【耐震強度偽造】補正予算での措置も検討 安倍氏、耐震偽造問題で数十億円の公的支援
1 :
バッファローマンφ ★:
| _∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ω・) < 誰もいない
| / \フォフォフォするなら今のうち
|  ̄ゝ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(V)∧_∧(V)
ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッ
/ /
...........ノ ̄ゝ
(V)∧_∧(V)
ヽ( )ノ フォッフォッフォッフォッ
/ /
..............ノ ̄ゝ
3 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 07:29:06 ID:qqSZlQ1OO
なあに
4 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 07:50:22 ID:WGGqNOX30
俺のうちも壊れそうだぁ。
助けてくれ。
ひょっとしたらアネハがやったかも知れん。
5 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 07:51:56 ID:wnP7T+dl0
数十億じゃ足りないだろ
6 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 07:58:20 ID:HLr+C1iSO
デキッコナイス
7 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 08:06:38 ID:LY+t2Ca50
欠陥住宅購入者への保障せずに、なぜこいつらだけなんだ
8 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 08:21:49 ID:kpbhisqJO
墨田区のマンション住民が区にキレてたが、キレる相手がお門違いじゃないか?こんな時だけ区にあれしろこれしろって要求するって....気持ちはわかるが基本的に民民の問題で一部住民に特別扱いは無理
9 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 08:33:54 ID:/69uHKO90
阪神大震災のときも、個人の住宅に対する保障はなかった。
個人の財産形成に公的資金の導入なし、ということでね。
あくまでも、建築主、設計事務所、デイベロッパーが責任を
問われるべき。早く彼らの資産を凍結せよ。スイスの銀行の
隠し財産まで差し押さえできないのか?住民達で裁判所に
かけあえ。
10 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 08:34:49 ID:VZandbJc0
安部は生活保護維持で児童手当削減したり、これといい
なんかトンチンカンなことばっかりやってるな
11 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 08:38:13 ID:aijl4CTO0
マンション分譲で買った奴、銀行の住宅ローンまずは払うのやめろ。
払えなきゃ 担保は この欠陥マンションだから 大いばりで銀行へ差し出そう。
銀行は金あるから さっさと 取り壊して 更地にするだろう。
そしたら経済も活性化される。
12 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 08:38:36 ID:XSBjFUCHO
何税金使ってんだボケ。
13 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 08:40:49 ID:ZZTDBuT50
まぁ業界に食い込まれているんでしょうなぁ
なんかがっかりした
14 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 08:41:54 ID:5qAlQ7MJ0
国交省を手に入れた創価ならこのくらい当たり前
15 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 08:47:28 ID:mTI+eCyu0
小泉信者、安倍信者ってマジでうらやましい
悪いことは全部層化の責任だからなぁー
大臣に任命したのもドブネズミさんなんだけど
16 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 08:53:47 ID:gmrfAgbg0
これを前例にして欠陥マンション買ったヤツは国が税金で全面支援すると
いうなら、これはもう社会主義だな。今まで苦労してた被害者はなんだったんだ?
捨石?まあやってろよ。もう真面目に生きてんのバカくせえ。
お前らの大好きな安倍はとんでもない事をしてくれるなヽ(`Д´)ノ
18 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 08:56:31 ID:KMg24eT10
なんでこの件だけこんなに手厚くやるんだよ。
19 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 08:58:09 ID:W4Rlf2eN0
マンションだけでなく 一戸建てにもお願いします。
20 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 08:59:22 ID:MHfjXMzU0
(-@∀@)<だが、心配のしすぎではないか
今回騙された人たちは、慎重にもっと耐震性の高いマンションを
選ぶようになるし、一般にも耐震性に対する認識が強まっただろう。
なあに、かえって耐震力がつく
筆洗
21 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:00:15 ID:gmrfAgbg0
マンションだけでなく一戸建てにもお願いします。過去に遡って。
マンションだけでなく一戸建てにもお願いします。過去に遡って。
マンションだけでなく一戸建てにもお願いします。過去に遡って。
22 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:00:42 ID:ZIBt8Knp0
今後一般人の審査が厳しくなってこういう物件は存在しなくなることを祈る
23 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:01:16 ID:VZandbJc0
なんつーか、ゴネればなんでも通るのかこの国は
安部って糞だな
25 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:05:15 ID:gmrfAgbg0
政治家が政治的に利用できるかどうかだけで国民の人生が左右されるのだから
たまらん。
26 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:05:39 ID:GYLo+1UK0
国が金出すって事は国民がこの人達の連帯保証になるってことじゃあ?
4000万や5000万のマンション買える人達に
何で安い賃貸の俺たちが連帯保証にならなあかんのや?
27 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:08:34 ID:iKDBYcg/0
漏れは個人的に阿部は大嫌いだ
だけれども
今回の件は別に安部がひとりで決めたわけじゃない
確かに腹は立つがこれは政府の方針だろ
むしろ矛先を向けるならトップにいる小泉にじゃないのかな
28 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:15:12 ID:VZandbJc0
生活保護も公明の横やりが凄いんだろうな。
29 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:17:09 ID:oyhHouaj0
テロ朝は完璧に総研をスルーして行政たたきしてるんだけど
総研ってちょん・層化がらみなの?
30 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:17:42 ID:gmrfAgbg0
今までは天災だろうが欠陥住宅だろうが、見殺しにしてきたのに、
なんの気が変わったか急にこの問題のみ助けようと思ったのは何故なのか。
政府には説明責任がありますね。そして今後はすべて税金で救済するのか。
そういうのをちゃんとせずに思いつきで言わんで欲しい。
31 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:18:00 ID:QBub28Q70
>(1)危険な建物の早期解体・撤去
放置しておけば、まわりの建物にも危険が及ぶ。
違法な産廃投棄の撤去に公費が投入されるのと同じで
適切な判断だと思う。
この前の国会召致でヒューザーの社長が、ヒュー社が関わった偽造建築物は全てあわせると総額250億〜300億円に上ると話していた。
ヒュー社の総資産は約30億円だと話していた。
他の木村建設やイーホームズの資産がどれほどあるかわからないが、まずはそいつらから全資産を明渡させろ。
公的資金はその後だ。
33 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:20:33 ID:8sCUNLlK0
うーん。たしかに、かわいそうだからって、家賃免除や公的資金導入はないよな。
法的根拠がないよ。
34 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:22:10 ID:sbfQsK3P0
住人がやること
@まず車やプラズマテレビ、もってる株や証券を売って全て現金化。
A築30年のボロ安アパートにすぐ引っ越す
B親族に援助を頼む
C奥さんも働いて共稼ぎする。旦那は土日にアルバイト。子供もアルバイトする。
生活は極限まで切り詰める。
E可能な限り業者から賠償請求を得る。
D銀行に親子長期ローン60年をお願いして月々の返済額を減らしてもらう
Eぜんぶやってだめなら自己破産
失業したり、事業に失敗したり、欠陥住宅をつかまされたり、詐欺にあったり、
地震にあったりした人は皆これをやってる
くそ住人は@もやらずに税金にたかろうとしてる
投入の前に層化の議員を告発しろよ
政府はいくらでもお金を持っているようなので安心だ。
37 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:25:22 ID:QBub28Q70
>>32 違法な産廃投棄では、行政がそんなことを言って、
長期間、違法な産廃投棄が放置され、環境汚染が
進むことが多い。
非現実的な主張をして、問題を放置することが正しいとは
思えない。
38 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:25:26 ID:8sCUNLlK0
よし、俺も税金をもらおう。
今のところ、公的資金投入を声高に叫んでる議員は公明(「します」と言ってる)と民主(「しろ」と言ってる)だけ?
これが通るなら
1建築会社が欠陥品だと知っていてマンションを建て、売る
2客が欠陥品だと知りつつ(表向きは知らないと言い張る)買う
3問題を公表して国に公的資金を入れてもらう
4建築会社を計画倒産
これで、マンションを売った金は建築会社に、買った金は
公的資金として住民に、合法的に倍の金を産み出せる。
41 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:28:07 ID:rqk4vtk30
なんで売主の信用力を考慮せずに高い買い物した大馬鹿に税金を使うんだよ。
俺は売主・施工者の信用力を考慮してマンション買ったぞ。ここなら何か
あっても何とかできるだろうと思って。
安いものや大手ではないデベのマンションにはそれなりのリスクがあることを
考えない香具師にはいい勉強だよ。
馬鹿は救われない、って教えてやらなきゃ。
42 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:28:43 ID:x6o5XJz/O
>>23 それ、多分正解。朝鮮人や創価のやってることをみればね。結局ゴネて恫喝したものが勝ち。バカを見るのは真面目に働いてる人たち。
43 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:29:01 ID:sbfQsK3P0
>>40 まったくそう。そういう無責任、無法国家になってしまう
44 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:29:01 ID:BIR3SAqX0
「民にできることは民に〜」
「民にできることは民に〜」
「民にできることは民に〜」
「民にできることは民に〜」
「民にできることは民に〜」
「民にできることは民に〜」
「民にできることは民に〜」
「民にできることは民に〜」
45 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:29:54 ID:l5bfeb8Q0
耐震強度偽造事件は笑えた!
欠陥マンション発覚ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー10棟突破!よーし次は20棟突破しろーって)
でも結局はマンション20棟とホテル1棟しかねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
耐震強度偽造事件は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが偽造にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ東京まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも姉歯のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか木村建設やヒューザーがを全額返金渋っていたけどさ、
安い物件買う奴って部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
公的資金要請してるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところでローン組んでたやつらはどうするの?
もしかして2重に払うの?バカだなぁー。
どちらにしろ鉄筋抜かれたマンションはまさにジェンガのようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
46 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:30:03 ID:QBub28Q70
>>1を読み直せ。
> 対策としては
>(1)危険な建物の早期解体・撤去
>(2)問題のマンション以外の建物に対する耐震検査
>(3)賠償費用を業界全体で負担する制度の充実−などがあ
47 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:30:43 ID:JFquSSAx0
あら、与党はほじくられるとヤバイ事があるのかなw?
つうかそもそも検査機関を民間にした橋龍が悪いんじゃねえの?
営利企業に検査・監督させてこの時代うまく機能する筈無いじゃん。
デフレ不況で手抜きしないと利益出せない事ぐらい馬鹿でも分かる罠。
真面目な業者なんぞ淘汰されちゃって居なくなったってのも常識。
マスゴミも国会も問題を矮小化すんなよ。
市場原理主義が行き過ぎればろくな事が無いってこったよ。
こんなの氷山の一角だぜ?
どうすんだ、本当に地震が起きれば?
48 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:33:31 ID:gmrfAgbg0
>>37のいうこともわかるが
>>34の言うとおりだろ。
公的支援を受けるほどに困窮した人間がプラズマテレビで優雅なクリスマスとか
そんなのは許されるわけがない。住民にも一定の努力を要求したい。これまでは
被害者が悲惨な生活を余儀なくされてきたのに、急になんなんだという気持ち。
公的資金使うならせめて貸付にしろ。請求先はしかるべき相手ってことで。
近くに、姉歯物件があるので、昨夜見に行ったけど、バトカーが見回りをやってた。
おそらく、追い詰められた誰かが火をつけたりするのを防ぐためなんだろうな・・・。
>>46 >
>>1を読み直せ。
> > 対策としては
> >(1)危険な建物の早期解体・撤去
一棟あたり5000万の費用って言われているが、それを元に考えると21棟で10億5千万。
ヒュー社だけでもこの金額は払える。
> >(2)問題のマンション以外の建物に対する耐震検査
イー社が今まで1年間で1人千件まで検査していたのだから、
イー社が365人雇えば、イー社が担当した検査物件は数日のうちに再検査が終わる。
日給1万〜2万、で一日約350万〜700万+場所代。
イー社は余裕で払えるはずだ。
> >(3)賠償費用を業界全体で負担する制度の充実−などがあ
これは今後の法律改正(国会の仕事)
51 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:38:07 ID:VuIZQJFc0
また赤字増やす気かよ。
いいかげんにしてくれ。
公務員の人件費削ってからにしろよ。
52 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:41:36 ID:gmrfAgbg0
最悪の場合は政府がやるっていう表明はアリだと思うが、
まずは当事者の解決努力を促進しろよ。なんなんだこれもう。
53 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:42:26 ID:zV966F690
私も住宅で被害にあったことがあります。
今回の政府の対応は表向きの物で、もっと徹底的に追求してほしい。
武部さんが本音をポロリと言ったが、本格的に追求したら
建築業界、銀行(ローンが払えなくなり)日本経済が がたがたになります。
本当の被害と言うのは、被害者も永遠に被害にあっていると認識でき
ない程の巧妙な物で 政府や組織的に行われるもの。
今回法的資金をわずかに投入して うやむやにされそう。
54 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:42:26 ID:4jJl7nfn0
何でこのマンションだけなの? おかしいよ。
よっぽど、怪しい裏があるんだね?
55 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:45:38 ID:QBub28Q70
>>50 ヒューザーはいずれ倒産する可能性が高い。
負債を取り壊しだけに当てることは、法的に
無理ではないのか。
偽造見逃しは、イーホームズだけではない。
自治体やその他の民間機関(それもERIだけではない。)も
偽造を見逃している。
56 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:47:36 ID:W4Rlf2eN0
>>51 今回は 監督庁の国土交通省の職員の ボーナス 給与から 出してください
57 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:50:40 ID:gmrfAgbg0
結局、腹切らせるのは国民っつーのがムカつくんだよなあ。
普通に歩いてたら「すいません、あっちで問題があったんで死んでください」
って言われてるようなもん。
58 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:52:53 ID:iKDBYcg/0
被害住民には家賃格安の公務員住宅を斡旋すればよい。
あと、各種特殊法人が作った閑古鳥の鳴いてる宿泊施設。
放っておいても赤字なのだから喜ばれること請け合い。
59 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:56:48 ID:yQIbvTT00
問題のあるマンション数が今より増える確率が高いのにもう支援の検討してるのか?
数が3倍になったら、支援も3倍にするのか?
ERIやイーホ。総研が金出せよ、何がいきなり補正予算だ
計画的詐欺なんだからその辺を先にきちんとやれよ
61 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:58:36 ID:Zu6ZpTsa0
TV朝日モーニングアナウンサーWさん
どうして住民擁護ばかりするんですか?
欠陥マンション被害は今度の耐震偽装だけではないのに
わざわざ、斡旋住宅家賃高い方の例だけ強調して
そんなに欠陥マンション住人を助けてあげたいなら
貴方の家に住まわせるなりお金を恵んであげるなりしたらよろしいのでは
被害者には気の毒ですが”安物買いの銭失いってね”
自己責任もありますよ。
みんなでそれぞれ痛み損失を受けましょう。
ケイケイに公的支援は何だか納得いかない。
62 :
あっ キレル:2005/12/02(金) 10:08:37 ID:R9iCsy1L0
えりちゃんのお友達は、武ちゃん、自民の父ちゃん、公明の父ちゃん、国土交通の省ちゃん、
かな、もっと知ってる人付け足して。
63 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:17:36 ID:xTF3MrCi0
ここは、日本国として被害者家族にも建設業界にも鉄槌を下すべきだ。
これを国民が救済すればモラルハザードになり、同じことを建設業界は再び繰り返す。
これを許せば、今まで真面目に正直にやってきた建築会社は馬鹿を見る。
「日本で騙せ、盗め、犯せ。後の責任は日本人が日本人の税金で取るからw 増税でなw」
こういうことか?
建設会社が半分以下になっても、今、厳しく対応すれば
建設会社では相互監視体制が整い、信頼を回復する。
日本政府はモラルハザードを犯した企業をとことん潰せ。
BSEの件でも牛肉業界は「安いから」という理由で肉骨粉を使い続けて
日本でも狂牛病が出た。その後、焼肉屋も含めた牛肉業界は大打撃を受けた。
そのため、日本では厳正なる全頭検査が導入され、日本産の牛肉は「信頼」を
回復した。現在、消費者は日本やオーストラリアの牛肉だから食べている。
今、全頭検査をしていないアメリカの牛肉を輸入することになれば、
消費者は再び牛肉離れをする。日本国政府によって同じ過ちが
2度繰り返されれば、日本人は完全に牛肉を避けるだろう。
そうなった場合、吉野家もマクドナルドも焼肉屋もステーキ屋も全て潰れてしまえw
それが、この国の牛肉関係業者の運命なのだw なにしろ、「牛肉=毒」なのだからな。
>(1)危険な建物の早期解体・撤去
不良住宅・欠陥住宅の民家やビルも対象にするのか?
>(2)問題のマンション以外の建物に対する耐震検査
これはいいだろう。
>(3)賠償費用を業界全体で負担する制度の充実−などがある。
これもいいだろう。まずは、これを確立させるべきだ。
しかし、「建築者に対する検査機関」が「建築者の出資機関」とはどういうことなのか?
窃盗犯を強盗犯が裁くことに等しい。国はここを是正しろ。
64 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:20:38 ID:kroFg1I40
声が大きいと補償で、声が小さいと無視か。
不公平にも程がある。
訴訟をして、国の過失があるかどうかを明確にすべきだ。
65 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:21:55 ID:ELZn72i60
総研への追求が不十分な件。
66 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:26:15 ID:XSBjFUCHO
金あるやつを助ける必要なんかないだろ。
マンション以外に資産あるやつは自分の金でどうにかしろ。
67 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:26:37 ID:xSjj+Su50
つまり、家のマンションに欠陥があった場合でも
国 が 保 証 し て く れ る と、こういうわけですね。
安倍ちゃんありがとうwwww
68 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:28:39 ID:gmrfAgbg0
今後同様の問題が起きて、政府が救済しなかった場合は訴えられるでしょうね。
とんでもない手形を振り出したとは思いませんか?
69 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:28:41 ID:zpb0XBHS0
バックに公明党がいると対策がヘンな方向に進むねぇ
せっかくだから、住民に対して「この税金ドロボウ!!」とシュプレヒコールを挙げ、税金投入反対のデモ行進をしてみては。
俺も参加するよ。
でも創価が絡むと絶対税金投入になるんだよ。結局は創価をのさばらせた国民にも責任はある。だからと言ってこの件で税金投入したら駄目だけどね。これって内河健が主犯の悪質極まりない犯罪だから。
検査態勢以前の問題。
71 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:34:15 ID:VYbxZUYA0
>>69 政策もだが、住民の応対も、だんだん半島的に見えてしまう・・・
72 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:34:20 ID:ZBv42dyl0
会社のミスは
社員がリストラや減給になるけど
国のミスは
公務員なーーーーーーーーーーーんもないよ。おまえらの税金でなんとかなる
国に怒れば怒るほど、自分の税金が払われるという矛盾
73 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:35:33 ID:82XmKwI30
やっぱり、政治家は何か、隠さなければならない事があるんだろう。
日本人の劣化
75 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:38:52 ID:xTF3MrCi0
現在時点での国の対策は
>(1)危険な建物の早期解体・撤去
>(2)問題のマンション以外の建物に対する耐震検査
>(3)賠償費用を業界全体で負担する制度の充実−などがある。
だ。最後の「などがある」が気になるところだ。抜け道か?
安倍ちゃん、国は救済しろという奴がいるが、これは罠だぞ。
元官房長官の福田は池田小の立替や国の補償で失脚した。
とりあえず、グルの国交省の役人を死刑にして殺せ。
または厳罰にしろ。これも行政改革の一環だ。
そうしないと、また同じ事件が繰り返される。
だって、「やらなければ損」だろw
76 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:40:14 ID:82XmKwI30
イーホームズの審査物件ですし・・・不安。。。
77 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:41:32 ID:ZBd4H6Yv0
しかし、今日の勝谷誠彦のブログ
http://www.diary.ne.jp/user/31174/に、
内河健が、支那で手抜き建物を建てまくっているということが書いてあったけど、
もし、今回の被害者に公的支援を行ったら、またぞろ支那人どもが
こっちも保障するあるよ、およそ被害額は1兆円あるよ、と言ってくるんだろうな。
安倍さん、そのときは「民事案件です(きっぱり)」と言ってやってくだせえよ!
78 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:43:50 ID:OMg3QSy90
スレタイだけ読んで、書き込んでいるヤツがいるが、
偽造マンションは地震で倒壊のおそれがあるので、
住民を強制退去させるわけだが、偽造マンションが
倒壊すれば、まわりの建物にも被害が及ぶ。
欠陥住宅問題とは、危険の度合いが大きく違う。
じゃ、小豆の先物取引で破産しかけているおいらの財産も保障してくれw
80 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:45:55 ID:OMg3QSy90
81 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:46:09 ID:GXHr5uCH0
安倍は理念なき、人気取り政治家だったか
馬脚をあらわしたな
人気取りするなら、自分の金を寄付しろ、税金を使うな
リップサービスだけにしろ
「住民の方々の心中は察するに余りある。
このような悪質な業者を許してはならない。
断固戦って下さい。心から応援したい。」
83 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:46:45 ID:WykF5UUu0
ヒューザーの格安マンションを「これは買いです!」って煽ったマスコミが
共同で募金でも企画すれば?
「耐震強度偽造マンション被害者救済募金」
有る程度は足しになると思うけど。
84 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:47:52 ID:bpxB8vYL0
別に家賃負担とか住民に賠償するとか言ってないだろ。
85 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:48:10 ID:kroFg1I40
マンション住民への補償じゃないだろ、これ。
偽装マンション問題の解明、それ自体への予算。
86 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:48:40 ID:09sGg6et0
少なくとも、16万もの家賃を負担してやる必要は、無い!
優遇し過ぎだ。
詐欺にひっかかって、泣き寝入りした奴は沢山いるんだから
別に購入額補償するわけじゃないだろ
転居費用とか解体費用とかだろう
購入者が望んでるような全面補償にははならないよ
88 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:49:31 ID:TXqCy1Hv0
早々に支援の話が出てくるってことは、支援は今回だけで今後見つかる偽装物件は
闇に葬るつもりだろうな。
武部幹事長の『氷山の一角』発言を見ても分かるように、政府もとりあえずの数十億で
事足りるなんて考えてないだろうし、かと言って今後芋蔓式に出て来るであろう物件全てを
支援するようなことになれば国民が黙ってないだろう。
それよりも、突然近所に倒壊マンション建てられた、近隣住民カワイソス。
90 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:49:41 ID:6pfLuyR20
>>78 周辺住民が危険だから公的資金導入なワケ?
お前の言ってることは滅茶苦茶だな
解体費用は国持ち
ローンはチャラ
その代わり権利も消失
後はご自由に
でいいじゃん
なんかステーキ・マンションと同一視してる奴が多くて萎える
なんでここの連中って考えること知らないバカばっかりなの?
こんなだから「若い奴に企業に必要な人材がいない」って
言われるんだよ。
93 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:52:00 ID:OMg3QSy90
>>91 >ローンはチャラ
これは、そういうわけにはいかない。
94 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:52:32 ID:2lbd8WG50
建築主に債務を移して、後は金融機関と建築主で解決させれば・・・
95 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:53:04 ID:yQIbvTT00
97 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:53:52 ID:GFcJgPr4O
今回の予算はマンション住民を経済的に助けるためじゃなくて、
マンション住民と周辺住民の生命を守る&再発防止のため。
あしからず。
下手な娯楽番組よりこのニュース追うほうがおもしろいねw
99 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:54:17 ID:MwokxhCS0
姉歯建築士が草加学会員だからか?
100 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:55:07 ID:bpxB8vYL0
無理やり家賃&ローン補償と結びつけて
安倍を叩くホロン部が笑える。
101 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:55:17 ID:09sGg6et0
住民は気の毒だが、勉強になっただろう。
今度マンション購入するときは、
駅から12分 72u 南間口7m
と、普通の安心マンションにしよう。
102 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:55:45 ID:scujk+zC0
かわいそうだから助けてあげろ!
お前ら酷いな、冷たいよ
とか言ってるやつ
なんでお前の身銭切らないの?
かわいそうと思うなら自分で募金なり活動すれば?
