【医療】東京・町田市民病院の患者死亡事故で、医師３人を書類送検　気管チューブ挿管に手間どり

★東京・町田市民病院の患者死亡事故：医師３人を書類送検

　東京都町田市の町田市民病院（山口洋総院長、４１０床）で０２年１１月、気管チューブを
挿入された男性患者（当時４５歳）が窒息死した事故で、警視庁捜査１課と町田署は先月
３０日、医師が挿管に手間取ったミスが死因だったとして医師３人を業務上過失致死容疑
で書類送検した。

　調べでは患者は脳腫瘍（しゅよう）の疑いで同病院に入院。０２年１１月２１日、処置を担当
した医師らが気道確保のため気管にチューブを入れようとしたが、うまく入らず、呼吸障害を
起こして死亡した。同署は、約２０分窒息状態になったことが死亡の原因で、医師のミスと
断定した。

毎日新聞　2005年12月1日　東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20051201dde041040038000c.html
朝日ソースもあります
http://www.asahi.com/health/news/TKY200512010277.html

1000

ｷﾀｺﾚ

こりゃひでーな。不可能を要求する警察は氏ね。

結論：嫌なら辞めろw

医者受難の時代ですなあ(´･ω･｀)

気管チューブをすべての人に安全に挿管できると思っているのか？
どんな名医がやっても挿入困難なケースはある。
この場合は、さっさと気管切開すべきだった。

私、その道２０年のその手の医師ですが、１００％挿管成功しないと
犯罪者扱いされるのでしたら、そこまでの自信がありませんので
挿管を要する患者は受け入れを辞退させていただきます。

書類送検→不起訴→無罪

漏れが心臓昂進で不安になって深夜に行った病院だな。
ちゃんと対応してくれたのに、こういうミス？で株が下がっちゃうのかねぇ。

ワタシも小児科医。挿管に手こずったこともたまにある。
こんなことなら全国民は気管切開しといてくれ。まったく。

気管切開にしてもトラヘルパーにしても、伝説の１８Ｇ針にしても、
いずれも致命的合併症の可能性はゼロではありません。

挿管不能（著しく困難）例で緊急気管切開、あるいは経皮カニュラ挿入を試みて
不幸にして血管損傷、あぼーんの可能性はつきまといます。

やっぱりお医者さんは同情的な意見みたいですね。
スレ立てながら、そんな意見に落ち着くだろうなぁと素人ながら思った。

またこうして医者が減っていくと。

三重県医師会　日本の医療制度が崩壊する？！
ttp://ml.mie.med.or.jp/iryou/flash.html

依頼者の方ごめんなさい。必要な情報を一つ>>1に書き漏らしてた。

-----
　男性は同年１０月から入院し、糖尿病や肺炎、脳の病気などを併発していた。
自力で呼吸ができなくなり、チューブによる人工呼吸をしていたという。

朝日新聞（一部抜粋）
http://www.asahi.com/health/news/TKY200512010277.html

まぁ医者の存在なんて物自体不要だな。
どんどん厳しく取り締まればいいさ。

入院する前に言ってくれてたらよかったのに。
そうしたら、転院も考えたよ
「いざという時、気管挿管できませしぇーーーーーーーん」って。

逃散掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3581/

もう逃散の時です

>>16
なる、なれば、そこそこの期間経口、あるいは経鼻挿管をした後の話なんだね。

チューブ入れ替えか何かかな。　入れ替えなどと言うと一見簡単そうに聞こえるが、
咽頭周囲組織や軟口蓋、周辺組織が炎症などで腫脹、浮腫を起こして
普通の喉頭展開した景色と随分違う事も多く、決して簡単では無い。

チューブを抜いた途端に浮腫、腫脹のため上部気道狭窄、
マスク押しても換気できず。挿管するにも声門見えず。みたいに
なってたら、ベテランでもお手上げの事もあるかも。

