【耐震強度偽造】補正予算での措置も検討 安倍氏、耐震偽造問題で数十億円の公的支援★2
1 :
バッファローマンφ ★:
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3 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:17:54 ID:SfplLFA00
ギュッと来てグッと来て アベッ
4 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:18:54 ID:Z/kIMsJc0
なにそれ
5 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:20:20 ID:SfplLFA00
創価学会が払えば良いよ
6 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:21:34 ID:JGsaRnTO0
新潟で被災した人たちは〜?
7 :
動画うp:2005/12/02(金) 15:21:54 ID:Mxm+GJB90
8 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:22:27 ID:qLoBBZ6w0
悪徳業者どもから搾り取れるだけとって、足りなきゃ死刑にしてからじゃないと納得しない。
9 :
taka727:2005/12/02(金) 15:22:40 ID:IsqJU53O0
よくマスコミは『阪神大震災であれほど被害があったのにこんな偽造が起こるなんて・・・』と軽々しく逝ってるけんど
それはまったくの逆で阪神大震災が起きたからこそこんな事態になってるんヤと思うで、、、
阪神大震災であれほどのビルやマンションが倒壊したのに結局、耐震の事で誰一人として罪を負うことも無く
『高層建築が崩れるほどの強い地震』という事だけで片づけられてしまったけんど
はたして、あのとき耐震基準に満たしていない建物がどれほどあっただろうか、、、
この事実だけ分かっていれば総合経営研究所を悪の根源として末端の姉歯ハンがどう動くかが容易に分かってくる、、、
軟弱な建物を建てても地震が全てをブっ壊してしまえばお咎めなしってのをあの震災で学び
もし罪に問われても最終的には国に責任を負わせればいいってな具合なんでしょ、、、
結局、国が責任を負うってな事になればココの2chで『小嶋がアホ』だの『買った住民がアホ』とかいっても
こんな国に税金を払ってる『国民がアホ』って事になるのが関の山。。。
ここでヒューザー禿げのガッツポーズ
ヒューザーの勝利宣言まだぁ
12 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:28:18 ID:AzpV7b4A0
補正予算組むんじゃなくて、
国協賛で、「めぐまれないマンション購入者に愛の手を」
なんて募金運動を展開すれば、結構集まるかも。
13 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:28:55 ID:X2ubuJdE0
14 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:29:32 ID:fsm0CKwJ0
政治家と官僚と建築業者の癒着がばれるから
金をばら撒いて騒ぎを沈静化
政官業の癒着
世耕さん、次スレ立ちましたよ・・・
16 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:30:18 ID:ULEZawq00
安倍はやっぱり頭が悪かったってことで
チッ
前スレ1000取れなかった
18 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:30:43 ID:6YLCPRA10
創価学会=公明党の圧力だろ
北川国交相大臣なんか、完全に業界団体から賄賂貰ってるんじゃん。
19 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:31:46 ID:DMYAhqO/0
20 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:32:08 ID:vivMc+UL0
木村建設は、破産決定かよ
21 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:32:45 ID:kVjJcoM40
「あなたが私のお父さんだったらどう思うんですか?」
バカ娘は認知するんじゃなかった
22 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:32:49 ID:wfyqDOEg0
これ以上、国交省批判をされない為にも
税金投入する気と見たぞ
23 :
taka727:2005/12/02(金) 15:33:11 ID:IsqJU53O0
よくマスコミは『阪神大震災であれほど被害があったのにこんな偽造が起こるなんて・・・』と軽々しく逝ってるけんど
それはまったくの逆で阪神大震災が起きたからこそこんな事態になってるんヤと思うで、、、
阪神大震災であれほどのビルやマンションが倒壊したのに結局、耐震の事で誰一人として罪を負うことも無く
『高層建築が崩れるほどの強い地震』という事だけで片づけられてしまったけんど
はたして、あのとき耐震基準に満たしていない建物がどれほどあっただろうか、、、
この事実だけ分かっていれば総合経営研究所を悪の根源として末端の姉歯ハンがどう動くかが容易に分かってくる、、、
軟弱な建物を建てても地震が全てをブっ壊してしまえばお咎めなしってのをあの震災で学び
もし罪に問われても最終的には国に責任を負わせればいいってな具合なんでしょ、、、
結局、国が責任を負うってな事になればココの2chで『小嶋がアホ』だの『買った住民がアホ』とかいっても
こんな国に税金を払ってる『国民がアホ』って事になるのが関の山。。。
24 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:33:41 ID:g/Kp5vj50
今回の件で小泉は何かコメント出したのか
いつもぶら下がりの記者会見で
俺は関係ないよ見たいないい加減な
第三者的なコメントをしてるのにな
コメントが無いという事は限りなくクロか?
25 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:34:10 ID:ULEZawq00
>>24 小泉は外遊してんじゃないの?
イスラエルに向かったとか向かわないとか
26 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:34:52 ID:lxvD/v1+0
27 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:36:22 ID:uuxdOAS10
安倍は軍事外交だけ。内政は素人。
28 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:38:40 ID:8qHeLFiO0
木村建設の東京支店長の顔は小島よりむかつくぞ!
29 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:39:10 ID:wfyqDOEg0
>>25 純ちゃんは、人間ドックに入ってなかったか?
30 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:40:06 ID:zd/kkB5a0
近隣住民を危険に曝す、建築物解体は所有者たる住民の責任
住民はヒューザーに瑕疵担保責任に基づく損害賠償訴訟を起こせ
シノケンはきちんと、売主の責任を果している
ヒューザーもまだ、生きている
まずは、ヒューザーに訴訟を起こせ
次は、姉歯、木村建設、イーホームズ
最後に、国に訴訟を起こせ
何もせず、税金をくれくれは良くない
31 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:40:59 ID:ZBv42dyl0
阿部って
政策がまったくないんだよな
あったらいってみ。ないだろ
32 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:40:59 ID:ULEZawq00
これはもしや
公明党への選挙協力にたいする感謝の気持ち?
33 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:42:43 ID:Hyk8GgFi0
>>19 アレは手抜き工事があったと思って間違いないと思う。
まわりの古いマンションですら倒壊してないのだから。
34 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:42:45 ID:0GJ8+MqB0
橋下と似たような意見だけど
今回の件でいわゆる姉歯物件だけを国が補償するのは不公平
少なくとも今回の原因になった制度を開始してから建った物件の耐震強度を
すべて調べて、1.0を下回る物件については国がすべて補償するべき。
でないと表に出た姉歯物件の所有者だけが逆に得をしてる事になる。
35 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:42:57 ID:XFOzpvTz0
あれだけぎゃぁぎゃぁ各地で「国が補償を」とか言ってたもんなぁ・・・
結局公的資金・・・orz
36 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:43:56 ID:xeIqVCaC0
単なるその場しのぎ。それと人気取り。が人気は取れないな、こんなんじゃw
37 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:44:06 ID:y0DYKUjeO
38 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:44:27 ID:zd/kkB5a0
>>24 偽造発覚、発表直後のだけ見た
「メイワクな話だ」
で、他人事と叩かれてた
39 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:44:57 ID:Hyk8GgFi0
>>23 神戸の時に高層建築で倒壊したものは一件もなかったはずだが?
逆に予想以上に持ちこたえてる建築物の方が多かったぞ?
どの高層マンションが倒壊したのか教えてくれ?
40 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:45:41 ID:X3O9eTFV0
「あなたが私のお父さんだったらどう思うんですか?」
「なぁに、かえって免疫力がつく」
41 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:46:00 ID:jqLu6l+00
橋本弁護士、株上げたな(ただし2ちゃん限定)
阪神大震災で倒壊した家屋って、古いのばっかりだったってホント?
43 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:48:43 ID:+Nxn64HU0
「あなたが私のお父さんだったらどう思うんですか?」
「ぎゃあぎゃあ騒いだみっともない姿を全国ネットで晒したので
恥ずかしいから親子の縁を切る」
44 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:50:44 ID:Hyk8GgFi0
>>42 新しいのに倒壊したものもあれば古くても倒壊していないものもあった。
一軒家の倒壊に関しては地盤の強さや震源地からの距離を含めた揺れ具
合が明暗を分けたと思う。
全ての場所が同じように揺れたわけではないから。
一軒家よりマンションの方が安全だったのは火災の問題も大きかったと
思う。
倒壊を免れても火災で焼失した家屋は多い。
>>43 592 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2005/12/02(金) 15:45:43 ID:gW4HMfoC0
>>579 親子の縁切ります
気が合うな
今度飲みに行かないか
「什麼、反倒附有免疫力」
ヒューザーがニコニコする裏側で
関係のない日本人が税金搾り取られて泣かされる
なんて不公平なんだ
ヒューザーの資産を差押えろや
48 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:54:46 ID:gmrfAgbg0
「あなたが私のお父さんだったらどう思うんですか?」
「育て方を間違った、世間に申し訳ないと思う」
49 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:54:47 ID:beOf/HyK0
まずは関係会社やその役員の資産を差し押さえてからだろ
50 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:58:03 ID:8sCUNLlK0
>「あなたが私のお父さんだったらどう思うんですか?」 儒教的思想。
日本は法治国家ですから、特亜じゃないんです。
51 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:58:57 ID:7OpF5YiC0
この人たちに国が金を出すなら
これまでにリフォーム詐欺や欠陥住宅をつかまされた人たちを
先に助けるべきだろ
なんでこの人たちだけを助けるのかいまいち分からん
やるとしたら 近くの空き地に仮設住宅を建ててやるくらいだろ。
シノケンの物件にも出してやらなければ不公平になるよな
悪徳業者が増えるだけじゃないか
システム崩壊の代償が公的資金な訳で、
結果として後に全体的に良い方法に進むだろうから、
必ずしも俺たちが損しているという訳でもない。
俺は援助するべきだと思うぞ。のろのろ議論してはいけない。阿部GJ
とりあえず、テレ朝「スーパーモーニング」には
橋下弁護士の意見に賛同する旨のメールを送った
55 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:07:12 ID:nQ4jvNg+0
56 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:08:24 ID:fgsjIv4Z0
なんでもかんでもやったもん勝ちだなこりゃ犯罪者天国だわ日本は
犯罪者は大した罪にならないし被害者の保護は国がやってくれるんだからな
全ての犯罪被害者を救ってやれよ
まじめに働いてる奴が一番馬鹿を見るんだから
こんな国はもうホロン部
57 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:09:20 ID:+Nxn64HU0
>>53 全被害者に公平に公的資金で支援するのは
物理的に無理なんじゃないか?
姉歯関連被害者だけに公的資金を導入するというのでは
公平性の点から納得できない
数十億ということは解体費用のみってことだろうな。
ホテルだけでもかなりある
再建築費用や住民への支援t(せいぜい移転先の斡旋、敷金免除位???)はないんじゃないか?
59 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:10:32 ID:RB5c0Uea0
>>39 当時西宮に住んでたわけだが、自分の家の周りだけでも高層マンション1件が倒壊してた。
その次の週ぐらいに出た写真週刊誌には高層ビル(ぱっと見で30階建て以上)が斜め倒しになってる写真とかもあったけど、
あれは全部、夢だったの?
60 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:11:10 ID:kVjJcoM40
税金の私物化はオカシイだろ
>>53 長い目で見れば良い事だと思うけど
良くなる前に国がひっくり返る罠
次期総理のイスにヨダレが止まらないアベの人気取り作戦だろ
吐き気がする、ゲボハー
63 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:12:04 ID:9fQNL1bd0
アベシやっちゃったよ
64 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:12:08 ID:nQ4jvNg+0
>>51 >この人たちに国が金を出すなら
>これまでにリフォーム詐欺や欠陥住宅をつかまされた人たちを
>先に助けるべきだろ
>なんでこの人たちだけを助けるのかいまいち分からん
>やるとしたら 近くの空き地に仮設住宅を建ててやるくらいだろ。
災害で仮設住宅に住んでいる人も、リフォーム詐欺の被害者も、
欠陥住宅の被害者も、すべて国が税金を投入して救済すべき。
そのための税金でもあるのに、くだらんものを田舎にぶっ立てて
いい気になっている国の無様な政策のツケであることを認識すべき。
地震国なのだから、税金はこういう時のために使うべきだ。
税金を無駄使いしてきた国の全責任。
民民のトラブルに税金を使うな。
不動産取引を特別扱いにする理由はない。
政府の人気取りに税金を使うなよ。
誰の金だと思ってるんだ?
66 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:13:00 ID:lvRMq0lQ0
相場の半額以下のマンションを買って、
ごねて国に金を出させて相場以上のマンションに建てなおさせる。
住人ども逝ってよし!!
67 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:13:05 ID:RB5c0Uea0
>>66 もしも値段相応の間取りで立て直したら住人の反応はどうなるんだろう・・・
69 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:14:48 ID:+Nxn64HU0
>>64 それは理想論だが
トータルで一体いくらかかると思う?
物理的に無理
70 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:15:13 ID:vi6/PRTd0
もともと問題が起きても国の金に頼ればいいみたいな感じじゃねーか、小嶋は
71 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:16:02 ID:d8JCWyiu0
差別反対です。芸能人だって、欠陥住宅を建てられ、泣き寝入り
するしかない番組を見ました。他にも欠陥住宅で悩む人が
多いるはずです。一部の人だけに税金を使い、助けるのは
不公平です。
72 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:16:44 ID:nQ4jvNg+0
今までの税金の無駄使いが無ければ、これぐらいの救済は出来たはずだ。
いらんものばかり巨額な投資をして作って、税金を浪費した国が
全面的に悪い。
庶民を助けるために国は存在するのに、地震国でありながら、
建物のチェックをいい加減にしてきた国が悪いのは明らか。
おれは今回の場合の税金の使い方なら許してもいい。
どんどん税金を使え。
その代わり、今後一切、地方にくだらん物は建てるな、
今回税金を使うんなら、おれの引越し代金と家賃も出さないとウソだよな。
74 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:19:54 ID:d8JCWyiu0
欠陥住宅を建てても、買っても、国が助けてくれると
思ったら、今後、似たような被害は増えてくるのでは
ないのでしょうか。
75 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:20:36 ID:gni/7jri0
格安マンションを買った住民が悪い
76 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:21:57 ID:/R5fTiOO0
>>65 検査機関を民営化させた旧建設省住宅局長の小川忠男は民間人とは言えないし、
その小川忠男の天下り人事を決めた小泉純一郎も民間人ではない。
政府の政策の誤りに起因する今回の偽造問題が、どうして民民のトラブルなんだ?
77 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:22:18 ID:+Nxn64HU0
>>74 そのとおり。
業界のモラルハザードに繋がるから
公的資金導入は良くない。
78 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:23:05 ID:nQ4jvNg+0
これからは国は今後一切無駄金は使わずに税金を貯蓄しろ。
建設関連の企業は仕事は無くなるだろうがそれでいいのだ。
地方に税金で無駄な物を建てるのは仕事が欲しい建設企業との
癒着があったからだ。
今回の件で建設関連企業は淘汰されて行けばいいのだ。
グダグダ言っているヤツは建設業界の腐ったヤツラだ。
とにかく今後一切税金で無駄な建物を建設するのはやめろ。
災害国、地震国日本であることを忘れるな!
79 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:23:08 ID:kVjJcoM40
「あなたが私のお父さんだったらどう思うんですか?」
子供の時にイタズラして悪かったと思う
きっと今日の占いは第一位だったんだろうな、ハゲ社長
今夜は特別パーティか?
81 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:24:24 ID:3F08HoSE0
>>76 そこのところがばれちゃ困るわけだよね。
でも小泉は しらっとして世論をみて風向きを読んで一言いうだろう。
小泉は泥は他人にかぶらせる。
自分はヒーロー、
♪なんてったってアイドル、なんてったってコイズミ。って自分で歌っちゃうぐらいだからなあ
83 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:25:56 ID:nQ4jvNg+0
これからはすべての建物は国が作ればいい。
民間がいるかや話がややこしくなるのだ。
民間建設企業は癒着などで腐りきっているからすべて廃業させろ。
景気なんかどうなってもいい。
84 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:27:19 ID:kVjJcoM40
>>77 住民のモラルハザードが既に起きてる気が・・・・
85 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:28:02 ID:/Ak23IGf0
おいおい、責任の所在があいまいなまま、公的資金注入かよ
あーあ。国民の人気取りばっか考える政治家がトップに立つと国が傾くわ。
国の税金はおまえの金じゃないんだよ。>安倍
87 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:29:26 ID:8qHeLFiO0
解体費用だけでも国に出してもらえそうなんだから感謝しなさい。
ほんとイイ国だよ、あとは自分達でなんとかしる。
88 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:29:38 ID:izaJ3nar0
>>81 >>76 >そこのところがばれちゃ困るわけだよね。
公的資金という「言葉」が出て来たから、何か胡散臭いと感じてたが ... タケベーは、やはり正直者だわな。
89 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:29:59 ID:GAF0Uaeh0
90 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:30:16 ID:lMA8p7YV0
住民の職業とかにもよるんだろうな。
おれのとこも弁護士とか警察とか入居してるから良かったよ。
91 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:31:34 ID:xNkC+l8z0
>>84 あれは建築会社や施工主がそう仕向けてるからな・・・
その為の設計段階からの偽装だろうから。
予め、何かあったときに逃げ道もきちんと用意してたと
言う事なんだろうけど、やり口としては相当悪質だよな・・・
('A`)ま、踊らされる住民も住民だが
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ローンちゃらにしてくれなくちゃヤダ
_, ,_
(`Д´ ∩ < ヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ 100u以上のきれいなところにタダで住ませてくれなくちゃヤダ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < ヤダヤダ
`ヽ_ ノ ⊂ノ
税金で全部面倒みてくれなくちゃヤダ
94 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:33:15 ID:izaJ3nar0
>>85 >おいおい、責任の所在があいまいなまま、公的資金注入かよ
とにかく、早く終息させたいんだよ ..... よほど 裏闇 が深いんだろうな 怖ッ!
すでに一人は、亡くなってるし。
あなたが私のおとーさんだったらどうするんですか?
↓ ハイ どぞ
自己破産汁
97 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:35:41 ID:nQ4jvNg+0
払った税金は国のもの。
だから本当に困っている国民のために使えばいいのだ。
税金使うなと言っているのは自分がその立場じゃないから言えるだけ。
無条件ですべての被害住民に税金を使って代わりの住宅を提供すべし。
今まで国の税金に対する認識がおかしかったのだ。
この国はいつ大きな災害に見舞われても不思議ではないのだ。
そのための貯蓄をしてこなかった国は国民に謝れ!
地震災害に見舞われた人々をいつまで陳腐な仮設住宅に
住まわせておく気だ!
このことについても同じ事だ。
いい加減にしろ!
税金税金言ってる奴らは実際どの程度払ってるんだか…
割合から考えても、くだらない募金に百円入れるよりは
マシな出費だと思うがな。
99 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:38:09 ID:xNkC+l8z0
('A`)釣れますか?
ぶっちゃけ、ここの住民は高利回りを歌う
金融商品を買って騙された投資家と何も変わらないと
思うんだけど・・・
普通の投資家と違って投資資金の大半が借金という
部分が悲惨ではあるが、んなもの自業自得だ罠
100 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:38:50 ID:qMEtaq4S0
私のおとーさんだったらどうするんですか?
102 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:43:31 ID:izaJ3nar0
欠陥マンション ⇒ 戦争犯罪国家
マンション住人 ⇒ いはゆる弱者・被害者
お気の毒だから ⇒ 謝罪賠償・差別撤廃
公的資金 ⇒ 優遇特権
↑
貴族様
(大多数の日本人 ⇒ 奴隷)
>>99 漏れリスク分散のために株やってるが9.11テロで救ってもらった記憶はないな。
スーパーモーニングは雰囲気が暗いので嫌い
やっぱミナポン最高
105 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:49:10 ID:nQ4jvNg+0
払った税金は国のもの。
だから本当に困っている国民のために使えばいいのだ。
税金使うなと言っているのは自分がその立場じゃないから言えるだけ。
無条件ですべての被害住民に税金を使って代わりの住宅を提供すべし。
今まで国の税金に対する認識がおかしかったのだ。
この国はいつ大きな災害に見舞われても不思議ではないのだ。
そのための貯蓄をしてこなかった国は国民に謝れ!
地震災害に見舞われた人々をいつまで陳腐な仮設住宅に
住まわせておく気だ!
このことについても同じ事だ。
いい加減にしろ!
この文章をここに送りました。
税金投入は確実でしょう
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒッヒ
官邸
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
107 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:51:00 ID:1L2etKNI0
税金投入て、危険建築の解体費用でしょ。
あんな危険な物が有ると、近隣住民にしてみたら危険極まりないもの。
108 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:51:37 ID:nQ4jvNg+0
今までの税金の無駄使いが無ければ、これぐらいの救済は出来たはずだ。
いらんものばかり巨額な投資をして作って、税金を浪費した国が
全面的に悪い。
庶民を助けるために国は存在するのに、地震国でありながら、
建物のチェックをいい加減にしてきた国が悪いのは明らか。
おれは今回の場合の税金の使い方なら許してもいい。
どんどん税金を使え。
その代わり、今後一切、地方にくだらん物は建てるな、
これもここに送っておきました。
皆さんの血税はしっかり使わせていただきますという回答が
私宛に届くでしょう。
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ〜〜
官邸
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
109 :
99:2005/12/02(金) 16:54:10 ID:xNkC+l8z0
ごめん
>>97へのレスです
レス番つけるの忘れてた
110 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:54:23 ID:nQ4jvNg+0
税金投入!税金投入!税金投入!税金投入!税金投入!税金投入!
税金投入!税金投入!税金投入!税金投入!税金投入!税金投入!
税金投入!税金投入!税金投入!税金投入!税金投入!税金投入!
建設企業淘汰!建設企業淘汰!建設企業淘汰!建設企業淘汰!
建設企業淘汰!建設企業淘汰!建設企業淘汰!建設企業淘汰!
建設企業淘汰!建設企業淘汰!建設企業淘汰!建設企業淘汰!
>>107 鬼のようなことを言うならば
その解体費用すら住人負担でしょ
なんか基地外が一人住み着いたな・・・
113 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:56:26 ID:OqHZSpQR0
住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!
住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!
住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!
住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!
住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!住人無罪!
震災で儲けたヤツいるし…。
115 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:58:20 ID:d3Yf01t/0
>>112 キチガイは貴様だ。
周りの雰囲気に呑まれ自分の意見を言えないYESマンだよ。
てめ〜〜〜は!
116 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:59:28 ID:utSr3sYMO
ヒューザーの小島はこれが狙いだったんだな
117 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:59:43 ID:A2UZuvRs0
このあたりで マンション住民に対する目が一挙に冷たくなってきたな
まるで イラクで捕まったバカ3人組みの時のように
118 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:59:52 ID:1L2etKNI0
容積率が余ってたら容積率ぎりぎりまで使って建替えたら住民の建築費は出さないで済むんだろうけど
業者は、容積率ぎりぎりまでで建ててるだろうから無理か
119 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:01:59 ID:d3Yf01t/0
>>112 は自分が災害の被害者や今回のような事に巻き込まれても
すべて自分の力でやってください。
住所氏名を明かしてくれれば国の方に、こいつは皆さんの血税を使うのは
忍びないので助けなくても良いと言っていたと報告しておきます。
120 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:05:08 ID:TB+jahs50
海外ODA案件で迂回公共事業受注してる税金泥棒の鹿島とかのゼネコンに金出させろや収賄議員どもが
>>119 おまいなに脊髄反射してんの?ヒューザー被害者か?
俺はもちろんもし自分が買い物で失敗しても税金投入してくれなんて
厚顔無恥なこと絶対言わないから心配すんなw
122 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:07:44 ID:AJlaZcEg0
自然災害での被災なら税金投入は納得できるが、これって詐欺に遭ったってだけでしょ?
これに税金投入するなら、オレオレ詐欺の被害者にも税金投入するのか?
リフォーム被害者にも税金投入するのか?
被害はデカイかも知れないが、同じ事でしょ?
被害拡大阻止のために、解体費用の税金負担なら分かるけど、それ以外は考え物。
123 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:07:57 ID:A2UZuvRs0
偽造してる 建設業界のみんな
カミングアウトする チャンスですよ!
国が ケツ拭いてくれますよ
さあ ドサクサに 紛れ込もう!!
124 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:08:13 ID:d3Yf01t/0
それではここに来ているみなさんに問う。
自分が今回の事件の当事者(住民)であったなら、
どういう救済方法がいいですか?
条件はマンションのローンがあり、収入も一家4人が生活していける
レベルぐらいはあるが生活にはローンを払っても少し余裕がある。
しかしローンと転居先の家賃を払うと(一家4人なのでワンルームではない)
家計が赤字になるのは必死。
以上の条件で自分が被害者ならどこから救済をどういう形で受けたいですか?
125 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:08:30 ID:lcX5XFmp0
被害者の親父で、
めちゃくちゃデブがいたな。
あいつは、ステーキ畠みたいに、
食いモンおねだりしていそうwwwwwwwwwwwwwwwww
あさましいんだよ、ドキュン住民!
126 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:09:06 ID:gmrfAgbg0
>>111 所有者には所有責任があるからね。
欠陥車の廃車費用を「国に払え」ってのはおかしな話。
百歩譲っても販売会社に請求かな。
127 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:09:39 ID:LuAsIV670
小嶋から口止め料が流れていたのは確実だろう。組織的な隠蔽ですよ。
128 :
コピペ推奨:2005/12/02(金) 17:09:54 ID:G8OQeYyh0
ここまできたらキモイ住人叩き
207 名前:名無し不動さん 投稿日:2005/12/02(金) 15:14:33 ID:XmT/T4Wk
公営住宅の事故物件に入居すればいいじゃん。
ヒューザーも事故物件だしさ。同じじゃん。
208 名前:名無し不動さん 投稿日:2005/12/02(金) 15:53:23 ID:RoxxX9IV
>>207 それいいね
死臭が残ってたらなおさらイイ!
130 :
51:2005/12/02(金) 17:11:24 ID:7OpF5YiC0
>>64 まったく出すなとは言わんが公平にしてくれということ。
いつか東京直下、東海、東南海の大地震が起きて数万個の住宅が倒れた
場合でも 今回の住民と同じ保障をしてくれる?
そのとき俺にも数千万の金をくれれば文句はない。
131 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:11:29 ID:Vw8Xv8Be0
これから、氷点下の日が続くと
毎日ホームレスの人が死んでいくと思います。
ホームレスにプレハブ支給しても叩かれると思いますが、
今回の比ではないでしょう。
132 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:11:35 ID:gmrfAgbg0
>>124 救済方法を聞くな。
自己解決する方法を聞け。
そこからして、もうおかしい。
なにこの鉄筋入った他力本願。
133 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:12:44 ID:d3Yf01t/0
>>128 君君。TVを真に受けちゃいかんよ。
思考能力が無いからTVの言う事が正しいとコピペで言うしかないんだろうね。
幼稚園児さん。
歳はいくちゅかな〜〜
まさか高校生以上ではないよね?
134 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:13:25 ID:rU4DGZvC0
おーい阿部ちゃん、
国民はそんなこと望んでいないって。
人気取りとしても方向間違っているよ。
この件はまず静観していないとダメだよ。
まじで公的資金なんて絶対ダメだって。
国民は望んでないって。
天下り役人がいるところの会社の欠陥を利用すれば国から金を絞り取れること
の前例になるからヤバイっす!
136 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:14:19 ID:PVC7SOHr0
詐欺にあった人をいちいち税金で救済してたら国家が破滅する
天災や公害とは違うんだ
137 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:15:39 ID:lvRMq0lQ0
ホームレスにプレハブ支給ならいいよ。
今回の住人ってみんな金持ちばかりじゃん。
なんでこんな税金で更に得させる事する訳?
