【強度偽造】 「家賃や引っ越し費用など、国が責任持つべき」 石原都知事

★「家賃など国が責任持つべき」偽装問題で石原知事

・マンションの耐震強度偽装問題で、東京都の石原慎太郎知事は、住民の移転先の家賃や
　引っ越しの費用などについて、「国が責任を持つべきだ」と語りました。

　石原都知事：「最終責任はどこにあるかといったら、国だよ。簡単な話。銀行のゴタゴタの
　時にも、護送船団方式でボロが出た（から国が支援した）」

　東京都では、被害住民を対象に都営住宅など500戸を用意していますが、家賃の免除は
　しない方針です。
　また、1日は、国土交通省と15の自治体による対策協議会が開かれ、住民への支援策が
　話し合われました。神奈川県の横浜市、川崎市、藤沢市では、すでに市営住宅の3カ月分の
　家賃の免除を決めていますが、ほかの自治体は支援の幅に差があるということです。
　国土交通省は、自治体の足並みがそろうように調整を進めたいとして、国による直接の
　支援については明らかにしませんでした。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051201/20051201-00000028-ann-soci.html

※動画ＵＲＬ：http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051201-00000028-ann-soci-movie-001&media=wm300k

2

アイちゃん好き

4(ﾟω ﾟ)

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都で負担したくないだけ

都で金を出したくないからって国の責任にするなよボケ老人

うほ

fusianasannsann

東京のことまで知るかよ

これ・・・都で偽装をスルーしたことが発覚したとたんに
発言内容が逆さまになったりして・・・

ﾁｪｷ(ﾟω ﾟ)

バカ石原は辞任しろよ。

日本ERIの役員どもは、都庁の天下りばっかりじゃねーか。


http://www.jasdaq.co.jp/data/03_y2419_1.pdf
３２頁　ERIの役員の経歴

石原は男を下げるぞ

石原もついに呆けたか　ｏｒｚ
誰もかねださんでえーやろ

他の欠陥住宅で悩んでる人たちもいるはずだが、、、

手抜き工事で困ってる人なんて大勢居るのに？

総督には自己責任論を展開してもらいたかった('A`)

検査機関の民営化は誤りだったね　行政の責任逃れ＆天下り先確保で上手いとでも思ったんだろ
検査料を貰う相手が施工業者じゃ利害関係の当事者だからねぇw
誰？こんな仕組み考えたのは　ブッシュマンセーの売国野郎か？

普段支持はしないが、これは石原が120パーセント正しい。
今、各地方自治体が支援をすると国はフェードアウトを図るに決まってる。
住民には可哀想だが、地方自治体に出来ること等限られているのだから、世論
が成熟するのを待って国の責任を追及した方が補償額もあがるぞ。はした金に
飛びつくと大損するんだから気をつけろ。まあ、もっとも馬鹿住民だから飛びつき
そうなんだけどねｗ

逆ファビョったのー　慎太郎　ｶﾞｯｶﾘだ

新名決定！今後、捏造や恣意的言論を行うマズゴミ紙は「支那朝鮮」を「特定アジア」と呼ぶように

「チラシ以下新聞」 「チラシの折込新聞紙」

と呼ぶことになりますた！

【討論】 「新聞のチラシ以下の新聞」になることなかれと言ふぞ悲しき
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1133414574/

うはｗ

閣下と呼んでるおまえら　ど〜すんだよ

小泉教一本に絞るのかよｗｗｗ

でも、安倍も金でなんとかしたいみたいだしな〜ｗｗｗ


おまえら困ったなｗ

川崎は被害者に創価学会の市議がいるから、ここまで話が進んだだけなんだよね。

安いもの買った住民が悪い。

ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんた、都は支援しないとかいってたじゃんwwwwwwwww

つまり国がやれ　ってことかwwwwwwwwwwww

ほとんどの犯罪・災害被害者は放置されているので特別扱いは許されない

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=I7fxIoYH0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=FuipSrri

創価パワーのトップ！

慎太郎よ、父性を見せてみろ。
偉大な父は理屈抜きに包み込むもの。

国のカネ､国のカネって、てめえの財布と勘違いしてんじゃねえか？

欠陥住宅掴まされて人生棒に振った人は他にいくらでもいるだろうよ｡

巷の話題に迎合した発言としか思えんが。

【週刊新潮】　一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」　part2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133426872/


