【皇位】 「女系天皇論議、机上の論のみで拙速」 神社本庁が見解

>>922
↑ここどうぞ。真ん中へんの図を見るとわかりやすいです

>>924
dUpfvPx50、HUmP/1WI0は？
ダンマリのようだが？www

それとWSSTgraC0君、少しは素直になれたようだが、今までの非礼を詫びる言葉が足りないよ。
人に深いな思いをさせたときの謝り方はママに教えてもらったでしょw

>>940
だいたいだな、男系は捏造だらけなのだが、そのうえ卑弥呼やアマテラスという
女系の伝統を男系が途中で盗んで、さも自分たちだけが正当のような嘘をついてるんだよ。
実は日本の歴史は卑弥呼やアマテラスの方が先であるんだよ、神話上では。

だから、どっちに転んでも男系というのは正当性を失ってるんだ、神話上でも
事実上も。

不快だろ

在日朝鮮人はいるけど、在日高麗人は居ないのかい？

>>931
その辺は宗教的原理とはあまり関係ないでしょ。
どの宗教原理を重視するかなんて時代とともに変わるよ。

このスレの保守派だって、ガチガチに神道を重んじてるわけじゃなくて、
国粋主義がかっこいいという2ちゃんの一部の流れのなかで、
宗教や伝統を持ち出してるに過ぎないんだから。

俺は天皇制に固執はしないが、さすがに女系容認ならちょっとなあ
不敬にあたるかもしれないが、文化遺産としてはアレになるよ
神社本庁もたまには存在感示せよ、と言いたい

>>947
おまえさ。共和国のしかも選挙制や任命制の、しかも個人の能力で決まる役職を引き合いに出してどうすんの？
天皇は、一度即位したら、発狂しても退位しないんだよ！

>>953
いくら詫びても納得しない当たりがいかにも鮮人だね、君

卑弥呼が女性天皇とは初耳だ

>>953
お前が相当傷ついて根に持っていることはよくわかった。
誰が非礼を行ったかチェックしていたんだねｗ

でも誰も本気で質問してないのと同じで本気で詫びてないという
空気も読もうね。

>>954
ちなみに卑弥呼ってのは日本神話のどこに出てくるの？

>>958
俺も、文化遺産程度に思ってるよ
しかも外交・内政資源にもなるし
これからはソフト・パワーの時代だから、天皇家は非常に重要

イスラム圏が天皇をどのように見ているか
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/latest.html

>>954
卑弥呼は独身だったから、女系の子孫なぞ「やまたいこく」にいない。
しかも、アマテラスの子供はスサノオの子供といったほうが正確なわけだが。

>>949
わからないのはそこなんだよね。
二人の子供なのだから、どちらかの家系を選べば良いだけ。
愛子だって小和田家の血を引いてる。
その家系っていうのが男系でしか引き継がれない理由がY染色体というのなら、
それは、Y染色体っていうのが解明された時代からだと思うんだよね。
昔は何をもってして男系でなければいけないとしたのか。
それが知りたいのです。
それが>>875の質問の意味。
わけわかんないこといってるんだとしたら、申し訳ない。

>>964
どっちかに肩入れしてる人間の意見などソースになるかよ　ｳﾞｫｹ

>>954
女系が先かどうかじゃなくて、ある時点から男系を維持してきた
という繋がりが大切なので
アマテラスだしても意味ないよ。

>>926
それは一例で採用したコピペにすぎないが、国民主権を絶対とはしてないとの部分の趣旨には反証して無い。
と言うが私の趣旨と違う部分に反論してもね。しかも貴方の意見に過ぎず検索したら専門家による他の意見も多く有り、貴方のが正しいとは限らない。
何より、最初の判例法や慣習法、自然権を無視した貴方の詭弁から、徐々に変わってる。
しかも主旨では無い、単にコピペに在った一つの記述に、私感による反論をして満足されつもね。他の意見も有る

諸君！1月号　http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

特集 女系天皇と国家の品格を問う

所　功（京都産業大学教授）／長谷川三千子（埼玉大学教授）／八木秀次（高崎経済大学助教授）
あの敗戦でも護持された「国体」が、女系天皇容認によって崩壊してしまうのでは……

女系容認・長子優先は皇統断絶への一里塚？
有識者会議の答申は、二千年続く日本の皇室伝統を破壊するのか、守ることになるのか

■世にも恐ろしいことを　藤原正彦（お茶の水女子大学教授）■しなやかに対応を　高橋紘（静岡福祉大学教授）■廃絶の危機に直面　原武史（明治学院大学教授）
■伝統文化を揺り動かせ　木村治美（共立女子大学名誉教授）■国柄を失ふことに……福田逸（明治大学教授）■課題は山積したまま　笠原英彦（慶應大学教授）
■失礼千万な有識者会議　工藤美代子（ノンフィクション作家）■弾力的にやろう　篠沢秀夫（学習院大学名誉教授）■〈神武綏靖〉ごっこ　久世光彦（演出家・作家）