狂ってるよ。
138 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:16:26 ID:d3Yf01t/0
>>132 自分に災難が降り注いだらなにもできない癖に。
それでは税金は払わなくていいよ。
自分の災難のためにとっておきな!
ウェッハハハハーーー
<`∀´* >
4000万で欠陥マンション買ったら、
国が耐震補強された6000万の新築のマンションに建て替えてくれるのか。
笑いが止まらないニダ。
140 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:17:21 ID:ON2edw6j0
今までの税金の無駄使いが無ければ、これぐらいの救済は出来たはずだ。
いらんものばかり巨額な投資をして作って、税金を浪費した国が
全面的に悪い。
庶民を助けるために国は存在するのに、地震国でありながら、
建物のチェックをいい加減にしてきた国が悪いのは明らか。
おれは今回の場合の税金の使い方なら許してもいい。
どんどん税金を使え。
その代わり、今後一切、地方にくだらん物は建てるな、
これもここに送っておきました。
皆さんの血税はしっかり使わせていただきますという回答が
私宛に届くでしょう。
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ〜〜
官邸
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
笑いが止まらない>138
142 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:17:42 ID:J7NGrKMy0
「墨田区は36軒しかないのに救ってくれないんですか?」
「あなたが私のお父さんだったとしたらどう思いますか?」
「3ヶ月経ったら路上で寝ろって言うんですか」
143 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:18:34 ID:lvRMq0lQ0
住人の姿
139 名前:名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 17:16:35 ID:XADg7kQA0
ウェッハハハハーーー
<`∀´* >
4000万で欠陥マンション買ったら、
国が耐震補強された6000万の新築のマンションに建て替えてくれるのか。
笑いが止まらないニダ。
144 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:19:02 ID:A2UZuvRs0
結局 ヒューザー社長の主張が 通るな
さすがだ おじゃまモン!
145 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:19:04 ID:UDkSqxfW0
どんどん税金が底をつくまで使え!
無くなったら外国から借金してでも金を使え〜〜〜
146 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:19:20 ID:/Ak23IGf0
汚職に職権乱用の内部告発するぞゴルァ
やっぱり2chらしい流れになってるな。
ただ単に「被害を訴える被害者」ってのが気に食わなくて叩いてるだけでしょw
いつものパターンだ。分かりやすいねオマエら。
公的資金出したって、事実上、自分の懐は痛むわけじゃない。
税金の無駄遣いだったとしても、他の深刻な無駄遣いからしたら微々たる支出だって本当は知ってる。
今回住民救っても、すべての犯罪被害者を税金で救いましょうとか、
そういうアホな流れにならないことももちろん分かっているはず。
そして他の欠陥住宅等の被害者とのバランスを気にしてるわけでもない。
他の被害者も救いましょうって流れには絶対ならないしなw
結局は被害の訴え方に腹が立ったとかそんなもん。
犯罪加害者よりも、被害者が権利を主張し始めたらそっちが憎い。
それが2chクオリティ。
148 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:19:35 ID:eSGIBfmZ0
住民の責任が問われないのが不思議ですね!
149 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:19:42 ID:G8OQeYyh0
151 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:20:19 ID:AJlaZcEg0
>>124 ヒューザー等倒産で整理⇒銀行へ
住民の物件に対する借金は↑でチャラ
銀行はどうせ物件を担保に金貸してんだからそん位の責任はある。
もしくは、住民全員自己破産(財産放棄は物件のみで、その他は手元に残る特別処置)
152 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:20:24 ID:lkqmh8Jd0
今までの税金の無駄使いが無ければ、これぐらいの救済は出来たはずだ。
いらんものばかり巨額な投資をして作って、税金を浪費した国が
全面的に悪い。
庶民を助けるために国は存在するのに、地震国でありながら、
建物のチェックをいい加減にしてきた国が悪いのは明らか。
おれは今回の場合の税金の使い方なら許してもいい。
どんどん税金を使え。
その代わり、今後一切、地方にくだらん物は建てるな、
これもここに送っておきました。
皆さんの血税はしっかり使わせていただきますという回答が
私宛に届くでしょう。
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ〜〜
官邸
国政に関するご意見・ご要望をお寄せ下さい。
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>147
お前もオレも2ちゃんねら
154 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:21:27 ID:qoKFcR+x0
>>147 はぁ?何言ってんの、税金で助けるならこれ以外の全ての欠陥住宅の
被害者も助けなきゃ筋が通らなくなるが、そんなお金はあるんですか?
と言う話をしてるのですが?
155 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:21:30 ID:lvRMq0lQ0
住人の税金泥棒は絶対許せない!!
私的契約の自由及び法の下の平等に反している。
住人のやろうとしている事は公金横領と何も変わらない。
>>128 見たけど、司会者ってバカ?
司会者「これって住んでる人たちは失敗ですかね?失敗じゃないんじゃない。マンション買ったときには知らないんだから」
157 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:22:30 ID:lkqmh8Jd0
>>154 >はぁ?何言ってんの、税金で助けるならこれ以外の全ての欠陥住宅の
>被害者も助けなきゃ筋が通らなくなるが、そんなお金はあるんですか?
助けりゃいいじゃん!
バカかお前は。
158 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:23:35 ID:zCt3SZxd0
当たり前のことだが、他の被害者を差別したら駄目。
国は全ての国民に公平でなくてはならない。
159 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:24:02 ID:J7NGrKMy0
>>157 現実に助けてねえじゃん!
バカかお前は。
160 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:24:54 ID:lvRMq0lQ0
>>157 犯罪被害者救済基金とか使って一律に被害者を救済するならいい。それは公的救済。
だけど今回のような特定の住人だけに特別に税金を渡すのは私的な支出で
公金の横領にあたるんだよ。
>157
じゃ消費税も所得税も北欧並みに
162 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:25:23 ID:buvHbgwYO
助けてもらって当たり前という態度がスカン。
助けてくれませんか?くらいならここまで叩かれないだろ。
>>157 助けりゃいいじゃん、って・・・簡単に言ってくれるなよw
お前、働いてちゃんと税金払ってんの?
164 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:27:00 ID:pEJ06h1J0
ふざけるな!
165 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:27:34 ID:gmrfAgbg0
>>160 しかもさ、プラズマテレビやら巨大な家具を処分もしない資産持ちを
「救済」ってなに?w
青汁でも飲んでろよ。
167 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:29:56 ID:rU4DGZvC0
169 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:30:23 ID:lvRMq0lQ0
国交省は、強度偽装された分譲マンションを解体する場合、建築主のヒューザーに最大限の
費用負担をさせた上で、居住者に負担が及んだ場合、国と自治体が折半で負担する方針。
住人負担ゼロじゃんよ!!
なにこれ…ありえねえ…。
各地の税オンブズマン出動せよ!!税金の不正利用で訴えまくれ!!
170 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:31:36 ID:1L2etKNI0
さっさと自己破産して、0からスタートしろよ
171 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:32:20 ID:rU4DGZvC0
もし公的資金投入するなら、
欠陥住宅つかまされた人にも公平に補償をすべき。
今回の不公平はまずいよ。
172 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:32:37 ID:lkqmh8Jd0
ばかだねぇ〜〜〜ここのヤツラは。
何でオレが税金使ってすべての被害者を救えと言っているのか教えてやろう。
とにかく今までの日本は腐っている。
それでだな、ここで国を困らせれば、もう少し税金の使い道も無駄をしない、
まともな国になるからと考えたのだ。
君らだって大事な血税はきちんと使って欲しいはずだ。
今回はどっちに転ぶか分からんが、俺は住民は何の落ち度も無い被害者だと
思っている。
だいたい建物を買うときに素人の人間が不良物件と見抜けるわけが無い。
検査をちゃんと通っていると言われれば誰だって信じて安心するだろう。
ましていくら詐欺だといっても、その辺で売っている物とは訳が違う。
その善良な市民を欺くような検査会社、売主をのさばらせたのは、
国の責任でもある。
だから税金投入は当然だと思う。
まあ、何言ってもここのスレの住人はほとんど投入反対派だから
オレの意見は通らんと思うがな。
まあ、税金投入してくれる事を楽しみにしているよ。
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒッヒ〜〜〜〜〜
173 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:33:16 ID:X3O9eTFV0
「墨田区は36軒しかないのに救ってくれないんですか?」
自分たちだけ助かろうって魂胆か?
「あなたが私のお父さんだったとしたらどう思いますか?」
恥ずかしくて世間様に顔向け出来ん
「3ヶ月経ったら路上で寝ろって言うんですか」
3ヶ月間何もせずじっとしているつもりか?!バカモン!
174 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:33:33 ID:aENMao010
財布のヒモが緩い国だなあ
175 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:34:13 ID:buvHbgwYO
自分でできうる最大限の努力をした上で、どうにもならないから
助けてくれってんならともかく、最初から援助ありきで語ってんじゃねぇよ!
自分の判断で買ったんなら自分でなんとかしようという態度をしめせ。
言っとくが国にたかることじゃねぇぞ。
176 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:34:22 ID:xeIqVCaC0
新潟地震の被災者だって仮設住宅だぞ。
177 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:34:45 ID:1Z3+nFoi0
>>174 この件に関しては特にゆるいようだ
何かあるな〜
178 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:35:43 ID:83GvH6Mq0
仮設住宅で十分な気がする。
179 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:35:59 ID:fSsXq2pL0
未来にも繰り返し起こるから非常事態保険機構でも作れ
国が積み立てておくのだ、経済に寄与しない建築物よりまし
まあ1千億の借金返すほうが先だな
増税しないと保障できませんよ
銀行が債権放棄する手もある。
180 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:36:24 ID:h39kl7DS0
新潟は地方だからほっといてもいいとさ。
首都圏に関しては支援しますが。
181 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:36:32 ID:wskzGnyoO
パソコンが初期不良起こしたら国が代金払ってくれるってことだな
これならオレオレ詐欺や偽造カードの被害者も安心だね
俺達の払った税金は犯罪被害者に分配するわけだ
税金て名前やめて「強制加入型万能被害保険」てすれば?
182 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:36:38 ID:1L2etKNI0
ヒューザーの社長宅と自家用飛行とベンツ売ればソコソコ金に成るぞ
183 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:36:40 ID:ofmbELsn0
>>175 そういうアクションをちゃんと起こせるような人間なら引っかかることもないんだろうね。
今のままだと欠陥マンション購入した奴は勝ち組か?
ローン返済してたつもりが定期預金してたって事か。
しかも賃料タダで。
救済はしてやりたいがチョット納得いかない。
プロジェクトX〜挑戦者たち
ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。
そのとき、小島は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
RC造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理です。出来ません。
小島は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての設計作業が始まった。
186 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:37:15 ID:T0eIea1cO
住民だって悪いだろ。勉強不足なんだよ。業者に任せきりだから痛い目あうんだよ!アホが。ゴミ人間いらねー
187 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:37:57 ID:KgQHesBd0
こいつらのマンション購入代金チャラにしても
また異常に安い欠陥マンション買うだけだ
189 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:38:26 ID:83GvH6Mq0
代々木公園に仮設住宅建てようや。そこで暮らしてもらおうや。
190 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:38:42 ID:1L2etKNI0
6畳一間
共同トイレ風呂
家賃4万円で良いやん
191 :
税金投入は自民・公明の不祥事隠し。:2005/12/02(金) 17:38:48 ID:G8OQeYyh0
前戯略
これだけ騒ぎが広がり、
責任転嫁で皆いろんなことを喋りだすと
いつ飛び火するかわかんねー。
そこんとこよろしく!
安部心臓
192 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:38:53 ID:lkqmh8Jd0
もしかして、税金投入が決まったら俺って勝ち組?
大多数の意見を跳ね除けて、堂々優勝ってか!
さ〜〜〜てと、今日ももう少し仕事頑張るか〜〜〜。
被害者さんたちのための税金を稼がないといけないしね。
君らもくだらん2ちゃんねるで遊んでないで、仕事しろよ〜〜〜。
あ、ニート君でしたっけ?
ごめ〜〜〜〜ん、ニート君相手に熱くなっちゃって〜〜〜
おじさん、これから残業なんだ〜〜。
いままで遊んでくれてアリガトン、サ・ラ・バ。
193 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:39:10 ID:fSsXq2pL0
あまってる道路特定財源などから回せ
194 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:39:18 ID:ofmbELsn0
ジャンク品買って故障したからリテールの新品よこせって言われても無理だ罠
195 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:39:30 ID:X3O9eTFV0
偽造が発覚する前は、「格安マンション買った私たちは勝ち組」みたいなこと掲示板に書き込んで嬉々としていたくせになw
196 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:39:43 ID:yS1cpS+/0
周辺住民への影響を考慮しての解体費用だけならわかるが、転居費用までかよ・・・
ヒューザーもERIも笑いがとまらんな。
197 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:39:46 ID:zCt3SZxd0
公的支援は陳情するものなのに、
恫喝するものと勘違いしてる住人は痛い。
その恫喝現場を見て、涙を流して同情してるコメンテーターはもっと痛い。
198 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:40:34 ID:gXMY/UYM0
199 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:40:37 ID:83GvH6Mq0
>>186 石原知事もどっかのTVで言ってたよね。
100万円以上するダイヤモンドは100万円以下では買えないと。
201 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:41:21 ID:1L2etKNI0
202 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:42:05 ID:lxvD/v1+0
住建業界は、これで国の財源という
「人のカネ」でケツを拭く術を見につけた。
>200
正確には、5カラットのダイヤは100万では買えない、と言ってた。
204 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:43:15 ID:yS1cpS+/0
>>198 建て替え費用なんて名目立つんですかね。国の持ち物でもないのに・・。
205 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:43:20 ID:lvRMq0lQ0
税金を投入する事を許したら、モラルハザード、大変な事になるぞ。
206 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:43:21 ID:a4gHEkRC0
ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽ トトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i
|:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:|
|:|:|| _、 ,.-_、 |:|:|
ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ
| \/ (_i i_)\/ | <これで国に対する根回しは済んだな。
| | /  ̄ \ | | < しかし2ちゃんねら〜はウゼ〜な。
\ -=^^=- /
ヽ  ̄ ノ
207 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:44:26 ID:gXMY/UYM0
税金の使われ方が、なんかもう、めちゃくちゃだな。
何でもありだよな。要は自民と公明の隠蔽のために税金投入。
やってることが金正日。この国は資本主義じゃなかったの?
公金投入するようなら、この国においては納税する奴は負け組。
208 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:44:48 ID:G8OQeYyh0
>>195 公的資金で保障されたマンション住民は今も勝ち組では?
やはりマンションも買えない、築40年木造平屋長屋賃貸の漏れは負け組み…_| ̄|○
209 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:45:13 ID:rU4DGZvC0
4000万円で買った欠陥マンションを公的資金で高強度に立て直して
4500万円の価値になったとしたら儲かっちゃうんじゃないの?
欠陥住宅被害者は泣き寝入りしているのに
こんなバカな話があっていいのか?
210 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:45:24 ID:gmrfAgbg0
>>189 賛成。交通の便もいいしな。
庭は最強に広いし。
211 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:45:38 ID:NUqJTYSm0
「墨田区は36軒しかないのに救ってくれないんですか?」
「あなたが私のお父さんだったとしたらどう思いますか?」
「3ヶ月経ったら路上で寝ろって言うんですか」
212 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:46:39 ID:b9sOaE2T0
214 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:46:48 ID:eSGIBfmZ0
>>189 地震の被害にあった人たちも仮設住宅だったし、いい考えだね
215 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:46:54 ID:1L2etKNI0
ほんまにゴネ得なんてしたら、欠陥住宅で泣いてる人も救済してやらないと駄目でしょ
かなりの金が要るぞ!
数千億ぐらいわ行くぞ!
名前を変えた公共工事やん!
216 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:46:57 ID:3qt+GT950
スゴイ、妬みスレになってる・・・・・・・・
鬼畜の集まりですね。
217 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:48:46 ID:G8OQeYyh0
219 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:49:00 ID:lvRMq0lQ0
>>216 税金は国民が公共の福祉の為に支払っているお金。
それが私的利用される事に対して異議申し立てをするのは
国民として当然の権利。
公金横領罪とか何の為にあるかわかってるのか。
住人のやってる事は公金横領とかわらんぞ
220 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:49:02 ID:fSsXq2pL0
アスベスト問題は数十年ほっとかれたんで
不公平な対応だろうか
自己責任は住民にもある
221 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:49:26 ID:rU4DGZvC0
>>216 やっぱり露骨な不公平はよくないからね。
222 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:49:39 ID:3qt+GT950
自民党に投票した君らは負け負け負け大負け組み!!!!
224 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:51:50 ID:buvHbgwYO
うちの田舎で養鶏場が近隣の住民の苦情で移転したんだよな。
でもその住民って養鶏場があるからって格安で分譲住宅に
越してきた奴らなんだよ。
今回のマンション住民は同じDQN臭を感じるよ。
震災で被災した人々は仮設住宅で暮らし、2重ローンで苦しむのに、
怪しい格安物件に飛びついたバカは助ける不公平。
226 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:52:28 ID:QuY1B0wT0
ネタミというひと言で問題の本質を見ようとしていない低脳。
税金を多く払っている人こそ、腹がたつ問題なんじゃい!
なんでこいつらのために税金を使われなきゃなんないんだよ。
そのせいで来年の予算が足りんから増税しますじゃぁ馬鹿らしいったらありゃしない。
227 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:52:51 ID:3qt+GT950
まあまあ、良いではないですか〜
日本人同士仲良く行きましょう。
やっぱ、あの宗教団体がらみだから早いんですね
229 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:53:30 ID:yS1cpS+/0
230 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:53:35 ID:LuAsIV670
自民党に投票した「IQの高い」人たちもこれでようやく目が
さめましたか(笑)
231 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:53:44 ID:G8OQeYyh0
>>216 この女の発言がこの流れを決定付けたと言っても過言でない。
−−−−隅田区説明会でのマンション住民(基地外女)発言−−−−−
「墨田区は36軒しかないのに救ってくれないんですか?」
「あなたが私のお父さんだったとしたらどう思いますか?」
「3ヶ月経ったら路上で寝ろって言うんですか」
以上の動画URLアドレスお持ちの方報告お願い。(コピペしますので)
232 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:55:10 ID:QuY1B0wT0
ここまでくると、日本にいる以上あの宗教団体に属している方が何かと得なんじゃないかと
正しい判断が出来なくなってきたよ・・・
233 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:55:52 ID:ajXxgHDs0
>>232 http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/ 一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」だった
一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」だった
一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」だった
一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」だった
一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」だった
一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」だった
一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」だった
一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」だった
一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」だった
234 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:57:35 ID:lvRMq0lQ0
法の下の平等に反するということで
オンブズマンが税金不正利用で国を訴えるのが
俺は一番効果的じゃないかと思う。
もし住人に税金渡したら確実に憲法違反・法律違反になるからな。
235 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:57:35 ID:3qt+GT950
増税も良しとしましょうや〜。
消費税アップ!自動車税アップ!所得税アップ!住民税アップ!
何でも税の付くものは上げろ〜上げろ〜上げろ〜〜!
庶民の生活粉砕だ〜〜〜。
みんな路上で野垂れ死に〜〜。
リストラ、給料カットでみ〜〜んな自殺!自殺!自殺!
こんな日本ってステキではないですか〜〜〜
最高ですね〜〜〜〜。
ちゃんと税金納めてるか〜〜〜?
これからの仕事の励みになるので税金はどんどん上げましょう〜〜〜〜。
これで日本は良くなるのです。
236 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:57:40 ID:eSGIBfmZ0
もし本当に公的資金投入するなら
定率減税撤廃とか増税とか止めてもらわないとな
こんなくだらないことに税金投入する余裕があるっていうことだからね
新潟の地震のときは、ここまで住宅に対する救済が手厚くなかったと
おもうんだが、いつのまにこんな余分なお金が生まれたんだろうね
今からでもこいつらより先に震災の被害者を救うべきなんじゃないか?
237 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:58:16 ID:KjjgmBBt0
>>232 創価学会に入って、共産党員で、在日で公務員だったら、最強ですね。
239 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:59:26 ID:zCt3SZxd0
恫喝すれば公的資金もらえるのなら、
阪神大震災の被災者も、恫喝すべきだった。
正直者がバカを見る世の中にしてはいけない。
240 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:59:48 ID:pw3Vvjfb0
241 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:59:57 ID:83GvH6Mq0
だから仮設住宅に移ってもらったらいいのよ。なんで、必要以上の快適な環境を用意してあげなきゃならないわけよ。
雨露しのぐとこが与えられただけでも、十分でしょうが。
余裕があったら仮設からすぐに出て行くでしょ。
242 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:00:29 ID:QuY1B0wT0
>>236 はげどう
新潟の場合は職まで失われた人が多数いたんだよね。>農業
しかもお米の刈入れ間近な米もあったような記憶が・・・
収入なし、国の補償も殆ど無し、家もなし・・・2年経ったら自立しなきゃならん・・・
新潟の人テラカワイソス
243 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:00:30 ID:8sCUNLlK0
できることは、仮設住宅だな〜。
244 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:02:10 ID:lvRMq0lQ0
>>239 そうだよな。恫喝すれば国が金を出すなんて前例を作ったら日本のモラルは完全に崩壊するよ
245 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:02:40 ID:83GvH6Mq0
仮設に家具が入らなきゃ、リサイクルに出せ。2DKの公団でも十分過ぎるよ。
246 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:03:15 ID:8zB5WZtr0
建設業界と国の癒着がバレては景気に影響するので、
税金投入でごまかすのですよ。
住民がどうなろうと、日本の経済保護を優先すべきです。
癒着隠蔽マンセーですな。
247 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:05:18 ID:lvRMq0lQ0
>>246 住人はヒューザーと手を組んで国から税金を盗んで大儲けな訳だが。
ローンも家賃も建て替え費用も全部国が出すんだよ。滅茶苦茶だよ。
248 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:05:18 ID:GQQYqh+T0
だいたい層化の教義自体が、法律よりも池田教のほうが大事ってことになっているから、
法令順守の考えが薄れていくんだよな。
公的支援のまえに、層化がカネ出せ。
249 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:05:38 ID:1L2etKNI0
国がブルーのビニールシートとダンボールと角材を支給してやれよ
250 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:07:47 ID:9BxXeGSQ0
>>238 ついでに公務員の内容は市役所の汲み取り屋で、B落民。住んでるところは家賃500円の公団住宅。市民税も1000円
>>237 特にテレ朝へ
橋下弁護士はGJ発言
しかし、番組の空気は住人の味方
252 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:10:21 ID:h/N7yXC10
うまい話に引っかかった馬鹿は
おのれの頭の悪さを恨め
253 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:11:41 ID:u4hBRuHK0
おれのアパートも震度5強で倒壊しそうだから
タダでどっか住ませろ
なんか住民の言ってることがはらたつ
5強で倒壊しそうなアパート団地なんかいくらでもあるだろ?
何でマンションだけ退去勧告。ナゼマンションだけ家賃免除
ふざけんな、あまったれんな
254 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:12:09 ID:+HIAN9nbO
どうせ税金つかうんだろーなー・・・
路上がいやなら川原でテントでも張れば?
つーか貯蓄はないの?あいつらは
そんなにギリギリなローンの組み方なのか
255 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:12:37 ID:1tR/4vOl0
9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2005/12/02(金) 15:09:36 ID:y4UWVZeP
姉歯偽造問題も、層化朝鮮学会のシゴトだったらしい。姉歯から拡大して問題を業界全体に飛び火させ、
ゼネコンの株を全体的に下落させて、「空売り」で儲ける連中がいそうだな。ゼネコン株が底値になったところで、
ユダヤの買い漁りか。層化北側が、姉歯問題の言いだしっぺだったのが、クサイとは思っていたが。
教祖がインチキなら弟子もインチキだった!
姉歯秀次は層化学会員であることが確定!
「週刊新潮」にて事実関係確定!
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/ このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が層化学会員であることが確認された。
姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示
して配布をしていた模様。
自宅の塀には選挙のたびに、孔明党のポスターをベタベタ貼り付けいた。また、層化学会のシンボルである、三色の旗を
自宅に掲げるなど熱心な活動家であったということが近隣住民より披露された。
昨日の新聞報道で明らかになった、孔明党参議院議員である山口那津男の秘書問題といい、この事件の根深さが
必ずや暴かれるであろう。
256 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:14:09 ID:3ATj35fm0
今回だけ助けるなんて通用しないでしょ。一度決めたら今後は永続的にやれよ
インチキ住宅会社はボロ儲けだな。ばれても国が尻拭いてくれる
257 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:15:29 ID:GEotNHF/O
とりあえず社保庁の人間の半分を首きれ。
そしたら少しはよくなる。
社保庁の機能自体に問題は起こらないはずだ
258 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:16:21 ID:c7OuMMJw0
前前から気になってたんだけど、姉歯さんってヅラだよね?
259 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:16:50 ID:u4hBRuHK0
づらだよw
260 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:17:45 ID:1J+ecEzv0
全く非の無い自然災害の被災者に補填していないのに、安物買いの銭失いの馬鹿共に税金使うな。
261 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:17:53 ID:8kd4xfW80
この事件から多くのことを学ばなくてはいけない。
政府には、法の改正を、又我々はローンを使い買い物をする時には
気をつけること。
阪神の地震に会い学んだ事は、人生次の瞬間どうなるか分からない。
不動産などはゆとりを持って買わなければ負の資産になるという事。
今回このような被害にあわなくても、地震などでローンを抱えた建物が
崩壊したら・・・・など考えなかったのだろうか?
阪神の地震の時は、建物の崩壊だけでなく、傾斜地は地面も崩れた。
不景気になり、職も無くなる。 私は、東京に移転後 大手ハウスメーカーに
騙されたが、地震の教訓もあり、ゆとりを持った予算だったので助かりました。
国には、業界の後始末だけでなく、建築業者に対するしっかりとした法案、
罰則を作ってほしい。
262 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:18:59 ID:KjjgmBBt0
263 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:19:22 ID:f2Md3EzH0
安倍って馬鹿じゃねえの?3流会社のマンション買って損した馬鹿に追い銭
かよ!あんなん自己責任でしょ?
264 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:22:24 ID:/SYBQzYS0
正直、ローン27万とか払ってる人を
家賃4万3千円でアップアップしてる少ないながらも支払ってる
税金で補償しないといけないのか。
しかも会社がつぶれて未払い給料120万の借金背負ったのに・・・(´・ω・`)
265 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:22:34 ID:zCt3SZxd0
姉歯は被害者から、殴られたり蹴られたりする覚悟はできてるが、
髪引っ張られるのだけは困るんです。
266 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:23:30 ID:lcX5XFmp0
仮設住宅ももったいねえよ、あいつらには。
ダンボールハウスで充分!
勝手に野たれ死にしろっつうの!
267 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:23:58 ID:WxbM+wwc0
欠陥マンション、欠陥住宅を買わされた人間を、全員救済しろ!!!
不公平だろ!!!
なんだか目が釣りあがったスレですね。
格安で買ったマンションをりっぱに建て直すのか。
それなら100米4000万では相場以下だろう。
住民も1世帯あたり1000万くらい負担すればいいのでは?
