【強度偽造】 住民代表、「国の公的支援」を国交相に要望…国交相は「住民を包括的に支援」表明
2 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:54:39 ID:EH1bMSNU0
2
3 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:54:50 ID:jtWwvdqk0
まず、責任を取って、北側は辞任しろよ。
話はそれからだ。
4 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:55:08 ID:InjdicTu0
公明党の「いいかっこしい」め!
さっきテレビで言ってたけど、住民ほかのマンションに引っ越そうとしても「ちゃんと家賃が
払ってもらえるか不安」という理由でお断りされたりしてるらしいな。
本当に安物買いの銭失いというやつだと思う。
6 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:56:40 ID:5S1FHKUL0
これから
公明党議員(創価学会)に注目だな。
7 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:56:51 ID:alRQKsgw0
取りあえずキムラたぬきと姉ヅラを捕まえておけ!
なんか釈然としないな
9 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:58:41 ID:InjdicTu0
この処置が創価学会員への支援という意味合いがあるかどうかだな。
もしあれば、政教分離がなされてないことになるよね。
>>3 禿同
そもそも創価が根本的な癌だってのに、いいかげん小泉もなんとかしろよ
創価を政界追放するのが一番改革になるだろ
11 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:00:31 ID:ZXmzc6hM0
補償すればするほど、次々と欠陥マンションが出てくるジレンマを味わえ。w
12 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:01:18 ID:JrWZNvWv0
こいつら、国営のマンションに住んでいたのか?
13 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:01:35 ID:uTS0g4gP0
層化が払うべき
国が支援してもいいが、主犯格は全員処刑の方向で。
15 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:01:37 ID:/jbL7KNfO
国交省の天下りがイーホームズに逝って偽証を見逃してたんだろ。北側は責任とって辞めろ。
16 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:02:04 ID:euFIEFKm0
創価が金を出せ!
17 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:02:07 ID:90WMUMYP0
北側:支援は、まず創価学会員を優先順位の一番にします
18 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:02:09 ID:5qAlQ7MJ0
特定の宗教に入ってれば不祥事を起こしても国交省幹部に直接面会できて税金から補償してもらえる国。
政教分離ってなんなの?
19 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:03:15 ID:sAwB292y0
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20 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:03:28 ID:JrWZNvWv0
大きな政府
21 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:03:30 ID:05RoVuxS0
つまりは層化の建てたマンションつうことですか?
22 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:03:30 ID:C/Cy8aDo0
じゃあ欠陥住宅被害者も一緒に国が責任を持って助けてやれよ
欠陥住宅被害者は今回の被害者以上の人数がいるんじゃないの?
23 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:04:28 ID:324Ij+6d0
>>10 そのためにこの問題が発覚したんじゃないか?タイミング的に。
北側もまんまと公的資金投入って言ってるし。
創価とのつながりがもっと表にでて広まれば、これはひょっとすると
ひょっとするかもしれませんぜ。
24 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:05:41 ID:JrWZNvWv0
だいたい明らかに馬鹿安なマンションを購入したこと自体自業自得。
それを国家のせいにするなよ!
日本は資本主義だ。問題が起こればルールを変えるのが国の仕事。
被害者救済は公営住宅を優先斡旋するのが限界だ。
これって、国から金を吸い上げるマッチポンプか…?
国交省のビルを住民に使わせてやれ
職員は欠陥マンションか外で仕事すればいい
27 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:06:55 ID:+RBhufSe0
てか、馬鹿安マンションて、いったいいくらくらいだったんだ?
具体的な間取り&金額きぼん
29 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:09:17 ID:h8FbceaE0
北側国土相が、解体費用や当面の住人の家賃を国が支援するとか言ってるらしいな。
ふざけるな!
30 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:09:25 ID:3/3gWpVN0
支援の必要は認めんね。
墨田区の住民の発言の一例
たった36戸だけなんですよ、何故すくってくれないんですか(怒声)
アホか、他の区民からしたらなんでたった36戸だけ優遇されるんですかやろ
支援するなら仮設住宅を1年ほどだけ用意してあとはほっとけ
それ以上支援するようなら返還訴訟おこしたる!
どちらにしても北側は辞任しとけ
被害者住民は俺らの加害者になるつもりか。
俺らの血税を奪うな。
被害者住民はヒューザーなどに賠償を求めるのは勝手だが、俺らの血税を盗み取る
とゆうことは俺らにとってお前ら被害者住民は加害者にすぎない。
32 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:09:41 ID:JrWZNvWv0
まあ、外国為替先物取引で騙されて大損したから国は賠償しろと
言ってることと同じ話だ。
甘い言葉に誘われて、インチキ格安物件に手を出した奴が悪い。
なんで居座ってんだろ。地震は待ってくれんのだから、今すぐ
着の身着のままで出るだろ、マトモな神経ならね
足りないモノがあれば、そのつど取りに戻ればいいだけなのに
緊急措置の寝泊り場所も確保できんようなバカどもの救済など
せんでもいいよ。もう出たヤシから優先的に世話しれ
34 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:10:26 ID:FzSerTun0
詐欺の被害者や犯罪被害者が救済されないのは
そういうのを全部面倒みていたら国が破綻するのもあるけど
詐欺や犯罪を未然に防ぐ努力を被害者側がしなくなるから。
全部国がかぶってくれるなら誰も注意しようとしなくなって
詐欺だらけになるぞ
35 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:10:48 ID:VQJQJKLJ0
カルトは恐ろしいね
36 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:11:42 ID:JrWZNvWv0
都内で100uのマンションは、40百万円では買えない。
今回の物件以外は。
まあ、最低でも50〜60百万円が相場だ。
37 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:11:59 ID:tIlV+6Y70
なんか狂牛病の牛肉買取と同じ匂いがするな。
38 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:12:09 ID:22VP3bqz0
こいら支援するんだったら
新潟の人にもっと支援してやれよ。
それとも今回の件に裏で政治家が絡んでるからか?
39 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:12:44 ID:RuZFJjQS0
不正を見逃していたのは民間なのに、何で国が保証しなきゃいけないの?
規模が大きいから? 社会的不安を煽るから?
関係ねーよ!!!!
40 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:13:05 ID:gTNY1zkB0
自己責任だ 自分でなんとかしろ
血税を馬鹿な住人に渡せるか
41 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:13:15 ID:4mbLCEs70
おいおい、税金投入するなら、北側は責任とって辞任しろよ!!!!
42 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:13:31 ID:NAKznLch0
やっぱ35の通りヒューザー物件の住民は信者なんだろ
だから北側が公金横領・税金泥棒してまで救いタガール
44 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:13:55 ID:VhC7ESkm0
他の欠陥住宅被害者は無視ですかそうですか・・・・・
45 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:14:01 ID:pXXu8zIH0
北側は先ずヒューザーと層化のつながりと姉歯が層化だった事についてスルーすんのをやめろ。
あとお前が国交相になってから飛行機のトラブルが多いことについて原因探れ。
46 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:14:06 ID:3QjQ902r0
勝ち組面してたくせに、都合悪くなるといきなり被害者面して支援要求するなよ。
困ってる人は他にいっぱいいるだろ。
47 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:14:29 ID:mjyQ4dHv0
姉歯家は信者確定らしいし
被害者住民は俺らの加害者になるつもりか。
俺らの血税を奪うな。
被害者住民はヒューザーなどに賠償を求めるのは勝手だが、俺らの血税を盗み取る
とゆうことは俺らにとってお前ら被害者住民は加害者にすぎない。
49 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:15:57 ID:4mbLCEs70
ヒーロー面しやがって、おまえがやろうとしているのは、
血税の私的流用なんだよ!!!!! まず責任とって辞任しろや!!!!!
層化信者だったんだろ?
池田犬作の隠し資産を損害賠償で差し出せば済む話だろうが!!!!
俺は認めんぞ!!!!!!
税金投入なんて絶対に許さん!!!!
50 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:16:16 ID:IgZg9KHU0
あ〜あ〜、税金投入とかいう文句が出る前に
他の欠陥マンションや欠陥住宅の人たちが黙っちゃいないよ、絶対
51 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:16:49 ID:pUwn5CWX0
>>33 常識を持った人間ならすぐに家を出るのがそう簡単ではない事がわかるだろう。
つか、出来る人はもう出たぞ。
人災だからな。前倒しに震災が起こったと思えば。
あと、既存の欠陥マンション欠陥住宅にも同じスキーム適応するの忘れないでね。
53 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:16:56 ID:5S1FHKUL0
層化大学卒業有力就職先からフューザーが消えてるんですよね
フューザーにも層化がいったってことです
54 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:17:27 ID:ZvFyt1kQ0
>あとお前が国交相になってから飛行機のトラブルが多いことについて原因探れ。
国土交通大臣は北側 → 北側は公明党 → 公明党は創価 → 創価の池田大作は在日朝鮮人
結論: 例の国の法則発動
55 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:17:43 ID:8B0iqzO90
安物に飛びついて詐欺られた香具師に税金使うのはちょっと・・・て思うよなあ。
新手の詐欺商法に悪用されるな
計画的に姉歯った構造設計で建てちゃう
住民もグルで、ころあいを見計って偽装マンソンですたと公表
施工主・売主揃って計画倒産
んで税金注入・・・・
57 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:18:20 ID:4mbLCEs70
朝鮮人だろこんな欠陥住宅を造るのは。
朝鮮人が造った物は遅かれ早かれ崩壊する。
パラオの橋をみてみろよ!!!!
58 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:18:34 ID:VQJQJKLJ0
/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽ トトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i
|:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:|
|:|:|| _、 ,.-_、 |:|:|
ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ
| \/ (_i i_)\/ | <建築確認の民営化で手抜きし放題
| | /  ̄ \ | | <コイズミ構造改革のおかげです。
\ -=^^=- /
ヽ  ̄ ノ
これが認められるなら住人もグルなった建築詐欺で一儲けできるやん
60 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:18:54 ID:rU4DGZvC0
墨田区の説明会でどなりちらしていた女を見たらすごく不快になった。
あの住民たちはなんであんなに偉そうなの?
61 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:18:54 ID:noIAF8wQ0
自己責任
62 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:19:17 ID:mjyQ4dHv0
ヒューザー=姉歯=木村建設
全て層化つながりです。
ありがとうございました。
63 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:19:52 ID:zKkH2wEq0
64 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:20:00 ID:poCFwcVm0
>>30 まったくですね。
あれ見て同情心が96%OFF。
65 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:20:18 ID:VQNzgpD90
こんな事で、金バラ撒いていたら切りがねーよ。
不良債権処理の為、税金投入したんだから銀行&公庫のローンを取り敢えず
凍結させてヒューザーetc.創価に、先ずは、問題処理させようよ。
住民は、ゴネずに金払って公営住宅に入居しろ!
66 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:20:20 ID:pUwn5CWX0
>>60 自分が偉いと思ってるからじゃなくて、怒ってるからああなってるだけだと思うぞ。
義務を果たそうとしない人間に怒りを感じるのは普通の事だ。
67 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:20:45 ID:4mbLCEs70
仮設住宅で十分だろ。ふざけんなDQN住民!
また貴重な税金が・・・
69 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:20:57 ID:rU4DGZvC0
ところで、この事件とは関係の無い欠陥住宅被害者は
救済されるようになるの?ならないと不公平だと思うんだけど。
70 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:21:20 ID:7E/0Phfz0
住人には同情するが、全面的に税金投入ってのはな・・・
欠陥住宅で転居を余儀なくされた人たちもたくさんいるわけだしね
この人たちだけを特別扱いするのは間違ってるな
いや正直、区民税・住民税だけで処理してくれれば部外者としてはOK
72 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:21:56 ID:pXXu8zIH0
姉歯の生い立ちとかさっきやってたけどなぜかお涙頂戴の作りにした上層化であることは完全スルーだったなw
>>66 いやいや、矛先はあくまでヒューザーであって、
行政に少なくても 義務 は無いと思われ。
74 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:23:21 ID:pUwn5CWX0
>>73 国民の生活を補償するのは国家の義務だ。ましてや今回の件では行政は当事者だ。
それも理解出来ずに住民を叩く奴は日本をダメな社会にしようとしてるんだろうか。
75 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:24:08 ID:cRdpmEo4O
自己責任
国の姿勢が曖昧すぎるよ。
最初に「純然たる民民の問題ではない」なんていったのが大間違い。
これは純然たる民民の問題だよ。
そのうえで、国は何ができるかを考えてほしかった。
あのバカ大臣のおかげで、なんか国も悪いことしたから何とかしますみたいな流れになってる。
77 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:24:38 ID:8ECdG8tv0
>>69 今回の件は、国が監査していたのを民間にしたという責任があるからでは?
欠陥住宅は、設計書は正で、建築する時に手抜いているんだろ。
78 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:24:47 ID:W4IYY8Gf0
いきなり国!?
住宅ローンを組んでいる銀行と話し合うのが順序だろ?
79 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:24:59 ID:rU4DGZvC0
>>66 義務?なんじゃそりゃ?
それを言うなら住民の債務者としての義務をまず言わないとな。
80 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:25:14 ID:4mbLCEs70
とりあえず、北側は辞任しろ
81 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:25:31 ID:3QjQ902r0
とにかく川辺にプレハブ建ててそこに世話しろや。公的支援はそれだけで十分。
82 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:26:53 ID:ldWSZW9C0
税金投入は納得できないな・・。
住人は気の毒だが、これこそ、自己責任だろうに。
欠陥住宅買った人にも税金投入するのか?
マンション住人も不良品つかまされたからって、
なんで、国や市に偉そうに発言出来るんだ。
とりあえず、仮住居は公務員社宅や年金や郵貯で作った施設を使えよ。
いっぱいあまってるだろに。。。
83 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:27:36 ID:poCFwcVm0
>>81 そうですね。その辺が公的支援の妥協ラインですね。
>>66 を言い出したら(ry
84 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:27:51 ID:5S1FHKUL0
>>74 国家の補償=国民の税金
騙されただけで国家は補償しない
罪を裁く
85 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:28:25 ID:mjyQ4dHv0
国交省の予算の中で補償してください、層化の大臣様
86 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:28:26 ID:fUrR72Sp0
『競馬被害公的支援』
『パチンコ被害公的支援』
の住民が陳情に来たらどうする気だ。
何やら
pUwn5CWX0
は当事者のような気がしてならんのだが、さて
被害者住民は俺らの加害者になるつもりか。
俺らの血税を奪うな。
被害者住民はヒューザーなどに賠償を求めるのは勝手だが、俺らの血税を盗み取る
とゆうことは俺らにとってお前ら被害者住民は加害者にすぎない。
89 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:29:38 ID:poCFwcVm0
90 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:30:09 ID:ZJEnU6GT0
責任者(政治家・役人含む)を全員しっかり処分してからだよね、公的資金導入の話は。
なんか、早いとこ収拾させてウヤムヤにしてしまおうとする意図がうかがわれるのだけど。
官から民へ!と絶叫しているけど、民がやった不始末は国がおっかぶるのかな。
一部の民がぼろ儲けして、その尻拭いを国民がやるのかあ。糞が。
91 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:30:22 ID:pUwn5CWX0
>>79 今回の事を理由にローンを払ってない住民でもいるんかいな?いるなら問題だが、
全体とは関係ないな。いるかどうか知らずに言ってるなら、お前はどうかしている。
>>84 行政は当事者だと書いているのに……しょうもないな。
>>87 馬鹿が嫌いなだけだ。
92 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:30:45 ID:ejhLat8l0
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く
コ、コイズミの仕業じゃ 北河を辞任に追い込み
裏にいる層化も引っ張り出して壊滅させようという コイズミの策略じゃ
創価信者に優しい層化大臣
94 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:30:54 ID:MGrR/6x90
民と民の問題にいちいち国がでてくるな
安もんの銭うしないより
隣りに住んでる住民を先になんとかしてやれ
95 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:30:56 ID:RuUXAxsj0
国の責任は、真相を究明して二度とこういったことがおきないようにすることでしょ?
勘違いすんなよ腐れ住民が。あと北側はとっとと辞任しろ。
俺がクソゲーで損した分も公的支援してください。
97 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:31:19 ID:3F08HoSE0
じゃあさ、ぼったくりのサラ金もそうだなあ。
利息制限法ってのがあるのに 出資法をたてにぼりまくってるサラ金。
利息制限法はやぶっても罰則がないことをいいことにね。
国がきめた法律に抜け穴がある。
あとパチンコ換金って違法なのに ぜんぜんとりしまらない。
これも なんとかしろつーの。
98 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:32:12 ID:fUrR72Sp0
>>66 義務って何だよ?
国に過失があると言うなら、業者と国を訴えて、住民・業者・国のそれぞれの過失
割合を判断してもらえ。
住民の責任も決してゼロではないぞ。
99 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:32:25 ID:vUr/r1Yl0
民 営 化 後 に 郵 貯 が 破 綻 し た ら 日 本 は 終 わ る
百歩譲って税金投入するなら、
関わった民間企業の資産とその経営陣の私財を全て没収すべき。
私財の保障を前例にしたら不公平感だけが残る。
101 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:34:20 ID:oPWCuXvEO
もう北川の無能ぶりにはほとほとアイソが尽きた。
102 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:34:33 ID:rU4DGZvC0
>>77 建築の時に手を抜いたと言うのならば、
その理由で被害者を救済すればいいじゃん。
103 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:34:46 ID:d6stDaDf0
昼のニュースで、住民が都営だか区営だかの「家賃をただにしろ!」って叫んでたな。
家賃無料にしたら、同じ団地に住む住人から総すかん食うのに。
ローン抱えてるんだから、一生都営に住むしかないって言う自覚が足りないな。
もっとも当人達は、ローンも国に補償させて、さっさと新しいマンションに移る気だろうけど。
104 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:34:51 ID:5qAlQ7MJ0
>>91 行政が当事者だとして行政が認可した会社に詐欺られた奴は全員補償してもらえるのか。
バカかおまえは。
支援に反対するやつは大震災がきたときに、いっさい頼るなよ。
↓ 地震で家を失った人が一言
107 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:35:06 ID:CspDV32/0
北側って小倉久寛に似てると思う。
108 :
30:2005/12/02(金) 13:35:24 ID:3/3gWpVN0
>>74 だから優しく仮設まではゆるしたるっていうてる
それ以上は過保護
そもそも詐欺に引っかかった奴を救う必要がどこに・・・
109 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:35:49 ID:3cY5V9oX0
不正に換金しているパチンコ屋で8万負けたので
国が補償してくだい。
110 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:36:05 ID:mjyQ4dHv0
>>101 支持団体の利益を確保するのですから
かなーり有能ですよ
ヤフオク詐欺が大きくなったような物だけど、
ヤフオク詐欺は保険以上の補償はないよなぁ。
112 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:36:47 ID:JrWZNvWv0
道路特定財源で作った国交省の社宅を開放してやれよ。
都内3LDKで3万円の家賃だろ。
公的支援してくれるなら、新興ディべロッパー(893)は計画的に倒産する。
前例残すと、あとが大変だよ。
エアコン設置で柱の主筋切っちゃった大阪の公営住宅の件はどうなったんだっけ?
あれも補修もしくは建て替えで退去勧告出てた気がするんだけど
線引きが難しいよな。家を失って何の補償もない人って
他の事件や事故でもいるんだろうし。
あと補償の対象ってどこまでなのかな。
営業停止のホテルとかも入るのか?
116 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:37:23 ID:GUB/1d480
住民が「俺たちは路上で寝ればいいのか!」
って怒鳴ってたけど、騙されてホームレスになった人間なんていっぱいいる。
本来資本主義とはそういうものなんだからおとなしくブルーのテントに住めばいいよ。
117 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:37:25 ID:vUr/r1Yl0
ID:pUwn5CWX0
>国民の生活を補償するのは国家の義務だ。
国が保障などしなくても、こいつらは生活していけるだけの収入がある。
国家の義務は「裕福な生活」ではなく「最低限の生活」を保証すること。
阪神大震災の被災者支援がまさにそれ。
詐欺師に騙されて財の大半を失った小金持ちが小金持ちで
あり続けることを補償する義務など、国家にあるはずが無い。
118 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:37:28 ID:T7M9apO20
119 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:37:36 ID:3QjQ902r0
>>78 同意。銀行も世間の目があるから、そんなにあこぎなことはできない。世間が
注目しているうちに銀行に乗り込んで、棒引きはありえないとしても、有利な
返済計画を結んでしまえばいいこと。
120 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:37:39 ID:5mOrg+X/0
草加の全国にあるなんとか平和会館に住まわせてやれよ。
122 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:37:46 ID:ILtvW2/L0
公的支援するなら地震災害や自己破産しているヤツも支援してやれや。
失敗したヤツみーんな支援してやれ。
でなきゃつじつま合わねーだろ。
安いマンションの根拠も調べず買った住民も責任はある。
一生の買い物ならそれくらい普通調べるだろ。
バカな住人は自己破産すればいい。
>>109 それは100も承知でやっている確信犯だからダメ (`・ω・´)
124 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:37:50 ID:LtSLbHfV0
126 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:38:13 ID:zpb0XBHS0
層化信者が住民に多いからってさぁ・・・
北側が私財を投げ出して助けてやれ、公的資金を考えるのはそれからだ。
128 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:38:43 ID:pUwn5CWX0
>>104 行政が認可した会社がした事で行政に責任が発生すると考えているわけではない。
建築確認の業務自体が行政の業務の代行とされているから責任が発生すると考えている。
129 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:38:44 ID:gpFjmca90
なんか贅沢すぎるよな?
130 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:38:53 ID:PCkXePFI0
ローンの残りぐらい面倒見てやれ。
頭金及び既支払いローンは高い授業料と思って諦めろ。
131 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:38:53 ID:d6stDaDf0
>>109 パチンコ台に不正ロムが使われているなら、当然認められるな。
警察の認可を受けた団体が検査して証明を発行しているわけだから、
国(自治体か)には支払う義務があるな。
この住人達の意見が通ればの話だが。
作業した奴はどれが偽造マンソンかわかるわけだから、関係者に安く売ってあとは国の補償で同レベルの普通のマンソンに住める罠!
133 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:39:59 ID:JrWZNvWv0
国が責任をとる
↓
業者は責任を取らなくて良い
>>127 安部さんも補正予算を組んで救済すると云ってるし、
135 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:40:30 ID:5S1FHKUL0
被害者は
とりあえず地震で死ななかったことを感謝すべき。
悪いことばかり考えてるが知って幸運でもあったのだから
>>128 で、三菱の欠陥トラック被害者の救済って国がやったっけ?