言っとくけど不幸な人なんてこの住民以上にいること忘れるなよ
>>97 まぁ、多少の支援は含まれてるだろうけどね
なんか真っ先に住人に金が返ってくると勘違いして反応するヤツが多いのに驚きだ
>>99 なんだか知らないけど、草加が絡んでるから特別扱いしようとしてるのかと疑ってしまうね。
107 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:58:17 ID:hA6bLkym0
解体費用は当事者(ヒューザー等)が破産して本来払うべき人間が
誰も払えなくなった場合には出しても良いとは思う。
早急に解体の必要があるなら、国で当事者に解体費用を貸し付けた形をとるべき。
破産されてチャラになるとしても、それが筋。
108 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:58:33 ID:fUrR72Sp0
建物の取り壊し費用と安全性の検査費用は、災害の未然防止ということて措置される
ものなのでしょうね。
109 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:58:33 ID:cqjI5a5k0
住民が相場とおりのマンソンを買ってるなら国の支援わかるが現実は近隣の相場より明らかに安かった
それ考えると国の支援は甘いだがこれだけの巨大マンソンだローンで青息吐息の難民たちを追い出すには
当座の支度金くらい出さなきゃ無理だ使用禁止命令にごねて居座られたら取り壊せなくなる
>>90 解体は緊急避難的な意味合い在るから、公的資金だしても良いだろ。
住人の現状回復は裁判所で国の過失認められてからにシル。
111 :
狡猾で卑劣な鬼畜:2005/12/02(金) 11:00:15 ID:Y195XTA90
まあ、国民の生命を守るのが国家の仕事だから
転居先の世話はまぁ認めるとしてもだ
ローンの肩代わりとかは断固反対
公営住宅を斡旋して半年間家賃免除ぐらいでいいんじゃない?
あとマンションの所有者は住民なので
解体費用も住民が払うんだが、
金が無いだろうから、その部分の助成と
>>111 ローンの肩代わりなんて絶対あり得ないから平気だろう
実際、相場よりどれくらい安かったの?
>>102 購入したマンションに知り合いが住んでいたなら、仲間内で引っ越し手伝ったり、
空いてる家くらいなら貸してあげるけどね。
正直、見ず知らずの人には、無責任に同情や応援はしてやれんね、ただ事の経過を
ニュースで見てるだけ。
115 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:02:04 ID:UI3x0N7+0
それより関係者全てに責任取らせろよ
税金を投入すれば全て解決とは、
これだからいつまでたっても激しく無責任すぎる
116 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:03:57 ID:HDWlDpIO0
もうグダグダ言わずに自己破産しろ!
そして、斡旋してくれた公団住宅に住め
話はそれからだ
117 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:04:40 ID:09sGg6et0
>113
最低でも 700〜1000万 (100平米 3800万の物件) ?
ライオンがつくと +2000万以上
118 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:06:58 ID:2rgYQ6uEO
これは、住民もグルかと疑ってしまう
小嶋「皆さん、億ションを5000万で買う方法が有ります」
住民「えっ〜、ホント」
小嶋「ただし、選挙は○○党へ、テレビは朝日を見てね」
住民「どうして?」
小嶋「最終的には国が議員宿舎並の安心マンションを建ててくれますから、テレビ朝日はそれを後押しします」
住民「それでお願いします」
小嶋「その後に売れば儲かりまっせ、その金で又ヒューザーのマンション買えば只になるよ」
住民「一生買いつづけまぁ〜す」
天下り役人が偽装を見過ごしたのが原因。
天下り役人を死刑にしないと税金は使わせない。はやく死ね
>>111 更地が残るからその土地代で解体費用は払えるよ
121 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:08:40 ID:IgZg9KHU0
勘違いしてる人多いね。
(1)危険な建物の早期解体・撤去
→周辺住民の安全第一
(2)問題のマンション以外の建物に対する耐震検査
→ま、当然でしょ
(3)賠償費用を業界全体で負担する制度の充実−などがある。
→ギャーギャー文句言わずに訴訟でも起こして片付けろ
別にローンをチャラにするとか、家賃負担するとかって話じゃないと思うが。
>>117 それだけ安いと、
”うぉー凄い安いな、速買い!!”より”安すぎねえ?、どこの会社、あやしくね?”
って思って、買って大丈夫か安心できるまで調べるな色々。
>117
ありがと。
「ちょっと安くて不安よねー」と住民誰もが思っただろうに。
>116
銀行が、そうはさせじと、税金投入(字余り)
125 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:11:57 ID:JxxCznDU0
まあ、国がすべて税金で助けてくれるなら、
これからでてくるかもしれない他の欠陥マンションもすべて保障だわな。
安倍は世間知らずお坊っちゃんだからしょうがないよ
ハラヘッタ
公的支援で飯食わしてくれ
128 :
NHK:2005/12/02(金) 11:14:09 ID:PuzF2T3G0
国民年金=6万5千円/月
生活保護=12万円/月
年金保険料払うのはバカ。
姉歯製作のマンション住民=税金投入で保護
他は? 欠陥住宅は今までに腐るほどあっただろうが。
なぜだ!?
腐ってるぞ、この国の政治は。
129 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:14:10 ID:PmKOraWl0
このイラッとする感覚、あれに似てません?
イラク近辺で拘束された3人の時の。。。
130 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:14:29 ID:IgZg9KHU0
>>124 数十億程度でそれはないんじゃない。
それよりも破産させないように、返済計画見直したりすると思うよ。
破産されると不良債権化だもん。
言葉は悪いが「死なないように少しずつでもキッチリ取り立てる」方向かと思う。
131 :
NHK:2005/12/02(金) 11:16:56 ID:PuzF2T3G0
>>130 結局、税金による支援 → 住民 → 銀行 か。
銀行は安泰で良かったな!
>>129 イラクの3バカがいたな
1バカは殺されたけど
133 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:17:49 ID:9QqRkwZX0
イラクの件は同情の余地はなかったが今回は明らかに業者が悪いしな。
ただ住人が同レベルの生活水準を国に求めてるのは違うだろって思う。
まあ、これを機に、そこら中で検査とかして、問題のある建築物わんさと
出てくるだろうから、公的資金導入はまずないだろうね。
甘い汁吸ってた連中は、今ごろビクビク怯えてるんじゃないか。
>130
でもやっぱ 創価絡んで 税金投入(字余り)
>>122 ただ、その安すぎる欠陥マソソンが大量にでまわり、買い手の感覚麻痺
137 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:20:11 ID:ZRiF8VZ80
私も車屋に騙されて相場より安い車を買ったんだけど、故障ばっかの不良品
だったんですが…。
公的資金で援助貰えませんか?
住人が昔と同じ生活に戻れるにはどれくらいかかるんだろうか・・
一生こないような気がするんだが。
140 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:20:53 ID:jHUHnxOP0
住人達は不幸だが、この人達だけに特例を認めたら
似た境遇で自己破産した人達に不公平感を与えてしまう
言わば今回の事件の二次災害を作ってしまう
それを可哀相だの何だのと、公的資金を注入しろと安直に叫き散らしている一部のマスゴミは
無責任にも程がある
転居費用と斡旋だけで他は保障するわけではないだろ
142 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:22:25 ID:cqjI5a5k0
>>123 相場より明らかに安い物件を素直に受け入れて買う者なんかせちがらい世の中に
この所得層にはいやしないぞ
不審に思ったに違いないのに不審を承知で買った住民は自己責任の範疇ぞ
143 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:23:16 ID:gmrfAgbg0
>>117 >ライオンがつくと +2000万以上
やっぱライオンの蛇口って高いんだな
144 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:23:41 ID:2rgYQ6uEO
1・解体費用、引越し費用は土地売却で賄う、余剰分は住民で分配(当面の費用は行政立替)
2・ローンは関係した業者側へ移行(近々倒産だろうが、銀行は公的資金で助けられたんだから納得せ)
3・事態収拾期間の家賃のみ行政負担
この辺位までしか出来ないだろう、税金としては
住民も自己破産しなくていい方法だ
145 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:24:07 ID:GYr5RuRi0
二次災害を防止する意味での公的資金の投入でしょ
崖崩れや洪水などの危険性があるところに手を入れるのと同じようなもの
それより木村建設の破産申請を却下しろよ
計画倒産なんだからそんなもの受理する必要ない
ヒューザーやらイーホームズやらみんな結託してやったんだから
徹底的に取り調べて刑事責任を問えるかぎりきっちり問うべき
もちろん木村建設の背後にいる黒幕とやらも含めてな
危険な建物っていう理由で金だすなら耐震強度の低い古い建物も検査して解体すべきだろ。
何をやるにしてもちゃんと法整備してルールを明確にしてからやってほしい。
147 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:24:55 ID:7UDHr2RP0
新興のやたらカタカナのマンションには
手を出さない。教訓ができますた。
148 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:25:10 ID:LuAsIV670
鉄筋の数を調べる機材をプレゼントするといい。
149 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:25:14 ID:hAEJ+rCm0
>>6 懐かしいな。地球の裏側までトンネル作る話を思い出したwwww
150 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:25:33 ID:cqjI5a5k0
>>143 頭悪いな〜
オプションだよ
玄関先にライオンのでかい置物
151 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:25:36 ID:xTF3MrCi0
不良マンション購入被害者に「国の補償を」などと言う輩がいるが、
心配のしすぎではないだろうか。
しかし、朝日新聞とTBSの全資産を売って補償するなら良い。
かえって免震力が付く。
>>136 確かにそうなったら怖いねー、たださすがに一生の買い物だし、売る会社とかは
慎重に選ぶと思うけどね、最悪の自体も考えて。
さて、そろそろお昼のニュース時間ですよー、どんどんヒューザーの黒い部分も見えてきて
どう転ぶやら、とりあえずヒューザーは生かず殺さず、住民の方は可能な限り絞りとって
くださいね。
各スレで出てるが
「契約した後に耐震構造の建築設計図・施工図をチェックしたいんでコピーをさせてくれと言った時にみんな断られた、
設計者に確認してもらう予定だったが、それ(コピー)があればみなさんこんな問題は防げた」
ってあるけど
普通ならコピー断られた時点であやしさ全開で解約するだろうに・・・
住人もオカシ杉
154 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:26:34 ID:I9Lx4YEh0
155 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:26:43 ID:7GLYCdC30
行政にも責任があると思うが、
マスコミの煽動にのって、何でもかんでも血税を投入することに
疑問を感じる。
「安かろう悪かろう」の物件が血税投入で、購入価格以上の価値を
持つことになるというのは、納得できない。
4000万円のマンションが、立て替えて、相場でいうと6000万マンション
に変わるんですよ。住民の負担はなしに…。私には納得できない。
血税を投入するとしても国民が納得できる内容にしてほしい。
特に相場より安くないにもかかわらず、
欠陥住宅掴まされた人たちカワイソス。
天災で家壊れたり流されたりした人もカワイソス。
こういうのってどうしようもないと思う。
あと買って住んでる人より、そのマンションの隣に住んでる人は、
もっと可哀想な希ガス。
157 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:27:05 ID:8YLFVo6S0
158 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:27:41 ID:YoSoevZ20
>>140 役所が最終確認している認可なんだから公的責任は歴然だよ。
こういう許認可された物件で
今回のマンションみたいな不祥事きいたことないよ。
今回は例外もいいところだろ。
国が補償するのは当然だと思う。
最高裁判例がでているしそれに従うのみだろ、
159 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:29:09 ID:7GLYCdC30
>155 つづき
血税を投入して、
4000万円のマンションが6000万円に価値が上昇するなら(1.5倍)、
当然、新たなマンションの部屋面積は2/3にしてもらわないと
納得できない。
>>155 >4000万円のマンションが、立て替えて、相場でいうと6000万マンション
>に変わるんですよ。住民の負担はなしに…。私には納得できない。
いや、ならないから安心汁。
>>158 いいとこ支援で補償にはならないよ。
161 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:29:14 ID:1X6BDBTm0
>>156 >あと買って住んでる人より、そのマンションの隣に住んでる人は、
>もっと可哀想な希ガス。
俺もそう思う、マンション倒壊してその下敷きになったらその人達はまるで
浮かばれないよな
公的資金をどうしても使うなら解体費用に充てるべきでは?
163 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:30:04 ID:GFcJgPr4O
>>155 おまいは根本的に分かってない。
スレの最初からもう一度よく読み直して下さいね。
164 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:30:11 ID:gmrfAgbg0
>>150 三越だかどっかあるみたいないヤツか?あれそんなに高いのか。
どっちかっつーとライオンの口からお湯が出るヤツのほうが高いかんじが。
アラブの石油王の生活とかでよく出てくるじゃん。
165 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:30:20 ID:9QqRkwZX0
今回は警察と検察に期待する。徹底的に黒幕の悪態をさらけ出してほしい。
あのとぼけたコメントには腹が立つ。
166 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:31:12 ID:IgZg9KHU0
>>158 はて? 耐震性能に対しては認可って国がしたの?
167 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:31:27 ID:cqjI5a5k0
>特に相場より安くないにもかかわらず、
>欠陥住宅掴まされた人たちカワイソス。
特に相場より安かったそうだよ〜
168 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:31:43 ID:9OjTb/iq0
数十億円の公的資金支援
えりあえずヒューザー7棟の入居約230世帯を対象に、一世帯当り
2000万円程お見舞い金支給で46億円決済・・・・てことで
>>158 だから、住民はその責任の所在を訴訟して争えばいい
棚ボタを待つのは虫が良すぎ
犯人捜しすればキリ無いが、土地神話崩壊後、マソソンブーム煽ったマスゴミ
も電通もアレだわな…
そして、なんちゃって宮大工ブームくるねw
171 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:33:40 ID:IgZg9KHU0
>>168 全国の欠陥住宅にお住まいの皆様が弁護士と共に役所に訪れる光景が想像されます
172 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:34:45 ID:7GLYCdC30
>>160 でも、きちんとした構造で建て直して、100平方mとなると、
価値はぐんとあがると思われます。
>>156 つづき
住民はあたらしい部屋の面積を2/3にしてもらい、
1/3分の部屋を売却して、それを建て替え費用の一部にまわ
してもらうなどで、バランスはとってもらわないと、
納税者としては、納得できない!!
>>161 解体費用に血税を使うことはOKだと思います。
建て替え期間中の住宅の手当てや引越し費用に血税がつかわれることもOKだと思います。
しかし、住民の焼け太りはだめだと思います。
住居問題っていうけどさあ、不動産に対する投資って考えでマンション買ってた人も
同じように公的資金を投入して上げるわけ?
個人投資の失敗に過ぎないのに・・・
>>172 いや、だから税金で建て替えなんて事自体ならないから
175 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:36:34 ID:GFcJgPr4O
>>158 行政の責任は裁判で明らかにされるべきもの。
行政が裁判を待たずに自主的に責任を認めてローン等まで補償
することはありえない。
撤去費は別にしてね。
176 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:37:08 ID:09sGg6et0
で、住民の主張は
ローンはチャラ
引越し費用は国負担
家賃も国負担 しかも、月16万円もの物件で ガマン して住んでやる
慰謝料 数百万円
とういうことですか?
177 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:37:41 ID:Hm9VvdIIO
178 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:37:55 ID:cqjI5a5k0
>>172 荷物入らないと言ってごねるにきまってるさ現に今ごねてる
ピアノやプラズマTV大型冷蔵庫金持ちと見栄張りの持ち物は大きい物が多いのわかるでショ
179 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:38:33 ID:RJ/4h0Tl0
>数十億円の公的資金支援
>
>えりあえずヒューザー7棟の入居約230世帯を対象に、一世帯当り
>2000万円程お見舞い金支給で46億円決済・・・・てことで
本音は銀行救済だよ 46億円 → 国が直接銀行へローン返済処理。
ローン貧民に現金2000万円も渡す訳がない。
180 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:38:35 ID:IgZg9KHU0
>>173 自分で住もうが、純粋に投資目的だろうが、
不動産を買う事自体が投資と言えると思う。
181 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:39:58 ID:9QqRkwZX0
住人もカメラの前では謙虚にいた方がいいなw
まあ本当の金持ちは、ヒューザーのマンションは買わないような・・・、
例え買ったとしてもごねないで潔く諦めそう、いや貧乏人の発想だけどね。
183 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:40:41 ID:ZIBt8Knp0
公団に移らせるのもいいが築何十年の物だとヘタしたら今のがマシかもね
184 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:40:49 ID:n8DbHKYB0
>>158 基本的に確認申請の意味が分かってないな。
あくまで、「確認」なのであって「許可」とは違うのだよ。
建て主と設計者の責任において、こういう建物を建てますよと言う申請。
行政はそれを判りましたよと確認しているだけ。
185 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:41:12 ID:xTF3MrCi0
>>158 だから、まず、認可したその役人個々人をブチ殺しておけや。
話はそれからだ。
ここまでしないと役人はダメだ。
ここまでしないと、役人は賄賂と汚職したほうが得になり、
行政改革などできん。
この事件は単に、詐欺会社が役人個人とグルで人々を騙した事件だ。
だからその役人を殺しておけ。それほどの問題だ。
それとも、国家資格を持った人間に騙されたら
日本政府は全てを補償してくれるのか?
だったらこれは商売になるw
あ、もうなってるかw
で、増税か?おいw
186 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:41:26 ID:j4R6sRKx0
木村建設=破綻
姉歯=体調不良
ヒューザー=逆切れ
イーホームズ=たじたじ
こんなとこか
187 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:41:26 ID:7GLYCdC30
>>176 マスコミの煽動を見てると、
>住民の主張は
>ローンはチャラ
>引越し費用は国負担
>家賃も国負担
>しかも、月16万円もの物件で
>ガマン して住んでやる
>慰謝料 数百万円
そういうことを、マスコミにあおられて、本気で主張し、
一般国民も「そうだそうだ!」という雰囲気になりそうで、
納税者としては、心配しています。
188 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:41:29 ID:R9PTvphU0
やっぱり2chらしい流れになってるな。
ただ単に「被害を訴える被害者」ってのが気に食わなくて叩いてるだけでしょw
いつものパターンだ。分かりやすいねオマエら。
公的資金出したって、事実上、自分の懐は痛むわけじゃない。
税金の無駄遣いだったとしても、他の深刻な無駄遣いからしたら微々たる支出だって本当は知ってる。
今回住民救っても、すべての犯罪被害者を税金で救いましょうとか、
そういうアホな流れにならないことももちろん分かっているはず。
そして他の欠陥住宅等の被害者とのバランスを気にしてるわけでもない。
他の被害者も救いましょうって流れには絶対ならないしなw
結局は被害の訴え方に腹が立ったとかそんなもん。
犯罪加害者よりも、被害者が権利を主張し始めたらそっちが憎い。
それが2chクオリティ。
189 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:42:18 ID:5XW/Pa9D0
下手に調べねえ方が幸せだろ
190 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:42:41 ID:+SS9rozA0
マンション倒壊して住民全部死んでしまえば、税金なんて使わずにすむのにね。
最終的に国民ひとりあたり1万円くらいになるだろ。
どうってことないべ。
192 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:42:51 ID:7UDHr2RP0
ドンキでプラズマとか買ってたんだろうなw
194 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:43:42 ID:n8DbHKYB0
>>188 その考え方の方が、短絡的なニュース23的発想だと思う。
195 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:44:13 ID:XeQURc81O
銀行が土地建物付で住民から買う形にして債務免除今まで払った分も住民に返金して解体費は国に出してもらう事にしたらどう?裁判で足りない分は設計事務所などに払ってもらえば
196 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:44:42 ID:KQYOIhMA0
住民に出来る事は、
ヒューザーを生かしておいて、一生かけて、謝罪と保障を求める事だけだが。
前向きに倒産させたら、破産管財人が入って、数パーセントしか回収出来ないからな。
197 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:45:04 ID:/ztIxayB0
>>188 まあマスコミの報道のしかたに問題があるからね、お上叩きがしたいような
流れがあるのかな、TV局側に。
199 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:45:43 ID:7UDHr2RP0
あまりごねると
次の都営住宅の奴らにいじめられるぞ
200 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:46:58 ID:rr/ct3Pp0
関東大震災来てからマンション買えよな。
十年以内に来るのは確実なんだからさあ。
今、首都圏でマンション買ってるやつら負け組み決定だよ。
地震おきてから、公的資金をなんてほざくなよ。
国にはそんな金ねえよ。
201 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:47:27 ID:gmrfAgbg0
>>190 「倒壊してから問題にしてほしい、そのほうが国も助かる」って提案した
オジャマモンは、案外アイデアマンということか。
202 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:47:46 ID:GFcJgPr4O
>>195 なるほどそりゃいい考え…って、おまっwww銀行大損wwwwwwwww
203 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:47:58 ID:IgZg9KHU0
>>187 2chに縁がない俺の嫁も両親も、買い失敗しただけの奴に税金使うのはおかしい
と言ってるよ。普通にテレビだけ見てる人でも気がついてると思うよ。
>>188 懐痛むよ。
アンタ、税金払ってないの?
204 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:48:02 ID:U451JK5x0
ソフトランディングさせるにはとりあえず公的支援しかないわな。
会社潰れちゃ何の解決にもならん。
あとでじっくり応分の負担を小嶋らに請求すりゃいい。
205 :
NHK:2005/12/02(金) 11:48:05 ID:PuzF2T3G0
やっぱりなー、マンションはあかんでしょ。
自分で土地買って、自分で家建てるのが一番安心。
人任せが一番ダメ!
>>180 うむ、そうだよな。
つまり個人投資の失敗で公的予算投入できるなら、
オレの株もどうにかしてくれって話だ。
207 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:49:21 ID:cqjI5a5k0
>>199 都営に行くと周りを見下だしたりして喧嘩しそうな気配〜
マ、いいんじゃないかねえ?
つかヒューザーの物件もう売れないだろうから、倒産する前に取れるだけ取っとかないとな
マンション購入者は、いやもう取れないの分かってるから行政に食いついてるのかも。
209 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:49:49 ID:j4R6sRKx0
木村建設=破綻
姉歯=体調不良
ヒューザー=逆切れ
イーホームズ=たじたじ
日本ERI=イーホームズを告訴
総研=だんまり
210 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:50:31 ID:gXMY/UYM0
>>188 税金払った事の無いヤシの発言wwww
いや、払ってる!消費税を。とか言いそうだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
211 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:50:39 ID:hCcowoUS0
>>204 住人は引越し費用を支出し、住宅ローンを支払いながら転居先の賃貸料を払い、
取り壊し費用も支出します。
ソフトランディングには、これしかありません。
212 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:50:56 ID:IgZg9KHU0
>>187 ヒステリックにあれもこれもと
要求してると、世論が逆に転ぶかもしれん罠。
214 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:52:00 ID:5DXpUjic0
お前ら安倍を攻めてばかりだけど
国がきっちり監視してりゃこんな事態にならなかったかもしれないじゃない?
そういう意味では国にも少し責任が有ると思うし俺は安倍を支持するけどな
今朝の弁護士の橋下だって言ってたじゃない、全てを国が背負ったらキリが無いってな事を言いながら
「国は多少の援助はするべき」だって
俺は今朝の橋下の言った事にも全面的に同意するよ
つうかお前ら冷たすぎるよ。彼らの気持ちも少しは解ってやれよ
確かに国が全てを背負ったら不平等が生まれるけど
このぐらいなら許してやれよ
ハンセン病でも言えるけど2chってこんな所がとっても冷たいよな
215 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:52:08 ID:YoSoevZ20
>>166 自治体が耐震構造含めた建築許可を
書類一式ふくめて認可している。
もちろん構造計算書も一緒だ。
自治体は民間委託の形でチェックしてもらい最終確認をしている。
いずれにせよ監督責任があるので
それから逃れるのは不可能。
銀行で部下が横領したら上司の部長がとばされるのは当然。
まして部下が横領した預金者の預金について銀行が賠償返却するのも当然で
合理的。
216 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:52:11 ID:oz9Nk6vM0
公的資金なんて必要ない。
住民に必要なのは路上で眠るためのアルミシートとかダンボールだ。
217 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:52:45 ID:K4/T/Km70
218 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:52:50 ID:U451JK5x0
>>211 まぁ妄想の世界ならそれでいいが、
現実を見ようやw
219 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:52:53 ID:cqjI5a5k0
>>197 何故そうなる・・・。
売った業者が悪いから業者から金とってね♥って話よ
買ったヤツは悪くないけど頭が悪いってだけ
221 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:53:10 ID:gv+n/fKK0
おそらく国民の半数が国の援助を、という調査結果からこうなったのだけど監督責任として一部は国が出しても全額は補償すべきでない、とみな思っているんじゃないの?