相場なみにすれば良い。
270 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:26:42 ID:Fl8/ee5j0
これって挿花の無血テロだな。
人が死んでないだけで、やってることは911と大差ない。
ゼネコン業界の再構築と株カラ売りで黒幕が儲ける構図は同じ。
271 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:27:46 ID:8UgWvKZR0
これ以上、この問題がほじくり返されると政官が困るから税金入れようってことだな
272 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:31:48 ID:xNkC+l8z0
>>271 この問題にだけは小泉のコメントは
最初の「迷惑な話ですね」以外出してない所を見ると
小泉本人や周辺が相当臭そうだがな・・・
あのパフォーマーが静かなのがあまりにも不自然すぎる
しかしなあ。俺なんかマンションも買えないアパート暮らしなのに。
サラリーマン増税反対!!
天下りして仕事してないジジイどもの退職金を回収してマンションを建てなされ。
274 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:32:45 ID:k0wsAXoV0
住民のローンを、潰れそうな銀行に一手に引き受けるよう
口頭で指導させて、住民に自己破産を勧める。
銀行が潰れそうになって、銀行に公的資金投入。
国営化する。これで良いんじゃないの?
建て替え費用負担とか悪しき前例をつくると
国としてヤバイでしょ。自然災害の被災者に比べ
明らかに不公平になってしまう。
275 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:33:34 ID:83GvH6Mq0
>>272 小泉と小嶋のツーショット写真が、小嶋の社長室に飾ってあったらしい。
276 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:34:25 ID:XsY2WKfI0
39
東灘区2号線南へ50メートルロイヤルマンションは斜めに倒壊。
市営住宅住吉川沿いは、鉄骨のジョイント部分から下へそのまま沈没。
この鉄骨のジョイント部分からの沈没が多かった。
277 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:35:44 ID:1J+ecEzv0
欲深く安い金で広い物件を手に入れようとして騙された馬鹿をなぜに税金で?
だいたい世の中にはマンション買えずにボロ屋に家賃払って住んでる人がいっぱい居るのに。
278 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:35:49 ID:Z/eM1aby0
救済には賛成だが、金をばら撒いて終わり。
いつもこれだよ。
279 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:36:16 ID:qMEtaq4S0
ま、週明けには国の支援方針は尻すぼみになるだろな
政治家は所詮風見鳥だから世論の大勢になびく
国が支援して当たり前だという声はほとんどない
280 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:38:59 ID:u4hBRuHK0
なんつーか
何でこんなに国民の意見と食い違ったことばかり政府はするんだ???
国の借金いくらって言うけどよ
オメーらが作ったんだからオメーらの資産売ってでも払えよ
なんでかんけー無い俺らが払うんだ?
政治家がどれだけ無能で
金の亡者かということが分かる
あと。マンションは買ったやつが悪い
あの値段ならあの強度なんだろ
いいじゃねーか。ふざけんな
281 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:39:04 ID:KjjgmBBt0
層化が作って層化が購入、欠陥騒ぎ起こして公的資金=税金を層化へ、そしてトンヅラ&ウヤムヤ
283 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:45:55 ID:k0wsAXoV0
むしろ、震災者に厚い支援(建て替え費負担)が
行われていたら、こんなに反対意見もでなかっただろう。
自分の落ち度が無い被害で、個人の生涯収入から
たとえば自分が30年ローンで家買って、何らかの被害で
直ぐ使い物にならなくなって保険も利かないとなると、
あまりのショックで生きていくのが辛くなる。
あまりにも大きい経済的負担を強いられる人は、国家が
救済した方が良いと信じている。だけど、それを今までして
こなかった国が、今回だけ特例として直接支援をするとなると、
不公平過ぎると思うんだ。今までの自然災害の被災者にさ。
数十年来の朝日新聞読者の漏れの親父がいいました。
「マンソン住民に公的資金投入おかしぃぞ」
うちのオヤジでこんなもんですから、世論は
ほんとのところ、どんなもんなのでしょう?
去年の集中豪雨で、新築1年目の自宅店舗を流されちゃったおばあちゃんを思い出した。
286 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:51:10 ID:AUYEW86J0
おそらく、「マンションが倒れて周囲に損害を与えることを防止する」ことに、
公共性を見いだし、支援するのだろう。
>>284 来週月曜日のテレ朝「スーパーモーニング」で視聴者意見の披露があるはず
都合が悪い集計結果ならスルーする可能性もあるがw
288 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:54:04 ID:eblO68Tl0
安倍が私費で出せ。
289 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:57:27 ID:UfZ6jJV70
>>283 >むしろ、震災者に厚い支援(建て替え費負担)が
>行われていたら、こんなに反対意見もでなかっただろう。
>自分の落ち度が無い被害で、個人の生涯収入から
>たとえば自分が30年ローンで家買って、何らかの被害で
>直ぐ使い物にならなくなって保険も利かないとなると、
>あまりのショックで生きていくのが辛くなる。
あまりにも大きい経済的負担を強いられる人は、国家が
>救済した方が良いと信じている。だけど、それを今までして
>こなかった国が、今回だけ特例として直接支援をするとなると、
>不公平過ぎると思うんだ。今までの自然災害の被災者にさ。
だからこそ今、税金を使わせるのだよ。
前例を作っておけば、今後震災などの災害の被害者のために
税金の無駄使いをやめる風潮になるかもしれないしね。
とにかく今までの税金の使い方だってどう考えてもおかしい事
やってるしね。
日本国は良い勉強と教訓になったと思うが。
290 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:57:56 ID:GjDWkPUn0
コウスケに払わせろ!
>>289 前例を作るのは別に良いが
前例として成り立つ前に破綻するぞ
292 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 19:12:55 ID:Na8vl4N40
破綻OK,OK,
///イ ___ ヽ トトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i
|:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:|
|:|:|| _、 ,.-_、 |:|:|
ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ
| \/ (_i i_)\/ | <まぁ〜、なんとかなるでしょう。
| | /  ̄ \ | | <
\ -=^^=- /
ヽ  ̄ ノ
293 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 19:13:37 ID:Fl8/ee5j0
これって挿花の無血テロだな。
人が死んでないだけで、やってることは911と大差ない。
ゼネコン業界の再構築と株カラ売りで黒幕が儲ける構図は同じ。
294 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 19:24:41 ID:Gh/KYchg0
>>224 う〜ん、そのケースは養鶏場が一方的にDQNの被害者とは言えんわな。臭い
騒音なんかが条例で定めらタ値より上だったら、後でこしてこようがどうどうと苦情
は入れれるんじゃないの? このスレとは何の関係ないレスだが
295 :
動画うp:2005/12/02(金) 19:37:16 ID:LyXl9wl80
296 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 20:00:43 ID:e+bvVicw0
公的支援してもいいんじゃない。
世論では圧倒的に支援した方がいいという
ことになっていると思うけど。確かに可哀想だし。
>>296 アホ抜かせ
世論の大方は国が支援することに疑問を抱いてる
298 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 20:04:48 ID:XsY2WKfI0
被害者には気の毒だが、税金投入は、おかしい。
国の原理原則が崩れ、あらゆることに理屈を付けて拡大する。
またその集団が多すぎる。層化はすぐに金を使いたがる。己のとこから出せ。
先にこのゴロツキの金を抑えるべきだ、次に銀行に協力させるべき。
今は、銀行ローンを停止さすのが急がれる。銀行はそれ位しても罰が当たらんぞ。
それから総合的に確認申請をおろした会社も含めて、補償を組むべきだ。
住むところは、平時であるので自治体は、さほど難しくない。全面的に協力すべきだ。
政府はこの規模の実態を知っているので、このグループだけで蓋をしょうとしているが、
今度は選挙の時と違ってマスコミをコントロールできないだろう。
国は次々に出るのを恐れている。
この詐欺団の類似したグループは
、相当おるだろう。この建築確認をする会社はゼネコンなどの出資が多い。
従って八百長が相当あるだろう。全国規模ほとんどアウトだろう。上物どころか、
基礎など、もっと心配させる。
国策で、全国の建物の点検を確認し、安全を確保する補修・解体・立替・
の大事業を立ち上げる大ロジェクトがいるかも。国を治め、国家の姿勢を示し、
どうあるべきか、宣言するぐらいの覚悟がいる。この事件結構世界中が見ている。
大手ともいえど似たり寄ったり、このならず者業界をクリーンにし、徹底して叩き直し、
国民の安全と財産を守るべき策を採るべきだ。
国内でこれだけ大っぴらになったから無視できず、動いているが、根本は、
拉致問題のように、蓋をする傾向が強い。これも国防の一環だ。
>>297 ここの住人もそうだが公的『支援』は別に良いんじゃねってのが大半だと思う。
これが税金で『補償』ってなるとそれは違うだろ!って流れ
300 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 20:09:07 ID:WUwFwI020
>299
ですよね。取り壊さないと周辺がヤバいってのもあるわけだし。
なんで補償とか補填とか騒いでる人がいるのかわけわかんない。
たかが数十億で補償できるかってのw
>>299 そう、「支援」ならね
当面の生活住宅の斡旋と税金考慮くらいでいいんじゃない
崩壊してからだね
303 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 20:21:03 ID:S/U2Wqrj0
オマイラ目先のケチな事を言うのもいいけど
再発防止の為、国賊に死刑に近い罰を与える法律を要求しない限り
こんなのこれからも続くぞ!
>>303 勿論さっさとヒューザー以下偽造に関わった業者の資産押さえて吊るし上げるべきだと思う。
むしろ住人が業者を放っておいて行政に食って掛かってるのが信じられん
資産隠しして逃げられてもしらねーぞ
305 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 20:42:10 ID:lcX5XFmp0
インチキ建築業者は、全員、身ぐるみ剥いで、即刻死刑!
こいつらを野放しにした国交省の役人らも、身ぐるみ剥いで、
牢屋行き!
とにかく当事者にしっかり責任を取らせてから、
公的資金を云々しろや!
買った奴らも、安さにつられて、騙された責任は、
自分で取れや!
みんな、責任を取らないで、公的資金は投入は、許せない!
306 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 20:52:45 ID:XQRAC8gU0
欠陥マンソンを売りまくったヒューザーのために、国民が納めた税金が使われるのです。
マンソン住民のためというより、ヒューザーのためなのです。
307 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 21:26:24 ID:izaJ3nar0
「公的資金 云々」 タケベー発言
なんか 胡散臭いんだよなぁ〜
この件がきっかけで、不動産売買が沈滞することを政府は恐れてる?
そういう圧力が、建築不動産業界からかかってるとこかな?
100円ショップが流行っても、
大きなお金が動かないと経済は成長しないのが、資本主義だから仕方ないか。
ここは自分の家を、しっかり検査して国にタカル奴が笑うところ。
309 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 21:30:00 ID:ihpGzW88O
公的資金を貸すのは良いが、あげてはダメ!
310 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 21:31:56 ID:izaJ3nar0
>>298 >被害者には気の毒だが、税金投入は、おかしい。
>国の原理原則が崩れ、あらゆることに理屈を付けて拡大する。
国家そのものが、狂い出したかな?
それとも、途方も無い パンドラの箱 が開いたのか?
なんか オカシイなぁ〜って 臭うんだよ、 一連の ゴタゴタ騒ぎ。
311 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 21:34:22 ID:eblO68Tl0
なぜ小泉は、今回だけは口をつぐむ?
子飼いの伊藤ハム介が、業者と癒着して国交省の役人に圧力をかけたのが、
そんなにヤヴァイと思っているから?
312 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 21:37:17 ID:xATnNnPc0
公的資金を投入していいのは
取り壊し費用だけだな。
ヒューザーのマンションの隣の人達の危険は回避しないと
いけない。
313 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 21:41:24 ID:sPMMmogu0
どっちみち震度5の地震なんてこないんじゃないか?
全ては取り越し苦労
314 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:13:32 ID:IgHZORfuO
やっぱり安倍か
315 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:15:04 ID:a2hy38J30
地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
大き目の地震キター
317 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:16:05 ID:ka6wGZEI0
ヤバメの地震きたーーー!!!!
318 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:16:09 ID:qr4yvAA00
揺れてるってw
倒壊キターーーーーーーー
320 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:16:25 ID:Ic+yy5fb0
「ヒューザー直下の地震エネルギーを応援するスレ」まだぁ〜〜〜〜??
321 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:16:38 ID:HL4yQJan0
うわーん!部屋が潰れるよぉ〜
322 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:17:04 ID:DeIyzw8I0
創価学会が嫌われるだけなのにね。
目先の事しか考えないバカどもと北側。
323 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:19:40 ID:ZWHW2YO20
これはもう崩壊確実だな
324 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:20:47 ID:AoTKSxrg0
姉歯マンションの近くに住んでる奴とかいないの??
325 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:21:35 ID:cfvXoRKs0
どんどん公的資金を耐震偽造設計に使え!
これから先も建設業界は、公的資金を
保 険 代 わ り
として運用して暴利を貪ることができるのだ!
326 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:21:51 ID:lUli6uKlO
手抜きマンション、大丈夫か?
さっきの地震をネタにまた職員に対して恫喝するとみた
今後の公的資金を保険代わりにさせないために必要なことは、
国交省が被害住民に対して支援金として賠償し、
↓
関係企業全てに対して刑事告訴し、企業の資産を差し押さえ
↓
税金の無駄遣いにもならない。
329 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:26:47 ID:IgHZORfuO
安倍だから仕方ない?
330 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:27:28 ID:WLs7sphq0
>>328 国は必要に応じて最低限の支援する事はあっても、補償することは許されない。
補償そのものが違法行為だと思う。
ローン組んでるヒューザーの住人って
将来かなりの期間住宅減税を受ける予定だったんだろう
問題が起きなかったら税金払わない生活の予定で
問題起きたから税金で助けてくれって
ずいぶん都合のよい話でつね
10年前に都内港区でマンションを購入したが、
ローンは収入の1割に抑えた。
これはまず大震災が起こるかもしれないという前提と、
この先病気やリストラ等何が起こるかわからない、
収入ダウンに対するリスクヘッジ。
もしヒューザーのマンションを購入ていたとしても
同様のリスクヘッジをしていた。
被害にあい、公営住宅へ引っ越すことになったとしても、全く厭わない。
住宅(特にマンション)への期待も思い入れも無いからかもしれない。
東京でのマンション購入で最初に考えたのは地震のことだったが、
どんなに業者が太鼓判を押しても
地盤の良し悪しもあるし倒壊する時は、倒壊すると考えている。
333 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:39:15 ID:WLs7sphq0
>>332 阪神大震災の経験からして、今の耐震基準に合格していれば、震度6強までは
倒壊せずに、地震後も補修すれば住めるよ。
怖いのは家具と火事だな。
勿論、耐震強度20%台の姉歯マンションは座屈や倒れるような被害ではなく、
粉々になって、全員助からないと思う。
その他についても、倒壊を免れる事があっても、地震後に住居として使える事は無い。
柱が細く、鉄筋が極端に少ない建物は本当に怖い。
334 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:45:50 ID:g/Kp5vj50
>>333 それ以前に家族が成長して家具が増えたら
耐え切れずに崩れる予感w
336 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:50:19 ID:Zi1N9OfK0
姉歯ハウスうちの近くにあるよ 何時壊れるかウォッチングしてる
337 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:51:14 ID:AoTKSxrg0
>>336 ハウスのほう向いてクシャミすんなよwwww
338 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:56:03 ID:t2bQsj090
だめじゃん
安倍
339 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:00:03 ID:uNpxvwja0
>>56 やったモン勝ちはちょんに限りますけどねw
日本人がやったらたいーほwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
340 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:02:26 ID:/qQF1dba0
ヒューザーの会社資産早く売却しろ、特に小嶋の住んでいる会社名義の住宅、
飛行機、高級車。
会社名義で保有しているだけでも、固定資産税、保険、駐機料(飛行機)が必要
また、会計上の減価償却費が発生し価値が下がる。
このように、実際にマンション購入者に弁済する手立てを講ぜずに、
責任を取りますとか、買取しますと言っても、嘘八百並べているだけ。
341 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:02:26 ID:t2bQsj090
マンション居住者は救済されなければならない存在なのか?
生活の三要素は「衣・食・住」だが、マンションの"所有"は生活ではなく娯楽だ。
住居は所有することではなく、使用することに価値がある。
美食にお金を使うのが食道楽、
着る物で贅沢をするのが衣装道楽なら、
マンションを所有するのは住宅道楽だ。
賃貸住宅の家賃の支払いは生活費でも、
マンションのローン支払いはレジャー費だろう。
国が国民のレジャー代まで補償する必要があるのか?
342 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:06:55 ID:ihpGzW88O
公的資金はんたい!
343 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:08:16 ID:6l5OXy7e0
344 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:08:28 ID:NBl5cG7m0
345 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:10:08 ID:7CgDk9xs0
おまいらの貴重な税金がまたドブに捨てられますよ
346 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:11:36 ID:L4P2pLx80
業界全体で負担する
というのも、筋違いだよな。
真っ当な業者ばかりが泣くのかい?
(1)危険な建物の早期解体・撤去
結局、国としてはこれがあるから住人の転居費用なんかの負担を検討してるんだろうな。
あくまで個人の財産なんだし、現に住んでる以上追い出す必要がある。
自重で崩壊の可能性があるそうだから、倒壊して何の落ち度も無い周辺住民やただの通行人に被害が
及ぶ事を恐れているんだろう。
どうも住人がDQN揃いのようなので、解体までは何とかあやしながら行くつもりなんじゃないか?
マンション建替えだとかローンの減免が数十億で済むような規模だとは思えないし。
テロTBS 佐古る
層化朝鮮法華の映像を 消し去っているのは
作為的 非常に悪意ある編集だ
自民党 伊藤公介の名の続報はたびたび報じるのにね。
TBS JNN NEWSもテレ朝ANN NEWSも。
創価朝鮮学会法華 高木陽介 東京比例区
民社党 日経韓国ビジネス 長妻昭
創価朝鮮学会法華の口利きを無視かよ
不気味だ !!
公明党・山口那津男の話が出るか否か。
http://www.n-yamaguchi.gr.jp/ 公明党の山口那津男のサイトちょうど工事中か。
佼成会朝鮮法華 東京18区 小金井市 官直人の選挙区
349 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:15:34 ID:TQnhdm2u0
ヒューざーの非行機を拝借してマンソンに突っ込んだら
350 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:18:01 ID:AFzAsRQA0
やっぱこりゃヒューザーと買ったバカの間で解決すべき話だな。
いま地震がおきて倒壊して近隣住民に死傷者が出たら、所有者である
マンション住民が賠償しなきゃいけないわけだろ。
さっさと重畳的にでもヒューザーに譲って、取壊し費用だけ国に出してもらえ。
そうすりゃ身軽になれる。潔く自己破産しろや。4LDK無償で用意しろとか
厚かましいにもほどがあるだろよボケどもが。
351 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:19:49 ID:xNkC+l8z0
>>348 ('A`)別に層化憎しはいいんだけど・・・
今の層化の与党内での発言力なんてたかが知れてるでしょ?
面白いのは最も発言力を持つ小泉自身が口を閉ざし
選挙後に時の人となり大きな発言力を得た武部のこの問題に
対する第一声・・・
この処理がどの辺の意向かは想像に易いと思うんだけど
352 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:21:01 ID:SvWPGvdl0
また土建屋に金配るの?
郵政民営化の意味ねー。
353 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:23:04 ID:BBjt9P6x0
金持ちはドンドン金持ちになるのが構造改革だから
これも正しい。
小泉にいれた奴がアホ
354 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:23:18 ID:Zi+v6pVB0
補正予算は良いが、法的根拠はあるのかな?
355 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:24:37 ID:cOlHrYEO0
国は被害者全世帯に補償すべきだと思う。
明らかに国の責任。
引越し、取り壊し、立替え費用全額を公的支援すべき。
356 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:25:49 ID:Y6q7t8qLO
うちの裏のバカ犬が一晩中吠えて寝れないのも国で保障してくれますか?
357 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:27:04 ID:M1UpCyM70
>>353 官から民へ,民から献金っていうのが小泉構造改革の真相だと思ってたけど
問題が起きたときだけ税金投入するとは...
違法建築は行政代執行で撤去して費用は所有者に請求するのがデフォなのだが?
359 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:29:31 ID:RgbOb0Vp0
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=2810 51: 名前:swallows投稿日:2005/10/08(土) 13:51
入居後レポート第4回です。ヒューザーを論じるスレッドにも掲載しましたが、本来ならここに掲載
すべき本物件の暫定評価を示しておきます。入居前の予測評価と、住んでみての評価の両方を
比較できるようにしてみました。もちろん、まだ入居して1週間ちょっとですから、暫定評価です。
評価は5段階で、A(特に良い)、B(良い)、C(普通)、D(やや問題がある)、E(問題がある)という
分け方をしました。
上下階の遮音 (入居前予測)C (入居後暫定評価)B(問題なし)
戸境間の遮音 A A(すばらしく良い)
断熱 B B(冷房の効果維持で判断)
採光 B C(窓少なし。朝が暗いのが残念)
構造・仕様 B A(梁の少なさに感激)
>>梁の少なさに感激 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
層化TBSがどういう報道するかな。
361 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:32:11 ID:ihpGzW88O
>>355 立て替えたら、多分30uくらいになると思うよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
363 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:36:00 ID:eQ1Zh/H30
∩___∩ | , '´l,
| ノ\ ヽ | , -─-'- 、i
/ ●゛ ● | | _, '´ / ヽ、
| ∪ ( _●_) ミ j iニニ, "● ∪ ヽ、
彡、 |∪| |
>>355 iニニ、_ ',
/ ∩ノ ⊃ ヽ 〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
( \ / _ノ | | `ー´ ヽi`ヽ iノ
l´ ̄ ̄`l'''''−、
l´ ̄`l  ̄`l、 lヽ, l .⊆ヽ、
`ヽ、 |. | ヌ|'''''` '''-,, _ノヽ、..... |`ゝ .ヽゝ
`ヽ、l,__,.l ヽ、 `',...l┴、 .l~~l |ヽ
;;;ヽ、 /'''´ ̄(●)'l/'''-,,,、 ,,.::--''´ ̄ヽヽノ | | l_,,,l l~~l
ヽヽ/ (●) ヽ _,,,.::--'' | | l~~l l~~l
;;;、 `/ U ヌ――――-、|_l .l .l l .l
.`/ U |、____ノ_ l .l l .l
、...l U |´ `lゝ´入ノ
364 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:36:36 ID:bGMNKLhQ0
層化企業の起こした犯罪なんだから、
朝鮮大作の糞が払えや、ボケ。
>>359 建て替えたら、構造・仕様はE(梁の多さに不満)だなきっと
366 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:38:37 ID:cehYscWp0
367 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:41:12 ID:ZZsGKDmu0
これに税金投入しちゃいかんだろ。
政府に反対投票ってできないのかな?
マジで住民に対して腹が立つ。
こいつらこそ泥棒みたいなもんだ。
許せない。
368 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:53:42 ID:uNpxvwja0
>>366 >かつてやはり友人の辻元清美さんにも私は同じことを言った。彼女も国会に帰ってきたではないか。
ゲイ谷プッゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
369 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:57:27 ID:iUI5MvF90
在日の生活保護を詐欺にあった住人にくれてやればいいだろ
370 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 00:20:32 ID:G4BLPaWn0
371 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 01:15:10 ID:tPeu/p7d0
こりゃ住民が自殺するが早いか、税金投入が早いかの勝負にかかってきましたな。
さあ、皆さん寄ってらっしゃい見てらっしゃい!
国が平民を殺すか、平民が国を滅ぼすか、
さあ、一世一代の大勝負〜〜〜〜!!
>>371 住人は死ぬほどのことじゃないだろ
アホクサ
た
大丈夫。
元々6000万のマンションを4000万で買ったのなら、
他の国民に比べて、2000万の余剰資金があるはず。
その2000万で格安のマンションを買えば、全て OK。
ん? 4000万しか無い ?
それは身の程知らずのアホと言う。
375 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 03:53:31 ID:cgdbd6I00
また安倍か
こういうことがあるから増税があるのではないか。おまえらしっかり働いて税金しっかり納めろや
建設業界に大金を使うために増税になるのですね。
莫大な解体費は公的資金でそうだし、更地にして、
初期投資の少ない3階建て位の時間貸し駐車場にしてそのあがりを住民で分配すればいいんじゃね?
ローン全額分とは言わないが、あの土地を金を産むように活用して少しでも返済の足しにすれば
新しい家賃、2重ローンでも乗り切れそうな気がするが、どうよ?
>>378 関連企業の資産を全て差し押さえて、
その後、企業の保有地だったものを
他の施設に建て替える。貸付信託として。
信託の配当金を被害者住民に分配。
補強工事したフリしてパチンコ屋に改修だろうな
381 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 07:00:32 ID:2Wh9NkrV0
これ認めるとなんでもかんでも税金投入になりそうで
なんとも
今回の件にかかわった関係者の財産すべて没収して
住民にも追加負担させて、いくらか投入ならまだ理解できるが、
声高に被害者だから、国がやれとか言われるとなあ
地震や台風の被害者で2重ローンに苦しんでいる人達の方が
はるかにカワイソス
382 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 07:01:37 ID:X9cPVBnc0
総研と自公はグルですから
383 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 07:06:49 ID:rKiU0Rpn0
へ〜欠陥住宅で泣き寝入りしている漏れも助けてくれるのですよね?
今だ販売業者はあるし
384 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 07:16:09 ID:65Rq2h4j0
385 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 07:20:07 ID:7BgL7ETp0
ヒューザーとフリーザって似てるな。
ザーボン・・・姉歯
ドドリア・・・木村
セル・・・イーホームズ
ブウ・・・日本ERI
386 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 07:23:14 ID:EgLdM+sy0
悪の尻ぬぐいは税金でやります
by辞民党
387 :
小鼠 殉一郎:2005/12/03(土) 07:30:40 ID:xZOB/3vM0
何が偉そうに「総研」だ。内河は痴呆研究所だろ。こいつらにこそ右翼出動しろよ。
388 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 07:34:22 ID:8SZT/AUv0
しかし風向きって妙なもので、被害住民が謙虚にしてればいいものをがめつさ・わがままさを全面に出してきた今
住民同情論が激減してきてるわな
尼崎同様人間がめつさが滲み出てきたら終わりだな
まあ不公平・不公正が当たり前な世の中で何いってもしょうがないよな。
こんな問題に関わるだけ無駄。どうせ政府の決定をマスゴミを通じて知って
腹立てるだけだもんなw
華麗にヌルーして自分のやりたいことに没頭したほうがいいな。
390 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 07:40:56 ID:jOsKU/2aO
もし今回のマンション住民に国が金銭的支援するなら、
建て替えから半年で雨漏り・床鳴りしだした実家の
修理費用も請求すればもちろん出して貰えるんですよね?
391 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 07:41:18 ID:8SZT/AUv0
>7の動画を見たが
橋下の意見について他の出演者が
「マンションを買った人は偽装は最初からわからなかったわけで・・」といってたが
そんなもん橋下の言ってた案件全てについてもいえる事だろうが、このマンション住民だけ特別じゃないんだよ
392 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 07:41:21 ID:g0uzf5m50
贅肉とは無駄についた肉のことである。
贅沢とは無駄に金をつかうことである。
税金とは無駄に使われる金のことである。
393 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 07:42:59 ID:/SRRLhHP0
請求書の宛名はすべて「信濃町のキンマンコ先生」にしろよ
日本の建造物の対震強度なんて意味ないよ。
首都高なんか全壊だろうね。
基本的に絶対安全な建物なんかひとつもないよ。
それが地震大国日本の実態。
395 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 07:47:53 ID:HHxDdfDw0
俺は公的支援は絶対反対。ただ、今回の件に関係のない分譲マンションに住んでいる人も
自費で検査して耐震強度を満たしているかどうかを確認したほうがいいと思うよ。
もし、不正があった場合、いまだったら、国から大幅な支援が得られるし、
業者を訴えても裁判で勝てるんじゃないの。つまり金銭的利益が得られると。
チェックするんだったら、設計と施工の両方についてしたほうがいいと思う。
設計についての不正は今回の事件と同じケースになるから、格安で新築の
耐震建物に取り替える(建て直す)ことができるんじゃないの。施工についても
現状の雰囲気では行政の過失を問うこともできる可能性があるから少なくとも
保険としてチェックしておいたほうがいいだろうね。
姉歯マンション関係のスレ人気あるからってこのニュースのスレ多すぎじゃない?