> 固定資産税などを免除＝構造計算書偽造で−川崎市
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000170-jij-pol

> http://www.komei-kanagawa.com/member/okamurateruko/
> 川崎市議会
> 岡村　テル子
> 選挙区・期 川崎市高津区 選出 1 期
> 連絡先 〒213-0011
> 川崎市高津区久本3-8-7グランドステージ溝の口204
> TEL 044-813-4093　FAX 044-822-5863
> e-mail [email protected]

> ホームページ http://www.geocities.jp/r_okachan/

> 公明党神奈川県本部女性局次長
> 川崎市議会総務委員会委員
> 公明党高津第一支部支部長

国に責任がある。同意。
税金でこれらの問題のかたをつけるのはやや納得いかないが
国の責任=役人の責任=政治家の責任であるから
この腐った体質を改善させる事が出来るのであれば血税をそっちにまわしたって良い。
と個人的に思う。
住民はここらへんをちゃんと理解して、税金で補償されるのであれば
やはり組織を作ってこの腐った体質改善へなにかしらの行動が必要である
とも思う。税金だからな。補償してもらってはいさよなら、じゃぁ世論が納得しない。

朝鮮族企業は日本で悪行三昧

石原都知事はお灸をすえてるだけ、

いわゆる朝鮮族企業に騙されたバカ共に気づかせてる

確かに銀行には公的資金入れて、規制緩和とか言って何が何でも儲かるようにしてあげたわけだ。
まあ資金回収しなきゃだからってことだろうけど…不公平この上ないわな。

石原が言ってるのは賃貸住宅の家賃を国が負担しろってことで国が買い上げろ
ってことまで言ってないんじゃないかな

testes

本当？
良かった！
http://as-k.netも国に補償して貰う。
裁判官の不始末は国が取るべき！

石原は自治体じゃなければいいのさ。都も赤字だからねw

アホか　
詐欺の被害者をいちいち国が助けとったらきりがないわ

ＥＲＩの株主にハウスメーカー多いねw
一般住宅の保証制度も意味ないだろ　検査機関に瑕疵責任といっても数年じゃなw

マンションじゃ検査機関に瑕疵責任もないわけでね　保証書とか出してる訳じゃないしね
こんな民間検査機関は全部潰して行政に戻すべきだね
民間検査機関を延命するなら、天下り禁止、建築主が検査機関を選択し、瑕疵があった場合は、
施工業者→検査機関→監督官庁の行政と賠償責任を訴求することが出来る制度に変えるんだな
検査機関の保証書にそう明記しとけつーの
分ってんの？民営オバカの糞鼠よ

　　　　　　　　　　　　　 　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　 　　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼､i, ,ノ　　　 ＼
　　　 ___,,,,__　　　 ___　　　lイ-=・=-:::::::::´-=・=-,　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　 　/ 　::::::::: `iヽ ＼::::::::: 　　l, 　　阪神大震災のときはこれだけ家がつぶれても、
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　　　 |┌ ::::::(　|＿|　)::::::＿　┐ l,　　 どこもおとがめがなかったんですよwwww
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　 ┬─────┬　　Ｎ
　　 ／　　＼､i, ,ノ　　,l, ,/　 　 ＼┼┼┼┼／　　　　|,　　　　★「家賃など国が責任持つべき」★
　　 | -=・=-::::-=・=-,V　/ 　　 　二二二二、 　　　|　|
　　,イ　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　て,,/　　　 　 　　　　 　　 　 　し
　 (_,,.　　｀ﾄｪｪｪｲ '　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　lヾ
　　　l, i　　｀ﾆﾆ´　　　/ 　 ﾚ|　 　　　　　　　　　　 /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

石原はこんな不整合なこと、
首長としてようできんから、
小泉改革の一環（膿を出し切る）として、
やるなら国でおやんなさいと言ってるんだろ？
「家賃も国で出せよ！」
と言ってるわけだ。