公的資金といっても税金なんだし。
>>188 どこ立て読み?
被害者が損害減らす為自主的に法的措置もとらず、ただカメラの前でゴネとる様が
あまりにも痛々しいから、早いとこ告訴でもシルと啓示して差し上げているんですよ
やっぱ創価が絡んでたんだな
224 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:53:51 ID:gmrfAgbg0
>>207 あるなーそれ。
今まで4割安で100超で優雅に暮らそうと思ってた勘違い連中だし。
変なところだけプライド高くて既存民と口きかなかったりしそう。
醜いな。
225 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:54:19 ID:j4R6sRKx0
自殺したのはイーホームズだっけ?
226 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:54:28 ID:jHUHnxOP0
理路整然と問題点を書きつづられ、
困ってしまった
>>188が感情的に住人を叩いているスレはここですか?
227 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:54:55 ID:5DXpUjic0
俺の感覚では
住民1:国2:業者7
の割合で責任があると思うけどな
国だってある意味被害者だよな
国、司法には金よりもとことん業者を締め上げて欲しいな
228 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:55:10 ID:8YLFVo6S0
>>216炊き出しくらいはだれかがしてやってもいいw
229 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:55:15 ID:oz9Nk6vM0
自殺するのは住民!
230 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:55:18 ID:ZRiF8VZ80
なぜ平気な顔して「狭くて家具が入らない、古い、遠い」なんていえるのかが理解できん
その狭くて古くて遠いところに住んでる人やそこへも入れない人がいるというのに
我々は違うんだぞって上から見下したような態度としかとれません。
ほんとに困ってないからそんな態度にでられるんだろうな〜
231 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:56:51 ID:R9iCsy1L0
rj
232 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:56:51 ID:wjM7+1Vv0
取りあえず、偽造に関係した組織に所属する人間は人権剥奪の上、
日本国政府に隷属する生物に階級を落として投入する公的資金分返済出来るまで奴隷扱いしとけ。
>>230 貸し倉庫の費用はヒューザーから取ればいいのにな・・・
なんでもかんでも国から取ろうと考えてるのが信じられん
234 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:57:16 ID:U451JK5x0
中古マンション相場が暴落する悪寒
235 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:58:03 ID:gdclzx3P0
おお!! 公的支援で被害者住人のローン全額返済
国に責任あり人的被害認定か
236 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:58:09 ID:oz9Nk6vM0
マンション住民に質問です。
どういう方法で自殺しますか?
1.入水
2.首吊り
3.薬物
4.列車・車飛び込み
⇒ 5.マンションから飛び降り
⇒YES
NO
いまTBSでやってた「区が建て直して、区がヒューザーに請求して下さいよ」
ここで住民達から拍手。。。
もう基地害集団だ暴力団よりたちが悪い。
こんな奴等助けなくていいよ。
平成設計とERIと総研がどうなるかがとても気になる
ここの人達も国会でるかな
温情で3ヶ月も無料で住ましてやるって言う行政に対して
「3ヵ月後私達はどうなるんですか!路上で寝ろって言うんですか!」って怒鳴ったマンション住民に言いたい。
その通りです
240 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:59:22 ID:KneqDIQO0
たった36軒の自己責任なんかにゃ興味ねーよ
241 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:59:40 ID:cqjI5a5k0
>>230 大きい家具を買ったことがソモソモ分不相応だっていつ気づくやら
頭悪そうだからなトホホ
242 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:59:47 ID:ZRiF8VZ80
ごね得が許されるとおもってるマンソン住人痛すぎ
244 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:00:12 ID:oz9Nk6vM0
総研は企業舎弟だから裏パイプありあり、難しいかなぁ?
245 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:00:46 ID:IgZg9KHU0
>>234 暴落するかなぁ?
俺は、中古はかえって価格は安定するような気がする。
故障が一通り出尽くした中古外車みたいなもんか
246 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:00:54 ID:R9iCsy1L0
詐欺容疑でも捜査するんだってな。
と、、なると余計に公的資金を入れにくくなる。
詐欺被害者なんか五万といるからな。。。
247 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:00:55 ID:GFcJgPr4O
>>230 同情するつもりはないがマンション住民はまだ現実を受け止めきれないんだろうな
マンション消滅という現実を…
248 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:01:15 ID:pK0PsaY40
>>215 そうやって何時も税金、税金で誰も責任に問われない
それならこれらに関わった監督関係者全員資産没収、懲戒免職にして責任を取らせないと
納得出来んだろ
249 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:01:31 ID:YO8wvnp80
国じゃなくてさ各自治体で責任を負うようにすればいい。
見逃しがあったなら自治体が賠償。
地方分権にしようぜ。
詐欺にあうと国が税金で面倒みてくれるのか
>>239 なんか更に銀行もローンの繰り延べしてくれる話が上がってるらしいしなぁ・・・
なんか大分いたせり尽くせりな状況になってるってのにゴネ続ける住人って・・・('A`)
住民達がローンを新たに組んで建て直し、損失分をヒューザーに請求するのが本当だろ。
こんな事まで補償求めるなら、税金上げられてもしょうがねえべ。
254 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:03:49 ID:9QqRkwZX0
>>237 ちょっとイラってきた。普通の人間なら公団でも感謝するもんだろ。
実際は思ってるより困ってないんじゃねーの。
255 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:04:37 ID:Ejb6Bh8TO
住人ざまーみろ。
最近の言動を見て、同情から嘲笑に変わった。
256 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:05:33 ID:5DXpUjic0
>>236 テメェが氏ねよ、いくら気に食わないからって縁起でもない事書くんじゃねぇよ
>>237 そこまでいくと擁護したくなくなるね
257 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:05:43 ID:UocRkUGS0
一件でも変わらない対応。とビシッと切り返してやれよ
数を問題にして自己を正当化する奴には
258 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:06:27 ID:DqMfVaXv0
ウチのマンソンも高速道路の工事でフツーに傾いてるんですけど、補償なしです
こいつらは一生都営住宅や市営住宅で暮らしてください。安物買いの銭失いって扱いで充分です
259 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:06:28 ID:R9PTvphU0
188だが、感情的な反発が思いのほか少なかったなw
なんでもお上を叩けばいいって一般マスコミの風潮には確かに腹が立つけどね。
260 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:06:48 ID:9fQNL1bd0
安倍チョン!
偽造をわかっていて見逃した監査会社の責任追及をする姿勢を見せよ。
公的支援はそれからだ。
261 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:07:10 ID:0oZTHhWT0
世論が盛り上がると騙された馬鹿にも金を出す国
262 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:07:44 ID:tzfVqly0O
日本なんちゃらが
天下り企業だから無視できないんじゃないの
>>254 TVとかが無駄に煽るからなー、そんなの見た当事者は気が気じゃなくなってしまうのも
分からんでもない、でファビョった所を放映されて他の国民から反感を買ってしまうと、
なんつーか食い物にしてるTV局がなんかしてやれよと思ったり。
生活費からローンまで面倒見てもらえばいいさ・・・・
そして今よりも裕福な生活すリゃいいさ・・・・
265 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:08:06 ID:wXHOyo2n0
なんで補正予算を特定の人達に使うんだ?
他のマンションで、似たような結果が出た場合も補正予算をくれるんか?
じゃぁ、1戸建て住宅の手抜き工事で困っている人にも補正予算をよこせよ。
266 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:09:49 ID:IgZg9KHU0
>>247 不動産てそもそも「水もの」なんだよね。
土地価格は変動するし、建造物価値は年月とともに下降。
特にマンションは土地価格の占める価値は少ないから、
好立地か特殊な物件でも無い限り下降幅が大きい。
天災などである日突然失う可能性もある。
今回のように欠陥発覚で価値が急落か失う可能性もある。
隣人が自殺して資産価値が下がることもある。
時が経てばスラム化もする可能性も高い。
そういう流動的で不安定なものに数千万を投資したということを住人は忘れてはいけない。
というか、こういうことを考えずに浮かれて買ったんだろうねぇ。
267 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:10:38 ID:8sCUNLlK0
新車を買ったんだが、調子が悪いので、補償してほすい。
とりあえず検査機関は国に戻したらどうだ?
国に戻したからって見落としがなくなるわけじゃないけど
そうすりゃ今後は国の責任の下に補償も進められるじゃん
269 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:11:06 ID:U451JK5x0
>>265 そりゃアンタ、マンションだからですよ。
投票数が違いまっせ、一戸建てとじゃ。
270 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:12:11 ID:p0pFIl4zO
まぁこれを期に『大きな政府』に戻して公務員倍増させましょうか
えっ、なんでだって?
だってあんたらが言ってるのそういう事じゃん。
271 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:12:21 ID:hCcowoUS0
>>269 ヒューザーより割高なマンションを買った連中も文句を言い始めるよ
272 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:12:42 ID:YO8wvnp80
公的支援といっても引越し費用とか家賃数ヶ月分だろ。
マンションのローンはどうあがいても住民が払わねばなるまい。
国は「何もしない」と言われないためにちょこっと支援するだけだよ。
根本的な支援や賠償はあくまでヒューザー側から引き出すしかない。
住民はまだ気がつかないようだが。
273 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:13:17 ID:DDsUAF0NO
スレタイみてムカついたが、
どうやら金額から言っても
住民達がほざいてるような支援ではないよな。
倒壊時の周辺への影響を考慮しての
迅速な安全措置に対する費用なら仕方ないかも。
俺、甘いかなぁ
274 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:14:23 ID:GXHr5uCH0
詐欺被害者だろうと、本来、解体は所有者の責任
近隣住民に住民が解体猶予のお願いをするのが筋
「公団住宅は遠い、狭い、汚い」
それではと、広い物件を斡旋
「家賃が高い、払えない」
ヒューザーに訴訟を起こせばいいのに、区の担当者に暴言のし放題
恐喝されてマンション購入か?
この住民だと知ると、賃貸契約を断られると言う
家賃が払えなくなれば、払えない、引越しは引越し費用がないから引越せないと居座られそうだと言う
そうだろうな
自己責任の意識は皆無でごねる、恫喝する(小島と同じ)
少しは自分たちの言動を考えてみてほしい
はっきり言って、まっとうな職についている人たちだろうが、
こうした自己責任のない人間と取引したいとは思わん
275 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:14:46 ID:W8DLpRMz0
>>266 株式でさえ、怖くて買えないって人がマンションを買うってのが不思議でしょうがない。
マンションなんて究極のハイリスクローリターンとしか思えないんだがな。
そのリスクは阪神での倒壊、立て直すための住民間の利害衝突で明らかだと思ったが。
買うなら一戸建てだろう。
こちらは土地の分のリスクが緩和されるし。
276 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:14:52 ID:DtSPMcVF0
ステーキや寿司を思い出した。
277 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:14:55 ID:UocRkUGS0
住人達はヒューザーの社長に大きな怒りとそして小さな感謝をするべきだなw
あの社長が居なかったらすぐに忘れ去られてた
>>272 全面的補償まではされるわけがないって事をマジで住人は分かってないのかね・・・。
自分達でヒューザー相手に行動起さないとマジで小嶋逃げるぞ・・・
このままの流れでいったら小金すら取れずに終わる
279 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:15:41 ID:gpUfEOAV0
公明党が与党にいるからなあ。 最終的には公的資金で全面救済するんだよ。
金銭的な問題だけじゃなく、精神的にも随分参ってるようだから自殺者が出る前に早く対応した方がいい。
使用目的が「建設物の信用の確保」みたいな形にすれば、銀行を救った時のように財政出動できる。
うっかりヒューザーから買った住民たちは、これに懲りて二度と安物物件に飛びつかんことだな。
なるべく周辺マンションとの価格を調べて、相場にあった物件を買うこった。。。
280 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:15:50 ID:h+fsH6B00
退去命令が出た住人に光が当たってるのは年内いっぱい、年が明ければ忘却のかなた
今のうちにせいぜい言いたいこと言っておきなさい
281 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:16:02 ID:yidr2U7X0
ヒューザーの社長は相当な頻度で以前から国交省の役人に接待攻勢かけてたそうだな。
だから当初から自分で責任取るつもりはなく、必死に公的資金と繰り返していた。
役人も後ろめたいし接待の事実が公になるのは避けたいから、税金投入を強く政治家に働きかけた。
そしてこの結果だわな。
282 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:17:03 ID:ZRiF8VZ80
239>>
いったいどれだけの長期間無償家賃を希望してるんだろうか
251>>
っえ?
ローン払わなくていい期間にせっせと無償の公営住宅で貯蓄しようってはらなの?
237>>
しかも建て直しは区に要求。。。。
いかがなもんでしょう。
283 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:17:23 ID:3RXXOC5+0
田舎にくりゃ安い物件たくさんあるよ
284 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:18:20 ID:gmrfAgbg0
>>237 この発言にはちょっともう住民擁護できんね。ただのゴネ厨。
法的根拠もないし、筋からいってもおかしい。住民の所有物なのだから、
住民が金を出して立て替えてヒューザーに請求するならわかるが。
36件しかないとか、そういう問題じゃないね。
変な話、行政はここで一切の援助を打ち切ってはどうだろう。
その予算で寒さに震えるホームレスを救えるかもしれん。
今日も1人凍死したそうじゃないか。
職員ももっと救うべきところに行こう。
住人の平均年収1千万以上なんだろ
公団が汚くて狭いから嫌て言うのも判るよ
ただ住民全体が裕福なわけではないと思うよ
本当に困ってる家族も1つや2つはあるとおもうよ
大半はここでゴネれば得だとおもってる90%はステーキ畠系
286 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:18:52 ID:YO8wvnp80
>>278 ヒュー側に訴訟起こすしかないんだか、実は裁判やるにも裁判費用がかかるw
たぶん住民は「そんな金はない」と言い出すだろうね・・・。
そのうち「思い出すから当時の家具は使いたくない」とか「部屋では安心して
食事ができないから外食費出せ」とか言い出すに違いない。
>>283 田舎とまでいかなくても
都市部からちょっと離れりゃ余裕で良い一戸建て買えるよな
289 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:19:35 ID:wXHOyo2n0
んなもん、離婚して実家に帰ればいいだろ。
それが出来ないなら路上で寝ろ。
290 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:20:25 ID:AEW70HGXO
ヒューザーの他の物件はないのか?まともに造ってある所を、賠償がわりに分捕ればいいのに。
291 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:20:26 ID:09sGg6et0
墨田区や江東区や萱場町の物件 = 地盤が悪い所 (昔は海だったような)
建築基準法遵守したマンションでも、1階が柱だけで支えてある(駐車場)と、震度6弱で半壊は免れない
せっかくなら、地盤のよいところへ引っ越せばいい
292 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:20:49 ID:VpRgKbVwO
住民を叩いているヤツはおかしい。
バッシングすべきは住民じゃなくて、公的支援を決めた自民党と公明党、それによって
救われる土建屋だろ?
住民が「政府でも土建屋でもいいから、とにかく賠償しろ!」というのはヒトの心理として
当たり前のこと。
それを救うか救わないかは政府の問題。
銀行の公的支援が「国民を救う」を名目に銀行を救ったように、これは土建屋を救うために
自民党がやっているにすぎない。
今後、違法建築が発覚するたびに公的支援が検討されるという悪き前例を、
小泉・武部は作ってしまった
293 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:21:03 ID:UocRkUGS0
295 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:21:28 ID:PNCbP5+v0
腐った牡蠣の牡蠣フライを食べて死にかけたら国に救済してもらおう。
でもo157や食中毒の患者さんやカレー事件での被害者は公的支援なんて無かったように記憶するが。
296 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:22:31 ID:ZRiF8VZ80
>>287 そうか 最終的にはこんなせりふもあるのか。。。
297 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:22:38 ID:hCcowoUS0
>>279 公的資金投入はどうかと思うよ。
明らかに民間の契約トラブルに税金投入はおかしい。
はっきりしているのは、販売業者、設計事務所、施工会社などに落ち度があったこと。
悪を追求せずに、いきなり公的救済を求めるのは筋違い。
>>214 同情しとるがな、ただゴネとる前に被害者会つくって、弁護士たてろ
でなけりゃ実質泣き寝入りとかわらんのに。
今回のインチキ土建屋業界倒せるのは被害者なのに何で時間無駄に時間食いつ
ぶしてんだよ…
たのむから逃げられる前に立ち上がってくれ、とイライラしてる。
>>292 いや、別に解体費用とか転居費用の支援くらいはまぁ良いか
ってのがここの人達の意見でしょ
それだけじゃヤダヤダとゴネてる住人にそれはおかしいと言ってるだけ
300 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:23:38 ID:QT9pt62lO
今、本ジャマカ恵俊彰の番組でアネハ映像がでてて、それにかぶってスポンサー名がでてた。その名もアートネイチャー。ちょうど頭のとこにかぶっててワロタ
>>280 日本の皆様、あけましておめでとうございます。
302 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:23:57 ID:DtSPMcVF0
公的救済って金利0の貸し付け救済じゃないの?
それなら判る
303 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:23:59 ID:1njgwbOh0
検査体制がザルだったんだから、公的支援は必要だと思うが、あくまで責任は
有限だからなぁ。行政に対して、あれもこれも要求してるのを見ると「不満な
ら、行政訴訟でも起こしてください。業者の方は、債権者会議に出て、自分で
なんとかしてくださいね」と言いたくもなるだろう。法にのっとって処理した
ら、ほとんど"泣き寝入り"に近い状態に追い込まれる。それじゃ可哀想だから、
なんとか支援してあげよう、って話なんだが、一部の住民は誤解してるようだ。
304 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:24:08 ID:YO8wvnp80
305 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:24:29 ID:bEnV3iKl0
オジャマモンに怒鳴るならともかく
区の職員に怒号浴びせてもなあ・・・
ちょっと違うんじゃないかと思う
306 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:24:39 ID:gXMY/UYM0
>>285 マンションBBSを見ると分かるけど、
実は、住民の大半が年収1600万〜1000万円。
もっと支援すべき人は大勢いるはず。
>使用目的が「建設物の信用の確保」みたいな形にすれば、銀行を救った時のように財政出動できる。
日本国中に何万とある古いマンションは耐震基準を満たしていないのに、
数十件の偽造マンションを救って「建設物の信用の確保」だってw
308 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:25:11 ID:gmrfAgbg0
法的に確定してるのは売主の瑕疵担保責任、ここだけだろ。
なんでわざわざお世話にきてくれた墨田区の職員たたいてんの?
助けようとするとたたかれるんじゃ、誰も助けなくなるよ。
>>302 うん
おそらくは最高でも低利で融資まででしょうね。
下手すりゃそこまでしない可能性もあるけど
310 :
鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/12/02(金) 12:26:00 ID:67VFubVB0
宅間が殺した子供の親も、何億円かもらって、慰霊碑まで税金で建てたんだよね?
法の下の平等が無いことに、何故、弁護士も裁判官も講義しない?
311 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:26:17 ID:+Nxn64HU0
三ヵ月後は路上で寝ろって言うんですか!?
312 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:26:25 ID:ZRiF8VZ80
「私たちのおとうさんだったら。。。」
他人にいってもね〜。
313 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:26:34 ID:AEW70HGXO
>>290 いやいや、まだ契約決まって無いところとか、今住んでいる場所より狭いとか不便だったりしても我慢してさ。
314 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:26:36 ID:cqjI5a5k0
>>287 壁が薄くてかぜひいただ?きぶくれしたらいい!俺がそうしてるんだから
節約指南の本がたくさん出版されてるから勉強しよう
315 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:26:50 ID:s3fCQSnZ0
テレ朝の墨田区住民ウザイな
もちろん同情はするし、解体や一定の費用は国が持ってもいいだろうが
詐欺の被害者を全員全面的に救ってたら国の金が持たないだろ
もともと生活の苦しい奴らや外人までタダにしろとか言い出しかねない
>>306 大半であって、貧乏人もいる
そういう奴が足を引っ張るから住人の意思統一が出来ない
声の大きい奴は、ローンに余裕が無いんだろ
317 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:26:57 ID:/B4mKqCE0
318 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:27:14 ID:DtSPMcVF0
NHKの受信料は払わなければならないよ
>>312 あれはひくよな…
気持ちはわからんでもないが、自分たちにも責任はあるだろうに
320 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:27:43 ID:ZXmzc6hM0
>303
同情による支援でないと、他のマンションユーザーまで補償要求しだすからであって、
本当に可哀想とか世論とかが動機ではないと気がつけない君の誤解も相当なもんだが。
321 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:28:20 ID:KpX34f/W0
アホだな〜、彼らはこれを契機にクソ地方公務員に対する日頃の怒りを
爆発させているのだよ。
彼らには責任の所在なんてどうでもいいわけよ、どうせ理解できないんだからさ。
322 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:28:44 ID:yqO7p40f0
323 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:28:56 ID:gmrfAgbg0
>>306 戸建買う前にそのBBS見てたけどさ、ヒューザー買った連中ってすっげえ
他人の年収馬鹿にするヤツ多くてドンビキした記憶がある。オレが年収600万で
2500万くらいのを考えてるって書き込んだら、「600万?( ゚Д゚)ハァ?」とか
「それでマンション買えると思ってるんだ・・・」とか散々。
なんか、今考えるとその頃から兆候があったな。
324 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:28:57 ID:4vkcBUY+0
お父さんだったら・・・・・・
なんなんだろ、このガキっぽさは・・・・
>>290 未契約でしっかり作った物件がヒューザーに残ってるとは思えないw
326 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:29:14 ID:YO8wvnp80
ローンでギリギリの生活ってのもどうなんだかね。
とりあえず預金くらいはあるのが普通だろうに。
病気や事故でけがでもしたらどうすんだろ?
327 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:30:33 ID:+Nxn64HU0
>>316 ヒント:貧乏人はマンションなんて買えない
>>326 そんなのに気がまわる人はヒューザーのマンションなんて買わないね。
>>312 その流れを詳しく教えてくれないか?
見てなかったよ('A`)
331 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:31:10 ID:cqjI5a5k0
>>312「私たちのおとうさんだったら。。。」
きっと優しいおとうさんがいるんだな
優しいおとうさんのいないひとなんかゴマンといるのにな
332 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:32:03 ID:8PEXF39x0
墨田区って区住宅あるみたいなことニュースで言ってたけど
ホント?
世田谷とかは無いけどなー
333 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:32:19 ID:DtSPMcVF0
子供を出しに使うのは卑怯者
334 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:32:49 ID:ZXmzc6hM0
>>323 ていうか、経済学的にも賃金ってのは一生働いて僅かな金しか残らない水準に修練されるはずで、
普通の労働者階級が家を持てるなんてのは、この50年間の異常な現象なわけだ。
1950年以前はどんなに働いても家なんて持てなかったわけだし。
335 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:33:08 ID:C43PfQ2X0
住民の方も、販売会社と結託して、私文書偽造してオ−バ−ロ−ン
組んでるケ−スもかなりの数あるんじゃないの。
そう言う人達までも、公的支援の対象になるのかな?
336 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:33:16 ID:0QrAqjx90
税金使わず、創価に出させろよ
後、関係者全員はホームレス確定なんだろ〜な?
338 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:33:41 ID:R9PTvphU0
住民がふんだんな公費支援で元の生活をすっかり取り戻し、
ここの人生負け組君たちがもだえ悔しがる様子が見てみたい。
339 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:33:53 ID:gXMY/UYM0
>>323 数ヶ月前までは年収600万円のヤシを貧乏人とあざ笑っていたヒューザ住民
年収が1600万〜1000万もあるのを字マしていたヒューザ住民。
自力で這い上がればイイと思う。
解体費用も負担させて欲しいくらい。
340 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:34:33 ID:uJZ9aEPq0
火消しにやっきだな、与党
まずは一番うるさい住民から黙らせる、そして力の無い順番に悪者にして終了。
外野なんてのは半年もすれば忘れると・・
341 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:34:36 ID:N/glsinc0
広さは2割り増し、価格は一割安といわれたヒューザー物件を購入したのだから仕方がない。
中国野菜にはたくさん農薬がかかっていて安かったりするのと一緒。
詐欺にひっかかったのだから、仕方がない。
342 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:35:00 ID:bEnV3iKl0
解体費用ってどこが出すのですか?
