）、ドイツ（１１〜１５％）、スウェーデン（２０〜３４％）と比べ、
日本は７〜９％で推移している。

また、図表５（一般政府被用者報酬の対ＧＤＰ比）を見ると、アメリカ（１０〜１２％）、
ドイツ（９〜１２％）、スウェーデン（１４〜２１％） であるのに対して、
日本は６〜８％で推移している。
　
以上から、日本の公務員の比重は、人数においても報酬においても、
国際比較で極めて低い水準にあり、いまさら、政府や財界から言われるまでもなく、
雇用面では、とっくに「小さすぎる政府」になっていたことがわかる。

ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200508251149164

>>55
外国は退役軍人の恩給費を人件費として扱っているのが一般的なようですが、
その辺のところはどうなんでしょう？

ちなみに、日本は旧軍人の恩給は人件費に参入されていません。

こんな妥当性云々言ってる間に

高知は再建対象自治体になって
公務員は人生設計にないリストラにあい
県民は重税、公共サービスの低下に苦しむんだろうね
お互い自業自得だよ

職員は少しでも多く給料欲しいから「安い」と思って当然だ罠。
むしろ３割って少ないぐらい。わりと満足してんだな。
まあ頑張ったってサボったって、給料は変わらないからねえ…。

そりゃあ大手総合商社や大手マスコミと比べると格段に安いわな
３５歳で１／３だわ
上を見れば安く感じるのは当然でしょ

赤字企業だとボーナス０は当たり前。
給与カットも２，３割は当たり前。
ところが、公務員様は　わずか数％のカットのみで大騒ぎ。ｗ


>50

http://www.pref.kochi.jp/~jinji/kyuuyo/kouhyou16/16HP.htm

年寄り重視（年功序列とも言う）の傾斜配分。

退職金とともに共済年金などの年寄りが財政を食いつぶしてる。

年金の支給基準額は退職直前の年収に重点がおかれる為に
年金破綻などはおかまいなしに退職する直前に昇進するのが
公務員クオリティ。ｗ

早く日本が財政破綻したほうがいい。
やりなおすなら早いほうがいい。
早くデフォルトしろよ。ｗ

公務員。つまんねぇ人生だなぁ。。くだらんなぁ〜

自分の給料に満足してるヤツなんて少数だろ。 まぁ確かにリストラ無し、ボーナス確実、退職金・年金タンマリはウラヤマシス

>仕事の内容、責任の度合いを考えると民間より安い

なら民間に転職しろ。実際に若手キャリヤ官僚には転職する奴が
しばしばいると聞くが？（留学費用踏み倒す奴は論外だが）

ゲンダイ並の公務員叩き厨だらけだな

要するに他人には　びた一文やらねえ
俺にくれって言う下衆の発想なんだろ＞県民

公務員なんて　そんなにうらやましいかねえ

県でアンケート調査か。

>県政モニター２０９人と県職員１１１６人
どうせこの２０９人の中にも公務員家系とかも多かったんだろうよ。

民間で調査したら更に厳しいアンケート結果になるのは確実だな。

高知なんて
公務員くらいしかまともな仕事ないだろうな

給料下げる代わりに公務員に副業認めてやれば？

内職でも何でも選ばなきゃいくらでもある

給食のおばちゃんなんか手に職があるんだから
夏休み中の給料は止めて副業OKにすりゃいいんだよ。
３〜４割は人件費減らせるだろ。

なんで公務員に給料なんか出るの？

公務員なんかバイトの給料に福利厚生つけただけで十分すぎるだろ・・・

県警と市町村消防以外は給与下げて当たり前。
従業員数500人の民間企業を基準にするんだろ？
サニーグループ辺りの給料に準じるように変更しろよ。

アンケート程度の仕事をして年収１０００万か。
そりゃあ、高給だ。

>>20
４０代前半なんてバブル期に採用された人たちでしょ･･･
いわばバブルなのに公務員になった人たちで･･･
それでなくても平均年収とか、もうすぐ定年退職の団塊の世代も込みの金額だし、
下っ端にはきついっすよ･･･
それと技術職の手当て削る前に事務職整理してよ･･･

>>67
田舎じゃ農業か漁業以外は役場だけ、ってところは多いね。

まあ、客として言わせてもらえるんであれば、銀行もトヨタもマスコミも給料高すぎ。
もっと給料安くして、客に還元してよ。

>>68
そうしていただければありがたいですが、怖くないですか？
あなたの年収や所得を知っている人が、違う業種でバイトしてるの。

アンケートって怖いよね、背景とか条件がまったく考慮されずに、「３割」「半数」といった数字だけが一人歩き。
これを使えば対外の分野でいろんな主張を通すことができるね･･･。

公務員の大半は薄給だけどなあ。

俺も公務員（一般企業→地方都市の市役所）だが、
残業代の出ない役がついて選挙に忙しい時期がかさなると１ヶ月〜２ヶ月休み無しで１０時とかだし、最悪なことに立場上労働基準法を無視されてるし。
暴風警報とか洪水警報出ると解除されるまで役所で待機だし。
景気が悪い時は下がらないが景気が上がっても給料が上がらないし。
天下りなんて上級公務員だけで一般公務員なんて斡旋すらないし。
特定の利害が絡むところで相当上の階級じゃないと接待なんてありえんぞｗ
あと、手当てが高額のところなんて大阪市とかのバカ自治体くらいでふつーの企業並の手当てだぞ。

