【政治】 小泉首相 「大事な"平和"守るには戦力必要。非武装中立論者、無責任だ」…九条改正に積極姿勢★６

・小泉純一郎首相は三十日、自民党本部で講演し、憲法九条の改正が必要であるとの認識を示した。
　「政策を展開する上で一番大事なのは平和だ」「軍事力がなければ他の国からあなどられたり、
　何をされるか分からない」として、日本の安全保障上、軍事力保持は不可欠との認識を示した。
　国際紛争を解決する手段としての武力行使を禁止する同条一項に関しては「これは当然だ」
　として、憲法を改正しても残しておくべきだとの考えを示した。

【首相講演の要旨】
・軍事力を持つと戦争になるんじゃないかという考えがいまだに強いのも事実だが、敗戦直後
　から日本に軍事力がなかった時代は一度もない。日米安全保障条約や軍事力があるから
　戦争が起こるということではない。むしろ軍事力がなかったら、侵略しようとする国や組織に
　侮られ、その国の国民は抵抗しないと思われたら何をされるかわからない。それを未然に
　防ぐために軍事力は必要だ。

　平和憲法の日本には軍事力がないと言っている人がいるが、そうではない。日本は一国で
　日本の平和を確保できない。日本への攻撃を自国への攻撃とみなす国は米国だ。過去
　六十年間をみて、どの国を信頼し、同盟関係を結ぶかといったら米国以外ない。
　自民党の新憲法草案では、武力による威嚇、武力の行使を持って国際紛争を解決する
　手段としないとしたことは当然で、自衛権は認められている。自衛隊でも自衛軍でも国防軍
　でも、戦力のない組織で果たして自衛できるのかということを常識で考えれば無理だ。

　現行の憲法解釈は戦力に対し特別な意味を持たせ、憲法九条は憲法違反ではないという
　解釈に政府も自民党も立っているが、これを分かりやすい表現にした方がいいのでは
　ないかと長年思ってきた。国の平和を守り、侵略勢力を阻止するためには、ある程度戦力を
　持たないと無理だというのは極めて常識的な考え方。非武装中立論者ほど無責任な
　ものはない。（抜粋）
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/01pol003.htm

※関連スレ
・【政治】 小泉首相 「靖国は外交カードにならない」
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133343376/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133452455/

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終わった。

ベルリンの壁は崩壊したが、
それでもなお、俺の中で今日まで続いていた「冷戦」が、
今、ようやく終わったよ。


そしてこんにちわ。
不安定と混迷の21世紀よ。
俺が死ぬまで、ひとつよろしく。

小鼠総統卍はダサツマンｗ

薩摩最強でごわす

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1121793632/

自衛隊って自衛と言いながら他国を侵略するつもりなんでしょ。
許せません、廃止すべきです。
警察も武装しています、廃止すべきです。

７なら次は鳥肌実が総理。

広島、栃木の事件を見ていると、「平和」「人権」を後生大事に守って唱えたきた
結果がこれかよって思う

じゃあ指導者が必要だな
男系男子の

＞非武装中立論者、無責任だ

小泉の言葉っていつも「助詞」が抜けてるんだよね。
接続詞の使い方も時々おかしいし・・・
日本語が不自由なようにみえる。

これの全文が欲しいな。
動画無いかな？

カルト９条原理主義者は死ねば？

さすが小泉！あたり前の事なんだが、ぬるま湯につかった日本を普通に戻そうとする姿勢はよろしい

どう見ても平成維新です。
本当にありがとうございました。

戦争放棄の平和を主張するのが日本の役目だろ 確かになめなれる気もするがそれはそれだ

旧日本軍の遺棄化学兵器、共同処理機構設立で日中合意
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051203i101.htm?from=main1

>>12
戦国武将、平和を語る

http://lovelysakura.way-nifty.com/sakura/

>>18
なるほど、参考になります。

当然のこと。

小鼠卍自衛隊はイラクに何しにいったんだか。
戦闘中、ただ、傍観していただけ(笑)

危険がせまるとゴキブリのように遁走開始。

「日本を他国同士の紛争地域にさせない」
っていうカードもあったのだが
普通のこと言っちゃったな、総理。

あげ

世界に誇れる第9条がこんな屑によって変えられてしまうのか

平和戦争は必要だ。

>>21
国内にマヌケが多いから、反撃すらさせてもらえないだけじゃないの？

発砲したら発砲したで
（-@∀@）が騒ぎ出すしね。

小鼠卍総統みたいな
無責任な人は危険がせまると真っ先に逃亡するぞｗ
こんな人が自衛隊の総司令官だなんてｗｗｗ

九条を改正する前にスパイ防止法が必要だな。

スパイ天国日本

護憲主義＝アメリカからもらった餌を食べる犬が拉致事件解決してくれたら
第9条死守してあげる

おーおー、人が居ない内に必死に頑張ってる工作員多いなｗ

護憲や非武装を訴える平和主義者って、言ってることは危険でも
外見や喋り方が温厚だから危険性を感じないってのが厄介ではあるよな。
論理的に考える左脳タイプの男なんかにははっきりと敵だと分るんだけど
右脳タイプの女なんかは考えが論理的なところまではいかなくて
見てくれでこの人安全な人だ、安全な人が言うことだから正しいんだ
って感じで騙される人が多そう。女は男の話よりネクタイの柄を憶えてるって言うしね。
もしサヨクが街宣右翼のように威圧的に護憲や平和を訴えていたら、女からも
キチガイだと思われるだろうけど、現実は逆でサヨクはいかにも善人です
虫一匹も殺せませんって顔と態度で訴えるじゃん。
まぁ完全に反日工作の1つで、街宣右翼を片方で演じて、サヨクを平和主義者として
演じてんだよな、護憲を訴えてる奴とかも工作だと分ってやってる奴が大半で
本気で工作員に感化されて活動してる日本人は知能が足りない。
平和なんかお前が訴えなくてもみんな望んでることなんだよ。
お前は工作員にいいように利用されて平和を壊してる側にいるってことに
いい加減、気づけと。お前を騙してる工作員が本物の平和主義者だと思うか？
だがな、あいつらの裏にある真意は平和とは程遠いものだ、奴等が本当に
望んでいるのは平和ではなく、犯罪・工作・侵略やりたい放題の日本なんだよ。
あいつらは工作がやりにくくなりそうな法案や侵略をしにくくなりそうな法案が
日本に出来そうになったら、平和というネタを使って強硬にそれを阻止しようと
してるだけなんだよ。頼むから騙されてることに気づいてくれ。

>>29
必要だとは思うけれど、何をもってスパイ行為と判断するとか、色々面倒な決め事は必要そう。
何でもかんでも盗聴ＯＫとか言われたら、それはそれで堅苦しいし。
誰がその権限を有し、どの範囲で執行できるのか、とかね。

逆に、公安以上に情報収集可能な組織や施設は必要になるだろうね。

>>26
米軍に媚びるための派遣なんだから
戦闘などするわけがない。

>>34
そりゃ護憲するほアメリカの犬だからねぇｗ

まぁ、別スレたててまでやるってんだから工作員もがんばるでしょ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>34
まあ、その通りではあるが
反面、自衛隊に何が出来るのかの議論をする切っ掛けにもなった。

議論する事すらタブーのままでは限界が不明だしさ。

仮に某国のＣＩＡが国内で破壊活動したとしても
今の防諜組織ではなにもできない

誤字訂正するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ

いっその事、徴兵制にして２ちゃんでしか活躍の場がない

引きこもりニートやキモキモネットウヨをじゃんじゃん自衛隊に入隊させて、

有事の最は最前線で働いて日本の為に死んで逝ってもらいたいな、ｗｗｗ

>>41
徴兵制になったらお前も徴用されるよ？

徴兵で戦うころにゃ誰かさんは
アメリカに移住してブッシュに尻尾振ってるわな
それとも北の将軍様かな。
それとも中国と結託して武器持って殺戮かな。
>>41とか>>41とか>>41とか

60年平和が続いたのって9条の存在が大きいと思うけどね。
それが米によって作られた憲法であれ。
戦争で苦しんでる地域の人たちは｢日本、第9条、とてもすばらしい、うらやましい｣
って言ってるよ。

徴兵制を心配するくらいだったら地震を心配した方がいいよ

今のイラク同様戦後以降ずーっと在日米軍がいて
冷戦時にはれっきとした西側として存在したわけで。
ヤコブ病か何かにかかると在日米軍だけ見えなくなるらしいがねｗ

>>38
自衛隊は年間財政赤字１８０兆円のなか切り詰めて維持し派遣しているのだから
何ができるのか？ではなく、何をしているのか？が重要。

>>44
そもそも教育が行き届いて居なかったりして
日本の憲法９条がどういう条文かなんて教えてないと思うけど。

　　　　　　　　　　中国が攻めてくるぞーーーー！！
　　　　　　　 |＼　　　 　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼　
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　__
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー◎-◎-） 　 　 (　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ﾉ／　＼/
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　 　 　 　 　　　　`､　　　 　　 　　 `''''"　　 　 　／
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　　　　　　　　　　　　　/　２ちゃんねる命　　|
───────　　/ 　 　 　 　　　　　　　 |

>>47
それは自衛隊の予算で考える話。
派遣の是非そのものの話とはまた別だね。

そして九条改正によって日本は憎しみのスパイラルに取り込まれるワケだ。

ニンゲンらしい決断だね。

所詮お前らは原子の集まりなんだ！原子の集まりなんだよ！

>>50
あれだけ金かけて派遣しているのに
活動の実態はなぞが多い。

尖閣諸島へ行っといで。
日本の調査船に同乗してもいいよ。
君の見たくない”何か”が見えるから>>47
戦争を回避してるのは我々のほうだねぇｗ
>>51
ヤコブ病患者と媚米にはならずに済むわな。
あれ？反米は君たちの理想だよ
もっと喜ぼう。

>>53
いいんじゃないの？
海外出張や長期作戦遂行という経験値を積む為の任務だったとしても。
通常じゃなかなか経験できないだろうし。

そもそも自衛隊なんて日本に居ても業務の殆どが訓練なんだし。

９条改正反対の共産党や社民党だっていざとなれば国民を助けてなんかくれないよ

徴兵制なんて、現代の軍隊には不要なんだが。
徴兵ってのは、歩兵の人海戦術が必要だった時代の遺物。
現代では、軍隊の近代化が遅れた後進国しか採用してない。
徴兵されたDQN兵士なぞ、現代の軍隊では単なる足手まとい。

現代の軍隊は、ハイテク兵器の扱いに熟練した兵士による
少数精鋭＆無人化に進んでるから、先進国には徴兵制なぞ必要ない。

仮に日本が軍国主義になっても、徴兵制なんて非効率な制度なぞ
採用されないと断言できる。

>>44
在日米軍
日本海太平洋
自衛隊

60年の平和はこの三つによるもの
大戦後のアジア諸国近代史見りゃわかるだろ

>>54間違えた
>>47じゃなくて>>49

人海戦術はクソアカのばかの一つ覚え。

>>55
イラク戦争みたいな誰も頼んでない戦争のお手伝いする
前例になったぞ。

「日本の宝、２ちゃんねるには東アジア近隣敵国と戦いたい若者が溢れている。」
「彼らはきっと、自衛隊が軍隊になれば喜んで志願してくれるだろう。頼もしい。」
「そしてかならずや、前線で体を張って戦ってくれると確信している。」
by小泉純一郎
















なんてね、、。

>>62
で？
そんなこと、アメリカに逃げる犬には関係ないっしょｗ

>>61
まあ後方輸送も戦闘行為っちゃ戦闘行為だけどね。

だからこそ、解釈と特措法施行によって何でも出来ちゃう今の憲法も
相当おかしいと思う。

>>61
9条があったからこそ
「なにかしなくちゃ　でも湾岸と同じなのはヤダ　でも手段が少ないよ」と国民の多数が”焦った”わけだ。
焦ったからこそ後々行ったほうが良かったのか悪かったのかよくわからない決断を”してしまった”のだ。

やっぱ9条はこのままじゃだめですね

>>64
改憲して今以上にお手伝いできるようにする気なんだろ、そういう
改憲なら賛成できない。

護身具を持った金持ち、
護身具を持たない金持ち。

こいつら見たらおまえらどう思う？

憲法ってのはとても崇高なもので
改正されたことは日本の歴史だけでなく
国際的にも聞いたことないでつよ？

>>67
持たないんじゃなくて持ってないと言い張ってるんだよ。

>>67
速攻で後者を狙う。
そいつに弱みを握られていない時に限るけど。

>>66
派遣に反対すりゃいいじゃん
ドイツはそうしたよ（正確には石油利権だが）

確かに他国を攻めませんって宣言している9条は好きだし尊重するよ。
ただそれと自衛のための戦力を持ちませんってのがなぜイコールになるの？
何せ日本なんて、気の許せない反日国家に囲まれているわけじゃん。

集団的自衛権？
まぁアメリカ次第だろ。それでもいいじゃん。

ネットウヨクの年齢って１０代〜２０代後半でしょ？
このくらいの時には解からないものさ。
憲法改正などの国民投票資格を３０代〜にしてほしいにゃ。

700 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:40:19 ID:Ft7gy1hE0
>>663
それでは質問、たとえば北朝鮮から日本にミサイルが飛んできた場合。
どうやってそれを抑止し、また被害がでた場合はその後どのような対処をするべきでしょうか。
そして、そのような事態がその後起こらないようにする為には、どのような策を講じるべきでしょうか？
（もちろん、この場合は相手から攻撃してきたのだから、性善説は通用しません）
私のような素人にも分かるように教えてください。

751 ：地球市民 ：2005/12/01(木) 23:50:00 ID:8OoGkv0E0
>>700
>　北朝鮮から日本にミサイルが飛んできた場合。
> どうやってそれを抑止し、また被害がでた場合はその後どのような対処をするべきでしょうか。

えーと、防止策としては国交正常化しかありません。
被害が出た場合は補償問題等々対話で解決しましょう。

756 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:51:15 ID:MJ9dDi+20
>>751
被害を与える気で出した相手に補償問題？
ギャグですか？www

>>69
それなら尚更「持ってます」って言いかえても
まわりは「あっそ。知ってたよ」になるよ。

>>72
30代ですけど。
　残念だったな。

>>66
今以上のお手伝いとは何か、だろうな。
個別的自衛権は当然、集団的自衛権までは必須だろうな。

集団的自衛権を認めないと、日米安保とは日米同盟ではなく、
アメリカの日本に対する一方的な庇護になる。
それこそ半永久的にアメリカの思惑に流されかねない。

一番の問題になる所が先制的自衛権の扱い方だろうな。
例えば日本に危険が迫っている場合の先制的自衛権なら「まだ」解るけれども
アメリカに危険が迫っている場合に、集団的自衛権の先制的な発動は可能か否か、とか。

小泉信者は先に立って戦場行くんだよな？
「小泉教祖のためなら死ねる！」ってさ
小泉本人は高見の見物、ヤバくなったら逃げるヤツなのに

>>76
どうだろう。
暗殺予告が出たにも関わらず、中東歴訪してるみたいだけれども。
相当に呑気な奴だなと思うよ。

>>75
先制的自衛権って侵略じゃね？

>>55
そういうことはもっと国の財政が健全なときにやることであって
年間財政赤字１８０兆円という状況下でやることではない。
まぁこのことを小鼠卍総統に深く突っ込めば、自衛隊民営化になるだろうから、自衛隊関係者はだれも突っ込まないのだろうな。

>>７４
３０代でネットウヨクって・・・
お前かなりおつむの出来が悪いな

朝っぱらから中核派の残り粕どもご苦労さんです

>>72
もう一つ
誰も好き好んで
アメリカからもらった憲法を崇拝したり
BSE肉をガツガツと食いたくはないねぇ。
君はその逆だけどな。

今も君は元気よく尻尾振ってるジャン　
「ご主人がくれた餌をおいしくいただいてまーす」
「ご主人がくれた憲法をしつけよく今も守ってまーす」

>>80言いたいことはそれだけか
在日米軍が見えない上に
歴史を誤り
尖閣諸島も見えないダチョウ（強者に食われそうなときは頭だけ砂の中に隠して見ないふりをする）の言うことは違うね