>>18
なら　世界中どこの病院にも入院するな。

助けようと思っても、「業務上過失致死」か。
言ったもん勝ちだな、
っていうか、日本、終わっとるよ・・・。

国富を浪費するだけの廃人を始末した国士なのだから
小泉総理自ら「見事だ！」と表彰状を進呈しなきゃならんのに、
書類送検だと？

狂ってる

>>16
> 依頼者の方ごめんなさい。必要な情報を一つ>>1に書き漏らしてた。

依頼主です。ありがとうございました m(__)m

> 挿入された男性患者（当時４５歳）が窒息死した事故で、警視庁捜査１課と町田署は先月３０日、医師が挿管に手間取ったミスが死因だったとして医師３人を業務上過失致死容疑で書類送検した。

何故、挿管をしたこともない素人にミスが死因だったと断定されにゃならんのでしょうか？

糖尿病＋肺炎＋脳腫瘍＋自力呼吸不能　＝＞　挿管に手間取ったら、業務上過失致死ですか？

確かに人工呼吸しなかったら死ぬよ。だけど、自力で呼吸できないのは脳腫瘍
のせいじゃないの（類推ですけどね）？

糖尿病が自業自得系かどうかしらないけど、肥満とか挿管が難しい要因があり
そうに思うけど、100% いつでも 必ず 誰でも 安全に挿管なんてできない。

医師は安全に挿管できる症例を選ぶ権利も与えられていないのですが、法的に
整合性を保てるのでしょうか？

いや、もうどうでもいいや...逃散、逃散...

>>25
そんな面倒な患者をもつからさ。
面倒な患者はポイと遠くの大きな病院に紹介状つけて送ればいいのさ。

これはつまり、普段ソーニューの経験が少ないからでしょ。
お医者さんはﾁｿﾁｿちゃんと使ってますか？
ありゃ、しごくものではなくてソーニューするものですよ。

おまいら叩くなら、医者をスケープゴートにしている黒幕の方だぞ？

いい加減気が付かないと貧乏人からババ引く世界になっていくぞ？

もう手遅れかもしれんが。

>>25
1か月以上挿管してた患者の再挿管なんて，困難であることは素人でも容易に想像がつく．
挿管できなかった場合のバックアップを考えずに，安易に抜管した医者が悪い．
外科に応援依頼しておくなり，トラヘルパーを用意するなり，最悪バックマスク換気をしておくだけでも何とかなったと思うがね．

各記事を読むとなんかまちまちなんだけど・・・
挿管に手間取って低酸素の状態が２０分続いた為　
挿管チューブの入れ替えをしようと抜管、直後心停止
どっち？？
後者は原因がよくわからないけど、麻酔科医が立ち会ってて２０分間
例え挿管困難な方であったとしても、試みる度にマスクで酸素投与→
SpO2上げる→挿管　の手順を踏まないなんてことあるのか？
踏まないでずーっとやり続けてたんならまあミスかもしれんけど。

逃散が進むから慶事だな。
現場のクソ真面目な医者が考えをを改めるいいきっかけになるな。

この事件も根拠になるな。

２ちゃんねるなどでは
医療費削減、医療費抑制のため、
役に立たない人は死ね　のような書き込みを認める。

が、そんな非人道的な意見なんて、いまの日本ではとんでもないぞ。
2005年の現実でもこうだ。

（この事件）

回復の見込みがまったくない、自力で呼吸すらできない人の
気管内挿管に手間取っただけで　ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