あれも車検通してるから、この件と同じになるんだけど
すべては今年の最高裁判決が悪いよなぁ
あれがなければ、国の責任は一切無かったのに・・・
138 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:41:13 ID:rU4DGZvC0
>>91 君みたいに言いたいのならば、
まずローンはしっかりと払うのを前提として住民は○○すべき
というふうに言わないとダメだな。いきなり、一方の側(行政側)にすべてを押し付ける
ものの言い方はまずいと思うよ。ちゃんとしたことしゃべって欲しいね。
139 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:41:15 ID:CspDV32/0
北側って小倉久寛に似てると思うが…。
140 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:41:17 ID:rw9Rd+kr0
とっとと破産したらええやん。
銀行が泣くだけだろ。
銀行なんて史上最高益出してるんだから余裕だろ
141 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:41:20 ID:pUwn5CWX0
>>117 「何あの偉そうな住民」て言われてる人が求めたのは今住める住居の確保。
賃貸の審査が通らない等、独力では引っ越しはままならない状況らしい。
命の危険がない住居の確保は十分義務の範疇。
142 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:41:24 ID:5mOrg+X/0
実際は地震の被害にあって家を失った人と同じくらいの対応でいいんじゃないか?
建築確認の検査権限を民間に移譲してるケースでは
原則として官の責任は問われないはずだよ。
民営化とはそういうこと。
144 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:41:46 ID:VkRaogwV0
*信心をすてますか? (Y:はい N:いいえ)
→N:いいえ
*それをすてるなんて家族全員地獄に落ちる!
145 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:42:54 ID:fUrR72Sp0
>>141 墨田区のバカ住民は家賃タダにしろと言ってなかったっけ?
146 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:43:18 ID:gNAKsWlT0
この前の震度5で倒壊しなかったよね?
一建築士の犯罪に一々国が補償してるんなら、
他の犯罪の被害者にも保障してやる必要出てくるんじゃねーの?
オレオレさぎなんか被害者に落ち度ないのに…
147 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:43:38 ID:LuAsIV670
>>142 マンション暮らししてた人が仮設住宅のバラック暮らしはきついだろ
>>134 じゃあ閣僚全員の私財を出してからだな…全額まかなえないか?
149 :
30:2005/12/02(金) 13:44:05 ID:3/3gWpVN0
>>141 なら区民税かえしてくれっていうてたから
返してやってあとは放置しとけや
150 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:44:32 ID:3cY5V9oX0
マンション買える裕福な人たちに支援するまえに
支援が必要な人たちがいっぱいいるだろ!
151 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:44:39 ID:y6Y2LocE0
創価という根本的な癌を報道できないマスゴミなんていらないお
152 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:44:58 ID:vUr/r1Yl0
>>145 30平米じゃ家具が入らないから嫌だって文句言ってる人もいたね
154 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:45:56 ID:rU4DGZvC0
>>141 あのねえ、命の危険がないようにってことで退去勧告が出ているの。
引越しするのに誰も反対はしていないの。わかった?
155 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:46:22 ID:fUrR72Sp0
税金って、賃貸住まいの人だって払ってる。
破産者だってホームレスだって、モノ買えば消費税払ってる。
156 :
30:2005/12/02(金) 13:46:30 ID:3/3gWpVN0
>>147 阪神の震災で仮設はいってた俺らはどうなるねん
157 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:47:04 ID:d6stDaDf0
>>153 家具を売れば、アパートの敷金ぐらいにはなるのにねぇ。
つか、この状況で、生活レベルをわずかたりとも落とさないと宣言してるわけだが、
そんなことは絶対ありえない、ってのがなんで分からないのかなぁ。
158 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:47:47 ID:pUwn5CWX0
>>154 俺がニュースで見た「偉そうな住民」は三ヶ月先までしかわからないという事で
行政にもっと考えるようにつめよっていた。出ろというなら安心して引っ越せる
状態を作るようにするのは義務じゃなくてなんなんだ?
159 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:47:50 ID:gNAKsWlT0
149 :30:2005/12/02(金) 13:44:05 ID:3/3gWpVN0
>>141 なら区民税かえしてくれっていうてたから
返してやってあとは放置しとけや
wwwwwwwほんとだよな〜区民税は年額約3000円。10年分くらい
返してやったらwww
福祉泥棒の小市民は醜いね
160 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:48:14 ID:poCFwcVm0
>>157 ID:pUwn5CWX0と共に、それが層化クオリティー
161 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:48:25 ID:7E/0Phfz0
>>154 貸してくんないんだってさ。ローンと家賃の2重払いできないだろうってさ。断られるって。
163 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:49:09 ID:DuoM3nPO0
_,,-=ニv三ニヽ
/イ////ミ\トト \
/イイ//// \ヽトトトト
<=イ// \三トト.
トイ三/ニミ, ∠ニ \トト>
\|_┌─‐‐ュ__r ‐─┐_|:|!/.
f''| 丶__'_゚"ハ 丶"゚_'_,イ |T.
ト| | |ノ.
|:| (!___,! |:|
⊂_ヽ、!:| __/_ _ヽ__ l:リ ホームレスになあれ
.\\\  ̄ /
\ ' ー── '
> ` ⌒ヽ
/ へ \
/ / \\
レ ノ ヽ_つ
/ / ・*.・:
/ /| :。 *.・
( ( 、 ★。:’*
| |、 \ 。・.*・; ・
| / \ ⌒l ;* ・。;*★ 人・
| | ) / ・ ★・ (_ );; * 。・
ノ ) し' ・ * (__) * ・。・
(_/ 。*.;; ・(-@∀@) ★.* ’★
創価学会員の姐はがやった事件です。
165 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:49:19 ID:JrWZNvWv0
都内で100uの新築マンションを買える人は貧乏人じゃないだろ。
例えローンだとしても、対応する所得があるから買えたわけだ。
ワンコ飼ってる家庭だけは助けても良い
167 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:50:52 ID:zpb0XBHS0
>>162 別に直接借りなくても間接的なら賃貸できるぞ。
168 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:51:10 ID:rU4DGZvC0
>>158 あのねえ、それはまた話が別なの。法律に従って手続きしているだけだから。
>>162 今と同じ住環境のレベルで考えてるから
木造アパートぐらいいくらでもあるやろ
170 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:51:14 ID:kVjJcoM40
税金の私物化を許してはいけない!
171 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:51:51 ID:2ZKNYgKf0
国民の公的支援かよ?
何の罪もない国民の税金を・・・
国土交通省の役人の私財による支援を要求しろ!!!
173 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:51:56 ID:8PEXF39x0
層化がかねだして助けてやれよ
宗教ってそんなもんだろ
174 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:53:02 ID:3cY5V9oX0
層化とホワイトリングが支援しろ!
175 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:53:03 ID:S6ImL/320
あの住民をテレビで流したのは、
被害者たちにとってマイナスだな。
拉致被害者の増元が小泉に詰め寄った時を思い出した。
こういうのを国民は嫌う。
177 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:53:50 ID:gNAKsWlT0
アパートでいいじゃんw6万で2Kのアパートなら家族十分暮らせるだろ。
安さに目がくらんで購入した落ち度があるんだからそもそも税金に
すがるのがおかしい。
販売元に瑕疵担保責任、アネハに709条責任でFA
178 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:53:53 ID:bEnV3iKl0
>>158 安心して引っ越せる状態作ってるんじゃ?
住宅用意してるんだから。
それ以上何をしろと。
>>169 木造アパート? 震度5煮耐えられるとこじゃなきゃ馬鹿馬鹿しいだろ。
家はなくなるのにローンは残るの?
181 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:54:51 ID:d6stDaDf0
>>173 全都道府県に、ゴージャスなビルを持ってるんだから、そこに収容してやればいいのにねぇ。
教会とか寺とか、普通そうだよね。
中部空港のターミナルビルも安く建てたと言うが、もしかして・・・
>>179 木造アパートが震度5に耐えられないって事になれば、全国の木造アパート住人も退去勧告・公的支援の対象だな。
>>179 そうか。なら震災時の仮住で我慢してもらう他ないね
185 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:56:31 ID:VkRaogwV0
信心して人間革命すればもやは家なんていらねーんじゃねえの。
186 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:56:32 ID:JQn0TlPg0
権力者にとっては本当に都合の良い国民性だね
>>175
187 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:56:39 ID:DuoM3nPO0
188 :
30:2005/12/02(金) 13:57:28 ID:3/3gWpVN0
>>147 あの震災ではマンション、戸建あらゆる人がお前のいう
バラックの仮設で生活したんや
甘えたことぬかすな
189 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:57:56 ID:h8213Vqd0
銀行も悪徳建設会社に金払ったんだからリスクを負え。
190 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:58:13 ID:5S1FHKUL0
相場よりどのくらい安かったのかな
たぶん内装は手抜きしないで立派に見せてたんだろう
先物取引時代、すべての客に損させたという
希代の詐欺師に引っかかってしまったわけだが
詐欺師の犯罪だからな。
191 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:58:32 ID:S6ImL/320
>>186 そういう国民性は、みんなわかってるんだから、
住民たちは、テレビの前ではもっと冷静に詰め寄るべきだった。
あれじゃ、税金投入に拒否反応が出るよ。
192 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:58:50 ID:SRZp5hls0
193 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:59:05 ID:gNAKsWlT0
>>147が私財投げ出して救済してやれよ。言いだしっぺなんだから
194 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:59:34 ID:W07OPeS10
北側へ一言
なーに言ってんだよーっ!
ふざけんじゃねえぞ!! (バンッ)
195 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:59:52 ID:3cY5V9oX0
イラクに支援したほうがまだましだね
196 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:59:56 ID:vUr/r1Yl0
>>191 もっとうまくやってりゃ、バカなオババンあたりの同情くらいは得られたかもな
>>190 外装・内装は上レベルでめちゃ立派と欠陥マンソン摘発のプロが言ってたなー
見てくれにあんだけ金かけてるとなれば、どこで手を抜いていたのか
考えるだけでも恐ろしいと言ってた
199 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:00:59 ID:oPWCuXvEO
緊急措置的に税金投入はいいよ。
でも、きちんと計画的に返済はしてもらうから、結局ローン地獄にはなりまする。
200 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:01:10 ID:VQNzgpD90
墨田区だっけ?
どっかのマンション住民が区の説明にめちゃくちゃ怒ってたけど
そういうのをマスコミが報道して印象悪くなるのを考えないのかな
普通に泣いたりうろたえてれば、区民の人も金を補助しても仕方ないと思えるかもしれないのに
あんなにくってかかってたら絶対に区に税金出すなって苦情の電話が来るぞ。見苦しすぎ
墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者を助けろや
墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者を助けろや
墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者を助けろや
墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者を助けろや
墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者を助けろや
墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者を助けろや
墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者を助けろや
>>191 別につめよらなくても
欠陥住宅や自然災害はすくってもらえず
なんで今回だけって。。。。。。
思う人はいっぱいいるでしょ
でかい事件なったらすくってもらえて、小さい事件は放置ってのはちょっとなっておもうがね。。。
205 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:04:44 ID:tQ+lRLSa0
正直、住人が感情的に叫ぶ様子をもっと流して欲しい。
墨田区の女みたいな映像を何度も見ればさすがに
偽善的な同情心で「公的支援したほうがいい」と言ってる奴らの目も覚めるだろ
個人の買い物失敗に国が税金差し上げるなんてありえないよ
206 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:04:59 ID:S6ImL/320
>>201 まったくその通り。
同情を買うためには、もっと戦略的にやらなきゃダメ。
国民に反感を与えてどーする。
>>191 拉致事件とは根本的にに違う。拉致家族が国に詰め寄るのは仕方ない。
国民性ではなく、論理的に違うことを知ってるからこそ反発されるわけで。
208 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:05:33 ID:324Ij+6d0
住人は気の毒だがこりゃ良い傾向だな。
騙した会社は金が無い、どうやら国交省もグルらしい、
そろそろ反発が大きくなってきて税金は使えない、
さあどうする創価学会北側。
倒壊マンションの近くに住む者としては、早く取り壊せよ!
公が仮住まいを紹介し、一定期間は家賃免除でも良いと思う。
不良マンションの解体費用は とりあえず施工主への仮払い・
貸付金でもいいから出してやれ!実費負担では無いぞ!
解体後の更地は買ったユーザーが持分で所有権を持っている
のだから、テントを張り仮住まいから引越しして活用しろよ!
210 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:06:12 ID:poCFwcVm0
阪神、新潟は天災。今回は人災。
一緒のようでチョット違う。
人災→自己責任。行政に陳情する立場なのに、あのDQNっぷりときたら(ry
211 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:06:32 ID:cFPX1Ns90
かわいそうだ、国が負担しろとか言うやつい限って絶対自分の金は出さない
212 :
30:2005/12/02(金) 14:07:03 ID:3/3gWpVN0
>>147 なんか応えろよ
今現在でも仮設で生活をよぎなくされてる人もおるんやぞ
213 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:07:23 ID:rU4DGZvC0
>>200 そのことを考えると住民のあの態度はおかしいんだよねえ。
214 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:07:25 ID:0HCna28u0
俺は一応、国家公務員の端くれだけど、住民が納得するような額の財政出動は無理だろうな。
行政という組織体は「前例がない」ことは基本的にやらないし、国の責任が大きくなる「悪しき前例」は
作らない。
まず、住民を補償する法的根拠がない。
倒壊の危険性があるマンションを放置するわけにはいかないから、「取り壊し費用の補助」くらいかな。
間違っても国費を支弁して建て替えなんかやらないよ。
今、国が待ってるのはこの件についてメディアの報道が沈静化すること。
あと1か月もすれば正月を迎え、国民の関心事じゃなくなるからな。
多くの国民が
215 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:08:20 ID:CO/ycd790
住民>>三ヶ月後はどうしろというんだ
明日どころか今日だって何が起こるか分からないのに、なんだ?
先ずは出来る限り頑張るんだろうが。
国民の平等性という事で、詐欺に遭った住民は一斉に国に面倒見て貰え。
>150平米超の物件なのに4000万円ちょっとという破格の値段
>100平米で3000万円
広けりゃいいと思って食いついた連中がほとんどみたいだね
769 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/02(金) 11:22:51 ID:JmZjP1+i
橋下弁護士発言 ↓
国や区役所に保障をもとめてはだめ。
金銭の請求は建築施工関販売関係者にするべき。
アナが〔許可した国に責任は無いのか〕とつっこむと
ならばその責任を国に追求して裁判して損害賠償として受け取れ。
いま公金をその人たちにつかったら他の欠陥住宅とか
いろんな被害にあった人にたいして公平でない。
同じことをみんなにしたら国家が破綻する。
みたいなかんじ。
最悪自己破産したらよいんです。って。
218 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:09:51 ID:3cY5V9oX0
背に腹は変えられないはず。
狭くたって汚くたってどんなとこだって命が大事なら住めるはずだよ。
おいおい。
新潟の被災者や台風の被災者は無視かよ。
耐震構造云々なんて地震がこなけりゃたいしたことないだろw
下層階がぺっちゃんこになる程度だ。その辺の住民だけ避難させればいい。
地震がこなけりゃよっぽど酷い作りの建物以外は普通に住めるよ。
世間には耐震構造すらない建物や、すでに天災で被害を被ってる
人達が沢山居るんだぞ!!
また糞創価に税金を吸われるのか。マジで腹立つな。
住居を優先的に斡旋、解体費用、このあたりまでの支援じゃないの?
いくらなんでも再建築費用までは国は出さないでしょ?
建築主に低利で貸し付けるくらいかな?
いずれにせよマンション住人が債務からのがれることはできないよ
ある特定の個人に対して税金で救済は有り得ない。
救われてなかったのか (´・ω・`)
223 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:11:39 ID:I/jlFQJh0
>>211 だな。
そんなこと言うなら率先して街頭募金でもすりゃいいヨ。
224 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:11:44 ID:S6ImL/320
新潟の被災者や、他の欠陥住宅の被害者と別に、
どうして今回の被害者だけに税金が投入されるのか、
その根拠がはっきりしないと、税金投入は理解が得にくいだろう。
225 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:12:05 ID:4mbLCEs70
貸し付けなら許すけど、税金投入でタダもらいってのは絶対に許さない。
阪神大震災で家を失った人たちだって、返済し続けているんだぞ!!!!
59: 名前:匿名さん投稿日:2005/08/20(土) 17:24
100平米超でもなれたら狭く感じるようなきがする。
どうですか?住んでいる人たちは?
60: 名前:匿名さん投稿日:2005/08/27(土) 00:15
家族4人で102uですが、欲を言えばあと30くらい広いほうがいいです。
もう一つ小部屋と収納ですかね。
61: 名前:swallows投稿日:2005/08/27(土) 23:06
一人当たりの住宅面積は先進国で日本が最低です。
米国62平米 英国43平米 独42平米 日本33平米!
それでもこれを基準に考えると、日本で4人家族で住むのなら、33平米×4人で132平米が「普通」になるはず。地方の一軒家は広いから、平均するとこういう数字になるのでしょう。
これをマンションで実現してくれるのはヒューザーくらい。昨年の首都圏の新築マンションの平均専有面積が70平米を割っているよう超お寒い現状では、他社には何の期待もできませんね。
がんばれ、ヒューザー!
62: 名前:匿名さん投稿日:2005/08/28(日) 00:09
とりあえず広ければ大体のことがなんとかなるような気がする。
たぶん。
63: 名前:匿名さん投稿日:2005/08/28(日) 13:22
やっぱ100は最低欲しい。
64: 名前:匿名さん投稿日:2005/08/28(日) 13:58
俺の感覚では2人で110uは必要という感じかなー
65: 名前:匿名さん投稿日:2005/08/28(日) 17:55
二人で100ならゆったりですね。
自分の趣味の部屋も作れそう。4人で80とかってどうだろう。
227 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:13:24 ID:rw9Rd+kr0
とっとと破産申請しろや。 17万で数千万の免責出るから大儲けだぞ。
泣くのは銀行だが、今期は史上最高益出してるとこが多いから余裕!!
政治家に火が回らないうちに公的支援に税金をつぎ込んで事件を風化させたい
という事か。
>>224 地震なんかは税金投入で金ももらえるよ
はした金だからどうしようもないが
震度4位は大丈夫だったなら、まだ住めるんじゃないかな。
倒れるから危険だというなら、構造不適格のボロ住宅も壊さないとまずいし。
>>217 弁護士の意見だけに明確ですな。
経済活動の中での損失だから裁判でカタをつけろと。
232 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:15:03 ID:FWDwHytl0
自己責任ねぇ・・・・
住宅の価格には政府の監督・審査代も含まれているんだが。
>消費者に「建築確認済み」のお墨付きが「ニセモノ」であることを見抜け、というのか。
>もしホントに自己責任をいうなら、「建築確認」というインチキ制度をやめてからだ。
>「建築士」も「建築業認可」もすべて消費者を騙すツールに成ってしまったのなら、
>すべて廃止してから、「自己責任」を唱えるのだな。
233 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:15:17 ID:VhC7ESkm0
欠陥住宅問題で困っている人達の自己破産申請が即決で通るように配慮してくれれば
俺はそれ以上望まんけどなぁ〜
234 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:15:29 ID:4mbLCEs70
>>217 そんなこと、弁護士や法律関連の知識がなくても一般常識として
当たり前の感覚やん。橋下弁護士は何も間違った事は言ってない。
いい加減層化信者庇いはやめろよ!!!!!
法律の知識のない漏れでも、今回の件は建築施行関係者および
国に対して損害賠償を求めるのが筋だってことぐらいわかる。
一時的な措置で仮設住宅設置したらいいやんか。
阪神大震災ではみんなで煮え湯を飲まされたんだからな!!!!
235 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:15:42 ID:3F08HoSE0
>>228 ってことだよね。
いつもなら「自己責任」で済ますところだよね。
はやくも救済対象っておかしすぎ。
支援するのはいいけど震災で被害あった人以上にはするなよ〜
同情はするけど、国レベルで何か支援する問題かというと
ちと違う気がする。そこまでのスケールで考えなくてもいいというか。
天災じゃあるまいし。事業者と銀行やらと住人の間の問題。
>>221 建築主に貸してもつぶれるのは規定路線なんだろうな。
税金投入には反対というか
もとの巨悪を断罪してからにしてほしい。
240 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:17:25 ID:3y/U3ocB0
228 :名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:13:24 ID:EULzVj/90
政治家に火が回らないうちに公的支援に税金をつぎ込んで事件を風化させたい
という事か。
↑
そういうことです。
241 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:17:32 ID:S6ImL/320
結局、行政ってのは、騒いだ者勝ち、ゴネた者勝ち。
>>228 週刊誌によると裏に創価がらみの企業もあるようだから、北川が暴走してる感じ。
公的支援は小泉的な発想ではないね。
243 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:18:04 ID:4mbLCEs70
>>230 うちの木造住宅(築30年)は、大震災のとき震度5あったけど
倒れなかった。でも今の建築基準法では不適合だから、税金投入して
立て替えてもらいたいねw
244 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:18:50 ID:VQNzgpD90
じゃあ震度5に耐えた実績付きは免責ということで。
246 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:19:58 ID:tQ+lRLSa0
三ヵ月後には一体どうしたらいいんですかって食ってかかってた奴は
三ヶ月間何もしないつもりなのかね。
90日って結構長いと思うんだが…
247 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:20:32 ID:zd/kkB5a0
国交省役人と、公明-層化は税金を私物化してるな
税金はおまえらの金か
北側、層化グループを救いたいのなら学会の上納金で救ってくれ
餓死、凍死しない程度の支援は必要だとは思うよ
249 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:21:35 ID:tW8Lhp/NO
うちの親戚、欠陥住宅を購入したんだけどね。。もちろん国が支援するなんて無いよ。だまされてる人、ほかにもいるよ。
欠陥住宅を買った人なら、ほかにもいる。
今回は大がかりだったから目立つし、それゆえに「国が負担しろ」って話になるんだろけど、それだとエコヒイキだよ。
ゴネ得うぜええ
251 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:22:56 ID:VpEOG0yo0
普通の一軒家でも欠陥住宅問題なんか幾らでもあったのに、
なぜマンションになると、ここまで大事になるのか分からない。
国会だの、公的支援だの何だの…。
欠陥住宅を買わされた人も、一緒になって騒げばいいのに。
252 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:23:40 ID:S6ImL/320
マスコミは、国から何の支援も受けていない
他の欠陥住宅の被害者も、報道しろよ。
不公平だぞ。
預貯金、車、資産があるうちは支援は無し
>>246 貸してくんないんだってさ。ソープでも使えないってさ。泣けます。
255 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:26:25 ID:4mbLCEs70
住居者は学会活動している暇があったら働けよぼけ!
256 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:26:28 ID:FWDwHytl0
政府が責任を取るべきだ、が国民が責任を取るべきだ
にすりかえられる、国家=政府の国、日本(笑)
政官に断罪すべき奴が山ほどいるだろうが。
257 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:26:37 ID:DXYRzxtQ0
最低限の公的支援いがい反対だが、それでも支援するというのなら
この事件の徹底究明が最低条件だな。
姉歯が全部悪いなんてのは絶対に無しで
258 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:26:47 ID:SH31FOQ90
国が支援したら業者は隠蔽する必要もなくなるから
次々とこういう物件が出てくるんじゃ・・・
259 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:27:04 ID:bUQrzseL0
>233 それいいっすね。
カワイソウだけど、国レベルの支援は少々違うと思う。
だったらさ、他にたくさん居るであろう欠陥住宅で泣いているの人たちにも支援しないと不公平じゃないかなぁ…?