大体、俺も税金払ってるから立場上は住民と同じなんだけどなあ、ボランティアで仕事してるんじゃないんだから。

給料の良くて楽なのは一部の大企業や大工場とかで税金がたんまり入る所だけだ。

>>77
トヨタは給料あんまり良くないぞ。
今年は給料削減したしな。
ま、数万円程度だが

>労働基準法を無視されてる
　普通。

>景気が悪い時は下がらないが景気が上がっても給料が上がらないし。
　中以下の会社なら悪いときは下がり景気があがっても給料はあがらない。

>天下りなんて上級公務員だけで一般公務員なんて斡旋すらないし。
　あたりまえのこというな。

>手当てが高額のところなんて大阪市とかのバカ自治体くらいでふつーの企業並の手当てだぞ。
　おまえの「ふつー」をいってみろ。

民間は年収300-600万くらいが殆どだと言う
現実をわかってないな。

>>82
つまり、公務員も普通のサラリーマンとおんなじだ。

>>83
公務員もそんなもんだぞｗ

公務員は一部の奉仕者ではなく全体の奉仕者なのだから、
公務員の給与が大手企業を基準に算出するという事自体がおかしい。
これでは役所が大手企業を優先した政策ばかりに力を入れるのも必然かと。

>>84
おいおい、年齢で物凄い格差が付くだろうに、
若手公務員と民間は確かに同じくらいだ。

>>82
手当ての額に関しては、
役と通勤と扶養家族のを除けば住宅手当と少しあるくらいで合計２万くらいか。

貰ってんのは団塊ジジイばっかだよ。年令別の平均出せよ卑怯者が

>>87
扶養家族手当いらない
住宅手当いらない

>>87
いまどき中小企業に住宅手当なんてねえよ

　公務員ってほんとに市民に嫌われているんだね。
　
　市民から白い目で見られているのによく通勤できるよね。

　人から尊敬されない仕事の典型だな。

>>84
国家公務員と地方公務員はシステム事態が違うから。
地方公務員はあくまでも自治体のレベルで決まるし。

>>89
扶養家族は一般企業ならふつーだぞ。

>>90
逆に言えば、中小だってある営業手当てはあるが、
一般企業の営業並に外回らないといけない仕事だが、
営業手当てと同等の物はないけどな。

例　国家公務員　II　種

年収　300〜1,300万円程度

その他格安の公務員宿舎や各種手当てなどがある。

３０代中盤〜40くらいで平均600万円程の年収

40中盤〜５０代　平均年収800万程度

55で1000万超えがざら。

>>84
いまや民間サラリーマンの平均年収は年収450万くらいなんだけど
公務員は700万くらいか

>>55
公務員にぶらさがる天下り団体、公益法人、特殊法人があるから
実態はもっとひどいよ。海外ではそういうものは少ない。

>86
若手だと民間の方が相当給料高いぞ。

>>92

>主要企業で扶養家族手当や住宅手当などの廃止・縮小が相次いでいる

>大手企業ではキヤノンが来春から家族手当を廃止。
>東京三菱銀行も管理職の扶養手当を廃止し、大同生命保険、リクルート、イトーヨーカ堂が扶養手当を打ち切った。


>扶養家族手当・住宅手当などの廃止は2003年までに武田薬品工業、キヤノン、ニコンなどで実施されていたが、
>ソニーでもこの4月から一般社員を対象に、給与の約5％を占める諸手当を全廃し、手当分を基本給に一本化させる。
>東レでも4月から「廃止する方向で労使が協議中」という。

>>97
一般職男女平均が？

いつクビなるかわからない、いつお得意さんが消えてなくなるか
わからない、休みなんかあっても確実性がない。こんな毎日心臓に負担
かけて公務員に責任の度合いから考えて民間より安いなんざ言われたら

地方公務員上級

年収　300〜1300万程度

勤務する自治体、役職などにより変化あり、現在
規模の大きな自治体程収入が高くなっています。

採用直後が平均年収300万程度

40歳あたりで平均　600-700万程度

政令指定都市　課長クラスならその年齢で
年収1000万近くになります。

国家公務員はしゃーないだろ。

>>91
そりゃ、国民に雇われて奉仕する立場にありながら、
国民より多くの収入や福利厚生、安定した雇用など厚遇されているうえ、
リスクの無い楽な仕事で無責任に税金を無駄遣いばかりしているからな。
そのくせ権利ばかり主張するのだから納税者も嫌になるわ。

>>97
どっかの売れてる営業マンでも見て、
勘違いしてるんじゃないか？

若手なんて、
４大卒で手取り16万〜18万とかざらですよ。

公務員＝生かさず、ころさずの給料で十分
色々な手当や補助があるのだから、もらいすぎ

　
　
　公務員の給料は国会で決めたらどうだ？

　すべて公開でだ！！

天下りや随意契約などモラルの低さも目に余るものがあるな。
公僕が公金で私腹を肥やすなというか。
業務はずさん極まりないし窓口は最低レベルの接客品質だし。
サービス業であることをもっと自覚しろというか。

公務員も公務員だが、公務員給与が自分たちが払った税金で
賄われてるっていう意識が低い国民性も問題なんだよな

　
　働かないやつは辞めさせろ！！


　決定するのはその自治体に住んでる住人で決めるのがよい

>責任の度合いを考えると民間より安い

あんたら失敗の責任なんかとったことあんの？

>>98
俺が３年前入ってからでも基本的に相当縮小されてるんだが。
一般企業は基本給にはいるかもしれんが、こっちは単純な削減されてるしな。
大体全盛期の三分の１くらいだし。