>>76
ネットウヨクとか小泉信者とか、やたらレッテル貼りばかりして
「他国が日本に攻撃を仕掛けた時に、どうやって日本を守るのか」という本質にはほとんど触れないね、こういう香具師は。
そうなったら具体的にどう日本を守ればいいんでしょ？
いざその時がきて、なにも用意できてませんでした・・・では時すでに遅し、でつよ。

>>78
その辺がまた議論の分かれるところ。

でも、ミサイル基地の無効化であって侵略行為ではない、という解釈は
現在の憲法でも可能と解釈されてるっぽい。

>>82
>アメリカからもらった憲法を崇拝

でも改憲言ってる政治家ってアメリカに国際貢献するためにも
集団自衛権行使できるように改憲したがってないか？

>>44
その外国人は、戦争が無いこと、いや、もしかしたら
単に豊かな日本をうらやましがってるだけで
必ずしも憲法九条をうらやまがってるわけじゃない
ってことに、気づけない馬鹿は死ねよ。
もし日本がチベットみたいに侵略されていたとしたら
その外国人は憲法九条をうらやましがったと思うか？
あくまで、たまたま戦争がなかったからその場の雰囲気でうらやましがって
みせただけだろ、と言うか質問者が護憲派でそれをその外国人が察知していた
としたら、お前に気を使ってうらやましがって見せただけかもしれないね。
と言うか、ぶっちゃけその外国人って特亜の人間だろ？
ちゃんと説明したら、日本の憲法九条はおかしい
九条は改正した方がいいよ、って日本を愛して日本に住んでる
日本人と利害が一致する、まともな外国人なら言ってくれるだろうな。
つーかこれは実際に俺の知ってる外国人が言ってくれたことなんだけどな。
特亜の人間じゃなくて、ヨーロッパの白人で結婚して日本に永住してる人だよ。
結局護憲派って金正日・盧武鉉・胡錦涛側にいるサヨクってことなんだろうな。

>>85
集団的自衛権は憲法には書いてないだけで行使できる、という解釈もあって
だからこそイラク特措法なんだけどね。

>>76
小泉が何しようが関係ないよ
池田大作が消えると途端になにもできないくなる奴とか、
北の豚将軍が捕まると途端になにもできなくなる奴とは違うから。

>>85
集団的自衛権と自衛隊の存在を認めるのは別。議論は必要だがな
ってか、集団的自衛権指摘しただけで
護憲派が現憲法を忠実に守る犬という事実はなにも変わらないな

もう一歩踏み込んで・・国際紛争解決のための武力行使も認める方向でお願いします。

「大事な平和を守るには世界征服必要。反戦論者、無責任だ」ってこと？

平和が続いて日本で生まれたものは
クサレ団塊世代と、そのＤＱＮやロリオタの子供と
手に付けられないクソ孫までの三代だけ

|　憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
|　憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
|　憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
＼憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条憲法九条
　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　 　　　＿
　　　 　　 　　/:::::::＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 　　　(@∀@-)　　＜ひたすら憲法九条と唱えるだけで平和になります！
　　　　 O--⊂　×　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (∴) 彡（,,,(,,,（ξ⊃

＞「他国が日本に攻撃を仕掛けた時に、どうやって日本を守るのか」という本質にはほとんど触れないね

憲法第９条は、世界中みんな争い事なんか止めろ！と言う意味
日本が攻撃されるなら、されるだけの事をやっているだけだ。
小泉は自ら他国に攻撃仕掛けて馬鹿じゃん

>>90
それ共産の世界同時革命の思想・・・

>>89
実際認めても、日本が侵略をするなんて有り得ないだろうね。
メリットがない

>>57
＞仮に日本が軍国主義になっても、徴兵制なんて非効率な制度なぞ
＞採用されないと断言できる。

日本が戦争になったら、日本中の理系が無人兵器を開発すると言ってみるテスト。
無人兵器が無尽蔵に作られ、それらが最前線へ送り込まれると思われ。
一人死ぬだけでも大騒ぎになる日本では軍隊のロボット化が最善策だね。

>>93
なるほど、なら中国は日本に攻撃される理由がちゃんとあった訳だから
中国が悪いよね。

>>80はレッテル貼りさえすれば
バカの壁が構築されるから
自身のアメリカの犬ッぷりを忘れて安心できるんだな。

現実から夢に走ったらそりゃ楽だろうけどねぇ。

>>93
9条掲げても
拉致事件おきて領空侵犯おきて周りが言うこときかないじゃん
君ばかジャン

典型的ネットウヨのスペック

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ　　　　言うまでもなく肥満体
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i　　　　　オナニーで鍛えられた利き腕のみ発達してる
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|　　　　　　いつでもオナニーできるように素っ裸
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /　　　　　　　部屋から出ないので気にしない。
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　　　　　　　　　　てか、十年以上引きこもっているから服がない
　　　| 　　　　（U）　　　　|

>>93
＞日本が攻撃されるなら、されるだけの事をやっているだけだ。

うほっ、なんだかホロン部の匂いがしてきましたよ
もっと具体的にいってくれないと、漏れはわかんないやwww

>>93
憲法は日本国民との契約ですよ…

靖国参拝は国益を掛けてすることじゃないだろう

小泉はアホ

迷惑するのは国民だ

次の首相が安倍なら日本にとって最悪のシナリオ

いっその事、徴兵制にして２ちゃんでしか活躍の場がない

引きこもりニートやキモキモネットウヨをじゃんじゃん自衛隊に入隊させて、

有事の最は最前線で働いて日本の為に死んで逝ってもらいたいな、ｗｗｗ

新生イラク軍も軍事同盟を結ぶとすれば、アメリカ軍としかありえない。

コピペばっか

>>99
それは”ピザ”

>>103
　>>43を見よ

>>99,103
そんな事より>>93を助けてやれよ。
攻められる側に理由があるから悪いというロジックで
日中戦争の正当化しちゃって大変みたいだよ？

キムチの臭いかメンマの臭いか知らんけど臭いよ？

＼大漁だモナー　 ／
　 ￣￣∨￣￣￣￣　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∧＿∧　　　　　 ／ホロン部員ホイホイ／＼　　　　　　ゾロ　ゾロ
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ／　／　／__／　／　／歓迎＼ ∧_∧∧　∧_∧∧　∧∧
　（　　　　）　　　|￣￣￣∧∧￣￣￣|　|￣￣|　|<　　　>><´　　 >　><Д´,,>
　｜　｜｜　　　|　||Φ|<|｀|Д|´|>|Φ||　|　|::.... 　|　⊂　　 ） ） （∪　）　） （ ∪）
　（＿_ ）_）　　　.|　￣￣￣￣￣￣￣ |　|:::::::::..|　|　∪∪∪　∪∪ ∪　.∪∪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

戦後６０年、現行憲法で平和だったじゃないか。
維新後６０年間も戦争が無かったのは現行憲法が”現実的”に優れている証拠だ。

>>102
お前ごときに選択権は無い。
独裁者気取りはきもいですねぇ。本人は絶対気づかないだろうけど。

>>90
地球が割れても無理
各国の弱みを握るくらいが関の山ですな
装備整えただけで世界征服か
じゃスイスもドイツもみーんな世界征服者だな。
ドイツなんかすごいぞ
戦火が自国に飛び火する前に
真っ先に紛争地域に入って戦闘して止めようとするから

支那人や朝鮮人が日本に密入国や不法滞在して犯罪を働くこと自体豊な国
は狙われる証拠

自衛隊さんどんどん装備と人員を拡充してください。
１パーセント枠廃止

経済制裁すら出来ないのに、武装すれば朝鮮を威嚇できるって？
笑わせるなよ。改正の目的なんてアメリカの手助けするためでしかないでしょ。

首相がこんな事言ってるから
「戦争ってかっこいいなあ」とか「ちょっと戦争やってみようかなあ」
なんて思う子供が増えるんです！
こちらが武器を捨てれば他国が攻めてくるわけがないじゃないですか！

>>110
冷戦中西側を省いたら軽く10年になりますね
その10年ですが
拉致事件がおきましたね
アナタのお仲間である村山さんですら震災時にアメリカ艦隊無視して自衛隊で対処しようとしましたね
北の領海侵犯がありましたね
北の工作船が自沈しましたね
中国の軍拡が激しいですね
原潜まで着ましたね

”いつ”平和だったのですか

>>93
レイプされた女は、性欲をかきたてるような格好をしてただけだ。
女は自ら性犯罪者を挑発して馬鹿じゃん。

って主張するわけですね君は。

アメリカの犬は　　サ　　ヨ　　ク　　の方じゃねえか。
アメリカに押し付けられた憲法九条と政教分離を頑なに守ろうとしてんだからな。
都合のいい時だけアメリカの犬になって、自分も犬だということを忘れて
小泉がアメリカの犬ですってのたまってんだから、サヨクはキチガイだよな。
あ、サヨクは政教分離は守ってなかったか。＞公明党

憲法を解釈すると、
「暴力を振るってはいけません、
近隣が怖がるから、暴力を可能にするような体を鍛えたり護身具すら持ってはいけません放棄しなさい
でも、身を守る権利はあります」
ということだ。普通に考えて馬鹿か？という話。ケースパターンの思慮が足りなさ過ぎ。
作った奴はかなりのアフォ。

防衛に関しては「身を守ろうとしてはいいが、身を守るための手段は持ってはいけません」
という意味に等しい。身を守れないのに、守っていいよ、ってアフォ過ぎ
誰かに暴力を振るわれたら、無力のまんま何も出来ずに死になさい、と言ってるようなもんだ
「何でも好きなもの買っていいよ、お金は持っちゃいけないし使っちゃいけないけどねｗ」
と言うのと同じクラスの意味不明の馬鹿さ加減

暴力の禁止は文句は無いが、身を守るための手段まで否定される意味が分からない
体を鍛えたり、護身具を持つことは、必ずしも暴力ではない
その上で、加害者としての暴力の否定をすれば、理屈が通る
馬鹿でも考えれば分かることだ

>>110
未来予測に帰納法は使えないから。
「生まれて今までそんな大きな地震が無かったから、姉歯の設計した建物でも安全」
とは言い切れないし。

>>113
経済制裁については既に部会を作って研究開始してるよ。
今更感もあるけど。

【日本】自民党の北朝鮮制裁シミュレーションチーム、4分科会設置へ [12/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133364064/

>>118
その論理で、護身用の銃の携帯の権利を認めてる国もあるね。
これに関する君の意見は？

>>113
改憲の目的は「自衛隊を認めること」です
それ以外の事は実現できる可能性がまだ小さい
つまらぬ妄想は捨てなさい。
勇み足はよくないよ。

ところで拉致事件なら工作船に限れば再発を防げますね
まだ万全ではありませんが

>>105

サヨクの特徴

�@コピペ
�Aレッテル張り
�Bｗの不自然な多用
�C投げかけた質問に答えず、ロボットのように持論を展開するので、会話が成り立たない

>>123
・・・俺もサヨク認定受けたこと有るんだけど。

>>121

それはまた難しい問題で、国家レベルの話になると、
核武装するかしないかのクラスの話になるな

言いたいのは、要するに、どの程度までの護身具を認めるかの話で
護身そのものを否定するのは、おかしい

個人的な意見としては、空手やスタンガンは良いが、
銃（核）までの護身具は必要ないだろう、という意見だな

実際に憲法改正になったら3年位前にアメリカで一部のマスコミによって報道された『徴兵制復活！』(勿論デマ)
ってのと同じような感じでが朝日あたりがやるんだろうな。

>>110
アメリカに守ってもらっているからだよ。

世紀末救世主や飯だけで戦ってくれる7人のサムライが通りかかることは十中八苦ありえないんだから
自分で何とかするしかないだろう

>>121
周辺の状況が違う

予算のときもそうだが
周りを見ないと必要な装備は策定できない。
政府が掲げた「必要最低限の防衛力」ですら周りの軍備しだいで
”必要最低限”の枠が変わる。
ベレンコ中尉のときに、低空の防衛力が無きに等しいとわかって大慌てしたようにね。

これをコントロールしたいと思うなら周囲丸ごと交渉してコントロールしない限り無理

武力放棄なんて世界政府が出来るまで必要ない条文
２００年くらいは早すぎるよね

>>127
地理的に攻めにくいからだよ。

>>130
ＥＵ型のような経済統合を行い、引き続いて政治統合を行い・・・
この繰り返しで国の数を減らしていかない限りは、世界政府も無理だろうね。
有る程度の数になったら加速するんだろうけれど。

市町村合併ですら上手く行かなかったりもするんだしさ。

　駄犬の遠吠え

>>121
何のための警察だと思ってるの？

ああ、>>79は俺に対するツッコミね、ＮＧワード入ってたから見えなかった。

軍隊を民営化する気は流石に無いだろうけどね。
私兵集団の武装を許した場合、ヤクザは？なんて話になりかねない。

>>132
アメリカ幕府が２００〜４００年くらい統治して
その後明治維新のようなものが起こって実現できると考えてます

別の考え方で、今のままの憲法で良いというのもあるな
アフォ憲法のままで
解釈だ！と言い張って、いちいち法律を作って、面倒なことをして
マスコミに文句を言われて、支持率が上下して、
そういうせめぎ合いを実現しているのは、今のアフォ憲法ｗ

現実として平和は維持できてきた実績は確かにある
平和ヴォケが日本中にこれだけ繁殖しているのも、
このアフォ憲法の成果だしなｗ
平和は平和だｗ現実を直視しなければ

銃社会を引き合いにだしてるヴァカがいますね。
防護の道具が何であろうと、使用を決断するのは人だよ。
銃を持ってると、勝手に手が動いて銃を乱発するわけでもあるまい。
大体みんな銃持ってる状況なら、銃を持たなきゃ不安だろ？

脳内仮想敵国との戦争オナニーしてる余裕があるのかな。

このままでは内部崩壊だよ。
民営化と増税だけで山積する問題は解決できないだろ。
手抜きマンションだらけの無責任国家なんて守る価値がない。
小泉のやってることは本末転倒だね。

>>116
レイプ犯が例えば谷亮子やゴリエみたいなブサなんか襲わない
襲われるような容姿だから悪い
女性専用車両があるのに一般車両に乗って痴漢に遭ってる女も馬鹿

左派的発想をしてみる。
まず、左派だから日本は理想の国で説得しだいで軍備が消えると仮定する
中国はインドもロシアも気になるから軍備を整える
インドはパキスタンが気になる
パキスタンはイランが気になる
イランはイラクが気になる
イラクはシリアが
シリアはイスラエルが
EU　NATOあたりに来るとまた安定してくる

左派が本当に軍備を減らしたいと思うなら
積極的に中東問題にかかわるべきだね。
中東が安定すれば連鎖的に軍備を整える意味が無くなる。
そうすれば各国の右派の主張する軍備増強も削れる。

これはあくまで左派的発想だから遊び半分。
でも、
　左　翼　が　本　当　に　平　和　を　望　む　な　ら　
これを実践すればいいんじゃないかな。

>>139
脳内と思うなら今すぐ竹島と尖閣に行ってらっしゃい
脳内平和なのはアメリカ大好きの君のほうだから。

>>135
元極妻の弁護士も小鼠チルドレンにいるくらいだから
私兵集団武装化問題も法的にうまくスルー
性域なき構造改革の名の元に自衛隊民営化もやりかねない。
ＮＨＫ民営化なんて選挙前に予想していた香具師などどれだけいたことか。

>>140
さすが差別大国ミンジョクニダ！

>>137
まあ、有りなんだけどね。
ただね、９条ばかりに目が行ってるけど

俺的には

国会の解散権の話だとかにもっと制限を加えるとか
総理大臣の靖国参拝が合憲・違憲で見解が分かれないようにするとか

そういう意見が分かれる所を直す必要性が有ると思うんだけど。

>>143
別に　そういう予想してもいいんじゃない
がんばれよ

>>139
国家が無責任なら、それはつまりお前が無責任な野郎だということだ。

>>24　何が世界で誇れる平和憲法だよ・・・自分たちの価値観で言われても困るんだがな。つーか君の世界ってどこの国々？

>>140
言ってる事はスレと関係ないと思うよ
そもそもレイプ犯のイメージが君は古いよ！
女性専用車両のイメージも把握できてないね
ターゲットはブサ関係ないのが今の世の中なんだよ
何でか？　個人使用じゃなくて商売用途の素材として扱う意識が前提になっている。
レイプ語るなら偏ったイメージだけで語るな馬鹿