集団か、単発か、でしょ?
261 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:28:10 ID:5S1FHKUL0
うまくいけばローン帳消し。
さらに
新しい安い公的賃貸で一からスタートが住民の夢想だろ。
262 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:28:11 ID:JRtjnY+e0
>>250 創価信者の住民はお布施がたいへんな負担なんです。
何をさておいてもそれだけは欠かせません。
わかってやれよ。w
NTV基地外住民キタ─wwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~ー!!
>>232 それを元に住民が国なり審査機関を相手取って裁判するのが筋
あとは勝てばOK
勝てるかどうかは知らないが
生活を守れ! と怒鳴られててもなぁ
生活の保障まではできんよ と墨田区は思ってるはず オレもそう思う
265 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:28:53 ID:cqjI5a5k0
俺んちも欠陥住宅だよ。建てた当初から雨漏りひび割れビー玉ころころ
最低の壺痰価だったので業者へ文句は言ってない。安いのは納得だがリフォームに金がかかって仕方がない。
安物買いの銭失いとは俺のことさあ。もう自棄だ笑ってくれWwwwww
今回「ほかのところはダータだったりするのに何故うちは違うのか」
と文句をいっている住人がいるが難しい話だよな
住居事情も地価も全然違うんだから
もうこれ該当する自治体内で解決できるような話じゃないよ
住民が他の区、市、都府県に移住することを承認しないと話進まないだろ
267 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:30:38 ID:6pfLuyR20
これさ、むしろ住民を訴えられないのか?
最早これは国民に対しての侮辱・脅迫ではないかと思うぞ
たった三十八世帯の生活を何故守れないんですかって叫ばれてもなあ
連帯責任で全建築系が責任執れば良んじゃね!
270 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:31:43 ID:rU4DGZvC0
欠陥住宅の問題も行政庁が建築許可を出しているのだから全く責任がないとは言いきれないし、
構造上の問題から生命にかかわることにもなりかねないし、室内環境の変質等で健康への被害
が出てくることもある。また、個人としては経済的ダメージが大きすぎる。
これらのことから、欠陥住宅等の問題を国が補償するのが妥当だと思う。
今回の事件について国が補償するのであれば、当然のごとく欠陥住宅等についても国は補償すべき。
さあ、北側さんどうするんだ?
271 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:31:44 ID:I/jlFQJh0
>>261 確かおとといのワイドショーでDQN住民が「建て替えて2年後に入居できるとかだったら、
それを希望に生きていける」とか言ってたな。
>>268 むしろヒューザーに言ってくれって感じなんだがな
>>264 隅田川沿いの墨田公園とか錦糸公園にプレハブの仮設住宅たててやれよ!
東向島より・・・・環境は抜群だぞ!! ニヤッ!
昼のワイドショーで、住民側が「じゃあ区民税全部返せ」「三ヵ月後は路上で住めというのか」って行政側(確か墨田区)に詰め寄ってたな。
退去命令出した以上は、行政も早急に対応すべきだが、この場合の最優先は、とにかく主犯の内河を引っ張り出してゲロさせる事なんだよな。そこを主張しない住民だから、インチキ物件買わされるんだろうな。
275 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:34:07 ID:JRtjnY+e0
GS住吉住民はヒューザーに請求すればいいだろ。
小嶋のまえではおとなしいくせに、なんだこいつら。
要するに金をくれれば即刻退去しますよ ってのが本音って事だな
まあ当たり前と言えばそれまでだが
277 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:34:16 ID:mjyQ4dHv0
こういうので税金使う前例をつくると
ダメ元で不良マンション設計する業者が乱立するかもな
逃げちゃえばいいし
278 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:34:27 ID:cqjI5a5k0
>>271 なんてあわれなッ。公的資金を投入してあげよう。ホイホイッ。
279 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:34:42 ID:zd/kkB5a0
>>271 万が一ヒューザーが生き延びても無理
どこにも無理
あんな激安マンションは、耐震偽造しなければつくれません
鉄筋を規定どおり増やしての建築の場合、追加料金を2000万円〜5000万円徴収
280 :
基本的に自己責任:2005/12/02(金) 14:35:31 ID:fZTIjtNp0
被害者にな気の毒だが、この事件も自己責任が基本だ。
悪徳業者を見抜けなかったのは買主の落ち度なのだ。
関係者に損害賠償を求めるのは当然だし、国の落度(国の審査分)も僅か
にはあるが、大部分は民間の責任だ。
不動産を買う前に業者の信頼性を確認するのが昔からの常識だ。
昨年の新潟の天災でさえ、補償の額はごく限られたものだ。
今回の補償を天災並みに扱うのは本質的に公平の原則に反する。
>>271 震災にあった神戸や新潟の住民は希望がなくて生きていけないって事ですか
282 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:36:41 ID:jOlkxJZg0
悪徳商法に引っかかったからって、
国がいちいち補償してたらキリないんじゃ?
オレも悪徳商法に引っかかって国から補償してもらおうかなぁ。
283 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:36:42 ID:DuoM3nPO0
てゆうか、奥さんも仕事すればいいのにと思う。
新しい住居の家賃程度は稼げると思うのに。
それをやったうえでなら公的資金を借り入れることを検討
してもいいと思う。
284 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:36:45 ID:IgZg9KHU0
>>228 ヒューザー&姉歯以外の過去からの欠陥物件まで波及して
かえって収集がつかなくなると思う。
月30万なら共稼ぎすりゃいけるよな
震災でローンだけが残った住民など腐るほどいるわけだが・・・
まあこの件とは全く別次元な話ってことだろw
日テレより
「もし私のお父さんだったらどう思うんですかぁ?」
墨田区の馬鹿女め。
「あなたが私のお父さんだったらどう思うんですかぁ〜」
289 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:37:41 ID:Z1eGj7eH0
290 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:38:06 ID:Ppagkgi/0
マンション買う金が稼げてもさ、安物に飛びついた住民も馬鹿だなw
都営住宅とか支援とか言ってるけど、
母子家庭の方とか、所得の低い人が順番待ってるのをわからんのかな?
DQN住民は尼崎の件で絞れるんだと思ってるなw
291 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:38:10 ID:fHpa6vFyO
『私のお父さんだったら、どう思うんですか!』
なあに、かえって免疫力がつく。
292 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:38:25 ID:tQ+lRLSa0
集会に集ってる暇があるのなら
弁護士に相談して業者相手に裁判起こすとか、働きに出た方がいいと思うが
住人「もし私のお父さんだったらどう思うんですかっ!」
意味わからねぇ・・・何故役所の人が
お父さんだったらって立場で考えにゃならんのだww
294 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:38:29 ID:pGUBo9Rp0
今回の事件以外の欠陥住宅被害者は泣き寝入りなのに…
295 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:38:31 ID:cqjI5a5k0
「建て替えて2年後に入居できるとかだったら、
それを希望に生きていける」
希望の水準を落とせば生きていける!!!!!!!!!!!!!!
区に文句を言うまえにパート先を探せヽ(`Д´)ノ
テレビで吠えてるピンクの奥さん・・・只のだだっこ!
旦那も あれでやりこまれてんだろうな・・・・・!!
「今晩こそは してくんなきゃイヤ!」・・・・
298 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:38:42 ID:53xLy6TuO
墨田の物件の近くに住んでるけど…
そもそも地元では完成までの期間が早いしチラシ見ても広さの割り価格が安くて『何かあるなぁ〜』って噂だったし近くのマンションから引越した人も居るの知ってるけど…
私の知り合いにも引っ越そうとしてたけど皆で止めときな話して結局、止めたけどね!
こんなのに公的【税金】資金使うなら一戸建ての欠陥住宅を買ってしまった人にも金を出すべきではないのかぁ!?
TVを見たけど墨田の住居人の女…私が親父だったら『だから良く調べてから買え…広さの割りに安い物件に飛び付いたお前が悪い』って言うなぁ!
299 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:38:45 ID:lj/eqBm/0
てか、同じグレードのマンションに住もうと考えてるのがおかしい。
都内で100平米だったら、15万、20万の家賃するのは当たり前。
埼玉あたりの木造アパートなら、5万以下の家賃だぞ。
300 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:38:51 ID:RuZFJjQS0
中国関連のせいで、鉄鋼の値段が上がってきて、
建築資材に影響するだろうって話は前からあったよね。
数年前の話だよ。
301 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:38:58 ID:iyDKBh0O0
国交省の役人がヒューザーのマンションに住んで、空いた官舎に住民が住めばいい。
もしアタシのおとうさんだったらどうおもうんですか〜!
まぁこれも人生だ。がんばりな。
303 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:39:08 ID:MGrR/6x90
自己責任やろなんで俺らの税金ださなあかんねん
でもマンション買った奴はなんの罪もない正真正銘の被害者なのは確か。
JR西日本の事故で自分達も被害者ズラしてた労組連中とわけが違うし。
といって被害者の数は多すぎ・・・・
305 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:40:03 ID:g/Kp5vj50
今マンション住人に言いたい事
「口は災いの元」
余り感情的に発言するなというこっちゃ
306 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:40:52 ID:xUqZW56CO
姉歯のヅラを質屋に持っていってはどうだろうか?
たった36世帯のために税金はねぇ…
308 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:41:18 ID:DuoM3nPO0
値段だけみて購入してしまったという落ち度はないのだろうか。
他社物件に比べて数百万円安かったとか。
安かろう悪かろうという言葉は今に始まったことではないように
思うのだが。公的資金は投入されないと思われる。
自治体の3ヶ月無料が精一杯の誠意を尽くした対応かと。
特定の人だけ優遇するわけにはいかないから。
被害住民は損害賠償おこせ。営業を停止したホテルに先こされて
しまうぞ。
新潟の被災者や、他の欠陥住宅の被害者と別に、
どうして今回の被害者だけに税金が投入されるのか?
阪神大震災被災者も2重ローンを組んでいる人多数
どうして今回の被害者だけに税金が投入されるのか?
どうして今回の被害者だけに税金が投入されるのか?
どうして今回の被害者だけに税金が投入されるのか?
>>299 100平米15〜20万で住める都内賃貸あったら教えてくれ・・・
80平米で10万円台後半するよ、普通。
311 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:41:33 ID:+HIAN9nbO
さすがねらーは厳しいなW
しかし漏れもドウイ
312 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:41:35 ID:AiCftHZm0
ピンク服うるせ
あの女には金を都合してくれる実家もないのか
あるいは駆け落ち婚で勘当されてるとかw
314 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:41:46 ID:LtSLbHfV0
315 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:41:48 ID:hlFgV3DQ0
貴重な税金を使うなんて許せない
反対行動したいな!
感情的になった女性は発言しないほうがいい
格さんの奥さんしかり
317 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:42:31 ID:3By4Iq4j0
実際ヒューザーの物件って安かったのか?
姉歯ってヅラ?層か?
319 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:43:30 ID:cqjI5a5k0
もしも公的資金出なかったら、もしアタシのおとうさんだったら女のせいだね
6畳一間で家族3〜4人で肩寄せ合いながら生きろって。
共稼ぎして働きゃなんとかなるよ。
321 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:43:37 ID:rU4DGZvC0
>>304 安いのを分かっていて買ったのだとすると「正真正銘の被害者」というのは間違いだと思う。
322 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:43:58 ID:YO8wvnp80
323 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:44:03 ID:KrI7FYdp0
創価が建て
創価が住みし 偽造マンション
引っ越すために 払ふは国民
324 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:44:12 ID:tQ+lRLSa0
ああいうDQNが近所に引っ越してきたら周辺住人も大変そうだなあ
住人よりも、今公営住宅に住んでる先住民に同情するわ
325 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:44:14 ID:cHSEU5Te0
国が援助すべきという国民が40%以上いるのに
私が寄付しますという国民が皆無というこの国の現状
326 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:44:27 ID:DuoM3nPO0
都内に住もうとするのが間違い。今の状況に見合ったところに
住めばよい。被害額は訴訟をおこしてとりかえせ。
327 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:44:44 ID:xUqZW56CO
つ【段ボールハウス】
328 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:44:44 ID:3cY5V9oX0
329 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:44:45 ID:Sx4xDAFB0
同じ値段で同じレベルの生活できないのがまだわからないのか
330 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:44:57 ID:IgZg9KHU0
>>314 凄いね。
ピュアな暴れ電波太鼓だ。
上手く切り抜けようとしている他の住人にとっても迷惑な存在だよな。
332 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:45:43 ID:5S1FHKUL0
国の審査がうんぬんは関係ないんだよ
そもそも詐欺行為だから
そうしたところは偽造するし、
そういう手口を考える。
これはマンション販売という新手の詐欺商法だって。
ワンちゃんがいるんですよ
ワンちゃんが住めて、近くに環境の良い公園があるところ
ちゃんと被害者のこと考えて用意してくださいよね
私たち被害者なんですから
334 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:46:13 ID:Zi+v6pVB0
欠陥のある戸建てに住んでる人にも平等に補償するならまだ納得できるが
今回だけ特別扱いってのはどう考えてもおかしいだろ
そういや朝、橋本弁護士が
「今回の事件で経済的に破綻する住民もいるでしょう」みたいな話題になったとき
「そういう場合住民は自己破産すればいいんですよ
人生に失敗した人はみんなそうやってるんです」
といってたが、それはあまりに酷だよな・・・
>>310 葛西・船堀の公団で80u位で16〜17万だな....
100u以上の賃貸なんて あるとすればもっと中心地!
下町地区では 数少ないな・・・・!
住民税返せと詰め寄った住民は、当然ゴミ収集などの区のサービスは金で返却するんだろ?
338 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:46:48 ID:NcjLsTl90
今回問題になっているマンションを下見して、危ないと感じて買わなかったていう人はいるんだろうか?
339 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:46:55 ID:MFP7tr6i0
おいおい、住居に支払う金がない連中は
やむを得ずホームレスやってるじゃないか。
彼らは国から補償など殆ど受けられず、悲惨な
生活をしている。生活保護を受けたくとも
無住所ということでしっかりした身元引き受けがなければ、
相手にすらされん。
不動産投資なんて民民の私的自治に基づくもので、
売主らに損害賠償を求めるべきだ。
少なくともローンや支払った金の補償を税金で補填するなど
ありえない。特定住民の財産を公的資金で守るなど、日本国憲法上
の国民の財産権の理念に反する。
ローンを国が立替などするようなら、他の地元住民は
差止請求をするべきだ。
つか住民が言ってるのは法的手続きを無視していることだ。
まずやるべきは、売主らへの完全履行請求と損害賠償請求。
340 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:46:58 ID:cHSEU5Te0
国は、貴方達の気前のよい金持ちの「オトウサン」ではない
341 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:47:05 ID:lj/eqBm/0
342 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:47:28 ID:jZKqFPpU0
住人の中に創価がいるのかも。
創価の主婦層は、議員を行政への口利き役にしか思っていないので、
北側が創価の会合に呼ばれて、住人から、責められているのでは。
こんな高い買い物するくらいなんだし収入はそれなりに
ある人なんだから自分でなんとかしろよって話だな
344 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:47:35 ID:JRtjnY+e0
自費で取り壊しすべき崩壊マンション、せめて税金で壊してやろうってのにゴネ厨住民どもさっさと氏ねや。
アホを気の毒に思って下手にでてりゃあいい気になりやがって、第三者の国やらに金品要求しだすとはどういう了見だ手前ら。
>>322 うへっ!w
こういうのが近くに引っ越してきたら嫌だな。
「私は被害者なのよ!」みたいな顔されそうで・・・
なんか聞いたことあるフレーズだけどw
>>317 安い 破格
占有面積が
150平米超:4000万円台
100平米超:3000万円台
層化が作って層化が住むのかなら池田大先生がお金払ってあげなよ
>>341 あのねー、今までの生活レベルが保てないアパートはいらないのよっ。
墨田区の馬鹿女。
「たった36軒だけなんですよぉ〜!」
あふぉ。
自分たちだけ被害者面すんな。
それとも自分さえ良ければいいのか?
351 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:49:09 ID:oPWCuXvEO
>335
けど、それが現実だよ
>299
都内でも八王子の奥の方や青梅より山側なら月4万くらいでいい物件に住めるよ。
実際俺も、陣馬街道添いに住んでたけど、家賃3万しなかったよ。ただ真冬は水道管凍結するけどねw
まあこんな切羽詰まった状況で贅沢言ってる連中なんか誰も助けないよ。早いとこ自己破産すべきだな。
いっそ、このまま潰れるまで暮らすのが、もしかしたら一番楽かもね。
354 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:49:41 ID:MB6agbqtO
世の中にはもっと困ってる人もたくさんいます。よく考えましょうね。
地震が来たら大変だから、仮設住宅を建てて住んでもらえばいいよ。
もっともこの住人たちは仮設住宅じゃいやだって言うだろうがね。
356 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:49:52 ID:sh0uLsul0
立て替えた場合同じ広さのマンション建てるわけ?
相場よりかなり安いねだんだったわけだから
住民は焼けぶとるわけだが
357 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:49:57 ID:FWDwHytl0
マスゴミの恣意的な切り取りを見て反感とか、どこまで愚民なんだが。
わざとDQNに振舞う奴、ちょっと前から入れて紛れさせれば、こいつらは簡単に騙せるな。
358 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:50:51 ID:A06ds4K40
世の中には様々な被害者がいる。
詐欺被害者、交通事故被害者、生まれながらの薬害被害者などなど
これらの人の被害は全額、税金で填補されることはない。
それなのに、なにゆえに
「安物買いの銭失い」という落ち度のあるマンション住民だけ税金で救済するのか?
公平性の観点から、税金投入は許されてはならない。
359 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:51:20 ID:VhC7ESkm0
これだから層化は信用できん
他の欠陥住宅被害者は完全無視ですか
360 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:51:37 ID:lMO0UPIv0
住民を名乗る創価学会員がTVで北側をマンセーしているのがムカツク
361 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:51:55 ID:IgZg9KHU0
>>335 酷ではないよ。
まさに失敗だし。
むしろ弁護士として当然の意見だと思うが。
ローンがなくなるわけないのだから、破産しかない。
保証会社ならいいけど、保証人立てた人(今はあまりいないと
思うが)は大変だけどな。
362 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:52:17 ID:DuoM3nPO0
江東・墨田・江戸川あたりだと90平米で6000万前後が相場だと
思う。階にもよるけど90平米でうちのマンソンは最低が5000万で最高が
7000万だって。GS住吉の広さとお値段はおいくらだったのかしら。
363 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:52:34 ID:rU4DGZvC0
>>335 詐欺被害者は完全に無過失とはいいきれないから仕方がないということだろうね。
だから詐欺に注意しろって言われているわけで。
被害者だから救済されると思ったら大間違いなわけで。
364 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:52:47 ID:3cY5V9oX0
ダイソーで店員に文句言ってる奴らに見える。
365 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:52:52 ID:hsVbBQN/0
さっきザワイドに出てた国交相と直談判した住民って創価くせえな
「大臣の話聞いて安心しました」ってそんな簡単に安心できるかよw
命が助かっただけでも良しとして自己破産すればいいのにな。
367 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:53:17 ID:MFP7tr6i0
俺の兄貴なんてさいたまから
一時間半かけて千代田区に通勤しているわけだが。
家賃はらえないって何で都心の物件で語るのか?
さいたま郊外なら3DK8万くらいである。
フザケルナ
といいたい。
368 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:53:17 ID:/jbL7KNfO
リストラされたので国で雇ってください。
たった一人じゃないですか、生活がかかってるんですよ!
と言ってるのと同じ。
369 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:53:19 ID:VhC7ESkm0
>>335 悪いが他の欠陥住宅被害者なんて結構自己破産してるんだが?
370 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:53:22 ID:OItv2Tcy0
層化内の事件は層化内で処理してくれないと。
あたしたち都心の分譲マンションの住人なんですよ
都営住宅とかはちょっと...
だって、外国人の方とか住んでらっしゃるんでしょ?
>>336 葛西・船堀ってまたリアルなw
まぁ、ヒューザーの物件がインチキだったんだから同じ条件・広さの
正規物件で新しく生活させろってほうが間違いだと思うんだが・・・
世論があまり同情的でなくなってることに気づかないんだろうか?
373 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:53:49 ID:xUqZW56CO
チョンになら安いとこあるんじゃね?
地震が起きなければそれなりに快適に暮らせるんだから
このまま住めばいいのに
地震以外で死ぬかも知れないんだし
こんなバカども救済してたら、先物取引ギャンブルで損失だしたやつらまで国で補償してやらなきゃいけなくなる。
ヒューザーのマンションは怪しいとは前々から言われていたこと。自分から好き好んで嵌ったボケどもがふざけてんじゃねえよ。
このヤロウ!
376 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:54:27 ID:tQ+lRLSa0
居住費の安い地方に移住すればいいのに
住民に創価が多いのか?
ド田舎の岐阜ですら100平米を超える万損だと3000万以上する。
都内では破格中の破格の値段ですよね
379 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:55:26 ID:JRtjnY+e0
>>335 いや、それが現実だし。今回は典型的な例だろ。
住民は行政を叩く前に、ヒューザーとバトルをするべき。
380 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:55:42 ID:53xLy6TuO
もし税金使われるなら…
漏れも反対運動したいよ!新潟の被災者や一戸建欠陥ね人達はどうするんだよ!購入者に責任が無く被害者ってはどうも…
そもそも相場より安過ぎるものを何の疑いも調べも無く飛び付いて!
例えが違うかもだけど…
例えば中古市場で余りにも相場より安い時って何かのイベントで特価なのか、もしや事故車なのかも…見たいに疑い警戒調べるんじゃ無いの?
そんな疑いも無く買った奴らに過失ゼロとは思えないよ!
厳しい意見が多いけど皆正論だと思うんだなぁ!
つーか、なんで区内のあんなマンションに住めるような人たちに税金で支援しないといけないの?
災害の被害者なんて、ずっと仮設住宅住まいとかじゃん。彼らこそ何の罪もないのに。
田舎の貧乏な年寄りは仮設住宅でよくても、私らはそんなレベルの生活はとんでもないってか?
税金払ってる国民の中には、貧乏なアパートやウサギ小屋同然の家に住んでる人もいるのに。
382 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:55:58 ID:rU4DGZvC0
私だけちょっと大目にみてよ〜
という態度が見ていて腹が立った。
383 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:56:02 ID:ifLqTgl90
今年に入ってマンション買おうか悩んでいたが、買わないで良かった。
しかも、株価の急上昇で含み益1000万超えた。
神様に感謝
384 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:56:15 ID:MFP7tr6i0
震災で焼け出されて
仮設住宅も期限切れで放り出された
老人とかザラにいるんだが。
そっちを守ってやれ!!!!