だいたい、そこにある企業の給料がもらえるなら一切の手当てはいらんなｗ

>>101
うちは課長・部長クラスで７００万だな。
なれるのは基本的に５０代からだが。

公務員の諸手当

生活補助手当て

扶養手当・住居手当・通勤手当・単身赴任手当

地域給的手当

調整手当・特地勤務手当・寒冷地手当等

職務の特殊性に応じた手当

俸給の特別調整額・特殊勤務手当・管理職員特別勤務手当等

その他　時間外手当・期末手当・勤勉手当・初任給調整手当等

ボーナス

年間平均支給額

4.75ヶ月分　
年3回支給（国家公務員の場合）

退職手当
勤続年数４５年で、最高62.7か月分

民間　平均42.4か月分

つまり、公務員になれなかった俺たちは
負け組みなんだよｗｗｗ

　
　
　ハッキリ言おう


　公務員にボーナスなんか必要ない！


　日本の役所や国が大赤字なんだぞ！！

>期末手当・勤勉手当
これは民間で言うボーナスだな。

俺なんか３４歳で手取り２５万しかないぞ。

民間人に自分の給料についてどうか聞かれたら
おそらくおなじような結果がでるだろう

>>115
通常のボーナスとは別にあるけどね。

バナナのたたき売りみたいに給料下げろって言ってる椰子がいるが
これから入る香具師にはもう普通に魅力ないだろ？
１０年もたてば人員不足とレベル不足が出て終わり。

しかも地方だったら物価が相当安いんだから別にいいじゃん♪
購買力平価を考慮するとやっぱり公務員給料はまだまだ高すぎ

でも、安すぎても困るんだよね
買収されやすくなるから。

　
　利益を生み出さないやつに高給をやる必要はさらさらない！！


　事務や管理だけならバイトでも出来る

>>117
民間は自分で稼いだ金でやりくりすることになるからね。
高すぎた場合、人件費以外のカネが回らなくなり競争力が低下したり、
株価低迷で買収されたり、会社そのものが潰れる。

でも公務員は潰れない。
赤字になったら税金を上げて普通に稼いでいる人間から搾り取る。
しかも、誰も責任は問われない。
だから問題視される。

>>114
そもそも業績という概念が存在しない公務員に
ボーナスが存在すること自体がおかしな話なんですがねぇ

>>118
いや、他の自治体はしらんが、うちは期末手当・勤勉手当がボーナス

地方公務員は中小企業含めたその地方の企業の平均年収にしとけ
税収にみあった人件費になりそうだし
産業誘致を必死になるだろう

北海道の公務員とか悲惨なことになるけどなｗ

給料下げなくていいからボーナスカットしろよ

以前神戸の陸運支局に住所変更に行ったんだが、
窓口のオッサンが書類を受け付けようとしない。
隣の事務の女がようやく書類を受け付けた。
あとから「見て見ぬ振りしてたんだけど･･･」とそのオッサンが
隣の女と話してるのが聞こえた。
公務員なんて所詮こんなもんですよ。

大企業が多い都会の公務員ならそうでも無い
んだろうけど、民間の所得水準が低い田舎だと、
公務員は突出してるよね。

そういう田舎の自治体には、財政が傾いてる
トコロが多いっぽいから、やはり不満は出てくる
だろう。

地方公務員はコネがまかり通りすぎですね。
職員が親族関係だらけというところばかりだし。
だから全く役に立たない奴が我が物顔でのさばってたり。

だから？って感じだなあ…
意味の無いアンケートだ…これでどうしろと。

>>120
地方公務員は物価で左右されるけどな。
逆に、過疎地過ぎて物価が上がるところもあるが。

>>122
じゃあ、全部バイトにやらせて市を破綻させてください。
後、受付とか単純作業は最近はバイトの多いぞ。

>>123
大半の自治体は普通の会社と同じ収入だけでまわしてるぞ？
もちろん、国からの地方交付税はあるが。

>>124
そのへんは、民間との調整じゃないかな？

>>130
相当な田舎とか、バブル以前はそういう感じだな。
最近は倍率が上がって普通の自治体はコネなんてものは死滅してる。
旧帝国大のヤツラも結構はいってくるし。
去年、京大の院卒が入ってきたときはマジ驚いたが。

公務員になりゃいいじゃない

>>職員側は「仕事の内容、責任の度合いを考えると民間より安い」などの意見が出ていた。
仕事の内容→誰でも出来ますよね？
責任の度合い→不祥事起して誰か責任とったことありますか？
民間より安い→民間＝大手企業と思ってませんか？

>>104
某旧帝大卒で某地方上級職員ですが、そんなに手取りありません。

ほれ、これが公務員の責任ある仕事っぷりだ。
ttp://www.u-syaken.co.jp/_series/04.htm

>>136
当然入る前に把握していたと思いますが、やっぱり不満ですか？

ひとつ強調しておきたいのは「公務員」という括りが気に入らん。
当然国家公務員と地方公務員は違う。
でも地方公務員の中でも都道府県職員と市町村職員はもっと違う。
さらに警察官や消防士、教員、医療関係者、その他特殊技能を必要とする専門職はそれぞれ違う。

住民の不満が一番多いのはいわゆる高級官僚と呼ばれる一部の国家公務員と、
市役所・区役所の窓口担当者に対してだと思うんだが、そこんとこどうよ？

責任なんて取らないだろ
糞公務員
財政再建団体になりたくなかったら
てめーが企業誘致してみろ
カス！それくらいやってから給料もらえ

>>119
昔は、どこにもいくところのない馬鹿がなる職業それが公務員

だから、レベル不足というより、もとに戻る

公務員の給料は、インターネットで投票制にすればいいよ

公務員でもピンキリだろ。バスの運転してるだけで年収1000万もいれば
本当に激務で薄給の奴らもいる

公務員の給料下げてもおまいらの給料上がらないよ

町役場の公務員は、年収300万でいいよ。それで浮いた分で減税して、民間を
活性化させて増収狙えばよいだけ。当の公務員は、いやなら転職しろって事で。
まあ、どこにもいけないクズしか元からいないと思うけど(笑)。