大量破壊兵器を大量に保有してる強国に囲まれた日本は
攻撃対象にされたら一撃で壊滅的打撃を受けるのに
軍備強化したところで相手を挑発するくらいの意味しか無いじゃないか。

これ以上外交関係を悪化させなければ、そう簡単に周辺国の正規軍が
全面的に日本に攻め込むことはできないはずだし
日本の軍備は、正規軍に対応するような装備じゃなくて
例えば海賊艦隊を拿捕するとか、テロ攻撃に対応するとかそういうものにすべきで
防衛庁よりも海上保安庁とか警察庁とかそっちに予算を回した方が効果的な気がする。

アメリカ軍がいたから

戦後日本は軍事費使わないで

経済復興に全力をみけられて今日がある

アメリカ軍がいなかったらとっくに侵略されてた

>>140
共産主義国家はブスでも欲する
それほど領土にうるさいのです

>>143
小+鼠が引っかかるらしい。
殆どがコピペかただの煽りだから相手をする価値もない香具師だと思ってたのよ。
まあ、>>143を見る限りではその判断も・・・。

９条のおかげで平和だったというよりは、東西冷戦という構造の中で、アメリカという
ボディー・ガードが物凄いオーラを出しながら、片手を胸ポットに入れて、いつでも銃
を抜けるぞという体制で後ろを歩いていたから、他の国が近づけなかっただけだよね。

これはボディーガード自身の都合によるもので、決して守る相手が大事だったから
ではなかったわけだけど、そろそろスタンガンの一つも持ち歩いてくださいよって事
ですね。

戦力は既にあるんだよ

>>154
うまいことを言う。
しかし、このスレ、定期的に電波かネタか左巻きが発生しているよなぁ。

>>150
自衛隊は対ソ連用に形成されは組織だと頭に刻んで来い。
話にならん。

>>150
それってますます沖縄の米軍問題解決しないけどいいの？

早い話が、
常任理事国入りが認められちゃえば、
政治家の改正論議は勢いが無くなるだろう？
ただ、９条改正はアメリカの意志でもあるからな

日本が軍部を認めるか認めないかの話で、中国をけん制しているとの見方もあるし
憲法改正した後に、自衛隊と米軍が共同で戦う場所といえば、
台湾も含まれるからな

日本の借金はもはや＊絶対に＊返済できないレベルになっている。
必然的に、いつか踏み倒さざるを得ない。
その日が来た時に日本国民の怒りの矛先はどこに向かうか？
日本という国を食い物にし続けて来たゴミ役人、政治家、
そして日本に貢がせていたアメリカに向かうだろう。
彼らは国民が知らない間に、
その財産をすっぽり盗みきっていたのだから。
針のむしろになるだけでなく、再び手なずけることが難しくなる。
無能でありながら支配者で居続けるためには、
外敵が必要だ。
日本国民の視線を外に向けてなくてはならない。

いきなりアジアのキナくささが演出された裏には
このようなスキームがあると俺は見ている。

だれか小泉の上に核の雨を降らせてやれよ

>>154
まいりましたorz

iii)「国債の発行は、家計にとっての借金と同じ」か？
ttp://sun.s15.xrea.com/lecture/lec1210.html

よく政府の財政を家計にたとえ、我が国における「国債の発行は、家計にとっての借金と同じ」
であるとしている説明がある。これは必ずしも正しくない。
ひとつの家庭に例えると、お母さんが、お父さんに借金をしたのと同じである。将来、借金は
利息をつけて返さなければならないが、返したといっても、単にお母さんからお父さんへと
元本と利息をつけた合計の金額のお金が動くだけである。

>>160
国債チャラになって怒るのは、精々大企業の社長ぐらいだろ。
一般市民はむしろ安心するよ。

力がなければなにも守れないなんてのはすべてのことに言える。
女児殺人事件も女児が超強ければ殺されなかった。

>>160
　あほやなー。借金は今程度の日本の経済力が続く限り、実質返す必要はない。
　調整インフレが導入されれば、自然に消滅するんだよ。

　もちろん、今の経済力を維持する努力が必要だけどな。

国の借金は家計の借金とは違う。また、財政状況を家計になぞらえて破綻寸前だと
する見方がしばしばなされるが、これは国の借金は家計の借金とは性格が違う点を
忘れた議論である。 国債残高は、一国全体でみれば、国債保有者にとっては資産
である。
ttp://www.tbr.co.jp/keizai/ronten/0504zaisei.pdf

なんか財政赤字を必死でごまかそうとする馬鹿が出没するな。
まるで借金漬けで鈍感になった多重債務者みたいで。

政府の債務を家計（個人）と同じように考えることには問題がある。
「国民1人が600万円超を返済しなければならない」など、政府を個人にたとえて
危機感を煽ることが多いが、これは正しくない。

政府は国民から徴収した税金を必ず誰かに渡している（再分配）から、国民全体
では負担と受益は一致しており、純負担（＝負担―受益）の合計はゼロである。

財政赤字の真実
ttp://www.dir.co.jp/publicity/column/051025.html

>>168
だーから歳出削減やって赤字減らしてる真っ最中じゃねえか。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1125337350/l50

それより人権条例やらで利権作ってるゴミどもどうにかしてくれ

>>164
国債踏み倒しじゃなく新円切り替えになるだろう。
貧乏人のお前にはたいして痛くもないかもしれないが
その後の大困窮自体には
お前みたいな無能は奴隷としてしか生きられないだろうね。

実際、物価上昇率の調整でどうにでもなる話だからな。
インフレ進むと国債の価値が下がる危険性もあるけど。

でもまあ日経平均も１ヶ月で１割も上がって本格的に好景への路線だし。

現状でも戦力は持ってるんだから良いじゃん
要はアメリカの言いなりでホイホイ派兵出来るようにしたいんだろ
小泉の馬鹿は話をすり替えるな

ていうかブサヨは戦前の日露戦争などの戦費調達のための
外債発行と同じように考えているんだよ。
外債発行ー＞財政破綻ー＞資源の収奪や安価な労働力の
獲得のため大陸侵略ー＞軍国主義。て具合で。
１００年前で脳ミソの回転が止まっているんだ。

>>173
つまらん扇りはいらんから、大困窮とやらが何故起こるか説明してみな。

別に韓国だってイギリスだって派兵してるんだしいいじゃん

平和憲法押し付ける人は
まず北朝鮮や中国でデモしてきて欲しい
なるべく大規模に行って武力で制圧されてください。

「国の『中での』借金を家計の『外からの』借金に喩えるのは、論理的な誤り」

野口悠紀夫「超」整理日誌４
tp://www.eonet.ne.jp/~nak1/rakuten/diary.2003.11.html

>>157
いまだに”ソ連”を想定にしてるからね...

>>179
他国に立ち入って敵対行動をとる行為は「平和憲法」の精神に反する。
むしろその制約を撤廃したいのが改憲派なわけで。

>>178
韓国は韓国、イギリスはイギリス

日本の自衛隊は多額の派遣費用を出して何しているのかほとんどわからないのが問題。

平和憲法の精神を説くだけで良いんですよ
素晴らしいんだから隣国にも広めてあげるべきですよ

>>181
米軍の
マッカーサーがつくったのだけどね。

要するにアメリカの馬鹿に付き合うために改憲するだけだろ。

戦力必要ってこれ以上何が要るんだ?核武装ってか?そんなもんアメが
許すはずねーだろ。

中国があるからアメ公のバカに付き合って利用しあうんだろうが
中国は核持ってるんだよ良く考えろ

中国とか北朝鮮を名指しするとうるさいのがいるから、とりあえずロシアに悪役やら背照るんじゃないか？

>>183　知ろうとしてないだけでは？

>>188
名指しこそはないものの、すでに敵性勢力は中国に移っているね。

>>187
どういう利用？　持ち出しが生じるだけなんだが…

中国なんてほっといても勝手につぶれる。
ちょっと景気がいいから(農村除く)調子コイてるだけ
のこと。問題に思うんならさっさと資本引き上げさせろ。

>>191
国民の危険意識が高まってる原因を考えろよ

日本が戦争起こすなんて思ってないし実際起こさないだろうが、
軍拡競争に入ると
国力を無意味に大幅に削がれるだろうな。
軍国主義って何かと言えば、
糞野郎ほど偉そうにする社会だよ。
能力よりも立場が意味を持つ超コネ社会だよ。
糞野郎であればあるほどおいしい思いをする寄生虫天国だよ。
俺はそんな日本にしたくねえな。

>>194
今が違うとでも？
全く関係ないなお前の言うことは

経済発展して日本に依存してくれていたほうが安全。
自民党の人たちは資本主義資本主義と唱える割にそういうのに疎いから
ドンパチばかりやりたがって経済的にわが国に依存させるという戦略が立てられず、
票と献金をくれるからといって売国企業を野放しにして技術を流出させ、
中国が日本無しで発展できる手助けをしているが。

>>194
中国様のケツの穴でもなめててください。

>>196
自民党以外ならまともにやってくれるのかい？
自民党だけを名指しする胡散臭さを無くしたほうが良いよ

>>196
民主？公明？社民？共産？
全員売国奴じゃねーか。

>>193
改憲すれば何が変わる？
中国を一発でやっつける秘密兵器ができるとか？

改憲はただ単に、相手に「日本国の軍事的脅威が発生した」という言質を与え、
軍事侵攻を招くだけ。
軍事侵攻に至らなくとも、外交上「日本はわが国に侵略する意図有りや無しや？」
と日常的にいちゃもんをつけられ、日本政府は毎回、その意思のないことを
表明させられる。経済面、あるいは軍事面で実際の行動が求められることにも
なるだろう。
相手も同じでは？　と思うかもしれないが、あちらは数十万人くらい国民が死んでも
屁とも思わないから、侵攻の意図を否定して軍事衝突を回避する必要性が低い。

>>195
今は自由だし能力次第でどうにでもなる、
そんなに悪くもない社会になったと思うが。
まあ糞野郎が糞野郎として生きることも可能だが、
軍国主義化したら糞野郎としてしか生きられなくなる。
そんな社会はウンザリだ。
>>197
お前みたいな低能が日本を滅ぼすんだよ。
右翼ぶってカタルシスを得ている馬鹿どもに言いたい。
お前らこそが本当の国賊だと。

日本国内で行われている「無防備地域宣言運動」とは、昔日の「非武装中立論」そのものだ。
「非武装中立論」とは、自衛隊解体と安保破棄＝米軍撤退により日本列島の防衛能力をゼロ
にして、ソ連・中共等の共産国の日本進駐を可能ならしめ、その後ろ盾を以って日本で共産
主義者・社会主義者が政権を奪取するという革命戦略なのだ。
しかし「非武装中立論」という詐欺話は当時の東西冷戦の現実の前では効果なく非武装など
実現化はしなかった。まったくもって幸いである。しかし、２１世紀の今日になり、形を変
えた非武装中立論が台頭している。それが「無防備地域宣言運動」だ。
日本国内の都市が無防備都市宣言をする相手とは、ジュネーブ条約の要件から「日本国内に
侵攻してきた敵国」に対してであり、自分がただ単に宣言してもなんの効果もない。
日本国内に侵攻されていない状態でいったい誰に対して宣言するのだろう？
また、国内に既に中共とか北朝鮮が侵攻してきている状態で無防備都市を宣言した場合には
その都市から我が国の国民を守る自衛隊などをその都市から退去させることが要件となり、
逆に「自衛隊を排除しないと攻撃される」などとの敵国協力言説を流布させることになる。
つまり反自衛隊のための道具、即ち敵国誘い入れ策動そのもなのだ。非武装中立論の構造と
同じく日本国民の生命・財産を日本国内に侵攻してきた相手にゆだねることになるのだ。
自分や自分の家族や地域の安全を守ることを放棄し、人権感覚が皆無の中共や北朝鮮兵士に
自分や自分の家族をゆだね、中共や北朝鮮の慰安婦や奴隷になることを望むのか？

>>200
今でも日常的に歴史を捏造してまでいちゃもん付けられてますが？
そんな国が核を持ち今なお軍備拡大中なんですよ
未だに侵略も行ってます。

>>200
お前の話は突飛過ぎるんだが
憲法改正すれば日本は民主主義じゃなくなるのか？

>>200
ああ、その思想でODAばらまいて、得られらのが核ミサイルの標的にされるだけだったんだよな。

>>201
だいたい、軍拡とコネ社会にどんな関係があるんだ？

ただでさえ原子力潜水艦を送り込んできた国ですよ。
軍備が無かったらチベットの二の舞です。

間違った>>204は>>201へのレス

>>194

実際良家のボンボンがロクに鍛錬もせず軍人になって頭空っぽで
士官になって大量に兵隊を殺してしまった罠

組織としてはおんなじレベルのアジアを相手にしてる内はよかった
が、身分や出自に関係なく能力主義と将兵に対する指導力で適材
適所が見事に機能した民主主義の軍隊に刃を向けたその時点で、
負けは決まっていたんだよ。
どんな兵士でも召集した際に民主主義の自覚と誇り、世界の平和
のためによろしくお願いしますといって送り出されてきた兵士と、雑
に集められていきなりわけのわからん上官ががなり立てていきなり
人間関係の腐敗の見本市のような兵舎に放り込まれた可哀想な
英霊たちとじゃ、どうしようもない差があった。（今は違うけどなｗ）

真面目さと狂信性で死ぬまで戦った兵士には気の毒だが、腐った
上官どもはドイツに比べれば万分の一も処分されなかったんだよ。

>>203
＞今でも日常的に歴史を捏造してまでいちゃもん付けられてますが？

ならば、改憲がどういう結果を招くか容易に想像できるだろう。
歴史捏造に対しては、真実を突きつけてやればいい。
現憲法下での侵略の意図を問われたら、平和憲法下ではありえないと言えばいい。
しかし、もし他国への侵攻を可能とする部分だけあえて改憲したならば、
なんと言ってやればよいのだ？

いやお前らすげーわ
中韓が本当に戦争しかけてくるとでも思ってるのか？
奴らだって馬鹿じゃないんだからそんな無意味にリスキーなことをするはずがない。
ポーズとしての挑発だよ。金ひっぱるためにわざとやってんだよ。
それに乗って日本も軍拡に走ったらポーズがポーズを超えて、
小さな小競り合いが起こり始めるだろう。
戦争にまではならないだろうが無駄に金とエネルギーと人命が消えていく。
アメリカ大満足。馬鹿おおはしゃぎ。
すげー無駄。そんなことしてる場合じゃねーっての。

>>209
侵略するつもりは無いのだから真実を突きつけてやればいい。
問題ないね。

>>209
他国を侵略できる
なんて憲法に書くわけねーじゃん。
お前電波かw

>>209
侵略の意図？平和憲法だから侵略すること無いなんて中国が考えてくれるのか？
歴史的真実？現状でも完璧に無視されているな。
今となにもかわらねーじゃん。

黒船来航以来ずっと日本は米国に踊らされ続けてきたのです。
今後も脱出せないでしょうが、
自国の損失は最小限に食い止めるよう努力しなければなりません。
今回の自民党案のような９条改正に賛成する事は損失を増大する結果となるでしょう。

>>210
だからまともな国家なら、すでに戦争になっててもおかしくないレベルで
侵略されてんだろうがボケw
現実から目を逸らして安心してんなよ能無し。

＞２１０
そういう脳内お花畑が国をほろぼすんだよ。
〜するはずがない、で起こった戦争がどれだけある？
経済や国の発展を考えて戦争しないなんていうおためごかしの
リベラリズムもいいかげんにするんだな。

まあどうせ改正されるから頑張って平和運動すると良いよ

>>210　特定アジアに対してだけは、なぜか楽観的ですね。

改憲なんかする必要はないよ。
俺の憲法解釈では、第７条の「天皇の国事行為」で戦争はできるはずだ。
内閣の助言があれば。

「中国が絶対に仕掛けてこない」と思っている　>>210 の頭の中には何が詰まっているのだろう？

>>220
つﾐｿ

いまだ憲法改正論議になると「第９条」だけが論点となる（或いは９条だけが報道対象となる）
事態は当方が見る限りは、従来通りであろう。
軍事に対する異常な忌避感を背景にした憲法９条改正絶対反対という方針は、憲法改正論議自体
を禁忌する風潮を醸成する戦術で以って今日まで実現化されています。
しかしながら、その戦術には、憲法９条以外の憲法問題を放置してきたという「大罪」がありま
す。
大罪の中身は、９条以外の制度疲労している部分の改正がなされない状況をつくってしまったこ
とと同時に、基本的人権やシビリアンコントロール方針等堅持すべき理念の再確認の機会を国民
から奪ってきたということです。