385 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:56:26 ID:z9AULO3g0
以前デベに勤めていたが、グランドステージは競合にもならなかった。
周りの他社物件に比べ坪単価が低過ぎて、話にならない。
「ああ、あそこか。早く終わってくんないかなあ」なんて横目で見てた。
それでも割高のウチに来てくれるようなお客さんは沢山居たけどね。
安値の裏にこんなカラクリがあったとは思いもしなかったが。
386 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:56:33 ID:JRtjnY+e0
>>360 > 住民を名乗る創価学会員がTVで北側をマンセーしているのがムカツク
>>360 > 住民を名乗る創価学会員がTVで北側をマンセーしているのがムカツク
まったくだ
387 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:56:40 ID:WEiKw2OP0
北側が大臣だった時に起きた不正だぞ。
なんでマスコミは北側を叩かない??
BSEの時にはあんなに武部を叩いたくせに。
安物買いの銭失い・・・だと思ってたら美味しい展開が待ってるのか!?
389 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:57:30 ID:324Ij+6d0
374>>
倒壊したら周辺住民があぶねえだろうが。
千葉ニュータウンいけば100平米超の築浅マンソンが3000万円前後で買えるぞ。
通勤定期買うのに札束もって行かねばならないがw
391 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:57:50 ID:7b6dJvKQ0
何故これだけ国に優遇される必要があるんだ?
震災の被害者は二重ローン抱えてる
392 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:57:55 ID:ECWERzr+0
なんで国に言うの?
フューザーに言えよ。
>>382 墨田区のヒューザー被害者は、たったこれだけの世帯数しかないんだから、
他より豪華な救済できるでしょ!? って強圧的な態度でつたねーw
394 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:58:04 ID:KoXkuGAAO
あんまり身のほど知らずの要求をすると住民にある種の反動が
起こると思うぞ。
「だが、心配のし過ぎではないか。」と返すのなしな。
395 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:58:11 ID:33uvQEpE0
都営住宅は低所得者や母子家庭などに公平に割り当てられるべきもの。
都内100平米超のマンションに生活する裕福な住人に優先的に住まわせるなんて信じられない。
396 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:58:14 ID:tQ+lRLSa0
マンション住人に金出す前に
新潟を支援して民家や仮設住宅の雪かきでもしてやれ 国
397 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:58:27 ID:mE6PsEQo0
今回のは氷山の一角なんじゃないのか?
公的支援って全員にできるのか?
398 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:58:32 ID:jWhVpnLrO
マスコミが横一線で転居費用、家賃、その他、生活レベルの完全維持に
税金投入させようと躍起だな。
被災地の仮設住宅を考えれば、最低限で充分。
ほかに必要な費用はフューザーらに請求すべきだろ。
税金投入を訴えるならフューザーがやるべき。
なんで単純なことをネジ曲げようとしてるんだろ。
>>361、
>>363 うーむ、確かに
でも今回のことで自己破産者が出たら
消費者は「家を買うには自己破産するかもしれない危険が伴う」という意識を
今より格段に高めるだろうね
もちろんこれはもともとあるものだけど
それが建設業界を活性させるか衰退させるかはわからんね
401 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:59:12 ID:A06ds4K40
住民は、売主に対して言える文句と
行政に対して言える文句を混同しているのが問題。
被害者たる住民は、加害者たる売主に対しては、「全額補償、家賃無料化」を請求できる。
しかし、行政に対して「家賃無料化」を請求するのは大間違い。
行政に対して言えることは、例えば、
引越し先の家賃10万円のうち、2万円くらいでよいから援助してもらえないでしょうか?
ということに止まる。(それすら個人的には認めるべきではないと思うが)
マスコミもそこのところがわかっていない。
国は責任を取るべきだが
それは住民に金をやることじゃねぇよ
403 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:00:17 ID:JRtjnY+e0
匠(タクミ)をつれて来て、予算・出来栄えとか信じられないように家を改修するTV番組あったな
あのTV局に持ち込め
405 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:01:14 ID:cqjI5a5k0
泣いてないで命が助かったのをまず喜ぼう
NエチKに出てた告発者設計士は住民にとって命の大恩人
彼が言わなきゃ次の大地震で血濁死んでるメモで小嶋はそう汁と言ってる
住民の皆さん告発者設計士にちゃんと礼した?しようとしてる?無視?
無視なら恩知らず
406 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:01:44 ID:hsVbBQN/0
>>387 確かに言われてみればそうだな。
マス塵ヒドス
407 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:02:15 ID:gXMY/UYM0
先ず、被災者の救援を先にしろよ!北側。
つーか、これで北側は自らの癒着を認めたってことだが。
つーか、これで北側は自らの癒着を認めたってことだが。
つーか、これで北側は自らの癒着を認めたってことだが。
つーか、これで北側は自らの癒着を認めたってことだが。
つーか、これで北側は自らの癒着を認めたってことだが。
408 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:02:18 ID:cHSEU5Te0
墨田区内の都営住宅に何年も抽選落選している
私のような無職の老人はどうすればよろしいのでしょうか?
409 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:02:32 ID:IgZg9KHU0
不動産投資に失敗しただけで、都営住宅に入れるって
超ウルトラ好待遇だと思うんだが。
通勤事情も変わらないように子供が転校しなくていいように
学校の運動場の仮設住宅の方がいいのかな。
仮設でも工事現場で見かけるプレハブはいいよ。
あれならありえないくらいの地震でも大丈夫だと思う。
寒いけどな
410 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:02:44 ID:FDiPsBKh0
>>401 なんでマスゴミはこういう当たり前のことが言えないかねぇ・・・。
411 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:02:45 ID:DuoM3nPO0
文句いってるだけで何も行動を起こしていないんだよな。
金取るなら国に対してではないと思うよ。
まずは奥さんが働かないといけない。
話はそれからだ。テレビみながら文句だけいってても
一歩も前に進まない。むしろ悪化していくのが
目に見えている。
412 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:03:09 ID:Zi+v6pVB0
413 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:03:13 ID:tQ+lRLSa0
正直国に出来る事は
公営住宅の斡旋と
罰則の強化と
検査体制の見直しぐらいなもんだろ
固定資産税の一時免除ぐらいなら許せるけど
引越代や今後の暮らしまで面倒見ろというのはあつかまし過ぎ。
414 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:03:29 ID:ie96k6bH0
国交大臣がそっちの人だから、どうしても裏を疑ってしまうよ
415 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:03:32 ID:LuAsIV670
とりあえずヒューザーは家賃三万円の雑居ビルに本社を移してください。
一等地で無駄遣いを続けないでください。
416 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:03:35 ID:WEiKw2OP0
>>404 あの番組観て匠に自宅のリフォーム頼んだ人が、とんでもない欠陥リフォームされて
裁判沙汰になっている・・・・って記事を新潮かなんかで読んだが・・・
417 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:03:38 ID:MFP7tr6i0
つーか、マンションを買うっていうのは
金銭的財産を固定資産に転換する投資の
一種なんだから当事者間の債権債務関係なわけで、
国がそれの一方を税金で財産補償するなどありえない。
その他の住民からすれば、税金額だけ損害を蒙っているとも
いえるわけで、本来認められないわけだ。
行政がやるべきなのは緊急避難的に住宅を貸与することだ。
418 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:03:56 ID:R5aNdyK70
国交省の一年分の予算だけを補償としてあてるなら文句いわない
もちろん国交省勤務の役人は一年間タダ働き 北側は更迭
これくらいやれば、役人連中もさすがに目が覚めるだろ
被害者ぶってる住民を補償するのは不本意だが…
419 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:03:58 ID:+HIAN9nbO
通勤可能な距離で一番安い家賃のとこに住んでも月30マソかかるのか?
30マソてしつこく言ってて何かムカツク
420 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:04:07 ID:k0ENgOs0O
どっか海外で地震がほとんどない地域に移住させてやれよ
421 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:04:13 ID:ERp1trgk0
話は実際に地震が来てからでも
遅くない
案外崩れない というほうに100ヲン
なんだかんだいっても
販売、施工、設計が全部潰れたら次は国が責任追及されるんだけどな
住民は確認申請を通した行政に責任があると主張せざるを得ないからな
しかし何で公的資金?
425 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:05:25 ID:9oEc0t2h0
こんなことに俺たちの血税を使うんじゃないよ!
何でもかんでも公的資金導入なんて、考え甘過ぎだ。
購入者の自己責任てもんもあるだろう?
泣きながら区の職員にくってかかるなんて、いい歳の男のやることかよ?
偽造に関わった奴らの個人資産を没収して補填しろ。
生活保護分ぐらいかな妥当なのは、これ以上は単なる住民のエゴ。
427 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:05:34 ID:VQNzgpD90
『総合経営研究所』が開業指導
耐震強度偽造 渦中のホテル12棟
耐震強度偽造問題に絡み、姉歯秀次一級建築士(48)が構造計算したホテルのうち少なくとも十七棟は、
東京都千代田区の経営コンサルタント会社「総合経営研究所」(総研)が開業を指導し、うち十二棟で
構造計算書の偽造が判明、または偽造の疑いがあることが分かった。十七棟中の十六棟の設計は、
木村建設(熊本県八代市)の関連会社の平成設計(千代田区)が手掛け、一部の施工を木村建設が請け負っていた。
総研は二十九日の衆院国土交通委員会で“木村建設の指南役”的存在として名前が挙がった。
総研によると、十七棟は東京や神奈川、群馬など十一都府県のホテル。このうち構造計算に問題があるのは
プラザイン羽村(東京都羽村市)、パークイン平塚(神奈川県平塚市)、三交イン静岡(静岡市)などの十二棟に上る。
京王プレッソイン茅場町(東京都中央区)など三棟の偽造物件の建築主である京王電鉄のように、総研の指導を受けた
経験からその後、独自の判断で平成設計や木村建設に発注していたケースもある。
総研は一九七一年に設立され、約三百社の中小建設業者向けに海外から建設資材を安く仕入れるルートを紹介したり、
十階程度のビジネスホテルを半年で建設するなど施工日数の短縮によるコスト削減方法を指導したりしている。これまでに
二百三十八棟のホテルの開業に携わったという。
約二十年前から、総研はこうしたノウハウを木村建設に指南し、ホテルの施工をあっせん。木村建設の木村盛好社長(73)の
妻が代表取締役を務める平成設計とは、資本関係はないものの、グループ企業として位置付けていた。木村建設東京支店は総研所有の
新宿区のビルに入るなど親密な関係にあった。
■「偽造知らない」
総研の内河健所長は本紙に対し「姉歯氏とは面識も接点もない。(構造計算書を)偽造していたことも知らない。コストダウンの考えは、
構造計算偽造問題とは関係ない。木村建設への経営指導は二年以上前に途切れている」と文書で回答、耐震強度の偽装への関与を否定している。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051201/mng_____sya_____010.shtml 総研の内河健は、中国で建築界のカリスマ風吹かしているんだから、一事が万事、
多額の税金投入の行く先が見える。orz
428 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:05:37 ID:7oE1bOf40
仮設住宅を建設して移動しろ、まだまだ出てくるぞ(・∀・)マジ
429 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:05:37 ID:5S1FHKUL0
ヒューザーのチラシを入れた
新聞も責任をとらないとな。
430 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:05:48 ID:xCMrFyqZ0
ヒューザーにすめばいいじゃん
431 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:06:15 ID:DuoM3nPO0
「私たちのことを考えてくれてるんですか」
あなたたちだけのことを考えてるわけありませんww
不動産投資に失敗しただけのことです。
なぜその物件を購入したのかよ〜く考えてみましょう。
契約の相手先に文句を言うのが筋です。
>>425 もしアタシのおとうさんだったらそんなこといえますか〜!
433 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:06:41 ID:7b6dJvKQ0
ヒューザーに支払い能力が無かろうが、潰れようが
震災みたいなものじゃねーか、これだけ優遇するな
434 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:07:17 ID:RuZFJjQS0
あまりに安すぎる場合は、業者はどうやって利益を出すんだろう?
って考えると思うんだけど。
435 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:07:20 ID:cHSEU5Te0
>>399 バブル崩壊で自宅マンション暴落、リストラでローン払えず自己破産した私も
国に賠償してもらいたかったなあ・・・泣
>390
そこら辺は、会社が交通費支給したくないって事で、交通費自己負担じゃないとリストラなんて事が続出してるらしい。
かなり大きな問題になってるんだけど、何故か報道されないね。
白井辺りなら、チャリで20分もあれば、新鎌ケ谷駅に付くから何とかなるだろうけどね。
437 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:07:52 ID:FDiPsBKh0
>>422 俺、欠陥マンションのある市内に住んでるけど、そう言えば
つい最近震度5くらいの地震あったような・・・。
あれは5弱だったのかな・・・?
>>411 子供のお稽古事の送迎ができないじゃないですかっ。
そういえば「子供を私立に行かせられない」って泣いてる人いたな。
>>428 そのことをみんな分かってるから
最初の段階から補償を渋って責任を逃れようとしてるわけで
民民もトラブルに税金を使うな。
不動産取引だけを特別扱いする理由は無い。
そんな支援をしてたら、市場経済を否定することになる。
441 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:08:21 ID:VhC7ESkm0
住人は具体的にどないせい言うとんの?
なんかようけゴネとるようやが。
裏で自治体に文句言うように仕向けているヤツがいるような気がしなくもない。
売主を攻めすぎてキレられて、みんな暴露されるとあとで困るような人が
いるような気がしなくもない。
444 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:08:52 ID:YO9MggJl0
運が悪いだけだ、諦めろ。
税金の無駄使いだ!
( ´D`)ノ<今朝、ガイアの夜明けの再放送みました。
新潟地震で家も職も失った人がとても可哀想でした。
欠陥マンションの住人が甘ったれに思えました。
全国にどれだけあると思ってるんだ、氏ねよ。
なんか天災と勘違いしてる住民が多いようだが、不動産投資に失敗しただけです。
449 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:10:37 ID:WEiKw2OP0
>>443 オジャマが、自己破産をちらつかせて住民煽ってるから・・・・
@とりあえず自己破産したら都営住宅にでも入れてやれ
A資産などあり、行き場の無い人用に仮設住宅を建設
というのがここでの大方の意見かな?
>>436 えとですね。ちなみに福島の栃木との件境には、一戸建ての分譲住宅買ってくれて
一家で引っ越して来てくれれば、新幹線の通勤費全額負担しますって所もありますです。
朝一番の東京行きなので少々早起きせねばなりませんが、たかだか1時間程度。
チバラキよりも遥かに便利ですよ。
いかがでせうか?
452 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:11:26 ID:ta+dxL4C0
今のマンション住人は破産状態に近いから、他所で賃貸住宅を借りようにも
信用問題で不動産屋が安易に貸してくれないジャマイカ?
だから公営住宅が優先的に借りられるだけでもマシってもの。
なのにマンション住人は、
「期間が短い!」
「敷金・礼金・家賃・引越し代は役所が負担しろ!」
「通勤・通学に不便だ!」
と文句ばっかり。
付き合ってられんわ。
>>436 ありえるね。大手企業でも交通費上限あるんだから。
白井から新鎌までチャリきつすぎw
これからの季節、夜は凍死するよ・・・
話はステーキ食ってからだ!
行政に開き直られたらそれこそどうするんだろ、こいつら
457 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:13:13 ID:2D/LL1O10
木村の逃げっぷりに、卑怯さを感じる。
458 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:13:32 ID:VQNzgpD90
459 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:13:36 ID:srJp4lLn0
国交省と自治体の協議中に、しかも一部の住民代表と
所轄大臣が面談するってのは、ちょっと軽率じゃまいか?
おかしな空手形を切ってるんじゃないだろうな?
しかも今回の住民代表は学会員だったなんてオチがつくのは勘弁だぞ。
460 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:13:39 ID:MFP7tr6i0
「国にも責任があるからローン等に税金投入しる!」
この論理が認められるなら、株式投資している香具師は
国の経済施策の過失を追求して、株式市場下落のために蒙った
損害も請求できることになりますが。
461 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:13:46 ID:Hc/KPnrO0
全員逃げの姿勢だよな、建築業界は
そんなやつばっかり。
一度贅沢な暮らしを味わうとこんなもん
463 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:14:18 ID:PaPXnEt40
国にたかるのもいいかげんにしろ
こいつら、自分が金を得るために悪徳業者を栄えさせている
悪徳業者に荷担している事と同じ
結局こいつら住民も姉歯や小嶋と同類ってことだ
464 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:14:24 ID:DuoM3nPO0
465 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:14:25 ID:7oE1bOf40
人に物を頼むときは・・・「お願いします」が基本
∀・)ジー住民はあぼーん
466 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:14:54 ID:IgZg9KHU0
国や区からが一番金をむしり取り易いと思うのは大きな勘違い。
言い返さないから文句はぶつけ易いが、実はもっとも金をむしり取りにくい。
国や自治体を相手にした裁判は長期化する。
そもそも個人の資産について個別に金銭的な補填するようなことは不公平感が
爆発するので国は出来ない。というのに気がつかないというのも愚かだ。
住民は矛先を間違えてるよ
金を取りやすいのは、販売/設計/施工をした連中でしょ
467 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:15:27 ID:zSxPzsws0
建て逃げ業者が増えるだけだろ
468 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:15:31 ID:cHSEU5Te0
一等地に莫大な土地を所有するS会なら経済的な支援なんて楽勝だろ
「補償してくれないんなら今まで払った区民税返してください!!」
470 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:16:03 ID:hCcowoUS0
>>452 > 今のマンション住人は破産状態に近いから、他所で賃貸住宅を借りようにも
> 信用問題で不動産屋が安易に貸してくれないジャマイカ?
信用できない人間には鹿島線
市営墓場申し込みだって5年以上在住が条件だったりする
つい最近引っ越してきた人に、そんなこと言われても
>>389 逆に周辺住人を税金使って転居させてみたらどうか
473 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:16:31 ID:7oE1bOf40
層化の施設に収容してらえば?北側くん
>>452 マンション住人はできうる限りすべてに対する補償を求めてるんだろう
マスコミもそれが当たり前だ、という風潮を流してる
でも実際は国も会社もそんな対応できるはずがないわけで
475 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:17:12 ID:WEiKw2OP0
>>452 さっきのザワイで、住民代表が「マンション借りるにしても
100ヘーベークラスのマンションの家賃は、ここらでは15〜20万もするんです!
それプラスローンを払っていたら、やって行けません」とか言ってた。
なんで仮住まいにそんな広い所・・・・?????馬鹿かと
476 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:17:12 ID:A06ds4K40
公的資金投入に皆が納得できないのは、
買った株が、暴騰して大儲けしたら、その儲けは自分だけのもの。
暴落して大損したら、税金で救済してくれと大臣に請願しているのと同じだから。
1円たりとも税金で救済するべきではないと思うが
百歩譲っても、
例えば、相場5000万のマンションを、耐震補強完璧との誘い文句につられて
7000万で買ったのならば、多少、税金で救済してもよいとも思うが、
今回の住民は、相場5000万のマンションを3000万とういう格安で手に入れたんだろ?
「安かろう悪かろう」ってことくらい、んなもん、子供にでもわかること。
住民にも落ち度は大いにある。
住民の中には、近い将来高値で転売しようとしていたものもいたかもしれない。
メリットだけは住民のもの。
リスクが生じたら税金で、すなわち他の国民が負担しろという理屈は通らない。
477 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:17:23 ID:rU4DGZvC0
>>442 ローンの支払いは今まで通りで、同じ土地に立て直した頑丈な新物件を手に入れるというのが希望なんじゃないの。
もちろん新居への転居までの費用については住民側出費ゼロで。
なんであの人たちあんなに偉そうなの?
479 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:17:39 ID:zSxPzsws0
保険を作って建設会社に強制加入させないとダメだな
北側が国交相になったのはこれらの問題を公的支援で処理するためだったんだ!
最初からシナリオが出来上がってた。
481 :
taka727:2005/12/02(金) 15:18:08 ID:IsqJU53O0
よくマスコミは『阪神大震災であれほど被害があったのにこんな偽造が起こるなんて・・・』と軽々しく逝ってるけんど
それはまったくの逆で阪神大震災が起きたからこそこんな事態になってるんヤと思うで、、、
阪神大震災であれほどのビルやマンションが倒壊したのに結局、耐震の事で誰一人として罪を負うことも無く
『高層建築が崩れるほどの強い地震』という事だけで片づけられてしまったけんど
はたして、あのとき耐震基準に満たしていない建物がどれほどあっただろうか、、、
この事実だけ分かっていれば総合経営研究所を悪の根源として末端の姉歯ハンがどう動くかが容易に分かってくる、、、
軟弱な建物を建てても地震が全てをブっ壊してしまえばお咎めなしってのをあの震災で学び
もし罪に問われても最終的には国に責任を負わせればいいってな具合なんでしょ、、、
結局、国が責任を負うってな事になればココの2chで『小嶋がアホ』だの『買った住民がアホ』とかいっても
こんな国に税金を払ってる『国民がアホ』って事になるのが関の山。。。
>>469 「お返ししますので、あとの事には一切感知致しません。」
マジでそれくらい言って欲しい
483 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:18:36 ID:ErPiowMz0
おまえらの批判的な書き込みにはヘドがでる。
所詮暇な学生だろうけどな。
近隣住民が一番の被害者だってこと、マンション住民はまず理解しろよ。
おまえらのせいで取り壊し遅れて、地震がおきて倒壊して近隣に死者が出たらおまえら補償する気あるんだろうな?
486 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:19:17 ID:FCQztpOd0
みんな冷たいなー。
いいじゃないか、税金払っても。
せいぜい最高1000億円くらいだろー。
毎日、「他人の不幸は蜜の味」、これだけ楽しい見世物を見せてくれているんだしさ。
俳優さんたちにギャラを払ってあげよう。
あ、ただ顔を隠した人は対象外ね。
487 :
◆fisher/9tQ :2005/12/02(金) 15:19:18 ID:qdletV0P0 BE:16666324-#
>>466 だね。
「官公が責任を取るのが当然」なのではなく
返済期間を設けた上で、賠償責任を代行して欲しい、という線で行くのが丸く収まる方向かと。
官公の過失で発生した事件ではないので、
官公に責任がある、と言う趣旨で訴えると長引くだろうな。
488 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:19:37 ID:3cY5V9oX0
俺の一軒家も古くて崩壊しそうなので国で建て替えてください。
危なくて住んでられません。
489 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:20:14 ID:MR1lm8Pa0
>>383 おまえは勝ち組!
そして貧乏で、マンションなんて夢のまた夢で、
いつまでたっても築40年の木造平屋建て4戸一の長屋に賃貸な漏れも
勝ち組と呼ばせていただいてもいいでつか?
490 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:20:33 ID:EByv/3gd0
こんなものに公的資金が投入されるんだったら
今後「公的資金引き出しプロデュース業」が、裏で暗躍するんだろうな。
とりあえず退去しれ 話はそれからだ
ローンと自分らの命 どっちが大事なんだ?