>>143
それでも民間で言う激務で薄給と比べたら天国だったりする
公務員で三徹は見たことがない

計算書偽造ﾏﾝｼｮﾝの件でも分かるけど、日本の産業は、官が無能な民間を指導監督する構図
官が関与しないと、ろくなものを生産できないのが民間
官とは公務員のことだから、公務員は民間の上に立って指導監督する重責を負う
目先の金を追い求めるだけの民間は、長いタイムスパンと公益を見据えた活動をせにゃならん公務員に比べたら、屁みたいなもの
公務員が民間より給料高いのは当たり前

>>139
そんなまともな意見はニュー速では通じません。
公務員、チョン、在日、朝日、低学歴は屑です。
全員親でください。

給与以前に仕事する奴としない奴の待遇があまり変わらない
民間じゃそんなところは徐々に…　

そこで共産主義ですよ。

>>138
今すぐ生活に困るということはありませんが、結婚しても嫁を専業主婦にすることはできないと思います。
それに入庁したときよりも給与水準が下がっていますし、今後はますます不安です。
それと責任については日々の業務内で強く意識しています。
文章や会話の言葉尻にもひやひやしていますし、それでも行き違うことは多々あります。
私の所属では上司のフォローが入ってますので、それほど大事にはなったことはないですが、
住民の方に損害を与えてしまった場合にはできる限りの代替策を用意していました。
辞職したりすることはありませんが、辞職して何か解決するとは思いません。
ただ、人事異動で飛ばされることはあります。給与についても今後は下がることも出てくるでしょう。
金銭的な解決策はまずとりませんが、皆様の税金を流用することになるので当然だと思います。
日常的に２重３重のチェック体制をとっておりますので、多少時間がかかってしまうのは目をつぶっていただきたいです。
専門性を必要とされる部署なので、一般的な業務内容とは異なると思います。

官民関わらず、自分の給料が高すぎるなんて言う奴いない

漏れはバブル期高卒のdqnでつが、同じ頃の地方自治体ってコネばっかりだったよ。
ｱﾎなのに、なんで公務員なれるんだろう？？って思ってたら、親父が公務員とかね。
まあ、最近は優秀な人がたくさん公務員になってるから、そんなコネなんかで入った奴は、下働きで一生を終えるんだろうけど。

あ、給料はﾏｼﾞ安いみたいだよ。
だからって、公務員に「ボーナス」あるのは変だけどなw　どこの利益を配分してんだろ?ww

＞職員側は「仕事の内容、責任の度合いを考えると民間より安い」

いままで公務員が責任とったことある？
公害にしろ薬害にしろ、道路や空港の需要予測の大間違いとか。
個人の自腹きって賠償したことある？
ないなら給与高い必要はないよな。
ノーリスクでハイリターンてことじゃん。

結局、民間なんて自分の欲のために仕事
公務員は公共のために仕事

徳がちがうよな。公務員を批判するバカは氏ね

全国の社長とリーマンに同じアンケートとったら、似たような結果になりそうだな
社長が「高い」と判断したら、リーマンは更に精進せにゃならんな

４０才平均税込み18万
http://that4.2ch.net/dtp/
ここの世界ではボーナスは死語です！

それでも安いと思ってますか？公務員様よ！

公務員は、労働を提供する代わりに賃金を得るという条件で、国や自治体に雇われているのであって、
国民や住民に雇われているのではない。

ということを、労働を提供する代わりに賃金を得るという条件で、会社に雇われているのであって、
株主に雇われているのではない両親をもつ、ニートの俺が言ってみるテスト。

だから、２００７年で団塊の世代が
どどどーーーーーーーーーーーーーんと辞めれば
一気に中小企業並みだっての
そもそも、給与平均の年齢も比べてみ、、、、、

昭和37年（1962年）4月の賃金相場（東京都内）

日雇い労働者　日給　Ｄ級411円〜Ａ1級591円
失対事業
緑のおばさん　日給451円
大工　　　　　日給1700円
国家公務員・一般職　月給2万6715円
大卒男子初任給　2万円

公害や薬害は一個人に帰責できるような小さな問題じゃないじゃん
契約交渉に失敗しただの勘定計算間違っただのとは比較にならん
公務員は一般国民に代わって大きな問題に取り組む仕事
その職務内容が高度なんだよ

>>161
確かに正確な判断には能力が必要だろう
だが失敗しても責任を取らないんなら小学生でもできる

思い込みで行動して、一所懸命にやったけど失敗しました
みたいに言っていればいいんだからな

地方公務員のありえないほどの厚遇
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/33.html

>>162
失敗つうか、どのレベルかによるけどな。
末端の場合は土木が専門なら、そこで失敗すると違う部署にまわされて、
やりたい仕事させてもらえないとか。（ミスした知り合いは清掃局にまわされたしな）

