【フランス】「歴史問題」に直面 植民地政策と奴隷制で…ナポレオンへの批判も高まる
43 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 22:20:44 ID:FsBKRpeN0
>>42 確実に有る脅威じゃなく、国力が有ればやってたと思うという仮定で
国力を搾取された被害者がフランスを糾弾するのは不当だという理屈が
通るとでも?
これがどういうふうに発展していくか見ものだな。
45 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 22:23:57 ID:GxX/Rz350
>フランスでは2月、植民地の「肯定的役割」を学校で教えるよう義務
>付ける法律が公布された。フィガロ紙によると、昨年の国民議会(下院)
>審議では反発がなかったが、
とりあえずうらやましい
>>43 ムリして難しい言葉を使うから、読みにくくてしょうがない。
47 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 22:30:12 ID:kU8G4//P0
もう仏もダメだな
このまま堕ちていく
下手すると共産主義革命でも起きるんじゃないか
統一独も旧東独寄りにのっとられてるらしいし
日本も戦後の学生運動の共産主義者が
大企業の会長だし、創価学会含めた在日勢力と手を組んで
日本をのっとろうとしてるしな
48 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 22:31:21 ID:ytD4JOyB0
十 | ̄| | ̄ ̄| 立 ノ 日 日
日 | ̄| |──| 十.|┬ | | 朝日の裏を読むこと、
十ノ ̄| |__| 个ノ |. | 耳 | それが幸せの第一歩。
日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all 朝日の将来を読み通す力のなさの例証
「北朝鮮は全員平等で地上の楽園!」
→ 独裁政治・餓死者続出の現実が知れわたり、宣伝中止。
「スイスは永世中立国で素晴らしい国!」
→ 国民皆兵の義務があることが知れわたり、宣伝中止。
「イギリスの王室は国民に開かれている!」
→ 皇太子とダイアナの離婚以来評判がた落ちで、宣伝中止。
「スウェーデンは男女平等の素晴らしい国!」
→ 家族崩壊続出の現実が知れわたり、宣伝中止。
「コスタリカは軍隊のいない素晴らしい国!」
→ アメリカ教導の武装警察軍の現実が知れわたり、宣伝中止。
「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい!」
→ 日本と違って自主的に憲法を制定していたので、宣伝中止。
「フランスはすばらしい文化の多様性をみとめる国!」
→ アフリカ系の暴動発生のため、宣伝中止。
49 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 22:33:46 ID:FsBKRpeN0
>>46 ごめんフランスヲタはアホ揃いだって事忘れてたよ
50 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 22:35:09 ID:zcE6Wm230
>与党側は「(過去を)悔やみ自らを責めることには疲れた」と反発
フランスもか
51 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 22:46:52 ID:a76BeUa/0
> フランスでは2月、植民地の「肯定的役割」を学校で教えるよう義務
> 付ける法律が公布された。
左の鏡、フランスがこの有様だ。
いかに日本が左に急ハンドル切ってきたかってことがわかますな、
フランス好きの自称知識人の皆さん(´ー`)y−~~~
俺はフランス好きの自傷知識人だがサヨではないぞ。
っていうかフランス=サヨ国家っていう単純な主張はどうかと思う。
ル・モンドとか、リベの印象がでかいんだろうけど、
それはアサヒの社説を読んで日本=サヨ国家というのと同じ。
フランスは極右が大統領選で20パー近く得票する国だぞ。
ナポレオンって名前はどうなんだ?