いいかげんにしろ

石原の趣旨としては、「都に財政的負担をさせるな｣ってことのほうに重心が
あるんじゃないかな。

石原の税金たかりは綺麗ななんとやら

多分３万まではいってないと思うけど

>>44
燃えそうな燃料でつね

なんで税金から金を拠出しなきゃならんのか理解できないんだけど。
家を買ったら欠陥住宅だった、なんて事例は日本中に山ほどあるだろうに、
そういう人たちも同じ扱いで今から金を出すのか？
あと、犯罪にあって損害を被った人も山ほどいるだろうに、
そういう人たちとの扱いの差はどう説明するんだ？

バカ石原は辞任しろよ。
日本ERIの役員どもは、都庁の天下りばっかりじゃねーか。

http://www.jasdaq.co.jp/data/03_y2419_1.pdf
３２頁　ERIの役員の経歴

みんなで責任転嫁か。
国も自治体も責任の割合が違うだけでみんな責任があるだろ。
家賃と引越し費用は売主が負担するべき。

いまどきfusianasanトラップで喜んでるニートは公団住民並みのDQN

いろんな欠陥住宅っていっぱいあって、個々に建築会社を訴えてもどうしようもなく、
泣き寝入りしてる人は全国に大勢いる。
今回のケースだけ、話題になってるからって公金を使うのは問題でしょう。
みなさん気の毒なんだけど

>>32
グランドステージにお住みなのですねw

>>41
三井リハウスは関係している？

負担するなら、東京都で負担しろ！！
問題物件を提供した業者も悪いが、相場より破格の美味い話しに飛び付いた住人にも
責任はある！！！

日本国民全体の問題かのように、公的資金を注入するのは不当だ！！！

>>55
正式には三井のりハウス

今回のケースだけは特別。

できれば公金なんか使って欲しくないが、
どっかが負担しなきゃならんのだとしたら国交省が負担すべきだろう。
国交省自身が検査制度の不備を認めてるんだからな。
都は公営住宅を５００戸用意したんだからそれで十分。

保障じゃなくて損害賠償もだめなのかな。
破産されると。

そんなに住んでて不安なら、築35年木造モルタル住宅にでも引っ越させろ。
震度３くらいで倒壊しそうなやつ。

じゃーなにか、
詐欺にあったひとの損害は全部国が補填してくれるのか？

なんかおかしくねえか？
詐欺をしたやつが全額保障するべきだろーに。
国も詐欺に利用されたんだから訴えりゃいいんだよ、建設会社を。

なんで国が払う方向に話がいくんだよ。頭おかしいのか？

なんで俺が納めた金で他人の引っ越し費用を負担しなきゃいけないんだ？

>>62
それが出来そうにないからこんな話が出てるんじゃねぇのか？

純粋な民民関係（手抜き工事、犯罪被害）と今回の事例をごっちゃにするなよ
ほんと馬鹿ばっかりだな

ほう。欠陥住宅の被害者は全員国から補償を受けられるんだな。
それとも今回の被害者だけ『特別に』補償をしろと言っているのかな。

こいつも地に落ちたな。

老害

マンション住民にちっとも同情する事が出来ないのは俺だけか・・？
あいつら「金！金！」って自分の都合しか言ってねーしよ・・
絶対公金使うな！購入した奴だってどう考えても責任あるだろ！？