甘いちゃあ甘いけど、簡単に首切れるようにしたら逆に政治家とかの圧力でどうしようもなくなるからな。
うちの市の大物市議が収賄がらみで圧力かけて逮捕されたし。

安けりゃ転職しろよ。

http://kowloon.lolipop.jp/news/archives/s-tsuji-san.jpg

>>151
なるほど、将来的な不安ですね。

ただの事務職では無いようですが、研究員やその関連の方ですか？
ここで槍玉に上がってるのはそういう人達じゃないと思いますよ。

しかしホント公務員の給与体系というのは職労がダメにしたよね。
あなた俺が非常勤やってた某研究機関のお茶汲み茶髪姉ちゃんと同じ月収ですよ。

もっと給料がほしいのなら、民間に行けばいい。

だけど、民間の仕事は公務員よりきついよ。
６０歳まで勤められるどころか、４０代で早期退職する人も半数。

自信のある人は、民間に行けば。
自信がないなら、若いうち給料安くても公務員にしがみつけ。

>ミスした知り合いは清掃局にまわされたしな

それはちと考えられないｗ　あったとしても現業じゃないだろｗ

公務員は一家に一名とする　二人以上はいかん

まあな。
清掃局というか清掃局が入ってる部署だな。
用水路の水質調査とか浄化槽に関るところとかの仕事で、結局２ヶ月で辞めちまったが。

153 ：名無しピーポ君：2005/11/13(日) 01:46:41
【さいたま市内の異常事態】
＝＝増え続ける催眠強姦被害＝＝

�@犯行の舞台は見沼区を中心とする埼玉市内。
�A被害はすべて自宅で遭い、被害に遭っている間、被害者には意識が無く、誰も犯人を見ていない。
�Bその事件の捜査は必ず警視庁公安部上尾分室が担当している。
�C被害者には数時間後には、常に同一の人物が犯人として示される。
�D被害者数はすでに200人を越す。

以上の事実について冷静に考えて頂きたい。
すでに見沼署周辺在住の若い女性には深刻な事態となっているが、見沼署をはじめ埼玉県警は事実の
隠蔽に動いているふしがある。何故110番通報がすべて警視庁公安部上尾分室にもたらされ埼玉県警
は動かないのか。何故（被害者には）同一の人物が犯人と断定されるのに、被害者数が200人を超え
て増え続けるのか。
警視庁公安部のペテンの背後に大きな陰謀が見え隠れする。取材力のある諸氏にはこの異常事態に
注目していただきたい思う。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1122698954/l50

>>123
自治体もつぶれるよ

>>154
全く同感だ

あと『責任』の意味がわかってないよな。民間だと失敗＝そく自腹もしくは減給､ボーナスカット

誰かいってた公務員懲罰法でも作りゃいいんじゃね？
そもそもボーナスて企業､雇用主が利益を出した事に対する『賞与』という意味じゃないのかい？
財政黒字の自治体､行政体が何処にある？

>>171
その位で辞めるんじゃ民間行っても先が思いやられるな
やりたいことがあるとか、親が金持ちなら別として

>>174
ボーナスは民間との調整。
タダでさえ一部のバカな自治体があるのに、
ま給料を削られるだけ削って、タダでさえ倫理が低下してる高卒、中卒ばかりになって、
税金の使いが今より悪くなるぞ。

少なくとも内部の高卒の団塊の世代やオチこぼれのバブル世代が無能だというのに。

>財政黒字の自治体､行政体が何処にある？

黒字だったら公共事業にまわせとか福祉にまわせとか言われるんだから
常に黒字の自治体なんて存在するとは思えない

黒字だ赤字だいうんだったら
福祉や公共事業を全くなくせばちょっとは赤字がなくなるんじゃないの
みなさんはそれをお望みのようで

公務員の給料は民間並みかもしれない

しかし、公務員は、それ以外で優遇されすぎ。
住宅手当や官舎は民間の半額以下の家賃。
残業手当や休日手当ての手厚さ。
選挙なんて、当日投票所でぼーっとしているだけで10000円だよ。

公務員はそれらの手当てをあたかも無いようにふるまいながら
安い安いと言っているんだよ。

>>175
元々、院卒の民間でも専門職の人間だからな。
結局、辞めた後は設計事務所に行って、今大手ゼネコンにいるはずだが

>官舎は民間の半額以下の家賃

民間の社宅ってどれくらい
当然こぎたいないところなんだろうな

もういっそあれだ。
公務員の給料は、独身でやっと暮らしていけるかどうかまで下げる。
保障も一切無し。

それでも公務員になりたいって奴だけ雇えばいいよ。
そういう奴は、本当に心から他人のために尽くすだろうし。

>>178
住宅手当がるだけで、官舎なんてないし。
去年まではあったが相場（２ＬＤＫで７万）のところに、６万５千（ただし築２５年）
残業手当とか休日手当ても役無しならつくが、役がつくと無いし。
そもそも、基本的に休日はサービス出勤が多いからな（窓口とかは除く）
選挙に関してはうちの市は一般市民の募集多い。これもうち基準だが１万はしないな。（５０００円くらい）

>>181
一般の会社員もそのくらいでいいと思う

浮いた金は株主に配当としてわたせばいいんだよ

それがいやなら働かなきゃいいし

住宅手当だが、これはカラクリがあって、市内に住むやつだけ。
その分、市は税収が入るからプラスなんだと。

>>仕事の内容、責任の度合いを考えると民間より安い
×民間
○高給取りの大手企業
なんだろうな・・・

>>175
まあ、その院卒さん頑張ってちょー
役所よりゼネコンがやさしいと思えないけど

某公立病院勤務の29歳医師です。
週の労働時間が110時間で、手取りが３２万です（残業代がほとんどつかない）。
しかもボーナスがありません（事務や看護師はボーナス有り）。

なんで事務よりも給料が安いのだろう・・・
事務ばっかり優遇されすぎ！！

無能な事務を何とかしろ。

>>187
たしかにかわいそう

>>119
今で十分低いけど。
高いお金でレベルが低いから問題なんだよ。

>>187
とりあえず、そういう自治体なら仕事をかえることをお勧めする。

>>187
だからって「そちも悪よのう・・・」「お代官さまこそ・・・」「ふぉふぉふぉふぉ」
とかやるなよｗ
まぁその分あれだ、医療ミス起こしたって食ってけるんだからいいじゃん。
事務が横領したり、看護師がミスしたら、食ってけないだろｗ