本来所有者が出すものですよね?
詐欺にあった人や災害で家をなくした人には支援ないのに…
やっぱり今の世の中ごね得だな
>>332 こらこら本当の墨田区をあまり知らしめるなよww
世田谷には無いけどなんてあからさますぎーw
345 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:36:25 ID:F0UYHM7/0
次々と打ち出される公的支援に地団太踏む2ちゃん住民
尼崎マンションと同じ流れw
>>342 周辺住人が危険なのでソレくらいは最悪税金でやっても良いかなと思ってる
347 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:36:41 ID:4vkcBUY+0
「あなたが私のお父さんだったらどうするんですか!?」
墨田区の職員に対し、住民が、↑こんなかんじで言ったんだよね
要はお父さんなら子供がかわいいはずだから、家賃補助などの救済をせよ。と。
>>343 というか、マスコミに取り上げられたら勝ち?、いや微妙か。
まあ、最終的に金額的な支援はなさそう。
349 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:36:48 ID:ZRiF8VZ80
>>330 父:「かわいそうに、そうだな、こんな状況なら仕方ない、父さんがどうにかしてあげよう」
子:「らっき〜〜〜〜」
てなとこなのかな。。
だったら実のお父様におねがいすればいいのに。。。
350 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:37:23 ID:BW8ouX5X0
イラク3馬鹿の家族が調子に乗って
カメラの前で人に罵声を浴びせた結果
どうなっちゃったか学習しろってんだ
351 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:37:52 ID:gmrfAgbg0
>>346 税金で即時にやって、あとで所有者に請求、これが鉄則。
産廃処理でもなんでもそう。
352 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:37:57 ID:+Nxn64HU0
墨田区なんて隅田ぞいに
ブルーシート住宅がたくさんあるじゃんw
353 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:38:04 ID:DtSPMcVF0
世論よりもマスコミ論の方が世論に認定される件について
354 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:38:36 ID:Cl7L7EG60
ハンナンと同じことが起きますね
355 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:38:51 ID:jEgI0QZQ0
>>3は真剣に考えないといけない。
倒産したから自己責任、で済むほどの金額じゃない。
>>345 むしろ狙ってるだけのウマーな公的支援が出てこなくて地団太踏んでるヒューザー住人って構図だと思う
357 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:38:59 ID:gXMY/UYM0
>>345 名前も似てるな、エフュージョン尼崎
エ ヒ ュ ー ザ ○○
358 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:39:04 ID:jqLu6l+00
>>347 ワロタ
30とか40歳にもなってまだ「子ども」のつもりなのかよ
そんなやつは高い買い物しちゃダメだろ・・・
359 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:39:10 ID:hG6mFT0u0
マスゴミが感情論を煽って同情をひくのには裏があるよな。
360 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:39:10 ID:6EeYJxj50
361 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:39:19 ID:z6TJd/cl0
晒せば晒すほど同情が失せていってるな。
>>352 川崎もブルーシート住宅たくさんあるよ、しかもまだまだ建てられる。
数年に一度ある大水で流されるがなー。
363 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:39:50 ID:C43PfQ2X0
役人も、自分達の金の捻出には裏技使うのにね。
364 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:39:57 ID:+Nxn64HU0
>>352 あるね
余談だけどオレ芥川が好きで東京行ったときにわざわざ両国いって隅田川見にいったんだけど川沿いにブルーシートで
スラムが形成されてて悲しかったのを覚えているよ…
366 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:40:49 ID:YO8wvnp80
マスコミはただネタを引っ張りたいだけだよw
367 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:41:01 ID:xeIqVCaC0
税金投入批判論が強かったら安倍はためらっただろうな。
風を見てるだけか。所詮人気取り。
住民の瑕疵は無視か?昔から安物買いの銭失いって行ったものだ。
368 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:41:02 ID:ZXmzc6hM0
漏れの知り合いで欠陥住宅つかまされて苦労してる人がいるけど、
そういう人は助けないで、この案件だけ助けるとなると納得できない。
369 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:41:08 ID:v7dji4pM0
与太マンションをどこまで暴くかによるが100億でも足らんだろう。
371 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:41:12 ID:VhC7ESkm0
なんだよ他の欠陥住宅被害者無視してこいつらだけ公的資金流用するとか言ってるのか
マジ許せん
372 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:41:19 ID:lamO+vUP0
ヒュ〜ザ〜のマンション買う時点で終わってる事に気が付かなかっただけだな
>>347 区の職員にそんな事言ったのか・・・
我が子とほざいた小嶋と感性が一緒だな住人・・・
なんだか小嶋と結託してるように見えてきた('A`)
374 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:41:43 ID:cqjI5a5k0
>>343 あまりに図に乗ってごねすぎると損をするのも世の常だ
375 :
プロジェクトx(バツ):2005/12/02(金) 12:42:02 ID:MhwCl/Dq0
偽造も技術の一種じゃ ごちゃ ごちゃ言うな
| ./⌒ヽ
|・3・) / |
|,つ / |
| j
彡ミ
曰 彡⌒ミミ
| | ヘ⌒ヽフ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノ__丶(〃´Д`)_ < 安いマンションだから 仕方ない つの
||偽||/ .| ¢、 \__________
_ ||装|| .  ̄丶.)
\ ||酒||L二⊃ . ̄ ̄\
||\`~~´ (<二:彡) \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
376 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:42:03 ID:AEW70HGXO
>>325 まあねw
でも発覚後に完成予定とかだったら、解約する人多いだろうから少しは…
確実に抵当に入っているだろうけど、後は住人の腕次第。
377 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:42:33 ID:1njgwbOh0
>>320 何を言いたいのかよくわからんが。
今回の件について、どう処理しようと、この後も同じような問題で、行政に対
する補償請求は出てくるよ。それらについても、行政の責任は有限だから、行
政訴訟を起こして、多少の補償を勝ち取ったとしても、被害の総額から言えば、
ほとんど「泣き寝入り」を強いられる。だから「法律に則って処理してくれ」
ではなく、引越し代や公団住宅の斡旋ぐらいは面倒みてあげようって、話だろ。
一たび公的救済の前例作っちゃうと今後収拾が付かなくなる恐れがある。
379 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:42:43 ID:nonh2HcCO
スネを噛らせろってことかw
ビーダマころがして"うわぁ"とか言ってたレポーターはどう思っているのか聞いてみたい。
381 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:42:52 ID:gmrfAgbg0
>>361 オレの周りには住民に同情しているヤツはもういないよ。
多いのは税金投入されるのを心配してるヤツ。
マスコミ、ごくろうさんってかんじ。
382 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:43:18 ID:3RXXOC5+0
ひとつも倒れてないのにちょっと騒ぎすぎじゃねー?
だんだん住民がチョンに見えてきた
この前の列車脱線のアパート住人の一部アホに近いな
384 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:43:26 ID:09sGg6et0
「今までの区民税 全部返してください!」 には引いた
385 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:43:26 ID:+Nxn64HU0
たった36世帯の生活をなんで守ってくれないんですか!!
ウゼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>「あなたが私のお父さんだったらどうするんですか!?」
小泉政権は小さな政府を目指しているのに、おもいっきりパターナリズムだなぁw
387 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:43:53 ID:xeIqVCaC0
これはこの件以外の欠陥住宅被害者にも救済を広げる英断と考えてもいいんだな?
安倍君よ?
見てる限りでは中心になってごねてバカなこといってるのはある女っぽいが…
1世帯ごと四畳半に放り込め
子供はどこに行っても友達つくれますよ。大人よりも人付き合い上手いから
全国のマンション住まいの皆さん、今ならば国が補償してくれますよ〜
さぁ、図面を精査しましょう、建物にX線検査をしましょう。
まず間違いなく欠陥が見つかりますよ〜。
393 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:44:47 ID:buvHbgwYO
安物買いの銭失いの後始末を行政に押しつけるなよ。
事故責任だろうがよ。
プロ市民の集まりだな。
394 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:45:07 ID:cqjI5a5k0
>>373 小嶋思想がうつったのか大人になりきれない未熟者。
頭金を父にねだってもろうた一人娘と見る。
395 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:45:09 ID:kVjJcoM40
バカ女
396 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:45:13 ID:VpsM1zq20
マンションを潰す費用は、更地にした後の売却代金で
払わせろ。今回は、天災ではなく人災だ。阪神大震災
の時に、倒壊したマンション所有者は、親族が無くな
った悲しみの上に、二重ローンを払って凌いだのだ。
木造住宅ならば、いくらでも空いている。贅沢言わず
に、今の自分の置かれている立場を良く考えてみろ。
397 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:45:20 ID:gmrfAgbg0
住民全員チャーザー村に強制移住でどうよ。
名前が似てるからなじみやすいだろ。
なんならヒューザー村に名前変えていいよ。
398 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:45:47 ID:5XW/Pa9D0
住民税返せはダメだろ
/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽ トトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i
|:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:|
|:|:|| _、 ,.-_、 |:|:|
ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ / なーに言ってんだよーっ!
ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ < ふざけんじゃねえぞ!!
| \/ (_i i_)\/ | \ (バンッ)
| | /  ̄ \ | |
\ -=^^=- /
ヽ  ̄ ノ
400 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:45:53 ID:PmKOraWl0
「甘えを捨てろ」
by 利根川
>>386 パターナリズムの使い方間違ってないか?w
402 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:46:24 ID:hR2rLB470
被害者の住人には気の毒だが、あの墨田区の説明会での住民の態度はおかしい。
むりやり買わされたマンションではないはず。
過去数年間安ければいい、といった状況で、どれほど慎重に物件を選んだんだろ?
路上で寝ろというのか?と怒鳴っていたけど、退去勧告を出されるのは当たり前
だし、速やかな退去をせず、あのまま解体を遅らせているあいだに本当に地震など
で倒壊したら、周辺住民への「加害者」になるとも限らない。
今はおとなしくせっかく用意された「区営住宅」に移ればいいこと。
墨田区みたいな都心近くでは、神奈川と同等に対応できないのは当たり前!!
どうせ国の救済があるんだろけど、その金は税金。 家も持たない人達の
税金も回されているんだ。 区営住宅だって税金がかかっている。
なんでもかんでも自己責任とは言わないが、あまり共感を得られない墨田
区のマンション住民です。
403 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:46:27 ID:kpbhisqJO
お前等みたいな36世帯に血税使いたくないby墨田区
404 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:46:42 ID:+Nxn64HU0
テロ朝のコメンテーターが誰一人
「公的資金投入はおかしい」というコメントをしない件
405 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:47:08 ID:jqLu6l+00
>>386 ほんとだよねw
小泉自民党に投票した人も多いんだろうに。
基本的な政治・社会のしくみが分かってない感じだよね。
今後、国がミスに関わってた場合は
負担分を全公務員で割って
給与から引いてゆけばいいのに。
407 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:47:14 ID:yqO7p40f0
最終的にはどうなるの?
住民は。。。
408 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:47:16 ID:ZXmzc6hM0
テレ朝で猪瀬の馬鹿が買い上げるとか、いい加減な事を言ってるし。
410 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:47:39 ID:4vkcBUY+0
それと代替住宅を用意しないのなら
「税金返してください!」って言ってたね。
411 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:47:39 ID:7zczE9nA0
補正予算の対策おまえらちゃんと読んでるか?
取り壊しぐらいは行政がやってもいいかなーって思う
412 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:47:47 ID:lEwjj53O0
これで公的資金投入なら、今まで(これからも)欠陥住宅買った大勢の奴らにも
当然公的資金だす事になるんだろ?この件だけ特例はありえない。
「墨田区にはたった1棟しかないんですよ?!」とか言ってる馬鹿は
自分の事しか見えてないんだろうな。
まあ、無理も無いが。
413 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:47:51 ID:lamO+vUP0
役人は今回の件だけでは終わらないという事を知っているから、おいそれとは動けない。
415 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:48:23 ID:3RXXOC5+0
俺だったらどうしても出てくれって高い金提示してくれるまで
そのまま住み続けるなぁー地震で死ぬんだったらそれはそれで
天命としてちゃんと受け止めるよ
詐欺に騙された人間は山ほど居るのに、なーんで、こいつらだけ保証してやらなきゃならないのか、その法的な根拠を示せ
しかし、なんで行政ばかり叩かれてるんだ、感謝こそすれだろうに。
まあ建築物認可した機関は叩かれても仕方ないが。
418 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:49:11 ID:WVEe3xTr0
>>407 自己破産の申請をするしかないだろうな。
で、ゼロからやり直し・・・
マイナス5000万円からやり直すより、ずっと得だしな。
419 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:49:18 ID:kpbhisqJO
>>407 少しでも常識ある住民→自己破産
全く常識の無い墨田区マンション住民→ゴネ続けるもホームレス
420 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:49:21 ID:+RBhufSe0
421 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:49:24 ID:PgKMf+DVO
マンション被害者に自民の支持母体が絡んでるな
422 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:49:26 ID:6JFhvkXO0
あいつらに使う税金があったら、
山古志村の被災者をまずなんとかしろ。
野菜でさえ安いのにはわけがあるのに、
どうして安くていいマンションなんてあると思うんだよ。
自分が馬鹿なくせに偉そうに簡単に税金投入しろだなんておかしいよ。
423 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:49:37 ID:mmaEOk5w0
あの馬鹿女には引ける安物買いの馬鹿女
あんなの見ると税金投入には断固反対
一般住宅でケツカン建築でこまつてる人は
山といるし差別されるのはどう見てもおかしい
解体だけはしてやれ後は自己責任。
>>410 地震なんかだと、プレハブの仮設住宅だから
近所の空き地にでも建てて住んでもらえば
いいんじゃまいか?
425 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:50:02 ID:K1u+1GUR0
多く金だしても少なく金だしても結局違法な事して安く作られていたって事か
426 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:50:05 ID:IgZg9KHU0
>>347 そんな発想できるのは頭金とか親に出して貰って
分不相応のローンでピーピー言ってる奴のような気がする。
国に責任の一部はあれど全負担をしろみたいな論調はどうかと思う
428 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:50:10 ID:xJMUHUXo0
墨田区の集会で、自分の責任たなにあげて、役人をどなっている住民がいた。
まず、購入の責任を考えたらどうなんだ。
429 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:50:11 ID:ZRiF8VZ80
こんな住人は墨田区だけなのかな。
430 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:50:14 ID:8YLFVo6S0
文句はヒューザーにいえよ クソ住民共
公務員住宅を提供すれば問題解決。
432 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:50:32 ID:ZXmzc6hM0
下手な前例作ると我も我もと、欠陥マンションのユーザーが名乗りをあげるぞ。
433 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:50:37 ID:nonh2HcCO
税金返せとは、その他区民のセリフだよなwww
434 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:50:57 ID:kVjJcoM40
体育館に住めば良いだけ
435 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:51:02 ID:lsGGKWCYO
墨田区の職員カワイソス。区が建てたわけでもないのに、なんであんなに責められてるの?
ちゃんとした手続きをして順番待ちしてる、都営住宅に入居しようとしてる人たちのことは無視ですか?そうですか。
436 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:51:10 ID:S7Z7LabQ0
「あまり時間はかけたくない」
ぞろぞろと、いろいろ、出てくると
困るからな。
安いの買って損したバカも自己負担するの当たり前。
ヒューザーとかシノケンからモノ買うやつスケベすぎ
438 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:51:19 ID:1X6BDBTm0
そんなに長い期間墨田区に住んでないんでしょ住人達は
住民税ももしかしたらまだ払ってないかもしれないのに・・・
439 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:51:33 ID:gmrfAgbg0
>>410 んなこと言ってんのかよw もうアホすぎて笑うw
「おいおいまだまだ元気じゃねえか」とでも言ってやれよ職員。
440 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:51:34 ID:YO8wvnp80
ヒューザーにもあの勢いで迫ればいいんだろうけどね。
小島に恫喝されそうだから、区にイライラをぶつけてる感じだね。
441 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:51:44 ID:UocRkUGS0
職員「35世帯ならOKです」
カーン、スタンハンセン入場曲がかかる
442 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:51:45 ID:qr4yvAA00
つかさTVが姉歯がこういう事したのは貧乏がいけないとか
いい加減な報道してたな。
姉歯は9歳で両親離婚、工業高校から一級建築士取ったとからしいが
原因は、親の離婚と片親、親がちゃんと躾出来てないからじゃん
そういう報道しながら、何か極端に儲かってる奴とかを
報道しまくるだろ。こういう事するから
こういう基礎も出来ていない、ダメ人間が勘違いした仕事ついて
世間に迷惑かけるんだよ。
何で、何千置くもの税金投入だよ。いい加減にしろって思うよ。
一級建築士なんて品格と育ちが必要だね。
大体、資格を貰うって言う事は、それを踏み外した事したら
重罪にシロヨって思うよ。 それくらい資格って重みがあっていいだろ。
443 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:51:49 ID:/ztIxayB0
>>412 だったら、特例を設ければ良いじゃないか。
今回は、設計図自体が偽造という初めての例だし。
被害にあった建物の敷地内だけを、補償特区にすればOK。
法なんてそんなもんだ。
今度は構造検査耐震偽造が蔓延する予感
十分耐震性のある建物をあたかも耐震不足として検査、申請して補助金詐取
1千万で出来る耐震補強を1億で発注、9千万は懐へGO
はした金を自民と乞食役人にキックバックして更に(゚д゚)ウマー
445 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:52:27 ID:a/jzeeS+0
あたしがあの席の住人の一員だとしても、あの女はヤバイ。。(´・ω・`)
マスコミもあんなの流したらダメだ〜。
>>435 たしかに一番悲惨なのは区職員だな
殴られないといいけど
>>439 むしろ市民税返して黙ってくれるならその方が安上がりかもしれんw
プラズマテレビを質屋に出しなさい。
449 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:53:38 ID:4a1DiK340
>>444 牛肉偽装の時と同じですなw
住民ども、黙ってろ!
国の過失責任の比率が確定するまでは安易に公的資金は出せない。
住人は行政に噛み付く前にできるだけ早くヒューザーから1円でも多くむしり取っておくことだ。
>>404 あそこは、極東利便フィルターかかった猪武者みたいなもんだから
使用方法如何では頼りになる場合もある。他用はお勧めできないけど…
452 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:54:04 ID:buvHbgwYO
地震や火事で2重ローン払ってる奴なんてゴマンといる。
自分等だけ助けてもらおうなんて虫がよすぎるんだよ。
ふざけんな馬鹿住民ども!
453 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:54:20 ID:j67IPLAz0
なんで住民やTVマスコミって国や区に文句言うくせに提案はしないんだ
何をどうしたいのか住民側が話しまとまってないし
TVマスコミも番組によって言ってることバラバラなのに
それを行政が悪いと言うのは、おかしいだろ
行政は形を示しているのだから
あとは文句ではなくて交渉だろ
話を止めてるのは住民じゃねえか
勝手に路上で寝てろ!
>>443 それはあまりにも無責任のような、今後もこの問題は広がっていくと思うんだが。
455 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:54:25 ID:sFgGCdvp0
自民党・公明党も一枚噛んでいて、小嶋にしゃべられると
ヤバイので手当てするってこと。
武部が焦って失言したのがその証拠。
456 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:54:45 ID:kpbhisqJO
>>446 軽く殴られてLIVE中継で日本中に流れたら墨田区マンション住民総スカンで面白いんだが
457 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:54:56 ID:AHUbeujo0
公的資金投入はあかんな。テロ朝は「テレビの力、耐震偽装マンション住民を救え!」と銘打って
あほ面した住民だして、募金を求めたらええやん。 たぶん、たいして集まらんと思うがな。
458 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:55:06 ID:hCcowoUS0
>>443 > 法なんてそんなもんだ。
悪法も法なり、だが
憲法違反だから却下
>>443 >設計図自体が偽造という初めての例だし
ばかじゃない?
そんなの個人住宅ではごろごろあるよ
世間知のないやつめ
460 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:55:17 ID:gmrfAgbg0
>>447 で、実際に税金還付してみると5万円もないんだろ?w
確かにw
超欠陥マンションだったことは可哀相だと思うけど
公営住宅は狭くて汚いなんて文句言って感じ悪い。
別にマンションだってヒューザーのマンション買いなさいって
強制して買わされた訳でもないのに何の努力もしないで
公的援助だけして貰おうなんてムシが良すぎる。
欠陥マンションのご近所の人のほうが可哀相だよ。
他にも欠陥住宅や自然災害で困っている人はたくさんいるし
引越し費用や2重ローンを払っている人もいるわけで
支援なんてしてもらえてないと思う。
どうして今回だけ転居費用などを税金で負担するわけ?
年収1000万あれば引越し費用くらい出せるんじゃないの?
結局は大人数だったり大騒ぎしたヤツが勝ちってことなのか・・・
462 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:55:27 ID:xeIqVCaC0
地震が来て仮設住宅に住んでる人と一緒にしちゃいけないだろうが。
災害じゃないんだからな。東京都が住居費負担しないって言うのは
至極当然だわ。石原はけじめがある。
463 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:55:30 ID:jqLu6l+00
>>415 法律に基づく退去命令(法的義務)が出てるからなあ
無視したら罰金じゃない?www
464 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:55:55 ID:v7dji4pM0
公金投入で建て替えなら、来年は建築業界、【アネハ特需】だな。
465 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:56:16 ID:mIiESbZl0
コレから国がちょっとでもからんだら
補償してくれんだな
466 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:56:43 ID:F0UYHM7/0
>>452 2重ローン組めるのは相当な政治的配慮ですが・・
>(2)問題のマンション以外の建物に対する耐震検査
検査屋に膨大なお仕事を作ってあげて政治献金でウハウハ
>>415 強制執行で路上生活
もしくは
公務執行妨害で牢屋生活
牢屋から出てきて路上生活
どちらもおすすめできない。
469 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:57:26 ID:lamO+vUP0
抗議住民の中に数人、プロ市民が乱入してると予想。
470 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:57:27 ID:ZRiF8VZ80
引越し費用に70万も要求してた住人がいたけど、、、、
大きなお家にあわせて買った家具の運搬にはそんなに費用ってかかるのだろうか
471 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:57:35 ID:N51V8elZ0
行くとこがあっても、この際ごねるだけごねてやろうという感じでもあるだろうな。
建築主は悪あがき、住民はゴネまくり。いいじゃん、ヒューザーのマンションらしくてw
472 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:57:49 ID:2ZKNYgKf0
また、税金で悪徳企業救済かよ
これじゃ〜国じゃなくて国民の責任じゃねーか!
国、国って、今回も当事者は役人だろう
役人の失態はすべて国民が負い、役人は何の責任も取らず、税金だけ取る
政官業の蜜月には呆れるわ
473 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:58:16 ID:/ztIxayB0
この世は不公平にできてるんだよ。
マンション住民はある程度国から補償されるが、
貧乏なおまいらは見捨てられる。
これが現実、普段は左翼とか共産主義を叩いてるのに
こういう時だけ公平とか平等とか言って、面白いなおまいら。
474 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:58:24 ID:gmrfAgbg0
>>470 家財を売れば引越し費用も安く済んで自分で払えるとは思わんのかな。
475 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:58:26 ID:kpbhisqJO
こんな墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者に新築一戸建てでも建ててやれ。
まあ、ごねるやつは同じレベルのマンション用意してやってもごねるからなー。
>>473 購入者の自己責任というのは完全なる資本主義の原理ですが・・・
478 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:59:18 ID:YO8wvnp80
>>470 お皿の一枚までプロが梱包してくれるというサービスの引越しなんだろw
479 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:59:18 ID:09sGg6et0
>470
購入後、引っ越す時には、安い引越し業者
ヒューザー負担(または国)なら、一流業者
>>455 自民党っていうか森派だからな、ヒュゥザー小嶋
やっぱ自分の部屋に小泉と握手した写真を張り
池田大作とキムをマンセーしないと勝ち組になれないなんてやな世の中だ
>>460 住人「(代替住宅用意出来ないなら)税金返してください!!」
職員「分かりました、市民税全額お返ししますので住宅の用意はいたしません」
ってなったら住人はどう反応するのかなw
482 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:00:08 ID:eqKTq7mj0
このヤクザ連中そのうち心のケアまで国が金出してれやれとか言い出すぞ
483 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:00:25 ID:uJZ9aEPq0
↓香田君がひとこと
484 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:01:00 ID:YoSoevZ20
248 :名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:01:15 ID:pK0PsaY40
>>215 >>そうやって何時も税金、税金で誰も責任に問われない
>>それならこれらに関わった監督関係者全員資産没収、懲戒免職にして責任を取らせないと
>>納得出来んだろ
当然、役所は関係者に不手際あれば、懲戒、あるいは損害賠償をもとめるべき。
思うに懲戒するより、「損害賠償」を直接、関係者にもとめるほうがよい。
身分処分してもなんのとくにもならない。直接賠償責任を負わすべき。
たとえば給与天引きで、賠償金を支払わせる処分をする。
それに不服な役人は行政訴訟をおこせばよい。殆どは甘んじて賠償請求に
応じるだろう。関係者4人として一人当たり500万円なら2000万円くらいは
回収できる。
引越し費用なんて、会社の同僚とレンタカー使えば10万で済むぞ
486 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:01:07 ID:TYWSGv6LO
市場価格の70%くらいの値段だったらしいな。安物買いの銭失いだって
建築Gメンの爺さんが言ってたよ。あのテレ朝の早口の白髪。
>>481 住人「責任のがれだ!!!ゆるせない!!!」
488 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:01:29 ID:bEnV3iKl0
えーと、墨田区は3ヶ月は家賃免除で
その後とっとと出て行けって言ってるわけじゃないですよね?