これが現実。
もちろん警察が医療費を負担するわけではないけどな。

お医者さんがいっぱいいそうなスレだから聞きたいんだけど、
挿管を試みる→気管切開に切り替える　このボーダーは、普通ならどこ？

あと、挿管が困難な例って結構あるみたいだけど、
２０分も３０分も挿管が困難だった際に、低酸素・無酸素状態になることってある？

>>29
> 1か月以上挿管してた患者の再挿管なんて，困難であることは素人でも容易に想像がつく．

すみません、どこに1ヶ月以上挿管していたと書いてあるのでしょうか？

> 挿管できなかった場合のバックアップを考えずに，安易に抜管した医者が悪い．
>> 研修医を含む麻酔科の３人の医師が担当し

麻酔科がいるのにバックアップがなかったというのは、どういう根拠なんでしょうか？

> 外科に応援依頼しておくなり，トラヘルパーを用意するなり，最悪バックマスク換気をしておくだけでも何とかなったと思うがね．

麻酔科がいて、外科が居なくて、なんとかなったって...どういう外科を傍に
置いとけと仰りたいのでしょうか？

麻酔科って、挿管ばっかりやっているところでしょ？
彼らがいれれないなら、誰がいれれるんでしょう？
検察は何処を問題としようとしているのでしょうか？
つまり裁判で論点を何処に持っていくつもりなんでしょうか？
彼らだって負け戦はしたくないでしょうに。

病院まで近いけど。改修工事したからきれいになってるはず。

ミスは勘弁して！

俺が取り上げられた病院ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

民事はともかく善意の医療の結果に刑事責任を負わせるのはそぐわない
だろ？
そんなに医療に介入したいのなら、
死の可能性がある処置の場合は全例警察が立ち会え！

もう分かったよ！　患者さんも警察も検察も裁判所も弁護士さんも！今度から自分の体は自分で治せよ　
自分で挿管して自分の病気は自分で治せよ　医療費が安くて済む　医者のミスに業務過失でいちいち出て行くほど日本警察にヒマはないだろう

いつからかね？医療でミスすると業務上過失致死になりはじめたのは？
あほらしい。

脳腫瘍で
糖尿持ちの肺炎併発した患者？
死んで当然の末期状態じゃねえか。
末期患者に無駄な治療を要求するんじゃねえ。
医療費削減が至上命題の時代に。アホ警察・検察は国賊。

>>40
たかだか数年前から。数年前の記事では医療ミスで起訴されることは
「極めて異例」とか書かれてたそうな。

この事件はさすがに書類送検だけで起訴はせんだろ。と信じたい。

こんなヘビーな患者の挿管ができないと犯罪者扱いってことですね？
まさにガクブルものです。
日本にどんな難症例でも１００％の挿管成功率を誇る医者はどれくらいいるのでしょう？
その人たち以外はみんな犯罪者予備軍ってことで…

>>42
ただ不起訴＝無罪ではないからな。
裁判してくれないから、無罪を勝ち取れないともいえる。
（裁判するのも精神的に大変つらいんだけど）

こんなことで書類送検される扱いをうけるという意味で、
十分に社会の負け組さ。あ〜ぁ、はぁ〜(T_T)

しかし、これすげぇなぁ
こんないつ死んでもおかしくない患者で3人がかりでやってもだめだったのを検察送りか…
なにが犯罪行為なのかよくわからん
医者って職業は真面目にやってても常に犯罪になると意識しておかないといけないですね

つーか、医療行為自体すべてが信頼関係なければすべて傷害行為なわけだが、
この土民国では医療に刑事負わせるのか？

俺の息子が喘息で通院しているが…

すげぇ。真面目に患者の為に尽くせば尽くすほど
悲惨に結果か・・・。しかも書類送検って・・・○り箸事件とこの事件は
小児科、麻酔科減少の訴訟として長く語られるだろうな・・・

麻酔科の先生、恨むなら時代を恨んで下さい。一生懸命診療に当たった
あなた方を攻める気には私はとてもなりません・・・

これは公的病院だから血祭りになっただけだろ。老健でまったりやらんかアホども。

医者はいつ犯罪者になってもおかしくない。
もうやめたい。誰が救急なんか診るか！！
やってられないよ！！！！！！

ここで誤診されたから
ｻﾞﾏｰﾐﾛと思ってしまいました

この書類送検された3人はもう、麻酔科なんて嫌になるだろうね。
これで、麻酔科医不足が加速するから警察GJ！
一日も早く日本の医療が麻痺しますように・・・・

脳腫瘍＋DM＋肺炎で自発呼吸困難な状況なら完全にアウトだろ。
延命治療に消極的な病院なら、
家族と相談してナチュラルコース（つまり挿管＋強制換気しない）でいく施設もあるだろ？
告発した家族がDQNなのか、よほど病状の説明が不十分だったか
だよな。