時間外記入しても、全部つくとは限らんからな。

仮に民間と同レベルとしても
福利厚生で鬼の様な違いが出る

バブルの時は公務員行くやつはアフォだといってたのになｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
え〜、俺を含めて兄弟全員公務員だよ。まいったなあ。

>>189
隣の町の役場の奴は３０で手取り１５万とかなんだが。

>>191
過失犯と故意犯を一緒にしてるのはどうかと思うけどな

>>194
納税者様はそんなもんだよｗ

公務員の学歴なら現状でも少なすぎるぐらいだろ。

あげてやらくてもいいから
さげてやるな

>>196
ボーナスが年三回あるのはべつんしてでしょ。

>>181
＞そういう奴は、本当に心から他人のために尽くすだろうし。

オマエみたいな奴はマジでウザイ。
栃木のＤＱＮ保護者と同じメンタリティ。
何かを求めるには、それ相応の負担は必要。それをせずに利益だけ求める発想は、ＤＱＮ保護者と同じ。
「本当に心から他人のために尽くす」人の上にあぐらをかこうとする、その考えが気持ち悪い。

俺も含め物心ついた時にはバブル弾けてた世代と、そうでない世代では考え方が一変してる希ガス

公務員のつらさを知らんな。
どうやって一日の仕事を探すか　
苦情をもってくる爺さんが
まだしも退屈をまぎらせてくれる。
この仕事がない苦痛を
お前らは知りえようがあるまい
ボーナスが年三回なんて安いものだ

公務員の給料へらして
入札ガチでやって
公共事業なし
福祉ゼロ
警察廃止
街灯・信号も電気代の無駄なので撤去

これくらいやれば赤字も減るだろ
黒字にすれば公務員の給料が高くてもいいって言うから
公務員もこれくらいやればいいのに

　　　　＝　＝　＝　寄生虫一家のだんらん　＝　＝　＝

パパ「どうだ〜　大画面のプラズマテレビはスゴいだろ〜〜」
ガキ「スゴいね〜　パパ！　これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
　　　買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ〜くさんお金が貰えるし
　　　ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ〜〜」
パパ「しかし最近はさぁ〜　マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ〜
　　　なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
　　　んだからなぁ〜、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
　　　いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！　自分がなれなかったからって
　　　人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
　　　さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
　　　よ、ハ〜ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
　　　だから〜〜」
ガキ「ウン、ママ！　ボクも公務員になるよ。　ところでさぁ、今年もまた
　　　あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ〜　あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
　　　今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ〜〜」
パパ「そうだな〜〜ぁ　カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
　　　よ〜〜し、今年の夏はいっちょう行くかぁ〜〜　ハァ〜、ハッハッハ」
ガキ「ワ〜イ　ワ〜イ」

安いと思うなら、やめてもらえばいいじゃん。
職員の給料も入札方式で、最低給料でやってもいいという人だけにすればいい。

>206
たぶん、行政機能崩壊すると思うけどな。

いや、日本の行政機関は、公務もサービス業だってことがわかってないんだよ。
価格破壊・デフレの中で、最後の最大最強の価格談合・護送船団の砦だし。
市民も税金を払う以上、見合ったサービスは受けて当然だし、
サービスに見合った賃金を支給されるべき。
冷暖房きいた部屋で机に座ってお茶飲みながら新聞読んで、
年収８００万とかもうやめさせるべきだろう。

>>113
その書き方だと4.75を３回貰ってるようにも見えるな

国家公務員のボーナス（期末手当・勤勉手当）は年２回になったよ

年2回になってボーナスの総額が3分の2になると思っていたら、
一回あたりの額が増えてしまったという不思議

このままの水準で、、２００８年度になったら、中小並みてのがわかるさ

住居費タダのくせに

これだから公務員は

職員の３割というのは新人の部類だろう。公務員の給与は
年齢がかさむと飛躍的に増える。四十代、五十代の給与で
新人が４，５人雇えるだろう。単純労働者は生涯同一賃金
の原則を確立させないととな。単純労働者とは、バスや電
車の運転、清掃、介護、保育、小中高の教師、単純な事務
などだ。

ちょっと前に市役所に1週間ほど職場体験に行ったんだが、てっきり
市庁舎で仕事させられるのかと思ったら、道路やトンネル、養護施設、
水道管とかの工事現場・建築現場巡り（見るだけ）でつまらんかった。

結局、市役所の公務員が何をしてるのかがさっぱりわからずじまい
に終了。彼らの仕事はいったい何なんだろ？

結局いちばん良く働く新人、若手の給料は年300万切る水準。
市民オンブズマンにはできれば庁舎の奥にずんずん入っていって、
奥で茶飲んでるジジババを写メとってばら撒いてほしい。

>>214
単純労働者、、、と断定するとは、、
関係者の方ですか？
多種多様な職業の中身をよくごぞんじなんですね

何の利益も生まない公務員にボーナスは必要ないように思うんだが･･
市役所勤めの地方公務員なんて業務の大半が丸無げだもんな
仕事は全部民間業者に丸投げしているだけで
せいぜい銭勘定ぐらいだな
警察や消防は別だとは思う

今いるやつらは給料下げてもいいよね
どうせコネで入った無能なやつばかりだから嫌ならやめればいいが、下げてもやめないだろうし
下げるべき
コレからはコネなどの入る隙の無い全国試験で優秀な人材を集めるべきだろう
そのためにも能力に対するある程度の報酬は必要だろう
そうしなければ優秀な人材は民間に行き、公務員は無能のかたまりとなる
本当に無能の集団でいいのかどうかちゃんと考えるべきだろう