ヒューザー社員が必死にスレ立て依頼でもしてんのか?
397 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 07:51:31 ID:YRGucT2F0
公的支援反対意見の香具師
自分の住まいが欠陥マンションなら、ないて叫んで公的支援を訴えるだろ!
人間なんてそんなもんだってーの
ってことで。。。公的支援反対
民民の商売上のトラブルに税金を使うな。
今までも同様なトラブルは多々あり、当事者間で処理してきたはずだ。
今回だけ特別扱いする理由はない。
政府の人気取りの為に税金を使うな。
天災とは違うんだよ。
>>398 官や行政も絡んでいます。
民民で完全に対処できるものなら、
国家資格は何のためにあるの?
偽造建築のため?
民に丸投げしておいて
この期に及んで国交省や国が
トカゲの尻尾切りで手打ちしてもらおうとミエミエじゃん。
400 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 07:57:19 ID:7Cx1E9lH0
農道予算や港湾予算なんかから出せよ。
401 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:00:34 ID:xQJda+nx0
行政の責任があるっつー理由で公的支援するなら
その分当然公務員給与を減らすんだろうな
行政には責任あっても国民には責任ないぞ
402 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:02:45 ID:EgLdM+sy0
国家資格のあるも者犯罪が全て国で賠償なら
交通事故も国で賠償スレ
403 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:03:51 ID:ozsPI1z70
フジテレビでやっているが、なんで住民は行政に責任付けるんだ。
自分らの責任をたなにあげて。
今回公的支援したら、神戸震災被害者が浮かばれない。
神戸被害者も二重のローンを払っているのだ。
ヒューザーの住民って性格悪いヤツ多いから嫌いなんだよな・・・。
>>403 実際に天災被害に遭われた方が割を食って、
この先どうなるかも分からない住居可能な
資産価値が低下してしてしまった方が
優遇されようとしているのは皮肉なものですね。
406 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:06:10 ID:u5im4BKG0
なぁニチャンでダラダラ反対じゃないくて、得意の反対運動しようぜ
407 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:06:30 ID:CI+TvuAm0
新潟の被災者の方々はどうおもうだろうか・・・
もし本当に税金を投入したら政府許せん
408 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:06:50 ID:UwUKxu5I0
よ け ぇ な こ と す る な
409 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:06:58 ID:+YwseHSM0
自分で動くのは国にどうかしてくれだけ
銀行にもヒューザーにも相談にも行こうとしない
マスゴミの取材には付き合う暇がある
410 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:08:00 ID:6MRtWt5j0
私の家もぼろい一戸建てなんで耐震強度5ありませんが、なにか?
411 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:08:03 ID:lNGyOPt00
>>406 いままで反対運動などはしたことないけどがんばる
>>409 倒産や解体されない限り、
彼らは富を得ることができるのでウハウハです。
建築資材関連業者も手薬煉引いて待ってますよ♪
413 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:08:53 ID:Cja7N+7e0
国が引越し費用って…、バカじゃないか
目先のお金に困ってるわけじゃないだろ?
当面の住居を提供してやりゃ充分だよ!
早急にやらねばならないのはマンションの解体のみ
お金の問題は橋下弁護士の言うように訴訟して片をつけろ
414 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:09:00 ID:wxpqJOfS0
コストは建築主やら建設会社が持てばいいだけのことだろ?
なんで税金投入しなきゃいけないんだ?
415 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:10:36 ID:yplDOwuM0
自分の懐が痛まないので、大盤振舞いですな。
416 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:10:46 ID:EgLdM+sy0
民営化バンザイとか言ってて
自分が困ると国に頼る日本人ワロス
417 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:10:59 ID:cIm+Cs5y0
住民は、恫喝からお涙頂戴に戦略を変えたようです。ぜってぇー2ちゃん見てるなwwww
418 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:11:21 ID:b2uHmhrkO
ねらーって人間的じゃ無いのがこのスレ見てるとよく分かるな。
予算案成立後だったら
国は知らぬ存ぜぬでシカト決め込んでいたでしょうね。
420 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:14:59 ID:EgLdM+sy0
>>418 楽して他人の懐(税金)当てにしてる奴の方が人間的じゃないと思うが・・・・・・
本当に金困ってるんなら募金箱でも持って街頭に立ったら?
それなら少しは恵んでやる。
421 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:15:13 ID:ozsPI1z70
国交省のホームページから、反対のメールをすればよいのでしょうか?
住宅局 住宅総合整備課。
そもそも、マスコミも中立的に報道してもらいたい。
各報道のホームページから、反対意見を送るか。
422 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:16:19 ID:b2uHmhrkO
>>420 どこかおかしいのに気付けよ。
社会的に孤立してそうだな
423 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:17:05 ID:yplDOwuM0
国交省の職員の給料から出せばいいだろ!
政府は当然国交省に責任を取らせるんだろうな!
424 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:18:04 ID:xQJda+nx0
国交省に言っても無駄だよ
連中は住民に同情してるわけじゃなくて
責任逃れのために公的支援って言ってるんだから
反対のメール出すなら政治家だな
425 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:18:16 ID:7Ol7mY410
安倍、税金投入で国民にアピールして人気取り。総理のイスに近づける
なら何でもやりまつ。
426 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:18:30 ID:MMyqSfRnO
安倍ちゃん、やめとくれ
なんで国が負担しなきゃいけないんだ
427 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:18:53 ID:Cja7N+7e0
>>418 ある意味でな
何のしがらみもない本心がでるからな
世論を探るには参考になるぞw
428 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:19:50 ID:EgLdM+sy0
>>422 何がおかしいんだよ。
規模が大きかったら。大騒ぎしたら税金入れるのが正しいのか?
何が基準なんだよ。
429 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:20:08 ID:ozsPI1z70
この土日、国交省役人は徹夜して素案を作っているでしょう。
電話して激励してやるか。
430 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:20:50 ID:h32pLKf60
マンション住民はもっと謙虚になるべきである
本当に身の安全を願うなら、利便性など言ってる余裕など無いはずではないのか
通勤や通学など考えている場合かな
荷物が入らないとか言う不満は何処から来るのか理解に苦しむ
贅沢望むなら、金さえ出せば条件満たせるはずだろ
金が無いから困っているなら贅沢言わすにまず、身の安全を確保してから権利を訴えるべきだろ
結局誰かが何とかしてくれると言う甘えが終始しているのではないのか
先ず身の安全を確保する為に謙虚になってお願いすべきである
雨風凌げればどんな所でもいいので身の安全を確保する為に皆さんのお力で何とかお願いしますとか言えば
少しは同情も生まれて、行政だけではなく個人の方にも支援したくなる人は出てくると思うがな
責任の所在も決定していないのに吼えるばっかりでは同情も求められないぞ
431 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:23:03 ID:NxMvwQHH0
国がかね出すなら、生活保護と同等の制限せな。
売れるもんは、売らせろ。
432 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:25:03 ID:Cja7N+7e0
大臣のすばやい動きは完全に人気取り
週明けにはさまざまな方面から糾弾される
世論を完全に読み間違ってる
表明した支援方針の軌道修正必至だろ
>>432 小泉延命のレールが静かに敷かれました。
434 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:27:16 ID:Cja7N+7e0
>>431 どうにもならないなら自己破産して免責を受ければいいだけ
住民はお門違いの甘ったれたこと主張しすぎ
435 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:28:23 ID:ozsPI1z70
本当にそう思う。以前のような暮らしに戻れるはずがないだろ!
「名前貸して自己破産した」「震災で家なくした」
「リストラされた」…
こんな人だって、現状を認識して、次善策を自分なりに講じているのだ。
436 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:28:43 ID:EYReWsjKO
補正予算を組むのはいいが、関係した会社・組織役員の告発・財産の差し押さえ執行手続きを準備播但整えとけよ>検察庁
437 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:28:59 ID:3JLbYDq70
安倍よ。期待していたのだが、なんなんだ。
おまいはわれわれ2ちゃんねらーよりレベルが低いことになるぞ、
これでは。
438 :
3分の2助成で立替えだってさ:2005/12/03(土) 08:30:14 ID:twyD8GAU0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000011-mai-pol <耐震偽造>マンション建て替え事業拡充を検討 国交省
耐震データ偽造問題に関連して国土交通省は2日、耐震強度が偽造された分譲マンションの
居住者が建て替えを希望した場合、マンション建て替えを促す「優良建築物等整備事業」を
拡充して、費用の一部を補助する方向で検討に入った。補助を受けるには耐用年数などの
要件があるが、「耐震データ偽造は、マンションとしての機能低下にあたる」(住宅局)として、
対象にする方針だ。
同省は財務省、総務省と協議し、補正予算の編成も視野に、住民の転居費用や公営住宅の
家賃などを含めた全体的な支援策を来週中に決める。
優良建築物等整備事業は、耐用年数の半分を経過した古いマンションを、公開空地や
エレベーターなどを整備した優良なマンションに建て替えるよう促すのが目的。建築設計費、
建物撤去費、エレベーターなどの共用施設整備費などが補助対象で、国と自治体が
3分の1ずつ負担する。
国交省は耐震データ偽造のマンションは、経過年数が短くても住居としての機能が著しく
低下しているとして、同事業の対象にする方向。さらに、マンション本体の建設費も
補助対象に加えるよう検討している。
北側一雄国交相は「居住者の安全にかかわることなので急ぐことが重要。現行制度を
フルに、柔軟に活用する枠組みを作る必要がある」との考えを示している。
439 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:30:56 ID:EgLdM+sy0
もし潰れたら、この建設屋等の下請けや納入業者とかも
とりっぱぐれとか起こるだろ? こういうのにも税金入れるのかね?
賃貸暮らしでマンション買う金も無い、
将来の補償も夢もない俺にも公的資金注入して欲しいものだ
441 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:34:29 ID:+YwseHSM0
テレビみて腹立ってきた、もう同情のかけらも無くなった
主婦が集まっておしゃべりしているか
会社にも行くきないと泣いているか
区役所に文句言っているかだけ
そんな暇あったらさっさと引越ししろって
金もヒューザーが出すし場所も公が用意しているのに
移動したら支払いが2重で生活できないと、わけ分らんこと言う
よくもそんな気弱な人がマンション売買契約書にハンコ押せたな
阪神の震災の人間は、身内が死んで
住宅も消失で2重苦を味わった人間が多い
>>440 日本全国5千万世帯に3000万円ほど
補償するとなると、現在の国の借金の3倍以上になります。
443 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:34:56 ID:Xj9MGkyX0
何で悪徳業者の尻拭いを国がやんなきゃならないんだ?
うちは、いろいろ調べた結果、地盤のある程度硬い土地選んで家建てたんだよ
もともと建築の知識なんてなかったから、すげー苦労した
これで、増税なんてことになったら、やってらんないよ
444 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:35:27 ID:ozsPI1z70
墨田区の 例のマンションの管理組合宛に、抗議文を送りたくなった。
「そもそも業者とあなた方の問題でしょ!
なんで行政を怒鳴りつけるのか?」
だれか送付先知りませんか?
445 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:37:15 ID:h32pLKf60
知人の連帯保証人で嵌められて借金まみれになった奴らとあまり変わらんと思うがな
返すか破産かは、選択する自由もあるし、権利は守られている
世の中には、人を信じたばっかりに金で苦しんだ人はうようよいるよ
騙された自分を責めるべきだろ
446 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:37:17 ID:5yIr5iGs0
公的支援って役人や政治家にとっちゃ利権拡大だからな
やりたがるわけだ
硬度は非常に高いのに、叩くだけで割れるという性質も
材質によってはありますし。難しいところです。
意外にも柳のようにしなって耐えられるかもしれませんよ!?
448 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:40:56 ID:10Uj9pf/0
国はこうゆうときは自己責任とは言わないんだなw
これがまかり通るなら、詐欺被害者全員公的支援しないとな
破産が簡単にできるって思ってる奴、多いんだな
>444
それより直接現地に行ってシュプレヒコール上げるべし。
遠方でキツイなら墨田区に電話で抗議。
451 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:45:10 ID:7Ol7mY410
木村建設は既に破産したわけだが。あとは、義憤に駆られた右翼団体の
準構成員(在日二世)が、姉歯を刺し殺して真相は闇の中へ。おおかた、
こんな筋書きができ上がっているだろう。
452 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:46:04 ID:4zoTHgOM0
阪神大震災の被害者は二重ローンで苦しんでるのに
創価学会員が強度偽装したマンションの建て替え費用は血税で補填か??
どう考えても公平じゃないだろ!!!!
454 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:46:42 ID:h32pLKf60
国も個別対応が必要だろ一律に公費入れるのは問題がある
親兄弟、親類、友人、職場、に頭下げてお願いしたら何とかなる奴もいるだろうし
収入でやりくりできる奴もいるはずだ
どうしようもない奴だけ、生活保護でも何でもしてやればよい
個々の財務状況を調べ上げた上で個別対応をするべきだ
455 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:47:42 ID:7Ol7mY410
456 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:47:50 ID:QFUznCx80
思ったんだけど。
国から住民への支援て、企業倒産・損害賠償の弁護士付けてやればよくね?
そうすりゃ住民も、どこから取り立てるべきかわかるし、弁護士費用だけ
国がみてあげて(百歩譲ってね)、あとは住民がヒューザー、イー、姉歯、etc
から尻の毛が抜けるまで取り立てるってのはどうかな?
457 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:48:45 ID:5yIr5iGs0
小さな政府と言いながら大きな政府以上のことをやってるじゃねぇか
小さな政府ってのは税金を恣意的に使うための言い訳かよ
458 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:52:18 ID:+/M+HeIp0
459 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:53:20 ID:Yi6pv3m60
460 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:53:20 ID:EgLdM+sy0
まあ恣意的なのがこの政府の特徴なわけで
462 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:54:36 ID:ozsPI1z70
そうだね。ともかく、直接、現地視察したい。
グランドステージ東向島
東京都墨田区墨田3-43
住み込みで仕事を募集してるところを斡旋するとか、
実家にそかいさせるとか、
まだあるんじゃね?
いまだに一等地に住み続けたいと思ってるところに
腹が立つ。
464 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 08:59:31 ID:Cja7N+7e0
>>449 このマンションの住人は所得水準が比較的高いから免責は難しいかもな
国が支援するならば、そのあたりりに手をさし伸ばして配慮すればよい
465 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:00:57 ID:KLHTf3zA0
466 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:01:13 ID:+/M+HeIp0
自民党に投票した皆さんも悪いんですよ
はぁ、お坊ちゃまはこれだから・・・
468 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:02:55 ID:lhQGco5M0
同じ国民として、苦しんでる住民に税金を投入するのは大賛成だ。
自分が逆の立場だったら、やはり税金投入を望むだろう。
こんなときこその税金なわけで。
まだ中国にODAとして税金が注ぎ込まれてるが、その分を削ってこの問題に使えば良いと思うね。
469 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:03:37 ID:yhRb0zHD0
このまま放置プレイで大地震→人的被害だと
未必の故意による殺人クラスで国家賠償必至だもの
470 :
国家公務員 ◆QETNUhs.0U :2005/12/03(土) 09:06:33 ID:D1YEHYZO0
私は国交省の職員ではありませんので、内容を知る立場ではありませんが、
一般的に言える事は、本件において個人の財産まで国が補償する法律の運用は
極めて慎重に行われますので、建て替え費用の一部補助と言っても補助される金額は
国民が考えているほど多額ではないと思いますよ。
単なる私の主観ですが、補助金は一世帯あたり300万円程度に落ち着くのではないでしょうか。
例えば、40世帯のマンション建て替えに8億円を要したと仮定した場合、
一世帯あたり2000万円の負担が必要となります。
国の補助金は300万円。
差額の1700万円は住民の自己負担となります。
471 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:06:48 ID:h32pLKf60
中国との国交方が重要だろ
472 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:06:50 ID:Cja7N+7e0
>>468 他に、国がどうにかしてやれんのかねって事で放置されている問題がいくらでもある
不公平!不公平!不公平!不公平!不公平!不公平!不公平!不公平!不公平!
473 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:07:26 ID:KLHTf3zA0
>>470 つまり、差し引きで損をしている住民が、
後は関連企業を相手取って交渉すればよいわけですね。
とりあえず、業者全部がつぶれてからでないと
納得できない
476 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:11:31 ID:cIm+Cs5y0
>>470 住民は、原価以下で新居が手にはいるんだから、かなりお得なのでは?
477 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:17:44 ID:5ARxztg30
>>470 そんなに出すつもりなんだ・・・
どんなに出してもせいぜい5%だろ。
もともと3,4割引きの物件なんだし。
478 :
国家公務員 ◆QETNUhs.0U :2005/12/03(土) 09:19:26 ID:D1YEHYZO0
>>476 戸建てと違って複数の世帯が関わってきますので、追い金の額によっては
建て替えする物件によっては住民の足並みが揃わないことが考えられます。
よって、マンションの管理組合を窓口にして国交省は交渉するのではないでしょうか?
個別対応はしないと思います。
建て替え費用全額を国費で支弁するわけにはいきませんから住民はローンの上乗せが
必要となります。
一口に「建て替え」と言っても金銭的な面、間取り等で難航するでしょう。
479 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:19:36 ID:biHi4AaL0
建築関係者が居たら聞きたいんだが、
今回の姉歯・フューザー・木村の件ってやはり氷山の一角なの?
480 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:21:15 ID:4pA0YfCf0
● ● ● ● ●
● ● ● ●
● ● ● ● ● ← 本来の鉄筋(φ32 × 23本)
● ● ● ●
● ● ● ● ●
・ ・ ・
・ ・ ・ ← 実際の鉄筋(φ25 × 9本)
・ ・ ・
冬に造ったコンクリの方が長持ちするって
聞いたけど本当?
>481
コンクリを打ったときは、ゆっくり乾かした方がいいと聞いたことがある
(急速に乾かすとヒビ等が入りやすくなる、だったか・・・?うろ覚え)。
そういう意味で冬の方がいいのかも。
483 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:31:01 ID:HHxDdfDw0
新マンションの建築費用についてまで補助の話がでているけど
新築した耐震新マンションが買ったときの値段より資産価値がグンと上昇して
逆に住民が儲けるようなことになったらどうするんだ?
税金をそんなことに使っていいのか?
自分で契約したから無過失とは言えないのに。
北側大臣は何をやっているんだ?
484 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:33:29 ID:h32pLKf60
>>470 国が、住宅の補修とか、あるいは住宅の建てかえにお金を出さない理由として、いわゆる私有財産に関してお金を使う、税金を投入するわけにはいかない
激甚災害の指定でも無いのに、1世帯あたり300万と解体費用出すわけ無いでしょ
どの法使えばこうなるのか教えて欲しいもんだよ
新潟は未だに約9000人架設でその2割は住居再建のめども立ってないんだぞ
>>482 なるほど!やっぱりそうなんですね。
都市伝説じゃないみたいですね。
486 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:38:05 ID:h32pLKf60
最近は工期早める為に速乾性の使うから意味ないだろ
487 :
国家公務員 ◆QETNUhs.0U :2005/12/03(土) 09:39:25 ID:D1YEHYZO0
>>484 国も自治体も「耐火住宅への建て替え補助」
「耐震性に疑問がある老朽化住宅に対する建て替え補助」を制度化してます。
この制度を弾力的に運用して本件に適用させれば、国費等の支弁は可能でしょうね。
488 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:39:54 ID:rFgNq8mw0
>>486 ですけど、膨張率とか固まった後の密度は
やはり少し違うのでは?
490 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:40:18 ID:+/M+HeIp0
491 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:42:18 ID:+Ao2jgsP0
義理の親の実家が欠陥住宅なんだけど、これで公的資金が
投入されたら、義理の親だって貰う権利あるんじゃねの?
とか顰蹙覚悟で言ってみる。
でもこれだけ公的資金投入なんておかしいよ。
>>473 土地代って知ってる?
マンション買ったこと無いのなら黙ってた方がいいよ。
>>487 それって、いわゆる火災などの
二次災害を防ぐための、狭い道路規格の地域のものだったりするんでしょ?
新たに建設するために周囲の道路も喧騒に紛れて工事とかになっちゃったり
しそうで、柔軟な対応もどうかと思いますが。
494 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:44:44 ID:w3dNGUFy0
モナーク シリーズ
495 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:44:57 ID:Cja7N+7e0
>>483 万が一(絶対にあり得ないが)国が建て替えるならば
基本はコンクリート打ちっぱなし工法
勿論、居住面積が減少するのは当然だな
496 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:45:48 ID:+Ao2jgsP0
>義理の親の実家が
じゃなくて
「義理の親の家が」
じゃん orz
497 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:46:05 ID:h32pLKf60
公僕君
欠陥住宅への乱用はいかん崎だろ
498 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:46:36 ID:QH2di5c90
建設業界に加盟してる業者の全社からその会社の利益x5%を
強制徴収しそれでも足らないなら行政が税金投入。
これは業界全体でまず尻拭いするのが筋道。
>>498 何で善良な企業までもが・・・
一番の筋は住民VS業者で争うことなのだが?
何で住民が含まれないんだ?
500 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:50:28 ID:YeW5KMoO0
不動産投資信託(J-REIT)
不動産投資信託(以下J-REIT)とは、投資家から集まった資金で賃貸テナントビルや
賃貸マンションなどの不動産を購入し、その賃料や売却益などを投資家に分配する投資信託です。
東京証券取引所に上場しているので、市場で証券会社を通して売買が可能で株式と同様に
価格の変動があります。
501 :
国家公務員 ◆QETNUhs.0U :2005/12/03(土) 09:51:07 ID:D1YEHYZO0
>>497 ヒューザーが建てた物件の中に「建築基準法を満たしていないマンション等」があったという事です。
従って、これらの物件は一般的に言われている欠陥住宅ではありません。
502 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:51:27 ID:Cs5BJ/Q50
漏れの知り合いの家
サムニングループに騙されたんだけど
当然これも支援してくれるんだよね?
糞安倍氏ね
検討に使う時間給返上しろ
503 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:51:40 ID:h32pLKf60
一営利企業が、ライバルに塩送るほど甘くないだろ
>>499 炙り出すと、草加とか高名糖とか
出てきてしまうので、早い内に解決しようとしてるのでは?
もはや曇りガラスの向こう側は知られてしまったような
気がしますが。
>>498 あ、そうだ。
ヒューザから購入した住民の年収の20%を徴収して
不足分をヒューザが出せば、誰にも迷惑かからないしイイんじゃね?
506 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:53:30 ID:biHi4AaL0
北側は福知山線事故の時に辞めなければおかしいだろ
あれだけの大惨事で責任を取らないなら何の為のトップなんだか
結局あの件をなあなあにしたツケが今回再びやって来た訳だが
>>482 コンクリートはセメントと水の化学反応で固まってる。
だから乾燥させるときちんと反応せず(?)強度が下がる。
化学反応の適温は確か20℃くらいだから、もし冬の方が良いとしたら
時間をかけた方が反応が行き渡って緻密になるということではないかな。
大学でちょっとかじっただけだから間違ってるかもだけど。
509 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:59:17 ID:h32pLKf60
公僕君
全国のマンションビルホテルなど建築基準法を満足してない物が
今後出てきたらどうするつもりかな?
まさか、そのときの為の準備で既成事実作るつもりじゃないだろな?
510 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 09:59:30 ID:t7izLOZt0
しかし、住人は大型液晶テレビは持ってるし
すごい家財道具があるなあ
おれなんか40歳過ぎで民間アパート住まい。
テレビは20インチのブラウン管
暖房は石油ストーブとコタツでカーペットは5千円で買ったやつ
話についてゆけんよ!!
409: 名前:匿名さん投稿日:2005/12/03(土) 09:58
今朝の読売テレビに塩川が出てたけど
塩川も司会者も、公的資金は解体費用までがせいぜいで
個人の資産の回復には慎重な議論が必要だと言っていたよ。
阪神大震災などとの兼ね合いもあるし、社会的にどの位広がるか見極めた
上でないと難しいってね。
512 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 10:08:39 ID:EAH2zmL10
>>511 それって震災を体験した関西人の本音。
読売テレビだから言えるんだろね。
それに比べ、みののサタずばときたら・・・
513 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 10:10:09 ID:h32pLKf60
公僕君
既存の建築物が図面でははOKでも実際に図面どうりに作られているか調べないと
ヒューザー、姉歯が特別だとは言い切れないでしょ
514 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 10:12:33 ID:Cs5BJ/Q50
本当に税金から支援金を出させたくなければ
偽造が後この100倍あることを示せれば
もう金なんて払えねえから大丈夫
建築基準法の方が変わっちゃうかもな
515 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 10:13:21 ID:h32pLKf60
恐らく自己防衛の為に建築Gメンに依頼して調査してもらう奴は増えまくるはずだ
まだまだ尾を引くぞ
516 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 10:16:35 ID:uqUPlKhe0
分譲マンション住まいの人たちは、居住者で費用を分担してでも調べた方がいいかもな。
身に覚えのある建築業者は倒産の準備をしてるかも知れんから、出来るだけ早い方がいいだろう。
517 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 10:19:30 ID:RXp93pyd0
オレオレ詐欺にかかった人も
欠陥住宅つかんでしまった人も
フィッシング詐欺の被害者も
みんな役所へGO!!
ってことでOK?
518 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 10:20:15 ID:+YwseHSM0
容積率オーバーして建てられていたら
笑っちゃうな
建て直しのため図面引いたら
今までの世帯数どうしても確保できないとか
519 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 10:21:01 ID:h32pLKf60
費用はそんなに高く無かったよな?
400万とか言ってたっけ?
521 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 10:25:18 ID:h32pLKf60
オーバーしてたら検査機関は言い逃れできんだろうな
522 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 10:25:29 ID:mOGJosVe0
>>517 全くその通り。
オレオレ詐欺の実行グループが、政府が資格を与えた指定機関なら、
政府が補償する話になるだろうね。
強度の偽造を見抜けなかったのは、国交省の指定確認検査機関だ。
523 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 10:25:40 ID:PUJgGeCv0
>>516 構造偽造だけじゃ無いと思うよ、森田は死んだし
ホテルは部屋数でコンサル料が決まっていたようだから、他にもえげつないことしてると思う
防火区画や二方向避難にとまあ他にもいろいろとあるな
周辺住民の為に解体するようなことを言ってるけど、実際は証拠隠滅なんだよ
524 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 10:28:01 ID:3NQwLX3v0
銀行の貸し渋りで自殺した中小企業経営者の霊も
リストラ首切り自殺したサラリーマンの霊も
その遺族もみんな役所へGO!! だな
銀行の貸し渋りで債権困難な倒産1回の中小企業経営者もGOだ
気の毒だが買った人にも責任があるだろう?年間30000人の自殺者と比較して
著しく不公平な保障はしてほしくない
どうしようもない状況に陥ったのは今回の被害者だけではないのだ
525 :
523:2005/12/03(土) 10:28:50 ID:PUJgGeCv0
526 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 10:34:25 ID:XExvFjJQ0
公的資金投入による特別待遇は
法の下の平等を保障する日本国憲法違反だ
憲法違反の非合法政権に税金を払う必要はない!
527 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 10:36:07 ID:5BooPZR80
自己責任に決まってんだろ! このボケ住民! さっさと破産しろや!