>>64
これからそこら中のマンションで欠陥が見つかったら全部国が面倒みるのか？

国に責任はねーだろ。
中央青山の粉飾決算みぬけなかった投資家の損は
国が補償してくれるのか？

68みたいな奴ってのは自分がその立場に立たされても同じ事言えるのかね？

石原ファンだが、この意見だけは呑めないな

豊田商事事件　

被害者４万人　

被害額１５００億円

補償一切無し

公的資金は導入しますよ
黙ってなさい　屑どもは

家賃をタダにしたらしたで、どうせ今度は「同程度の広さと立地を・・・」と言い出すだろ
ある意味ステーキよりもタチが悪いな

>>66
まったくだ。欠陥マンションや欠陥住宅を購入した人間全員を補償すべきだろ！

豊田商事といえば社長？が刺されて死んだっけか

石原マンセー派だっただけにがっかりした

だから石原叩くのは筋違い！
叩くなら隣の県の人気取りの首長たちだろ！

もう年だから惚けたんだろ。
首相になれる見込みはないし、引退したら？

国が面倒みたら、もう他のマンションの検査はやらないってこと。

生活保護世帯になれば？

国が公的支援をするのはかまわんが、
その前に構造改革をきちんとやれ。

マンソン、建設業界、国土交通省、それから一連の詐欺に絡んだ政治家と行政の構造改革だ。
徹底してやれば、マンソン、建設業界だけじゃなく、自民も潰れる。

しかしそれが構造改革。
小鼠政権も構造改革の御旗のもと、自らを解体せにゃならんね。

まずは武部の豚野郎からだ。

所詮、東京人はこの程度ｗ
石原マンセー厨の慌てふためく顔が目に浮かぶｗ

おまいら新聞とか読んでる？
なんでそんなにトンチンカンな批判が出てくるの？

もうだめかも知れんね

これは単なる詐欺事件だろ？
規模が大きいのと責任の所在が、多岐にわたるだけで、
売主、設計事務所、施工会社、国交省、検査機関、銀行、が責任分担して
被害者に契約白紙の為の応分の補償をすれば出来ない事はないでしょ。

募金を集めるとか

バンド売るとか

神奈川ふざけんな。
お前らのスタンドプレーで東京は迷惑してるんだぞ。

>>83
そこで日本を代表する建築大会社の社員からしてこの実態ですよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1123599925/l50

ヒューザーにも公的資金を。銀行と同様に。

ふざけんじゃね〜ぞ！また東京か！
全国民に迷惑掛けるな！
東京の税金で解決しろ！

国が補償がどうのこうのというより前に、住人にしてみれば
今いる欠陥マンションと同等の条件がそろったところで無償の住宅を
望んでいるわけで。。。。。
狭いとか家具が置けないとか古いとか言ってるのを聞くとなんだかな〜
という印象しか受けないけど。。。

最近慎太郎少しおかしいぞ。
昔なら業者叩いていたろ。

こんな事でいちいち国が責任持っていたら
どうせ国が責任持つからといい加減な業者が増えるだけ

地震が来ないことを願って住むしかねえなこりゃ

阪神の震災で家がないのにいまだにローン払い続けてる人は
いま住んでいる家賃も自腹で払ってる人いるがね。
バランス取れなくならないかねえ。

hyo?

昭和４０年代のマンションとかは姉歯の強度偽造マンションと変わらないんじゃないか？

石原って学生時代マルクス文献を「学習」してたんだってな。

最近は靖国からＡ級を追い出せとか、敗戦・植民地根性丸出しのド阿呆。

今度は公的救済の社会主義化よ。

欲の皮を突っ張らせてあり得ない価格で得用物件購入したは自己責任が当然。

ブサヨ・オリンピツクヲタの石原に用はない。

>>94
そういえば・・・石原とかって名前の国土交通大臣が居たような気がする。

国交省も絡んでたんだ。国が責任を持つのは当然だろ。
お前らみたいなバカがいるから、いつまで経っても役人と政治家はやりたい放題なんだよ。

新潟の被災者も関西の被災者もみんな国に要求して税金全額負担は大混乱も考えられる。これからプロ市民は忙しいぞ。

何故か東京の銀行が倒れそうだと大急ぎで潰れないように公的資金が入れられる。
今回もそのパターン。

たく銀、足利銀行も東京にあれば救われただろう。
今回も東京が引っかかっているんで公的資金が出るパターンか。

こいつ等にしてあのマスゴミありって感じだなｗ
まだまだ食い物に出来るぜ、こいつぁ〜

これ、都は金を出さないよってことだろｗ

都ができることは都でやって何がいけないんですか。

あ〜、みなさんいいですか〜

この国は資本主義ですよ〜

社会主義でわありませ〜ん

日本ERIのクズ役員どもは、都庁の天下りばっかり。

http://www.jasdaq.co.jp/data/03_y2419_1.pdf
３２頁　ERIの役員の経歴

ｋｊｋｇ

なんで国が金だすんだよ。
詐欺の被害者に国が金だすなんてきいたことない

ちょっと話はズレるけど、石原さんの
息子のうち一人が「才能ある画家」とかって
紹介されてる広告かなんか読んだけど
その才能ある画家って一体誰？　聞いたこともねーが。