家賃ずっと払えば別にずっと住んでてもいいんですよね?
要するにローン抱えて家賃は2重には払えないと言う・・・
それを主張するのに「路上で住めって言うんですか!?」って。。。
489 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:01:52 ID:jqLu6l+00
>>472 もちつけ
今回の予算(補償)の対象はマンションの撤去費、転居費(敷金)、再発
防止のための調査費くらいだよ。
マンション住民とか業者を全面的に救済するものじゃないって。
(つーか、全面的な救済とか絶対ありえない)
どーすんの?どーすんのよ?アホ住民!
つづく!?
491 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:02:17 ID:pEJ06h1J0
しかし、住民はまだ金額の1割も払っていない人がほとんどだろう、冷たいようだが、
振り込め詐欺でそのくらいの金額を払ってしまった人など、新聞に毎日のように載っている、
事故や事件に遭うということは、多かれ少なかれ損をするのだ。
焼け太りなど許せん。
492 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:02:25 ID:UocRkUGS0
明確な国の責任を未だに追求できないでいる住人達
そりゃそうだ、そんなもんが出来ていたら、欠陥住宅で悩んでいる人達はもっと少ないはず
493 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:02:40 ID:AFzAsRQA0
ソ連の宇宙ロケットスプートニクに乗せられたライカ犬たち。地球に生きて還ることは想定されず、7日目には毒入りのエサで安楽死されるようになっていたという。
彼らの生命と引き換えに人類は宇宙開発の新時代を迎えた。
我々は机上の空論にとどまらず実践して見せたドクトル姉歯の勇気ある決断、そしてヒューザー物件住人たちの犠牲に大いなる敬意を払う。
ぜひ公金で提供される住宅には、3ヶ月目に無痛で死ねる有毒性ガスが噴出されるようにしてあげて欲しい。
494 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:02:46 ID:gmrfAgbg0
>>481 マジで職員にそれ言って欲しいw
次の説明会で「諸税還付しますので、あとはご自身でお願いします」って
言ってやれ。
住民は絶対に支払った税金以上のこと要求してるし、
区もそれ以上のことをしているよ。
マンションの撤去費って10億円くらいかかるのでは?
496 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:03:09 ID:ZRiF8VZ80
>>488 どうころんでもただですんでやるぅ〜〜ってこと?
497 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:03:12 ID:y4+1Ku/o0
なにが公的支援だ、ばかやろう!
頭金2,3千万もキャッシュで払って、家賃25万も30万も払えるって、どーいうヤツラだよ。
そんなヤツラに公的支援か!
こいつらは今はピーピー泣いて被害者面してるけど、立場が変われば偽造や捏造、詐欺、横領、患者見殺し
なんかを顔色一つ変えないで、立派に完遂できる人種なの。市価の十分の一の家賃で官舎にすんで、欠陥だ
らけの車を売り付けて、使い捨てで人を使ってきたヤツらばっか。
なにがかわいそうだ。下手すると、こいつらは焼け太るぞ!
京都まで飛び火か
顔隠しの人は言いたい事好きなだけ言えるけど
代表者だけ顔を見せてるからちょっと気の毒ですな。
ひでえな
どんどん増えるぞ偽装物件
おそらく姉歯だけじゃないから全国のマンション全棟検査したらもっとでてくるはず・・・
501 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:04:18 ID:gxdJcK1zO
区の職員に「あなたが私のお父さんだったらどう思いますか?」
なんて言うクソ住民に俺のなけなしの税金を持っていかれるのか・・・
やってらんねーよクソッ!!
まあ散々煽った後に視聴率稼ぐためにファビョった住民放映して、世論を
操作して、住民叩きに移行するんじゃないのTV局。マンション購入者は色々
食い物にされてご愁傷様。
503 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:04:57 ID:HpEUqiWB0
マンションの全頭検査ならぬ全棟検査ってメチャ金が係るんだよな。
築10年目12階建てのマンションで赤外線カメラを使った外壁検査で
正規料金が30万から40万くらいと言われたな。非破壊の構造解析と
なったら一桁違う金額になるんでない。
504 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:04:57 ID:lUfrMg+C0
税金投入されても、結局儲かるのは建設会社と不動産屋だよ。作るも壊すも・・・・・
でも、欠陥住宅で困ってる人とは数え切れないくらいるし、その人たちはどうなるの?
税金投入されなかったら、住人の助かる道は自己破産しかないのでは・・・・・
姉葉とか小鳥とかを人柱にして埋めれば何もしなくとも大丈夫だよ、きっと
うちの親も悪徳業者に騙されて換気扇40万もするの付けられたんだけど
税金で助けてくれるの?
507 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:05:12 ID:NjizH0dA0
508 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:05:57 ID:N51V8elZ0
ヒューザーはまだ倒産してないのに、なんでヒューザーともっと交渉しないのかな?
509 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:06:20 ID:4a1DiK340
>>485 会社の同僚
それが本当に恵まれてる証拠。
511 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:06:30 ID:BW8ouX5X0
512 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:06:31 ID:2ZKNYgKf0
>>489 それで済めばいいが・・・
どんどん救済が豪華になって
なんか公的支援1000億円っていう声が出ているらしい
513 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:06:34 ID:F0UYHM7/0
>>506 税金で助けてくれるけど。
消費者センターはタダで相談に乗る
警察も裁判所もタダで動いてくれる
>>508 住民も必ずとぶってわかってるんだろ
だからとれるとこからとろうと思ってるんじゃないかな?
>>508 いやしてるだろ、TV局的に今は行政叩きのほうが視聴率稼げるから
放映してないだけじゃない?。
517 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:07:17 ID:bEnV3iKl0
今朝のワイドショーでは「住民からは
年賀状やXmasカードのあて先をどうすればいいのかといった不安も・・・」
普段ほとんど大声出さないうちのばあちゃんでさえ
「ばっかじゃないのーー!!」と生き返ったように叫んでました
安倍はアフォですか。
税金を投入する必要ない。
ヒューザーとか関係者の財産を徹底的に召し上げるべし。
あとは自己責任。買った奴もマヌケなんだしな。
>>506 どんな換気扇なんだ・・・
俺に任せりゃ一、二万でやってやるのに
520 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:07:40 ID:YO8wvnp80
521 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:07:41 ID:kArmQadO0
ここまできたのだから関係者は個人資産凍結じゃないの?
しなかったらほとぼり冷めたころ誰かにぬっころされそう。
きっとあの女には悪魔が入ってる
523 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:08:26 ID:alRQKsgw0
確かにそうだけど
あんた!
墨田区の職員
住民への説明の出だしで
微笑んじゃいけないよ!
お邪魔モンやキムラじじーの演技を見習わなくちゃ!
524 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:08:24 ID:lsGGKWCYO
なんかだんだん腹が立ってきた。墨田区に応援電話してくる。
墨田区役所なんて、趣味のわるいビールのビルとウンコに囲まれてそれでも文句言わずに頑張ってるのに、マンション住人ときたら。
墨田区は隅田川沿いにブルーシート製の仮設テントでも作ってあげればいいじゃん。
材料は都六健が撤去したやつを使えば、コストも抑えられるし。
テレビ局もそんなに住民救済したいなら、「24時間マンション住民救済テレビ」でもやれつーの。
526 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:09:10 ID:c+BgHsME0
田原総一郎が「日本なんか資本主義じゃない」って、よく口にするけど、、、
こういう事象を見ると、つくづく同感だね。
日本は「官僚社会主義」だよ。
困ると「すぐに自治体や国に泣き付く国民性、、、税金で助けてくれ!と懇願する」・・・
自分たちで何の対策も考えようとしない住民を見てると痛いな。
なんで国に責任があるの?
国土交通省の人が検査した訳じゃないのに。
民間検査機関とか市役所とか区役所とかの奴の責任だろ
>>512 それは北側一人の勇み足。
いくらなんでもそれは容認されないと思うが
今の日本はなにが起きるか分からないのでちょっと怖いな
529 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:10:02 ID:v7dji4pM0
うっかり不良認定されると資産価値なくなるから
大半は放置しといてもらいたいのが本音だろ。
とれないとわかってるならさっさとヒューザーを差し押さえすらしないアホ住民
実際ほんの少しでも期待してるんだろ
531 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:10:11 ID:bEnV3iKl0
弁護士に相談に行くとか、それでも30分5千円くらいだろうし
建築関係の事務所に相談に行くとか
ローン関係で銀行に相談に行くとか
いろんな人の意見をどんどん聞きに行って対策立てるとか
そういう行動をもっと起こせばいいのに。やってるのかな?
532 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:10:20 ID:6JFhvkXO0
税金投入するというならまず、宗教法人に課税しろ
533 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:10:34 ID:R9PTvphU0
>>497 現実と想像の区別ぐらいつけましょうね。
534 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:10:36 ID:R7zrC81g0
ディスカウントショップで50%offのブランドバッグを買ったら、
やっぱり偽物だったって感じでしょ?
正規店で買う為のお金をコツコツ貯めてる自分としては、
こんなことにジャブジャブ公金投入されるのはなんか納得できないな〜。
535 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:10:37 ID:09sGg6et0
>523
演技達者=役者 だからこそ 経営者に上り詰めた
演技できない だから 公務員止まり の 差
536 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:10:44 ID:gmrfAgbg0
537 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:10:53 ID:jqLu6l+00
住民の言い分
「どうして助けてくれないのお〜、助けてくれなきゃヤダヤダ」
「助けるのが役所の仕事でしょー?」
「どうしてこんな目にあうの〜信じられない〜」
自分で賠償金を勝ち取ろうという気はゼロ
538 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:10:54 ID:GaBxTb510
住民がかわいそうじゃないか。
国がマンションを購入価格の150%で買い上げて、
250万の引越し費用と500万ぐらい小遣いやれよ。
ステーキ1年分食べ放題券もな。
反日活動家 TBS 猪谷健太郎
また 朝鮮賛美を始めたぞ
流行語大賞 藤本義一 「マンガ嫌韓流」をカット
日本共産党 9条の会 藤本義一
反日反靖国 松下電器 森下洋一
松下電器温風機でまた死者
>「当面路上で寝ればいいだろ。」
540 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:11:12 ID:+Nxn64HU0
つーかこのスレの大半の意見、「公的資金導入はおかしい」
↑
普通に考えて正論だと思うけどなんでどのマスコミも
こういう意見言うヤツでてこないのかな・・・
(今朝どっかのチャンネルで橋下弁護士が言ってたけど一蹴されてたw)
541 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:11:50 ID:yQ02gL3m0
墨田区の住民の言葉にはほんとに呆れました。
たった36世帯ってなんですか?自分らのことしか
見えてないんですね。天災で、家や財産、家族を失った
人たちは今だに仮設でほそぼそ暮らしてるんですよ。
少なくともマンションの住民は自分の判断で買ったんでしょ。
まるで国に買わされたみたいに・・・・
こんな人たちに公費投入してほしくないです。
542 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:12:31 ID:+h3oMZp80
まああれだ、勿論東京人だけの税金でやるようにね。
何せ大赤字で今にも財政再建団体に転落しそうな勢い
の東京だから、今頃ひーひーいってんじゃないの
小島ももう資産隠し終わってるんじゃね?
TV派手に出演してうまく時間稼ぎしたもんだ
544 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:13:06 ID:3F08HoSE0
>12005年度補正予算への計上も視野に予算措置を講じる方針を
明らかにした。具体的な額は明らかにしなかったが、当面だけで
数十億円に上るとの見通しも出ている
自 己 責 任 自 己 責 任とあれほど騒いでいたのに、
おれおれ詐欺やりフォーム詐欺にかかる人は
自己責任なのにマンション詐欺は公的支援ですか?
な に か 隠 し た い こ と が
あ り そ う で す ね。
545 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:13:12 ID:+76GP33rO
創価にメスを入れろ!
546 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:13:23 ID:8dWbR9a50
安倍がポケットマネーでどうにかしてやればいいじゃん。
国民には関係ねーよ。
早く地震が起きて、退去してない住民ごと押しつぶされればいい。
547 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:13:26 ID:F0UYHM7/0
>>526 細かいことは書かないが、今回の件の行政事務で
「そのくらいは特別措置とってもいいだろ」ってのが100はあると思うが。
548 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:13:53 ID:H/bDzhI80
国家一種のキャリアだって、狭くて遠く、築三十年の狭い官舎から
通勤してたりする人もいるのに、この住民ときたら・・・。
不満なら、路上で生活すればいいよ。
549 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:14:26 ID:YO8wvnp80
>>543 師匠の木村社長の指南で韓国あたりにねw
全額税金で負担なんて現実的にあり得ないことくらい住人も知ってるだろ。
552 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:14:56 ID:jqLu6l+00
>>540 橋下弁護士のやつ、みたみたwww
スタジオの空気を凍ってたなw
橋下ガンバレ
取り壊した跡地に10階建のプレハブ仮設住宅でも建てて住んどけよ。
554 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:15:31 ID:2ZKNYgKf0
悪徳企業の犯罪と役人の失態と住民の自己責任
これらすべてのツケを国民(税金)が負うことは絶対反対!!
556 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:16:07 ID:xeIqVCaC0
>>552 橋下は世論の空気に媚びない漢だな。もっともな正論だ。
557 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:16:24 ID:AwrLNVoW0
なんか結局やったもん勝ちだな
558 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:16:38 ID:alRQKsgw0
>>541 どこかの住民は引越し先が決まったって言ってた!
賃貸だけど!
あ!
そうそういい忘れた!
そこも万損だけどね!
万損にこだわる住民の物語でした!
559 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:16:59 ID:yqO7p40f0
>>540 橋下弁護士は正論だと思うのですが
そう思うのは私とここの住人だけなのですか?
560 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:17:02 ID:09sGg6et0
橋下弁護士を一蹴したおばちゃんは、安倍ちゃんの記者会見を無視
「マンション所有者の住民が、取壊し費用を負担するんですよ!」と怒鳴っていた
こわかった
こういう時に税金で建てた無駄な施設に隔離すればいいのに
562 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:18:22 ID:H/bDzhI80
聖域なき構造改革はどこへいったのだろう。
建築業界は聖・・・。
むしろ近所の住人の方が早く取り壊してくれと陳情したいくらいなんじゃないの?
こっちには同情する。
564 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:18:40 ID:DT2oo8ON0
565 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:18:47 ID:Oun+fHBj0
これでは現存するマンションの構造検査ができなくなっちゃうんじゃない?
ヘタして見つかったら国がどんどん補償しないとならないのに、
積極的に役所の尻を叩くとは思えない。
M5クラス以上の地震が来た時に、わかる仕組みになるのかぁ。
>>556 場の空気を読まないとひどい目あうがなw
とある番組降板の件がそうだった
橋下弁護士はテロ朝から干されますw
568 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:19:53 ID:gmrfAgbg0
つか、公的資金投入の罪深さは、血税の無駄遣いと不公平さもあるが、
それ以上に業界の賠償責任を無かったことにし、なんの罪もない国民に
賠償責任を押し付けるという構図になるだろ。
住民も頭冷やしてよく考えろ。
569 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:20:05 ID:C43PfQ2X0
住民税返して事が収まるなら、返してやったら。
絶対その方が安くつくと思う。
ねらーなんだろ>橋下弁護士
571 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:20:18 ID:ZRiF8VZ80
572 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:20:31 ID:R7zrC81g0
573 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:20:47 ID:+h3oMZp80
東京人の未熟な技術者と経営者のせいで国の税金使ったりすんなよなあ
オオバカな都民税だけでまかなえよ
川崎なんて最近、突貫で建てたマンション、いっぱいあるからなー。
怖くて検査なんて出来ないんじゃねー、まあこの件が片付くまでは放置
だろう、例えヤバくても知らなきゃ住民住めるし。
575 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:20:59 ID:jqLu6l+00
>>560 そうそう、おばちゃん弁護士、頭悪すぎ。
コメンテーターもアナウンサーもみんな基本的に住民助けろ助けろ、
行政お金出せだせ、そればっかりだもんね。
違う意味で目が話せないよwww
576 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:21:03 ID:+Nxn64HU0
国が「税金投入」と判断するなら行政判断なので
それはそれでいいと思うが・・・
だとしたら、今回の姉歯関連被害者だけじゃなく、他の事業者の物件で
同様の被害に遭った人全員に公平に支援するべき、つーかこれは絶対条件
じゃなきゃおかしいよ
まあ、できるわけないがなww
577 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:21:23 ID:bbJv3AuQ0
議員の歳費と公務員の退職金削って捻出すればいいじゃん。
公務員にも責任とらせないといけないし
議員の歳費はそもそも必要ない経費だし。
578 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:21:31 ID:hCcowoUS0
職業倫理に従って行動すると仕事を干されることが多い
一級建築士も弁護士もそんなもんだよ
579 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:21:36 ID:kArmQadO0
折れの盗まれたバイクも補正予算でお願いします。
580 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:21:51 ID:yQ02gL3m0
住民税と区民税払ってたら、詐欺被害にあったとき
補償してもらえるってか・・・
581 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:21:54 ID:Gra7aGf70
ここ数日、オジャマモン、TVに出ないな。
何してるんだ?
582 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:22:18 ID:bEnV3iKl0
JR脱線の時もマスコミがせっせと住民擁護してて2ch的には炎上してたなー
今回の住人達はあのときのエフマンソン住人の痛さを思い出したりしないんだろうか
583 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:22:17 ID:TYWSGv6LO
弱者や被害者に対する優しさや弁護は構わない。ただ税金投入で損するのは国民全体や区民だろ!
目先の被害者に優しいマスゴミの思考回路がはなはだ疑問。
国もこの一件で話を終わらせたい感が否めない。
マスコミは国、政府、役人の不正を暴くのに、今回はおかしい。
税金あがるっつってギャーギャー騒ぐのに何で税金使おうとするのかな
うちにはお金ないのよって突っぱねればいい
585 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:23:09 ID:jCBD30+b0
野中や橋本のやってきたことって罪深いな
>>581 なんとか再建しようと考えつつ
資産隠しに帆走しております
ある程度、税金使うのもやむをえんと思うが・・・
もちろん 「貸 す だ け」 だよな?
>>562 おしい、万魔殿は対象外、開けてはいけないパンドラの…( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д`�)
金持ちが困ってるから、そこの貧乏人が手を貸してやれと
金持ちは疲れやすいから、そこの貧乏人が肩揉んでやれと
金持ちはキレやすいから、そこの貧乏人が慰めてやれと
590 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:23:58 ID:alRQKsgw0
592 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:24:25 ID:zd/kkB5a0
>>537 住民:「助けてくれないのなら、今まで払った区民税返して下さい」
なるほど、区民税というのは積立預金らしい
おまえら、区民税返してもらえ
593 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:24:31 ID:hCcowoUS0
昔話で恐縮だが、
太平洋戦争時もこういう調子でマスゴミが対米開戦を煽っていたよな
594 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:24:34 ID:2oeZp0aS0
公団に入りたくて、地道に応募を続けているやつもいるんだよな。
オレだけど。
595 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:24:35 ID:a/jzeeS+0
いっそのこと日本全てのマンションの構造に問題があれば、引越しすることもないよ。
あっ、ぼくのパパは一級建築士で、ぼくはもちろん一戸建て住人だけどね(・∀・)
>>587 低金利融資がギリギリの線。
それも国の過失責任比率がはっきりした時点で。
597 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:25:00 ID:R9PTvphU0
物事の筋道たてて公費導入反対してる奴と
ひたすら被害住民が憎たらしいって奴の2種類がいるのねここw
598 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:25:22 ID:8sCUNLlK0
騙されて、可哀想だが、騙されて可哀想なのは他にもたくさんいるでしょう。
マンション詐欺だけに、公的資金が投入される?
特別会計で作った、国交省の役員の住居にすませれば。
>>592 あいつら保険かなにかと勘違いしてるのだろうか・・・
600 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:25:46 ID:UocRkUGS0
世間に関心を持たせ続けること
これが彼らが金を得るただ一つの術
.∧_∧ +
+ 。゚(´∀`゚。)-、 +
┼ .,(mソ)ヽ i *
* / / ヽ ヽ l * +
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄
601 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:25:49 ID:VkpTGpqx0
そんなに不動産業界つつかれるのこわいんかね
602 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:25:58 ID:zpb0XBHS0
苦しい立場に陥った時にその人の本質が出るよな。
墨田区民は、まぁあんなもんか。
603 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:26:12 ID:osrV/S3u0
冷静に考えると住民は4000万の物件購入にするにしても超低金利長期ローンを組んで
るはずだから頭金は500万から1000万くらいだろう。
いや中には200万などという奴もいるだろう。
そんな額なら世の中、詐欺や親兄弟の連帯保証人になって持っていかれてる人間いっぱい
いるぞ。きっぱりあきらめて後は担保物権銀行に持っていってもらったら終わりだろう。
そんでヒューザー訴えたら倒産してても購入時の諸費用くらい返ってくるだろう。
4000万とか聴いて二重ローンとか大変だなと同情して損した。
何が路上生活だ。ふざけるな。
公的支援必要なし。
604 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:26:31 ID:cqjI5a5k0
高そうな小型室内犬を抱えてうっうっと泣く住民に同情している
605 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:26:37 ID:lwHpBHL90
国にも責任が有ると言うのなら司法の場で過失割合をはっきりさせればいい、とも言っていた。
全く持って正論であると思うが、テロ朝的には、なぜかNG発言なんだよな。
606 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:26:39 ID:BW8ouX5X0
607 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:27:22 ID:hCcowoUS0
ここでNHKが「公的資金投入反対」を打ち出せば
10年分の受信料を前払いしてやるんだが
609 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:27:43 ID:+Nxn64HU0
>>597 被害住民は気の毒で同情するが
税金投入はおかしいっていう意見の人が
大半だと思うよ。
ただ、あの墨田区のババアには生理的に拒絶反応を
起こしてるやつは多いと思う。俺もだけど・・・
610 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:27:50 ID:zSxPzsws0
明日震度5強の地震がきて、マンソンつぶれなければいいのに。
(来た地震が短時間で、次に3が来たら崩壊という危うい状態も含む)
そうすれば、「なんだ大丈夫じゃないか!!」ってことになって、丸く収まる。
>>597 だって便所の落書きだだし
感情論もあるさ
612 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:28:24 ID:3F08HoSE0
>>408テレ朝で猪瀬の馬鹿が買い上げるとか、いい加減な事を言ってるし。
猪瀬って正義の味方ぶってるがとんでもない売国奴だよな。
マンションも猪瀬の好きな、自己責任だろ。
民営化した検査機関の甘さや、天下りを暴露されると
おまえのやった道路公団民営化の嘘もばれちゃうもんな。
そのために 住民よりのヒューマニズム的な発言で 民営化の悪から目をそらそうとしてるんじゃ?
そういえば 道路公団、料金体系がかわって一部値上げなんですけど、
値下げしたところもあるから 損じゃないとかいってたね、猪瀬。
民営化すれば 「安くなる」といいませんでしたか?