そのための破産制度だ
>>517 オレオレ詐欺の被害者詐欺ができるな
欠陥住宅を安く購入 税金で建て替え ウマー
529 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:00:47 ID:Cs5BJ/Q50
>>522 その問題は橋下弁護士も言ってるが
損害賠償で解決すべき問題
何で公的資金投入なんだ?
530 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:03:31 ID:/199GNIa0
放置すると、周辺の危険を解消できないから。
531 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:05:57 ID:+0K1EBGK0
設計・施工どの段階でも手抜き工事はあると思うが、
姉歯に限らず耐震基準満たしてない建物全部公的支援するんだよね。
できるのかね。
532 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:05:59 ID:Cja7N+7e0
>>529 そうだ
国の一部責任も否めないが
それは訴訟で司法の判断を仰ぐべきこと
国が100%の責任を被ることはありえない
533 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:09:42 ID:h32pLKf60
>>530 個人資産なんだからまず所有権放棄と自己破産しないと自前で解体するのが
すじだろ
534 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:09:58 ID:+0K1EBGK0
まあやるなら不要不急の道路・新幹線・建物凍結して
そこから予算出せや。こっちの方が大問題だろ。
建設業界全体の問題だ。
535 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:11:36 ID:QnMam/890
ボロ家でひび割れ雨漏りの欠陥住宅に我慢して住んでいます.
この人達税金でなんとかしてもらえるの?不公平だ
こんなに苦しんでいるのに、税金も払っているのに・・・
もう死にたい、本当に死にたい。
536 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:14:04 ID:3JLbYDq70
安倍が自己責任を持ち出さないところを見ると、
よっぽどの何かがあるんだな
537 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:17:16 ID:juBJ2fp80
税金投入ねえ。飛んでもない話だよな。
スーパーモーニングで橋下弁護士が言ってたが、破産制度を使って決着すべき問題だろう。
その番組ではローンを組んでる銀行を非難したりや国の過失とか言ってたけど、どっちも見当違いだよ。
銀行に至っては論外。国の過失って言っても裁判になったらまず勝てない。
しかし、税金使うんだろうなあ。本当に冗談じゃない。
538 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:21:41 ID:iDZFAOrk0
貧乏人の嫉妬はやだねぇ
お前らとは税金の納め額が違うつ〜の
当然、納めた分だけのことはしてもらうのが、道義ってもんだろ
539 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:21:45 ID:Cja7N+7e0
>>537 俺は橋下弁護士に賛同する意見メールを出した
番組の空気が変わるといいが…スルーされる可能性が高いかなw
540 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:22:07 ID:SCKbHjXw0
こんなことしてもじきに大地震が起きるのに・・・・
やっぱさ、東京なんかでマンションなんか買っちゃ駄目なんだよ。
賃貸が一番さ!買うなら地震が終わってから。
541 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:23:15 ID:Cs5BJ/Q50
>>540 これだけ数百年以上にわたって
定期的に地震が起こってる証拠があるのに
家を買うというのは相当なギャンブラーだよな
542 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:25:15 ID:juBJ2fp80
>>539 >番組の空気が変わるといいが…
現に番組の雰囲気がちょっと変わったよな。出てた女の弁護士も反論に詰まってた。
しかし、もう橋下は呼ばれないんじゃないかな?
543 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:27:32 ID:QnMam/890
>>538 安マンション買ってて何言ってんだよ。
この貧乏人ハハハハハハハハハハははバカか?
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
544 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:29:47 ID:h32pLKf60
>>543 安マンションは無いでしょ
割高マンションですよ
545 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:31:28 ID:QnMam/890
安いのにつられたんだろ?
>>542 俺も見てたが詰めが甘かったよな、橋下・・
出資法違反の詐欺被害者の例を挙げてたがあれではいまいち・・・
欠陥住宅問題は「建築確認」で国が一枚噛んでるからね。
「姉歯物件以外にも耐震不良欠陥住宅の被害者は全国にたくさんいます。
もし今回の件で税金投入するなら、それらの人々に対し全部公平に
税金投入しなければいけない。それができなければやるべきでない。」
と言って欲しかった。
547 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:39:55 ID:DgKsvmBq0
地震が来たら倒壊してしまいそうな都会のマンション
地震が来て既に倒壊してしまった地方の民家
(新潟ですら避難所の仮設ハウスで迎える冬が2回目になりました)
政府にとってどちらが救済の対象なのか、良くわかりました。
やはり、何があっても東京近辺にいないとダメなんですね。
548 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:40:47 ID:Cs5BJ/Q50
>>546 まあ台本がないと完璧な答えは難しいよね
周りの奴が全然反論できなくなっただけでも
(かわいそう系の感情論のみ)
橋下の功績はでかい。
これをもとにマスゴミの論調が変わること希望だな
549 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:43:09 ID:iDZFAOrk0
>>547 というより、メディアで騒がれるかどうかなんですよ。
この日本はメディアが手綱を握っているんです。
建築業って勝組だよな
不況時には税金投入でホクホク、で、欠陥建築で利益でてホクホク
欠陥ばれても公的資金投入
取壊しでホクホク、再建築でホクホク
エンジニアやってるのが馬鹿らしくなった。
通したら安部さんを見限ります。
552 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:48:44 ID:ARql6H0M0
>>511 民主党の馬渕議員でさえも慎重論だったからね。
財産の保全までしたら大事だと思うよ。
国民全員の安全を考えたら、住人だけが安全で広いマンションに
格安で住めるのはおかしいもの。
まともな安全基準の住居に、相応のお金を出して住んでいる人や
自己資金で耐震リフォームした人にも同等の援助が必要になるわな。
これは居住地による差別だ
554 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:54:29 ID:5BooPZR80
たかり体質の住民。
なるほど、ヒューザーやシノケンのお客様ですねw
555 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:56:06 ID:PmaBHzgc0
なんで税金で100平米のマンション立て直してやらんといかんのか。
アホかといいたい。せいぜい40平米まで。不満なら路上で寝ろ。
557 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 11:59:36 ID:Cja7N+7e0
>>552 マンション住人は現状回復は当たり前って理論をベースに物言ってるから
もうふざけるなって感じで現実との乖離が甚だしいけどね
558 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 12:02:09 ID:NfiwsIMwO
また安倍か
559 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 12:04:46 ID:t/nUisaB0
だまされたのに元を取り返そうっていう住民蛆虫杉。だまされるほうもどうかしてる
ここで石原都知事の名言
「5カラットのダイヤは100万円では買えない」
561 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 12:06:53 ID:aK0A4A+J0
姉歯さんは自分の頭髪を偽装しているくらいだから
マンションの強度偽装なんてたいしたことじゃない。
なぁにかえって免疫力がつく
562 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 12:07:19 ID:ApchTuAm0
この犯罪者共をムショにぶち込む法律が先だろ
能無しが・・誰のカネだと思ってんだ。
>>560 工業用のダイヤなら何とかならないか?w
564 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 12:24:05 ID:qnNZBSin0
安倍の能力もこの程度か
565 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 12:25:10 ID:duwGw6250
さっさと起訴しろ
層化の関連性もきちんと報道しろ
567 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 12:39:13 ID:ip6d5zNB0
>>537 橋下がなぜか急にテレビにでなくなる悪寒。
568 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 12:41:56 ID:Cja7N+7e0
>>567 番組のテンションに水浴びせたからな
出演はあぼーんかもなw
569 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 12:49:00 ID:PobKOFzVO
とりあえず税金使うなら、あいつら罪人に、
市中引き回しの上、貼り付け獄門、さらし首
これをやってからだ。
570 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 12:49:07 ID:wrqlBKP50
業界全体で負担するのが良いだろ。
真っ当な業者からすれば不公平な気分になるだろうが、
業界内部で相互監視機能が働くから着工前に摘発しやすそう。
連座制というと江戸期の悪いイメージがあるが、
今の世の中に合ってる希ガス
571 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 13:07:06 ID:NfiwsIMwO
また安倍か
572 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 13:11:44 ID:3JLbYDq70
「姉歯物件以外にも耐震不良欠陥住宅の被害者は全国にたくさんいます。
もし今回の件で税金投入するなら、それらの人々に対し全部公平に
税金投入しなければいけない。それができなければやるべきでない。」
耐震不良欠陥住宅の被害者は全国にたくさんいます。← 安倍は抑えてるでしょ
でも、今のところそれは「ない」ことになってるからねぇ
明るみに出てるところについて、税金を喰わして
口を何とかふさいでおかなければならない。
573 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 13:17:23 ID:85NUr9Sq0
所詮自民なんかこの程度だよ
隠蔽、賄賂、ばら撒き体質はなにも変わっていない
574 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 13:31:08 ID:Q3WfO2+L0
今回の事件は、基本は業者の犯罪です。
ザル法やザル検査に問題が有るとしても、犯罪行為を犯したのは業者です。
よって、公金で補償する必要などカケラも有りません。
犯罪者が賠償するだけです。
国は問題解決への一時的・最小限の支援と検査の問題点と是正を早急に
行う責任は有りますがね。
575 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 13:36:19 ID:7O/z1xIK0
安倍の能力もこの程度。
576 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 13:40:08 ID:XExvFjJQ0
公的資金投入すると非合法政権認定されますよ>阿倍さん
民民の商売上のトラブルに税金を使うな。
今までも同様なトラブルは多々あり、当事者間で処理してきたはずだ。
今回だけ特別扱いする理由はない。
政府の人気取りの為に税金を使うな。
天災とは違うんだよ。
578 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 13:41:36 ID:85NUr9Sq0
森派の議員が大量に揉み消し、口利きに絡んでいる
生活保護漬けの学会信者が生活保護費削減されないように
森派と公明が取引したんだろ
安倍はわかり易い論旨の政治家でいままで好感を持っていたが
今回の件は正直がっかり・・
つーか官房長官てスポークスマンの役割もあるから
もしかしたら本意と違うのかもな
対朝強硬外交、イラクのバカへの「自己責任」発言等
安倍ちゃん好きだったのになー・・・
581 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 14:17:41 ID:4exVTTzR0
>>572 >← 安倍は抑えてるでしょ
意味が分からんので解説キボンヌ
あと明るみに出たところに税金食わしたら
どんどん明るみに出して税金食おうとするやつが出てくるだけだから
口が塞がる訳がないと思うんだが
582 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 15:11:18 ID:NMbs0M3y0
583 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 15:20:11 ID:xZ9S2wXt0
この騙された住民の内の誰かが「そういう認識なんですか!」って役所の担当者あたりに喚いて欲しいね。
これで風が変わると思う。
584 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 16:00:38 ID:w2AH3Dsa0
安倍さんのやることだから間違えはないよ
きっと正しい選択
585 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 16:48:46 ID:orEINkrt0
また安倍か
っつーか、住民は月にプラス5万円程度負担が増えるだけでしょ?
なんで生きていけないとか甘いこと言ってるワケ?
そりゃ、それまでの生活レベルを維持したら大変だろうけど、
家賃5万円くらいのアパートに引っ越しして、たとえ6畳一間でも家族4人暮らしていけばいいじゃない。
安いアパートなら修繕積立金とかないでしょ。
それに、通勤時間が増えても、郊外に引っ越して電車で2時間でも3時間でもかけて通勤すりゃいいじゃない。
587 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 17:07:25 ID:QnMam/890
姉歯が行方不明心配だ。
588 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 18:31:05 ID:NfiwsIMwO
安倍も一緒に行方不明になれ
公金横領だな。
590 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 18:46:46 ID:HFh/h19K0
欠陥住宅(一戸建)を購入した俺もどうにかしろ
591 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 18:47:47 ID:NfiwsIMwO
安倍の私的支援でお願いいたします。
592 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 19:10:14 ID:QhQW6D5v0
('A`)安倍・・・
今、NHKのニュースでいってたが、建替えにかかる公的支援はマンションの共用部分
にかかる費用の3分の2を国が負担するらしいな
>>593 なんで1週間にも満たない期間にそんな重大な事が決められるんだ
おかし過ぎるぞ、不自然だ、何故?
595 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 19:26:21 ID:Q3WfO2+L0
596 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 19:34:29 ID:3JLbYDq70
そうか、3/2か。
まっとうに立てていれば倍の価格はしただろう物件だから、
住民はまるもうけだな
597 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 20:06:42 ID:OqqzD4Jl0
安倍が払え
600 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 20:23:56 ID:M/l3KPGx0
公的支援をするのに国民は賛成してるんだろうか?心情は理解できても税金の無駄遣いのような気がするんだが。
601 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 20:29:16 ID:PaAXV2nC0
仮に制度上の問題があったにしても役所の不手際を国民が尻拭いするのは
あまりにも理不尽だ。
こういう場合には全公的機関の全体責任として扱い、全公務員の給料から
一定額を差し引いて公的支援の費用にあてるべきだな。
602 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 20:32:26 ID:Q3WfO2+L0
>>600 このスレはもちろん、俺の周りでは、会社の同僚の発言を聞いても、
反対が多いよ。
マスコミが被害者より過ぎるだけだろ。 それが一番問題だが。
>602
うちの周りもそうだわ。
やっぱ国土交通省しかいけんかったやつらは低能だなって
いってるよ。偉いけど若いひとが・・・
>>593 そうやって作ったマンションの共有部分には当然一般国民が入れるんだろうな。
道路と同じ公共財だよな。
セキュリティ掛けて締め出したら承知せんぞ。
>>603 国交省の事務方は公的支援には消極的なんだろうと思うよ。
発覚時の沓掛臨時代理のコメント(=事務方の見解)は民間の問題だとしていたのに、
北側が戻った途端に民民の問題ではないと言い切った。
これは北側の意思だろう。
国がやっても常識的なところは、公営住宅の斡旋、取壊し費用の負担がせいぜいだと思う。
取壊し費用にしても、住民に代わって行政代執行、費用は住民から未回収ということにするだろうけど。
いずれにせよ事務方が積み上げたモノではなく、政治レベルで決まったことを何とか理屈つけて
やらなきゃいけなくなってる状況だと思うよ。
公的資金で立派なマンションを建ててもらったら
マンションの住人はどんな態度で他の国民に接したらいいんだろう
欠陥マンションを作ったり売ったり欠陥を見逃したりした人たちにも非はあるだろうけど
その欠陥マンションを住人様が買わなきゃ公的資金を投入することにもならなかったんだよね
608 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 00:31:20 ID:AB5apE5a0
同じ広さで建直してくれれば、そのまま転売すれば買値の二倍でうれますよ。
駅から5分、広さ150m2で、4000万円で買った詐欺マンションを
普通に耐震マンションに建直してもらえれば、そのまま転売すると
軽く買値の倍で売れる。新築のまま8000万円で売れますよ。
普通の一般的75m2で3500〜3900万円はしますからね。
詐欺マンション被害者から一転して資産二倍♪ラッキー住人♪♪♪に
なれますよ。
>>608 2倍はともかく、
建て治った後の万損の信用は高いだろうね。
それがずるいなぁって気分は正直ある。
610 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 01:02:26 ID:q7a5DSao0
広さ100m2だと相場6000万円するね。
150m2はなかなか無く8千〜1億が相場だよ。
611 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 01:25:12 ID:wu/YTFMt0
税金のほとんどが公務員様の給料で消えるので
ゴネ住民は素直に潰れて死んでください
612 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 01:27:42 ID:2765pZ2r0
相場の値段の差額を払うのならともかく、絶対におかしい
売ったら3千万くらいの利益が逆に出てしまう
こんな欺瞞は許されません
マンション住民おかしいですよ
それに税金の投入も本来おかしい。
きちんと責任のありかを追及して、ちゃんと層化に賠償させろ
613 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 01:37:28 ID:X/SV0cgrO
とりあえず、何に、いくらか細かく見積もりをたててから。約何億とかやめて。
614 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 01:39:38 ID:ZB03fXFZ0
偽者の時計買ってしまったorz
通関させた税関が悪い
救済を!
615 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 01:41:52 ID:JOrAXaJr0
きっこの日記みてたら
内河健のコンサルによるホテルは、全国に230以上あって
それら全て倒壊ホテルらしいとある。
とてもじゃないが旅行できないじゃん。まじで!
616 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 01:42:46 ID:UGsAemF80
裁判もせず誰も責任を取らずにこんな金使うなんてまともな国じゃないな。
我が家も古くなって地震が心配だから、公的助成をしてもらうかな。
税金分は取り返さなくちゃね。
620 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 02:42:52 ID:xkSSiq2B0
>内河健のコンサルによるホテルは・・・
あれは悲惨だよ、体力のあるホテルはいいけど中小は
つぶれるよ。ビジネスホテル業厳しいからね。
ビジネスホテルに入った一階の喫茶店撤退は
内装費数千万がパーだからね、それも1〜2年
で取り壊しは悲惨だよ。
622 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 02:53:50 ID:m26lDygX0
橋下弁護士の言う事が正論だな・・・
いまだに震災で家を失い、仮設住宅で過ごしている人達や、
誰もが国が悪いとわかる裁判で何故か敗訴して涙してる被害者さん達は
この公的支援についてのニュースをどういう風に見てるんだろう。
623 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 03:26:34 ID:yrCbid8L0
橋下を見直したよ。
624 :
1/3:2005/12/04(日) 06:09:44 ID:GpeloL8o0
13棟のマンションに470世帯、ローンの平均は3000万円
→約141億円=公的資金!?
司会「そうすると公的資金を使うとしたら、141億円なの。
なんでこれができないのか、国が動けないでいるのは、
なんかネックがあるはずなんですよ。
そのネックというのはなんなのか、それすらもわからない…」
橋下「いや、それは公的資金というのはね、いやだって今回は天災
じゃないわけですよ、ある意味取引なわけであって、あの、
購入者の方には申し訳ないけれども、自分の責任である意味
購入したわけですよね。
もちろん、国とか建築主に過失があるのであれば、損害賠償
で、それはお金を請求すればいいわけであって…
これはじゃあもしこの形は公的資金を導入するということにな
れば、僕ら色んな事件のやつで、例えば金融商品ですね、
お金をつぎ込んで失敗した人、色んな人がいっぱいいますよ。
じゃ、そういう人も全部同じように国が救っていくのかというこ
とですよね。」
625 :
2/3:2005/12/04(日) 06:10:41 ID:GpeloL8o0
司会「でもそれとは違うよ、今回国に過失があるんですからね。」
橋下「国に過失があるんであればその分、国に対して損害賠償請求
すればいいわけですよ。
だから、過失とは全く別個の所で公的資金ね、無償にお金を
やるということになると、世の中ゴマンとある取引に失敗した人
に対して、全てお金をつぎ込んでいかないといけないのかって
話になるわけですよ。
だから天災とは違うって人、まぁ僕は住民の方になんとか救済
する方法ね、必要だとは思うんですけれども…」
づら「法律で見るとね、法で見るとってことね。」
橋下「ただ、ただ、ローンの支払いを止めるっていうのは、いわゆる
破産という手続きでね、止めることができるわけなんですよ。
あとは破産っていう手続きに踏み切れるかどうかなんです。
男1「自己破産しかないわけですよね…」
橋下「ええ、世の中みんなこういう形でで失敗した…失敗した…
失敗した人たちは破産という手続きでね、最後解放に…解放
の出続きを取るわけなんですよ。」
626 :
3/3:2005/12/04(日) 06:11:11 ID:GpeloL8o0
づら「これって住んでる人は失敗ですかね?」
田中「いや、それはわからないですね…」
づら「失敗じゃ無いんじゃ…」
田中「あの…でもね、でもですね…
マンションを買ったときには知らないわけですよね」
橋下「ただ、それ例えば価格とね、その〜業者のそういうふうな選定
とかそういうのにおいてもですね、やっぱり消費者としてはある
程度そこで見たわけですよね、その〜、価格と広さと、だから
そこが判断…」
田中「それは問題なかったわけですから、しかしやっぱりその、構造が
誤魔化されてるということは、それはわからないよね、被害者の
人には。」
それで私思うんですけれども、あの〜これ今、退去命令ですよね
次は除去命令が出る。つまり壊しなさいと、建物を…
それは誰が、それじゃあ、命令を受けるのかというと、被害者の
人たちや、けんちあの〜所有者ですから、所有者にかかってくる
わけ… じゃあその取壊し費用は…」
アナ「所有者が出すんですか?取壊し費用を…」
627 :
4/3:2005/12/04(日) 06:11:38 ID:GpeloL8o0
づら「あ、マンションの所有者は、もう、そうか住んでる人だか…
田中「…住んでるから、自分たちが所有者ですから、あの取り壊しなさ
いという、せ、命令が出たら、受けなきゃいけない。
そんなことできないですよ。
司会「通常はそうなんですよね、その費用は1棟あたり5000万かかると
いうふうに言われている
田中「だから、あの〜あたくしまぁ色々ね、先ほどおっしゃられたことは
わかるんですが、いきなり公的資金かどうかは別にして、やっぱ
りプロジェクトを組んで、どうしても銀、銀行が中心になってですね、
被害者をどうやって救って、また新しい建物をどうやって建ててく
のか資金を回復するのか、そういうことをですね、真剣に話し合う
大人、プロとしてのその、プロジェクトですね。
で、被害者の人達はそこから、そのローンの免責を受…あの、
もう、免責してもらうという方向になんとか考えていかないと、
非常に危険な建物が建ったまま。
橋下「いやあのね…世の中が被害者を全部救うっていう方向になれば、いいんですけどね」
628 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 07:33:29 ID:l016tprm0
フジテレビ恥股
629 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 07:57:40 ID:7mAnRGJeO
テレビ見てたら、今すぐにでも公的資金を投入して
住民を救うべき!みたいなきれいごと言ってる馬鹿コメンテーターが多くて
いらいらするよな。
まさか国の金で全棟建て直したりしないよね?
橋下弁護士もっと言ってやってくれ〜!
630 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:03:14 ID:At8UpBqb0
公的資金投入したら強度不足の発覚が続々と出るな
はっきり言って公的資金投入する前に大地震に来て欲しいよ
631 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:03:53 ID:0AkhcW8F0
層化ってやっぱり狂信的だな。
平静さ完全に失ってるし。
まともな議論が出来る人間じゃない。
632 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:06:23 ID:WHEOsdgQ0
住人小学生の女の子からFAX
633 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:07:17 ID:XY0B7Vpq0
自己責任論はどうなった?
欠陥住宅で苦しんでる人はこれまでにも五万といたけど、
国は一切無視し続けてきたのに、なんでそういう人らをスルーして、
こいつらだけ税金で助けようとしてるの?
635 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:09:10 ID:F1Llm95t0
ヒューザーと住人の税金を食い物して儲ける為の壮大な自作自演であるに100カノッサ
ヒューザー
偽造マンションで大儲けウマ―
住人
安く買った偽造マンションが豪華マンションに国の金で建てなおしウマ―
636 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:11:05 ID:7mAnRGJeO
ほんと震度6弱くらいの地震がきたらハッキリしてええよね。
マンションにヒビひとつ入らなかったら耐震性は十分
ということでこの騒ぎは終了。
マンションが潰れたら取り壊しの手間が省けていいし。
法を無視する奴が多すぎる
638 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:12:22 ID:OdSJjklL0
世間一般では、悪人ヒューザーとかわいそうな住民というシナリオで
動いている
もうだめかもしれない
639 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:15:30 ID:0xNcvMBB0
財界と学会が補償しろ。
プロ市民と結託し,公的負担導入とは狂っている。
住民は気の毒だが,
リフォーム詐欺の被害者に公的資金で弁済したか
地震で崩れた住宅やマンションに全額公的支援したか。
ヒューザーと関係の深い,森派と公明は
自分たちの関係解明が先決だ。
640 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:17:32 ID:1FP8NuaX0
国が荷担してしまったということで、
これまでの災害による被害者とは別の対応を早急に行う by北側
つまり、国の責任があった場合は、証拠隠滅と
その見返りの建て替え補償が迅速に行われ、
建て替え後には、首相官邸に匹敵するような堅牢な
物件を手にすることが出来る、と。
国がチェックしきれないため、今後も違法は続く。
その度に公的資金が投入され、
建築→取り壊し→建て替え
という無限ループが繰り返され、
建設業界は常に潤い続ける、と。
税金投入の理由として今回の事件は、
純然たる民と民同士の問題ではないからと盛んに言ってるが、
それならその国側の責任とやらをちゃんと説明しろよ。
642 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:18:52 ID:6RwXEEmeO
建て替えはどこの企業がやるんでしょうか
643 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:20:11 ID:MGZA6IfZ0
しかし、公的資金投入となれば、やった者勝ちだな。
これからは、誰も違法マンションしか建てないことになるな。
いやあ、小嶋の高笑いが聞こえる。
644 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:20:38 ID:T7JFskJn0
わたしは皆さんがお嫌いな学会員ですが、国が公的資金でわたしたち被害者を救済するのは当然と思っています。
こういうときのために、毎朝毎晩勤行し、選挙投票勧誘も熱心に行っているのですから。
今回のことほど学会員でよかったと思ったことはありません。皆さんも入信されませんか?
橋本弁護士かついで国を訴えようぜ
647 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:20:48 ID:0xNcvMBB0
648 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:23:07 ID:Qy/JA6BBO
なんで地震の被害者には何もしてあげないのに、自業自得の住人にここまでしてんの
>>639 災害被害者には本当に気の毒だが、今回は事情が違う。
なんでもかんでも国が補償してたらキリがない。
どっかで線引きが必要だろ。
今回のように、インチキな図面に許可を出してしまった場合は
国にも責任があるという事。
図面には問題無いが、現場で手抜きして欠陥住宅になった場合、
これは全部行政の責任とはいいきれないだろう。
許認可の対象外のリフォームの詐欺は、官に責任があったとは
いえないと思うし。
まあ素人考えなので、違ってたら指摘よろ
650 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:26:23 ID:1FP8NuaX0
【公的資金投入反対派】
橋下弁護士、ねらー
【公的資金投入賛成派】
テレビマスコミ各局
新聞メディア各紙
コメンテーター多数
層化学会
自公
他にあったら補足よろ
平成の大合併も、自公に当選してもらって
多額の政党助成金で地域を潤わせたいからというのが
本音なんですよね。
今回の偽造設計、ほとんどの地盤は
自公当選区でつ。
652 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:31:21 ID:T7JFskJn0
わたしは皆さんがお嫌いな学会員ですが、国が公的資金でわたしたちを救済するのは当然と思っています。
こういうときのために、毎朝毎晩勤行し、選挙投票勧誘も熱心に行っているのですから。
今回のことほど学会員でよかったと思ったことはありません。皆さんも入信されませんか?
653 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:33:13 ID:7mAnRGJeO
震災にあった人より、この住民達の方が手厚い
補償を受けるのは絶対におかしい。
654 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:38:33 ID:nIayGpp6O
少なくとも墨田区マンション住民には支援する必要無い。あいつらはプロ市民
無理が通れば道理引っ込む、なのかね。
何ともすっきりしない流れだ。
地震は国の責任じゃないじゃん。
もちろん住民の責任でもないが。
国の金が無限にあるんなら、地震の被災者にも充分な
補償できるだろうけどね。現実問題として桁が違いすぎるよ。
しかし、今回のような、違法建築は、まだまだ発覚しそうだし、
今後も増えつづけたら、どこまで補償できるのか・・・。
657 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:40:14 ID:qhvZKTT30
坂口といい北側といい間抜けな公明大臣だなぁ・・・
後ろで官僚がわらってるよ・・・
658 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:44:00 ID:YQisF1AV0
橋本素晴らしいな
659 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:44:28 ID:7mAnRGJeO
>>649 まぁ仮に国にもいくらか過失があるとしても、
今回の件の全体の過失からみた国の過失割合って
住民の引越・取り壊し・建て替えの全費用を
ださなきゃならないほど大きいのか?