これが通るなら空き巣に入られて、
被害が戻ってこないのは警察が能力不足のせいだから
国が補償しなきゃな

東京に大地震が来たら今度こそ日本は滅亡だな。

>>108
だから石原が構造欠陥の建築業を擁護してんのか？

姉歯は元創価学会って情報もあるよな・・・

>>107
社会主義ってか、共産寄りでしょうよ。

日本ＥＲＩは上場会社だよ。　善意の株主もいるんだから根拠のない事を書き込むのはどうかな？
本件は姉歯設計士の構造計算偽造が元凶だよ。　　　検査機関は道義的な責任を負っているだけだ。
襟を正さなければならないのは当たり前だけど、執拗に叩いて風評被害者にするのは正義じゃない。
倒壊するのを知っていながら、構造設計をしたのは『姉歯』だって！！！
産業基盤の根幹を揺るがしたのは、くどいけど『姉歯』！
しっかり検査しなかった、、、見抜けなかった「道義的」な責任が日本ＥＲＩにあるだけ。
ろくでもない建築士の構造計算書を検査させられた日本ＥＲＩも被害者の一人だと言えないか？

自分の意思で購入を決定したんだから、自己責任だる！
どうせ普段「国」を非難してる高収入だから、甘やかすことはない！
死にゃあしんのだからな。

税金じゃなくて都知事や今回の関係者が全部自腹でするならいいんだけどな
現実は全額税負担でって方向で終わるよ

火消しに必死だな。
最低だ

石原がポケットマネー出せ
どうせ使いおせないんだろ

住民に身投げ者や一家心中が何人か出たら世論からも同情の声がでるんじゃないのか？やっぱ犠牲者がないと大義名分が無い。

>>68 残念ながら､同感。
JR脱線マンションのときもそうだったけど､
代表者（代表してメディアに発言する人）はもう少し慎重に選んだ方がイイよね。
少なくとも、第三者に自分達の窮状を理解して欲しいなら。