492 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:21:21 ID:h+fsH6B00
くれてやるのは良くない、年金担保に生活費ローン組んでやれ
何代かかっても、何年かかっても返してもらう。乞食やるまいし>マンション購入者
学会員が多いスレはここですか?
494 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:21:27 ID:7oE1bOf40
ビジネスホテルの損害も国なのかい?
495 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:21:29 ID:cHSEU5Te0
>>484 私達だって被害者なんです。
どうして被害者をいじめるような事を言うんですか〜〜
↑こういうセリフを言いそう。
497 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:21:49 ID:BfT9KUGp0
偽造を見抜いた人はエライわ。
この人おらんかったら地震で偽装マンション全部倒壊。
なーんも知らんとマンションの下敷きにされてしまう所だったな。
住民の大変だけど、命ばかりはこの人のおかげで助かったかな。
498 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:21:49 ID:X2ubuJdE0
499 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:21:52 ID:iyAKtiK/0
カルト集団会員北側が国交省の大臣に侵略してから
飛行機は墜落寸前やし 車はタイヤはずれたり燃えたり
電車は線路走らんとマンション激突やし
挙句の果てにマンションは自重で崩壊
このままオガミヤが政界に増殖すれば 今度は日本が、ぶっ壊れる
500 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:21:55 ID:IgZg9KHU0
>>483 火種は住人の発言
この事件が発覚した当初、姉歯関連のスレは業者への批判が主だったんだけどね。
当初はヒューザーがホテル代一日7000円保証と言い出してそれに乗った住民が
口から出まかせ詐欺社長と気づいてからは、国に保証を求めてる無節操さに呆れる。
502 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:22:05 ID:0Y3yLbrl0
これは欠陥住宅じゃない。
構造計算を偽造した『違法住宅』だ。
これを自治体や国が委託した民間検査会社が見逃していた。
よって、見逃した国や自治体にも補償責任はある。
これで住民が泣き寝入りとなったら、今後、マンションを買う人がいなくなる。
再発防止のための法整備は早急に行われると思うが、今回に限り、住民らは完全に
補償されなければならない。
彼らを法の不備を改善するための生け贄にしてはいけない。
ヒューザー被害者義援金募集
「ヒューザー・姉歯」とご明記ください。
・郵便局窓口での取扱いの場合、振替手数料無料です
504 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:22:20 ID:v/FVR8300
なんか、住民もグルなんじゃないかって思えてきた。
>451
確か月10万までなら税制で優遇されるらしいから、企業もそんなに反対しないらしいね。むしろ千葉ニュータウンより恵まれてるかも。
>453
寒いったって、千葉じゃ氷点下にはならないから大丈夫だよ。
ちなみに俺も仕事で千葉ニュータウン行く事あるけど、白井なら新鎌ケ谷から行くよ。北総なんか使ってられん。もひとつちなみに家は勝田台だけど、東葉高速なんかまず使わないよ。高くてやってられんからね。
506 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:22:20 ID:5S1FHKUL0
>>479 ホントはそうあるべきなんです
審査機関の保証は保険会社が保証する制度
507 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:22:41 ID:WEiKw2OP0
JR事故で、マンション住民のゴネがすべて通ってしまったのが
今回の住民を勘違いさせている気もする。
508 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:22:59 ID:MFP7tr6i0
住民が債権を有するのは売主等に対してなんで。
国に対しては法整備の過失を追求し、それによって
金員を求めるしかない。
無論緊急避難的な救済措置は行政として行うべき。
但し、財産的補償であってはならない。
>>484 その場合倒壊建物の所有者、占有者が一義的に賠償責任
が発生する。
そしてその後、所有者等は売主に損害賠償を請求するべき。
世耕さん、また「層化」ですか・・・
510 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:24:49 ID:rU4DGZvC0
>>502 それだったら欠陥住宅も補償しないとダメだ。
511 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:24:52 ID:YZ5LumT20
民間企業の不祥事なんだから、まずヒューザーや木村の金吐き出させて
足りなければ人道的な支援で公営住宅の敷金免除とかならわかるけど
「狭い」「駅から遠い」「家賃タダにしろ」「3ヶ月じゃ短い」とか怒鳴るのはな・・・
こいつら優遇してる間、自治体の家賃収入が0になっちまう訳だし。
512 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:25:02 ID:7oE1bOf40
すべて層化の自作自演ではないのか?(´・∀・`)
マスゴミから創価の声は未だに聞こえてこないな
今は住民への同情論を醸成しているようにみせつつ、
ナニ?このDQN?公的資金投入なんてもってのほか。
という世論に転ばせようと仕込んでる最中と見た。
オレの占いは当たる。
>>502 権限の移譲は責任の移譲でもある。
免許制の事業なら管轄官庁、国の責任でもあるというなら
裁判を起こして司法の判断に任せるべき。勝手な解釈するな。
517 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:26:44 ID:MR1lm8Pa0
今回の事件は自民党と公明党の自作自演。
ニュースとワイドショーが、この件に釘付けになってる
間のドサクサの中で、国民増税の法案がどんどん成立していく。
518 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:26:45 ID:gXMY/UYM0
>>502 >今回に限り、住民らは完全に補償されなければならない。
~~~~~~~~~~~~
もしかして、住民wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>502 違法でも欠陥でも同じ。
公金で補填はありえん。
全ての懸案違法住宅の被害者に基準を決めて分配するならわかるがな
ホームセンターで木材やら鉄板買ってきてコツコツ自作しろ!
売られてる物より自分で作った物はボロくても愛着がわくよ
犬小屋は
521 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:28:24 ID:JRtjnY+e0
だから、被害者救済 ×
住民を名乗る信者救済 = 布教
>>502 住民の方ですか?この度は大変ですね。自力で頑張って立ち直ってください。
>>476 儲けたらラッキー、損したら助けてください。。
大人ってズルイね…
524 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:29:29 ID:gXMY/UYM0
>>502 じゃあ、こうしよう。
今回に限り、一切公金は投入しないが、今後は検討していくってことで
イイんじゃね?法整備をしてねwwwwwwwwwwwwwwwwww
525 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:29:40 ID:A06ds4K40
これたけ、税金投入反対一色だとつまらないから
ここで、皆さん、
自分が住民になったつもりで
公的支援を実現するべく弁論を御願いします!
俺たちも、あの住民たちも
「自分には甘く、他人には厳しい」ことでは同じなんですから。
526 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:29:45 ID:MFP7tr6i0
502の人気に嫉妬
527 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:30:51 ID:JRtjnY+e0
>>502 その前に、銀行や販売主と話し合えよ。
住民に決定的に欠如しているのは自助努力。
528 :
動画うp:2005/12/02(金) 15:31:02 ID:Mxm+GJB90
>>502 騙されたのも 今回かぎり っていうことで
嫉妬したかな
530 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:31:33 ID:JRtjnY+e0
>>505 >寒いったって、千葉じゃ氷点下にはならないから大丈夫だよ。
NT周辺とか内陸部はなるんだよこれが・・・朝晩は都心部との温度差かなりあるw
533 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:31:38 ID:TvFsESAs0
橋下弁護士の正論に感動した。
当たり前のことなんだよ。なんでこれが言えないんだよ、他のやつは。
騙されたんだから自分達でなんとかしろ、と
誰か面と向かって言ってやれ
534 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:31:45 ID:jCBD30+b0
マンション購入者のなん%が草加なの?
層化の人だけ補償が決まってるの?
535 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:32:22 ID:RuZFJjQS0
そうだねぇ、創価の大がかりな公金横領の自作自演のようだw
536 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:32:46 ID:WEiKw2OP0
>>494 こういう流れだと当然そうなるわな。
彼らにとっちゃ飯の種だもの。
538 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:33:14 ID:DuoM3nPO0
もしかして、3000万と言う破格で欠陥マンソンを購入して
同レベルの欠陥品でないマンソンをただで手に入れようとしている
んじゃまいか。同じ地域ならば相場と買値の差額が儲けになりますから。
層化が入知恵し、層化が造り、層化が売って、層化が買う
理想的な循環システムだ
540 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:33:27 ID:gXMY/UYM0
541 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:33:40 ID:TvFsESAs0
542 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:34:18 ID:jCBD30+b0
みっちりアスベストを使っていたら壊すのも一苦労ですね
>>536 769 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/02(金) 11:22:51 ID:JmZjP1+i
橋下弁護士発言 ↓
国や区役所に保障をもとめてはだめ。
金銭の請求は建築施工関販売関係者にするべき。
アナが〔許可した国に責任は無いのか〕とつっこむと
ならばその責任を国に追求して裁判して損害賠償として受け取れ。
いま公金をその人たちにつかったら他の欠陥住宅とか
いろんな被害にあった人にたいして公平でない。
同じことをみんなにしたら国家が破綻する。
みたいなかんじ。
最悪自己破産したらよいんです。って。
他の出演者に相当叩かれたらしいが
これこそ正論なのにな(´・ω・`)
層化による税金のだまし取り
>>538 じゃ、その差額に課税しなくてはなりませんな。
>>528 GJ まったくもって正論だから、ただの感情論の司会に
釣られる馬鹿もいないだろうな。
547 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:36:19 ID:MR1lm8Pa0
☆★月30マソ円の多重家賃に嘆いておられる被害者住民の方に朗報!!★☆
被差別ぶ○く地域に引越しすれば、考えられない位、超低価格での団地住まいが
保障されますが、なにか?
この機会に、誰もがうらやむ「逆差別既得権益」を取得しよう。
>>536 そんな詳しく言うほどでもないけどな。
要は法に照らせば、行政が責任を負う必要はない。
これで公的資金を注入すれば、例えば金融関係で
詐欺にあった人全てに税金を投入しなければならなく
なるという主旨の発言だった。
筋論で言えばそうかもしれんけど、それじゃあ住民は
浮かばれないよ。建築許可下したのは行政なんだろ。
だったら何とかしてやれよと思うが。
549 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:36:42 ID:Zi+v6pVB0
>>505 千葉で、路面凍結でスリップして陸橋から下の線路に落ちた車があった気が
550 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:36:51 ID:7oE1bOf40
橋下弁護士の意見が正論!!
>>528 渡辺は確信犯かw
どう考えても糞マンション買ったのは失敗だろw
552 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:36:54 ID:jCBD30+b0
木村やヒューザーからお布施代はいくら貰ったんだろう。。。
553 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:37:52 ID:jZKqFPpU0
554 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:38:17 ID:mPyVqPnl0
草野も国が保証するべきたっていってた
アナウンサーが煽っていいのか?
こんな時こそ世界中に寄付をしている大作先生のお力を!
自腹切らずに北川使うなんてずるい。
556 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:38:29 ID:rU4DGZvC0
>>548 それだったら欠陥住宅も補償しろっつーの!
557 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:38:31 ID:UocRkUGS0
創価のお布施から支払ってやれ
>548
おまえが何とかしてやれ。
浮かばれない奴なんてゴマンといるんだよ。
559 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:39:07 ID:ECWERzr+0
これで公的資金が注入されるならば、
業者とグルになればいくらでも詐欺可能ですね。
560 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:39:10 ID:XL5dRAQt0
この他にも出てくるだろうに
どうする気かね
払ってこの件おしまいとでもするのか?
562 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:39:37 ID:WEiKw2OP0
563 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:39:43 ID:A06ds4K40
マスコミ連中のターゲットは俺らではないということか
橋下は正論かもしれんが、じゃあ自分が同じ立場だったら
どうかと言われたら、俺はそんな冷静に立ち回る自信がないわ。
で住民叩いてる奴らは、行政に文句言わない自身があるの?
>>556 してやればいいじゃん。
>>558 俺役人じゃねーし。
565 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:40:11 ID:yxO5thDS0
まあ仮に俺が住人だったら
訴訟を早くするだろうな。
ヒューザーの責任問題はいろいろあるだろうけど
この先商売は無理でしょ。
このままずるずる経過しても
会社財産はどんどん減って行くだけ。
マンションの賠償について登場人物が
連帯債務の関係にあるとは思えないし
役所に賠償を求めるのは筋を通さないと
国民世論も到底動かせないよ。
>>549 それは習志野なんかだったような・・・
北総線沿いの国道はすぐ凍結するから危険w
住人は過激な文句ばっかり言ってないでもっとうまくやれなかったのか?
と思う今日この頃。
住民全員で年末ジャンボ買えばきっと当たる!
多分当たる。
当たるんじゃないかな。
♪まっ ちょと覚悟はしておけ〜!
569 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:41:14 ID:IgZg9KHU0
>>561 住人の方には気の毒だが、他の欠陥住宅と同様に自力で頑張るのみ。
ま、明日は我が身かもしれん
570 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:41:19 ID:ECWERzr+0
>>564 なんで行政に言うの?
ヒューザーから金取るのが筋じゃないの?
>>564 だから融資や引っ越し先の手当など便宜を図ればよかろう。
マンション自体の代金は購入先に請求すべし。
ヒューザーはまだあるだろ。なにやってんだよ。
572 :
556:2005/12/02(金) 15:42:04 ID:rU4DGZvC0
>>564 それだったらいいのだよ。
で、どうやって?金は?法整備は?
答えれるの?
573 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:42:07 ID:DuoM3nPO0
まずは関係企業に補償を求め、そこが破産してどうにもならなくなったら
国や自治体だろう。住民らの言動はとれるとこからむしりとるという
金融機関と全く同じである。公的資金は投入されないはず。投入できる
だけの明確な理由がない。提供ではなく貸与ならばあるかもしれない。
アナウンサーとかコメンテイターは、視聴者の耳障りな事は言えないからね
冷たいこととか視聴者を不愉快にして、視聴率とれなかったら駄目だから
何の根拠もなく国が金出せとか、無責任に言うだけ
ただの商売なんだから
575 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:42:27 ID:X3O9eTFV0
「3ヶ月経ったら路上で寝ろって言うんですか?」
そうすれば?w
かわいそうなもの全てに
金を恵むなんて不可能なんだから
合理的に金を回せ
冷静に判断できない奴は大臣クビ
577 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:42:45 ID:hCcowoUS0
>>564 > で住民叩いてる奴らは、行政に文句言わない自身があるの?
叩くだけ無駄
コネがあれば無理が通る。そもそもコネがあれば行政相手にごねる必要もない
578 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:43:02 ID:TvFsESAs0
自分がこの立場になったら?
そりゃ必死で公的支援を得ようとするだろうよ。
それでここで叩かれるんだろうよ。
理屈ではわかってるけど、最終的にどっちに転ぶかわからんから
出来ることはやるだろうね。
でも今は見てる立場だから、援護はしませんよ。
579 :
502:2005/12/02(金) 15:43:32 ID:KoG4u2Cz0
>>519.522.524
「あなたが私のお父さんだったらどう思うんですか!!!」
580 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:43:50 ID:MR1lm8Pa0
581 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:44:05 ID:mPyVqPnl0
倒壊するまえにわかって、よかったとはおもえんのかね?
調子に乗るな、ピンクババア
おまえを支援するならホームレスに金やるほうがいいわ
583 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:44:08 ID:ECWERzr+0
>>572 国が払えばいい。アホみたいに特別会計で
税金無駄使いするぐらいなら。
>>564 だからの欠陥住宅被害者は少なくとも救済されいないがそれに付いてはどうするんだ?
因みに俺も欠陥住宅被害者だが裁判で勝訴までしても不動産会社潰れたからどうにもならんのだが。
586 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:44:35 ID:K1dGbxKE0
橋下弁護士って要所要所ではテレビ受けしないような割とまともなこと言うな
あれで法律のことは真面目に考えてるんだな
橋下は自己破産というフレーズがちょっと直接的すぎたかな。
しかし正論は正論。
>>564 とりあえず行政に文句言うって思考はescネらん。(藁
>>564 正論なんだよ。原則は保証されないと自覚しての行動になるだろうね。
住民の態度はタカリに近いものがある。
590 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:45:23 ID:WEiKw2OP0
>>564 今回の住人は観ようと思えば設計図を観る事も、他建築士にチェックさせる事もできたんだぞ???
契約書ちゃんと読まないで詐欺に引っかかった様な物で、本人達の過失もでかいよ。
591 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:45:35 ID:adZwCMdi0
創価の資金で保障すればいい
というわけで、この場合にすべき事の優先順位を整理すると
@主犯の内河健をとにかく早急にとっつかまえる。(でないと証拠隠滅されて真相が闇の中になるから)
A木村・小嶋・姉歯の立件
B近隣住民の安全確保の為に、住民を退去させて、建物を解体する。(行政の執行だから、住居だけは確保するが、わがまま等は認めない。あんな都心でそうそう住居なんか確保できない)
C加害者への賠償請求(ちなみに内河はタイに、木村は韓国に資産を隠している。足りない分は自己負担。無理なら自己破産)
普通はこうしなきゃいけないんだが、日本って国はオカシイね。
594 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:45:57 ID:Ppagkgi/0
このさい、わけわかんねー国にさODA出すんじゃなく、
国民のかわいそうな人全て助けたらいいのにな。
今回はこのDQN住人に金出すと俺も俺もってやつ出てくるね
595 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:46:04 ID:krh4ekCp0
気の毒だけど、住居にしろ、欠陥商品にしろ、売り手側に賠償責任がある
欠陥住宅だってこんな大規模なのは初めてだけど、昔から存在した
その住宅を買った被害者は国に支援を求めてないよ
人数が多いからって、無理を通そうとしないほうがいい
倒壊するおそれがあるだけ
VVV
きっと東海市内(愛知県)
597 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:46:28 ID:noIAF8wQ0
橋下弁護士を支持します。
>>586 逆だろ。今はああいうのが受けるんだろ。
だからテレビ出演が増えてるんだろw
599 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:46:57 ID:BJjrYUHH0
>483
あのぅ・・・
生活保護ニートなんですけどぉ・・・
600 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:47:02 ID:rU4DGZvC0
>>584 なんだよ結局無理じゃないか。
だったら言うなよ。
税金じゃなくて言葉の無駄遣いなんじゃないの?
601 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:47:14 ID:IgZg9KHU0
>>564 少なくとも訴えるべき相手をちゃんと選ぶよ。
住人一致団結なんてTVで言ってる甘っちょろいこと信じてるから駄目なんだよ。
所得も購入方法も社会的地位も生活も異なる住民が団結するわけない。
法人対個人の契約なんだから、取り付け騒ぎやバックれる前に自分だけでも
さっさと話つけるように動くべき。
602 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:47:17 ID:jWhVpnLrO
>>548 (・∀・)ニヤニヤ
「国が許可下した」免許持って、
凶器にもなる鉄の箱を走らせてるヤツがウヨウヨいるね
603 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:47:24 ID:ECWERzr+0
>>584 安い物件を選んで買って、中身は欠陥住宅でした、と。
欠陥住宅被害は多数あるんだけど、それをなぜ国が補償しなければならないの?
また、そこで税金が投入されるのであれば、
安い欠陥住宅造りまくればいくらでも金稼げそうですが。
自分がこの立場だったら。
とりあえず、記者会見場は子供(幼女〜女子高生)を並べて、泣きながら助けてくださいって頭下げさす。
とりあえず同情してもらうのを優先にして、ヒスとか禁止で。
605 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:47:31 ID:A06ds4K40
>>564 俺たちは、関係ないからこんなこといっているけど
いざ自分が住民の立場になったら
税金でも何でも使って、俺たちの損失埋め合わせてくれ!って叫ぶよ。心の中でw
で実際に叫ぶのは勇気のある他の住民。
住民は、みな必死だろ。
だから住民をたたくのは筋違い。
人間なんて窮地に追い込まれたらみなあんなふうになっちまうんだよ。
俺たちが監視すべきは、行政とマスコミ。
マスコミの場当たり的な安っぽい同情論に流されて
行政が税金投入しないようにな。
606 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:47:41 ID:wqHKA4Gv0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 鉄 骨 増 や し て っ!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
特定アジアに回す金をこっちに持ってくるなら許す。
608 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:47:46 ID:cHSEU5Te0
金融機関への公的資金の投入が国民の自助努力のモラルを
根底から破壊したんだなあ、とつくづくわかる
公的資金の投入の後、古泉が急に自己責任自己責任とホザキだしたのは
それに気づいたからなんだよ
609 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:48:04 ID:4eLOvbdKO
被害者の皆さんが、今回の被害者ではなく、第三者の立場だったら、『税金投入はおかしい』とか言うんじゃないかなぁ?
橋本氏は正論だと思う。
611 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:48:47 ID:mPyVqPnl0
墨田のピンクババァ
また夕方出るかな?
みんな、広告やモデルルームだけではなくネットでもいくらでも情報が
仕入れられる時代なのに、こういう事態になると「そんなの知らなかった」
「巧妙で一般の人にはわかるわけない」とか言っちゃう不思議。
>>600 無理なんじゃなくて、しないだけだろ。
石原だって国が責任持てと言ってるんだけどな。
暫定措置(緊急措置)・・・ヒューザーの顧客については、社長の個人資産(
3億の自宅やら2億の自家用機を売る)で転居費用や
敷金とか家賃を払ってマンションから退去。これぐら
いなら出せるだろ。
公的機関の支援は救済のみにして補償は別問題にする。救済に平等性は求めない(仮に
数千万の資産がある人や2000万以上(仮)の年収がある人には必要ないでしょう。
それにしても、今にして思えばアネさんの当初のインタビューは小嶋さんの筋書きに
沿ったもの(イーホームズだけを叩く)だったんだな。実際にはERIが審査した
物件でもやっていたのに「イーホームズ分だけです」だって・・・
616 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:49:13 ID:ni4F6yLW0
被害にあったマンション住民の中にはお前らと同じように
「俺らの血税使うな!」
と、他の事件で文句垂れてた輩も居るんだろな。
お前らも被害者になったら糞住民と同じことを言ってるだろ
>>605 >税金でも何でも使って、俺たちの損失埋め合わせてくれ!って叫ぶよ。心の中でw
実際に別件の欠陥住宅被害者だが今回の被害者の様な思考には向かわなかったなぁ・・・
>>599 マンション購入できないニートも勝ち組。
いい正月むかえような。おたがいに ウヒw
620 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:50:05 ID:TvFsESAs0
年間数百万の収入しかない人が
数千万の買い物をするっておそろしいことだよね。
今回のことで怖くなったよ
621 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:50:10 ID:0GJ8+MqB0
橋下と似たような意見だけど
今回の件でいわゆる姉歯物件だけを国が補償するのは不公平
少なくとも今回の原因になった制度を開始してから建った物件の耐震強度を
すべて調べて、1.0を下回る物件については国がすべて補償するべき。
でないと表に出た姉歯物件の所有者だけが逆に得をしてる事になる。
622 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:50:21 ID:7oE1bOf40
何か建築的に補強できないのかな?技術大国でもだめなもんはダメか
>>614 石原はナチュラルボーン呆け老人だから。
624 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:50:43 ID:DuoM3nPO0
自治体が退去勧告を取り下げればいいんじゃないかな。
あとは震度5強の地震がくるまでに準備を進める。
一応今月中に退去することが望ましいが退去するかどうかは
自己責任にてという一文をつけておけばいいだろう。
3ヶ月無料ならかなりの準備ができると思いますけどね。
奥さんだって月20万は稼げるはずだからなんとかなるとは
思いますがなぜやろうとしないんでそ。今までと同じ生活
形態を維持するのは困難だと思います。そのことに
早く気づいた者勝ち。マンソン住民全員に対する補償は資金的にも
無理なんだから早いもの勝ちですよ。
625 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:50:44 ID:g/Kp5vj50
住民はなにをぐずぐずしてるんだろう
販売会社を法的に訴えたらどうよ
損害賠償請求訴訟を早くしたらいいじゃん
住民への直接責任は販売会社にあるんでしょ
訴訟も起こさずに間接的な責任が有るであろう行政に
ぐちゃぐちゃ言いに行く時間が有るならアクション起こした方が
良いんじゃねえの
そういうポーズを見せるのも大事だと思うよ
何もせずに行政にクレクレばっかりじゃ世間はどうか知らんが
少なくともオレは付いていけない
>>617 >お前らも被害者になったら糞住民と同じことを言ってるだろ
いや言って無いけど何か?