んな訳ないわな。
660 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:45:43 ID:Kqf5x+Lw0
誰が詐欺師なの?
>>659 今後は何か保険のような仕組みを作るとしても、
今回は、業者に支払能力が無い部分に対して、国が持つのは
仕方ないんじゃないか?
住民にいくらかの自己責任があるとしても、一切合財の費用を
自分で被らなければならないほどの過失があったわけではないしな。
662 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:49:15 ID:U4F+QQXe0
マンション住民理屈で議論しろや。国の責任は全部やない。マンション住民破産や任意整理しれや!
663 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:50:53 ID:7mAnRGJeO
マンション住民代表がアナウンサーから『相場より
価格が安いことに疑問は持ちませんでしたか?』と
聞かれてつい『正直おかしいと思いました…(ry』
と言ってしまってたなw住民にも過失があるよ。
664 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:52:18 ID:T7JFskJn0
今回の功徳で、池田先生を信じていくことがいかに大切なことかをあらためて再確認しました。
入信希望の方々は、気軽にご近所の拠点の学会員にお声をかけてくださいね。
一度、勉強会と勤行に参加されると人生が変わりますよ。
665 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:52:40 ID:0nh1b+4O0
自治体から民間に“委託”した、という点を強調しないと下のような応用がいくらでも効くぞ。
バカ役人、しっかり考えろよ。
医療事故→国が補償
古美術商からニセ骨董を買った→国が全額補償
レストランで食中毒→国が医療費等補償。
裁判で負けた→裁判費用全額補償
外国人犯罪→通関の不手際で国が補償
以下、永遠に続く
666 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:54:54 ID:gr389LXvO
>>1 検査機関の民間委託は
自由民主党の許可を得てるんでしょ、
なら文句ないでしょ、、
667 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:56:48 ID:YC1gsn8T0
「広くて安い」マンションを買った住民には
何一つ「自己責任」はないみたいでつねーw
668 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:57:03 ID:Nr02OKzE0
まぁ、公共事業が増えて喜ぶんじゃない。
自民党は
669 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:58:55 ID:fb6XbxUd0
この論理で行くと、アメリカ産の牛を食べて、狂牛病を発病すると、国が全責任を負うべきという論法になるわけだ。
670 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:59:13 ID:y176bBIv0
間抜けな検査機関にお墨付きを与えたら当然でしょう。
代行機関だからな。
道で拾ったリンゴで食中毒になったら、そいつの責任だが、
普通に店で売ってるリンゴが安かったので買ってみたら、毒入りでした、
てのは、客の責任なのか?
せいぜい、覚悟するのは「味が落ちるのかな」くらいだろう。
672 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 08:59:23 ID:sotXfE7L0
姉歯のマンションだけ検査して建て替えするのは不公平だろ。
やるんなら日本中のマンション検査して建て替えしろ!
673 :
新ビジネスモデル:2005/12/04(日) 09:00:03 ID:bwBeMneO0
ボロ家やボロマンソン二束三文で買って、耐震性を調べてくれって言うヤシでてくるぞ。
だって、
避難勧告出て、住居確保してくれて、建て替えの補助までくれるんだろ。
なんと、廃屋同然に住んでるオレが勝ち組になるチャンスかも。(新築は先延ばしだな)
>>669 本来は負うべきだろ、「安全です」とお墨付きを出す以上は。
北側なんか自分の金じゃねーから
言いたい放題だなwww
676 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:02:56 ID:MGZA6IfZ0
まあ、これで日本がいい加減な法治国家であることがはっきりした。
677 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:03:46 ID:0nh1b+4O0
>>649 正論といえば正論。
ただし、図面の見逃しという責任を負うとなったら、総研扱いのビジネスホテルも対象に入ってくる可能性がある。
加えて全棟検査したらいったいどれだけの物件が出てくることになるやら。
補償するなら国家破綻は覚悟の上で補償してくれ。
>>673 建築当時の耐震基準を満たしていれば、国に責任は問えないだろうな。
経年劣化の分は自己責任だろう、普通に考えて。
679 :
自己責任にかわりなし:2005/12/04(日) 09:07:21 ID:bwBeMneO0
>>674 >「安全です」とお墨付きを出す以上は
たしか、リスクが小さいとか言ってた気がする(諮問会議とかの先生)。
>>677 問題はそこですよね。全国にあといくらあるのか。
補償額が増えるのを恐れて、検査をいいかげんな所でやめるような
事になったらそっちの方が問題だ。
営業停止になるホテル、売れなくなるマンション・・・。
全体の経済的影響を考えたら、住民の補償額なんて、微々たるもんかも
しれない。
このテレビの一連の応酬見てると、明らかにマスコミの馬鹿さ加減がでてるね。
スポンサーの大手建設会社からの圧力か・・・
682 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:11:46 ID:6Np4AdYb0
今NHKでてる北側のボケがまた国庫ばら撒きほざいてるよ。
地域振興券Uで層化の票稼ぎ、もうヤメレ!!!
ttp://www.sankei.co.jp/news/051203/sha066.htm 首都圏14棟で被害者連絡会結成 耐震強度偽造問題
耐震強度偽造問題で3日、首都圏のマンション14棟の住民組織の代表ら約70人が
都内で集まり、「構造計算偽造問題被害者連絡会」(仮称)を結成した。今後、連携を
図りながら行政や銀行側と交渉を進め、生活再建を図る。
偽造問題でマンションを横断する住民組織の設立は初めて。代表に「グランドステージ住吉」
(東京都江東区)の、八住庸平(やすみ・ようへい)管理組合理事長(42)を選出した。
この日、弁護士らでつくる「欠陥住宅被害全国連絡協議会」による相談会が開かれ、
多数の問題物件を販売したヒューザー(東京都千代田区)の各マンションを中心とした
住民が参加。吉岡和弘(よしおか・かずひろ)弁護士が「ばらばらではなく、1つに結集して
救済措置が取られるよう行動を起こしてはどうか」と提案。住民側が全会一致で
連絡会立ち上げを決めた。
結成に先立ち、各棟からはこれまでの交渉経過と現状が報告された。区が退去後の
家賃負担をヒューザー側に求める方針などを示し「真っ暗な中にぼんやりと明かりが
見えてきた」とする住民がいる一方、「行政の支援策として示したのは荷物の仮置き場所の
確保だけ」と訴える住民もいた。
八住代表は「(強度不足の)マンションを建て替えたいという目標は1つ。ヒューザー側には
何も期待していない。今後参加するマンションが増えれば苦しみや悲しみをもっと強く訴えられ、
国や自治体の取り組みのスピードも変わってくると思う」と述べた。
> ヒューザー側には何も期待していない。
> ヒューザー側には何も期待していない。
> ヒューザー側には何も期待していない。
> ヒューザー側には何も期待していない。
> ヒューザー側には何も期待していない。
完全に行政にたかるつもりなのね。
684 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:12:55 ID:JONVHxhC0
>>671 それで言うとヒューザーが店ってことだろ
てことはヒューザーの責任であって
国は一切関係ないな
公的資金の投入は必要なし
685 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:15:56 ID:mCRu+rm30
公的資金を投入した場合、ヒューザーはどういう立場になるの?
責任とって今回掛かった公的資金を後々返すのか、それとも住宅
販売の資格を剥奪か、なにかしらの罰則はあるんだろうな?
公的資金を投入するなら犯罪斜度もに死刑並みの罰則を与えろ。
寄生虫の卵 感染、ラッキーかも=猪飼順 /東京
今回の功徳で、池田先生を信じていくことがいかに大切なことかをあらためて再確認しました。
687 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:17:25 ID:tLtPwe7M0
>>685 ヒューザーの法的責任は問えないとかこの前ニュース番組でやってたよ。
だからヒューザーと住人が税金で大儲けして国民が増税で大ダメージコースだろ。
姉歯建築士事件の真の黒幕「総合経営研究所」内河健によるインチキ設計、手抜き工事による安普請経営の指導・指南を受けた建設・建築会社は、木村建設、シノケン、ヒューザーだけじゃなくて全部で1,100社以上あるんだってね。
小泉の側近である伊藤公介議員に付き添われてヒューザーといっしょに国土交通省に圧力をかけに行った、「東日本住宅」の関わった物件をどうしてすべて洗いなおさないんだろう?
>>684 店の責任は当然だが、店に補償する能力が無いんだよ。
残念ながら、国にも責任の一旦はある。
被害者が泣き寝入りという前例をつくると、もう誰も何も
買えなくなるよ。
資本主義社会において無数に展開する
商取引の騙した騙されたのゴタゴタを
なんで俺たちの税金で穴埋めしないといけないんだ馬鹿が!!!
691 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:19:56 ID:7mAnRGJeO
姉〇やヒ〇ーザーは検査機関を騙して『故意』に欠陥マンションの
販売を企み、検査機関(自治体業務)は『過失』により
その不正を見過ごしてしまった。
構図としては加害者=姉〇・ヒ〇ーザー等、被害者=住民。
やはり国はその過失割合に応じた補償をすれば十分だと思うし
国が金を立て替える理由もないよ。
692 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:20:07 ID:vQ2H5EN20
test
693 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:20:17 ID:tLtPwe7M0
>>689 だったら他の欠陥住宅被害者にも同じように補償すべきだろ。
ヒューザーの住人だけ補償するからおかしいって事だよ。
全部欠陥住宅を一律に補償すべきじゃん。なんでヒューザー住人だけを特別扱いするんだ
694 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:20:31 ID:JONVHxhC0
公的資金いれるなら国は自身の過失を認めて損害賠償債務の履行として
やってくれよ
なんでもかんでも許認可を与えたものが国の責任だと言っていたらきりがないぞ
医者の医療ミス、車検が通っている車で部品がはずれるなどに起因する事故、
認可されている航空会社の事故・・・・
今回マンションの場合はそこだけ限定的に捉えるのが社会の安定に通じると思うがどうかな。
全国の調査など無理っしょ、図面なのか、現場の手抜きなのか、それこそ、それに従事する
公務員の人件費の無駄遣いだな。
696 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:21:42 ID:jj2K2YAw0
結局公的資金投入か。これじゃ小嶋社長の思う壺だな。
┐( -"-)┌ヤレヤレ...
697 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:22:44 ID:JONVHxhC0
1.0を下回る物件については国がすべて補償するべき。
1.0を下回る物件については国がすべて補償するべき。
1.0を下回る物件については国がすべて補償するべき。
>>693 今回は、認可した図面に間違いがあったのに見抜けなかった責任だろ。
欠陥住宅とは、認可を受けるために出す図面の方はちゃんとしてるのに、
現場では違う図面で手抜きしてたりする。
結果としては似たような物だが、官の責任の比率が違うわな。
納税者の事なんか話すら出さないなマスゴミは
701 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:25:31 ID:a1tcxXTo0
地震こねーかな。
>>689 > 被害者が泣き寝入りという前例をつくると、もう誰も何も
> 買えなくなるよ。
違うな。
消費者は賢くなるんだよ。
高い買い物をするときに売り主のことをきちんと考えないようなヤツが減る。
703 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:26:59 ID:tLtPwe7M0
>>699 欠陥住宅のうち、認可した図面に間違いがあった今回と同じケースの欠陥住宅もあるんだが。
NHKで欠陥住宅の専門家で今でててそういっている。
今回と同じケースの欠陥住宅なら、ヒューザー住人と同じように補償すべきだろ。
それなのに、北はヒューザーだけ特別扱いしてるし、政治家とヒューザーが
国交省に圧力かけたり、この事件はどうみてもおかしいだろ。
>>699 国の責任があるのは分かったが
どのくらいの責任かは裁判所が決める
705 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:28:12 ID:DeQF1fjc0
住民は正直自己責任って言う事をもっと真剣に考えた方がいい。
一生のものだったらもっと慎重に買い物するんじゃないの?
何に買うにしても安いものってのは何かあるなってのは誰だって分かる訳よ。
それに役所とかは今までに無くすばやく対応してるのに感謝の言葉が出てきてない気もするし。
なんかヒューザーの住民見てると以前のイラクに人質になった家族が凄い剣幕で政府に食ってかかったことが
あったけどそれを思い出してしまった。。。
寄生虫の卵 感染、ラッキーかも=猪飼順 /東京
今回の功徳で、池田大作先生を信じていくことがいかに大切なことかをあらためて再確認しました。
>>703 そうなのか、それは知らなかった。それだったら、
そこの住民にも補償しないとおかしいわな。
この事件の対応が異常にすばやいのは、さっさと幕引きしたいという
意図が垣間見えて、うさんくさい気がする点は同意。
708 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:30:45 ID:T7JFskJn0
北側先生が今、NHKで我々弱者の学会員居住者のために正々堂々の論陣を張ってくださってます。
学会員でない住民の方もこの姿をご覧になって、入信の大切さが身にしみてお分かりになることと思います。
一度、ご近所の学会員の拠点においでくださって、勉強会と勤行に参加なされればもっと功徳がありますよ。
709 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:30:46 ID:y2Str9Fm0
北側が信濃町の学会本部や全ての支部や財物を投げ売って補償すれば良い。
710 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:31:58 ID:DeQF1fjc0
住民が大変なのは分かるが一生懸命やってる人には一度位は感謝の言葉くらい言わないと常識疑われるよ。
あと税金が色々な所で投入なんだったら国民に向かっても感謝を述べないと。
ヒューザーにはどんなにボロクソ言おうがそれは大いにやればいいだろうけど。
711 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:32:47 ID:tLtPwe7M0
NHKのまとめ。
欠陥住宅の専門家二人の意見
・欠陥住宅はほかにもあるから一律で補償して欲しい。
・今回の事件を今回の物件だけで片付けないで欲しい。
・検査は官がやるべきではないか。
北の意見
・もにょもにょして何いってんだか全然わからない。
ヒューザーの件は特別だから住民にお金入れるって事か?
712 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:33:05 ID:Bce84WOU0
10兆円ほど用意しろよ
憲法が保証している平等に反することをするなよ
713 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:33:17 ID:JONVHxhC0
だから国に責任の一旦があるならアホ住民は国に損賠請求すればいいだろ
建替費用出させるとかふざけんな
714 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:34:49 ID:y2Str9Fm0
>>703 >>707 北側は海外での公務を放り投げて、
この問題のために慌てて帰国しましたね。
創価大学からヒューザーに入社しているが
ヒューザーと創価の関係についても調査するべきである。
北側の目は野中の目に似ているが、どういうことなのか。
715 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:35:10 ID:0nh1b+4O0
>>704 だな。
1.欠陥マンション近隣住民&住人の安全確保=退去命令&取り壊し
2.住民の住居提供(とりあえず家賃免除でもいいよ)
3.住民が売主&国を起訴
4.裁判で国の責任を明確にし、適切な補償。
1,2は迅速に、4は慎重に。
716 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:35:22 ID:Bce84WOU0
馬鹿の買い物のミスに税金で保証してくれるなら
楽勝だな。
717 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:35:31 ID:DeQF1fjc0
住民の態度が甘えすぎ・・・
718 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:35:48 ID:RHS6z5Ev0
けんちくばかりゆうぐうしやがっていいがけんにしろ、くに。
719 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:35:53 ID:l7sydhik0
720 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:37:30 ID:fQkRrgIG0
所詮、ヒューザーのマンションを買う奴らだ。
馬鹿であることは間違い無い。
住民は建替え全額補償を目指してるからな
ふざけすぎだろ。
お前らが勝手に買った不良品なんて知るかよ
722 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:38:04 ID:tLtPwe7M0
ヒューザー住人に金が注ぎこまれた後は欠陥住宅被害者は国に
ヒューザー住人と同じ補償を求めて裁判すればいいと思う。
ヒューザー住人だけ特別扱いは裁判では通らないから被害者が勝てると思う。
723 :
名無し@6周年:2005/12/04(日) 09:39:03 ID:BlbAvN6n0
ひューざーとか総研とかは当然逮捕、財産は没しゅうだろうね
724 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:39:50 ID:Bce84WOU0
買い物の失敗に対して税金投入なんかすると
際限なく、類似訴訟が発生する。
この前の松下電器のファンヒータ事故でも
被害者は、国へ賠償請求できることになるわな
創価朝鮮法華学会=公明党の圧力だろ
北川国交相大臣なんか、完全に業界団体から賄賂貰ってるんじゃん。
726 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:42:13 ID:tLtPwe7M0
俺は欠陥住宅被害者に一律に補償するなら賛成だけど
ヒューザー住人だけ特別扱いして補償するのは反対。
同じ被害者を一部だけ補償して他は補償しないなんておかしいよ。
727 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:43:53 ID:jW+GYtW50
ミスリードしまくりのテレビ番組の進行役のスタンスが改善されてきたね
まあ平日のアホ報道番組の電波浴びてみないとわからないけど。
あとは一番やっかいなのは決定権を持っってるけどびびりまくりの政府筋だな
>>710 報道されてないだけで、住民だって忸怩たる思いでいる事だろうよ。
一番つらい思いしてるのは誰か考えれ。
729 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:47:26 ID:tLtPwe7M0
>>728 TVでヒューザーを馬鹿野郎とか引越料300万まずは払えとか大声で怒鳴ってるおっさんの目はキラキラ輝いていました。
730 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:48:07 ID:l7sydhik0
731 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:48:21 ID:T7JFskJn0
不信心なひとたちや、学会以外のいんちき宗教信者には仏罰がくだるといつも池田先生がおっしゃられていますよ。
国土交通大臣も熱心な学会員ですし、公的支援は信者を優先してくださってもいいのでは。
732 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:48:25 ID:0nh1b+4O0
>>726 現段階ですでにシノケンと格差が出来つつある。
>>728 >一番つらい思いしてるのは誰か考えれ。
それが住民のことだとしたら大間違い。
つらい思いをする前に、馬鹿な買い物をしたことを反省したほうがいい。
733 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:49:22 ID:Bce84WOU0
引っ越し費用に300万円?
アホか どんな金銭感覚してるんだ 単なるタカリだろ
734 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:49:34 ID:q/+757l8O
橋下の見解が正論、
政府が甘い誘い水を出して住民が追随してる気がする
政府は早々と幕引きしたいのは何故か?
この問題はまだまだ全容が見えてない段階だ、徹底的な事実解明が先で、業者の責任所在・保証・法的処置の議論がなされていないのは問題だ
その上で住民が自己責任で法的処置をとればいい
北側のウサン臭い部分しか伝わってこない
735 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:50:14 ID:7mAnRGJeO
もうホント住民には早く自己破産してもらって
被害は全部銀行が被るってことにしようよ。
銀行なら数億〜数十億円なんてはした金だろうし。
とにかく国費をあてることだけは絶対認めない。
まぁ自己破産したら当分の間はマイホームは
買えなくなりますがw
736 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:50:20 ID:tLtPwe7M0
>>732 そうだよな。ヒューザーに金を注ぎこむならシノケンや他のホテルとか他の被害にも全部同じように補償するべき。
ヒューザーだけ補償したら不公平すぎて他の連中は裁判起こすと思われ。
737 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:50:56 ID:l7sydhik0
超法規的措置で優先入居できるにも関わらず、住民は「市営住宅なんて嫌」と言ってるがな。
切実な思いで入居を望んでいる市民のこと、全然頭にないだろうね、彼らは。
無料でも入居する気ないだろ w 傲慢な気がしてならない・・・・
===============
「公平感」についても、都は気にしている。
500戸の内訳は、都営住宅50戸、都民住宅300戸、公社住宅150戸。
このうち都営住宅は元来、月収20万円以下の人が対象で平均倍率は30〜40倍。
「主にお年寄りや母子家庭の方が多い」という。
受け入れを決めて以降、都には「申し込み続けても当たらないのに」「特別扱いしないでほしい」
といった苦情が寄せられている。「電話応対だけで半日費やす職員もいるほど」(都市整備局幹部)という。
ttp://www.asahi.com/special/051118/TKY200512030141.html
738 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:51:17 ID:a1tcxXTo0
>>730 人の不幸を笑うなよ。品性を疑われるぞ。
価格が安いのは立地のせいだと考えてた人が多いんだ。
地震で倒れるような構造の物を、堂々と売ってると
誰が考えるよ。
>>728 マスコミが取り上げた特定被害者に涙を流す自己満足厨乙w
その背後に隠れた補償も満足にしてもらえない大多数の災害被害者に不平等の苦痛を与えてる
事にお前は一生気付かないだろうな。
741 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:52:56 ID:0nh1b+4O0
>>730の貼った掲示板から抜粋
218: 名前:匿名さん投稿日:2005/09/04(日) 00:18
>>217 地震対策をいう割りには、躯体レベルは??な点も多いのでは。
どこだったかな、城東地区で建設中のときに、周りの様子を見にでかけたのですが、
思いっきりシングル配筋使いまくりでしたよ。
219: 名前:匿名さん投稿日:2005/09/04(日) 00:49
>218
でも柱の帯筋にスパイラルフープを使い、コンクリートかぶり厚も大手デベで一般の40ミリを採用していますよね。壁のダブル配筋はそれほどに重要なことでしょうか?
住民もちゃんと調べた上で買ってるじゃんw
742 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:52:59 ID:Bce84WOU0
国が金を出すなら
神戸とか新潟の被災者にも出してやれ
当然だろうが
743 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:53:14 ID:tLtPwe7M0
>>739 だからって引越し料300万とかいいだすのはどうかと思われ。
TVにでてくる住人、いかにして国と自治体から金取るかしか考えてないじゃん。
744 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:54:08 ID:DeQF1fjc0
10時からのサンデージャポンに住民代表が生出演するらしい・・・・
745 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:54:16 ID:OdSJjklL0
ヒューザーと姉歯の件だけ特別ということだと思うよ
この件は緊急を要する事項で、これ以上傷口を大きくしてはならない。
マスコミ、世間受け的にも効果あるだろう。
「欠陥住宅はほかにもあるから一律で補償して欲しい」
本当にそんなこと通ると思うかい?
747 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:55:30 ID:a1tcxXTo0
つーか乞食以下だろ。
そんなに金がほしいか?
748 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:55:41 ID:tLtPwe7M0
>>745 なんでヒューザー住人だけ特別扱いすんだよ。
他の欠陥住宅被害者で同じようなタイプの被害を受けてる人も補償すべきだろ。
法の下の平等って知ってるか?
国は一部の人間だけを特別扱いとかしちゃいけないんだよ
749 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:55:46 ID:0nh1b+4O0
>>745 だからシノケンを無視するなってーの
>マスコミ、世間受け的にも効果あるだろう。
逆効果だと思いますよ
いや、ちょっと待って。公的支援って、ヒューザーの物件だけに
限った話なのか?
強度偽造してる建物全部に対してじゃないの?
それだったら確かにオカシイ。
>>728 マスコミが取り上げた特定被害者に涙を流す自己満足厨乙w
その背後に隠れた補償も満足にしてもらえない大多数の災害被害者に不平等の苦痛を与えてる
事にお前は一生気付かないだろうな。
752 :
名無しさん@3周年半:2005/12/04(日) 09:57:36 ID:zINbgMd+0
◆常日頃、横柄な態度で大名行列宜しく竣工検査に来る、
今や有名になった、間抜け集団「N-ERI」に検査頼んでた
「イ○ングループ」は、今頃歯軋りと共に不安な日々を過ごし、
今後もずっと続く事になろう・・・
Dシティは大丈夫か?検査は?ついでに施工も・・・?
753 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:57:42 ID:l7sydhik0
>>750 今回の事件だけの「徳政令」でしょ
他の被災民、不良マンション等で泣いている人たちは、放ったらかし ・・・
754 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 09:57:51 ID:tLtPwe7M0
>>750 公的資金投入はヒューザーだけっぽい。シノケンの住人は怒るだろうな。
755 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:00:07 ID:DeQF1fjc0
TBSサンデージャポンで住民はどんな発言するんだろうな・・・^^
756 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:00:43 ID:l016tprm0
ピンクババア キタコレ
757 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:00:45 ID:Bce84WOU0
差し止め訴訟を出すか、それとも全国で一斉に欠陥住宅
訴訟に踏み切るか
758 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:01:13 ID:l7sydhik0
きたよ、TBS
住民 「バカヤロー 社長 連れてこいやぁーーーーーー!」
759 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:03:43 ID:JiJ/Sos20
>>665 民間に委託してもそれが公にかかわることであるかぎり国にも責任があるみたいだよ。
ってことは民がなにかでぽしゃっても 尻拭いは国(国民)民がもうかれば民はうはうはw。
どっちにころんでもおいしいね、民営化や民営委託。
日曜討論(要旨)
北側 建築確認というのは これは公の事務(義務?事務?発音が聞き取りにくい)
それを民間機間に一部やっていただいている。・・・・その公の(義務?事務)なわけで
そこに重大な見落としがあったわけだから これは行政としてもになっていかなければならない。
この理屈でいうと BSE確認も結果的に国が負担することになるね。
あー、業者はもうけて困ったら尻拭いは国に、倒産してトンずら。
医療費増大。
倫理論理破綻の小泉内閣。
>>740 俺の実家も震災被害を受けてるので、それは無いです。
とりあえず、今は住民の避難が先で、その為に支援が必要になるのは
仕方が無いと考えてる。その上で、しっかり責任は追及してもらって
他に同様の建物が無いかどうかも、調査しないといけないだろうな。
その結果、補償額が天文学的な数字になるかもしれんが、
行政の不作為という事で、結局全部国民の負担というオチか、
全部知らん振りして、地震がこないのを祈って、スリリングな
毎日を送るか、だな。
761 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:05:03 ID:T7JFskJn0
北側先生が今、NHKで我々弱者の学会員居住者のために正々堂々の論陣を張ってくださいました。
今からはテレビ朝日でも高木先生と一緒にやっていただけるそうです。
学会員でない住民の方もこの姿をご覧になって、入信の大切さが身にしみてお分かりになることと思います。
一度、ご近所の学会員の拠点においでくださって、勉強会と勤行に参加なされればもっと功徳がありますよ。
762 :
名無しさん@3周年半:2005/12/04(日) 10:05:37 ID:zINbgMd+0
でも、どう真摯に対応したかでその企業の存続・復活は決まるだろう。
そして、公金投入でカンフル打たれた低脳悪徳企業は程なく死ぬ。
そのシェアを対応がまともな企業が頂けば、それが「負けるが勝ち」となる。
763 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:06:14 ID:GHc8O8Cm0
何か村上ファンドやホリエモンが輝いて見えるのは俺だけか。
マンション偽造を知らん振りしている業者と買い物の失敗の責任
を行政に押し付けるマンション住民を見ていてうんざりだよ。
リターンはもらうけどリスクは行政にという住民は何ナノかな?
普通より安く取得しているのだから、今回のようなリスクも負って
当たり前。ハイリスクハイリターン商品だよこれは。
業者は全部消滅するべきだが、リスクの取れない住民も消えて結構だよ。
764 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:08:11 ID:t2o0bJcD0
容積率は変えられないから、戸数を増やせばいいよ。
36戸だったら50戸に増やし、余った14戸を賃貸にすればいい。
その賃料を建て替え資金に充当させろ。
当然、一戸あたりの広さは半分くらいに狭くなるが、それくらいの我慢はしろ。
765 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:08:23 ID:JiJ/Sos20
>>678 いや、倒潰しそうなマンションは公益に反するって理屈もでてたから。
築40年のマンションだってこわれたら地域住民の安全を壊す=建替えなきゃね。
国が取り壊し費用と建替え一部負担するんだろ。もちろん。
766 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:09:11 ID:GHc8O8Cm0
層化に課税して補え。
>>763 建物の強度がこのくらいで、地震で倒壊するリスクがこのくらいあります、
と事前にちゃんと説明があったのなら、あとは住民の自己責任だわな。
768 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:11:07 ID:ivVXozom0
ほかは万村ではないのでは?