憲法改正論議自体を禁忌する風潮を醸成する戦術がおかした大罪にいまこそ気付くべき時だと
考えてます。

アメリカにちょっと自衛隊ぱしらされるだけでﾌｧﾋﾞｮｯてるのに
中国にはおおらか
いや〜平和平和、人権人権

こんな国の根幹まで年次報告書一つでいじられるなんて、もう本当にアメリカの属国だな。

５０年前は日独伊だったが、今度は日米英で世界戦争か・・・・・。

未だにアメリカの上流階級やネオコンは黄禍論や人種差別意識が強烈だが、奴らにすれば
手を汚さずに同じアジア人同士で殺し合ってくれたほうがいいに決まっている。実際アホ中国
もおまいらクズのニートウヨも思うつぼにはまってくれてるし。

>>221
クソ、じゃないの？

通学中に非武装の少女が殺されるのに、日本に軍隊は要らないと言いきれるのか？

戦国武将小鼠卍総統が
米軍に頼りっ放しってのも
どうかと思う。
無責任の鑑が平和を守るとか言ってるのも

>>169
問題は、受益の一部を在日が回収してる事だけどな
あいつらどうにかしないと、本当にやばいぞ

>>210
中国の軍事関連予算がここ10年で（明らかになっているだけで）4倍以上に膨れ上がっている事実を知っていますか？
さらに、海外に亡命した元中国高官は「表に出ない予算が相当額ある」と証言していることも見逃せません。

そして日本は、冷戦終結以降、徹底して軍縮の道を歩んできました。
今後の計画を見ても、その方針に変更はありません。

さて、ここで問題。
『なぜ中国は冷戦終結後も積極的に軍拡を続けるのでしょうか？』

>>210
　必死で現状から目を反らしてんなよ。

　実際に竹島は占領され、尖閣には中国が食指を動かしてる。お前がどう言い
繕おうと抑止としての軍事力が必要な時が来てるんだよ。対馬、沖縄、九州が
占領されてからじゃ遅いんだよ。

日本経済はある程度世界的にみて大したものなのに、インフレ率は極めて
低いというよりもデフレである。これは国債の利払いと償還を自転車操業的に
やっているのを破綻させないためだけれども、国の裏予算が表予算の
何倍もあるのだから、それを国債の利払いや償還にまわすようにしないと、
いずれ円通貨の信頼が減って高インフレになるのをきっかけとして、
破局的なインフレに一気に進んで、国内の通貨ベースによる資産がすべて
劣化する、すなわち個人の円ベースでの資産が実質的な価値という
意味で政府に没収されたのも同然となる。通貨が信用できなくなり
みながモノの購入に走ることもインフレを加速するきっかけになりうる。

>>230
うわ思い出した。確か九州は韓国のものだって反日デモで騒いでたな。

ちょっとまってくれ。
もしかしてこのスレには
今まさに中国に日本の油田が侵略されてることを知らない人でもいるのか？

>>229
日帝からの侵略に対抗するためｱﾙ。

「ポーズとしての軍事的挑発」に金を出す以外の選択肢で答えるためにも
背景として最低限の軍事力と、それを行使することが選択肢の１つに入っていることを
示せるだけの法整備は必要だな

っBjHV4ehfO

>>233
アレは本来中国の物。っていいだすのかなぁ。

>>219
彼に１人でやらせるのか…

じゃあ早いとここの問題についても
総選挙やってくださいよ

なんであんな加藤鉱一みたいなのが
生き残れる土壌を残しとくんだよ

郵政民営化で選挙なんかしてないで
こっちのほうやって欲しかったわ

>>237
いや、もう言ってるてか実力行使してるじゃない

>>214
まじで大増大すると思うし当然税金も馬鹿みたいに上がるだろうね。
特に消費税が。
理由のある税金ではなく、ただ愚かしさのためだけの税金。
情けねーよ本当。

だからさっさと資本引き上げさせろといってるだろーが。
中国の軍事予算が膨れ上がってるのも日本の売国企業が
あっちで金ばらまいてるからだろ。
核持ってる相手とやりあってマトモでいられるわけねーんだから
やれ軍備増強とか言う前に他にすることがあるだろーが。

>>242
ODAも軍拡に貢献してるよ。日本人て侵略してもらう為に税金を注ぎ込んでる。
中共は笑いが止まらないな。

>>240
いや、中国の油田侵略に危機感を持っていない人が、の話。

>>241
中期防でも、防衛費は縮小傾向にあるんだけどな。
で、憲法改正と軍備拡張と増税の関係は？

護憲派は、北朝鮮からミサイル撃たれたことを忘れてんの？

＞２４４

財政赤字を解消するもっとも強力な手段が戦争と増税だろ
そんな基本的なこと質問して意図的に晒し上げようとするなよ馬鹿が

難しい事はわからんけど

平和を守るための剣は必要だと思う。

>>242
>>243
自民党政権下で、肥え太るための特権を得た役人と企業が
確たる戦略無しにそういうことをしているんだろう。
中国を経済的にわが国に依存させるという、コストがかからず効果的な方法を
私利私欲のために潰しておいて、何かあれば若者に銃を持たせて死地に送れば済むと。

こんな当たり前田のクラッカーのようなことことを言っても、
政治家は首を飛ばされたんだからな。

>>246
戦争で財政赤字解消？
いったい何年前の話をしているだ？

社会人にもなって「世界情勢」とやらが良く理解できてないおれなんだが、
非武装で、国際社会での地位と治安を維持してる国ってある？

発展途上国はしょうがないとして、先進国にそんな国はないよね？

＞平和を守るための剣は必要だと思う。

核と剣とは違う

といっても、実際問題中国に対する圧力形成をどうするかについては
難解な問題だが、民主主義国家とはもはや言い難い現状の日米では、
戦争以外の手段は難しい

>>248
あんたは、北朝鮮からミサイル撃たれたことを忘れてんの？
中国の油田侵略は忘れたの？
それとも、日本人じゃない人？

マジ電波だな

>>229
外国を制圧するためというよりも、
政府を存続させるためだろう。
彼らは内からの瓦解を最も恐れてるんだよ。
日本がそれにあわせることはない。
むしろ日本の軍拡は
中国政府にしてみれば渡りに船かもしれないよ。
壊れかけの船に、結束をもたらしてくれるんだから。

>>255
だから日本は軍拡じゃないよ

>>255
だから黙って撃たれろ、というのはおかしいね。
立ち向かっても負けると思われないと。

被害妄想の強い香具師が多いな。このスレは。
人民解放軍のいいエサだと思う。

21 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/12/03(土) 05:58:04 ID:BjHV4ehfO
小鼠卍自衛隊はイラクに何しにいったんだか。
戦闘中、ただ、傍観していただけ(笑)

危険がせまるとゴキブリのように遁走開始。


28 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2005/12/03(土) 06:05:38 ID:BjHV4ehfO
小鼠卍総統みたいな
無責任な人は危険がせまると真っ先に逃亡するぞｗ
こんな人が自衛隊の総司令官だなんてｗｗｗ

79 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2005/12/03(土) 06:45:25 ID:BjHV4ehfO
>>55
そういうことはもっと国の財政が健全なときにやることであって
年間財政赤字１８０兆円という状況下でやることではない。
まぁこのことを小鼠卍総統に深く突っ込めば、自衛隊民営化になるだろうから、自衛隊関係者はだれも突っ込まないのだろうな。

183 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2005/12/03(土) 08:13:01 ID:BjHV4ehfO
>>178
韓国は韓国、イギリスはイギリス

日本の自衛隊は多額の派遣費用を出して何しているのかほとんどわからないのが問題。

まあアメリカが民主主義の軍隊を標榜するなら、真っ先に潰すべきはイラクより
先に北朝鮮だった。中国に文句を言わせないだけの証拠を押さえることなど簡単。
機密調査だけで自衛隊ぐらいの予算を使っているわけだから。北朝鮮の場合イラ
クやアフガンのような大兵力の貼り付けなど必要ないから、今よりもっと明確に朝
鮮半島からの足抜けが出来る。平和維持はそれこそ自衛隊がやればいいし、朝鮮
民族のアレルギーが強いなら後方支援に回ってあとは韓国にお任せすればいい。
つうか意地でも自前でやるだろうねｗ

事実は石油利権の有無が今のアメリカにとっての最優先事だったわけで、国際世論
はもちろん戦術面でも相当無理のあるイラク戦争でボロが出まくって悲惨ｗ
まあブッシュも小泉も、低脳比べではいい勝負だな。

>>245

（-@∀@）＜一発だけなら誤射かもしれない。

（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか？

（-頭∀狂）＜むしろ、かえって免疫力がつく。

>>260
で、戦争で財政赤字を解消する方法は？

>>260
米軍は米国の国益のためにあるの。なんで日本のために米軍が血を流すかね。
日本のために戦う軍隊が必要なのは明らか。
で、戦争で赤字解消とかいうトンデモ話のヲチは？

>>253
君はODAがあちらの軍備増強を手助けしていることとか
日本の技術を盗んだあちらの企業が発展していることを知らない？

正論だな。やっと当たり前のことが言えるようになった。

ネットウヨ、ごくろうさん
憲法改正したら頑張って大事な日本守ってね♪

>>264
知ってるよ。それ、改憲不要論と関係あるの？

>>1
『武力で平和を守ろうという』などという言い訳を、911テロの後まで有効な言い訳だと
思ってるとはまさか思っても見なかった。

少し驚いている。

>>259
で？

>>266　多数決で決まったんだから、もうこれ以上邪魔すんなよ。

で、核持ってる相手と戦える戦力とやらはどうすんのかね。
日本も核持つの?アメに逆らって?
じゃあどっからウラン輸入しようか。
これは困まりましたね。

>>260
北をせめてもアメリカには利がないから攻めないね。
それに、人手のいる治安維持は自衛隊では無理。
陸自の隊員数が少なすぎる。
やるとしたら韓国と中国でになるだろうな。

>>272
北朝鮮は中国の植民地だしな

小泉が狂った？
九条は武装も戦力も交戦も否定してないだろ。

論点は自衛隊が国外で武力行使するかだ。

>>267
>>274さんがうまく説明している

>>274
国内で武力行使するまでガマンするのはアホの極みだと思うが。
てか、領海内でも満足に引き金が引けないのが現状だろ。

工作員の顔は細いツリ目

>>274
1　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

ちょっとまってくれ。
もしかしてこのスレには
今まさに中国に日本の油田が侵略されてることを知らない人でもいるのか？

>>274
１項、２項を読んでみろよ
明確に否定してるじゃん

>>274
そうしたら交戦権の否認をどう説明するんだ？
解釈？だったら変えるべき。

軍縮派が、今すぐ完全武装解除を求めてるかのような
言説は、ちぃと馬鹿にしすぎじゃないか？

小泉の言い分を認めるなら、軍備拡張派は、
今すぐにでも核をもって中国を侵略しようとしてる、
無責任な連中、ということになってしまうぞ。

面白いギャグだ

>>279
朝日読者は知らないだろうな
朝日の連中は絶対そういう記事を書かないし
あっても国際面の隅に小さくとかだろう
産経が武力衝突の可能性まで触れているのとは対照的だ

自衛のみに限れよ

中国が台湾に対してやったことと同じことを日本に対しても行っている。
日本の一部の裕福権力層をして中国へのこれまでの投資を無に
しないためにも中国を持ち上げますます対中投資という名の
資本の移動を加速させる作戦。賢いアメリカなどのユダヤ系資本は、
日本が後追いで投資を始めたところで売り抜けてババを日本に掴ませる。

>>278
領海や領空の侵犯に対し、火力をもってこれを取り締まるのはいいんだよ

>>287
いや、モレに言われても・・・

>>275
あなたのレスの下にも書いたが、領海内でも満足に引き金が引けないのが現状ですよね。
国防の現場で頑張っている人の足を引っ張るような条文は、削るべきだと思う。
日本が侵略された場合、水際に防衛線を張るだけじゃ不十分だと思うし。

なんだかなあ・・・
「再軍備するか否か」って冷戦時代の思考じゃん。
今後は特に戦争が起こるような時代じゃない
テロなんかをどう対策していくかって時代なんだから、軍備に金かけるなら
警視庁の科学捜査班とか細菌研究とかに金をかけるほうがいい。
大砲でアルカイダがびびるわけじゃないし。

日本には強力な攻撃力を持った
国防軍が必要だと
何故日本国民は言わないのだ？

世界情勢を見ても
強力な打撃力を持った軍隊が
国家には必要な時代になっている。

>>287
その場合、侵犯してからしか対応できないから。
日本国内の生命財産の防衛という意味では不十分。

というところでは？

>>289
＞領海内でも満足に引き金が引けない

それは憲法のせいではない。現に不審船に弾を当てている。

小泉よ

子どもの命も守れや！！

>>290
隣国からミサイル撃たれても、「今後は特に戦争が起こるような時代じゃない」
って、医者いったほうがいいと思うよ。

自称平和論者って国民が兵になって犠牲、つまり国防したがために
国民に死傷者が出ることを問題視してるくせに
攻められて黙って死ぬことはいいっつってんだよね。それって矛盾してね？

冷戦自体にソビエトをあんなに危険視したのに
中国連合から実際ミサイル撃ち込まれてるのに
なぜ今そんなに悠長なのか

>>290
東アジアでは冷戦は続いてるんだけど

>>296
中国様の手先が中国様に殺されるわけ無いじゃないですか〜

>>292
先制攻撃でいきなり中国国内の基地をすべて叩くというのでもないかぎり
少々領海の外に出たところで何もできない。
ICBMも航空機もある時代だし。

まんどくさいな〜

核配備しろ

現在の日本の状況

竹島を韓国が武力制圧
尖閣の領有権を中国が主張
中国潜水艦が頻繁に領海侵犯
海底油田を中国が盗掘中
北朝鮮の不審船が領海侵犯
北朝鮮が日本近海にミサイル打ち込んでくる

これだけきな臭い要素があるのに
戦争の準備ｲﾗﾈってねえ・・・。

>>293
不審船に対して発砲すること自体は、ごく普通だよね。
でも、それを非難するキチガイに論拠を与えてしまってるわけでしょ？

>>296
社民党の連中はそうだろうね。

遅めの朝飯を食って、一息つきながら見てるのだが
いやいや、前回の選挙で小泉総理側に投票してよかったよ

やっぱこの人は、よくわかっているね
風とか空気とか自分のするべき事とかを
　
今までが憲法の解釈でだましだましやってきたのが現実だからね

「統帥権の干犯」とかで軍隊について国会で論ずることがタブー視されていた戦前の反省を踏まえても
日本の軍隊については、きちんと明記しておくべきだと思うんだな
現行法では運用に限界が来ているのに
「平和憲法９条で禁止」と言う理由で、軍隊について国会で論じられないのは戦前の失敗の繰り返しではないのかな？

ああ、そうそう
このスレはすごいね。特に４〜６時台
普通の社会人は寝ている時間帯だからと思って好き放題書き込んじゃってさ…ふふふ
あの時間帯に書き込んでいる香ばしい連中は、普通の社会人じゃあないんだろうね
　

>>290「今後は特に戦争が起こるような時代じゃない」
もしもーし？ニュース見てますか？新聞読めますか？
もしかして、報道の自由の無い国の人ですか？

>>303
それは非難する側の責任。

291 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/12/03(土) 10:03:56 ID:hmdMDSw30
日本には強力な攻撃力を持った
国防軍が必要だと
何故日本国民は言わないのだ？

世界情勢を見ても
強力な打撃力を持った軍隊が
国家には必要な時代になっている。



↑　まあこいつの頭上にも核の雨をプレゼントしてやれｗ

>>306
隣国とのイザコザなんか世界中で起きてるよ。
仲良しこよしの国なんてそうそうない。
それを「戦争が起こる！」と言うほうが危ないだろ。
戦争をしたい！の間違いなんじゃないの？