627 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:51:02 ID:UocRkUGS0
人の不幸は密の味ってか
628 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:51:15 ID:0Y3yLbrl0
これは誰が被害者になってても不思議じゃない話しだからな。
事実上、世界一厳しいといわれる日本の建築基準法が長年にわたりザル法になってたんだから。
これは、国交省の怠慢と言わざるを得ない。
国交省の怠慢で何の罪もない購入者が被害を一身に背負うのは先進国じゃないね。
そもそも、「このマンションは違法建築物だ」と見破れる購入者がいるのか?
ヒューザーの犬山だって一級建築士なのに、姉歯の偽造マンションに住んでるじゃないかw
629 :
:2005/12/02(金) 15:51:20 ID:lvMpvdDS0
今まで納めた市民税全部返せだと!!!
墨田の連中はいい加減にしろや。
つい最近は「凄い立派なマンスンに住んでいると見上げられていたのに、今は偽装マンスンだって見上げられます」
とか前半部に勘違い発言連発していたくせによ。
630 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:51:24 ID:mPyVqPnl0
631 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:51:32 ID:HJUnE2zW0
最近テレビで公開されてる設計図が酷過ぎて不謹慎ながら笑ってしまうんだが、
買った人達はハンコを押す前に設計図書の内容を確認しなかったんだろうか?
あんなもん、素人が閲覧したところで理解出来んわと言われればそれまでだが、
自分が居た会社では多少なりとも知識のある知人也を連れて来て判断を仰ぐという
事は普通によく見る光景だった。
売る側にしたって、大切な事ですから気の済むまでどうぞごゆっくり、って感じで。
責任の所在云々は別の話としても、そこがちょっと素朴な疑問。
住民もグルだったとは…
634 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:52:10 ID:I/jlFQJh0
>>615 あれ?家とか飛行機って会社名義じゃなかったっけ?
そんなスレが前に立ってたけどな。
>>617 言うと思うよ、取れるもんは全部取るのは基本だし。
ただ先に金融機関に支払いの変更を相談に行くし、近所の親や親戚に頭を下げて妻子だけでも預かってもらう。
学校には、特殊な事情だということを相談に行けば、1年ぐらいは転校しなくても対応してくれるしな。
637 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:52:40 ID:btDDuzkh0
二重のローンっていうけど銀行も自己破産されたくないだろうから
相談すればローン年数を延長して月々の支払い額を減らしてくれるはずだ
公営住宅の家賃も相場よりも安いのだから贅沢しなければやっていけると思う
638 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:52:56 ID:WEiKw2OP0
この間のどっかの世論調査でも、税金投入の賛否は半々くらいだったが
反対が勝っていた。
住民とマスコミの態度がああだと、どんどん反対の割合が増えて行くだけ。
639 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:53:00 ID:VyDDJa7H0
4畳半一間ずつ与えればいいと思う
640 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:53:39 ID:MFP7tr6i0
震災で築3年目のマイホーム(当時の耐震基準パスしてたのに!)
潰れた俺のオジは、この住民達のようなことはやらなかった。
今も黙々とローンだけ支払ってる。
641 :
:2005/12/02(金) 15:53:44 ID:lvMpvdDS0
>>638 最初は48:41くらいだったが、今はどんなもん?
642 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:53:46 ID:e0CTnVs30
しかしこんな買物しちゃった人には悪夢だなぁ。
>>631 モデルルームにも設計図書くらい置いてあるしね。
644 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:54:03 ID:7oE1bOf40
u単価でわかるよ、普通(-人-)||~~南無
仮に被害者だったとしても先に国にいわねーな。
まぁローンで買うことはないけど、小嶋のおっちゃんから金貰ってとっとと引っ越すな。
他住人と同調してる場合じゃないもの。
>>628 ヒューザーの犬山さんて人、いつの入居?
問題が発覚する直前ってことはないよねぇ。
住民にヒューザーの人間がいたら意見がまとまらないし。
混乱させる為にワザと入居してるんじゃないだろうか。
647 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:54:29 ID:0GJ8+MqB0
>>622 1平方メートルぐらいの柱を各部屋に補強で足せば大丈夫のような
気もするけどなw
648 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:55:35 ID:mPyVqPnl0
ピンクババァ=亀井
世論は小泉
649 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:55:39 ID:IgZg9KHU0
>>628 見破れないが、怪しいと思った奴はコピペで貼られるマンションBBSに
発覚前から多くいた。一生に一度あるかないかの大出費だから、
ほんの僅かでも怪しいと思うものは買わないのが普通でしょ。
俺も近所にこんな破格値のマンションあったら不審に思うよ。
650 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:55:44 ID:UocRkUGS0
住民達はどのような理由で国の責任を迫っているか、具体的な物が全然聞こえてこない
ようは助けて下さいってだけだろ
それならあの態度はないよなぁ
物を頼んでる立場なのに
>>631 学会員らしき住民が言うには、業者に設計図をコピーしたいから見せてくれと言ったら
断られたと弁解してた。中身を見ずに買い物をした自己責任にはまったく触れてない。
652 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:55:51 ID:LfFaULPH0
653 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:56:09 ID:MABLpTFyO
北側→創価
姉歯→創価
ヒューザー→創価大就職先
これって?
んで税金投入?
654 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:56:12 ID:MR1lm8Pa0
>>628 >ヒューザーの犬山だって一級建築士なのに、姉歯の偽造マンションに住んでるじゃないかw
たしかにTVで自慢たっぷりに私も被害者って言ってたけれど・・・・・ あやしい。
この日が来ることを予測しての準備じゃないのか?
655 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:56:32 ID:JRtjnY+e0
>>628 犬はどこに入居?
言葉を濁してたよなあ。
姉+ヒューザーの物件でも1999年以前の竣工は無問題だぞ。
2ch的にはマンション住人≒貧民
かと思ってた
657 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:56:38 ID:p6v0pBdS0
まあ住民が気の毒だけど、国が補償する必要はありません。
運が悪いと諦めましょう。
658 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:57:13 ID:4zwEUo4J0
第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
国は<最低限度の生活を営む権利>だけを保障すれば良い
都営・県営アパートの斡旋程度で良い
ここで国が支援なんかしたら新潟で被災した人は納得いかないだろうに。
偽装マンションの住人には気の毒だが。
>>579 俺がお父さんだったら、
最終的に自己破産の覚悟を固めるね。
ま、今の段階では様子見だが……
どう転ぶかわからんからな。
それよりあんたは実家とか、
親戚、縁者、友人、知人とかいないのか?
あんな所によく子供たちおいとけるな。
早く子供たちだけでも避難させろ!
でおまいら仕事は?
662 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:58:02 ID:t6IVP0/30
あれ、詐欺被害は、国は対処無しのはずでしょ。
低利子融資ぐらいにしとけよ。
>>647 補強や修繕は高くつくんだよ。公立小中学校の耐震補強や、公共施設の
耐震補強が盛んに行われてるけど、あれ実は建て替え並の費用が・・・
市民オンブズマンとかが騒いで、建て替えるより補強・補修でやれ!とか
言い出して逆に割高な物件が腐るほどある。
オンブズマン自体が土建屋の手先かよ って思う事すらあるねwww
664 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:58:16 ID:mPyVqPnl0
だれだっけ?
人質になった人が叩かれたときと同じだね。
行政も破産して逃げちゃえ
667 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:58:40 ID:y1KoJfaN0
橋下正論だわ。
あのマンション買った奴らは皆失敗したんだ。
もし公的資金使うのなら、
僕の株の損失もほしょうしてよねorz・・・・
住民救済のために日本国民が痛みを分かち合いましょう。
消費税、所得税、住民税など軒並みアップすれば、充分な補償が可能となります。
って国が言い出したら、その時も「そうだ公的資金を投入すべきだ」って言うのか?
各テレビ局のアナウンサー、コメンテーター。
ヒューザーの物件ってモデルルームが無いらしいが
それを買うのは
パッケージに写真の無いエロビデオを買うのと同じ
株で失敗しても国が助けてくれるの?
>>664 人質事件は別だな。馬鹿2ちゃんねらはえげつない叩きをやったが。
ったく 高齢者の医療負担は上げといて マヌケどものケツ拭くのかよ
そもそも国はコイツらに『このマンションに住んでくれ』って頼んだのかよ
673 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:00:12 ID:IgZg9KHU0
>>661 PCの周辺機器ハードウェアの開発の請け負い、この時期ヒマなんよ
674 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:00:15 ID:MFP7tr6i0
>>669 嬢の顔確認しないでヘルスに行くようなもんだな。
675 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:00:33 ID:WEiKw2OP0
>>631 自分がマンション買った時は、一級建築士の父親に設計図を観てもらった。
今回の住民がそれをしなかったのが疑問でならない。
会社や知り合いのツテをたどったりネットで探したら、チェック出来そうな人はそれなりに見つかる筈。
一生一度の買い物なのに、無防備すぎる。
676 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:00:38 ID:gXMY/UYM0
>>659 公金投入したら阪神、新潟等に被災地域では自民党全滅だろうな。
それと日本中の欠陥住宅、悪徳リフォーム、その他諸々の詐欺被害者で
公金を投入されていない方々もこぞってアンチ自民に。。。
次期選挙、めちゃくちゃなことになりそう。
678 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:01:28 ID:UocRkUGS0
不幸な住民達を過保護なまでに援助してまうと、もっと不幸な人が生まれてしまう
>>673 ガンガレ!正社員ななんだろ、いいよな。
俺なんてバイトだぜ。なんかITみたいで
カコイイな。
>>670 株こそ自己責任だろ。誰が騙したわけでもない。
680 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:02:02 ID:jWhVpnLrO
(・∀・)そうだ!
フューザー住民救済新税を創設しよう!
オレって頭いいな
>>679 今回は騙したヤツから賠償ぶん取れば良い
682 :
お岩:2005/12/02(金) 16:02:45 ID:PAB+DdQ00
偽装マンション買わされて、大ショックの両親をじっと見ている子供が、将来、どんな大人になるかな?恐ろしい事が起こらねば良いが。
683 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:02:57 ID:9I1tjvnV0
>>663 >公立小中学校の耐震補強
学校は立て替えが難しいからなの。
建設中に学校を休みにする事はできないから。費用以外の側面が。
684 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:03:11 ID:mPyVqPnl0
>>671 同じじゃない?
人質のとき、家族が上から目線で国になんとかしろってせまったから叩かれた。
今回もなんとかしろと、住人が威圧的だから叩かれてるんじゃないの?
685 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:03:29 ID:vjTZvmlu0
うちの婆ちゃんがマンション住人に対して
「いい大人が自分の家が壊れたくらいで・・・
婆ちゃんの頃は爺ちゃんは戦死するわ
家は空襲で焼かれるわ、それでも国は
なんにもしてくれんかったよ。
国自体が壊れよったしね
それでも婆ちゃんは必死に子供ら育ててきたけん」
などとコメントしてたがまさに正論だ。
686 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:03:29 ID:jq/hjhpnO
国に泣き付くなら 竹島に上陸・奪還してきてくれ
687 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:03:31 ID:hCcowoUS0
688 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:03:32 ID:UocRkUGS0
だからよ創価が費用捻出しろよ
それでいいだろもう
>>677 SEか。何かPC関係の人間多いな。鬱になってきた。
消えるわ・・・orz
690 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:04:17 ID:rU4DGZvC0
テレビの報道はおかしいね。
なんでいつも間違った方向に走っていくんだろうね。
とにかく「かわいそうだー」と言えば
国民が支持してくれると勘違いしているのかね。
欠陥住宅の被害者もかわいそうなのにね。
>>679 たまに雑誌に「この株が狙い目です」みたいな事書いてるのがあるじゃないか。
692 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:04:31 ID:4zwEUo4J0
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
(民間同士の契約の尻拭いに税金を投入するのは公共の福祉に反するのではないか)
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、
人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
<阪神・新潟の震災や台風>の被害者は天災の被害者であり
彼らを超えてマンション住民を救済するのは憲法違反の疑いが強いと思いますが
693 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:04:36 ID:4mbLCEs70
>>685 それこそ、日本人のメンタリティだよな。
この住民連中ってどうせ創価学会かぶれした奴らばっかりなんだろなw
>>689 仕事中にコソコソ隠れて2chやるには良い仕事だよ
>>682 子供も二手に分かれるだろう。
慎重になる子と親と同じ路を歩む間抜けと。
>>679 株も不動産も経済行為としては同じだよ。
放漫経営、粉飾決算をしてる企業の株を買って破綻したら
管轄の財務省が責任を取るのか?
「強度偽造住宅補償対策目的税」導入。消費税率を数パーセントUP。
イヤ過ぎ・・・
699 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:04:59 ID:MR1lm8Pa0
>>656 もれは部落公団住宅に家賃月3,000円で生活している。
月30万円もローン払う香具師は負け組みw
>>683 学校の建替えって、校庭とか隣りの学校に仮設校舎を建ててやってるじゃん
701 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:05:11 ID:A06ds4K40
住民は、自己破産すれば、全てがまるくおさまるのでは?
自己破産すれば、その後、借金返さなくても良いし、
直接税金で救済されるわけじゃないから国民の風あたりも少ないし。
たしかに、自己破産することによる
法的、社会的デメリットはあるが、それは身から出たサビ
安物買いの銭失いの代償だ。
つーか、都会にマンション買える力あるんだから、
自己破産しても、早晩立ち直れるのでは?
702 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:05:24 ID:y1KoJfaN0
だるま落としみたいにフロアごとに分割して平屋のマンションにする
さらに部屋ごと分割してしまえば強度問題は解決するのでは
あとは どっかの川とかに浮かべときゃ一挙に解決
704 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:05:58 ID:fSQXS2i+0
安物買いの 銭失い
705 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:06:02 ID:0An1rDYd0
>>687 「おもちゃ買ってぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!とすごい剣幕で叫び続ければ買ってもらえるんだな。」と学習しました。
706 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:06:03 ID:SH31FOQ90
住民にも責任が無いわけじゃないし、半分だったら公金入れて良いんじゃないか?
マンションの撤去費用は公金100%で良いと思う。
払わなくていいよ
708 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:06:42 ID:9Qj7wMi00
マンション住人はいいと思って買ったんだから、
しょうがないじゃない。戸建で悪徳業者に依頼しちゃった人達は
泣き寝入りしているわけだし。
709 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:06:53 ID:a2hy38J30
おいおい 他の欠陥住宅被害者は民事訴訟でも皆酷い目にあってるんだぞ!
裁判所はゼネコンや住宅メーカーの味方だからな。
なんでこいつらだけ補償してもらえるんだよ!
>>684 あー、3人の方ね。
アレはまた別だが、救うことと、国家として責任を持つことと
自己責任は別なんだよな。
あの事件は政府が意図的に煽ってたから比べても仕方がない。
711 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:07:23 ID:MFP7tr6i0
>>685 www
そういえばウチのばぁさんも女学生時に
下町で東京大空襲経験したデッドオアライブな人だから
この事件の感想を聞いてみよっと
>>694 ウラヤマシス。俺も早く正社員になりてーな。あ〜あマジで鬱。
>>696 無理。ていうかよく考えたら人の心配じゃなかった。
自分の正社員の口見つけないとあかんわ。
こんな俺に公的資金注入してくれないか?
来年の4月一杯までは契約期間があるからバイト
辞めれない・・・・orz
713 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:08:01 ID:4zwEUo4J0
>>706 阪神・新潟・台風の被災者が納得しないよ
714 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:08:15 ID:4mbLCEs70
715 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:08:16 ID:Sx4xDAFB0
福岡の地震でもマンション被害
716 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:08:33 ID:U451JK5x0
となると、休業ホテルの営業補償もしてくれるのかね?
>676
じゃあ政権交代させる為にあえて税金投入させますかw
718 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:08:52 ID:7oE1bOf40
居座るのはどうかな?退去命令の無視
719 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:09:09 ID:MR1lm8Pa0
まあ死ぬ前に発覚したんだから
破産でもまだよかったと考えるしかないね
721 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:09:40 ID:4B9UCHsx0
そもそもマンションを買えない貧民の漏れの救済もしてくれ
722 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:09:44 ID:MFP7tr6i0
自己破産すると車のローンとか
子供の私立入学とか落とされるから
出来ないんじゃねぇの?
723 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:09:50 ID:HY10utYWO
安物買いの銭失いのくせにあまったれるな
724 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:09:53 ID:SH31FOQ90
さっさと仮設住宅の建築を始めちゃえよ
ヒューザー住民きっとびびるぞ
726 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:10:10 ID:1J+ecEzv0
そんなので補填するなら全国の台風被害の人にも補填しろ。
安物買った時点で自己責任だろうが。
>>716 当然だべ。
なんつっても飯の種だから。
生活がかかってるべ。
>>712 人の心配してる場合じゃなかったに訂正。
729 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:10:27 ID:ON1vjk4R0
これで「お金貰えたのは学会のおかげ」だと称して
何%か掠め取るんでしょ?
730 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:10:48 ID:a2hy38J30
>>714 最初は建築調停にまわされるが、調停委員の建築士は殆どが天下りで
ゼネコンや住宅メーカーの息が掛かった奴らばかりなんだよ
仮に、この件で責任がある会社の全資産を差し押さえて、被害者支援費用に当てるべきだ、とか言い出した議員がいたら、たとえ社民党や公明党の議員であっても次の選挙では一票入れてやる。
732 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:10:53 ID:y1KoJfaN0
車ぐらいキャッシュで買えよ。
買えない奴は車乗るな。っておもうよ。
733 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:11:23 ID:TvFsESAs0
オジャマモンじゃないけど
知らずに住んでた方がよかったんじゃないか?
地震こないかもしれないし。
税金で助けてもらった人たちはサイト上に名前を載せるって法律を作ればいい(・∀・)
俺らの税金が誰に利用されたか知る権利。
晒されたくない奴は自力で何とかする。
>>706 正直俺みたいな欠陥住宅被害者はそんなのは納得出来ないよ
>>712 条件悪くても良いから適当な会社に潜り込んで経験と資格取ると良いと思うよ。
>>729 >何%か掠め取るんでしょ?
そんなに安くないと思う。
737 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:11:43 ID:4B9UCHsx0
創価学会が寄付を募って、寄付金で救済してやればいいのに
国家予算使うのは法の下の平等に反すると思う。
ローンとかクレジットって言葉なくせばいいのに
借金、月賦、分割でいいやん
739 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:12:03 ID:ECWERzr+0
>>731 ていうか、それが当然なんだけどね・・・
740 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:12:21 ID:4mbLCEs70
>>718 命令違反で罰金、悪質な者にたいしては逮捕でいいんじゃね?
>>722 甘ったれるな。
借金しなけりゃいいだろ。
定時制でも行けや。
震災で家を失って、崩壊した家のローンと立て直した家のローンの
二重払いしている人たちもいることを忘れんなやぼけ!
層化信者は血税を吸い尽くす寄生虫だよ!
741 :
民&民解決ゼミなーる:2005/12/02(金) 16:12:38 ID:qoRyMKxn0
ローン住民は銀行が担保のマンションを引き取る、ですっきり。
キャッシュ住民は販売会社から取り戻す、ですっきり。
新たな所有者となった銀行と販売会社は建物始末したら
住民以外の関係者向こうにして訴訟するなり勝手にする。
742 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:12:52 ID:NP4FM6Ma0
バブルがはじけた時に、不動産で大損こいた俺様に公的資金注入まだですか?そうですか。
743 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:13:16 ID:0An1rDYd0
そもそも損失なしに全額返ってくるものとして交渉すすめてる住民に驚き。
現実的なところでは支払額の何割返ってくるかに重点を置くべきでは?
>>735 さんくす。そうだね。高望みはいけないよね。
資格取る努力はしないとダメだね。バイトの契約が
切れる4月一杯までそういう努力してみる。
もう正社員になれたら氏んでもいいよ。
>>734 実際に自己破産すると官報には載るんだよなぁ・・・・
746 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:13:55 ID:0GJ8+MqB0
>>684 最初から「15万+15万=30万だから無理です。だから、タダで貸せ」
みたいなのを、当たり前の正当な要求のように言ってるのが反感買うんだろうなw
747 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:14:09 ID:/W1SJ0Sl0
インチキマンション関連で。北側国土交通大臣が突然、
「国で保障する」「ヒューザーを国土交通省に紹介したのは問題なかった」
などと、トチ狂った半島人と化しているが、仕方がない。ヒューザー
は創価大学や朝鮮人の巣であるからだ。そりゃ、関与を疑われる前にと
いうのはわかるが、国費で騙されたアホどもの保障までするのか。じゃ
ぁマルチや悪徳商法で騙された人の保障まで国はするのか?
私利私欲もいい加減にしろよ。代替住宅等の優先入居などの手配まで
はわかる。事が事だけに、だ。しかし、それはあくまでも一時的な便宜
であって、本来は騙された人間が悪いのである。国土交通省がヒューザ
ーのインチキに加担していたので便宜を図ってるんだな?と思われかね
ない行動は慎んだほうがいいと思うがね。
そりゃ、騙された人はかわいそうだ。じゃぁ、なんでも税金で補填す
るのか?だったらオレも騙されればよかった、と思う人間は多いだろう。
JR西日本に突っ込まれてゴネてゴネてカネをふんだくった連中は、一応
「当事者解決」だ。ヒューザーだってJR西日本と同じ民間会社ではない
か。
なぁセンベイ大臣よ、それとも騙された人間の中に、センベイの幹部が
いるのかよ。あるいは、センベイ学会が斡旋してたんじゃないのか、あの
マンション類。死んだ大作が嘆くぞ。
748 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:14:17 ID:IgZg9KHU0
>>722 最低10年(だっけ?)は、現金で生活だね。
大したことないようで、実はもの凄く不便。
分かりやすいところだと、JALやANAのネット決済も不便だし、
プロバイダーの選択範囲も狭まるし。
北米の旅行でも面倒だし、海外通販も困難。
749 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:15:11 ID:4B9UCHsx0
引っ越し先は2万7千円の四畳半アパートくらいで我慢すればいいのに。
なんでマンション住民はまだ身の程を理解できないのか?