613 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:29:23 ID:F0UYHM7/0
>>605 過失割合は内部問題
この場合は不真正連帯債務でそれぞれ100%の住民に対する責任
幼稚な知識でいちいちマスコミ叩かないでね
614 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:29:37 ID:zd/kkB5a0
>>600 無理だろ
始めは馬鹿な詐欺被害者に同情したが
住民のヒステリックな、税金よこせの強欲振りに不快な思いの人が増えている
615 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:29:42 ID:kVjJcoM40
橋下がんばれ!
616 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:29:48 ID:gmrfAgbg0
>>604 25畳のリビングで、50インチのプラズマテレビを本皮ソファで
ブランデーまわしながら高そうな猫を抱き、報ステを見ていた住民に
6畳1K住まいでペットはゴキブリの独身者が同情しているのです。
617 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:30:06 ID:8PEXF39x0
住民が欠陥住宅で退去命令出たとはいえ
ローン払っていれば区分所有権の財産手に入るわけで
公がその住民の借家をただで提供したら
やっぱおかしな理屈になるわけで
なんで財産手に入れるためにローン払っている人に
タダで住まい提供しなければならんと言う
不公平が生ずるね
銀行にローンの支払いを延ばしてもらうか
自己破産して住まいも借りれないなら
その時はタダで、ある程度の期間は免除って形なら
いいかもしれないけど
618 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:30:51 ID:sFgGCdvp0
小嶋が自民党・公明党を抱き込んで身体・経済的な保険をつくり全てを仕切っている。
某政治家の重大な秘密を材料にして脅かしている可能性もある。
最終的に公的資金を投入することは決まっている。
だから小嶋は国会で薄ら笑いしたり、デカイ態度を取って奸計の中心にいる。
結局、関係者の泥仕合と官の生温い捜査でウヤムヤで終了。
公的資金を使っちまったから、赤字増えたので増税。
何の関係もない国民に払わせるって・・・謀略。
誰が一番にボロ儲けするのか、そいつは誰なのかってのを考えたら、
そいつはやっぱり、ヒューザー・小嶋!!!!!!!!!!!!!
619 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:31:00 ID:alRQKsgw0
コイズミ鶴!
一言鳴け〜!
そうすれば何もかもが決まる!
ただし間違った鳴き方はするな!
2chピープルが聴いているぞ!
>>604 むしろ迂闊な住人に飼われたワンコに同情している
621 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:31:47 ID:FLdbGs2S0
622 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:31:56 ID:hCcowoUS0
>>613 幼稚なのはキミの方だよ。
国に過失があると思うなら国賠訴訟を起こせばよい。
現時点では国の過失は認められない、ってことさ。
623 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:32:01 ID:UocRkUGS0
>>614 騒げば騒がれるほど、行政の腰は軽くなってしまいがち
ああ、やっと規制解除された。。。
公的支援は国が決めた方針。
いななら日本を出て行けば良いと思う。
は冗談だけど、自民党を与党にした責任は国民に有るわけだから、
しかたがないのじゃないかなあ。
住人もカネ取り戻したいなら腹括って長期裁判やっていく覚悟を決めるべき。
今はヒューザーその他に逃げられる前に引越し費用くらい出させて
公営でも何でも斡旋してもらったら有り難く住家を定めた方がいい。
627 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:33:56 ID:F0UYHM7/0
>>622 へー不法行為って行為時から債務不履行じゃないんだW
628 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:34:02 ID:R9PTvphU0
>>597 それにしてもさ、実際に公費導入までいったわけでもないのに、
住民に憎悪むき出しすぎてるような気がしたのよ。
死ねばいいとかホームレスになれみたいのまであって、批判ってレベルを超えてる。
全員がTVで憎まれ口きいたおばさんじゃないんだぜ?
その割りに偽装に関わった連中への批判は少ないしね。
月給30万以下なのに、毎月10万以上のローン払うような
余裕の無い香具師がヒューザーの主な顧客でビックリした。
630 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:34:45 ID:hCcowoUS0
>>627 本件について行政の不法行為はありませんよ。
631 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:35:02 ID:yQ02gL3m0
墨田区の住民の言葉をきいてかわいそうって思う
ヤツっているのかな・・・
国がすべて面倒見てくれて当たり前という態度。
許せない。。
仮設に住んでる住民が「住まわせていただいてありがたい」
と感謝の言葉を言っていたけど、心情的にはこちらの方を
支援してあげたい。
公的援助を貰うなら、まずま贅沢品は禁止だな
車・プラズマ・ペット・・etc
それを処分してから文句を言ってくれ。
それと今まで管理費(2万/月くらい?)払ってたわけだから そのくらいは家賃出せよ
>>628 偽装した連中への批判は出尽くしただけだろ
634 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:35:34 ID:TYWSGv6LO
国民の資産と言うべき国費(都民税、市民税)を使うのは最低、名目が必要。
住民資産に介入すれば憲法レベルで違法。ただ介入せず費用を提供も違法。
つまり、公共マンション落札者や、公募者が訴えた場合は確実に勝てると言える。
私財に国が介入するのは、被害者には助かると考えがちだが、加害者も同様の事がありえる。
つまり、私財に介入できる場合、社会主義国家となるのだ。
マンション住人に介入すれば普通の区民の私財にも関知できる。
これは恐ろしい事だぞ。by司法試験合格者。
635 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:35:38 ID:bbJv3AuQ0
>>625 支援そのものは問題ないと思うけど
関係者(公務員、議員)の腹が痛まないでやっているのに不満。
636 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:36:04 ID:zd/kkB5a0
オレが親なら、子供だけでも早急に安全なところに移す
実家にしろ親戚、知人どこでも頭下げて頼み込む
転校なんか後回しだ、子供だけは守ろうとするだろう
生活設計など二の次三の次
>>628 無視すればいいんじゃないの?
解体費に公的資金はまたまた土建屋利権に繋がるだけなんだけどな
638 :
628:2005/12/02(金) 13:36:17 ID:R9PTvphU0
639 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:36:36 ID:alRQKsgw0
オレもヒマ人だな!
今朝のテレ朝を録画してあったよ!
みんなの言ってる事がリアルで理解できた!
640 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:37:01 ID:6RjsYZkb0
>>624 問題をおこしたのは公●党の支援団体層化
641 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:37:36 ID:UocRkUGS0
荒らしはスルーが一番堪える
2chの格言だ
無関心 Is Bestだな。むかついたら。
642 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:37:43 ID:BW8ouX5X0
少し冷静になろうか
まだ1棟も壊れてないんだろ?
今年大きめの地震があった地域のマンションも傾いたりしてないんだろ?
もしかしてもしかしたら アネハの基準でダイジョブなんじゃねーのか??
他のところが 鉄筋使いすぎてたり・・ってことはねーの?
643 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:38:14 ID:zSxPzsws0
>>628 今後マスコミがDQNっぽい住民を晒すかどうかで行く先変わっていくよね?
3ばかの時も、ステーキマンソンのときも、そんな感じだったし。
テレビ見てると、ヒューザー社長は、対住民の時は、国会キャラと違って、おとなしくて、
賢い香具師だなあ。
644 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:38:26 ID:3F08HoSE0
455 :名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:54:25 ID:sFgGCdvp0
自民党・公明党も一枚噛んでいて、小嶋にしゃべられると
ヤバイので手当てするってこと。
武部が焦って失言したのがその証拠。
行政の責任追及するなら当然関わった役人の特定と処分が必要になる。
公的資金云々はその後の話。
646 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:39:08 ID:E17AZv4l0
こんなものに国の金使うなよ
何考えてんだ?
政府が事を穏便に済まそうとしてるのがみえみえだぞ
安倍ちゃん、しっかりしてくれよ
層化の言いなりになってんじゃないよ
>>642 あぶなそうなクラックは入ってるようだった
数ヶ月したらポコポコとコンクリ剥がれ落ちそうな
648 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:39:38 ID:alRQKsgw0
>>642 そこは触れないで!
鉄筋製造関係者一同より
649 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:40:03 ID:AVrXM3iJ0
>>637 森派の伊藤公介を通じて小泉純一郎がヒューザーと
ズブズブの関係なんだから公的資金も許せるだろwww
社長室にはヒューザーのオッサンとの
2ショット写真があるらしいじゃん
俺的には小泉純一郎が全て払えばいいと思うwww
650 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:40:10 ID:F0UYHM7/0
>>636 そこまで自分を見失わないところが、なんだかんだいって今回の住民のまともさを示してるな。
国が面倒看るのは最後の最後だろ。
わざわざ補正組む話じゃない気がするよ。
この件は政府の動きが良すぎで逆に裏を感じる罠。
652 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:41:05 ID:YO8wvnp80
>>629 住居費は収入の三分の一以下にするって常識なのにな。
653 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:41:23 ID:kVjJcoM40
税金の私物化を許してはいけない!
とりあえずヒューザーにある30億全部押えろ
話はそれからだ
655 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:42:42 ID:UocRkUGS0
実のところ姉歯は天才設計士だったりして・・・
革新的な技術はいつの時代も過ちから生まれる
656 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:43:20 ID:wXHOyo2n0
657 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:43:48 ID:zd/kkB5a0
>>650 つまりまともな人間は
税金よこせと、区の担当者を怒鳴り罵倒しまくるということか
乞食に見えたがな
アネハの下で働きたいよ
原子力発電所とかに営業いきたい
659 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:44:09 ID:alRQKsgw0
660 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:44:28 ID:2ZKNYgKf0
とにかく、関係企業と管轄の役所と住民で話しつけろ
国民(税金)は何の関係もない
役人=国っていう発想はいい加減止めて欲しい。
民間企業の場合、社員の失態のツケは社員自身が負う、
役所の場合、役人の失態のツケは国民(国)が負うのはおかしい
役人による国(国民)への責任転嫁は許さん!
>>635 この救済にはトータル1000億くらいかかるらしいから、
増税もやもおえない。
政府の方針だから諦めるしかないよ。
>>655 物理法則を変える力があるなら、天才設計士じゃなく超能力者と呼ぶべきだろなw
663 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:44:50 ID:Hyk8GgFi0
>>651 俺は逆に政府に出来るのは数十億程度の支援だけと安倍が言ってるように感じたけどね。
政府の責任分はやりますが後は業界でなんとかしろと言うことなんじゃないか?
先に政府が出す分を宣言しといた方が住民も戦いやすいだろ?
664 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:44:59 ID:E17AZv4l0
こりゃマジでいかんよ、こんなこと選挙で大勝したからって許されんよ
まともな政治をやれよ、自民党は
>>655 あれで十分な応力が得られるなら、構造力学が根底からくつがえるな。
666 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:46:25 ID:LuAsIV670
「30年もローンを払ってくれる人たちは国にとっても有為の人材です。
生産能力のない貧民層とは事情が違うのです。したがって援助は不可欠
と考えております」
>>663 安部が言ってる分にはそこまでなんだろうけど
北側のチョンが・・・
誰かヤツを引き摺りおろせ('A`)
>>665 姉歯スタンダードが確立する瞬間を目の当たりに出来るということか
鉄筋が通常のものではなかった可能性はあるな。
一本一本、姉歯が鍛え上げ通常の3倍の強度を持っていたかもしれない。
670 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:47:11 ID:kVjJcoM40
>>661 解体費用費用を検討してるんであって、まだ救済する方針とは言ってない。
671 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:47:38 ID:Hyk8GgFi0
>>661 犯罪の被害者の私有財産の補償を政府がやるわけないだろ?
何で1000億も政府が出さなきゃならないんだよ。
政府がやるのは最低限の救済だけ。
最低限度の生活を保障すると言ってるにすぎないよ。
672 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:47:46 ID:E17AZv4l0
>>657 よく調べもせずに安いマンション買っておいて
役人に文句言ってるアホにしか見えんかったよ
673 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:47:46 ID:gmrfAgbg0
これで公的資金投入なんてことになったら非常に危険な前例を作ることになる。
676 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:48:37 ID:Y/PuXqtM0
テロ朝、マジおかしい。
あの参考人質疑の後に民主呼ばないで公明呼んだし、
総研の話題もほとんどない。
住民同情にこの件を誘導しようとしている。
よっぽど怖いのか? まずいのか?
これって、不公平無しに全国の全ての住宅に対応するって事か?
(1)危険な建物の早期解体・撤去
(2)問題のマンション以外の建物に対する耐震検査
(3)賠償費用を業界全体で負担する制度の充実−などがある。
そうでなければ、不公平だよな。。。
>>642 大体、基準通りなら2〜3倍程度の余裕がある。
(施工方法や現地の複雑な条件を、許容していると思えば良い。)
けれど、姉歯のは1/4程度の鉄筋量だから、壊れない方が奇跡と思えるな。
1回は耐えたとしても、2回目は鉄筋がズタズタだから一気に崩れそうだな。
橋本弁護士の下で働きたい・・・
>>650 ん、本当に命の危険があるなら即退去するだろ、消費者金融でも引越し代くらいは
借りられるぞ、なんつーか、本当に危険だとは思っていないから、お金のことでごねてるんじゃね?。
680 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:50:40 ID:alRQKsgw0
キミら
あの耐震模型を信じてるの?
地震で潰れて命落とす前に教えてもらってよかったよ。
こんな風に考える住人は一人もいないのか。
682 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:50:43 ID:PQnhrpp/0
住民は、今まで払った分は、高い勉強代だと思ってあきらめろ。
残ったローンはバックれる。どうせ住宅ローンで抵当に入っているんだから
カスマンションを金融機関にくれてやればよい。
後は、金融機関が、ヒューザーでも姉歯でもどことでも戦えばよい。
すでに、以前に公的資金投入してもらったんだから金融機関は金がもらえなくても
あきらめろ。
683 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:50:50 ID:Hyk8GgFi0
>>674 それはその通りだが近隣住民の安全確保も関係してくるから
解体その他のある程度の資金の投入は仕方ない。
ほったらかして倒壊して近隣住民が死んだりしたらそれこそ
大問題になる。
684 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:51:08 ID:FLdbGs2S0
この件で、内閣支持率はどうなるのだろうか?
尤も、あまりこの数字は信用していないが・・・
685 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:52:07 ID:TYWSGv6LO
要するに被害者も国民、加害者も国民、第三者も国民。被害者保護は第三者の主権を犯す。
法律では違法者は罪と賠償の責任がある。行政にはない。
よって国に違法行為が無ければ賠償、補償の責任がない。
加害者も、犯罪による利益は財を成さないから還元されるべき、他は泥棒と同じ。
つまりヒューザー、イーホームズの財産を還元し足りない分は諦める、
ってのが合法。
まぁヒューザー、イーホームズ、シノケンは官僚と癒着だらけだからな。
むりぽ。ぬるぽ。
私は行政裁判に出る勇気のある方なら勝訴をプレゼント!
686 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:52:14 ID:hCcowoUS0
>>683 解体費用はマンション所有者に請求すべき
まあ、欠陥マンションを買った人達の年収は1000〜2000万らしい。
それなりに税金を払ってるから救済されるじゃないかなあ。
なぜ住民にこの言葉を言ってやらない。この一発で全て解決する魔法の言葉を
「 仕 様 で す 」
690 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:53:23 ID:35MqmOJ80
ニート活用して取り壊せ。
俺、学会で耐震やらのブースで説明してたw
>>688 それは命の危険が無ければつかえる呪文だね。
姉歯は鉄筋ではなくカーボンナノチューブを使おうとしていたんだな
694 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:54:10 ID:+h3oMZp80
東京は財政再建団体へまっしぐらーーーーーー!
地方分権=東京はもう必要ないということです
今更こんな事件の一つや二つで取り上げても東京は
町全体が倒壊して朽ち果てていく運命にあるんだか
ら騒いでても仕方ないでしょう
安倍は若いのに呆けるのが早いなp
696 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:54:32 ID:zd/kkB5a0
>>667 公明はドップリらしい
姉歯は創価学会信者
ヒューザーは、創価大学卒業生就職先企業(発覚後HPから削除)
公明山口議員は、公表前に国交省へヒューザーをひきあわせる
黒幕の総研との関係もあるらしい
と、いうことで北側は初めから国の責任、税金投入をばんばん言いまくっている
国交省が、イーホームズからの報告を当初握りつぶしたのも北側の指示か
北側よ、公明党が党費で支援したらどうだ?
創価学会が支援もいいな、文句はないぞ
697 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:54:37 ID:Hyk8GgFi0
>>686 ない袖は振れないので請求しても払えないだろう。
所有者が払えないからと言ってほっておいたら近隣住民の安全は確保されない。
近隣住民の生命安全を守る為の税金投入は法的にも十分許される範囲。
698 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:54:44 ID:2oeZp0aS0
住民は一刻も早くヒューザーと買い戻し契約を結んだ方がいいんじゃないかな。金が払える払えないは別問題として。形だけでも。でないと、ヒューザーが倒れても、住人は単なる購入者であって、債権者にもなれない。債権者であれば、いくらかでも取り分があるかもしれないし。
699 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:55:07 ID:LuAsIV670
姉歯「オレって『ちょいワル』」?
通りすがりの納税者からすると、こんなことに税金使うなよって感じだな。
取壊し費用の一軒当たりの分担ってどれくらい?
テロ朝の耐震模型腹痛かったな
あんな滑り方しねえよw
検証回数も欠陥タイプは継続で倍やってたし
703 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:57:27 ID:jqLu6l+00
1坪2-4万じゃね?
705 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:58:28 ID:yQ02gL3m0
>687
年収そんなにあるの!!!?すごい!
そんなに持ってるくせに金出したくないんだ・・
私なんか失業中だよ・・
地震で倒壊する前に知って感謝すべきじゃないか。
姉歯の偽造だと何故ばれたんだ?内通か?
707 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:59:12 ID:hCcowoUS0
>>697 行政が建物を取り壊し、土地の売却代金からその費用を先取特権として回収する。
>>698 そうそう、事実には変えられない。
今のところヒューザーは瑕疵担保責任しかないから、潰れたら終わり。
仮に詐欺でもなかなか難しい。
訴訟を起こしても金まで取れた例はあまり聞かない。
今回の住民ってホント馬鹿
709 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:59:33 ID:FLdbGs2S0
710 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:59:38 ID:gmrfAgbg0
>>701 解体→運搬→廃棄までかかるからざっと見積もって8億円
墨田区のマンションの場合、持分割合に応じて上下あるけれども
だいたい一戸あたり2300万くらい。まあちょうど土地代で相殺だな。
711 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:59:44 ID:bEnV3iKl0
>>706 イーホームズの藤田シャチョが誇らしげに報告したのがきっかけ
「我々の検査機関が正常に機能していたからいち早く発見できました!」って。
なんか遠い夢の話のようだ
712 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:00:01 ID:2ZKNYgKf0
なんでもかんでも役人の失態のツケを国(国民)が負う日本
だから、役人が無能で悪いことばかりする
で、悪徳企業が蔓延り、しばしば、被害損失補填は国民の税金
役人=国という認識を変えないと国民ばかり損をする
墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者を助けろや
墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者を助けろや
墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者を助けろや
墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者を助けろや
墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者を助けろや
墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者を助けろや
墨田区マンション住民救う前に新潟の被災者を助けろや
714 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:00:38 ID:YoSoevZ20
>>687 小泉支持層だし
小泉が権益保護しようとする
階層だよな。
つまり小泉の側の人間。
これをつきはなすと
小泉は本当の意味での味方を失う。
2ちゃんねらーなんて小泉は最初から問題外視してるしね。
ていうか本音では心から馬鹿にしている。
なにこの大きな政府
単純に購入額だけ補償したらいくら掛かるんだろうか
取り壊し命令って住人が要請したんだろ?
そうしたらヒューザーがしょうがなく補強工事してくれると思って。
それなのにヒューザーの雲行きがあやしくなってきてまるで自治体が人非人みたいな言われて気の毒。
オレンジ共済に引っかかった奴らみたいなもんだな
こりゃ106%だ103%だなんて悠長なこと言っている場合じゃないな。
今払えるだけでも一刻も早く買い戻させるべき。
720 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:03:42 ID:jqLu6l+00
>>716 現在続々偽装マンション判明しているからぶっちゃけ未知数www
住民全員が的外れの事を言っている訳じゃないんだろ?
>>721 たぶんね、TV的に面白くないからカットしてるんだろう。
723 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:05:12 ID:YoSoevZ20
とりあえず
関係者一同に
ここに転居してもらってローン支払わせれば問題ないと思う。
姉歯もあのこぎたない家よりよっぽどマンションにすみたいはず。
国土交通省の役人も関係者一同全員ここに転居する。
小島も同様。
そうしないと本気で考えないだろう。
ヒューザー社員もER1社員も木村建設社員もイーホームズ社員も
全部ここにすんでもらう。
ローンも支払う。
まぁ、解体業者も貰えない仕事はやらんからな。
住人が支払い、足りない分を国が貸すってかたちだな。
725 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:06:17 ID:XvLCvKgo0
これ以外の欠陥住宅がわかった場合、安部ちゃんが保障してくれるんだな。
よかったじゃないかw
>>723 取り壊さないことには近所の住民が・・・
>>709 >>711 ありがとう。
本来は32ミリの鉄筋が23本 必要な部分に25ミリの鉄筋が
9本しか入らない構造になっていた。
地震が起きた時の違いが判ればさらに、この重大さが伝わるかもな。
728 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:07:46 ID:gmrfAgbg0
>>724 今のうちなら土地と引き換えに解体をタダでやってやるよ
っていうところはあると思う。
729 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:08:37 ID:1FvDmDEB0
2)問題のマンション以外の建物に対する耐震検査
マンション税を導入すべき。戸建住民としては迷惑。
730 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:08:38 ID:zd/kkB5a0
>>717 住民が区に要請した
で、いざ区が住民の要望どおり退去勧告出せば
「もうすこし、猶予期間がほしい」
「家を用意しろ、引越し費用を出せ、家賃は払わない」
素人考えだと使える部材は再利用して格安マンションは作れないのか、なんて思っちゃうけど。
却って高くつくんだろうな。
建物って請負の負担が大きいから、つぶさないで
損害賠償とかで保障するしかないんだよな。
733 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:09:59 ID:TYWSGv6LO
わたくし、この件で多々関わっている身分です。
基本は小嶋の罪と思って下さい。
他の企業もしていますので一件家がよろしいかと…
734 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:10:03 ID:yQ02gL3m0
「路上で寝ろっていうんですか!」って言ってた女にだけは
支援したくない。ずっと今のとこに住んどれ。
735 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:10:04 ID:sFgGCdvp0
>>696 公的資金投入への流れを見ると
政・官・民の壮大な汚職の臭いを感じる。
特に小嶋と公明との繋がりが・・・
この日本で最大の経済事件は、
2chの一つのカキコから暴かれた・・・ ってことになるのかいな?