今回の､｢倒壊の確率よりも､自殺者が出る確率の方が高いですよ（怒）｣にはヒクよな。

まぁ、‘自’殺というくらいだから、止めるつもり毛頭ありませんが。

「都は責任持たない」って言ってるだけだろこれ。

つーか監督官庁は本当に責任ないのか？

>>101
国交省が関わってるというが、何かしらの立場で何でも行政は関わってるだろ！

>>116
バカかお前は。１年半も偽造を揉み消したクズが日本ERI
こんな会社が存在すること自体、日本の恥

しかもERIの役員は都庁職員の天下りばっかり！！！！
石原は猛省しる。

>>110
普通の詐欺は国が関わっていないが、今回は国が関わっている。

まずは木村とヒューザー、姉歯、イーホームを全部スッカラカンにさせてから税金だろ。

石原って女系天皇派にも取り込まれてんのな

保守派には無用の元サヨのボケ老人

民事と行政処分が妥当だろ

それだと全員自殺もんよ・・・。

北側を屠殺すれば円満解決

>>126
そしたら訴訟で国と争わないかんね。

国が免許与える仕事の会社がミスって
取引会社が倒産したり消費者が被害をうけたっていうのは
それこそ山ほどあるが、国が責任をとれってなるのは少ない。

ぶっちゃけラッキーな業界だな。
ま、世の中、不平等、幸運なやつと不運なやつがいるのが現実なんだろうが。

>>122
＞倒壊の確率よりも､自殺者が出る確率の方が高いですよ（怒）｣にはヒクよな。

って誰が言ったの？

建築関係の都庁職員の天下りか。

こういう連中の出身部局ってオリンピックの時に「活躍」するんだよな。

オリンピックなんか止めろ！

加害関係者一族郎党はこの地上からすべて抹殺だよ。小嶋あたりはマカオに秘密基地がありそうだけど。

>>134
住民。

国が免許を与えたヤツが自動車事故を起こしたら
国が補償しなきゃなりませんかそうですか。

>>125
か
ん
た
ん
な
縦
読
み
だ
っ
て
ｗ

てめえがやれ。クソウヨ老害都知事はこれだから困るな。
特亜もびっくりの口だけ野郎だな。こいつ

>>1
家賃なんかどうでもいいが、まず日本ERIに天下りした多数の都庁職員に責任とらせろよ

カルト信者は自分を丸ごと教組にお預け。

だからカルト信者には規範意識が希薄。

カルト信者に１級建築士みたいな資格をやることが問題。

検査機関の最終確認を役所がおこなっているし
国土交通省が最終管轄だから責任ないとはいえない。

委託しても最終確認を役所が行うという法制度だから。
確認は全部民間でやりなさいという仕組みではない。
最終責任は役所にある。

建築確認全てを民間がおこなっていたら国に責任あるかどうかは微妙だったけどね。
国や役所が責任回避するのは絶対不可能。

国の前に都がまず税金出せよ！

層化が最大の加害者。犬作に補償させろ。

社会主義ならもっとかんたん、事件関与者は射殺、拷問、強制労働処分

被害者は仮設住宅へ強制移転して万事解決。

社会主義国家なら、欠陥住宅も隠蔽して公表などしない。すべて闇の中

>>141
左翼のＴＢＳと毎日新聞はこの件できちんと質問できれば名誉挽回可能かも。

しかし無理か。
姉歯や国交相で層化が絡んでるからなｗ

そういえば、秋川に三宅高校があるから
これを利用しない手はない

公務員の給料に響くならそれでもいいが、借金増えるだけじゃあな。

公的支援

・強度不足の建物の解体費用助成

・公営住宅などの斡旋

・引越し費用を低利もしくは無金利融資にて支援（金額に上限あり）

・移転先の家賃の一部を一定期間、低利もしくは無金利融資にて支援（金額に上限あり）

・仮設住宅建設

・現在廃校になっている公立校の体育館などに避難所設置

　　　　　　　　　　　　　以上

※退去命令の延期は絶対に不可（隣接建物への配慮）

石原はさすがだよな。
国が補償するのが正しいかはともかく、
自分が知事を勤める東京の利益はきっちり守ろうとしてる。

日本に小さな政府なんて無理だな。

＞強度偽造隠蔽業者を石原が擁護


日本ＥＲＩに都庁官僚が大量に天下り

オリンピックの誘致に血眼になってる石原は建築関係部局に弱い

だから税金投入で偽造隠蔽業者を擁護



この流れで石原を追求しろ　　　＞マスゴミ

費用は都が持つ方が自然じゃないのかな
地方の人間にはまったく関係無いし
都知事だからこその意見だとは思うけど。

　阿佐ヶ谷美術専門学校の掲示板 Part5　　　　
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/design/1066467759/20

石原は、自分の部下＝日本ERIに天下した都庁官僚が、殺人マンションに加担してることを、かみ締めろよ。

本当なら副知事・局長級が懲戒免職のレベルだろが。

倒壊の確率よりも､自殺者が出る確率の方が高いですよ（怒）｣にはヒクよな。

って住民が言ったらしいけど、それについて詳しく書いてある
スレとかないかな？見逃してしまった。どこの住民が言ったんだろ。

石原は何でもかんでも国のせいにするよね。
こいつには何も期待できなくなった。
東京の大地震で大被害がでたら、それも「国のせいだ」で済ますんだろうな。

>>138
そのたとえ、どこそこで引用されてるけど的はずれ

運転免許：行政に監督責任なし
検査機関の認可：行政の監督責任あり（国交省は検査機関のずさんな業務をみすごした）

>>158

★★★とうとう、ｽﾃｰｷ畠キャラ登場！！！★★★　（11/30のワイドスクランブル）

「建物の中で死ぬ確率よりも生活苦に陥って自殺する可能性…地震よりも自殺の可能性が高いです」

「政府や行政が、（建物から）出れば住民の生命を守った、という話になってしまうのは話にならない」

「まず、私たちの生活の保障を最初に考えなくてはいけない」

「一刻も早く建て替えに対して、法・特例・助成の適用を」

「私たちは売主じゃなくて施工主を見て買ったんです」

「契約した後に耐震構造の建築設計図・施工図をチェックしたいんでコピーをさせてくれと言った時にみんな断られた、
　設計者に確認してもらう予定だったが、それ（コピー）があればみなさんこんな問題は防げた」