>>308
で、戦争で財政赤字を解消する方法は？

>>307
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

この条文がある限り、非難する側にも一定の論拠があるのは間違いない。
非難してるのが日本人でも、日本に害意をもつ外国人でもね。

　　　　　　　 　　　　　　 　 　 ○
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |├───-─┐
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |││　/ 　／ │
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |│⌒ヽ ／　　｜
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |│朝　） ──│
　　　　　　　 　　　　　　 　 　 |├────-┘
　（-@∀@）＜その前にすべきことがあるのではないか。

厨な質問でごめん。

核兵器＝大量破壊兵器って解釈は間違ってないよね？

もし合ってるなら、
核武装＝民間人の殺害も辞さない　これもあってる？

>>300
しかし空軍による侵攻があった場合、
領空に入ってから・・・という悠長な対応では
手遅れになる可能性が高いわけだし、
MDでもミサイルを撃墜できる可能性が低い以上、
敵国内のミサイル基地を攻撃する能力を持たなければ、
ミサイルで一方的に叩かれることになる。

国民の生命財産の保護をするには、専守防衛体制が
足かせになってるよ。

９条戦争放棄遵守・武装解除したのに他国から暴力をうけたり殺されるわけがないじゃないか。

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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　日本　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

９条改正は大賛成だが、１項を残しとくんじゃ及第点はやれんな。
もしも、中国が「領土問題を解決するために戦争しようぜ」って言ってきた時
国際紛争を解決する手段だからって何も出来ないのか？

現在はまだ全般的な海上戦力では日本が中国よりも優位だが
艦対艦巡航ミサイル、原子力潜水艦の保有などで部分的に中国が優位な分野もある
航空母艦の建造にも意欲的で、2010年には実戦的な潜水艦戦力は海自の２倍になると予測されている
中国は彼我戦力から自分が相手よりも上回ると判断すると武力侵略行為を行うのは
過去のフィリピンやベトナムに対して行った事からも明らか（by 産経）

>>310
世界中が戦争して、日本だけが戦争しないで、物を輸出しまくって儲けるのは無理か？

>>313
それは当てはまらないよ
抑止力ですから

>>309
ミサイル撃ちこまれるのが「イザコザ」ねぇ…
医者に行くか、祖国に帰るかしなよ。

>>308
おまえの頭上に降らせたいよｗｗｗｗ

>>318

日本が地球から離れ太陽系外の惑星に移住すれば可能

319 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/12/03(土) 10:17:51 ID:TNsvLAPQO
>>313
それは当てはまらないよ
抑止力ですから



ここにも馬鹿が


ID:dDWxlIHv0、お前は勉強してからこいよティンカス

>>318
隣国にかの国がなければ俺も非戦争を訴えたかもしれない

>>323
夜が明けたら、まともな書き込みが増えるのは仕方ない。
お前が勉強しておいで。

核はセコムと同じぐらい泥棒国家の人たちに効力ある。

>>316
まぁ強力な軍備さえあれば、領土問題を解決しに中国が侵攻してきた
瞬間にミサイルの雨を降らせることができる。
大丈夫ではないかね。

>>319
どうかな。
輸出入が保証され、石油が確保され、株式の世界市場が下落しなかったら・・・
無理だな。

>>309
原潜で領海侵犯して大使館に投石して「謝罪もしない」
国に言ってやれよ。「おまえはそんなに戦争したいのか？って。

国家軍事力は使う事ではなく保持していることに意味がある。
戦争の敗者が勝者の国に有利な条約を飲むのはどうしてか？
戦争結果から力の差が明らかに示されたからだ。
勝者は「いつでもお前らを力で潰すことができるんだぞ」という形を
全面に出す事ができるのが戦争終結直後というわけ。
つまり今武力を完全に放棄したら、世界中の国からこのような扱いを受けるのは目に見えてる。
政治の面、国際貿易の面でみても武力を持っていることはそれだけで相手国を威圧できる。

核武装反対してる奴ってシナチョンの工作員にしか思えないんだけどｗ
それしか利害関係が思いつかねーよｗ

>>323
で、いい加減、戦争で財政赤字を解消する方法は？
頭の悪い私におしえてくださいよーインテリ君。

>>328
間違えた・・・>>318ね。

非武装or武装
戦力or非戦力
を論じる前に、どこからが武装でどこからが戦力かを論じなければならない。

男は股間に武器を持つ

>>334
おっと、そいつは暴発気味。

>>313
核兵器＝大量破壊兵器＝戦略兵器でもあって
実際に使う場合は大都市や工場などの生産プラントを破壊して敵対国の継戦能力を奪ったり
厭戦ムードを作る効果がある

>>軍事力があるから、戦争が起こる、そうじゃないんです。
もし軍事力がなかったらば他の侵略しようとする国や組織から、その国を混乱させ
ようとする国や組織から侮られたり、いつでもこの国の国民は抵抗しないんだと思
ったら何されるかわからない。
それを未然に防ぐために、私は軍事力は必要だと思っています。
今日、６０年間、平和憲法を持っているから日本は軍事力ないんだと言っている人
が一部にありますがそうじゃないんです。
６０年間、侵略をしようとする組織ないし国を阻止できる、あるいはそのような意
図を持って日本に攻撃を仕掛けたならば、手痛いを損害を受けるんだという軍事力
がこの６０年間、厳然と存在していたという、これを忘れてはならないと思います。

現実の政治では集団的自衛権、自衛隊の海外派遣が問題となっているのだが
ここでは中国と如何に戦争をするかに夢中だな

まず、政治業者は、外国と仲良くする事をしっかりとやるのが先決。
戦争を手段とするのは政治業者達の怠慢をごまかす責任放棄の手段で、これほど無責任なものはない。

「安らかに眠って下さい　過ちは　繰返しませぬから」
日本は２発の原爆で、他国、隣国への侵略三昧だったその誤りに目覚め、終戦を迎えた。

原爆でないと目覚めなかった侵略三昧の日本は、その過ちを、繰り返してはいけないのだ。

と同時に、日本に終戦の手段として原爆を投下し、現在でも嘘にまみれたイラク戦争開戦をしで
かす恐ろしい国、アメリカを内在している人類全体に対しての過ちに対する碑文でもあるわけだ。

今日本は、世界唯一の憲法９条を持ち、戦争放棄をして、他国から攻め入るに攻められない
（攻め入ることが自国の恥となる）最強でもっとも平和な国になっている。

他国は、そういう戦争放棄した、最強の日本に、武器を持たせ、正当に戦争を仕向ける事が出
来る国にしようと働きかけているが、日本はそれに屈せず、憲法９条の精神を守らねばならな
い。さらにその理想の精神を、世界に発信する国にならなければいけない。

なぜなら、２発の原爆を受けなおかつ、すばらしい平和憲法を持っている唯一の国、日本でこそ
全世界に向け説得力を持ってそれが出来る国だからだ。

しかし、多くの他国が、日本に最強の平和憲法９条があるのを知らないというおそろしい現実がある。

他国が存在を知らない平和憲法９条を、他国が知らないまま排除し、武器を持ち、再び戦争出
来る国、戦争を仕向けられる国にしてはならない。

戦争ボケしている国々を目覚めさせる事が出来る唯一の国、最強の日本。

しかし、アメリカでエノラゲイの被害の状況について説明せず、「すばらしい技術的成功」として
展示していることに文句一つ言えないアメリカのポチ小泉がいるかぎりますます、日本は弱くなる。
http://homepage3.nifty.com/nhkq/

>>336
厭戦ムードになるか、泥仕合になるか、やったことがないからわからない。
ただ、核を持ってないと、核保有国と戦争しづらいとは思う。
核と通常戦力はどちらもほどほどに必要だとは思うよ。

>>332
一見詭弁の特徴のガイドライン　その６
「関係ありそうで関係ない話を始める」
さっき起きたがこのスレは詭弁が一杯でおもしろいお（ ＾ω＾）

>>341
上から順番に読んでごらん。

日本に一番必要なのは核抑止力だと思う。
中国が積極的に北の核廃絶に動かないのであれば、
日本が持っても文句は言わせない。

端から見てるとキューバ危機とか滑稽だよな
そんなんで人類滅亡一歩手前とか勘弁してくれって感じ

>>341
>>246を読んでください。

すまん。　マジでわからない。

>>319
抑止力ってことは、
「おめーら、うちの国攻撃したら、おめーらの国の民間人も含めて容赦なく殺すよｗ」
ってこと？


>>336
戦略兵器かぁ･････。
外交交渉を円滑にしたり、国際社会の地位を維持すのに必要ってことでいいのかな？

でも、あんな威力の爆弾、
いくらピンポイント爆撃したって民間人にも被害がでるのは明確だと思うんだけど･････。


ダメだ。
マジでわかんね･････orz
おれって平和ボケ？

>>346
それで合ってると思うが。

非武装であれば戦争なんか起こらない
占領はされても銃撃されてしぬことはない
これはいま日本でおこってるロリコン殺人にも言えることじゃない？
ロリコンがようじょを殺すのはいたづらがばれたら自分のみがヤバイからでしょ？
もしいたづらがばれてもだれも捕まえようともしなければようじょを殺す理由が無くなる
だからはじめからﾛﾘｺﾝがいたづらしても捕まえなければいい
それと同じことで武装しなければ取り合えすは安全

軍隊なんか要らないよ。

敵国に観光旅行に行くだけでいい。
日本人はみんな色んな病気にかかってるから
細菌兵器で攻撃するのと同様の効果がある。

>>339
＞今日本は、世界唯一の憲法９条を持ち、戦争放棄をして、他国から攻め入るに攻められない
＞（攻め入ることが自国の恥となる）最強でもっとも平和な国になっている。


>>302
現在の日本の状況

竹島を韓国が武力制圧
尖閣の領有権を中国が主張
中国潜水艦が頻繁に領海侵犯
海底油田を中国が盗掘中
北朝鮮の不審船が領海侵犯
北朝鮮が日本近海にミサイル打ち込んでくる


今日本は、世界唯一の憲法９条を持ち、戦争放棄をして、他国から攻め入るに攻められない
（攻め入ることが自国の恥となる）最強でもっとも平和な国になっている。
９条戦争放棄遵守・武装解除したのに他国から暴力をうけたり殺されるわけがないじゃないか。

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>>346
間違っちゃいないが、一つだけ。
核兵器の持つ抑止力ってのは、基本的には核兵器に対する抑止力なの。
だから、
「おめーら、うちの国”核”攻撃したら、おめーらの国の民間人も含めて容赦なく殺すよｗ」
ってこと。

通常兵器による戦争の抑止力には、疑問符がつく。
さもなくば、フォークランド戦争なんて起きようがなかった。

小泉はアメリカの糞食い便壷男だから
アジアで好き勝手できるんだろうねｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分で戦う気がない香具師ほど
他人を戦わせたがる

平和を守るためには戦力というハードはもちろんのこと愛国心というソフトが欠かせない。
愛する者を守るためには死ぬ覚悟もできる愛国心がなければ戦力だけ持っていても役に立たない。
逮捕された西村先生も「国にために命を投げ出す若者の育成が大切」といっておられる。
だからアメリカを愛することが重要だ。

350レス程度ですでにファビョか。
まだ早いだろww

http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1113/11135/1113579526.html

そうだよなあ
中国なんて、どんなに中国人兵士のレベルが低くても、核さえ持ってりゃ日本に勝てると
思っているから、やりたい放題、恫喝放題の傍若無人だもんなあ

とりあえず日本も持つだけで、まともな交渉のテーブルにつくことはできる

>>354
いい事じゃないか

至極まっとうな話だと思うが？非武装中立なんて股広げてレイプしてくださいと言ってるようなもんだ
国連が核保有国中心で動かされているのを見て武力が必要ないと抜かす奴はどれだけ頭がお花畑なんだか…

>>361
レイプしてほしいんでしょう。
昔はソ連、今は中国に。

>>しかし、非武装中立というほど無責任なものはないと私は思っています。
（中略）そのとき非武装中立で、戦力のような組織を持たない方がいいといった場合、
侵略しようとする勢力に対して、誰に戦えというのでしょうか。
訓練もなく、日頃の準備もなく、一般市民に対して戦えというのと同じじゃないでしょうか。
　泳ぐことができない人に、お前飛び込めというのと似たようなもんじゃないでしょうか。
だから、専門家集団。
一般国民まで軍事訓練なんかできないでしょう。
だから、特別に設置された訓練された組織を持つ。こういう勢力があるから、侵略をしようとした勢力に
対して、これは日本を侵略した場合、混乱させようとして攻撃した場合、大変な抵抗にあうなと。
そしてアメリカと協力して、日本と戦う場合は、アメリカとも戦う覚悟がないとできないなと。
これが戦争の抑止力になっているわけです。

第二次世界大戦前と後で世界が戦争のない平和なものに変わったと思ってる
日本人って結構いるのかもな
学校でもあまり第二次世界大戦後の戦争についてとか教えないし

>>364
教えたら日教組にとってまずい戦争ばかりだしな。

>>361
見えない敵と戦ってるのかｗ？

ここで反論してる奴って
本気で武装がなくても平和は維持できると思ってるの？
それとも小泉が云々ってだけ？

中国人はいい人ばかりだもん。戦争なんか仕掛けてくるわけないよ

>>367
日本人じゃないんだろう。お前の１コ上の奴とか。
左巻き教育の犠牲者で反論してくる奴も、いてもおかしくないけど…
ここにはいなさそうだな。

こんな当たり前のことにレスつけすぎなんだよ
如何にこの国が異常かが分かるな。

真の国防を考えるなら在日朝鮮人、中国人を国外に送り出すべきでは？
仮想敵国の人間を永住させたり公務員に使ったりするのはどうかと

結局「９条護憲派」がやりたいことは「日本人の奴隷化」なんだよ。
憲法９条をたてに、日本人の生命・財産を守る軍事力に反対・弱体化させ、日本人が自存自立
することを妨害している。同じ文脈で日本の伝統文化を否定して、安心して住める社会秩序を
崩壊させ、社会混乱を背景に自分の勢力を拡大させるのが狙いだ。
弱体化した日本に中共などの勢力を引き入れ、彼らの傀儡となって権力奪取するという、昔な
がらの戦略の中で、これら「日本弱体化・文化破壊」を推進しているのだ。汚い奴等だ。
１）憲法９条を楯に、通常の国家なら常識的に具備している国家安全保障の力を弱体化
して、社会主義国家による侵攻に呼応して社会主義政権を樹立する戦略を採用。
侵攻時の日本国民の犠牲は無視。
２）社会情勢を不安定にし、騒乱を起こし、民衆を不安にさせ、時の政権に対する不満
を増大させて政権交代を狙う。そのためには、安定した社会を破壊する必要があるが、
その手段として警察力の弱体化、犯罪抑止力の無効化、良心の破壊、文化破壊を推し進
める。具体的には、犯罪者の人権擁護、死刑廃止、伝統文化家族制度の破壊の為の夫婦
別姓、我が国近代史の暗黒化、靖国反対、人権を盾に個人を最優先とし公共の福祉概念
の隠蔽などの文化破壊を推し進める。

以前ニュースの特集でやっていた南米のコスタリカ辺りの
非武装中立を引き合いに出して、日本もそれに倣えとか
言っていたのをマジに考えているんでないだろうか。
地政学ってのもあるし、ゴミみたいな小国と今の日本とじゃ
一緒に出来ないと思うけど、それなりの反論はあるのだろう。

もはやこっちも国防問題？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1133570572/

まじやばい時代になってきたな。中国とアメが戦争したら、まちがいなく
俺らは前線基地だぜ。

>>347
ちょ･････眩暈が･････


>>353
幼稚な発想と思われる覚悟で聞くけど、
最初に核兵器の使用なり、核武装を始めた国（アメリカ？）が一番悪い気がするんだが･････。

ＷＷ２時代の技術力じゃ、破壊力優先だったんだろうけど、
数年前には、どっかの国が
「ゴルバチョフのトイレをピンポイント爆撃できる」とか豪語してたよね？
（古い話ですまん）