層化つながりの事件はゴタゴタがつき物だな
737 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:10:14 ID:qr4yvAA00
姉歯は親が離婚片親で工業高校、小島も高卒で商売だろ
躾がなってない奴がこういう事するんだよ。
世間様に迷惑かける事はしない・・・
法を破ってはいけない、お金は汚いから身綺麗に・・・
色々あるけどな。
類は友を呼ぶ・・同じような成り上がりばっかが固まって
悪い事してら
何でこいつ等に莫大な税金投入するんだよ。
日本は、生かすための税金は削るのに
犯罪者とかフェミとか不法労働者とかこういうのばっかに
金かけてるんじゃん。
家庭教育崩壊って怖いな。
家庭教育をしっかりしている、健全に仕事頑張ってる奴ばっかり
税金搾取されてこういう奴等に使われてるんだよな。
738 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:10:26 ID:8PEXF39x0
解体費用2億とか解体業者からの見積もり出てたね
どっかの局のニュースで
739 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:10:33 ID:YoSoevZ20
生命保険を皆かけているだろうから
マンションに転居した住民がもしや倒壊して死んでも
それをローン返済にあてればよい。
あるいは倒壊マンションにすむ国交省の役人や小島やイーホームズの
連中の番組をつくりドキュメント放映する。
みている連中は「はやく地震きて押しつぶされてしなないかなあ」
「あの家族の可愛い娘も押しつぶされTしんでしまうんだなあ」
とか涙をこぼしながらみる大巨編ができる。
クライマックスはもちろん震度6でどどどっと崩れ落ちるマンションの中を
まっさかさまに落ちていく住民を24時間カメラがとらえる。
視聴率60%。もちろん提供は生命保険会社と損害保険会社。
>>728 微妙だと思う。
銀行の担保になってるし、建物分の価値が無くなるのだから。
769 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/12/02(金) 11:22:51 ID:JmZjP1+i
橋下弁護士発言 ↓
国や区役所に保障をもとめてはだめ。
金銭の請求は建築施工関販売関係者にするべき。
アナが〔許可した国に責任は無いのか〕とつっこむと
ならばその責任を国に追求して裁判して損害賠償として受け取れ。
いま公金をその人たちにつかったら他の欠陥住宅とか
いろんな被害にあった人にたいして公平でない。
同じことをみんなにしたら国家が破綻する。
みたいなかんじ。
最悪自己破産したらよいんです。って。
742 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:12:47 ID:E17AZv4l0
>>734 あの糞女を支援する必要は無い
一生欠陥マンションのローン払ってろと思ったよ
744 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:14:32 ID:E/9SRJ6l0
745 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:14:40 ID:XvLCvKgo0
>>722 住民の中には こんなのをTVで流さないでくれと思ってるヤツはいるだろうな
オレが同じマンション住民だったら恥ずかしくてたまらん
747 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:15:02 ID:MWAJ7lBl0
また分裂病患者が野放しになってる。
748 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:16:09 ID:wXHOyo2n0
>>738 検査機関に天下りしまくっている
国土交通省の役人にも同じ事が言えるよな。
官僚なんて、大卒、東大とかでてるんだろけど、
家庭教育すら成っていないやつらの集団って怖いな。
類は友を呼ぶって感じで、厚生労働省でも、外務省でも・・・。
>>742 また極端なんだよな、納めた税金返せとこのままじゃ自殺するとか
同情は買ってやるよ、月15万で
750 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:16:44 ID:Hyk8GgFi0
>>707 法的にはそれをやれるだろうが果たして国民がそういう金の回収を認めるかどうかが問題。
解体費用どころか財産の補償まで国にやれとマスコミは言ってるのにw
751 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:17:25 ID:E17AZv4l0
>>741 正論
これ以外になにもない
欠陥住宅は山のように存在している
こんなことがまかり通るなら、極論すれば天災で家を失った人も救済の対象になる
>>746 だろうな
正直迷惑に思ってる住民はたくさんいると思うw
753 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:18:24 ID:zSxPzsws0
住民はわかるが、ビジネスホテルの方はどうするつもりなの?
ホテルも税金で建て替えてあげるの?
754 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:18:43 ID:YO8wvnp80
シノケンの住民はでて来ないな。
755 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:18:59 ID:3F08HoSE0
ここで小泉の鶴の一声。
自己責任! って言えたら支持率UP
756 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:19:21 ID:8aislC2O0
国の責任を問うならさっさと国を被告にして裁判おこせよ、アフォ住人ども。
まだヒューザーすら告訴してないんだろ?
動き遅すぎ、最後は国が助けてくれると思ってるのか?甘すぎ。
まあ税金投入は無いと思うが、万一税金で被害者救済ってことになったら、
当然大臣や役人は責任取るんだろうなw
757 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:20:14 ID:XvLCvKgo0
>>754 しの件は献金額がヒューザーより多かったんだろうなw
どうせなら補正予算で姉歯と同じ構造のマンション建てて耐震実験してみれば?
そんなに耐震強度必要ないんじゃね?
759 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:21:06 ID:hCcowoUS0
シノケンは契約解除に応じたからだよ。まともな対応だ。
関係者の責任追及もせずに安易に公的資金投入する悪しき慣習があるからなぁ・・・
761 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:21:44 ID:E17AZv4l0
イラクに行った3バカとまては言わないが、この件は当事者同士で解決すべき案件
建築基準法とその法の執行についての問題は別途裁判でやればよろし
そろそろまとめ
国交省のでーじんは北側創価学会員
姉歯も創価学会員 >> 696
ヒューザーの社員は学会員ご用達
>>696 ヒューザーの社長の社長室には小泉総理との2ショット写真
ヒューザーの被害者も学会員の可能性高し
最後に補填させられるのは学会員を白い目でみてる国民と。
地域振興券とかいうのバラまいた前歴のある党だから
今回も確実に税金投入だな、これは。
763 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:22:17 ID:0An1rDYd0
HUSER(ヒューザーに住む時、それは今)
ヒューザー ヒューザーに住む時 アネハー それは( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!
ヒューザー ひきこもった姉歯 おまえを許しはしない
建てるってことは 一夜かぎりの ワン・ナイト・ショー
矢のように走る 時の間で建てることさ
このお部屋は広い もう(鉄骨)抜かせないよ
このシャブコンのすべてで お前を建ててるさ
困惑の中 泣き顔の住民達のように
居間が墓になる前に 俺たち引っ越し(はしり)だそう
だからヒューザー
ヒューザーに住む時 アネハー それは( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!
ヒューザー ひきこもった姉歯 おまえを許しはしない
3ヶ月後はいつも 路上のカクテル・パーティー
ヒューザー倒産すれば 熱い思いも消えてゆく
このお部屋は広い もう(鉄骨)抜かないで
息がつまるほどに 父の痛みを感じてくれ
困惑の中 やけっぱちの俺たちが見えるだろう
居間が墓になる前に 俺たち引っ越し(はしり)だそう
だからヒューザー
ヒューザーに住む時 アネハー それは( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!
ヒューザー ひきこもった姉歯 おまえを許しはしない
ヒューザー 藤田はひびわれ ヒューザー森田は燃えつき
ヒューザー 小嶋は枯れ果てて 木村はくだけちっても
ヒューザーに住む時 アネハー それは( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!
ヒューザー ひきこもった姉歯 おまえを許しはしない
ヒューザー ヒューザー ヒューザー ヒューザー ヒューザー
ヒューザー Um…
ヒューザー ヒューザー ヒューザー ヒューザー ヒューザー
764 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:22:54 ID:ZJEnU6GT0
>>684 一時的には下がるかもしれない。
でも、すぐに持ち直すだろうとおもふ。
忘れっぽい国民だし、もうじきまた何か、抵抗勢力とかいろいろ
生贄が差し出されて、そっちに関心が向けられるようになるだろうし。
765 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:23:02 ID:wXHOyo2n0
売主とか施工者はもちろん、官僚とか政治家の責任追及もなしに、
公的資金だけ投入されるなんてまともな判断じゃねえよ。
766 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:23:12 ID:Hyk8GgFi0
>>714 釣りだろ?
本気で言ってるなら、このスレ最高の馬鹿はお前に決定だ。
>>723 法的には無理だろうが道義的にはその通り。
木村建設、ヒューザー、イーホームズ等の社員が自分の住
宅を売却して偽造マンション物件を購入すればいい。
ホントに責任感じてるならそのぐらいやるはずだし、それ
をやらないのは責任を何も感じていないと言う事。
>>754 シノケンはちゃんとシノケンが補償してくれるからね
ある意味そこの住人はラッキーだな
欠陥住宅がちゃんとした新築で返って来るんだから
768 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:24:17 ID:E17AZv4l0
769 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:24:53 ID:XvLCvKgo0
770 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:25:00 ID:28Hpx/BK0
だいたい こんな時だけは国に何とかしろってか。
おまえらまともに選挙してるか!こまった時だけ国になんとかしろって
虫がよすぎ・・・
公的資金って聞えいいけど、税金くださいだろ!
771 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:25:08 ID:1FvDmDEB0
「ここでお知らせです。
欠陥マンション住民救済のための
ドザエモン募金を行っております。
みなさまの善意をお待ちしております。
なお、この募金は当社が手数料20%いただき、
残りを関連団体に寄付することになっております。」
772 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:25:15 ID:8PEXF39x0
とりあえず
国土交通、ERI、ヒューザー、イーホームズ、許可出した自治体
以上の職員1人あたり10万円だして援助すべき
木村夫妻からはあわせて20億
ヒューザー社長からは20億
773 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:25:18 ID:zd/kkB5a0
シノケンは、即座に購入価格+諸経費での買取、1月には解体と、表明し実行している
シノケンは誠意を尽くしているし、多分被害者じゃないか?
この流れでは、瑕疵担保責任を全うしないヒューザーが、国に面倒をみて貰い、シノケンは馬鹿みたいな立場になる
774 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:26:34 ID:9fQNL1bd0
なんで安倍晋三は公的支援でこの事件の幕引きをしたがるの?
775 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:28:17 ID:+Nxn64HU0
日テレ キタコレ
776 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:28:22 ID:XvLCvKgo0
この際、区に噛み付くのは筋違いだろ。
779 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:29:52 ID:VljAThct0
もし万が一公的資金を投入すると言ったら、
「じゃあ、震度5に耐えられない住宅、マンション等、確認検査だけでなく
完了検査を行なった全ての建物に投入するんですね」
と言質を取って欲しいです。
780 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:30:34 ID:zd/kkB5a0
>>755 アハハ
神だな
期待したいな、小泉正論吐け
国交省と、公明の膿を暴け
781 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:31:02 ID:mPyVqPnl0
>>734 もし私のお父さんだったらどう思うんですか!!
と言ってた女と同じ奴か?
今回のマンソンの前に一戸建てで騙されてた人達イパーイいたけど
何か補助あったのか?
>>777 一千万で良いから俺にもくれないかな(´・ω・`)
欠陥住宅掴んだババアが役人に「どうして補償してくれないのか」っておかしいだろ。
糞マンション掴むのはおまえらの自由だっての。手前から嵌っといて第三者に補償しろはねえだろよ。
784 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:31:32 ID:yW7pqkIP0
国側が負けるのわかってるのに裁判やりたがるわけねーじゃん。
裁判費用も余計にかかるし、印象も悪いし。
785 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:32:36 ID:kVjJcoM40
「私のお父さんだってたらどう思うんですか」って女、あれ何?
>>773 自社で設計・施工しているんだからもっと悪質だと思うけどな。
物件を詳しく調べられるとヤバイから対応が早かっただけなんじゃね?
787 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:32:46 ID:F0UYHM7/0
>>779 それを証明できかつ業者に資力がい場合 と省略するのはわざと??
788 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:32:52 ID:Hyk8GgFi0
>>779 だから安倍が言ってるのは解体費用だけだ。
お前の持ってるマンションが震度に耐えられなかったら
解体だけはしてくれるんじゃないか?
789 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:34:28 ID:8YLFVo6S0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ あなたがお父さんだったら!! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ , ;,勹
///// /:::: (y ○)`ヽ) ( ´(y ○) ;;| ノノ `'ミ
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| 彡,,,,, ,,, y ヽ
/ // |::: + 〉 〉|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;| l`゚ ゚' ミ |
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;| ⊂二二" ミ ヾ
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| 彡~~~~ ミ |
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ,-‐― 彡l川| ll || ll| il|―-、 お父さんじゃありません
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒\ |ll | ヽ
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__// / / /⊂) z W`丶ノW ヽ
790 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:34:33 ID:E17AZv4l0
ただ解体する資金が業者にない場合は倒壊の危険回避から
国や自治体がなんとかしないといかんのだろうね
とりあえずマンション住人には地震のときみたいにプレハブの仮設にでも
移っていただいて格安の家賃で住んでもらってローンは払ってもらうということで
決着すればいいんじゃね?
当然、フューザー他関係者の資財は全部没収ということで
ところでヒューザーってどういういう意味?
もしかしてHなユーザー?w
792 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:35:16 ID:mPyVqPnl0
路上で寝る気なぞないくせに
こうなったら、騒いでとれるものなら取ってやろうってことだろう。
793 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:35:16 ID:H9ND+Bvn0
794 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:35:36 ID:+Nxn64HU0
ババア キタコレ
795 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:36:16 ID:0An1rDYd0
>791
ヒューマン+ユーザーの造語
796 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:36:37 ID:kVjJcoM40
ババア、結構若い感じの声だな
797 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:36:42 ID:2IESRnMQ0
こんなにすんなり金を出すなんて、絶対まだ裏がある。
前例というリスクを背負って隠したい事とはなんだ?
798 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:36:50 ID:wtNHqWHs0
初めて見たけど、墨田区のババアすげー基地外だなwww
799 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:37:05 ID:173dOrAe0
詐欺に合った人間にいちいち公的資金投入してたらどうなるんだ
日本詐欺列島に住んでるんだからな我々は
800 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:37:26 ID:alRQKsgw0
>>785 そんな面白いこと言わないでくれ!
また笑っちゃうじゃないか!
これ以上はこらえきれない!
渡会部長より
このマンションとかに住んでた人は、欠陥あるって分かるまでは、
別に地震きても平気だろうってのほほんと暮らしてたわけだよね?
802 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:38:06 ID:8PEXF39x0
なんで転居先の金額が15万クラスのとこなんだよ
ローン終わるまではタダで公営住宅提供
これくらいはしてあげても良い
その後低利融資でもしてやって勝手に住居探してくれ
804 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:38:47 ID:mPyVqPnl0
墨田区のオバサン使われまくりwww
これが一戸建ての家だったら、
区から代替え住宅もあてがわれないだろうし
裁判でもなんでも、個人でなんとかしなきゃいけないんだろ?
お父さんだって金が無けりゃ助けてもやれないだろ。
新潟の被災者や、他の欠陥住宅の被害者と別に、
どうして今回の被害者だけに税金が投入されるのか?
阪神大震災被災者も2重ローンを組んでいる人多数
どうして今回の被害者だけに税金が投入されるのか?
どうして今回の被害者だけに税金が投入されるのか?
どうして今回の被害者だけに税金が投入されるのか?
807 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:39:15 ID:E17AZv4l0
「私のお父さんだったらどう思うんですか?」
の意味がわからんw
この女キチガイ?
808 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:39:19 ID:8qHeLFiO0
あなたが私のお父さんだったらババアスレヨロ
809 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:39:33 ID:U4LCOENg0
810 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:39:33 ID:+Nxn64HU0
自分たちがただ買い物失敗しただけなのに
国にごねるなんておかしい。
ヒューザーの資産を全部売却させそれを被害住民で
分配して終わり
これでいいじゃん
アホか、何で墨田区民のみんなで欲に目がくらんで詐欺に嵌った間抜けどもの面倒みなきゃなんねえんだよ。
墨田区民こそは望みもしないのに危険構造物をおまえら低脳住民の欲ボケ汁にまみれておったてられた被害者だっつうの。
だいたい手前らで嵌りこんだボケどもがのうのうとまた4LDKの住宅に避難したいとかバカ言ってんじゃねえよ。
木造古アパートのワンルームでもただで使えりゃめっけもんだろうに、欲ボケ更年期ババア図々しいとはこのことだな。
812 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:39:47 ID:wtNHqWHs0
ウハwwwwwちょwwwwww
墨田ババァ大人気wwwwwwww
>>733 関係者乙。
わかりやすくお願いしますよ。
ほかのところはいつごろからですかね
814 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:40:30 ID:kVjJcoM40
少し希望が持てるって、何があったの?
>>790 解体は所有者がするもの。
やはり土地譲渡でやるしかないな。
>>795 なるほど。真面目だったんだねw
ババァファン多いなwww
816 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:40:59 ID:alRQKsgw0
>>804 マスゴミのやらせじゃないのか?
面白彬!
817 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:41:17 ID:Zi+v6pVB0
日本のあちこちに存在する欠陥住宅にも
同じように税金投入してくださいね。
818 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:41:18 ID:zd/kkB5a0
>>802 普通の公団住宅は嫌だと
「遠いし、狭いし、汚いし」だそうだ
マンソン住民、学会員である幸せを感じております、と北側が掲げている大作の写真に感謝
820 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:41:44 ID:eqKTq7mj0
こいつら業者に賠償させるの諦めて無制限に毟り取れる税金に狙いを定めてるな
821 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:41:45 ID:kArmQadO0
823 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:42:08 ID:8qHeLFiO0
824 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:42:37 ID:mPyVqPnl0
マスゴミも墨田ババァ繰り返して
世論を住人ワガママにもっていこうとしてるんじゃないか?
「もし私のお父さんだったらどう思うんですか!!」
「私はお前のパパじゃないんだよ。」
826 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:42:47 ID:8PEXF39x0
15万〜20万の住居タダで貸したら
ローンを国または区で肩代わりしているのと同じシャン
827 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:42:50 ID:E17AZv4l0
>>815 土地が売れればいいけどね・・・
なんか、マンションの建ってるその土壌がヤバスとかなんとかいうレス見た記憶があるんだけどw
マスゴミって結果的に小嶋助けてるような・・・
マスゴミに乗せられて住人が行政に目がいってる隙に小嶋は着々と逃亡準備中('A`)
829 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:43:22 ID:jqLu6l+00
「36軒だけなんですよ?!」って言ってたけど
これからどんだけ増えるかわかんないもんね。
830 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:43:30 ID:kVjJcoM40
>>807 キチガイじゃないよ。
悪霊が乗り移ってるだけ。
「もし私のお父さんだったらどう思うんですか!!」
「横っ面一発張り倒す」
832 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:44:23 ID:F0UYHM7/0
平均レベル「以上」のフューザー住民(それも個性が希釈された団体たる住民)が、
行う行為を非難するためには、叩く人が平均レベル「より以上」を証明しなければならない。
833 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:44:49 ID:Hc/KPnrO0
安倍も甘いな、本来なら馬鹿住民の自業自得
あとは業者と適当にやりあえって物なのによ。
834 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:44:50 ID:AiCftHZm0
ピンク服の人
「どうしてたった36世帯の面倒をみることができないんですかぁ!?」
てなこと言ってたが…。
TVの前でボーゼンとしたのは私だけか?
835 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:45:40 ID:8qHeLFiO0
「36軒だけなんですよ?!」
要するに自分だけ良ければいいんだよクソババー。
>>827 ヒューザーが選んだ土地だもんな。
安いのを見つけたと思われ。
でも解体業者が寝かし転がせば忘れる人多いから。
覚えてるのは近所と被害者くらい。
837 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:45:58 ID:U4LCOENg0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ あなたがお父さんだったら!! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ , ;,勹
///// /:::: (y ○)`ヽ) ( ´(y ○) ;;| ノノ `'ミ
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| 彡,,,,, ,,, y ヽ
/ // |::: + 〉 〉|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;| l`゚ ゚' ミ |
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;| ⊂二二" ミ ヾ
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| 彡~~~~ ミ |
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ,-‐― 彡l川| ll || ll| il|―-、 お父さんじゃありません
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒\ |ll | ヽ
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__// / / /⊂) z W`丶ノW ヽ
838 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:46:03 ID:gXMY/UYM0
>>825 思うんだけど、そのセリフは自分の父親に言えばイイんじゃね?
839 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:46:03 ID:E17AZv4l0
>>818 ざけんなと言いたいね
あいつらにゃ震災のときに使ったプレハブで充分
>>821 生理かよwwwwww
それにしてキチガイ杉
>>830 カルロス!
840 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:46:05 ID:kVjJcoM40
841 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:46:48 ID:FdvV+CT00
そんなに言うなら墨田川の土手に青いテント2000個分
大切な税金でお作りしてあげれば
842 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:47:02 ID:AiCftHZm0
もし自分の娘だったら…
そんな安物マンション買わせんよ。
843 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:47:04 ID:+Nxn64HU0
844 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:47:34 ID:324Ij+6d0
それなりの覚悟を決めて買うものだから
ヒス起こす気持ちもわからんでもないな。
しかし税金投入は別問題だ。請求先が違う。
845 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:47:38 ID:J0uX7qxqO
なんでヤクザ会社の為に税金を…
846 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:48:21 ID:FLdbGs2S0
>>741 極めて正論だな。
橋下とは自分と意見が合わないことが多いが
これには100%同調する。
847 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:48:43 ID:28Hpx/BK0
今回の被害者住民だけ特別扱いか、それこそ不公平だ!
国民の税金を使うんなら、騙された住民の馬鹿ズラ公開しろ。
848 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:48:47 ID:Hyk8GgFi0
>>799 詐欺にあった私有財産を国が補填する事はないだろうが、
その詐欺により生命・安全が脅かされる場合は国が救済
するというのは別におかしな事ではない。
その場合あくまでも安全の確保が名目であり私有財産の
補償ではない事がポイントだ。
だから今回も国が今の法律のままで出せるのは解体費用
ぐらいだと思う。
849 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:48:54 ID:F0UYHM7/0
なんでも反対! の社会党の君たちw 賢い人は落しどころを探る
850 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:48:55 ID:E17AZv4l0
やっぱ通勤に2時間かかっても一戸建て買ったほうがいいよw
ま、欠陥住宅掴まされた日にゃ目も当てられんがwww
851 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:49:18 ID:gXMY/UYM0
「もし私のお父さんだったらどう思うんですか!!」
↑自分の親に言えばイイだけのこと。
お父さんなら面倒見てくれるんだろ?じゃあ、親に頼みなさい。
それを、、、なんで区役所の職員に?
焼け太りババァ「もし私のお父さんだったらどう思うんですか!!」
職員「もし私の娘だったらどうもしませんが、何か?」
って対応しろよ。
>>846 逆に2ちゃんねらと意見があったのは初めての俺w
853 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:49:41 ID:lxvD/v1+0
>賠償費用を業界全体で負担する制度の充実
基金を設置?
わぁ・・・余計お金に目ざとい議員が群がる予感。
854 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:50:41 ID:alRQKsgw0
頼む!
今年の流行語大賞の発表をやり直してくれ!
856 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:51:33 ID:Hc/KPnrO0
>>848 だが、その救済は狭いし汚いから嫌らしい。
最低限の人間として保証される生活ではなく、
富裕層の生活を保証してもらいたいらしいぞ。
857 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:51:47 ID:bbJv3AuQ0
858 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:52:17 ID:yxO5thDS0
住民の住宅ローン減税まで続けさせろという
ずうずうしさに乾杯♪
>>781 ビスの強度偽造の問題?補償なんか無いよ。ハウスメーカーが個々に対応してた。
ウチには幸い使われてなかったけど。
まだ政界までは及んでいないようだが、裏事情知っている奴が
今後何人か消される可能性が出てきたな。
861 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:52:59 ID:324Ij+6d0
「もし私のお父さんだったらどう思うんですか!!」
こういう論争の仕方ってなんていうんだっけ?特ア人が得意なやつ。
仮定をもち出して論点をすり替えるやりかた。
862 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:53:22 ID:v/FVR8300
テレビに向かって、つい
おまいはワシの娘ではない
と言ってしまいますた。
863 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:53:32 ID:pnll9f590
これはちょっとおかしいんではないか?
安いマンションを買った自己責任もあるだろう。
業者や設計者の名前、信用性に無頓着だった人たちと
それに慎重だった人たちの認識力の差は問われるべき。
だいたいマンションを購入するならそのくらいのリスクは覚悟すべき。
これは絶対におかしい。
864 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:54:36 ID:8qHeLFiO0
次スレタイに入れてくれ
「もし私のお父さんだったらどう思うんですか!!」
865 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:54:42 ID:F0UYHM7/0
2チャンや橋本に叩かれたくらいで、おとなしく引き下がるようじゃ
家族や従業員は守れないって。
区役所の小役人なぞ、どんどん要求すれば良いんだよ。 実際効果でてるし。
866 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:55:08 ID:AiCftHZm0
期待を裏切らない住民の馬鹿っぷりに乾杯!
ヒューザーの社長に対しても思ったんだが
みんな狙ってやってんのか?