フランスにいるのかな
古臭いとかでつけられんのかな
ほほー、英国に続いておフランスも植民地肯定教科書ですか。
植民地政策の歴史記述に関しては、日本も旧植民大国とスクラム組んで
歴史的必然だったんだから今更ガタガタ言うなと唱和するのもいいんじゃない。
55 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 23:23:04 ID:vqYFtbzs0
あと三十分弱で三帝会戦から200年か………
コロンブスも英雄扱い止めろ。
58 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 23:44:49 ID:FQRaRiKu0
59 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 00:21:26 ID:j4lWjXBX0
でもナポレオンを批判するのもなあ・・。彼の故郷のコルシカは
フランスの「植民地」だったからなあ。読み方も「ナブリオ=ヴォナパルテ」
もろイタリア系。士官学校までフランス語もろくに話せなかった。
尚、フランスとコルシカの関係は日本と半島に似ている。
修正主義者どもめ。フランスは途上国に文明を伝えたのだ。
これが唯一無二の正しい歴史認識である。
>>12 V世は軍事面では全くの無能だが
内政事業に関しては客観的に見てそうとも言えない
ナポレオンV世の評価の低さは
戦争のヘタクソさと本人の姑息さによる部分が大きい
いかなる国も靖国神社の言動を批判する資格はない
63 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:05:51 ID:ySDnSrm00
フランスは反省してるのに日本ときたら・・・
64 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:08:08 ID:5RIth5OP0
フランスはヒトモドキが使うような意味でなく
言葉どおり”搾取”してたからなぁ
結論 : 移民を受け入れるとロクなことがない。
>>12 3世のおかげでパリが整備されて野糞もなくなったわけですがな
67 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:10:55 ID:hroalNbbO
アルジェリア以上にベトナムのほうが歴史的に問題大きいのだが
68 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:15:34 ID:TWDGPjX40
フランスにとってはアルジェリアの方が記憶に残るでしょ。
これのせいで体制が変わったんだから。
69 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:17:55 ID:qF12+WRl0
フランスも大変だなあ
70 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:28:37 ID:XHzwKf2f0
>>63 そうだな。
日本もフランスみたく植民地の「肯定的役割」を教科書で教える
法律を作らないといけないな。
71 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:39:23 ID:9nkyELn60
>与党側は「(過去を)悔やみ自らを責めることには疲れた」と反発
緒川たまきさん出番ですよ!
72 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:41:42 ID:hroalNbbO
うそつき
73 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:43:08 ID:gKNsTiNI0
74 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:46:40 ID:zBVWwoUN0
時代にあった法律をどんどん作り過去を裁く!
これぞ正しい歴史認識!
もちろん未来の人たちもいまを生きる私たちを犯罪者として裁く権利もあります!
これぞ正しい歴史認識!
75 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:48:21 ID:3MmDDeBX0
フランスを移民政策の反面教師にしないとな
77 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:54:32 ID:d6XQZlaL0
前にベトナム独立戦争を戦ったフランス軍元兵士がディエンビエンフーを
数十年ぶりに訪れるシーンを見た事有るが。彼らは全員「フランスは当時
本当に誤った戦争をやった!」と口を揃えて言ってたのが印象的だったな。
未だにベトナムに謝罪の言葉も無いアメリカとは大違いだと思ったモノだが。
78 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:58:36 ID:j9+Ldtw70
アラブもモンゴルも中国も、ってゆーか帝国を築いていた所は黄色人種の例外なく
植民地政策を実施していたわけで、ただ単に欧米が産業革命に先行したので
今現在白人国家が力持ってるだけ。
歴史の解釈なんて観点が異なれば違って当たり前なんだから、今更過去の事を
ゴチャゴチャ言うなよ。
79 :
:2005/12/02(金) 06:05:51 ID:lKBRrSt20
こうしてみると日本が行った同化政策は世界一優しかったってことがよくわかるな。
その優しい日本人に対して手のひら返したチョン土人の下劣さに反吐がでる。
裏切りかけて途中で改めた台湾とは雲泥の差。
80 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 06:09:58 ID:w5w307vN0
>>5 そもそも凱旋門自体、歴史的遺産をぶっ壊して立てたものだが。
81 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 06:12:47 ID:cqNznQmr0
82 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 06:13:03 ID:hXoeRTXF0
内には共和制の自由や博愛を謳い
外には帝政の弾圧や超拡大主義
ナポレオンはアメリカの大先生です
83 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 06:23:36 ID:FADKl0Pz0
スペインのゲリラ兵にぼろぼろにされたのが
こいつの最初の敗北だっけ。
似非博愛主義者プギャー
まぁ、ブサヨの主張だとしても、奴隷は良くないのは事実。
85 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:31:13 ID:CVW17Xke0
ナポレオンまで?!