いま現在の状況で、堂々と「核兵器持ってます」とか言える国の神経が理解できん･････。

日本が戦力を持つのは賛成だが、
敵対国に対して、遠まわしにでも民間人殺害を肯定するような国にはなってほしくないな。

・超高精度なミサイル迎撃システム（特亜対策）
・超精密、かつ小規模爆撃が可能な武器の開発

これだけあれば、自衛については十分だと思うんだけどな。

勉強したいから、容赦なく反論してくれ。

長野智子は非武装中立論者

>>367
平和維持とか言ってるのは建前。
実態は、ただ日教組とかに自虐洗脳されたカルト化してる奴ら。

護憲派の決め台詞「あなた方の息子さんが戦争に駆り出される」

いつ日本が徴兵制の国になったんですか？

強者にドンドン貢いで、ますます「弱い日本」に
してるんだから世話無いや。

小泉政権が、米国防予算の1年分きっかり払ったのは、
みんな知ってるんだぞー

これは冗談じゃなく軍国主義化しているな・・・・・
恐ろしくて小泉... 政権交代しなければだめだ

9条護憲派ってさ、普段から実践してるんだよな？
「これからお前を殴るから、無抵抗と話し合いで俺を止めてみろ！」
とかいっても、ちゃんと無抵抗で話し合いを続けるんだよな？ｗ
挙句に財布を取られて身包みはがされても、
とにかく話し合いと無抵抗で解決しようとするんだよね？ｗｗ
警察に訴えるといっても、警察も武力と権力を背景にした組織だから、
訴えること事態が無武装・話し合いに矛盾してるし。

>>348
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ漏れやりほうだいしていいのｗｗｗｗ
まずはおまいの娘からｗｗｗｗｗｗうはｗっうぇｗｗっうぇｗｗ
一生監禁していいの？？？ｗｗｗうはｗｗｗ狂ってるｗｗｗｗ

Ｑ1（5点）
あなたは、100万円の札束をズボンのうしろポケットに差して大阪の街を歩いています。
武器を携帯せず、サラリーマン風のいかにもいい人そうな見た目でいつもニコニコしているあなたが、
無事に街を抜け、家に帰れる確立は？

東シナ海や日本海という広大な「堀」が大陸からの侵攻を阻んでいるわけだし
日本の島一つでも荒らしたら日本海の魚の餌にしてやれるだけの軍備は絶対必要
日米安保が永遠にあるとは限らんしな。
いつまでもアメリカにおんぶにだっこというわけにも行くまい

俺の中では非武装中立なんて概念は社会党と一緒に消えたと思ってたけど
化石みたいな頭した奴が２ｃｈにもいっぱいいるんだな(´･ω･｀)

>>376
現実に配備されている核に、良い悪いの議論は無意味だわな。
戦術核に関しては、その通りで。
誘導兵器の性能が低かったため、攻撃目標を含め一切合財破壊してしまおう
というのが、元々の考え方だわな。
実際、誘導兵器の高性能化により、その存在意義は低くなっているともいえるねぇ。
ICBMは、より大きな破壊力と広範囲の汚染をもたらすことから、
軍事上ではほとんどナンセンスに近い兵器だねぇ。
そのために、軍事上というよりむしろ、政治上の意義が大きい兵器ともいえるね。
で、核配備に関してだが、現実的には核に対抗するためには核しかないねぇ。
（使う使わないはおいておいて、安全保障上敵性勢力に対抗するため）
ミサイル迎撃がそれに取って代わる可能性があるけど
（だから、ロシア中国は反対している、自分たちには開発する能力がないから）
信用できるほどの性能になるには、まだしばらく時間がかかりそうだね。

ズボンの後ろポケット・・1／2に半減
補正確率として、
ホームレス街や低所得者が住むところ・・1／5
吹田などのベッドタウン・・1／2

ズボンに札束突っ込んでる時点でダメやろ。

>>384
無事に家に帰ることを「確立」するためには、
札束が見えないようにコート着たらよくね？

>>376
>最初に核兵器の使用なり、核武装を始めた国（アメリカ？）が一番悪い気がするんだが･････。

核兵器の開発は、アメリカがやらなくても、どこかの国がやってただろうな。
時期は、遅れただろうが。

>ＷＷ２時代の技術力じゃ、破壊力優先だったんだろうけど、
>数年前には、どっかの国が
>「ゴルバチョフのトイレをピンポイント爆撃できる」とか豪語してたよね？

目標を捕捉さえできれば、技術的には不可能ではないと思うが、
肝心の”補足”が難しいと思う。
ゴルバチョフのトイレはヒットできても、ゴルバチョフをヒットすることは難しいと言うこと。

>いま現在の状況で、堂々と「核兵器持ってます」とか言える国の神経が理解できん･････。

国家と言うのは、基本的に自己中だからな。
自国が生き延びるためなら、何をやっても関係ない。
それから、その神経を疑うような国が世界にいくつもあるのだから、
それらに合わせて生きるしかない。
さもなくば、我が国が世界を制覇するか・・・

>・超高精度なミサイル迎撃システム（特亜対策）
>・超精密、かつ小規模爆撃が可能な武器の開発

>これだけあれば、自衛については十分だと思うんだけどな。

実現が可能ならね。
特にミサイル迎撃。
攻撃する側も対応策が可能と言うこと。
結局、イタチゴッコになる。
となると、守る側が圧倒的に不利。

>>381
これは冗談じゃなく恐ろしく軍国大国化しているな・・・・・
恐ろしくて胡 錦濤　中国共産党を交代しなければだめだ

>>384
その例えは微妙に違うな。
>>389のようにつっこまれる。

>サラリーマン風
じゃなく「有名な資産家」の方がいいかも。

私も以前はお花畑だった。
何でそう思ってたんだろう？と考えても、いつ誰にそういう思想を
教えられたのか思い出せない。
ただ、社会科の教科書の空気の全体が
「敗戦前の日本＝悪、敗戦後＝やっと目が覚めてまともな国に。9条ｽﾊﾞﾗｼｲ」
だったのは覚えてる。そして大戦後の世界についてはほとんど触れなかった事も。
大人になって、子供時代ずっと「日本は悪い事したのに反省もしない国」みたいな
後ろめたい気持ちを持たされてた事に凄く腹が立つ。
ｽｲｽ民間防衛あたりを副教材に使って欲しいよ。　

>・超高精度なミサイル迎撃システム（特亜対策）
>・超精密、かつ小規模爆撃が可能な武器の開発

これを実現しようとしたのがアメリカのSDI計画であり（結局、夢想で終わった）
トマホークを始めとする高精度巡航ミサイルだったり（こっちはおおむね実用になった）
するわけだな。

結局、ほとんどの時代において盾より矛の方が強いんだよ……

隣国からの軍事的脅威に対抗するために、軍隊を持つのは分かるけれど、
なんでその軍隊を、イラクくんだりまで派遣する必要があんのよ。
そんなに人が余ってるわけ？

>>395
隣国からの軍事的脅威にたいし、同盟国の力を借りざるを得ないからです。

>>394
そうそう、「攻撃は最大の防御」って支那の故事にもあるよな。（ないけど）

>>395
軍隊がないから自衛隊を派遣して日米関係を強化して泥棒国家を牽制する必要がある。

>>395
日本は輸入原油の約９割を中東に依存しているわけで
将来も継続して安定供給を受けたいのなら米国の意向に従うしかないでしょ
日本一国で引き篭もっていられる時代ではないんだよ

>395
「殴られた時にどうするか」ってたとえを使う人が多いけど、
「警察に訴える」って手段が使えない以上（国にとっての警察に当たる上位権力は存在しないから）、
自分で対抗するか、強い友人に保護を頼むか、その両方を上手く使うかしかないわけで、
この場合の「強い友人」に相当する相手と友人関係を維持するために
恩を売っておくのは有効な手段として認められるものでしょう。

その行為を「媚びを売る」とか「しっぽを振る」とか表現する人もいますが、
表現を変えただけの話で、だから何だってことですな

殺されたｷﾁｮﾏﾝも非武装ですた。

>>395
結局は、我が国の軍事力が弱いからだよ。
我が国単独で、国が守れるなら、米国の顔色なぞ窺わなくとも良い。

>>393
２０年前から憲法改正を主張していた俺は勝ち組。

>>395
テロリストが自衛隊をイラクに派遣すると東京でテロを起こすと言っていた。
テロリストの要求に答えると、次に日本人を人質にして、テロリストに身代金=血税を取られる。
それで良いのかい？

ここで非武装を唱えてるやつらは、一度サンパウロか
ロスのメキシカン街あたりを、夜歩いてみる事をお勧めする。

自分の頭のお花畑具合が実感できるだろう。

>>402
完全自主防衛が可能な国なんてそうないよ
事実上アメリカのみかな？

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>>387
＞実際、誘導兵器の高性能化により、その存在意義は低くなっているともいえるねぇ。
これ！　甘ちゃんな考え方だが、
おれが生きている間にでも、この流れが世界的に認知され常識となってほしいよ。

＞そのために、軍事上というよりむしろ、政治上の意義が大きい兵器ともいえるね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
「人命を尊重する」当たり前の人間の感情を、暗に逆手に取ってる気がしてならない。
日本には、
「おめーらの核兵器なんざ、軍事費の無駄遣いwwwwwwwwww！！」
「やるときゃやるが、大量破壊兵器より効率よく軍事力を削ってやるぜwwwww！！」
「メンドくせーからまとめてヤっちまおうなんて浅知恵にﾃﾗﾜﾛｽwwwww！！」
「敵国の民間人にも配慮するwwwwこれがサムライ・クウォリティwwwwwww！！！」
っていう姿勢で武装強化に臨んでほしい。マジで。

>>390　>>394
目標の補足か･････。
情報戦の戦力強化も必要になるな。

＞特にミサイル迎撃。
＞攻撃する側も対応策が可能と言うこと。

確かに攻撃側は楽だよな。
こっちが迎撃しかしないと分かってるなら、それこそ数打ちゃ当たるで来るかもしれないし、
迎撃回避の技術に合わせてたら、いつまでも後手後手になっちまうか･････。

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>>381 >>391
胡 錦濤を退陣させるために、小泉を退陣させよう！

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「野口９条の会」へのご意見お寄せください。
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>>408
欲かかないで普通の国のほうがいいよ。

>>405
そんなやついないんだけど

海外派兵反対でつ

>>396 隣国からの軍事的脅威にたいし、同盟国の力を借りざるを得ないからです。

それっておかしいんじゃねーの？
日米安全保障条約における日本側の義務は、
米軍の基地のために日本国内に土地を提供することだろ。
思いやり予算なんていう奴隷根性丸出しのみかじめ料を払ったり、
アメリカの戦争のお先棒を担ぐことまで安保条約の日本側の義務になっているのか？

ちょっとまってくれ。
もしかしてこのスレには
今まさに中国に日本の油田が侵略されてることを知らない人でもいるのか？

>>416 今まさに中国に日本の油田が侵略されてることを知らない人でもいるのか？


「ガス田」の件なら知っているけれど、「油田」はしらないね。
いったいどこに油田があんのよ。

日本が軍備を増強すると言う事は
苛められっこが学校にナイフを持っていくのと
非常に良く似ている。

>>418
核だけ持って通常戦力を持たなかったら、そんな感じだな。
通常戦力を持つのは、いじめられっ子が空手を習うような感じじゃね？

3500億じゃいじめられｯ子がプロテイン買うだけのようなもの

>>425
軍事同盟は本来相互保障である必要があります。
今までの日本は、義務の部分を全くこなしてこなかった。
だから、アメリカの思いやり予算や基地問題にたいし、
いっさい口出すことをできなかった。
どっちらかを選択する必要があるね。
安全保障をアメリカにゆだねて、あなたの言う奴隷根性丸出しの状態を維持するか、
軍事同盟条の義務を果たすことにより、発言権を持つか。

>>421
またミスった・・・orz
>>415ね。

アメリカ（というかマッソン上層部極悪）の指示通りに日本を解体してボロボロにして天皇制をなき物にすべく画策して、
且つ、アメリカの世界侵略（世界政府による世界民族奴隷制）に加担しておこぼれを貰うべく戦争できる戦力を得ようと売国の限りを尽くす。

この路線において平和などは絶対にあり得ん。
裏切り者、四つ足のペテンおよびそへにへつらう者どもは死刑でよい！！！
このクズのたくらんでいることは手に取るようにわかる。

マッソンの世界制覇（奴隷化）の先兵となって人殺しに参加することを国民が相違で拒んだら次なる手口はみえみえ。
つまり、支那または北朝鮮に日本を攻撃させるわけだ。　軍事的にちょっかいを出させるわけだわな。
日本人の何十人か何百人かを了解のもとに殺させて、だから軍事が必要なんですと、日本を守るために戦争できるような大勢を整えないと駄目なんですと。
このように展開する。

なにせ糞虫どもは天皇制を完全なる形骸化させて国民の芯を失わせようとやっきになってる。
天皇制は最後の砦であるわけですね。　それが邪魔で邪魔で御主人様の計画がイマイチ進まんと。
日本をボロボロにする手はずは整いつつあるが、一番邪魔な天皇制だけは外国同様に形骸の抜け殻とせねばならんと。

そういうことです。

http://blog.livedoor.jp/naohirosan/
香ばしいブログです

>>418
護衛艦も航空機も削減されることが既定路線なんだけど
どこが増強なんでしょ
反対派はイメージ操作ばかりで何一つ論理的に反論できやしない

>>1の小泉発言
非武装中立論者を叩いても意味ないだろｗ
論点のすり替えですか？

>>423
「奥さん、俺は知ってるんだぜ…アンタが毎晩ダンナと」
まで読んだ

>>427
別にええやん・・・

>>421 軍事同盟条の義務を果たすことにより、発言権を持つか。

じゃあなにかね、「日本は日米安保条約の義務を履行していない」とでも言うつもり？
日米安保条約の日本側の義務は、アメリカに基地用地を提供することなんだよ。
それを立派に果たしているにもかかわらず
「今までの日本は、義務の部分を全くこなしてこなかった」って、いったいどういうことよ。
あんた、頭悪すぎ。

>>429
日米安保を普通の軍事同盟として再定義すべきだ、と何故読めない？

まったくもって、正論！
小泉さんよろしく御願いします。

中国が米財界実力者と裏で手を結んだ時。
それは中国から兵隊がわんさか来る時。
彼らは本気でアジアの覇権を望んでいるようだからね。

>>429
あなたの言うことは正しい
しかし米軍の要求を拒否して日米同盟解消の方向へ進むことを
多くの国民は心の底では恐れてるから

非武装中立論って、「品行方正にしていれば、家に鍵をかけなくても安心」
って言っているようなもの。
世の中そんなに甘くない現実があるのに、別問題だといって理想論に逃げる。

犯罪を助長しないように、防犯に気をつける必要があるのと同じで、不幸な戦
争の回避手段として実効性のある戦力が必要なのだが、理想論に終始して
しまうので理解が得られない。

昨今の悲惨な事件を見ても、小さな女の子が一人で歩いていることが危険
な現実がある。
これは、一方的な悪意の前には善意が無力であることを象徴している。
日本がいくら平和のためにまい進していても、一方的に悪意を向けられれば、
抵抗する手段がないと蹂躙されるだけになってしまう。

>>417
東シベリア石油パイプラインナホトカルートは事実上中国に横取りされました。

国土防衛軍と国連支援軍、別系統でふたつ作ってください。

日米安保体制が、百年前の日英同盟のような同盟関係になることを強く望む。

>>429
そういう考えだと、同盟国からも侮られるだろうな。
ちょっと想像すればわかるだろ。君の考えはジャイアンの後ろのスネ夫だよ。

>>434 東シベリア石油パイプラインナホトカルートは事実上中国に横取りされました。


おまえ馬鹿か？
日本がロシアの石油パイプライン建設ルートの交渉において中国に破れたことは事実だが、
そのことが「中国に日本の油田が侵略されてる」ことになるのか？
この油田は「ロシアの油田」であって「日本の油田」ではない。
また、日本は交渉において敗れたのであって、中国が侵略したのではない。