769 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:12:23 ID:JB+hLQsQO
>767
いきなり壊れるリスクがありますってパソコン買う?
770 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:13:18 ID:DeQF1fjc0
>>619 これがもっともな意見だよ。
あ、今TBSに住民出てるよ
>>765 うちはど田舎で、倒壊しても被害を受ける家屋が
まわりに全然無いんですが、
建て替えしてもらえるでしょうかw
築50年くらいですが。
772 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:15:29 ID:TO5iXNz70
建替え費用の2/3を補助するそうな。
欠陥一戸建てで債務を負った人とのバランスはどうなるんだ?
そういう人は国を相手に、平等を盾に訴訟を起こす事になるんだろうな。
他の事例でも、国に少しでも責任があれば、
国に泣きつけば良い事になるねぇ。
国が出費を断れば、国を相手に訴訟を起こせば良い。
小さな政府は、どこへ行ったんだ?
小泉首相は何をやっている?
773 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:19:42 ID:0nh1b+4O0
税金が使われたらせめて、マンション名を
ゼイキンホテン住吉 とか
コッコフタン藤沢 とかにして欲しいね。
774 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:22:57 ID:DeQF1fjc0
けど税金補填は少し許しがたいものがある。
3分の2は与えすぎだよ。
775 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:24:16 ID:TlAgJDJG0
不良品買ってしまったのに、銀行の責任論とかありえんだろ。
びっくりするぐらい安くて・広いマンション選んだんだろ。
776 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:24:28 ID:RnZfhGy40
おれんちすぐハチが巣作って怖いから
税金で立て直してくれ
777 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:24:38 ID:T7JFskJn0
>>766
あなたはいったい何をいってるのですか?
わたしの夫も最初は偏見だらけで病気ばかりしていましたが、折伏されたあとは、本当に信心してよかったといって、私以上に熱心にご近所に折伏活動をしていますよ。
わたしたちの勤行を騒音だとか言っていたお隣さんは交通事故に会い、下半身不随になってしまいましたよ。
778 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:25:39 ID:xMgE8jQkO
分譲マンションなんて買うもんじゃないね
これからは賃貸よ。
779 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:26:00 ID:R42MyHg70
イーホームズの藤田社長GJ!
姉歯はやっぱり層化でしたね。
そうか、がっかり。
780 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:27:23 ID:XCPrS54D0
おまえらが何言っても公的支援されるんだがな。
781 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:31:25 ID:DeQF1fjc0
公的資金は納得できねーよ。
まずはヒューザー、姉歯、イーホームズだろ。
国はあくまで調整役だけだと思うが。
782 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:37:05 ID:R42MyHg70
藤田シャチョが構造計算の偽造をメールで報告した時点で
「報告の必要はない」
とのたまった国交省もグルじゃねーの?
事が大事になったもんで正義漢面して姉歯とか叩いているだけじゃねーのか?
国交省が計算やった物件に関しても、再計算するとすげーボロが
出てくるんじゃねーのか?
しかし、法治国家で超法規的措置を声高に訴えるとは・・・
こんな見識のないコメンテーターって、なんだかなぁと思う。
あれなら、ちょっと社会派気取ってる高校生のほうが
余程考えが深いよ。
しゃべりばの方がまだまともな意見でるんでない?
市価の4分の1の価格で、明らかにヤバいマンションを買い
国に金をせびって、立て替え直し
市価と同等のマンションにする
ウマーーーーーー
これ、新しいビジネスモデルになるな。
786 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:47:07 ID:DeQF1fjc0
今テレ朝で北側大臣
買った方もリスクを負っていただきます・・・・
当たり前だ
787 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:51:59 ID:mWFzZhAO0
北側さんは官僚の言いなりという感じで、たよりないな。
大臣は官僚の代弁者なのか。何で高木が助け舟をだすのか。
二人とも国交省の走狗なのかな。
789 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:55:41 ID:DeQF1fjc0
けどTBSサンデージャポンで住民は生出演したけど一生懸命やってる人に感謝の言葉述べなかったな〜正直少し不快な気持ち。
790 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 10:59:42 ID:oZmxzq530
国の気前が良すぎる。
普通なら財務省は絶対こんなの認めない。
この話、相当でかい裏がある。
ソーカと構造計算書偽造。姉歯は層化。層化がTVで言い訳に必死。
ウラに層化。少なくとも姉歯からくすねた「財務」は、10兆円の犬作
のかくし現金の一部。
792 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:02:01 ID:DeQF1fjc0
感謝の気持ちも表さないでほんと税金投入してもらおうと考えてるのか?
公営住宅にも家賃数ヶ月無料になるんだろう。住民どういう神経してるんだ?
>>789 感謝するのは、実際に支援が実行されてからでもいいけどね。
あなたが本当に怒るべき相手は、別にいると思うが。
794 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:05:02 ID:l016tprm0
犬作かわいいよ犬作
795 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:05:22 ID:R42MyHg70
>>784 売る方も買う方もチョンですか・・・。
最終的に損するのは税金投入される日本国民の税金。
796 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:07:55 ID:MGZA6IfZ0
北側って弁護士なんだって?
いやあ、ほんと驚いたね。
元坂口厚労相も医者だって聞いて驚いたけど、
どうして、創価ってこんなに驚く人材が豊富なんだろう。
797 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:13:34 ID:T7JFskJn0
あなたがた、本当にバチがあたってもしりませんよ。だまされたと思って、一度信心してみてください。
今回のことでも、わたしたちの信心のおかげでたくさんの被害者が救われることをわすれないでください。
798 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:14:45 ID:DeQF1fjc0
>>793 いやもう実際に公営住宅が無料になったり斡旋されたり、こんなに早く国交委員会で取り上げられてるわけでもう感謝の言葉言ってもいいだろう。
それでいて自分たちの主張だけは人一倍してるわけだよ。
リスク責任もすっかり忘れたたいおうだわな、住民は。
799 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:16:55 ID:DeQF1fjc0
何かイラクに人質になった家族のあの政府に凄い剣幕で突っかかったとんでもない対応をこの住民たちに重なり合うのだよ。
800 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:18:13 ID:S6jemZrv0
北側は国がとりあえずほとんどの金額を出して、後で裁判で決まった額を加害者から取ると言う。取れない場合は国が住民に請求するんやろな。国が住民の請求分をかわりに立て替えただけなんやからな。
801 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:18:57 ID:TAwLw6FC0
住専のようになってまいりました。
802 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:20:17 ID:eGv7xU450
「わずか38件?の家の・・・」とかいう感じでヒス気味に補償を行政に求める
女がいたが、少ないと無視され完全自己責任となる。
これが38万件なら、国で補償。
借金しすぎの大金持ちは、つぶせないのとおなじ。
ところでこれ、戸建てとかも含め、欠陥住宅を買ってしまった香具師ら
全員に補償してくれるということ?じゃないと不公平だよね。
803 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:21:12 ID:8dVpYFPY0
最近のニュースは、悲惨な内容ばかり。
犯罪の根を断たないと、日本人の生活が、土台ごと破壊される。
その根底にあるのは、日本人の自虐史観、そこから派生した、
特亜三国、在日に対する、なんの制約もない、野放しの異常な特別待遇。そのつけが、回って来た。
中国人朝鮮人在日人在日組織とは、関わらない事、関わりを清算する事。
彼らは平気で嘘をつく。彼らに、お人好しの性善説は、通じない。
彼らは、日本人に対する犯罪を、犯罪と認識しない。また、ばれなければ、なんでもあり。
日本人の当局・・国税、警察・・も、もう、黙っている必然性はない。日本人のマスコミもしかり。
・・・・・パチンコ、サラ金、商工ファンド、闇金、集団凶悪犯罪、殺人、宗教、カルト宗教、
・・・土建屋だけじゃない。
804 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:22:40 ID:PDFjrj3f0
創価叩きに必死なのは民主なのか石原一族なのか新興勢力なのか果たして誰だろう?
アンチ創価ということも考えられるし、創価内部かもしれん。
805 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:25:44 ID:MgC3W9uu0
>>792 税金で立て替えて費用は、ヒューザーに請求しろという住民。 そのころには、ヒューザーは、倒産してとりたて不能になっている
だろう。住民は、インチキマンションが、堅牢なものに建て変わって(゚д゚)ウマー 。 こんなの許せん。
806 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:26:03 ID:CDxa21d90
・ 公営住宅の敷金ナシ
・ 公営住宅の家賃3ヶ月無料
・ 解体費用無料
・ 建て替え費用の金利政府負担
・ 不動産取得税の返還
まあ、ここまでなら許してやるよ。
>>787 違うよ、政治(おそらく草加)主導だよ。
事態発覚時に国交相の臨時代理の沓掛大臣のコメントは民民の問題と言い切っていた。
それが北側が帰国した途端に民民とは言い切れないとか、聞かれてもないのに行政の
責任に踏み込んだだろ。
後はイケイケで現在に至る。
普通の感覚なら公営住宅の斡旋と再建資金の公庫融資の融通でせいぜい。
取り壊しだって、行政代執行して住民に請求して未収ということにするくらいでしょ。
それが引越費用から始まって立て替え補助までだからね。
大きな力が働いているんでしょう。
事務方がリードしてこんなことできるはずもない。
808 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:29:23 ID:eGv7xU450
>不良品買ってしまったのに、銀行の責任論とかありえんだろ。
銀行の責任というより、もしヒューザーあたりとつるんでいて、強度チェックせずに
融資したなら、住民に対して追加担保求める権利はない、ということだろ。
>>808 建築確認をもってローンは通るよ。
銀行が個別に検査機関のような検査などするはずがない。
810 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:31:24 ID:T7JFskJn0
あなたがた、本当にバチがあたってもしりませんよ。だまされたと思って、一度信心してみてください。
今回のことでも、わたしたちの信心のおかげでたくさんの被害者が救われることをわすれないでください。
池田先生の言われるとおり、わたしたちの広宣流布の光は、そのようないわれの無い誹謗中傷があればあるほど強くなるのですよ!
811 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:36:55 ID:iw4Eq5g9O
この糞住人共、ざぁけんじゃねーぞ!!
年収450万で車はプレオ、PC無いから2ちゃんは携帯、嫁は時給800円、糞餓鬼二人抱えて持ち家なんて夢のまた夢!!
こんな俺でも少しは税金払ってんだよ、荒川沿いに仮設でも建ててもらいや。
不正をしても国が金だしてくれるなら、まじめに働くのがバカらしくなる。
今回の件は、建築業界に甘えを与えてしまった。
813 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:39:27 ID:eGv7xU450
>>806 >不動産取得税の返還
↑だけ同意。あとは住宅の仮住宅斡旋くらい。もちろん有料。
>>812 住人が不正したわけじゃないからそうはならんだろ。
逆に企業なんて日頃から詐欺は多いし、騙されないように注意するのがキホン。
何れにしても、この一連の件のみ保護するのはおかしいと思う。
815 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:46:33 ID:eevzj2/d0
民間の出鱈目な建物への公的助成、法的根拠はあるのか?
天災で倒壊した建物に住んでいた連中には助成無し。
人災で倒壊する恐れのある建物を買った連中には助成。
こんな出鱈目な行政があるか。
小泉が駄目なのは外交だけかと思ったが、内政も全く駄目だな。
816 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:47:20 ID:gsWft7u10
((;;;;゜;;:::(;;: _, ,_ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂( ´д` ) ;:;;;,,))...)))))) ::::)
((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; (⌒) |どどど
三 `J
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☆ ノ 丿 キキーッ
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ミミ(Д´≡`Д)彡
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ミ⊃⊃⊂⊂彡
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( ゚∀゚) ちょっとつかれましたぁー
し J
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( ゚∀゚)彡 きゅーけい!きゅーけい!
( ⊂彡
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し ⌒J
817 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:51:22 ID:Ka6+AGjz0
裁判は三審まであるからなぁ。
ものすごく時間がかかった場合、
確定判決までに関係人が死んだり、
会社なら倒産してるケースもありうる。
あとで請求、ってのは難しいだろうね。
818 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:51:23 ID:C6wH3XtO0
数十億円の公的支援って言っても、解体費用とか引越し代くらいにしか
ならんだろ? 公的支援という美しい言葉に惑わされてるけど、実質は殆ど
救済されないんじゃないか?
国としても自己責任がメインで、数十億は公的検査の不備の補償ですよ、
と言ってるようなもんかな?
819 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:51:40 ID:cuAlAP8f0
建て替えまでしちゃうなんて政府氏ね
820 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:53:11 ID:avNRVEAL0
建築業界への外形標準課税をしろ
話はそれからだ
821 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:56:10 ID:l016tprm0
822 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:56:40 ID:MgC3W9uu0
インチキ工事で経費を安くあげたヒューザーは、その分を丸儲けしたのではなく、物件の値段を安くした
=住民が、安くかって得をしていた ことを忘れては、いけない。
本来あの値段であの面積のまともな万村など買えるはずがないのだから。
823 :
コピペ推奨:2005/12/04(日) 11:57:14 ID:UAefD24+0
国が建築確認における指定機関の指定と計算ソフトなど偽造防止策における対策でミスした責任が
あるわけだろ。建築確認までは問題なく、業者が手抜きしたケースや、天災と同一視するほうが
阿呆だ。
これで国の責任=賠償を問えないのなら、三菱自動車のリコール問題なんかも、三菱の設備で
作っていても、「下請けや協力会社がやったことだから三菱には責任がありません、テヘッ」で
済んでしまうのだが。
とにかく建築基準法をよく読め。手抜き建築と違い、手抜き確認をした業者は北側の名前で
国が指定してるんだ。こんなの超法規でもなんでもない。ただの責任問題だ。
超法規とか言ってるのは、国の責任であることがばれるのが困る国交省の小細工だよ。
825 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:00:11 ID:avNRVEAL0
もうホント、ひっさびさにウンザリなニュースだよな。
餓鬼2匹の話とか、そもそもの姉歯の話なんかより、
この顛末こそが年度最悪ニュースだよ。
なんで、こんなことばっかり続くんだ。もう嫌だ。
真面目に税金なんか払うもんじゃないよ。
こんなことがまかり通る度に、税金払う気を奪っていることを
政府はわかっているのか?
826 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:01:40 ID:S1PE+Aj20
>>818 古い住宅を耐震補強した場合、自治体によっては助成金が出る
そのレベル程度に抑えないとチャネラーが心配しているように
漏れも漏れもとなる罠
>>824 だから裁判で争えばいいんだyo
それをしないから超法規
828 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:06:24 ID:HTqO3GFO0
建築関係者が論点ずらそうと必至なのは分かるが
本来、詐欺同然の偽装工作で利益を貪った
ヒューザー以下設計士、監査法人が保障すべき金を
国が出すというのが問題なんであって
責められるべきは住人ではなく
今回この違法建築に関係した会社責任者なんだよね
829 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:07:01 ID:C6wH3XtO0
>>821 知らんかった。。3000万円の物件を2000万円で補填しますよ、というような
もんだな。住民の借金は1000万円膨らんだ計算になるかな?
でも、住民達の説明会をテレビでやってたけど、完全に自分達は被害者だ、
という立場での発言には少々腹が立つね。
830 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:07:03 ID:cqzpjJpa0
まず関係した企業を破産させて資金回収するべきだし、民間の損失をすぐに
「人道的」とか言う言葉で誤魔化して公的支援で保証するのは社会主義国家だ。
今回のような民間の不作為に公的資金を投入するなら、三菱自動車の被害者にも
公的資金を投入して(三菱自動車を)救済しろという話になる。
831 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:07:17 ID:PDFjrj3f0
>>811 >年収450万で車はプレオ
俺よりははるかに貰ってるな。
>PC無いから2ちゃんは携帯
PC買ったほうが通信料安くつくぞ。非効率なことやってるな。
>嫁は時給800円、糞餓鬼二人抱えて持ち家なんて夢のまた夢!!
嫁さんと共働きできてうらやましい。
SEXできる相手がいるだけでも幸せじゃないか。
>こんな俺でも少しは税金払ってんだよ、荒川沿いに仮設でも建ててもらいや。
住人に自爆テロ決行して共倒れしてくれ。
832 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:08:41 ID:a2neVcNh0
層化が保証しろよボケ
身内の揉め事に税金つぎ込むな
833 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:09:55 ID:HTqO3GFO0
>>827 裁判は双方の主張が食い違う場合に起きるわけであって
全面的に国が国、行政の管理下にある監査法人のミスを認め
保障すると言ってるので
裁判を起こしようがないね
834 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:09:59 ID:iNcWH/Bv0
安倍はもうダメだな。この人だけは正論通すと思ったのに。
政治屋に成り下がった。
>>833 国の過失割合があるんじゃないの?
国の過失割合を裁判で決めないでテキトーにやってるから怒ってるんだよ
ゴネ坊が得する方向で
836 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:12:52 ID:8F8V8WXW0
みんなで税金不払い運動しよう。
837 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:15:08 ID:6SHsHBaD0
朝鮮儒教思想により、農民系や建築職人を軽蔑し、職人にろくに支払わず、
搾取して劣悪住宅を建設・販売する大阪船場商人式悪徳違法マンション業界では、
姉歯も小嶋もまだまだお子ちゃまクラス。
悪徳住宅開発の本場の大阪では、六甲国立公園内や活断層・湿地帯の上を違法開発し、
今にも崩れそうな山の崖っぷちに建つ悪徳893マンション・住宅のメッカである。
とくに究極の大阪である芦屋住吉や苦楽園甲陽園夙川などという、大阪でも
最悪の部類の朝鮮&部落地域地域にはそんな大阪船場商人式の
違法悪徳マンションが所狭しと建っている。1995年の地震では、
そんなマンションが崩壊しているのである。もともと西宮〜神戸地域は
一部の天井川の河川敷地帯の砂地をのぞき、すべて芦が生えてるような
湿地帯であり、活断層が無数に走る、住居・農業に適さない地域のために、
社会から隔離された特殊賎民の専用地区なのである。
一連の拝金主義・銭儲けのための悪徳マンション・住宅開発の
起源もやっぱり大阪なのである。
838 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :2005/12/04(日) 12:15:36 ID:4XDlC1Fw0
>>790 >国の気前が良すぎる。
>普通なら財務省は絶対こんなの認めない。
>この話、相当でかい裏がある。
事件当初から、
・オジャマ社長の傲慢な言い方
・姐派の他人事的な発言
・機無等建設 早々破産
・エーホームズムズとはギクシャク会見
・ある建築士の内部告発など カヤの外扱い
それに、すでに、お一人は お亡くなりになられてますし (警察は 時差津と発表)
タケベーの問題発言をマスコミは追求どころかウヤムヤ処理ですます ありさまだし、
安倍さんも歯切れ悪いし、
喜多川に至っては、「なんとしてでも マンション住民は 国が助けるしかないありません。」
これじゃ、
この事件の裏には、ドデカイ何かがある とするが道理ってもんですよね。
839 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:15:43 ID:HTqO3GFO0
>>835 仮に過失割合を争うとしたら
国と建築会社、設計士と争う事になるのが理解できますか?
840 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:17:15 ID:MgC3W9uu0
↓産経の速報より。
解体費用は全額公費負担で。耐震強度偽造問題で北側国交相。
公営住宅だけの減免は不公平、民間家賃の減免も検討へ。
842 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:18:13 ID:wu/YTFMt0
なにこれ?
層化がらみか?この事件は
なんでこんなに特別扱いなんだ
843 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:18:50 ID:a2neVcNh0
層化の身内の争いのようですw
844 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:19:36 ID:iNcWH/Bv0
氏ね!小泉政権!!
>>840 法の下の平等に反する憲法違反だ!!!
845 :
播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA :2005/12/04(日) 12:21:17 ID:4XDlC1Fw0
>>842 >なにこれ? 層化がらみか? この事件は なんで こんなに 特別扱いなんだ
この事件の裏には、ドデカイ何かがある。
臭いものには フタですよ。
それに、
もう すでに、お一人は お亡くなりになられてます。 (警察は 時差津と発表)
846 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:22:32 ID:MgC3W9uu0
847 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:22:52 ID:DeQF1fjc0
テレ朝サンプロで北側大臣
「買った方もリスクを負っていただきます・・・・」
この大臣の言葉国民は信用します。
説明会で自分たちとの考えが違う回答がヒューザーから言われてヒスになる女見てて不快になる。
848 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:23:01 ID:Ka6+AGjz0
>>824 お説はごもっともなのだが
三菱のリコールで国が責任を負ったかどうか、考えてみてほしい。
今回の責任問題は複雑で、司法決着をみるまで確定しにくいと思う。
そんな中、これまでの政策との整合性をかなり逸脱した決定を、
この時点で打ち出すのはさすがに唐突といえないか。
今回の論法が通用するなら、影響が他のところまで波及する可能性は高いよ。
849 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:23:12 ID:nsbtzK6G0
ヒューザーだけでも公的資金は100億円を越えるよ。公的資金は200〜300億円位か。別の業者の偽造もまた見つかるかも。ヒューザー小嶋は国に検査ミスの損害請求を裁判でこれから請求する予定。
850 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:24:15 ID:wu/YTFMt0
こうなったら俺も国に全力でタカれるネタ探すか
851 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:27:58 ID:T7JFskJn0
>>845−846
あなたがた、本当にバチがあたってもしりませんよ。だまされたと思って、一度信心してみてください。
今回のことでも、わたしたちの信心のおかげでたくさんの被害者が救われることをわすれないでください。
池田先生の言われるとおり、わたしたちの広宣流布の光は、そのようないわれの無い誹謗中傷があればあるほど強くなるのですよ!
852 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:28:14 ID:Bce84WOU0
国土交通省は、お前らの金で補償しろよ
お前らのミスをなんで人に押し付けるのかね?
853 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:31:04 ID:nsbtzK6G0
国民一人当たり数百円をこの問題処理に使われる。さて、姉歯は余計なことをしゃべらないかわりに数億円を裏金でこれからもらうんじゃないかな。
854 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:34:25 ID:4h/ghJ2V0
850 :名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:24:15 ID:wu/YTFMt0
こうなったら俺も国に全力でタカれるネタ探すか
その前に入信して下さい。
855 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:36:47 ID:kYI2WRbT0
もし公金で補填することになた場合、中古で買った人にも補填ですか?
矛盾しませんか???
856 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:39:12 ID:DeQF1fjc0
>>847 北側大臣の言う住民のリスクは100平米の半分の広さになるという事を
意味してると考えたい・・・・
857 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:43:05 ID:eGv7xU450
> >PC無いから2ちゃんは携帯
>PC買ったほうが通信料安くつくぞ。非効率なことやってるな。
貧乏人の銭失いですから。貧乏な香具師ほどガキを生み、かえって
貧乏スパイラルに嵌るようなもの。
858 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:46:52 ID:vSMT60lz0
なんのことはない、とりあえず急ぐから国民の税金で検査で偽造を見落としたマンションは全て解体して建て替えますよ。皆さん、いらっしゃいのお話や。めちゃくちゃ何でもありやのー。
859 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:47:21 ID:6Np4AdYb0
北側にかかれば国庫は層化の票稼ぎ資金
860 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:48:45 ID:jmcp6yDi0
オレンジ共済事件の被害者も救ってやれよ
この共済は当時の自治省公認だったし国会議員の肩書きを使われば普通に信じるよ
それでも政府の責任は問えずに国からの補償は無かったよね
財産をつぎ込んだ人は今では狭い借家で細々と年金暮らししてるかもしれないぞ
861 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:53:14 ID:MgC3W9uu0
862 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:53:23 ID:bNP8kwgr0
こんなことやり出したら、エンドレスだよな
政治屋、尼下り をさっさと処分できなきゃ何一つ良くならないよ
しっかし
喜多川って、内だけじゃyなく、外でも偉そうに発言してるよな(こいつは税金ってだれの
ものか白んだろ
863 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:59:04 ID:DeQF1fjc0
>>861 北側大臣の言う住民のリスクは100平米の半分の広さになるという事を
意味してると考えたい・・・・
864 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:59:13 ID:nezreFke0
公共事業縮小で行き場のなくなった金の使い道を
役人が必死になって考えたのがこれだよ。これ。
865 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:59:16 ID:hk0cqDQ00
これで補填してくれるんなら
全国の欠陥住宅とかは?
866 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 12:59:38 ID:ItIJa3wR0
マンション住民だけ保護されるの?
ホテルはどうなるの?
営業停止で、つぶれそうなホテルだってあるんじゃないの?
個人だけ救って、法人(ホテル)は救わないんじゃ片手落ちだよ
867 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:02:55 ID:q7MwaEJRO
神戸や新潟の震災でこれと同じ対応がなぜできなかったのか
不可解。怪しい。裏がある
868 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:03:11 ID:DeQF1fjc0
毎月支払い17万、どんな生活をしてるんでしょうね。
頭金も満足に用意しないで買ったんですかねえ。
賃貸なら家賃は収入の25%まで、と言うのが不動産の常識。
ローン支払い中なら賃貸もおなじ。
17万が25%なら月収68万のはず。
それだけの収入があったら、聞いたことも無い業者のマンションなんか買わなきゃいいのに。
869 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:03:35 ID:T7JFskJn0
北側先生や高木先生はわたしたち学会の正直な被害者には救国の英雄に見えます。
それに、昔、浜四津先生のおかげで地域振興券が実施され、地域住民が潤って地方経済が活性化され、今の景気が回復したと、創価大学の社会人講座でおしえていただきましたよ!
みんな、学会員思いの理想化肌の珍しい政治家じゃないですか?
あなた方は、邪宗の信者なのですか?とにかく一度、座談会に参加してください。
870 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:10:08 ID:wu/YTFMt0
>>869 どうせ入信しても
朝鮮系か利用価値のある奴じゃないと
美味い汁はほとんど吸えないだろ
871 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:11:00 ID:q7MwaEJRO
872 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:13:10 ID:bv0mzKTE0
ま、何言っても、小泉の指示だろうからなぁー
ここで、世論の動向を見極めて、小泉が最終的に何か言って、おしまい
ま、いつもの小泉株を上げるための作戦ですな
873 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:13:52 ID:9vwDjKjt0
神戸の地震のときは手抜きで壊れたと噂された
大手建設の作ったビルや高速道路を
調査せずにあっというまに片づけたのにな
874 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:14:48 ID:5cG0PVBc0
875 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:16:46 ID:JiJ/Sos20
>>867 NHK討論
どうする支援のしくみ。
北側 責任論についてあれこれいってる間にどんどん時間はすぎていってしまうわけです。今現実に危ない建物があり、
そこから退去していただかなければなりません。退去していただくためには
居住者の方々の理解と協力が必要。
そこで責任論であれこれいっている間にどんどんすぎていってしまうわけですね。
そうであってはならないということで、私どもも全体としてのスキームを整備をさしていただいて、
地方公共団体と一緒になって、そして住民の方々にもご理解ご協力をいただいて
退去がしやすい、環境をつくっていこうとしているわけです。
責任論の問題についてはあとあとしっかりやればいい。
まずは新潟と同じ仮設住宅にひっこしてもらいましょう。退去していただくってたいきょするのがあたりまえ。
崩壊の危機、死にたければ居残ればいいだけ。自己責任。
金持ちがお困りだ、貧乏人は慎むように
877 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:18:41 ID:MgC3W9uu0
>>875 地震のあとで、危険家屋の住民は、強制退去だったのか、退去韓国で、自己責任だったのかどっちだっけ?