867 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:55:27 ID:E17AZv4l0
>>861 朝鮮人の可能性大だね
よく東亜にいるホロン部と言ってることが似ている
868 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:55:29 ID:Y0uNdETj0
この件は、民民(民法上)の問題。行政に責任は無い。
行政の責務は、不法建築物に居住する住民に退去命令を出すことのみ。
退去に伴う費用は、自己負担もしくは瑕疵ある債務の履行を行った不動産会社に請求すべきもの。
行政に負担義務は全く無い。
住民が費用の負担能力がなく、不動産会社も負担できない時にのみ、
住民が所有する財産を全て処分してもなお、退去費用に足らない時のみ、行政が住民に対して援助できる。
住民に対する安易な費用援助は生活保護法とのバランスを欠いて不公平である。
普通の大人なら「もし私の父親だったらどう思うんですか!!」 だよな。
お父さんって・・・
870 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:55:58 ID:FdvV+CT00
「もし私のお父さんだったらどう思うんですか!!」
酔った勢いでやるんじゃなかった・・・
871 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:56:18 ID:Oi7rgiC10
>>846 橋下はたまにバランスが良いことをいう
とりあえず行政ではなく司法にまかせるべき
行政の大盤振る舞いだと責任の所在が分からなくなるし
それにもし国が補償するということになると
個々の欠陥住宅にも補償しないといけないのは明らか
そういったことを棚上げして弱者という雰囲気や無責任な共感で
一介のアナが先導するっていうのは問題
テレ朝の渡辺だけど
872 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:56:46 ID:eHKDEcqt0
震度5で倒壊しそうな建物はここだけじゃないだろ、まったく
873 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:56:56 ID:8PEXF39x0
管理費と修繕費用をもう払うこと無いのだから
その費用の借家への転用できる分あるわけだし
今まで払ったのは組合から払い戻しうけて...
あの墨田区のヒューザーのマンションで
5万くらいですかね?
小嶋「我が子も同然」
住人「お父さんだったら」
こいつら良いコンビだな
お笑い界デビューしたら食って行けるんじゃね
お父さん、うpしてくれよ・・・
876 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:57:06 ID:+Nxn64HU0
>>869 普通の大人ならそもそもそんな例えは
使わないww
テレ朝の渡辺の住人に対する感情移入って凄いよな。
もしかして買っちゃった?
素直な疑問だが、被害者の方はお気の毒とは思いますが、どうして二重の住宅費か大変といいつつマンションと同等の生活環境を望むのだろうか?
もっと15万の家賃が払えないというなら、安い家賃のところたくさんあると思うけど。
879 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:57:49 ID:M/FwnE1HO
買った奴の自己責任ですな
自業自得といわれないだけ2ちゃんねラーが優しいと思いなさい
880 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:58:03 ID:jwI3HDQJO
ロクに調べもせずに月15万のローンを組める人って居るんですね。
同情するなら金をくれ
882 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:58:21 ID:E17AZv4l0
>>869 日本人じゃない可能性大
日本語の使い方を知らんのだよw
883 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:58:29 ID:F0UYHM7/0
>>868 それじゃ政治は要らないじゃんW 議員立法って知ってる??
884 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:58:40 ID:ZRiF8VZ80
>>869 まったく、お父さんってその年で例えてでる言葉じゃないよね〜
きっと、ピンクさんのご両親も同じレベルでは。。。
似ますからね〜
885 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:59:15 ID:jqLu6l+00
>>871 そうなんだよな。
「行政の責任」云々は司法で明らかにされる問題。
行政の責任と公的支援(政治判断)を混同する意見が多くて嫌になるよ。
世耕さん、また「自己責任」ですか・・・
887 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:59:17 ID:v/FVR8300
>>869 というより、「あなたの親や子供が、購入者だったらどう思うのか」
っていえばよかったんジャマイカ?
「もし私のお父さんだったらどう思うんですか!!」
↓
おまいの親父に聞いてくれ。ってオモタ
888 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:59:26 ID:Hyk8GgFi0
>>856 ちゃんと文章読んでる?
俺が言ってる救済はマンションの解体を国がやるべきということだけ。
それ以外の事は国がどうこうする事ではないので地方自治体と住民が
話し合って業者に補償を求めていけばよい。
俺は偽造マンションに限らず大きな地震で倒壊する可能性がある構造
物は国が援助してでも解体しておくべきだと思ってる。
神戸の件を考えてみても復興にかかる費用を考えたら、あらかじめ危
険な構造物を取り除いておく方が安上がりになるし近隣住民の安全も
確保される。
もちろん取り壊しは全て住民からの申し出を受けてからやるべきだが
取り壊し費用の一部を負担する事で倒壊のリスクと復興費用の軽減が
出来るのであれば税金を投入するだけのメリットはあると考える。
特に必ずやってくると言われる関東大震災を考えれば無駄な税金投入
にはならないのではないか?
889 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:59:27 ID:0An1rDYd0
ピンク「もし私のお父さんだったらどう思うんですか!!」
中坊林太郎「ぷ〜〜〜〜 ・・・親が何だって? 親は関係ねぇだろ? 親は!!お――― !?
俺の前で親の話はよしてもらおうか!」
890 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:59:38 ID:kVjJcoM40
「もし私のお父さんだったらどう思うんですか?」
バカな娘は堕ろしとけば良かった。
891 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:00:00 ID:8PEXF39x0
>>878 自分もそれがわからん
住民も歩み寄るべき部分ださなきゃね
お父さんだったらとか言ったヤツってさ
お 父 さ ん が 保 証 人 に な っ て る ん だ ろ
893 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:00:45 ID:NP4FM6Ma0
(゜Д゜)ハァ? 糞企業と自己責任購入者のケツを税金でかよ。
糞企業関係者のケツの毛まで絞り上げてからにしろよ。
層化姐歯氏ね
894 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:00:53 ID:alRQKsgw0
お父さんはキミよりずっと若い娘と性交しました!
ごめんなさい!
895 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:01:03 ID:Zi+v6pVB0
>>888 今回の件に限らず、他の物件も平等に扱うならそれも悪くないかもしれないが
国はそこまで限定的にする気なのかどうか
896 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:01:10 ID:F0UYHM7/0
>>869 「お父さん」は日常的に使われ、もはや「父母」は謙譲語ではない。
ライオンズ・ロータリーに出入りしてればわかります。
100〜150平米の広々生活してるのに、なにが悲しくて今更
30平米程度の公営住宅に行かなきゃならんの?
家具すら入んないよ
とゴネてる人がいます
898 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:01:53 ID:hCcowoUS0
899 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:02:00 ID:4eLOvbdKO
公的資金導入は支持できないなぁ。。
するのなら他の欠陥住宅被害者にもしないと。
前にテレビで、外壁ない家、沈んで割れるーという家、カビだらけとか、持ち主は途方にくれ、泣いてたよ。
悪徳業者はマスコミが行ってもダメだったし。
その人たちにも支援が出来ないなら、するべきではないと思う。
税金なんだから、不公平はねぇ。。
キビシイけど、被害者にも、選択した責任はあると思う。
国は、今回の究明と、再発防止の機能を頑張ればいいのでは…?
900 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:02:06 ID:v/FVR8300
あの女の燃料にはもう誰もかなわない
901 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:02:12 ID:E17AZv4l0
住民の人たちは自分たちに責任がまったくないと思ってるから
無茶な注文をつけてるんだと思う
都心近辺のマンション相場見てりゃこりゃおかしいとか思うだろうが
フシアナさんなのか?
詐欺にあったからって、居直って小役人脅すだけじゃただのヤクザだよなw
安物に飛びついただけの自業自得なのに生活レベルを落とす気はさらさらないみたいだしw
903 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:02:37 ID:8YLFVo6S0
せっかく買った家具が入らないので狭いところは無理
だから広いところにタダで住まわせろ
(@u@ .:)
今後墨田区が担当を若い職員に代えてきたら少し笑う。
905 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:02:42 ID:0GJ8+MqB0
>>867 マジでその可能性大
東向島って在日多いよ
906 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:03:05 ID:mPyVqPnl0
たった36世帯じゃないですか!
・・おまえらの他にも欠陥住宅買った世帯はあるんだよ・・墨田馬鹿住人。
907 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:03:27 ID:F0UYHM7/0
>>898 訴求して?(笑 だとして内閣法制局の立場は?(笑
908 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:03:37 ID:YoSoevZ20
>>880 ためしにマンションの構造設計所みてみたが
さっぱりわからん。
これのどこをどう調べろと?
おまいがやってくれるのか?
検査。
マンション買うたびに個人的に構造計算全部やりなおすのか?
とりあえずみたところ大手の施工業者だし施行が民間委託前だったので
大丈夫だと思ってるけどな。
うちのマンションも地元では高級なほうだ。
かったときは見栄えのよさでそりゃあ嬉しかったさ。
もう退去命令取り消してそのまま住まわせておけ
そして近隣住民を税金で転居させてやれ
910 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:04:36 ID:wvHasaNi0
税金で補助すんのは仕方ないかも知れんが
入居者が「格安で」マンション買ってないか調べる必要があるだろ
911 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:04:50 ID:hCcowoUS0
通勤時間片道2時間圏内でも
建物面積100平米の中古一戸建を1000万円以下で買い放題
912 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:04:52 ID:alRQKsgw0
スミダ区のハジだぁぁ
早くスミダ区から退去してくれ!
913 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:04:55 ID:8qHeLFiO0
たったの「36軒だけなんですよ?!」・・・
自己中ババー他にもたくさん有るんですよ。
914 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:04:57 ID:E17AZv4l0
>>905 やっぱりそうか
2ちゃんやってるとチョンに対して鼻が利くようになるなっw
どうしても話はそっちへ向かうね(w
916 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:05:55 ID:v/FVR8300
「なんで区は何もしてくれないんですか!!!」
いやなら出てけ
墨田区の住民って最低だな。
918 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:06:09 ID:0An1rDYd0
たった36世帯じゃないですか!=数が多い場合は見捨ててもOK!
でFA?
919 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:06:23 ID:F0UYHM7/0
>>913 他にもたくさん有る証明を
自己中ババー>>>妄想913君
購入者、販売会社、施工主、検査会社、設計者で分担してどうにかしてください。
俺たちはおまいらの財布じゃありません。
>>908 確かに素人にゃ分からんな。
だが
>「契約した後に耐震構造の建築設計図・施工図をチェックしたいんでコピーをさせてくれと言った時にみんな断られた、
> 設計者に確認してもらう予定だったが、それ(コピー)があればみなさんこんな問題は防げた」
図面コピーを断られた時点で胡散臭いのは読める筈なのに
そのまま契約解除もしないで済ませた住人がアフォなのは確かじゃないか?
922 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:06:58 ID:ZRiF8VZ80
30平米の部屋って単身用でしょ。しかも30後半ぐらいはあるはず。
今の広さ(100から150平米)よりも30平米狭いのでは家具が入らない。。。
と言ってたようなスレ見ましたが。。正気でしょうか?
923 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:07:04 ID:GKAxJlnv0
自己責任って言う人、この検査は国がしていたのを
民間に任せたんでしょ?その責任は?
924 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:07:05 ID:E17AZv4l0
たった36世帯って・・・
うちの田舎じゃ立派な集落として成立するぞ、おいw
925 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:07:10 ID:8PEXF39x0
解体費用は国
住民は自己破産申請
銀行は残った土地売り払う
コレしか解決方法無いかも
住民はほとんどローンでしょ、今まで払った分は家賃だと思って泣いて
国は解体費用で泣いて
銀行は多少損したけど、損して得とれと思ってもらって
926 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:07:20 ID:8YLFVo6S0
東京都墨田区東墨田二〜三丁目(木下川)
927 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:07:41 ID:alRQKsgw0
み〜んな¥なのさ!
928 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:08:00 ID:qMEtaq4S0
橋本弁護士よ
俺はお前のこと特に好きでも嫌いでもないけど
今朝の発言には激しく同意するぞ
これほど完璧な正論はない
国は今回のこの件に関してだけは特別扱いか?
必然性は微塵もないぞ
929 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:08:41 ID:AiCftHZm0
住民達って
今も危ないマンションに住んでるんでしょ?
実はあまり危機感ないんじゃないのかな。
本当に怖かったら、実家や行政が準備した公団に
さっさと避難すると思うんですけどぉ。
なんかおかしいんだよね。
930 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:08:43 ID:OD74Hjkh0
とりあえずヒューザーとかから取るのは当たり前だが国交省職員の給与から
さっぴいて足りなければ税金だ
931 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:08:56 ID:hCcowoUS0
住人が紛れこんでいるなw
932 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:08:59 ID:w1KFj5rX0
これが通るんなら、たった一世帯のおれを税金で六本木ヒルズに住ませてくれるのかな?
934 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:09:39 ID:jqLu6l+00
>>923 国の責任を問いたいなら裁判で勝ち取れ。
恵んでもらおうとするな。
935 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:09:46 ID:Hyk8GgFi0
>>895 今回の件に限らず前から思っていた事だが危険な構造物を
取り除いておけば大震災の被害は相当軽減できる。
神戸の時でも耐震構造の新しいマンションはびくともして
いない。
神戸を見てもわかるのは倒壊よりも火災がより危険であり
震災直後の火災には消防は全く役に立たず燃えるに任せる
しかないような状況になってしまう事だ。
行政が指摘する危険構造物の取り壊し費用の一部を国家が
負担すると言う法律があれば申し出る住民もいるのではな
いか?
それを申し出る事もなく震災で潰れればそれは住民の責任。
震災が起きてから復興を考えるより被害を減らす事を考え
る方が絶対に安上がりになると思うんだが・・・・。
936 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:09:48 ID:E17AZv4l0
>>923 それは司法の判断をまたないと・・・
それまで結論はでないよ
937 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:09:53 ID:mPyVqPnl0
墨田区は36世帯にプレハブ立ててあげりゃいいんじゃね〜の?
5年くらい無料でさ。
938 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:09:56 ID:BfT9KUGp0
偽造を見抜いた人はエライわ。
この人おらんかったら地震で偽装マンション全部倒壊。
なーんも知らんとマンションの下敷きにされてしまう所だったな。
住民の大変だけど、命ばかりはこの人のおかげで助かったかな。
939 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:09:57 ID:alRQKsgw0
冷静かつ大胆に!
こだま清より
940 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:09:57 ID:m6oLuYjg0
以前、ヤフオクでデジカメが、市価の半額程度で売られていたので、
思わず飛びつきました。
結局詐欺だったのですが、落札したときは、半額で注文できた
漏れは勝ち組だと思ったのですが、ヒューザーでマンション買った、
住人も漏れと同類だろうw
>>923 だから救済措置してるし
それ自体は誰も反対してないよ
国は国なりの責任を取ってる
むしろ逃げ回ってる関係業者をなんとかしてくれマスコミ各社・・・('A`)
942 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:10:06 ID:8qHeLFiO0
943 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:10:49 ID:F0UYHM7/0
>>936 国は争ってないのに司法判断とか言ってる人
944 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:10:51 ID:GKAxJlnv0
>>934 じゃまだ国がこの検査を委託していた責任は取らなくていい段階なんだ?
945 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:10:56 ID:0GJ8+MqB0
>>929 逆に退去韓国引き伸ばせって抗議してるからなw
946 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:11:06 ID:YoSoevZ20
個人住宅ならいいけど
マンションだと再計算だけで100万円いくとか。
個人で拠出してたら
マンション住民だけで一億円余計に出費することになるな。
信用してかうしかないということか?
バクチとしか思えないな。
マンション買う→もしかしたら倒壊するかも知れないマンションで資産価値0
→負債だけの残る。→自己破産。
つまりマンションかうには自己破産覚悟ということか?
しかし一軒家では地震でまず潰れる可能性あるしなぁ。。。
つぶれりゃこれも破産だ。
947 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:11:09 ID:sh0uLsul0
じゃあ折れがまとめると
文句言う住民には暫定的にでかいテントでどうかな?
948 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:12:21 ID:9oEc0t2h0
こんなことに俺たちの血税を使うんじゃないよ!
何でもかんでも公的資金導入なんて、考え甘過ぎだ。
購入者の自己責任てもんもあるだろう?
泣きながら区の職員にくってかかるなんて、いい歳の男のやることかよ?
偽造に関わった奴らの個人資産を没収して補填しろ。
949 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:12:34 ID:E17AZv4l0
>>943 あんたはなんでこのスレ荒らしているの?
どこの人?
950 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:12:50 ID:yxO5thDS0
ヒューザーを責めればマンションそのものの
賠償能力が低下するので
責任度合いとしては低い(大きく見積もっても
3割くらいか民間委託ならさらに低下)国、地方自治体に
たかろうとする姿は醜いなあ。
951 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:12:51 ID:OD74Hjkh0
役所でもってる誰も住んでないマンションとかあっただろ確か
952 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:12:54 ID:AiCftHZm0
ごねればいい条件引き出せるとおもってるからな。
段々と下げていってやればいいと思う。
アパート
↓
公団
↓
テント
↓
ダンボール
953 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:13:00 ID:8PEXF39x0
今石原会見ちう
954 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:13:06 ID:mPyVqPnl0
まだ1年ちょっとしか墨田区に(税金払ってない)住んでないくせに
ものすごいいいようだな
>>946 設計指針みたいな本を買って見比べてみるだけでわからない?
>>944 段階で言ったらそれこそヒューザー以下関わった業者から搾り取るのが先決
行政は逃げないから後回しにしとけばいいのに・・・
957 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:13:55 ID:324Ij+6d0
「もし私のお父さんだったらどう思うんですか!!」
その歳でまだ父の臑をかじるつもりかと。
つまり責任感が無いんだよ。買う方にも。
>>944 先に検査機関の責任をはっきりさせないといけないのでは?
国の指定どおりの検査をしてたら違法建築だと言うことが検査段階で判ってたわけだし。
この点は完全に検査機関側の落ち度であり、国に責任があるわけじゃない。
国の指定どおりの検査で通ってしまった場合は国の責任もあるかもしれんが。
マンション解体して土地を売却&関係業者に賠償責任を負わせば、ローンの返済が減るじゃん
ちょっと安い賃貸で暮らせば、たいした負担じゃない。
おれがお父さんだったら自治体に頼らず自分でなんとかしますって言うねw
961 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:15:39 ID:YoSoevZ20
>>946 無理。相当無理。構図みてそう痛感。
>>938 神だよな。発見通告した設計者。
これが10年続いていたら
それこそ1000件ぐらい倒壊マンションだらけ。
国を滅ぼしかねなかった。
いやそれで倒壊したら4000人くらい死んだわけだ。
962 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:15:53 ID:0GJ8+MqB0
区は何もしてくれないなんて云われるのも心外だろうから
墨田区は倒壊防止のためのつっぱり棒36セットと野宿の為のブルーシート
72枚ほど住民に支給しとけw
963 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:16:19 ID:Ly6CZwtk0
ああいう密集地帯は住民より周辺が可哀相
>>888 解体なんて所有者がやるべきだろ。
国がやっていいのは解体費用の一時立替くらいだ。
965 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:16:33 ID:mPyVqPnl0
墨田36世帯は地震で倒壊する前にわかったことを
ありがたくおもえ!!
966 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:16:55 ID:GKAxJlnv0
>>956 まず崩壊しそうなところから引っ越さないと。
967 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:17:09 ID:F0UYHM7/0
帰納的に税金投入となりますから、忠告してるまでです。
自説や引用も結構ですが、結論は上記となります。
まったく学習能力がありませんね。
968 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:17:45 ID:Y0uNdETj0
>>908 >ためしにマンションの構造設計書みてみたが さっぱりわからん。
自分で勉強して、判断できるようになってからマンションを買え。
それが自己責任。
969 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:18:18 ID:E17AZv4l0
日本ができないくせに、変に屁理屈こねるチョンがこのスレにはいるようだ
小さな政府を目指すのか 大きな政府を目指すのか
はっきりしろよ
971 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:19:38 ID:jqLu6l+00
>>944 国からの補償が住民の「権利」になるのは、裁判で勝った時。
それまでは「国に責任があるから補償しろ」とはいえないってこと。
責任責任ってまるで「権利」があるように主張する住民はアフォ
972 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:19:46 ID:yxO5thDS0
>自分のお父さん
ローンを目一杯組んで首の回らない一部
の住民が発狂し始めたんだろ。
自業自得な側面も大きいよ。
973 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:20:17 ID:qMEtaq4S0
マンション住人がいるなら言っておくが
お前らより援助が必要なのに放置されて
生活に困窮しているヤツはいくらでもいる
考えの甘い言いがかり的な要求はするな!
974 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:20:20 ID:YoSoevZ20
>>968 そこまでいうなら自分で家たてろよ。
ログハウスぐらいしか住めないぞ。
>>966 そうだね
周辺住人を安全な住居に引越しさせてあげよう
976 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:20:38 ID:E17AZv4l0
>>969の訂正
>日本ができない
日本語ができない
977 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:20:38 ID:Y0uNdETj0
墨 田 区 の 課 長 さ ん か わ い そ う
がんばれ! 馬鹿住民に いじめられても ひるむな!
粛々と 法律どおりの執行をしてぇ〜〜!
>>964 キホンですな。
どうしてもお金がないなら長期貸し出しでよいと思う。
これで>888のいってる安全は確保できる。
まぁ貸すって事はローンもあるから出すに限りなく等しいが。
979 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:21:15 ID:hCcowoUS0
北側が悪い
あやまれ
980 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:21:29 ID:8qHeLFiO0
墨田区って地震シュミレーションで最も被害の大きい場所じゃなかった?
地盤弱いのか、住宅が密集してるからなのか?
981 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:21:49 ID:gvGjnzbV0
一戸建て欠陥住宅を買ってしまった人は完全な負組み。
欠陥マンション買った人は負組みの中の勝組み。
982 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:22:06 ID:+Nxn64HU0
墨田区は今回の件で税金使っていいかどうか
区民全員に聞いて区民投票で決めればいいのに・・・
結果は明らかだがww
983 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:22:13 ID:AVrXM3iJ0
ヒューザーと癒着してる小泉死ね
コネズミ信者は生きろ
低所得で死にそうだからw
984 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:22:32 ID:Hyk8GgFi0
>>964 誰がやるべきかを言ってるのではない。
神戸の時でも倒壊した建物が道路を塞ぎ消防車や救急車が
全く使えなくなり、火災で焼け死んだ人の方が倒壊で直接
死んだ人よりおそらく圧倒的に多い。
倒壊によりそこの住民が死ぬという自己責任だけの問題で
済むならお前が言う通りで良いかもしれないが事はそんな
簡単ではない。
もし関東大震災で今回の建物が倒壊したらこの建物に面し
た道路はおそらく全く使えなくなり、この一体の救出活動
に著しい被害がでるかもしれない。
危険構造物というのはそこに住む人だけの問題ではない。
985 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:23:22 ID:Y0uNdETj0
>>981 このままいけばヒューザー住人は普通に負け組みに編入されるんだが・・・
987 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:24:20 ID:kVjJcoM40
あーゆーバカ女の周辺の住民がかわいそう
988 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:24:27 ID:DfmkUk0d0
層化との関係を報道しろ
989 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:25:22 ID:8PEXF39x0
>>964 退去命令をスムーズにするなら
国が出すのもやむなしかなと思うよ
別に今回のことに限らずに
990 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:25:27 ID:Y0uNdETj0
>>984 解体処分に伴う退去命令に従わなかったら強制執行すればよい。
991 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:25:53 ID:Hyk8GgFi0
>>978 期間を決めて解体費用を援助すると言えば申し出る危険構造物の
所有者も出てくるだろうし、そこで申し出なければ何かあっても
完全に所有者の責任と言うことで責任の所在がはっきりする。
危険構造物というのは震災の時にそこに住むものだけの問題では
無くなる事が神戸の震災で既に証明されている。
992 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:26:41 ID:hCcowoUS0
国が強制代執行で取り壊して、代金は”元”所有者から徴収すればよい。
皆もこれで納得だろ。
993 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:27:22 ID:lxvD/v1+0
マンション建設中のクレーン車が電線を引っ掛けてしまって、一帯が大停電に。
送電の経路は網の目のようになっていると思っていたら違うのね。
>>984 古い建物なら耐震強度の弱いたてものなんていくらでもあるけど。
それも全部国の責任で解体しろってことか?
そこまでするなら耐震強度なんて計算上の数値じゃなくて実際に非破壊検査でもするべきだな。
995 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:27:47 ID:mPyVqPnl0
次スレはー?
996 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:27:52 ID:gvGjnzbV0
>>986 公共住宅を数ヶ月でも斡旋してもらえるなら負け組みの中の勝ち組みだよ。
一戸建て欠陥住宅被害者なんか、それもしてもらえない。
1000なら墨田ババァで倉木パパがAVを撮る。
998 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:28:10 ID:hWSNJfeb0
なあに
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) そうだ!1000なら住人ごと爆破解体で解決じゃん
ノヽノヽ
くく
1000なら姉歯特需
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。