チンコを偉そうに見せびらかすことはないんだよ、天皇職なんてしょせん
エリザベス女王並みなんだから男でも女でもできる仕事だ。
ブラジルのアマゾンでは女だけの戦士集団の伝統があったんだぞ。

あまりチンコを過信しないことだな。DNA上も意味ないし、神話上でも捏造の
つぎはぎだらけ。もう男系に粘着するのは諦めることだな。
みんな呆れて笑ってるよ。

これは、心強い。

>>966
＞昔は何をもってして男系でなければいけないとしたのか。

大陸の習慣を大君たちが受け継いだってことだろうなあ

>>966
何故男系でなければいけないか、というと、
・男系で続いてきた歴史的重み
・祭祀の問題もあるらしいが、俺はわからん
・Y染色体論は俺はあまり好きではない。（男系をわかりやすく説明するための方便の一つ）
　しかし、昔から、本能的に男系を選んできた、先人の知恵というか、そういうものを尊重したい。

>>966
家系と皇統を混同してる。

皇統は男系で承継する。コレは原理だからなんで女系じゃだめなんて
疑問がおかしい。

理論的には世襲するというのにはいろんな方法があっていい。
直系にかぎって傍系をみとめないとか、隔世で受け継ぐとか
子孫ならだれでもいいとか。
いろんなルールがあるうち日本の天皇家は男系というルール
でやってきたということ。

だから、それいがいの原理を採用すると別物になる。

>>965
>>968
男系派の言っていることは、北朝鮮並みの泥棒理論。
女系の血を「男系」と呼ぶのは、まさに盗賊並みの発言。
女系の伝統を途中から盗んで「男系」にこじつけただけ。
そんなに男だけが大事なら、いっそのことチンコで子供を妊娠してチンコの中から
出産してみれ。ばかばかしい。

皐月北でスマンのだが、科学的にずっと男系であるかどうかなんて証明できないし水掛け論では？
ずっと天皇の位は男系で継承してきたとされる、で十分ではないかな

>>976
チンコにコンプレックスをお持ちのようで
やっぱ9cm？

>>966
【保存】愛子様の子供から見た系譜
色を付けてわかりやすくしてみました。

http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg

男系女系というより、父系母系といった方がいい気がする

>>944
祭主は律令施行の前後から大中臣氏が代々やってたんだろ
君が書いてるように、明治という時代に皇族男子に代わったとうい変化
さらに戦後は女性がやるという明確な変化がある

その背景にあるのはその時々の神宮を取り巻く社会の変化だろ

皇位が移る前に是非陛下のお考えを知りたいな。
皇太子の考えは無論決まってるから意味がない。

>>977
それだと困る人がいるの。

やっと強力な味方がついたな
正直やばかった。
NHKですら男系の主張を捻じ曲げてたからな。

男系も「愛子様が女性天皇になってもいい」って言ってるのに　そこを隠しやがった。

>>974
＞男系で続いてきた歴史的重み

日本国民の多くがそれを真剣に感じるかどうか・・・現天皇ファミリーの幸福と天秤にかけてね。
物理的な重みではなく印象的なものなんだから、すべては国民任せです。

高麗人はどこにいるんだい？

>>974
理論として弱すぎ。
誰もその程度のことで男系を選ぶ気になれないよ、ばかばかしくて。

>>975
皇統たって、そもそも子供は男と女から平等に作られるのであって男が代表する意味は全くない。
しかも出産という観点から見れば、むしろ女から辿るのが間違いなく確実。
だいたい、どの男とやって産まれたのか証明できんが、産んだのは確実にその女なんだからな。

そういう生物学的意味からも、女系なら正当性がある。

>>935
つ「五体不具穢」

＞やっと強力な味方がついたな

神社本庁の見解など、抵抗勢力として想定内でしょ

>>983
＞男系も「愛子様が女性天皇になってもいい」って
そう言ってる奴らばかりじゃない

>>980
延喜式により祭司権は天皇に有った、

>>986
何故よわいの？
歴史というのは数直線みたいなもので、
我々はその只一点に過ぎないの。

歴史に謙虚であるべき。傲慢ではいけない。

>>986
前例の無いもののどこに正当性があるというんだｗ

>>986
その程度の理論で女系を支持できるというのも不思議ですね

高麗人参はどこにいったんだい？

>>986
理屈の上では女系というのもありだよ。
今までずーと女系でやってきたのなら男系に断固反対するよ。

現実には男系という伝統だからそれを大切にしたいだけ。

>>988
いつどこで誰がそんなこと言ったの？
最初は学者同士の言い争いなのにねぇｗ

お、やっと神社本庁が意見いったのか、頼むぞ

>>985
日本全国だな。そもそも日本民族はポリネシア、モンゴル、おろっちょん、つんぐーす、
もろもろの民族の集合体であり混血種であるからな。

>>991
歴史の奴隷はやだなあ。
僕らの生きている時代は啓蒙以後ですよ？

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