あげ

下垂体腺腫による末端肥大症の患者
巨大舌で気管が全く見えなかった
内視鏡ないとむりぽ

>>53
多分
＞男性患者（当時４５歳）
この辺が問題。

家族が受け入れ切れないんだろうね。情報少ないから判らんけど、
状況を推し量るにナチュラルコースだとは思う。
しかし45歳と言えば子供がいるなら中学高校と言ったあたり。
おそらく脳腫瘍前は働き盛りだったろうし、なかなか諦めもつかんだろう。
両親も存命だろうし。

とはいえ、死を受容できない家族の心情は理解できても、危険な状態で
偶発しうる状態による死亡事故を刑事罰の対象にしようという検察の
意図は理解できない。

検察の中の人が委員だというヲチ

カーターー！！

警察はしんどけよ。
医者は神じゃねぇ。

町田警察は、どんな事件でも門前払いせず一件でも迷宮入りにしたら警官クビにしろ！

人殺し

またしても町田　----(・∀・)---!!








…もっとましなことで名を売れよ隣町…orz

町田は東京で1番治安の悪いところらしいな

町田は、小学校での性教育もお盛んwww
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin189.html

こんなことで刑事罰の対象になるなら基本的に医者は犯罪者だよ
運のよかったものだけが処罰を免れる…
あほか職業として成り立たない

医療行為自体が犯罪だってことだね
つーか警察も検察も病気になっても病院にくるなーーーーー！！！！！

っていうか手術失敗したら全員殺人犯？
だったら難しい手術に挑戦してくれる名医はことごとく檻の中だな。

間違えた、委員は町田警察署の中の人だった。
（検察の中の人は、まだ公訴提起していない）

やる気があってどんな難病にでもチャレンジしてやろうとか
重症患者を積極的にみようとか
そういう奉仕と勤勉の心を持った誠実な医師ほど逮捕される確率が高くなるな

モラルハザードばっかりだね、昨今の神州は

>>29のいうとおりだとおもうよ。
状況が待機的だったのなら、こまかいこと抜きに、そりゃ、医者の責任でしょう。
よっぽど患者に問題があった場合以外はね。
難しかったのは確かだろうけど、そういう場合でもなんとかすることが
求められている。未熟な三人でやったんだろうな。病院にも問題はあるだろう。
ま、なんともできなかった医者は、おとなしく禁固刑にでもなるんだな。

こんなの馬鹿馬鹿しくて手術なんてやってられんわ！
自分で勝手に治せよ。

ていうかさ、タンクローリーの運転手が、納品いそいでスピード出しすぎた
あげくに、前の車に追突して、はずみで3人も死ねば、もう、禁固刑だよ。
医者って何様？

そのうち難病になったら、牢屋に行かないと手術してくれる人がいない状態になったりして

これでは、リスキーな科には人が集まらず
世の中歯医者とか獣医ばっかになってしまうぞ

>>74
歯医者もリスキーなんだが・・・

>>72
あ、訂正、懲役刑だな。しかも、昨今は危険運転致死罪になって、
懲役３年とかふつう。

>>74
その論理だと、タンクローリー運転する人はいなくなっちゃうなｗ

>>76みたいなクソ野郎は拒否してやっから
救急車で何軒も病院探し回ってるうちに手遅れになっちまえ。

ヲレが当直の時には挿管必要そうな患者は適当な理由で断ってる訳なのだが、
最近の救急隊は平気で嘘をついて三次じゃなきゃ対処できそうもない患者を
「レベルひと桁です」とか嘘ついて押し込んでくるからなぁ。

つまりはリスクとリターンとの関係だと考えられる。
例えば皮膚科と外科、収入が同じならリスクの
少ない皮膚科を選ぶ医師が増えるのも当然であろう。
現にリスクの特に高いとされている産婦人科と
小児科は医師の減少が止まらない。
そのうち救急と外科もほとんどの地域では存在
しなくなるであろう。