750 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:15:18 ID:jq/hjhpnO
はやく欠陥住宅売られたかわいそーなやつら国交省に俺も・俺もていけよ
>>744 ガンガレ
正社員に成ってからが何かと大変だけどな
752 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:15:34 ID:JRtjnY+e0
>>709 住民
ヒューザー
姉
国交省
創価だからです
>>751 さんくす。うん、ガンガル。もう後がないし。
754 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:15:58 ID:ZmMKpXO90
こんなの全額保障しだしたらわんさか出てきた時に日本はさらに
借金だらけになっちまうよ。
住民はタカル場所間違えてるだろ。
どんなにしっかりしているものを建てても、地盤が悪ければ駄目だと思うがな
都内でも某高級住宅地は関東大震災でも一件も家が倒壊しなかったところがある
756 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:16:02 ID:eSGIBfmZ0
新潟とかの地震で家を失ったものは救わずに
安物買いの銭失いやった奴らに支援ですか
ふざけるな
やくざな住民どもに金払うんだったら
定率減税廃止とかふざけたこというなよ
その他の一切の増税なんぞするなぼけ
>>748 オレはいまだにクレジットカード持ってないが、別に不便でもないぞ
カードでしか払えない場合はまあ困るが、必需品じゃないのであき
らめればすむし。
758 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:16:27 ID:MR1lm8Pa0
>>740 層化信者は血税を吸い尽くす寄生虫
層化信者は血税を吸い尽くす寄生虫
層化信者は血税を吸い尽くす寄生虫
層化信者は血税を吸い尽くす寄生虫
層化信者は血税を吸い尽くす寄生虫
層化信者は血税を吸い尽くす寄生虫
層化信者は血税を吸い尽くす寄生虫
今>>740がいい事言った。
759 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:16:39 ID:noIAF8wQ0
760 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:16:51 ID:lvRMq0lQ0
なんで阪神大震災や新潟地震の被災者とかリフォーム詐欺の
犯罪被害者とかは放置プレイしてこいつらだけに物凄い金をやるの?
こいつらに一人当たり数千万円税金でプレゼントするってことでしょ。
狂ってるよ。安倍を見損なった。首相になるなら安倍以外にしてほしい。
住民の大半はヒューザーから買っている。
ヒューザーは相場以下で売っていたので、安く買っておきながら
いざ不正が起きたからといって行政や小嶋に文句言うのは筋違い。
そもそも庶民には恐らく一番高い買い物であるマンションを買うのに、
構造計算書を購入前に取り寄せ、自分らにはわからなくても一級建築士に
見せて判断を仰ぐことはできるだろうに。
明らかに住民の不作為。情報不足からきた自業自得。
安物買いの銭失いとはまさにこのこと。
住民に公的資金という税金を使う必要は無い。
これは天災ではなく人災。
安く買ったんだ、仕方ないと思ってあきらめろw
もしおれが同じ境遇になったら不平不満をたれる前に自己の情報不足と
業者の見る目が無かったとあきらめの境地に達するのが先に来るぞ。
もちろんそれを踏まえたうえで住民と同じことをするがな。
しかし、こいつらは自分たちは何の落ち度も無い被害者だと言う感じで不平不満をたれるのが
テレビ見ててようわかるわ。
お前らは自分らの不作為で招いた結果であるということも悟れw
762 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:17:19 ID:4mbLCEs70
自己責任において購入したんだから、損害が生じても国が負担できる範囲は限られていることを知れよDQN住民が!!!!
763 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:17:44 ID:0An1rDYd0
>>748 自己破産してるのに海外旅行する余裕があるのかよw
新潟・兵庫住民および全国の欠陥住宅被害者<<<越えられない壁<<<ヒューザー住人
ごめん、よく分からずに税金投入しろと言ってしまって。
765 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:18:35 ID:0Y3yLbrl0
イーホームズは国から認可・委託をされた企業。
各民間検査機関にも「国の定めた統一した検査マニュアル」があるはずだ。
検査マニュアルどうり検査して、見抜けなかったって事はマニュアルを作った国の責任だろ。
「国交省認定のプログラムで作った構造計算書は検査項目から外しても良い」なんて、
性善説に基づき過ぎたマニュアルを作ったのが大問題だ。
よって、住民には国費を投じて全額補償しろ!
>>763 今回みたいな住宅関係での自己破産なら海外に数年に一回くらいは行けなくも無いと思うぞ。
767 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:19:20 ID:jq/hjhpnO
馬鹿解説者はトーゼン私財投入すんだろ かわいそーな被害者のために
768 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:19:30 ID:IgZg9KHU0
>>757 そうか、そういう人もいるだろうな。
俺は零細企業な割に出張が多いから破産でカード持てないとなると大打撃だ。
769 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:19:34 ID:4zwEUo4J0
大手不動産の半分の価格がうたい文句だったんだろ>グランドステージシリーズ
大体、広告費と人件費で倍も違うわけ無いじゃん
冷静に考えればよ解りそうなものなのに
相場より安すぎるのは何かあるって考えなかったの
たいてい子供の頃の神社等の屋台から胡散臭いものを学んできてるはずなんだがw
770 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:19:43 ID:a2hy38J30
こいつらだけ補償するなら 全国の欠陥住宅被害者で一揆だな
771 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:19:53 ID:4mbLCEs70
>>764 おまえ、消費税しか払っていない(それももとをただせば親の金)学生かニートだろ?
社会人ならそんなこと簡単に言わないっつーの。
どんだけ税金引かれてると思ってんだ!
実際、市営住宅なんかは創価学会に入れば優先的に入居できる。
こいつら、血税吸い尽くす寄生虫だよまじで!
取り合えず国交省の社宅に住ませてやればいい家賃3万なんだろ
今入ってる奴は自分で新しい家借りればいい
773 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:20:20 ID:mPyVqPnl0
>>756のような世論になるのがわかってるから
安部しんぞうは口濁してるんだろうな。
>>765 釣られると、たとえ国に責任が有るとしても全額無条件で補償するのはおかしい。
今後同様の事件が起こったときのためにも、司法の場で責任の割合を出してから公金を投入するべきだな。
776 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:21:13 ID:GPeErBVN0
ヒューザーも姉歯も大臣も創価。小泉北側更迭しろよ。
777 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:22:06 ID:DiOUMauF0
期限切れの地域振興券でも配ってろ
778 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:22:23 ID:mPyVqPnl0
夕方のニュースも墨田住人きぼーん
779 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:22:23 ID:MR1lm8Pa0
>>746 ローンなんて踏み倒せ!NHK受信料不払いで培ったノウハウを活かす時が来たのだ。
あと引越し先の住宅の家賃15万円・・ はぁ? 4畳半一間のアパートからやり直せ!
780 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:22:52 ID:a2hy38J30
層化ってろくな事しないな 地域振興券配ったりさ
可哀想だとは思うが、国が公的資金入れるべきではないだろ
これに税金つぎ込むんだったら、日本中のありとあらゆる欠陥住宅に注入しなけりゃいけなくなる
公営住宅に優先的にいれてもらえる、今回の件でかかる費用を安い利率で貸してもらえる、くらいでいいのでは
782 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:23:20 ID:4mbLCEs70
池田大作がスイスやらあちこちに隠している資産でヒューザーの尻拭いでもさせろやぼけが!
壊すのは税金OKしかたないか
周りの住民に被害が及ぶし
784 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:23:41 ID:0GJ8+MqB0
>>765 いや、だから、それだと他の人に不公平だから国が責任持って全国の建物の耐震強度
調べて検査すり抜けた強度不足のものはすべて補償しろ!、だよw
とんでもない額になりそうだけど、やるしかないね
785 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:23:46 ID:noIAF8wQ0
やっぱ朝日って最悪だな・・・・
>インターネットの某大型掲示板ではマンション住人を批判したり罵倒がみられるなど
>弱者にたいする弱いものイジメを楽しんでいる者まで現れる始末である。
>在日朝鮮人への保障問題と同じように、この問題の最大の責任は、
>人名や人権を軽視する国のずさんな規準と制度のせいであるのはあきらかだ。
>アジア外交を軽視し続ける小泉政権による弊害がここにも現れている。
>この問題への公的資金投入は当然であると言える。
>よって国は全力で家賃、住宅ローンといった住人の負担をサポートし不安を取り除くべきである。
786 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:24:04 ID:0Y3yLbrl0
「たった36人ですよ。これぐらい救えないんですか!!!」
「今まで納めた税金を返してください!!!」
「3ヶ月後にどうしろと言うんですか!!!」
「ほかは公営住宅タダなのに墨田区は何ですか!!!」
墨田区の役人さん
ハッキリ言ってやってください
「墨田区から出ていけ」
と
788 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:24:15 ID:rU4DGZvC0
とにかく最高裁までいかないと分からんな。
北側は思いつきで好き勝手なことしゃべらないで欲しい。
789 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:24:36 ID:VqqUWbU60
で確かに検査体制の不備で国に責任はあるが
どこまで国に責任があるの?
790 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:25:04 ID:3+ChjlHx0
私たちに落ち度は無いのですから、引越し費用を負担していただく際は、
おまかせパックなどの、こちらが何もしなくていいような方法をとってもらうのは
当然のことですよね
マスコミの論調は被害者に厚意的だけど、層化には逆らえないってことか。
欠陥住宅の一軒家を買った被害者が公的資金に頼ったことがあるのか?
792 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:25:25 ID:7oE1bOf40
>>787 行政ではなく、区議に言えよなあと・・ふつうに思うのだが
>>783 解体費用の無利子立替+多少の値引き位なら仕方ないと思う
>>787 手切れ金で今まで納めた税金返した方がやすく付くと思われ
796 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:26:08 ID:JRtjnY+e0
>>765 > イーホームズは国から認可・委託をされた企業。
> 各民間検査機関にも「国の定めた統一した検査マニュアル」があるはずだ。
> 検査マニュアルどうり検査して、見抜けなかったって事はマニュアルを作った国の責任だろ。
> 「国交省認定のプログラムで作った構造計算書は検査項目から外しても良い」なんて、
> 性善説に基づき過ぎたマニュアルを作ったのが大問題だ。
> よって、住民には国費を投じて全額補償しろ!
まったく正論。
かもしれないので、国賠の訴訟すればよろしい。
797 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:26:18 ID:y1KoJfaN0
僕は株で損失をだした弱者です。
国に助けてもらいたいよw
798 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:26:42 ID:3ppUVCRV0
>>781 他の欠陥住宅は国は関与してないんじゃないの?
今回は国の指定した民間検査機関が関わっているという点で異なる
と思う。
公的資金は投入すべきだと思うけど。住民感情を考えれば当然。
これで公的資金投入しなかったら鬼だな。
建築主払えるわけないじゃん。そんなキャッシュどこにあんの?
層化の後押しで公的資金投入は間違ってんだろ。
住民は気の毒とは思うが、詐欺に引っかかっても公的な補償が無いのと同様、
あきらめれ。
800 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:26:57 ID:noIAF8wQ0
やっぱ朝日って最悪だな・・・・
>インターネットの某大型掲示板ではマンション住人を批判したり罵倒がみられるなど
>弱者にたいする弱いものイジメを楽しんでいる者まで現れる始末である。
>在日朝鮮人への保障問題と同じように、この問題の最大の責任は、
>人名や人権を軽視する国のずさんな規準と制度のせいであるのはあきらかだ。
>アジア外交を軽視し続ける小泉政権による弊害がここにも現れている。
>この問題への公的資金投入は当然であると言える。
>よって国は全力で家賃、住宅ローンといった住人の負担をサポートし不安を取り除くべきである。
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/ 抗議はここに
解体いくら位かかるのかね?
802 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:27:03 ID:zd/kkB5a0
>>784 だな
一戸建ても建築許可を行政が出している
マンション、一戸建て、商業ビル(近隣に迷惑)全ての建築物の検査を早急に実施
そして、全て税金で補償だな
ほい、消費税200%上げだ
803 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:27:12 ID:ZXFB6GF00
>>785 >在日朝鮮人への保障問題と同じように、この問題の最大の責任は、
>人名や人権を軽視する国のずさんな規準と制度のせいであるのはあきらかだ。
飛躍しすぎだと思うんだけどねえ・・・
804 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:27:20 ID:3+ChjlHx0
建て替えして貰うと柱が太くなって狭くなってしまうのですか?
今の床面積を確保してくれるでしょうか
805 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:27:32 ID:lvRMq0lQ0
住人は税金泥棒。それも何十億円も盗もうとしてる。
絶対許せない!!
806 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:27:39 ID:MR1lm8Pa0
>>771 B落の住宅は家賃が月3000円らしいよ。層化とB落は既得権益にすがるダニ。
>>785 朝日って
「〜〜であるのはあきらかだ。」
って言葉好きだよね
公営の欠陥住宅も含めて幾つか知ってるんだけど
この機会に報告しておきたい。
窓口は何処だろう?
都道府県庁でいいのかな?
一部に使われるのは嫌だから、この際全部直してもらおうぜ。
…非破壊検査って高いのかなぁ?
810 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:28:28 ID:0Y3yLbrl0
住民が国に損害賠償請求するのは筋じゃない。
ヒューザーが国に損害賠償請求するのが筋だよ。
耐震強度が30%なんていうマンション建築を防げなかった不作為の責任がある。
811 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:28:39 ID:IgZg9KHU0
>>800 住人は弱者じゃなく、すでに圧力団体化してるようにしか見えないんだが・・・
812 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:29:17 ID:7oE1bOf40
住人は弁護士を雇わないのか?
813 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:29:35 ID:7lvvN0rPO
ねえ?ホントにあっさり税金投入するきなの?ねえ?
関係者とその家族のケツの毛も髪の毛もむしり取ってからの話だろ?
815 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:29:50 ID:22VP3bqz0
アウトレットマンション買った奴を何で国が補償する必要があるの。
だったら自然災害に遭った人達をもっと手厚く保護しろよ。
今回の事件絶対創価が関与してるね。
家を建てるときは、この問題を最初に発見した渋谷区の設計事務所に頼みたい。
いかにも誠実そうな職人という感じの社長だったな。(金持ちそうにみえないところがいいな)
>>804 広さを維持したいならまた倒壊万損になりますがよろしいでしょうか?
つーかもしも値段相応の間取りで建て替えたらきっとまた激怒するんだろうなこの住人
818 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:30:11 ID:4zwEUo4J0
>>804 日本は資本主義だから政府・行政に必要最低限度以上の
事を要求するのは筋違い
それを言ったら
阪神・新潟の被災者の救済が優先される
住民は完全に墓穴を掘ったね。
このレスの進行具合いの早さが、世間の総意なんだよ。
ここは公的補償なんかに頼らずに、自力で何とかした方が、実は住民自身の為なんだよな。
そうすりゃ周りの人々も受け入れるんだよ。
たとえ自己破産したところで、責任はあるが、過失はないんだから、誰も白い目で見ないよ。この場合はしょうがないんだから。
だいたいこんなダダこねて、地域の住民との関係どうしようもなくなったらどうするんだよ。
そっちの方が大きな損失。いい加減気付け!!
でもこの住民じゃ無理そうだね…。
820 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:30:17 ID:r8RKotDY0
あの墨田区のヒステリー婆
区の1職員相手に父親云々まで持ち出して
なんかむかつくな
821 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:30:21 ID:0An1rDYd0
822 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:30:46 ID:lvRMq0lQ0
住人どものやり口
相場の半額以下でマンション買う。
↓
国に対してごねて税金を盗み、ローン費用と建て替え費用を払わせる。
↓
ただで豪華マンションが入ってウマ―
こんな事絶対許さない!!
823 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:30:54 ID:ZJEnU6GT0
テレビで騒いでいる連中より、閉鎖したホテルの従業員のほうが気の毒だ。
824 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:31:05 ID:5qM58Hzt0
825 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:31:43 ID:DuoM3nPO0
木村・小嶋・姉歯の立件を早急にすべし。
826 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:31:54 ID:iqQf940M0
しかし住民は強気だね。自分達が救済されれば何を要求してもイイのかね?
自分の購買の判断責任を曖昧にし、他人(国)に責任を取らせ、自分達の保身ことしか考えないのは姉歯やH社の人たちと同じじゃないか?
何で税金使って国が補償しなくてはならないんだ。
827 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:31:54 ID:A06ds4K40
いや、俺もさ、住民に厳しいこと言うけど
基本的には、困った人を助けるのには賛成なわけよ。
でもよ、今回の住民は、皆、ある程度以上の財力もあって
その財力を形成する元となった仕事もあって
家族もいて・・・・・
結構、恵まれた人たちなんだよな。
その恵まれた人たちが、不動産取引という完全に自己の利益のために行った行為で、失敗したわけで。
行政にも一部落ち度はあるものの、
基本的には「安物買いの銭失い」に気付かなかった住民に問題があるわけで。
これが、生まれながらにして重度の障害があって、仕事もなく家族もいない年老いた低所得者たちが住むアパートが
崩壊したのなら、税金つかって救済するのにも反対はしないのだが。
今回の住民たちは、まだ若いし結構な所得を得ている人もいるだろうからねえ。
828 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:32:06 ID:Ig6d9qAw0
>>670 この流れでは、そういうことになる。例えば、
@厚生省の“安全宣言”後、に雪印株を仕込んで大損→厚生省責任とらんかい!
Aカネボウ株仕込んで・・・→公認会計士を公認した国責任とって買い取れゴルァ!
全部、漏れなんだけど・・・・・・・・。
>>813 ふざけんなおまえ!
おまえがオレの父さんだったらどう思うんだよ?
830 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:32:35 ID:eSGIBfmZ0
まずは1階にJRの電車を突っ込ます
話はそれから
832 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:32:41 ID:ECWERzr+0
>>798 今時自分勝手に家建てられるわけねーだろ・・・・
834 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:32:51 ID:noIAF8wQ0
835 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:33:00 ID:kVjJcoM40
>>800 インターネットの某大型掲示板ってのがどこのことかは知らないが、
朝日よりマトモ。
836 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:33:05 ID:UocRkUGS0
ちゃんと建てられた建築物もあるし、当たり前のように見抜いてた人もいる
どう説明するんだ
マニュアルを作った国の責任なんてありえねー
837 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:33:09 ID:zd/kkB5a0
>>809 何処でもいくない?
自民党、官邸、国交省他、あちこちの党
「今回の住民同様に国で損害を補償してあげて下さい」
838 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:33:28 ID:L4SjGWb0O
首くくるしかないんならくくれよ
馬鹿の面倒まで見てられるか
839 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:33:43 ID:y1KoJfaN0
裁判とか国会での発言は何を言っても名誉毀損にならないらしいけど
証人喚問でERIがeホームズ告訴するとか逝ってたのは名誉毀損になるの??
841 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:34:03 ID:juB2KFQe0
842 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:34:15 ID:lvRMq0lQ0
住人は税金泥棒!!住人は税金泥棒!!住人は税金泥棒!!
税金の不正使用で住人どもを訴えられんか?
843 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:34:32 ID:GFcJgPr4O
欠陥住宅の話がしきりに出て来るけど、
今回の件:設計が違法
手抜き工事:設計は適法だが施工に瑕疵(設計通りじゃない)
この辺をごっちゃにしてない?
844 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:34:34 ID:4mbLCEs70
>>841 新潮でも1000億はかかるって書いてあったよ
845 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:34:39 ID:IgZg9KHU0
>>819 マンション住人が地域住人との協調を考えるとは思えない。
元々田舎から上京してきた連中が多いだろうから、
どこに住もうが「地域」という意識は薄いんじゃないかと思う。
846 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:34:46 ID:DuoM3nPO0
墨田区江東区で駅から徒歩10分以内かつ100平米以上なら
6〜7000万が相場と思われる。日当たりとかフロアー数で
若干違うかもしれんが。3〜4000万は安すぎ。
疑わなかったのだろうか。鉄骨の数が半分以下だから
価格も半分以下なのかもしれないね。
847 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:34:54 ID:o2WSyDER0
848 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:35:07 ID:ECWERzr+0
>>810 だよね。
住人がヒューザーに、ヒューザーが国に、ならわからんでもない。
まあヒューザーは間違いなく潰れるだろうけど。
こんなんでカネ出すなら、地震で仮設住宅に住んでる人達にも
国がマンション買ってやれよ。
>>843 普通戸建でも中間検査やら最終確認有るんだが?
建築士か設計士か知らないけど、10〜20万円くらいだして建物診断して貰えるサービスってあるよね
ああいうのお願いしていても、今回のは見抜けなかったのかな?
柱の数とか梁の太さが明らかにおかしかったって言うから、そういうの頼んでいればわかったんじゃないかな?
852 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:35:58 ID:noIAF8wQ0
htp://newleader.s-abe.or.jp/
安部さんにも抗議しよう。
853 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:36:02 ID:zd/kkB5a0
公認会計士の粉飾決算加担事件で
株が暴落、かなり損した
これも、税金で補償だな?
公認会計士は国の資格だ
854 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:36:04 ID:UocRkUGS0
国って1万円札発行しているんでしょ?
今回の件くらい、1万円札どんどん印刷して配っちゃえば良いのに
856 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:36:17 ID:72jAIFgs0
>843
朝日の言うとおり、ここはおかしな所なんだよ。
857 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:36:26 ID:lvRMq0lQ0
>>830 住人は何千億円も国民の財産を盗もうとしている。
もはや国家内乱罪で処刑すべき連中といってもいいんじゃないか?
858 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:36:29 ID:LuaKyrZT0
>>804 柱は当然太くなるし、天井には鬱陶しい梁も出るだろう。
が、本来マンションとはそういうものだ。
それが安全性への対価なのだ。
魔法でも使わない限り、グランドステージのような物件を建てるのは無理。
建て直し費用の一部を負担するって、何割くらいだろうね(-"ー)凸 ア"?
>>834 これが通ったら、全国で震度5の耐震基準に満たない建物は国を集団訴訟でいんじゃねえの?
どの建物も、建築確認は受けてるわけだし。
861 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:36:47 ID:4mbLCEs70
>>851 漏れが家を買う時は建物診断してもらってから買うよ。
じゃないと怖すぎる。ここの住民ってバカなんじゃね?