小中高の教師か？単純労働者と呼ばれて不満か？大学の先生を除いた
のは個々の能力の発揮が社会的にも期待されているからだ。小中高の
教師？おまえら一応教職を勉強し、教師としての試験を通って採用さ
れたのだろう。つまり、どの教師でも、年齢に関係なく、担当の教科
については一定の品質を生徒に提供し得る能力を持っているというこ
とだ。年齢がかさんでいればいい教師かというとそうでもない。若い
教師は大学で新しい内容を覚えてくる。つまり、小中高の教師は年齢
に関係なく一定の品質（教授内容）を提供できるかどうかだけだ。そ
して毎年同じことの繰り返しだ。これを単純労働と呼ばずしてなんと
呼ぶ。アメリカで教師の給与が日本より低い理由がわかる。警察官や
消防士より尊敬されていない。それなのに、印象では、日本の教師よ
り質は高そうだ。ばか者！

>>219
根本から間違ってるぞ。

大半の公務員に有能な人材は必要ない。

いくらなのか公表しろよ。話はそれからだろ

場所は違うが某東北の地元の役場だと下級職員13万上級17万だった
もちろんそれらに加えてかなりの数の名目で手当てがつくわけだが
中には意味不明なものもあったな

すげえアンケートだな。驚きだ。
結局、県民の意識と県職員の意識は大した差がないってことじゃん。
このアンケートからは適正価格としか読めない。

他人の給料は高く見えるし半数くらい高いと思っても当たり前。
童謡に、自分の給料に不満がある奴が３割くらいいて当たり前。

職員の９割が「安い」と思って、県民の９割が「高い」と思うくらいだと思ってた。

＞近い将来、財政再建団体への転落が懸念されることについて

つーかこの状況で、何ら具体策を講じない馬鹿どもって・・・・・
あ、１％削減しましたみたいな突っ込みは不要だから。
NTTには高学歴の香具師が入ってただろうけどそれでもリストラされたのだが、
それと同じことしない限りは無理だなー。

>>224
きっと、一度ハードランディングというものを経験して阿鼻叫喚したいんだよ。

>>223
民間は常に給料を下げるネタを探しているから
公務員の給料が下げられたり、手当が廃止されると
自分の企業もやりかねないから、おいそれと高すぎとか言えないのですよ。

いわゆる労働者の限界である3000万のちんぎんをもらっても。比較対象がハイレベルになり、つねに負け組意識を持ち続ける。それが労働者ｸｵﾘﾃｨ

20-30までは、給料安すぎ。
生活保護より低いって、障碍者等担当の友人がなげいていました。

労働三権を与えていいから、IMFの勧告通りに公務員改革さっさとしる！

　�@人員３割削減
　�A給与の３割恒久カット
　�Bボーナスの恒久的廃止
　�C福利厚生の恒久的全面廃止

なんとなく思った
関西地方の約3割は、朝食にパンを食べているが
関東地方の約7割は、朝食にご飯を食べている
て言ってるのと一緒？
（データはテキトーです）

>>229
権利を行使すると文句言うくせに


下層にいる連中は何やっても文句言うんだから
こんなアンケートは無駄だろ

公務員が給料安いとか言ってるのは…。
文句言う公務員は今すぐ辞めてくれ。
公務員が給料やら仕事に口出しするのはどう考えてもおかしい。
飲み屋で愚痴る程度にしとけ。

公務員って世間知らずなのか、なにが安いだふざけるな。

てか、団塊の世代が一番仕事できないくせに無駄に給料が高いんだよ。
公務員に限らず、人件費を何とかしたかったら、あいつらを何とかしてくれ。
解雇しろとは言わん。
給料を10分の1にするだけでいい。
たったそれだけでいいんだよ。

責任の度合いって・・。
箱もの建設とか３セクとか、責任者出てこいや！（高田風）

公務員の給料は最低賃金でいいんじゃね？
時間あたりこれで働かせて十分と公務員が額決めたんだし

又 マスコミがおかしく 面白く表現してるな

残りの七割はどうなんだ？

昔は公務員は安いけれど安定しているからなったのだ。ま
ともな奴はみな民間で活躍する方を選んだ。そして、民間
の活躍で高度成長するにつれ、裏でお手盛りで自分たちの
給与を増やし続け、バブルがはじけた後もまだやめずに、
既得権にしがみついているのが公務員蛆虫だ。

最近の傾向として、竹中平蔵君の意見がほとんど通っている。
いろんな著作があるがその中で、公務員制度について、
１０年間で表向きの公務員半減か、実質２割の純減を実施する。
給与を全国一律にして、わかりにくい手当てを削減する。
若い公務員の給与を厚くして、高年齢の公務員給与は削減する。
終身雇用にならないように流動化も必要。
スト権も与えてもいいのではないか。当然首切りも有り。

上の意見に賛成だな。そして、単純労働者は、生涯同一賃金の原則も
採用して欲しい。

俺んとこの市役所、数年前は酷いもんだった。
勤務時間内であるにも関わらず通路で職員同士が歓談、一番驚いたのはキャビネットに腰掛けてコーヒーを飲みながら歓談してた事だ。
さすがに市民からつっつかれたのかキャビネット職員はいなくなったが、まだまだ忙しそうにしてる職員は見ない。以前某課に行った時など、俺がいる間部署内を歩くしかしてなかった
女子職員がいたなあw
仕事が無いと言うが、中心商店街の空洞化問題一つに目を向けるだけでも仕事は有り過ぎるほど有る。

年度末予算の帳尻合わせに職員総出で遊びに出かけてる場合じゃないぞ。

確かに全然働かないでも大丈夫な今の状態はマズいのは分かるけどさ、公務員はいなきゃならない職種なんだし少なくとも一般人が多少「いいなぁ」って思うぐらいの賃金はあるべきだと俺は思うな
一年かけて資格取らなきゃ就けないのに賃金平均以下ってんだったら誰も就くわけないじゃん