米帝といっしょに侵略戦争する国にはなってほしくないねぇ。

中帝に侵略されるのもいやだなあ
北鮮帝に侵略されるのもいやだなあ

↓イメージ操作の例

439 ：地球市民 ：2005/12/03(土) 13:26:13 ID:LwQnUXgU0
米帝といっしょに侵略戦争する国にはなってほしくないねぇ。

なぜ戦力を保持する事が米帝と一緒に侵略戦争する事になるのか
論理的に飛躍している

>>441 なぜ戦力を保持する事が米帝と一緒に侵略戦争する事になるのか


実際にイラクに自衛隊を派遣してアメリカのパシリを買って出ているからだよ。

>>442
ふうん。われらが自衛隊は何人殺したんだい？

>>441
イラクだって９条があるから後方支援で済んだんだろ？
９条改悪すると「すみません９条がありますので・・」という言い訳が通用しなくなる。

つまり最前線で侵略の手助けをするはめになる。
東京がテロのターゲットになり、ロンドン地下鉄ののような惨事が
イスラム原理主義によって起こされかねない。

これで国防か？

>>442
お前は侵略と人道復興活動の区別もつかないのか

>>444
じゃあ、９条があればテロを防げんの？
ロンドンのテロよりずいぶん以前に、日本でも地下鉄のテロがあったけど？

実に面白いですね、
九条教信者の必死さ

>>446
９条堅持すれば、そもそも侵略できないもの。
恨みをかうこともない。

改悪派は９条という歯止めをなくして戦争できる国にしたいだけ。
国防なんかちっとも考えてねえよ。

> ロンドンのテロよりずいぶん以前に、日本でも地下鉄のテロ

？？？
なんだ？オウムか？あれは国内問題だろ？

>>444
お前は憲法9条のおかけで日本がテロの対象になってないとでも？
あろうがなかろうがテロは起きんだよ。

>>442
国益を考えてのことだよ。
パシリと揶揄されようがね。
より対等な関係になったわけだし。

テロが怖いから軍事力放棄→じゃあ俺も俺も→武力を持つのはテロリストだけになる→テロリストによる地球支配達成
名案の予感。さあ軍事力を放棄しようか

>>448
９条あるのに、なんで中国は原潜による領海侵犯とかしてくるの？
９条あるのに、なんで北朝鮮は日本に上陸して罪の無い一般市民を拉致していくの？

>>441
禿同。
今時、地球市民を名乗る奴なんぞ神聖のアフォだな。
理想論だけ振りかざしておけば、皆最後はそこにたどり着くと信じてやまない。
自分の出身、ひいては自分の生い立ちがコケにされてるのに、
いきなりスケールのでかい話で誤魔化そうとする。

目の前にある悪意や害意から目を逸らすってことは奴隷になると同じ事なのにな。
悪意を向けられた時の解決策は必ずしも善意では無い。

>>448
日本が他国を侵略する事は想像できても
逆に侵略される可能性については想定外ですか
戦争は出来るけど、しないというスタンスを貫けばいいだろ

９条こそ日本の自制心の賜物だよ。

９条があるから歯止めが効く。
９条があるから限界を図れる。
９条があるから平和な日本をアピールできる。

その歯止めをなくして、何でもありにしてしまおうという右翼の魂胆が見え見えで笑えるねｗ

>>444
>「すみません９条がありますので・・」という言い訳が通用しなくなる。

９条なんて、もともと何の良い訳にもなってないよ。

靖国参拝反対！軍事力保持賛成！

>>448
オウムが国内問題かどうかはおくとしても、９条が存在した戦後いっぱい、
中国と朝鮮半島からは言われなき憎悪を向けられ、あまつさえミサイルまで
撃ちこまれているが？

>>450　を読みなよ。

>>455
自制心が必要なのは日本ではなくて特アの方じゃネーの

>>455
9条は無くなりませんよ。
文章的に矛盾に満ちているものを変えるだけです。

続き

そう見えるようにニコニコ笑って、裏で手ぐすね引く。
これが“外交”。

>>455
自制心のない国民が隣にいるんだけど。
隣の国の憲法を変えてくれ。

お初の書き込み＾＾

所で・・・　　地球市民って・・・　　単なる馬鹿なの？
こんな馬鹿っぽい意見で、注目を浴びたい眼立ちたがり屋なの？

「変な人が居るな」と思った。

>>443 ふうん。われらが自衛隊は何人殺したんだい？

俺は「パシリを買って出ている」とは書いたが、「自衛隊が人を殺した」とは書いてないし思ってもいない。
アメリカは戦闘には勝利したが、戦闘終了後の治安維持、復興には莫大な資金が必要となる。
とてもアメリカ一国でなしえるものではない。こんなことは開戦前から分かっていた。
そこで、日本のようにアメリカの言いなりになる国にたいして、
「俺のおかげでおまえらは無事商売ができているんだから、ちったあ協力しろっ」と脅して、
アメリカのイラク占領政策に組み込むことができたわけですよ。
もし日本や、その他の国が協力しなかったら、アメリカがそれだけの兵力、予算を投入しなければならず、
アメリカはイラク侵略を実行できなかったわけだ。
日本は戦闘には参加しなかったが、イラク侵略を支持し、占領に協力することで、
アメリカの対イラク侵略戦争を支えていることになるんだよ。

>>455
「平和な日本」ではなく「カネで問題を解決しようとする日本」
の間違いだろ。

おいら恥ずかしながら第九条の全文知らないんだけど
幕末でいう鎖国令みたいなもんかね？
古い体制をぶち壊そうとしてるところが明治維新あたりと似通ってる希ガス

>>463
この手のスレに出現する、正真正銘の変な人だよ。

世の中にはこういうのも生息してるということを
知るために、じっくり観察しておくといい。

大体９条なんて、日本が再び米国にたてつかないように押し付けた
拘束具のようなもの。
基本的に反米のブサヨクが、この点に関してだけ米国に従順なのが
不思議でしょうがない。

>>449
９条があって侵略に直接加担せずに済んだからこそ
テロの標的にならずに済んだんだよ。

>>450
テロの標的になることのどこが国益だ？

>>452
日本の外交努力が全然足りてねえよ。

>>464
当時ガソリン相場やってたんで、日米のやりとりもよく見てた。
>「俺のおかげでおまえらは無事商売ができているんだから、ちったあ協力しろっ」と脅して、
医者にいったほうがいいと思うよ。

>>445 お前は侵略と人道復興活動の区別もつかないのか


逆に聞きたいね。
お前は占領政策の見通しが立たないまま侵略戦争を行うほどアメリカは馬鹿だ、と思っているのか。

>>469
>日本の外交努力が全然足りてねえよ。
なんだ、ただのタカリ野郎かwww

>>469
出た！必殺技『外交努力』
具体的にどうすんだ？
属国になれとでも？
確かにそうすりゃ”外交”問題はなくなるわな。

>>464

で、それが何か悪いことなのかい？
イラクは中東最大の不安定要因だった。
その過大な軍事力と旺盛な征服欲を破砕しておかないと、のちのち
石油資源の問題で、日本にも影響が出てくる可能性がある。
米としては早めに中東を押さえておきたい意図はあったのは
間違いない。
問題はイラク戦争は「正義」の戦争でも「悪意のある侵略」でもなく、
単なる利益衝突のため、戦争という手段に踏み切った例にすぎない。

ここで日本の利益は、ここでアメリカに恩をうっておけば、
よりパートナーシップの大きい同盟になりえるし、日本が困った
ときに助けてもらう率も大きくなる。
結局、何だかんだで戦力の小さい日本にとっては、のちのち
利益の大きい話。
ちなみに日本やその他の国が協力しなくても、アメリカは単独で
イラクを攻撃できたよ。
ただ、協力があると楽だし、そのぶんイラクを攻撃しつつ
北の国や中国の暴発に備えることもできる。

今わかった！









地球市民は本当の地球市民のイメージを悪くするための

>>454
> 戦争は出来るけど、しないというスタンス

出来る体制を整えてしまったら、もうおしまいだよｗ
戦争できる国にしちゃいかん。
戦争になる以前にあらゆる努力ができるはずだぞ？

>>456
９条がなかったらイラクで米帝と戦ってたことになるだろ？
米帝のポチ日本ｗ

>>458
憎悪は、かつての日本が侵略した事に起因するもの。
ミサイルは海に打ち込んだだけだろ？

>>469
拉致されてミサイル飛ばされて領海侵犯されて
何も言えないことの何処が国益に繋がるんだ？
日本はアメリカと中国の間に挟まれてるんだよ。
選択の余地はないと思うがね？

>>476
＞戦争になる以前にあらゆる努力ができるはずだぞ？
そんなのは当たり前じゃん
誰が好き好んで戦争なんてやりたがるよ
戦力の保持は保険みたいなものだよ
世の中は悪意に満ちているからな

>>476
>戦争になる以前にあらゆる努力ができるはずだぞ？

歴史上の数限りない戦争は、当事国の外交努力が
足りなかったからという認識でいいんだな？

>>474 イラクは中東最大の不安定要因だった。

イラクを「中東最大の不安定要因」に作り上げたのはほかならぬアメリカだよ。
それぐらい分かっているよね。

>>469
『外交努力』 ってこんなのか？

（´Д｀;）　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ中国さま韓国さま小日本をﾕﾙｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　　∨）
　　　（（

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ教科書には本当のことは書きません
　（　 八)
　　　〉 〉

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ賠償しますお金沢山差し上げます
　　 ノノＺ乙

>>476
>憎悪は、かつての日本が侵略した事に起因するもの。

領海侵犯もミサイルも、究極的には「９条があるから」できるものだ。
どんなに憎悪していても、憎悪だけではふつう手を出さない。

>ミサイルは海に打ち込んだだけだろ？

ミサイルがどこの海に着弾したのか知らないの？
日本の漁船や、日本めざして航海中の商船に被害が出る可能性は無視かい？
きみの祖国のやったことは、どんな理論でも正当化されない犯罪だよ。

>>469
日本の「外交努力」が足りないから、北チョソが日本領に上陸して罪も無い一般市民を拉致して行ったんですね？ｗ
横田夫妻が聞いたら泣いて喜びそうｗ

まったく、ブサヨクってのは「話し合い至上主義」なんだよな。
外交にも軍事力の背景が必要だという常識すら知らないんだから呆れる。

地球市民がいるスレはここですか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>484
「９条のおかげて反撃できない豊かな日本」から略奪したいだけでしょう。

有事には応戦できる・できないの論議なんかしてる間もなく事態が変化していくんだろうけどね。

戦闘能力がある、という意味では日本も既に戦争ができる国だし
各自衛隊の英字名称はJapan ○ Self Defence Force（○=Ground、Maritime、Air）と
既に軍を自称している。

それでも軍じゃない、戦闘能力がないと目を瞑っているのは
国内の９条維持勢力だけだと思うけど。

恐らく特亜の各国も、自衛隊だから軍じゃないなんて思ってないよ。
工作の為に口を合わせては来るだろうけど。

>>486

平和＝アメリカの核の傘のおかげでかろうじて守られてる

９条＝日本を外向的にがんじがらめにする為の鎖

日本近辺＝ＤＱＮ国ばかり戦争の火種が絶えない

>>487
でも、少なくとも北朝鮮は、我が国は交戦できない国と思ってるよ。
例の不審船事件でもそれは明らか。
自分から撃たない限り日本側から撃たないって分かって行動してる。

なんでこんな当たり前の事が認識されるまで６０年もかかったのかね。
まあ、敗戦のショックがそれだけ大きかったということか。

>出来る体制を整えてしまったら、もうおしまいだよｗ
>戦争できる国にしちゃいかん。
>戦争になる以前にあらゆる努力ができるはずだぞ？

釣りなんだろうけど一応マジレス。

９条がない国＝戦争できる国
戦争できる国＝戦争する国

というお花畑論法が成立すると仮定するなら、
ヨーロッパの大部分ですでに火の海になってるはず。
「戦争する」国だらけだもん。サヨクの人たちが好きな北欧も含めて。

>>489
日本のマスコミを押さえてるって自信があるんだろうね。
不審船に発砲したニュースで、日本政府を批判するキチガイを
大勢飼ってるし。

>>487
ふと、商社勤務の友人から聞いた、米国から F-15 用の部品を輸入しようとした時の話しを思い出した。

米国：　ユーザーは誰？
友人：　JSDAF
米国：　何それ？
友人：　Japan Self Deffensive Air Force (航空自衛隊）
米国：　それって空軍の事でしょ？何で自衛って付けるの？自分で守るのは当たり前でしょ、軍隊なんだから！
友人：　日本は憲法で軍隊は持つ事は出来ないのだ。だから、軍隊ではなく自衛隊。
米国：　意味が判らない。だって、戦闘機持っているでしょ！
友人：　保有するのは軍隊ではなく自衛隊です。
米国：　でも、空軍（Air Force）って言ってるでしょ！
友人：　建前上ではあくまでも軍ではないのです。自衛組織が武器を運用してます。
米国：　良く判らんけど、ユーザーはJSDAFなのね。でっ、今回の製品は何に使うの？
友人：　何って、いつも通り戦闘機の○○○の□□□として使用します。
米国：　機種は？
友人：　F-15イーグル。
米国：　判りました。世界最強のF-15を運用している自衛組織が今回のユーザーなのね。
友人：　そうです。納期教えて下さい！

>>484　　そのくせ改正阻止をする時は「話し合い」ではなく、「どんな手を使っても絶対阻止する」とか言ってるんだよな
先日のサヨクらしき奴のカキコ見て、ぞっとしたよ。

>>489
そこも今後はどうなるか解らないね。

北朝鮮には制裁の意味も併せてだろうけど
領海侵犯に対して毅然とした態度を取るぞと
当て馬にする可能性はあるね。

>>494
毅然とした態度って…
停船命令を無視したら沈めるのが常識でしょ。

>>495
中国に対しては常識じゃなくなるからね・・・

>>489
領海侵犯した中国原潜も海自が追跡してくる事はあっても
実力排除してこないのは十分認識してたよな
海自が実力排除してくると認識してればそもそも領海侵犯はしない
自国領海内に侵入した潜水艦を爆雷等で浮上を促したり
排除するのは普通の国なら当たり前にやってて
冷戦中にスウェーデンが領海侵犯した旧ソ連原潜相手に実際に行っている

＞地球市民

日本人じゃないってのバレバレやん。
マジで何処人よ？

自衛隊を軍隊じゃないなんて思ってるのは日本国内の憲法原理主義者だけ。
世界中の国が日本は軍をもっていると理解している。
9条があるからほかの国に脅威を与えないなんてのは大嘘。

>>499
北鮮あたりは、日本の情報源が豊富だし、
自衛隊の微妙な立場もよく判って暴れてるけどね。

>>499
ただ軍隊として見ると全然軍隊じゃない。
思想や法体系、それから来る装備とかね。

俺は自衛隊は軍隊で憲法にもしっかり明記するべきだとは思うが
こんな米国に隷属する形で改正してしまってｲｲのかね？
自立、独立しようという意志が全くないのは一体どういうわけだ？
この先永遠に米国についてくつもりなのか？

>>500-501
言葉が足りんかった。
他の国の一般国民から見て、という話。
自衛隊がどういう装備か知ってる奴のほうが少ないし、
日本の経済規模と防衛費の額から強大な軍を持ってると誤解されてるよ。

>>502
現状では米軍が世界最強なのは間違いないし、同盟相手としては最良だと思う。
>米国に隷属
日本がちゃんとした軍と法整備をもって、アジア地域の有事に対応できるようになれば、
自立したことになると思う。

>>503
中韓朝は、日本の事情に詳しいと思うけど。
装備は充実してても、一発発砲するごとに国内で批判をあびるかわいそうな組織だってね。

中国だって出来れば『戦争』はしたくなかろうよ・・・・。

『戦争せずに奴隷は欲しい』がな。

技術供与、ODA、領海侵犯、これだけ日本が譲り続けて来たのに、
反日教育を止めず、軍拡を続け国の顔である大使館に投石して、
あまつさえ本当の歴史を公開しない。
歴史問題を見直そう唱える人を現在進行形で監獄へと叩き込み
チベット開放などとほざいた日には銃殺刑。

日本企業から技術を盗み、自分たちが作りましたよと言い張る。
お金だけは巻き上げる。
段階的に奴隷に仕立て上げられている以外にどう取れと？

中国、朝鮮好きの人に会えて問う。
中国共産党が支配する今の中国が好きですか？

日本のように他国と戦争して敗北した国や戦わずして屈服した国は、その国と安保条約を結び、
一緒に戦争させられるのは歴史上にもあったことだ。
たとえば元が征服した朝鮮半島の国の人は日本へ攻めてきたのである。

　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
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　　　　　､ i ヽ　　　＿,, -‐'ﾆﾆゝ　　 　 / 　　　　　　　えぇぃ、もう地球がもたん時がきているこの時に！
　　　　　 ﾞ. i. ヽ　　　　＿ 　 　 　 　 ／　　　　／
　　　　　　ヽi　ヽ　＿＿＿　　　 .／　　　　　/
.　　 　 　 　 l`ｰ-‐|　　　　ﾄ､ｰ '´　 　 　 　 /
　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /
【国際】「米国は、世界を宇宙人との銀河系間戦争に巻き込もうとしている」 カナダの元国防相が警告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133582662/

完全平和を造るためには条件がある。


ひとつはすべての兵器を排除する事
もうひとつは人々から戦う意志を取り除く事だ。

>>508
デュランダル乙

失って　初めて想う　故郷かな

>>448
>なんだ？オウムか？あれは国内問題だろ？

あれは、オウムが北朝鮮機関と組んで起こしたテロです。
オウムの使ったサリンは、
『地球市民』の祖国、北朝鮮製なんだよ。
上九一色村のプラントでは、まだ精製できなかったわけ。

地球市民も恥ずかしくなって出てこられなくなったのかなぁ。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

地球市民なんていうのは祖国南北朝鮮から棄民扱いされ
日本社会からも歓迎されない鮮人が作った精神的な拠り所だろ
額面通りの意味なわけない

>492
そういえば、従姉がカナダ人と国際結婚してるんだけど、
普通に自衛隊じゃなくて国防軍って訳してたな。ｗ
Self Deffensiveとかわざわざ入れても国防軍って訳するのが自然だと。ｗ

世界中の大体の人はそう考えてるんじゃない？

>>513
ほう、『地球棄民』というわけか。

>>514
海外じゃ普通に日本軍って訳してるって聞いた
自衛隊なんて、国内だけの詭弁
ありゃもうりっぱな軍隊

>>516 自衛隊なんて、国内だけの詭弁

その詭弁を長年使いつづけてきたのはほかならぬ自民党政権だ。

地球市民のいう外交努力=謝罪と賠償と真摯な反省と歴史に対する正しい認識を持ち靖国神社参拝はやめること。

無限な宇宙をいくら思い浮かんで.
作成者 : デイビッチォンコム
作成日 : 2005/12/02 23:01 (from:211.246.242.80)
立派な地球人になろうと年も.