タンクローリなんぞ、ゆっくり運転すれば安全に目的地に着く。
挿管は急がないと死ぬ。

まぁ、医者の志気を著しくそぐことで医療費削減を目論んでるんだから、
やる気出す奴はドンドン犯罪者にしてもらいましょう。

>>77
じつは俺も医者なんだけどな。
だから、医者の気持はもちろんわかるが、世間でどうみられてるかってことを
おまいら、もう少し考えてみたほうがいいよ。

この症例、常識的には（よほど変なことがない限りは）、きちんと準備して
対応すれば、死なずにすんだっておもうだろ？言い訳はいくらでもできるって
俺も知ってるけど、10年前と比べても、もう通用しなくなってきてる。

失敗したら、刑務所、くらいの緊張感が必要だし、余計な責任を負わないことも
もちろん必要だ。もすこししたら、責任が収入と比例してくるよ。もすこし、
っていっても、日本の改革ペースだと、10年くらいは先だろうけど。

>>80
エレクティブだったように読めたんだけど？

>>81
＞失敗したら、刑務所、くらいの緊張感が必要だし、

それも程度問題だろう
よほどの過失、あるいは怠慢があったのならわからんでもないが、
日常臨床を真面目に努めてて失敗したら即刑務所では酷すぎる

それならそれでアメリカ並に設備と人員を確保して欲しい。
医学生、インターン、レジデント、スタッフドクターと、きちんとした
研修制度を作って財源のバックアップもつけてほしい。

今の日本の保険者、患者は、ないものねだりが過ぎる。
こんなこと続けててたら早晩崩壊することぐらい、医療の現場にい
るのならわかるだろうに

>>81
いや、まぁー、抜いた後は急がないと、と言う程度の意味です・・・

俺にはよく分からないんだけど、万一の備えがあれば死に至らなかったんですか？
純粋に医学的に知りたいですね。

通常なら入れ替えのとき迷わず気切するケースだとおもうな。細かい状況はわからんが。
気切をためらうなにかの理由があれば、俺なら、家族に非常に厳しいムンテラして
承諾書もきちんととって、なおかつ、麻酔医やほかの外科医に連絡しておいて、ブロンコ
やらも用意しておいて、その上でやる。

>>それならそれでアメリカ並に設備と人員を確保して欲しい。
以下は、まったく賛成。ただ、一線の医者に責任おっかぶせてきたのは、
医師会だとか、大学の教授だとか、厚生省でもある、とおもうようになったよ。
昔と違って、患者や保険者のせいには、俺の中では、あんまりしなくなったなあ。

>>84
なるほど。この患者さんの状態では抜管前からこうなることは予見出来たはずだということで宜しいですか？
麻酔科というのは奧が深いもんですね。

>>85
細かなことがわからないんで、通常の場合なら、ってことで考えれば、最悪、
こうなる場合を想定する必要はあっただろう、とはいえるとおもいますよ。

あと、ほんとに訴訟がふえてて、ヒシヒシと身に迫るのを感じてます。
「失敗したら、刑務所、くらいの緊張感」てのは、自分に言い聞かせてるんですよ、ほんとは。
それに、自分で言わなくても、「原告代理人弁護士」やらが、言って聞かせてくれるような
世の中です。

逃散掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3581/

もう逃散の時です

>>86

常に100％の結果が求められてるというのは分からないでもないが
日本の病院の現状で昼夜を問わず100％の結果が出せる環境にあるかな…
人間のやることの結果に100％を求められるなら超人的な人間しかできない職ですね
どんなベテラン医師でも100％は無理でしょうし、たくさんの症例をこなしている医師の
医療ミスだって報告されてますしね
もちろんリスクが高いことがわかっていたなら
2重3重の予防線をはってそれ相応の準備をすることは必要だったと思いますよ

ただ、日常的に刑務所送りにおびえながらやる職業としては報酬が少ないですよね

また、こういう事例が増えてくると
しっかりと準備をしたくてもできない人手不足の過疎地病院に行く人は
ますますいなくなるでしょうね
過疎地に派遣されたら＝刑務所逝きってことになりますね

手技の下手な医師って怖いよな。
看護師の方が全然上手かったりする。

>>90
看護師が挿管する病院ですか・・・すごすぎる。

>>62
そんな立派なとこに住んでんだw？
どうせ八王子かタマ市だろw







62 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/12/05(月) 00:34:00 ID:NhHrjnSU0
またしても町田　----(・∀・)---!!