産経新聞(2005年12月1日付朝刊)より
仏、植民地時代「肯定」 教科書記載の廃止案 否決【パリ=山口昌子」
フランスの国民議会(下院)は29日、野党・社会党などが提出した植民地時代「肯定的役割」を
教科書で承認する法律の条項の廃止を反対多数で否決した。
野党が廃止を要求していたのは今年2月に制定、発布済みの法律の第4条。
「海外領土、特に北アフリカにおけるフランスのプレゼンスの肯定的役割」を
教科書で認めるようにと規定したものだが、
廃止反対が与党・国民運動連合(UMP)を中心に183票、賛成が社会党、共産党など94票だった。
この法律は特にアルジェリア戦争時代にフランス側で戦った現地民兵(アルキ)や
アルジェリアからの本国帰還者の名誉回復の意味が込められていたが、
この第4条に関しては発布後、廃止を求める歴史学者らが署名運動を展開。
当初、関心の薄かった社会党も、この条項が「議員が選挙区に戻る週末に審議されて
気が付かなかった」(国民議会の社会党団長工ロウ議員)などと言い出し、
議会に法律の廃止を求めたという経緯がある。
この法律に関しては、アルジェリアのブーテフリカ大統領がこの夏以来、
「修正主義と紙一重の精神的盲目状態」などと述べて激しく批判。
社会党の議員の中にはアルジェリアに配慮すべきだとの意見も出た。
しかし、フランスではこの数年、アルジェリアの独立に反対し、独立を認めた
ドゴール将軍の暗殺を何度も企てた秘密軍事組織(OAS)をたたえる動きがあるだけに、
教科書などできちんと歴史を振り返る必要があるという点では社会党も一致している。
先の暴動事件でも、アルジェリアやアフリカ系など旧植民地の移民の二世や三世が中心
だっただけに、こうした移民の「アイデンティティーの危機」も指摘されている。
こうしたさまざまな動きを背景に、社会党も、「一国の歴史は白か黒ではない。
たたえるべき栄光のページもあり、理解し、認めるべき暗澹たるぺージもある。
われわれは父親の誤りを数え上げる会計士ではない」(エロウ議員)と述べ、
植民地時代をすべて否定してはいない。
87 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 21:57:41 ID:bD8qg+l40
>>78 フランス自体が、自分の事を棚に上げて未だに何かというと
他人の国の事をとやかく言うような奴らだから、フランスが
今自業自得で過去のことを今になってとやかく言われてるところで
因果応報としか思わない。
>>87 まあまて。過去の悪行に対して払う必要のない金は
びた一文払わないとは見上げた考えではないか。
国民の税金をあずかるものはこうでなければならん。
負けた戦争は全て過った戦争なんですよ。
90 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 04:59:42 ID:SgXWW9Uv0
>>86 やはり、フランスって国家は精神的に大人だなあ。
自国の行動を正当化なんかしない。
どこかの国の外相とか官房長官にみらってほしいもんだ。
91 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 05:09:52 ID:Wbv29UnY0
フランスがアルジェリアにやった事は相当にえげつないからなぁ・・
第二次大戦後の独立戦争期だけでも何十万人も殺しまくってるし。
国を荒らされまくった上に独立後も散々介入を受けて悲惨な内戦・
貧困を味わったし。
> 「(過去を)悔やみ自らを責めることには疲れた」
ウケタ。w