242それでも自己犠牲の精神でやりたいと思う人だけがやればいい仕事です。

>>242
マジでそう思ってるの？給与半額になってもやるヤツは山ほどいるって。

民営化すれば良い

正直、公務員の給料は安い。これは事実。

ただし、それは絶対的な身分保障というオプションによるもの。
新庄マット殺人の大竹だって、新庄市役所に勤められているんだろ？
だから公務員は文句言うな。

クビや倒産、リストラの懸念が付きまとう高給取りと、給与平均でも一生ぬるま湯で安泰のどっちが恵まれてるかっちゅう話だな。

なんか、感覚で安い高いとか言って無いか？
資料とかで吟味したのかな？

赤字のくせに茄子や退職金が高すぎだろ。

仮に給料半分にして全員やめたとしても、再募集すれば
直ぐに人は集まるだろうに。
・・・さらにやめた職員は民間で、今迄自分たちがどれほど
ぬるま湯にいたか身をもって実感するでしょう。また後悔も

そこそこの資格とコネがいる


工員と同じ給料じゃ無理

一般マスゴミお得意のインチキ表現に、こんなに釣られまくるとは情けない…。

糞職員

平蔵ＧＪだ。糞公務員氏ね。

俺の先輩N氏44才
父親は財省キャリオカ

精神科に入退院くりかえし

ここ一年で 出勤したのは30日程
出てきても一日中ヌボ〜


で、年900万ウマア〜

公務員の仕事なら３００万〜４００万で募集してめちゃくちゃ集まるだろ
クビにして入れ替えろよ

責任の度合いが少ない？

俺なんか時給２０００円で国内大手メーカーの法人サーバーサポート部門
夜間サポート、緊急要員を月数回、１人でいつもやってるぞ。

俺の当番じゃなかった日、国内製鉄所のサーバーがダウンして数時間で５億の損失が出たんだぞ。
夜間一人で当番してるとき、銀行の障害があがることもある。「電話入りました、サポートお願いします」とかで
責任ありまくりなんですけど・・

おまえらニートが何いっても説得力がない

公務員の給与が民間の平均で・・・
めんどくさいから中央値と平均値をイコールにすると
公務員より給料が安い民間は半数
自分より給料が高いと「高い」と答えると考えたら・・・

意味ないアンケートだなｗ

びびってるな公務員、ニートばかりと思ったら大違いだぞ。２チャンネル
は。ははははは。終わりは近いな。

給料安いと思っている公務員はなぜか誰も辞めて民間に行こうとしません。

これが糞公務員クオリティ。

>>261
逆にして良く読んでみ

>>262
公務員←→民間を入れ替えろってこと？

民間で働きながら公務員目指してる人は結構いるよ。
公務員の年齢制限を無くせばもっと増えるよ。

地方分権で、財源・権限を地方に移管したら、
大阪市みたいに、公務員天国になっちゃうんだろうなぁ。

近頃は、創価学会の職員も
「民間企業並みだから問題ないんじゃない？」と放言して憚らないｗ

>>263
楽でおいしそうにしか見えないからな。

毎年給料上がり続けるのがｳﾗﾔﾏｼｽ。

高知県職員の俺が来ましたよ！

実際どーなのよ？

地方は公務員家系が多いだろうし「県民」と呼んでるところからしてまだまだ甘い調査だな。
まずは親子関係に公務員がいない事くらい確認したんかね？

お話しにならねえアンケート調査だな。

あー言えばこー言う上祐公務員はマジ死ねよ。

嫌なら辞めろ、そして社会の厳しさを思い知れ、
奴らの代わりは幾らでもいるんだから。

日本の明るい未来のために公務員の給料を５０％カットして、手当とボーナスと退職金は全額カットしよう！

役所程度の公務員なら誰でもできそうだもんな。

役人の給料と数を減らすことは歳出削減だけではなくもっと大きな意味がある

クビになった元役人のはらいせ告発が相次ぎ全国で数万人のワイロ役人、

口利き議員、恩恵を受けた癒着業者などが逮捕されることになるだろう

役人、議員などはこれを一番恐れているのである

>>274
公務員は採用すること自体が社会にとって害悪ってこと？
だとしたら、公僕どころかチンピラやんか。

>職員側は「仕事の内容、責任の度合いを考えると民間より安い」などの意見が出ていた。

民間の厳しさを知らないからこういうタワゴトが吐けるんだろうなあ。

公務員がこんなに優遇されていいのか！
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg

→年収１０００万は当たり前、都心一等地で家賃６万円、３０００万円を超える退職金・・・
→小金井市職員年収1256万円（うち650万が各種手当！）を筆頭に２０位でも年収1133万円

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　　４位　　　　　１０位　　　　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　　　　４９歳　　　　　５８歳　　　　　４８歳
職種　　　　一般事務　　一般事務　　一般事務　　　一般事務　　一般事務
給料　　　　　６０５万　　　５４６万　　　　５３１万　　　　６１１万　　　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　　　５５万　　　　　７５万　　　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３８万　　　　　１４万　　　　　３６万　　　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　　　０万　　　　１０２万　　　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　　　２９２万　　　　　　０万　　　　２０４万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　　　３０万　　　　　２２万　　　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２３万　　　　　１３万　　　　　　５万　　　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　　　１９８万　　　　２３５万　　　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　　　５５万　　　　　６５万　　　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　１２５６万　　１２２５万　　　１１８８万　　　１１５０万　　　１１３３万円

仕事も出来ない癖に給料が安いなどと文句を言う奴にかける台詞は決まっている・・・嫌なら辞めろ！

島根県って上場企業が山陰中央銀行しかないってくらいだぞ。
妬まれて同然。