…もっとましなことで名を売れよ隣町…orz

>>91
まあシロートさん的には「手技」っていうのは点滴したり、注射したりする程度のことしか
知りませんからねえ。

知ったかぶりの90は痛すぎる。

>>91
さすがに気管内挿管（介助じゃなくて）バリバリやってる看護師は居ないでしょうけど・・・。

マル秘だが、某病院では心肺停止患者のところに駆けつけてみると挿管済みということがあったらしい。
スーパーナースがいたらしい。もちろん、知らぬ存ぜぬで通すらしいよ。

市民病院にこの時期通ってた。
神経科だけど。

>>95
その場合、どうやって知らぬ存ぜぬを通すの？
そのスーパーナース、一人で挿管したの？

>>95
漫画じゃん・・・

>>95
ソウカンくらいナースでもできるよ。

研修医がとまどっておぼつかないときは
ナースが変わりにやることなんてよくあること

挿管って難しいって訳ではないのか？簡単なもん？

>>25
こいついかにも医者っぽい大馬鹿

＞何故、挿管をしたこともない素人にミスが死因だったと断定されにゃならんのでしょうか？

なんで設計もしたことのない素人に叩かれなきゃいけないの？
BY姉歯

医師免許持っててしかも実務を積んだ警察官じゃないと医者を逮捕できないんだってよ

>>102
設計はルールを守れば上手くいく。
挿管は手順を守っても出来ないことは結構ある。人体が規格外のことがあるからね。
医学が100%上手くいくのが当然と思うのは素人。普通にやれば上手くいく仕事なんかと比較する奴は素人。

>>103
医療裁判は
　医師免許を持ち、10年以上第一線の臨床を経験した
　弁護士、検察官、裁判官
　を必要とする。
以上、提案しました。
他の専門知識を必要とする裁判も同様。
素人裁判は国の破滅をまねく。

１．まず喉頭鏡をかけてみて入れてあるチューブを声門の位置まで確認する。
　　しっかり見えていたらオブチュレーターを使って新しいチューブと入れ替える。この間喉頭鏡は
　　同じ位置で声門部はずっと目視し続ける。

２．喉頭咽頭部の浮腫が強く、不安を感じたらオブチュレーターを使って入れ替えを考えるが
　　気管穿刺キットはスタンバイで。うちではクイックトラックという一発穿刺のやつを置いている。

３．浮腫、炎症が非常に強かったり喉頭鏡で喉頭蓋も見えない場合、最初から気管切開をする。

というのが俺の通常の方針。
１か月近くも挿管されていたら、迷わず気管切開だな。

それでも事故は起こるかも知れないが、麻酔科医の宿命としてあきらめるより他無い。

家族が気管切開を拒否したのかもよ。

だとしたらますますガクブルもんですなあ。

看護士であたしの方が医者より挿管上手と豪語している奴を俺も知っている
だが、それはたまたま容易な症例にしか出会わずラッキーなだけという事を
彼女は知らない。

>>102
> こいついかにも医者っぽい大馬鹿
>
>> 100% いつでも 必ず 誰でも 安全に挿管なんてできない。
> なんで設計もしたことのない素人に叩かれなきゃいけないの？ BY姉歯

姉歯は通常の耐震強度設計ができるのにしなかった。
挿管は上記に書いてある通り、どんなに頑張っても100%の成功率にはならない。
人を馬鹿にする前に、1行だけじゃなくて文章全体を読もうね。おばかさん。

これ以上議論するにも情報不足だけどね。
しかし、麻酔科が居て気管切開をしなかった（できなかった）んだから、余程
の理由があるのか？それとも...