878 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:22:40 ID:6Np4AdYb0
>>875 要するに、北側が言いたいのは
『国庫で補償してやるから早く立ち退け。
いいとこ住ましてやるから、次は公明党に投票しろ。』
ということだ。
879 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:25:40 ID:J7wB8q2g0
880 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:30:01 ID:w1bljzq60
安い所に引っ越してくれ。
税金で贅沢しようと思うな。
881 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:32:33 ID:DeQF1fjc0
新潟県中越地震直後に現地で1ヶ月ボランティア活動をしましたが、現地の惨状はテレビ映像で放映できないような地獄絵図もたくさんありました建物の崩壊や土砂崩れなどで下敷きなったものを被災者の方達は涙を流しながら
疲労こんぱい状態で探しました。わたし達も必死に頑張りましたが、残念なことに死者も多数でてしまいました。人を助けるということが物凄く大変な事というのが身をもって知らされました。震災直後は、着る物も住む場所も
食べ物さえない状態でしたが、我慢するしかありませんでした。それでも
被災者の子供からおばあちゃんまでもが、わたし達に対し「助けに来てくれてほんとうにありがとう」と手をあわせて感謝してくれました。確かに
今回の人災と自然災害とでは違うところが多数あると思いますが、
マンション住民はあまりにも、わがままです。
建物に押し潰されてからでは、もう遅いのです。
テレビで横浜市長が市営住宅を優先して提供すると言ってるじゃないですか
あなた達もわがままを言う前にその行為に感謝して
すぐに引っ越してください。
今、一番、恐怖で眠れない日々を過ごしているのは、そのマンションの近隣に住んでる住民のみなさんですよ。あなた達も被害者ですが、
目の前のマンションの崩壊の危機にさらされている人もたくさんいる事を
自覚してください。
882 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:33:38 ID:k1xaWAsr0
しかしよー子供の安全問題より、誰1人死んでないマンションの話優先してる
マスコミっておかしくねーか.
値段が手ごろで、投資目的で買ってた人多いって噂だぜ
いつのまにか税金使って補助するみてーな話になってる。
883 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:33:41 ID:Sdjj631+0
【小説】渡辺淳一、ゴネ体験をブログでえらそうに語る★3
1 :素人童貞φ ★ :2005/12/02(金) 02:36:12 ID:???0
先日、北九州市に講演に行った帰り。
一旦、小倉から福岡に戻り、そこから飛行機で東京に帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。
自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、
「ここは指定席だから、自由席に移ってください」とのこと。
「でも、わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。
「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。
そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の車掌がまた来て、「ここはグリーン車」ですと。
そんなことはわかっているけど、 いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。
「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、 「駄目だ」の一点張り。
そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して立上り、
デッキに出たら、途端に福岡に到着。
この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、 過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。 JR西日本さん。
ソース:
http://watanabe-junichi.net/ 前スレ
【小説】渡辺淳一先生、ブログでボロを出す★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133366783
884 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:37:23 ID:JdJMSqne0
仮設住宅だったらいいんじゃないのか?
公的資金で全てをどうにかするよりは、はるかに現実的な案だと思うよ。
>>884 無難ですな。
解体すると建て直しという話になるけど、住人の意見が一致しないと立て替え無理な筈なんだよな。
超法規的措置とどこからお金を引っ張るのか興味津々。全額援助は100%ないだろうから。
886 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:44:46 ID:l016tprm0
今回のDQN住人は仮設住宅に入居する前に
必ず山古志村に一週間ほど体験ツアーに行ってもらいたいな
そこで山古志の現状を知ったうえであらためて
自分たちの要求をするとか・・・
887 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:46:04 ID:JiJ/Sos20
震災被害者はないがしろにするくせに、黒幕に自民党議員がいると
幕引きのために税金投入か、ざけんな!!( ゚д゚)、ペッ
888 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:51:09 ID:DeQF1fjc0
あくまでも「自分たちは被害者」だと思っているところが見え見えでいやらしいですね。
マンション購入者達は、自分たちが他の人を出し抜いて「いい物件を安く買った自分たちは聡い」とか思っていたんでしょうね。
都心の土地価格を考えたら、普通の感覚なら安い理由を検討するはず。
自分たちの過失を棚に上げて、区の職員を責め立ててなんになるんだろう。
マンションを取り壊さないで倒壊したら、所有者の自分たちに責任が及ぶと言う事が分からないみたいですね。
住民エゴのかたまり。
マンション周辺のご近所の迷惑が考えられないんですね。
公的資金にせよ何にせよ、この事件のおかげで儲かる業者がたくさん出てくるワケで。
ふざけた仕事で儲けて、それが発覚してあぶく銭。
まともな仕事なんかしてられまへんわ。
やめられまへんな、建築業界。
腐りきった業界の全体責任。建て替え・補償なんか建築業界自体で負担しろよ。
890 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 13:57:25 ID:iw4Eq5g9O
>>857 >PC買ったほうが通信料安くつくぞ。非効率なことやってるな。
ごもっとも!!
貴方にも家族もって子供作ることをすすめる!! 良いものだよ貧乏でもな。
891 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:00:53 ID:JB2Ik+Y80
>震災被害者はないがしろにするくせに、黒幕に自民党議員がいると
>幕引きのために税金投入か、ざけんな!!( ゚д゚)、ペッ
創価・公明党ですよ。
創価大からヒューザーへの就職多数。
892 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:03:09 ID:GwrsFttH0
今業界は強度偽造景気に沸いております。
10年前は阪神大震災バブルでした。
894 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:09:08 ID:beM+3S4l0
他にも耐震不足住宅がゾクゾク見つかっても公的資金投入すんの?
895 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:13:54 ID:XrduyPPV0
なんか電車脱線のステーキ野郎を思い出すな。
896 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:16:47 ID:voytPhA20
今やってるたかじんのそこまで言って委員会での橋元弁護士先生の発言
「公的資金でマンション住民を救済するより、自然災害での被害者救済を優先すべき」
の動画を録画した神、アップよろ! 各スレッドにゲリラコピペしたいのです。
897 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:22:29 ID:u9QcBSSR0
どっかのテレビで住民が
買うとき「なにかおかしい」
と逝ってなかった?
空耳かもしれないが・・。
898 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:25:39 ID:sC4bpbKYO
買う方も売る方もDQN
またDQN共の尻拭いか
899 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:27:55 ID:4K4jORD00
早く来いこい大地震
建物の半分は手抜き工事で倒壊だろうな
お前等だけではないんだ何様て思うてんだ。
900 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:29:10 ID:voytPhA20
901 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:30:58 ID:JbV/iQOvO
ぶっちゃけ運が悪いよな。
まあ一般でも欠陥住宅で泣き寝入りケースもあるだろうし
ただ今回は被害が大きいからかな?
確か国がこういう時は予算組むことあるんだっけ?公共事業とかで
腑に落ちないが
902 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:34:07 ID:jDdhscRa0
国はもう借金まみれなんだからマンション住民の
債権を全部引き受けちゃえよ
でマンション取り壊しは国の費用でやって跡地は国有地化
住民も当座の住まいは公営住宅に家賃を満額払って
入居させてもらって新しいマンションをさらの状態から探せや
国が引き取った債権は一連の事件の関係者全員から
個人財産も含めて全て押収してこれの解消に当たれ
マンション跡地の国有地も競売にかけて補填に当てれ
903 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:35:16 ID:MgC3W9uu0
>>885 あんな勝手な住民たちの意見が一致することなど有り得ない
ような・・
出せないから出さないというやつ絶対いるだろうし・・
904 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:42:03 ID:fpgF8iDS0
格安物件が
相場どおりの不動産に再築か
差額分○儲けですな。これはオイシイ
905 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:44:08 ID:ENpT1At30
建替えで また建設会社が儲かる。
906 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:47:53 ID:digFNh1c0
>>903 投資物件として買って賃貸に回してるヤツもいるから
話はさらに複雑にからんで絶対にまとまらん
というか、投資に回したヤツにも税金で援助って何だか変
納得いかねぇーな
907 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:50:09 ID:JH1rWZKUO
構造改革とは一部の業界や宗教団体に税金で便宜を図るものだったんですね。
本当にありがとうございました。
909 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:52:08 ID:yUiAAocN0
910 :
906:2005/12/04(日) 14:54:11 ID:digFNh1c0
>>907 投資の失敗による損失を国が補填してくれるとは思いませんでした
本当にありがとうございました。
ってことねorz
911 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:55:57 ID:l016tprm0
>>888 でも、高ければいいって訳でもないしね。
自分で調べられる人なんて少ないってことだな。
913 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:57:47 ID:Qr9iIFAq0
914 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 15:00:25 ID:ko2tN1xk0
住民には欠陥だから格安だった分譲価格と
通常物件の価格差分を負担させて立て替えればいいじゃん
1人2000万円くらい?でしょ
>>912 安いモノには訳がある。
いいモノはそれなりの値段がする。
高いモノがいいモノとは限らない。
どれも消費者としての常識だよ。
だから、高い買い物するときにはどこで買ったらいいのか考えるだろ、消費者は。
例えば、自分の目に自信があるなら、御徒町の怪しい店で安いダイヤモンドを買うのもありだ。
それができなきゃ、三越や高島屋に行ってそれなりのカネを払うだろ。
そういうこと「も」してないのが、今回の住人たちだ。
安易な公的資金投入は論外だけど、一方で建築関係者による住民叩き、
「住民自己責任」という論調への誘導もどうかと。
安価な物件に「いわく付きの土地か」「施工レベルで設備や内装に手抜きか」
ぐらいは調べるかもしれんが、建築認可がおりてる構造物の強度について
検査機関まで含めたインチキ・犯罪があるなんて一般人がわかるかよ。
>>916 注文住宅ですら設計・施工管理を委託先とは別の建築事務所にチェックさせるのが普通になってる時代だよ。
相場より安い、異様にスパンが広い物件なら、構造図をカネ払ってプロに見せることぐらいやるべき。
安いんだよ、相場よりも!
不動産に掘り出し物はない、常識だろ。
現に、構造計算のチェック以前に明らかに柱が細い、鉄筋が細い・少ないって指摘を受けてるんでしょ?
918 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 15:11:47 ID:T7JFskJn0
北側先生や高木先生はわたしたち学会の正直な被害者には救国の英雄に見えます。
それに、昔、浜四津先生のおかげで税金を使って地域振興券が実施され、地域学会住民が潤って地方経済が活性化され、今の景気が回復したと、創価大学の社会人講座でおしえていただきましたよ!
みんな、学会員思いの理想化肌の珍しい政治家じゃないですか?
あなた方は、邪宗の信者なのですか?とにかく一度、座談会に参加してください
919 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 15:19:33 ID:QGFZ4VnG0
もともとこんな馬鹿げたマンションは夢だった
ってことぐらいにしないと
この問題に無関係な
ほとんどの納税者国民だけが負担することになりませんか?
920 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 15:25:45 ID:JB2Ik+Y80
>>916 甘いネ。
地震が多い近年は免震設計なんぞとうたっているマンションが多いし、そういうデータがモデルルームに置いてある。
わたしゃここを終の住みかとして数年前に購入したけど、調べたよ。
921 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 15:43:49 ID:T7JFskJn0
学会の立場からいうと、税金ってお金持ちから正直に生きている学会員のような人に還流させることによって、経済が回っていくと、創価大学の講座で教えてもらいましたよ!
今度のケースは全額税金で補填するだけではなく、駐車場代、精神的慰謝料、引越し代や損害賠償、子供の教育費等を補填していただかないと、わたしたち正直者の被害者は馬鹿を見てしまいます!
北側大臣、どうかがんばってください!
922 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 15:45:30 ID:7fZToONS0
痛い釣り師が誰にも相手されない件について
誰か相手してやれば
俺は死んでもやだけど
923 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 15:47:28 ID:l016tprm0
俺もヤダww
924 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 15:49:16 ID:DeQF1fjc0
925 :
はじめてお越しの方へ:2005/12/04(日) 15:49:56 ID:sgClcEQn0
>>924 狭い部屋に引っ越すのは大変だが、自分の立場をわきまえろと。
お前らいったい何様?ですな。
927 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 15:59:52 ID:B+WWFg9D0
尼のステーキ野郎は尼だからああいうタカリ根性だと
思っていたんだがどうも違うらしいな。
電車脱線は、加害者のJRに要求してただけだから、これにくらべれば筋がとおってるね
>>928 そうれはそうだけど、購入時の価格での賠償という破格の提示にブーたれてるのを見ると
根は同じだと思えてしまう。
ステーキ代のつけ回ししてるダニなんかの話を聞くとなおさら。
930 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 16:31:21 ID:QLvzyi0B0
>>929 流石に違うだろ。
今回のケースで言うと、単にヒューザーと交渉しているに過ぎない。
931 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 16:39:50 ID:dmVyV1PJ0
まぁ、政府側はどうせ今の国民は不満があっても昔みたいに実力行使
(デモとか)する事はないだろうからってなめてるんだろうね・・・
だから、裏側を暴露される前にさっさと金でカタをつけようとする。
姉を参考人質疑に出させなかった(表向きは自発的欠席)のも
そのためなんかなぁ・・・
932 :
ルソルソ:2005/12/04(日) 17:39:25 ID:6OAbVIEc0
携帯電話がコレクトコールなのに気づかず路頭に迷った一家@バンキシャ
一家の主張は公的資金で救済して欲しい。
どっかで見た構図だなw
934 :
住民負担ゼロで立て直し要求だって:2005/12/04(日) 19:33:00 ID:LpJKMD6q0
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/04/d20051204000089.html 墨田区住民 立て替え要求確認
集会には、このマンションに住む36世帯のおよそ50人が参加し、はじめに、販売会社の
「ヒューザー」が引っ越し費用を上乗せして買い戻す方針を伝えて来たものの、実際に
引っ越し費用を支払ったのは一部の住民にとどまっていることや、転居先の家賃については
公的な支援が検討されていることなどが報告されました。このマンションについては、先週、
墨田区から、年内のできるだけ早い時期に自主的に退去するよう求める勧告が出されていますが、
転居先での家賃の負担が重すぎることなどから、多くの住民が退去をためらっています。
参加した人たちからは「買い戻しではなく、建て替えをして元の暮らしを取り戻したい」という声が
相次いだことから、住民たちは、国や自治体の支援が得られ、住民に負担がないことを条件に、
マンションの立て替えを求めていくことを確認しました。住民たちは不安や過労が
重なっているということで、集会の途中、女性1人が倒れて病院に運ばれました。管理組合の
理事長の田中拓さんは「年内に退去せざるをえないので、引っ越しの準備を進めながら、まもなく
打ち出される国の支援策を待ちたい」と話していました。
935 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 19:44:36 ID:3Q5gXxCA0
馬鹿住民どもめ。
おのれらの立場をわきまえろ。
どこか廃校になった学校で充分じゃ。ボケー、我侭言うな。
安倍だめぽ・・・
937 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 20:49:52 ID:sTdb/GrC0
>>934 >国や自治体の支援が得られ、住民に負担がないことを条件に
何? こいつら。。 虫よすぎ。
938 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 20:52:18 ID:4Yqr68wM0
939 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 20:56:02 ID:7Qg4C7qo0
所詮利権まみれの自民党なんてこんなもん
こんな利権まみれの政党に何期待してるんだよ
キチガイ2chネラども
940 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 21:09:41 ID:u9KVUVZQ0
国が同じ広さの耐震マンションに建て替えてくれるんだから
100m2超のマンションは格安の買い値3000万円、2年も経過
した中古から一転して新築マンションにしてくれるのだから
100m2超の相場値6000万円で売れるよ。
941 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 21:10:58 ID:4Yqr68wM0
769 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/02(金) 11:22:51 ID:JmZjP1+i
橋下弁護士発言 ↓
国や区役所に保障をもとめてはだめ。
金銭の請求は建築施工関販売関係者にするべき。
アナが〔許可した国に責任は無いのか〕とつっこむと
ならばその責任を国に追求して裁判して損害賠償として受け取れ。
いま公金をその人たちにつかったら他の欠陥住宅とか
いろんな被害にあった人にたいして公平でない。
同じことをみんなにしたら国家が破綻する。
みたいなかんじ。
最悪自己破産したらよいんです。って。
943 :
小嶋のタヌキ:2005/12/04(日) 21:20:44 ID:hQdQRXH/0
公的資金は反対。
この問題は売買契約書の範囲で争ってもらいたいね。
いちいち政府まで口出すな。政府が口を出すと公的資金の話になるし、
第一売買契約書の意味がなくなるやろ。売主が倒産すれば住民は泣き寝入り
しかないんだよ。
944 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 21:22:05 ID:La8ZOBPH0
こんなのが通るようでは、日本の公道脇に植えてある銀杏なんてさっさと切り落とさなきゃ、落ち葉で
転倒⇒骨折したんじゃ!補償せんかぃ!なんてのが横行するようになるだろうよ。まぁ、払えるだけの
資力があって、それが公金じゃなきゃ別に異論はないんだがね?なんなら、安倍君のポケットマネーで
チャッチャと処理してみたら?w
945 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 21:49:08 ID:LnruI3eg0
なんだかなあ〜
己の愚に気づかずただ騒ぐ住民も問題。
崩れるまで隠しときゃ良かったのに…
政府は非破壊検査業界に圧力かけ終えたかな?
>>848 国がザルな指定機関に委託したから国の責任が出てくるわけだ。
824の例えだと、ザルな下請けや関係会社に任せた三菱の責任と一緒ということであり、
三菱の例えでは国の責任なんか出てこないぞ。
なんか無能な弁護士の発言を崇め奉ってる連中が多いが、今回の事例で国の責任を
導けないような無能な発言を公の場でやってるようじゃ、私は行政訴訟を扱う能力も
ありません、と言ってるようなものだ。
どうせ法律選択で行政法を取ってないんだろうがw
>947
橋元弁護士は、国に責任がないとは言ってませんよ。
その責任がどこまでなのか、ちゃんと裁判を起こして
賠償金を取るなりなんなりしろということを言ってるわけで。
949 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 22:33:58 ID:7fZToONS0
真に責任を求められるのは層化と公明党
朝鮮犬作を国外追放せよ
950 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 22:44:49 ID:ZqGZpxFP0
>>934 >>国や自治体の支援が得られ、住民に負担がないことを条件
これはどういうこと?耐震強度の向上分については住民で負担するべきでしょ?
建設会社が早急な資金繰りできないから公共の支援を得られるだけでも
ありがたく思わなくてはならないのに、こいつら ど厚かましくないですかね。
951 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 22:45:55 ID:83ns3bLs0
952 :
名無しさん@3周年半:2005/12/04(日) 22:46:26 ID:zINbgMd+0
◆素朴な怒りと疑問だが、およその地震被害・詐欺被害・公害犠牲者を、
例えば超法規的に救済したって、戦後無茶苦茶に掠め取っては箱物・裏金・横領(流用w)した
金額に比べりゃなんてことは無い金額だろう?
何人か、国の対応を擁護してるとしか思えないカキコしてる馬鹿がいるようだが、
普通に考えりゃ、批判や怒りの矛先をどこに向けるべきか自明の理だと思うのは、俺だけか?
953 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 22:48:03 ID:DTZNcCBK0
つーか、大地震発生して倒壊すれば税金投入せずにすむ。
954 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 22:51:21 ID:9WZxKkY00
もういつ地震きてもいいよ。
955 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 22:51:45 ID:digFNh1c0
>>951 ごく自然で普通の感覚の正論です。
問題はマスコミが同じ世論をほとんどスルーした報道をしていることだな。
明日のスーパーモーニングに橋下弁護士が出演できてるといいが…
956 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 22:52:33 ID:qKLmNh010
国交省OBが検査機関に天下り、民主・長妻氏が明かす
民主党の長妻昭「次の内閣」国土交通担当は4日のフジテレビの番組で
、マンションなどの耐震強度偽装問題に関連し、国土交通省のOB4人が
民間の指定確認検査機関に天下りしていることを明らかにした。
その上で、「国交省による民間検査機関の検査が非常に甘い。国にも責任
はある」と述べた。
天下りは、長妻氏の資料請求に対する同省の文書回答で判明した。それに
よると、2001年以降に同省の前身の建設省元住宅整備課長ら退職者4人が
、49の民間検査機関のうち2機関に再就職していた。
さらに長妻氏は番組の中で、偽装を見落とした指定確認検査機関「イーホーム
ズ」についても、「確認検査員29人のうち24人が地方自治体のOBだ」と指摘した。
(読売新聞) - 12月4日20時41分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051204-00000412-yom-pol
957 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 22:54:29 ID:4Yqr68wM0
958 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 22:56:12 ID:LnruI3eg0
959 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 22:56:32 ID:685XdUFA0
ま、結果のほうをしっかり記憶しておく必要があるな
腐ってるってことは分かった
960 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:01:36 ID:59Fde1DA0
>>956 みたいな事情、あるいはもっとヤバイ事があるから責任論で追及されるのが嫌で
さっさと税金で補助して終わらせたいんだろうね。役所も自公の政治家も。
週プレの記事に載ってたけれども、今はマンション買う事自体
博打に近いもんがあるらしい。
マンションが安全かどうかなんて、プロでもなかなかわからない
らしいぞ。事前に情報を集めても焼け石に水。
現に一級建築士でも欠陥住宅つかまされてる例がザラにあるとか。
962 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:07:11 ID:digFNh1c0
>>960 特に公明党は必死だな
あ、自民党も一蓮托生かw
963 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:14:34 ID:7QMRc+Ar0
姉歯さんよー、おのれが日本男子やったら七日に正直に全てしゃべれや。まさにマンション版白い巨塔や。男になるチャンスは少ないで。自殺した地獄の森田さんへのせめてもの供養や。裏金で嘘つくな!
964 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:21:01 ID:7QMRc+Ar0
創加公明との連立政権のツケがじわじわと国政に反映されだして来たな。国民はこの連立政権の正当性を真剣に考え直さなあかん。
民主だって救済しろって言ってるのだから、
こんな事で懲りずに次も自民に投票しようよ。
↑
小泉信者の意見。
966 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:27:06 ID:vk3UStI00
小泉信者じゃないけどさ
民主も同じようなこと言ってるんじゃどうしようもないじゃねーか
少しは存在感示せよ
967 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:29:23 ID:7Qg4C7qo0
所詮利権まみれの自民党なんてこんなもん
こんな利権まみれの政党に何期待してるんだよ
キチガイ2chネラども
968 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:29:37 ID:59Fde1DA0
圧倒的多数の自民が反対して責任のありかを追求すればいいことなんだがな
それが出来ないようじゃ民主とでも拮抗させて一般のニーズを汲み取らせるように
させないとな
969 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:32:13 ID:UKi8+xix0
公平という観念を重視する政党が日本にはない
結局どこも利益団体の代表
>>966 民主党のベクトルは天下り叩きだけどね
国の支援に待ったをかけたら少しは見直したんだが…
ヘタレ過ぎw
別に与党は自民でも良いんだけどへたな事やったら政権交代もあり得るっていう緊張感が必要。
今の状況ではぬるま湯過ぎる。
972 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:37:29 ID:DeQF1fjc0
973 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:38:18 ID:59Fde1DA0
金、それも税金使ってマズイことに蓋しちゃえって感じだもんな
武部といい安倍といい
>>971 何するにしてもやると決めればトントン拍子に進めることが出来るのに
野党の民主党まで加勢してくれるんだから百人力ですな。
975 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:43:57 ID:59Fde1DA0
あんまり勝ちすぎて全てが与党の責任になったんで
びびってるんじゃないか
976 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:45:15 ID:QLvzyi0B0
977 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 23:55:59 ID:T7JFskJn0
学会の立場からいうと、税金ってお金持ちから正直に生きている学会員のような人に還流させることによって、経済が回っていくと、創価大学の講座で教えてもらいましたよ!
今度のケースは全額税金で補填するだけではなく、駐車場代、精神的慰謝料、引越し代や損害賠償、子供の教育費等を補填していただかないと、わたしたち正直者の被害者は馬鹿を見てしまいます!
北側大臣、どうかがんばってください!
能無し天下り役人と悪徳業者と馬鹿の安物買い住人のケツをなぜわれわれが拭かなければならないのか激しく疑問。関係省庁の役人の退職金で拭いてやれ。
>>619 橋下弁護士の意見が正論だよ。
民民の取引上のトラブルに税金を投入してはならない。
そんなことをしたら、他の同様なトラブルを全て救済しなければ公平ではない。
制度に瑕疵があって強度不足になったからといって税を投入する理由にはならない。
耐震基準の変更で、強度不足の建物に住んでることになった人は何の補填も受けていない。
改築に当たり、税の減免措置を受ける程度だ。
今回の偽造を特別扱いするのは、行政、特に北側の人気取りだよ。
人気取りの為に税金を使うな。
980 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:15:39 ID:rRKzjAXl0
住人は資産運用という投資に失敗してしまったんだな
981 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:18:00 ID:iKh0oRhc0
北側は責任取って自殺しろよ
切腹な切腹
982 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:21:05 ID:6k4RhoDd0
>>981 住人救済に粗相があったら次は大臣どころか議員の立場も危うくなるので必死にガンバってますw
983 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:32:29 ID:w/4frJkQ0
>>979 >>619 >橋下弁護士の意見が正論だよ。
>今回の偽造を特別扱いするのは、行政、特に北側の人気取りだよ。
>人気取りの為に税金を使うな。
人気取りじゃなく、臭いものにフタ。
国民全員が「なんだかなぁ〜」って疑問を抱いてしまった。
だけど、それでも 無理矢理 強引に、「コレでオシマイですよ!」ってことにしたいんですな。
それほど、モノスゴイ裏事情があるのかもしれません。(良く知りませんが)
すでに お一人 お亡くなりになられています。(警察発表は時差津)
984 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:37:33 ID:QcQjzpDH0
小泉は、北側か公明党に裏のまずい事情を握られて、黙っていると読んだ。
985 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 00:40:02 ID:+uzZ5FCz0
学会員の生活保護上納システムを小泉が削減しようとしたから
層化がきれてリークしたんだろ
>>985 生活保護は学会の貴重な財源だからな
世話してむしり取る
これが層化の生きる道
987 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:19:11 ID:QcQjzpDH0
1000なら、小泉失脚!!
988 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:22:27 ID:qoe97klP0
まぁ、公的資金で私人の財産を守ってやれよ。ついでに新築祝いで各戸に花束もつけてやれw
ただし、引越しトラックが敷地に入れればの話しだけど。
たぶん、周辺とそこらの人が厳しい面持ちで立ってたら、普通に仕事断ると思うよwwww
989 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:23:06 ID:SE9RMG2Q0
当然の帰結だな。
990 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:24:04 ID:Jgd5nxOZ0
倒産したうちの取引先の不渡り手形も税金で買い戻ししてくれ
991 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:25:41 ID:2doYbFt00
流石。
癒着してる業者だと対応が早いね
992 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:26:55 ID:Pr0WejMQ0
普通に1000
993 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:27:51 ID:i2gU5ub2O
住人まとめて氏ね(*^_^*)クスクス
994 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:28:52 ID:AUckw5Rg0
995 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:28:58 ID:5+HNvNjI0
996 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:29:44 ID:QcQjzpDH0
1000なら、北側に汚職スキャンダル!
997 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:30:59 ID:Kw/2SMTEO
1000ならおれのアナルも耐震に
998 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:31:24 ID:qoe97klP0
昔から、建設族は色々やらかしてるから、久々に原色タイーホでもいいんじゃ?w
1000
999 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 01:31:31 ID:mP5c/WDd0
数十億を少なく見積もって20億円と仮定。
税金払ってる人はどれくらい?8000万人(少ないか)と仮定すれば
あらっ、一人の負担はたった・・・
って問題じゃねぇよ。
初めての1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。