とても肝が小さい私.

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　　　　　　　　　｀' ｰ-- ‐ ´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　::;;;;;;;;:>　立派な地球人になろう
::　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒:::;;;;;ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::
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>>517
五十五年体制とでも言ってもらおうか？

こりゃ軍国主義に一直線だな。おまえらネットでの言論に気をつけとけよ
ロリ発言したら家宅捜査で牢屋行きだぞ。そういう世の中になるって
こったぞ。いいからネットウヨ気取ってないで朝日新聞とって100回読め
今の世の中の法が住みやすいと言うことがよく分るら。

>>517
そりゃそうだが、自民党を縛ってきたのは、社会党とかマスコミとか進歩的文化人だろ？
自民党は一応、憲法改正を旗印にやってきたからな。

敗北主義者はその場で処刑

女系推進派である小泉は、歴史に残る国家破壊者。

いっその事、徴兵制にして２ちゃんでしか活躍の場がない

引きこもりニートやキモキモネットウヨをじゃんじゃん自衛隊に入隊させて、

有事の最は最前線で働いて日本の為に死んで逝ってもらいたいな、ｗｗｗ

「なぜ戦力を持たないことになっているのに自衛隊があるの？」
や、「敵が攻めてきても反撃してはいけないの？」
という素朴な疑問を封殺するためにも改憲は必要だ。

つーか600兆を中国に渡そうっていう連中の思考がわからん

★６でやっと結論か

>>521
どこをたて読みするの？斜め？

>>527
　○○総督とか、そういう地位について特権を貪りたいんでしょう。

　ただ、祖国に敵を引き込んだ連中を中国がどう遇するかは、
呉国を越国に売り払った呉の大臣伯ひ（漢字忘れた）や清軍を
山海関から引き込んだ明の呉三桂らが、その後どのような運命を
辿ったを見れば判りそうなものなのだが・・・

そもそも自民党自体が腐っています。

東京にある自民党本部の人間は、
きちんと丁寧な言葉をしゃべらない者ばかりです。
電話での応対も、極端に失礼な者ばかり。

比例代表で「自民党」などと書く人は、
本当に無知だと思います。
ここまで腐っている幼稚な集団に、
日本の将来を託そうとするのですから。

党の中枢の、腐った実態も知らずに、
イメージ戦略に引っかかっている人が多いので、
これからは気をつけてください。

>>531
宣伝乙。

>>525
馬鹿にしている人が生きて帰ってきたらどうするんだ
発言力は絶大だぞ

覚悟が大事

名称は国軍で☆
誉れは皇統の護持

>>525が最前線のトップにいる選抜されそう

こういうｽﾚを見ると左翼電波を演じてみたくなるｗ
「この平和憲法があったから日本は戦後平和だったんですよお！」　とか

＞武装中立論者ほど無責任な ものはない。
いや、無責任じゃなくて特定アジアの工作員ですから

やっとこういう時代が来たか・・・・
漏れが陸自にいた時はこんな事できる雰囲気じゃなかったからなぁ・・・・

装いも新たになりますます舌鋒鋭くなっております
「私が求めるのは未来志向の人間です」と自ら言いつつも「日本の戦争犯罪への反省」など
支離滅裂なことを書き綴り論理的に反論する２ちゃんねらーを「侵略者」「右翼」と罵る相変わらずの世間知らずぶり
今後も笑いのネタを大放出してくれることでしょう
http://d.hatena.ne.jp/yuichi_f/

核武装しても日本から戦争をしかけることは無いことくらい世界中がわかる
あぶないのはウソでかためて自国民を踏み付けてる極貧のtゅgとかLsあくらいだなw

>>525
もうちょっと捻ろう。
ワンパターンはみっともない。

前スレも纏めて全部読んだ。

損した・・・。

>>537
お勤め、お疲れ様でした。

8階での講演後、7階で何を話したのか気になる

世界を一つの国にすれば戦争は減るかなぁ
内戦が勃発しちゃうか

面積がでかくなりすぎた国はだいたい自滅して分裂する

そろそろ・・・・

地球市民が現れる予感

それとも今日は、2ＣＨ休日か？

馬鹿だナー

そんないきがっても、日本なんて原爆３発ぶち込まれたら崩壊するよー

純ちゃんほんま　ブッシュの犬なんだねえ

核を撃たれたらヤバいから、
アメリカに恩を売る（まあ、しっぽを振ると表現する人もいる）わけで、
>1のリンク先にある主張の骨子もそこにあるのだが……

>>547
じゃあ、核まで持ってる北朝鮮は、最高の馬鹿ってことだなw

日本の復興が自然に起こることを私は約束しない。
国民自らが全力を尽くすべきである。
自由と幸福は、突然天から降ってはこない。
すべては皆さんの意志と働きにかかっているのである。

〜内閣総理大臣・小泉純一郎〜

ようやくまともなことを言うようになったなぁ

日本の周りは変な国がいくつもいるのだから当然だろ

人さらいに文句を言える国になろうよ

個人の生命、身体、財産、権利、自由を最終的に担保するのは国家である
したがって、自己実現を志向する者ほど、国家にその生命をささげなければならない
心理学者マズローが生涯にわたって固執した、自己実現という観念は
間接的に国家によって保障された、食（生理的欲求）、防衛、警察機構（安全の欲求）、
組織（所属、愛情の欲求）の上に成り立つものだ
その上の、人から認められたいという欲求や人間としての至高の目標であるとした自己実現への欲求は
ナショナルミニマムが達成された社会に、より強く意識される
日本の場合、ＷＧＩＰ以下の教育によって、国家概念（日本そのもの）の希釈化が戦後60年も行われ、
これら本来の前提が認識されていない
もし自己実現を望むのなら、それを保障する国家にこそまず最も尽くさねばならないはずだが
国や社会の要求ではなく、自分のやりたいことや夢を探求するように指導するのは決まって反国家の左翼や日教組
そして、自己実現を至高の価値として疑いもせぬその思考の貧困さ
自己の目標、夢を規定した時点で、その者の人生や可能性は、そこに限定されて収束する
マズローごとき一介の心理学者に、己の人生の価値を規定されたいか

ニートの問題は愛国心教育の復活によって、我々日本人が戦前の心をとりもどした後に解決されるだろう
信長を殺す明智光秀、その後の秀吉、家康に期待したい

今の社民は非武装中立主張してるの？

テロテロと軽々しく言うが、イラク関係では大半がテロではなくて戦争だぞ。

戦争をテロにすり替えて大義名分としているだけのこと。
テロには屈しないなどとは笑わせるわな。　人間のクズめが！
オウムなどの基地外集団がやることはテロ（自己防衛ではない）だけどな。
アメリカが仕掛けた戦争こそテロであると断言できる。
大規模テロに大義名分をでっち上げただけのもの。
やってることは支那のチベット虐殺侵略と何ら変わり無し。

イラク戦争は米の欲望丸出しではあったけど、
中東でフセインみたいなのがのさばってると、
日本の国益も損なうわな。
日本の油は、８割以上が中東産だし、米欧みたいに、
近所に頼れる産油国もないし。
中東の安定のために世話を焼くのは、やったほうがいい。

日本が日本の国益の為に行動して何が悪いのか？

中東での戦闘はまた近いうち起こるわな。
今の自衛隊も多国籍軍に参加することになるわな
確実に犠牲者は出るわな。彼らにたいする補償はどう
すんだ。彼らに対してどう敬意を表すればいいのだ

俺らの税金で賄われますｗｗｗｗ
ざまーみろｗｗ
貧乏人ドモｗｗｗｗｗ

はっきり言えよ。
核と原潜はセットであり不可分。
相互確証破壊は必要不可欠。
中国が日本を壊滅させた場合、例え日本列島が無人の荒野と
化しても、原潜が必ず中国をも荒野にしてくれる。
こういう緊張関係が無い以上、中国様にはやられ放題。

あ、雨の核の傘なんて当てにならないよ。
黄色い猿の為に、ハワイやＬＡ等を壊滅させる決断を下せる
大統領はいない。

>>557
補償なら日本の税金だろ
いまでもイラク派遣隊には敬意がはらわれていると思うが。
君が安心して電気使ったりお風呂入ったりできるのは、
彼らのおかげでもある。

ま、志願兵制度になっても、アメリカみたいに志願した香具師に
何らかの特権を与えるという仕組みにして、事実上、貧乏人の子弟が
はい上がるはずす区内方法として機能するのでしょうね。

仮に戦争になったら、特権階級の子弟が最前線にたっても
おかしくないはずだが（ノーブレス・オブリージ）
この国では特権階級・富裕層の子弟は志願兵になろうともせず、最前線には
貧乏人のみが集うのだろうね。

>>525
あなたの税金は
ニートが大変高価な（戦闘機1機100億円以上）兵器
で撃墜された時の兵器代と恩給に消えました。

これからの税金は
元ニートが整備して整備不良で使用不能になる兵器に使われます。

そして税額はそれを見越して上げますから更に上がります。

>>502
とりあえず世界最強の軍事力を持つ米軍に着いて行く。

日米が組んだら（米単独でも…）止められる国は居ないし
武器のライセンス生産などをやらせてもらって技術力確保
上手く行けば核武装も支持してもらえる。

本格的に独立するならこうなってからが良い。

>>559
中共の日本への核攻撃に米が報復攻撃をしなかった場合、
いままで米の核の傘の下にいるというだけで好き放題されてきた多くの国に対する
面目が一気につぶれることになり、米にとってそのリスクは計り知れない大きなものだが？

>>564
そのプレゼンスを捨てても米国は自国本土防衛に拘ると思うね。
中共と全面核戦争をする覚悟は米国には無いよ。
もし日本が焼かれれば、米国はモンロー主義の再復して一国平和
主義に傾く事に全財産を賭けても良い。

日本は自分の運命は自分で律する事が出来る国になるべき。
核と原潜はセット。
これだけは譲れません。

>>565
＞日本は自分の運命は自分で律する事が出来る国になるべき。

うむ。全くもって、その通り。
問題は、どうやるか？これだ。

大軍拡とアメリカ並みの核武装すべきだ。

自衛隊と米軍が居なけりゃ
明日にも中国の強襲揚陸艦が日本海に押し寄せるだろうな

軍隊廃止ってのはぶっちゃけ無理

朝日をはじめとする左翼系メディアは
中共に日本を”解放”して貰いたいんだろ？

だから必死で自衛隊や米軍を叩いたりする

小泉小鼠が作ろうとしてるのは層化軍。もしくは小泉チルドレン軍。
大元帥＝大作。大本営陸軍部総長＝タイゾー。海軍部総長＝片山。
役立たず＝愛子とニセ天皇一族。

んな軍隊もらったって嬉しくも何ともねーや、氏ね。

>>570
文句を垂れるのも結構だが
君ならどうするのかね？

>>570
もうあきらめなよ

>>565
実際に打ち込む、打ち込まない、なんてどうでも良いこと。

アメリカが日本に核の傘を提供しているだけで十分抑止力になってる。

俺も核武装推進論者だけど君と考えはちょっと違うなあ。

単に自分の身は自分で守るというだけ。

そうでないとアメリカに足元見られるからね。
ある意味では対米用だね。

核もMDも持って日米同盟も堅持する。これが鉄板。

あげ

>>57　は俺とまったく同じ意見だった。

>565
日本は自分の運命は自分で律する事が出来る国になるべき。
核と原潜はセット。
これだけは譲れません。


う〜ん。
俺とまったく同じ意見だ。

非武装中立論って要するに

「警備員も監視カメラもないが、高価な商品を一杯置いておくけど万引きしないでね」

って言ってるようなもの。アホか

>>577
しかも、モラルの欠片も無いピッキング強盗段に言っている。
無駄じゃｗ

ようは改憲反対派は、日本人性悪説の民族差別主義者だからなｗ。

>>577
＋われわれは、泥棒が着ても、一切抵抗しません、むしろ商品を
全て差し上げます。

と、いえば泥棒も恥を知って、襲ってこないだろう。
という主張

至極まっとうな事だな・・。
武力が無ければ戦争にはならないって言ってる奴は、
戦争にならなきゃ後はどーでもいいのかね？
領土侵犯されまくったあげく、領土が拡小され、貧困国家になって、
国際的にも相手にされなくなり、自殺や犯罪が今の数倍になるとか予想できねーのかな？

おまいら、非武装中立論者をあんまり虐めてやるなよ。
そんな低レベルな平和教育しかしなかった学校が悪いだよ学校が。

最近の小泉は神がかってるな
GJ

それで、我が日本の外交官はアメリカ軍に殺されても良いわけ？
売国土どもが!

スパイ防止法が必須だ。

真正保守党の誕生を期待する

ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133955346/

こんなスレ立ててしまいました
気に入ったらカキコしてちょ

小泉などはシスコンじゃないか!

小泉の離婚原因は前の奥さんがあれを見てしまったからだ｡

しかし実の姉となぁ｡

>567
>大軍拡とアメリカ並みの核武装すべきだ。

「GＮP比で中国並みの軍備にしたい」
と言った方が左翼の反発を防げるじゃないかな？

「軍国主義」との批判は直接「中国批判」につながるし、軍備も強化できる。

>>590
＞「GＮP比で中国並みの軍備にしたい」

ﾜﾛﾀ
連中どういう理屈で反対するかなｗ

>591
恐らく
「中国の軍隊は平和の為の軍隊だ！鬼畜な日本とは違う」
と言う内容の反対をするかと思います。

そこで返す言葉は
「中国の様に国際貢献をする為にはこの程度の軍備は必要である。
過去、日本軍の一部がしてしまった犯罪行為を償うには足りないが、
残念ながら今の日本政府に出来る精一杯の事だ。
金を出して済む次元の問題ではない！人を出さねばいけない。」
あたりでどうでしょう？

なんだかんだで9条は改正できない気がする

かのブッダも若かりし頃は武芸に秀でた人だったという。
だからといって、格闘技に長けていればみな優れた教師になるとは限らない。

大日本帝国は軍事国家だったが、それ以上の軍事力を持った国々に滅ぼされた。
軍事力という力はそれよりも強大な軍事力を持った存在に対して意味をなさない。

軍事力があってもなくても、いずれにせよそれは人の繁栄へと到る道の核心ではない。