なんでそんな安いマンションが買えるのかちょっと考えりゃわかるだろ
862 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:36:46 ID:jq/hjhpnO
住民は国交省に上からものを言いに行く前に テレビで純然たる民民の経済行為の結果不利益を被りました 筋違いとは存じますが国民の皆様公金の投入をご検討願いますって地べたに頭すりつけるのが先だろ そしたら検討だけはしてやるよ
863 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:37:23 ID:BtAM9zBUO
創価企業ヒューザーを助けるのか
住民を利用して
>>827 収入的には恵まれてるね。
都心で新築マンションを買う平均価格帯よりかなり上。
一般庶民ならせいぜい70uで3000万から4000万だもん。
>>848 住人理論だと何故か
住人→行政→ヒューザー
まず国が金だしてその分は国がヒューザーへ請求しろと言ってる('A`)
866 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:37:51 ID:y1KoJfaN0
自賠責しか入ってない車に事故を起こされて、
相手が支払能力ない場合国が負担してくれるのけ。
867 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:38:02 ID:epmooV/T0
ゴネ得って本当にできるんだね。
868 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:38:19 ID:72jAIFgs0
>850
2階建てなら構造計算書要らなかったりするだろ。
2chに書き込む余裕はある と
>>853 国が会計士の指導を怠ったと証明できれば請求できる
ていうか監査法人は無限責任なんだから
カネボウ諸氏とか中央青山破綻するまで追及すればいいのに・・
871 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:38:53 ID:4zwEUo4J0
なんかマンション住人って姉歯、ヒューザー、木村建設に支払い能力ないから
すぐ国を相手に金を引き出そうとしてるね
もっとも姉歯、ヒューザー。木村建設から一部でも金を引き出す事に成功して
且つ国に不足分を要求すると問題だから
姉歯、ヒューザー、木村建設を敢えて無視して国から金を引き出そうとしてるように
見えるんだが・・・でも国の金って俺達の税金なんだよね
872 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:38:57 ID:mjWCKVl+0
焼け太り。。。ステーキにブクブク増量中!!
873 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:39:19 ID:0GJ8+MqB0
>>798 検査機関がチェックしなければいけない欠陥の場合は今回と同じケースに
なるだろ?
今回の件で税金で補償するなら
他の欠陥住宅も検査の不備が認められれば国に請求書回してOKにしないとな
874 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:39:19 ID:b9sOaE2T0
姉歯秀次は創価学会員であることが確定!
「週刊新潮」にて事実関係確定!
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/ このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が創価学会員であることが確認された。
姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示
して配布をしていた模様。
自宅の塀には選挙のたびに、公明党のポスターをベタベタ貼り付けいた。また、創価学会のシンボルである、三色の旗を
自宅に掲げるなど熱心な活動家であったということが近隣住民より披露された。
875 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:39:19 ID:3+ChjlHx0
>>858 そんなこと納得できませんよ
全体を一回り大きくするとかしてもらわないと
876 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:39:33 ID:Y09bX8ha0
>861
その建物診断が信頼できるとする根拠は?
>>866 これからはそういう時代になるだろう、民民の問題じゃ無いって言えば良いわけだし。
878 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:40:11 ID:lvRMq0lQ0
住人は国民の税金を盗む国民の敵だよ。
税金泥棒絶対反対する!!
879 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:40:16 ID:7oE1bOf40
層化のたかり商売に税金投入反対!
>>875 じゃあやっぱり魔法設計の姉歯さんに頼むしかないな
881 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:40:36 ID:4mbLCEs70
882 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:40:48 ID:ZJEnU6GT0
>>871 キ○ガイ殺人者を訴えずに、国や教師を糾弾した人達を思い出した。
883 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:41:13 ID:zd/kkB5a0
>>870 いや、それは知ってる
単に住民の論理―取り易いところから取る
住民に自己責任がなく国が補償するなら、これも補償対象だろというだけ
884 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:41:39 ID:DuoM3nPO0
中央青山監査法人とヒューザー、どちらが先にあぼんするだろうか。
885 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:42:03 ID:b9sOaE2T0
姉歯秀次は創価学会員であることが確定!
「週刊新潮」にて事実関係確定!
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/ このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が
創価学会員であることが確認された。
姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を
自宅前でご自由にどうぞなどと掲示して配布をしていた模様。
自宅の塀には選挙のたびに、公明党のポスターをベタベタ貼り付けいた。また、
創価学会のシンボルである、三色の旗を自宅に掲げるなど熱心な活動家であっ
たということが近隣住民より披露された。
886 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:42:04 ID:nkpvfGct0
なにこれ
マンション住人て創価信者なの?
責任がないのに税金を投入したら公金の不正流用と違うんか?
889 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:42:26 ID:lvRMq0lQ0
住人どもに対して反対運動とかできないのかな。
このままだと住人に何千億円も税金が盗まれて日本が滅茶苦茶になるぞ。
890 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:42:27 ID:FzSerTun0
住民に補償したら
誰に補償したか公文書開示要求でもだそうかな
891 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:42:36 ID:0An1rDYd0
>>876 欠陥があった場合、その検査診断を行った会社および販売元に賠償請求することが可能。
重要なのは賠償能力のある検査会社に依頼することだな。
892 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:42:40 ID:rU4DGZvC0
この問題はねえ、そもそも欠陥住宅に対する法整備に怠慢があったことが問題なんだよ。
欠陥住宅に対する罰則規定を厳しいものにして、不正な建築をした業者は立ち直れない
くらいのダメージを負わせるようにしておけばよかったんだよ。
そうすれば従来型の欠陥住宅の発生も激減できるし、構造計算の検査体制も自ずと厳しい
ものになるから今回のような問題も生じない。
消費者は自分の一生をかけて家を購入するのだから、欠陥住宅をつかまされたらかわいそうだと、
前から思っていた。法整備をきちんとやればみんながハッピーなのではないかと思ってきたけど、
不思議なのは、国民からそういった法整備に対する強い要求が出てこないことなんだよね。
国民がボケーとしているから国も政府もボケーとしている。薬害、年金、アスベスト、食品表示問題
等々も同じことが言えると思うんだよね。
>>886 普通の人は大臣にいきなり面会できないでしょ。
895 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:43:19 ID:A2UZuvRs0
二重ローンで困ってるのは私達だけ みたいな 被害者面がむかつく
国に支援て おれらの血税が使われるんだぞ
地震なんかの被害で二重ローン抱えてるやついっぱいいるのに
896 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:43:20 ID:jq/hjhpnO
住民の中で小さい政府に反対ないたの?ちょっとまえの選挙んとき
897 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:43:35 ID:1J+ecEzv0
自然災害にあった人には補償無し。
犯罪被害にあっても国の補償なんか無い。
安物買いの銭失い馬鹿に補填する必要なし。
そんなことに税金使うな。
898 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:43:47 ID:Nf5shjO30
まぁ今回の動向を関係者以外では、
全国の欠陥・手抜き住宅に住んでる人達が
最も関心を持ってるんじゃねぇ。
899 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:43:49 ID:Y09bX8ha0
>888
責任が有るのに無いとは、さては国土交通省の回し者だな。
900 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:43:57 ID:Zi+v6pVB0
>>866 そんなすてきなシステムになったら
だれも任意保険なんて入らないだろうなw
そろそろ入院する住民が…
病名はなぜかPTSD
902 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:44:24 ID:3y/U3ocB0
ほう。税金から層化に貢物か?北側が層化だからな、そうか!なんちって。
903 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:44:32 ID:3+ChjlHx0
国がヒューザーに低利で貸すのが一番だと思います。
そうすればヒューザーが倒産しても安心ですから
>>892 そういう行政訴訟を起こせばいいだけ
以上
905 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:44:42 ID:DuoM3nPO0
まずはヒューザー、姉歯、木村から金をとるのが筋。
いきなり国だと日本国民を敵にまわすことになりかねない。
1000億払ったら税率跳ね上がるだろうし。
消費税率は20%かもな。
906 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:45:09 ID:4zwEUo4J0
>>892 多くの人は「小さな政府」で良いと判断してるんだよ
その方が税金安いし
907 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:45:17 ID:5H1nvg910
墨田区の住民、あまりにも乞食根性出しすぎ。
テレビで火病ってたオバチャン醜すぎる
908 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:45:21 ID:MR1lm8Pa0
マンションの取り崩し費用も層化住民が払わなければいけないのか?
敵ながら哀れだなw 池田に納めたお布施で肩代わり汁。
909 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:45:22 ID:7lvvN0rPO
910 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:45:22 ID:lvRMq0lQ0
これは私的契約による私的財産の公的補償にあたる、つまり公金横領とかと
同じ事だから、住人に何千億円も税金を盗まれる事になったら
法の下の平等に反するって事で違法を訴えて国民が裁判すれば勝てるんじゃないだろうか。
911 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:45:29 ID:ECWERzr+0
層化ゴネ得。
>>903 貸し倒れじゃねえかww 小嶋の資産を増やす手伝いをするだけだぞ。
913 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:45:40 ID:lBsIR1aE0
何贅沢言ってんだこいつら
仮住まいはまず小学校の体育館からだろ
>>861 家買う時なら完成品はどうしても見られない所出てくるから難しいよ
>>868 公庫物件なら100%有りますが何か?
915 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:45:55 ID:K84nA/BRO
ちょっと違うがある層下との会話
自分「結婚して子ども出来てもねぇ…最近増税だのあんまりねぇ」
層下「あぁ小学校3年までなら手当が出るんよ、今公明党が頑張って小学校6年まで…」
自分「財源は?」
層下「……………」
売名しか考えてない辺りがバレバレw
>845
確かにね。
高層マンションって、近隣住民にとっちゃ迷惑な産物。
そういう事情も考えないで、平気で高層マンションを購入する馬鹿共が多すぎるんだよな。
まずは建物が欠陥かどうか以前に、近隣住民の日照権を考えれば、購入すべきかの判断は付くだろうね。
まあどっちにしろ、ここは自己破産してゼロからやり直す事をお薦めする。俺だってホームレスだった時あって、そこから立ち直ったんだから。
大した事はない。
層化チルドレン
918 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:46:35 ID:ZJEnU6GT0
>>892 国も、この事件をきっかけに、悪徳業者がはびこらないような規制を
しっかりつくらないといけないのに、安易に公的資金導入したら、
ますますヒュー座ーみたいな会社がわいてくるよね。
国にも責任があるのは間違いないとおもうけど、さて、小鼠自民は
どういう落とし前をつけるのだろう。
>>901 ああ、万能カードPTSDがそろそろ出てくるかもな
「いつ崩れるかと思うと…」
「風で窓が軋んだだけでも不安で…」
とかな
920 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:46:51 ID:DuoM3nPO0
>>903 オジャマモン個人とその家族の連帯債務つきやな。
921 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:47:05 ID:Y09bX8ha0
>914
今時公庫だって、プッ。
ばかじゃねーの。
922 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:47:07 ID:4mbLCEs70
>>916 おまえ、すごいな。
尊敬するよ。
それに引き換え、住民共、みな史ね!クズ共が!
923 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:47:30 ID:7oE1bOf40
ニュースまだかな
924 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:47:37 ID:gXMY/UYM0
925 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:48:00 ID:jCBD30+b0
近隣住民がマンション住民を訴えればいいのに
ところで、検査機関って幾らで何を検査してたの?
事務員が書式の検査?
928 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:48:14 ID:lvRMq0lQ0
TVにでてる住人を見れば連中が一般人とは違うプロ市民である事が分かるしな。
国に責任があるんだよ!!国が全部払うべきなんだよ!!って管理組合の会長
とかいうのが叫んでた。
見てて吐気がしたよ。
>>921 マンションは公庫付きが多いだろ、もうすぐ廃止らしいし、最近は知らないけど。
930 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:48:20 ID:JRtjnY+e0
ドンキホーテの店舗にしたらよいのでは
932 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:49:22 ID:UocRkUGS0
不公平なのは良くないと思います
933 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:49:34 ID:Y09bX8ha0
>927
大きい政府が好きなんだね。
934 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:49:43 ID:JRtjnY+e0
935 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:49:52 ID:Zd6PJjYG0
この事件を契機に建築基準法を含め、建築行政における抜本的な改正がなされるわけ
だから皆が安心してマンションや家を買え、暮らせるようになるんだよ。
そのために何でここの住人だけが、犠牲を強いられなきゃならんのか?
建て替えで50億円かかるなら、一部補助なんて言わずに、全額を国が負担するのは当たり前だ。
国民一人当たり40円で大きな安心が買えるなら、こんな安い買い物はない。
国交省は、さっさと動け!
936 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:50:19 ID:4mbLCEs70
どうしても「住民代表=ステーキ代表」に思えてしまう
938 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:50:43 ID:3y/U3ocB0
>>914 うむ。公庫か?公庫物件だったら、7000万は下らんだろうなwwwww
国民一律千円の寄付で賄えば問題解決。
>>933 はぁ?なんでそこで「大きい政府が好きなんだね」が出てくるのか
理解に苦しむなぁ〜。
もしかしてリア厨なのか
>>834 ひどすぎる。
>居住者に対する世論の同情論も高まったため、軌道修正し、公的支援に乗り出すことにした。
マスコミが扇動してるだけで誰も同情してない。
942 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:51:13 ID:0An1rDYd0
姉歯が無料で設計し、ヒューザーおよびイーホームズが資金を出し建てかえる。
この際、部屋をせまくして今より個数を増やし、その部屋を売却して(格安じゃないと客付かないだろうけど)
立て替え費用の一部にあてる。国は「責任」ではなく「慈悲」で住民の税金を一定期間免除する。
こんなところでどうよ?
住民は引っ越し費用と立て替え期間の生活費を自費で払う&部屋がせまくなるという被害を追うが
そのかわり住居の確保ができる。そもそも満額回収しようとするから無理が出る。
木村が逃げ得なのが残念だが・・・。
943 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:51:27 ID:cPRvO1DX0
阪神大震災や新潟地震、ここ数年の台風では
ローンの残った家、家財道具、そして家族まで失って途方に暮れてる住民も沢山居る。
その人らは国からほんのわずかの支援を貰い
それだけではにっちもさっちもいかないから
自分達で相互に助け合い、また他の国民から私財で助けられ今に至っている。
このマンソンの住人も大人しくしてわめいてなければ
必ず誰かが助けてくれたであろう。見知らぬ人達でもね。
日本はそこまで腐ってない。
国に頼りすぎると、人が離れるぞ。
何にも言わずに募金だのをどこかで募ってれば、俺でさえ募金してたかも。
944 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:51:56 ID:lvRMq0lQ0
>>935 住人は来るなよ!!国民からどれだけおまいらが嫌われてるか分かってないのか
国税を盗んで私腹を肥やす事しか考えていない住人は地獄に落ちてくれ!!
945 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:52:05 ID:an/cJDik0
日本沈没
国が補助したらの場合。
組織を利用した個人の財産没収してからだよ。民も官も同等に。
>>924 そんなド真中ストライクみたいなのがいるんだww
947 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:52:15 ID:13n05zcx0
あの〜平成電電に騙されたのですが、国が損害補填してくれますか?
まずは弁護士んとこに相談だろ?
甘えてるなぁ〜
>>916 おお〜 がんばったね えらい!
そうゆうオレも自己破産から立ち直って、今では土地も買って家も建てたよ
上の階とって2階建てにして欠陥消滅。
住民に住まわせれば、解決。ちと狭いけど気にスンナ
950 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:52:52 ID:hWSNJfeb0
まず、責任を取って、北側は辞任しろよ
951 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:53:00 ID:DuoM3nPO0
公的資金使うならせめて貸付にしてくれ。
住民はマンション買ったときは「儲かった」と思っただろ?
それが今は「損した」にかわっただけなのだから
自己責任とおもうがな。橋下弁護士の言い分がただしい。
952 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:53:05 ID:4mbLCEs70
>>943 んだんだ。
この住民たちは、己の民度の低さを露呈して全国民から総スカンくらってる。
助けるに価しない人間共なんだよ。
もういちど愛・地球博をやって
取り壊すパビリオンに住まわせてあげればよい
子供もきっと喜ぶよ
954 :
北側更迭:2005/12/02(金) 16:53:13 ID:J/YLWZ5j0
住民はまた国の援助で100平米の立派なマンションに住めると思っているの?
よくて震災被害者と同様、仮設住宅が援助の妥協ラインだがなぁ。
955 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:53:23 ID:zCt3SZxd0
阪神大震災の被災者を見習え!
国の財政支援は微々たる物だったが、ほとんどの人は破産してない。
建て替え費用の一部ってのが微妙だよな
1世帯あたり10万円でも一部だし1000万円でも一部だしね(´∀`*)
957 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:53:32 ID:cPRvO1DX0
あと、住民よりも何よりも
「不可抗力」で余計な心配を抱えた周辺住人に
先に国庫投入して助けてあげた方が良い。
国交省の不始末なんだから、国交省内の予算だけでどうにかしろよ
>>938 今回の物件と同程度って事なら7000万ってのも判るが
主語が無いので何がその値段なのかわからんなぁ〜
960 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:54:09 ID:4zwEUo4J0
961 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:54:13 ID:7oE1bOf40
取壊しまで税金で後は層化に頼みなさい
層化が日本を滅ぼす。
>935
だったらとっくにしてるだろ。
絶対に無理。
やるとすれば創価に都合のいい事だけ。
965 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:55:14 ID:lvRMq0lQ0
もうこうなってくると、相場の半額以下のマンション買った時点で
リスクを全部国に負わせてごねて金をくすねとろうとした詐欺師としか
住人は思えない。税金泥棒でひど過ぎる。
966 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:55:19 ID:bbejdNFKO
普通に考えて建替えでなくて、耐震補強じゃ技術的にムリがあるのか?
多少部屋の形や間取りがおかしくなってもその方が安いんじゃない。
967 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:55:20 ID:4mbLCEs70
>>941 マスコミの煽動を鵜呑みにせず、政府は2ちゃんねるの民意を汲み取るべきだね。
968 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:55:21 ID:eSGIBfmZ0
>>924 うはwwwww公明党の市議が住民ですかwwwwwwwwwww
969 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:55:50 ID:JRtjnY+e0
970 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:55:51 ID:ECWERzr+0
なんで層化関連の場合は公的資金が注入されるの〜?
971 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:56:06 ID:DuoM3nPO0
あのさ3000万しか払うつもりのなかった住民に同じ広さの住居を提供
するとなると都内はむりじゃね?
うちの壊れそうなアパートにも公的資金たのむ。
だが、心配のしすぎではないだろうか。
なあに、かえって免疫力がつく。
かえってラッキーかもしれない。
私のお父さんだったらどう思うか。
これらを使えばだいたい切り抜けられる。がんがれ国。
974 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:57:18 ID:Zd6PJjYG0
国交大臣が極めて明確に方針を打ち出したんだから、この住民たちは間違いなく救済されるよ。
あとは、この救済策に便乗してくるであろう関係の無い馬鹿どもを如何に法的に門前払いにするかだな。
この一点に限る。
住民たちは、もう安心していいよ。 国が建て替えてくれるから・・・・
年末にトンだ災難だったな。
2年も経てば安全で綺麗な新築マンションに移れるから、それまでは手狭な公営住宅で我慢な。
975 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:58:09 ID:7oE1bOf40
976 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:58:16 ID:Y09bX8ha0
>940
公庫が何故無くなるのか考えろよ、僕ちゃん。
977 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:58:21 ID:0An1rDYd0
>>966 出来るところもあるけど住民が「欠陥があったマンションなんか怖くて住めない」とか
あるいは「本来手にはいるはずだった物とまったく同じ物(若しくは完全に等価値の物)」を望んでいるため
その選択肢が取れない。
978 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:58:41 ID:FzSerTun0
多分国が建替えてくれても
そのマンションの前は年中右翼の街宣車が
いるんだろうな
>>976 はぁ?ぼうやはまともにスレの文脈も読めないのかい?
980 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:59:42 ID:uO13Q+9q0
うちの配管欠陥マンションも救ってくれ。 水が下階に漏れ出すんだ。
販売者も施工者も倒産して捕まらない。
購入したオヤジが9月に死んで生命保険も入って無かったのでローンが払えない。
手放すに手放せない欠陥住宅。 正直生命保険に入ってなかったのが悪いので
自己責任だと思っていたが、このニュースを知って、うちも救済されるべきだと思った。
いや、やっぱり助けてもらわなくていい。
数千万なんて凄い金額だが一家心中するほどどうしようもない金でもない。
竹島あたりに国が責任を持ってマンション建築して、格安で住まわせてあげたらどうだろう。
982 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:59:54 ID:ECWERzr+0
983 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:59:57 ID:rU4DGZvC0
公的資金投入なら、欠陥住宅被害者たちも団結して裁判にしたほうがいいんじゃないの。
自分達にも補償しろって。
984 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:00:09 ID:lvRMq0lQ0
日本は税金泥棒の天国。
しかも今回の住人は一人当たり数千万単位で泥棒してゆく。
最悪!!
985 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:00:28 ID:7oE1bOf40
>>977 もし値段相応に建てて間取りが狭くなったら住人は文句言うのかな?
987 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:00:57 ID:3F08HoSE0
テロ朝が 100平米ぐらいの広さに住むと家賃の相場が15万から20万とかいってるし。
だいたいさ、どうして同じ広さのところに引っ越したがるわけ?
それはヒュ―ザー相手に言う事で国や区に頼むのは筋違い。
>>971 「子供の学校が…」とかで、同じ地域に同じ広さを求めていたようだぞ
どう考えても、この住人達が出した金額では無理だろけど
989 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:00:59 ID:lKYHqxg00
このマンションの住人だけ公的資金使うのはいただけないな
990 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:01:16 ID:G8OQeYyh0
部落公団住宅なら家賃は破格値
991 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:01:18 ID:V8vufu5I0
住人が希望してるのは建替えじゃなくて買取と思うが。
一攫千金。
992 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:01:18 ID:VQNzgpD90
993 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:01:34 ID:Y09bX8ha0
>979
ごめん、公庫の関係者だったか。
994 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:01:52 ID:0An1rDYd0
>>979 もし、国に責任があるというならそれは大きな政府を望んでいると言うことでありメディアの主張と矛盾する。
民間に任せても最終的なケツ持ちは国がするなら、民間が勝手なコトしないようガチガチに規制して
徹底した監督の下実行するのが道理。国が緩い監督をすると国民の血税がガンガン消えていくことになるからね。
ていうかそこまでするなら民間に任せて勝手なことをされるリスクを冒さず、役所を拡大して対応したほうが確実。
マスコミは「大きな政府を実現しろ!役所の権限を増やせ!民間に任せるな!公務員を増やせ!」と主張するべき。
ってことでしょ。
995 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:02:08 ID:JRtjnY+e0
998 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:02:32 ID:13n05zcx0
巨悪は裁かれない!
悪い事をする時は出来るだけ派手に大袈裟に悪さをしましょう。
住民もヒューザーも声を大にして国民にたかりましょう。
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) そうだ!1000なら住人ごと爆破解体しよう
ノヽノヽ 999なら残念ながら税金で丸々補償
くく
1000 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:02:49 ID:lvRMq0lQ0
住人は税金を盗んでただでマンションを手に入れる気だろ。
テレビでローンも建て替えも全部国がやるべきなんですよ!!
って叫んでたから。
1001 :
1001:
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