「（公的住宅は）30平米、そして昭和36年の物件しかありませんよって言われてる、荷物も入らない」

「こういう問題が起こるということは以前から弁護士だとか建築士の方が国に言ってる、
　この問題を予見してるのに、国は今まで何も手立てをしなかったという不作為がある」

※※※　６ヶ所とも全く同じファイルです　※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5793.wmv
http://cream.ath.cx/ichigo/dl.cgi?filename=IchigoCream2475.wmv
http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0242.wmv.html
http://up.viploader.net/src/viploader14178.wmv.html
http://souwhow.com/up/src/0154.wmv.html
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0541.wmv

>>158
ちょっと目付きの悪いブクブクしたデブ、あるいは肥満、若しくはブタ
偽造でスレ調べて、ttpや拡張子で検索すれば引っ掛かるでしょ

>>158
152 名前：動画うｐ 投稿日：2005/12/01(木) 11:27:02 ID:T0f7dDvU0
とうとう、畠キャラ登場！！！（11/30のワイドスクランブル）

「建物の中で死ぬ確率よりも生活苦に陥って自殺する可能性…地震よりも自殺の可能性が高いです」

「政府や行政が、（建物から）出れば住民の生命を守った、という話になってしまうのは話にならない」

「まず、私たちの生活の保障を最初に考えなくてはいけない」

「一刻も早く建て替えに対して、法・特例・助成の適用を」

「私たちは売主じゃなくて施工主を見て買ったんです」

「契約した後に耐震構造の建築設計図・施工図をチェックしたいんでコピーをさせてくれと言った時にみんな断られた、
　設計者に確認してもらう予定だったが、それ（コピー）があればみなさんこんな問題は防げた」

「（公的住宅は）30平米、そして昭和36年の物件しかありませんよって言われてる、荷物も入らない」

「こういう問題が起こるということは以前から弁護士だとか建築士の方が国に言ってる、
　この問題を予見してるのに、国は今まで何も手立てをしなかったという不作為がある」

※※※　６ヶ所とも全く同じファイルです　※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5793.wmv
http://cream.ath.cx/ichigo/dl.cgi?filename=IchigoCream2475.wmv
http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0242.wmv.html
http://up.viploader.net/src/viploader14178.wmv.html
http://souwhow.com/up/src/0154.wmv.html
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0541.wmv

>>163　おお、サンクス！

★偽装見逃す、イーホームズの検査機関指定取り消しへ　強度偽装

　マンションなどの耐震強度偽装問題で、国土交通省は、構造計算書の偽造を
見落とした民間の指定確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区、藤田東吾社長）の
指定を取り消す方針を固めた。

なんで日本ＥＲＩは業務停止だけなんだよ!!!!!!!
当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?

なんで日本ＥＲＩは業務停止だけなんだよ!!!!!!!
当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?


なんで日本ＥＲＩは業務停止だけなんだよ!!!!!!!
当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?

石原の部下＝日本ERIに天下した都庁官僚が、殺人マンションに加担。

まず自分の不始末をなんとかしろよ、石原は。

石原もボケてきた　　フジモリ元ペルー大統領は大丈夫か

確かに一番の問題は監査が機能しなかった事だろ？
世界的にみたらインチキ建設業者なんて普通に沢山あるからね。
それを放置してた奴らが一番悪い。

国が保障したらまずいお
これからボロボロ出てきそうだし、前は費用出したんだから今度もって
どんどん請求がふくらんでいくお
国ができることは検査制度の早急な見直しとDQN業者の洗い出しだお？

おまえら手のひら返しはえーな

>>169
同意だお

将来、出版する暴露本のネタ作りのため追及しないんでしょ

なんかここって
「なんで詐欺の被害を国が補償しなきゃならないんだ？」
「『今回の事例は国が関わってるから国が補償する』って
『国が自動車免許を与えた奴が事故ったら国が賠償』と同じ話じゃないか？」
みたいな反対意見が多いが、
単に金額がデカすぎるからこういう話になってるだけじゃないのか？
「本来の道義を貫いて、然るべきところに全額負担させることにしたら
全部補償しきれませんでした」なんて事態になるよりはこっちのがマシだから、
ってだけの話だろ単に。

普通、会社なら
倒産かリストラ、給料減給

になるけど

国は税金ありまくりでっせー。公務員はなーんも痛くなーーーーい

碇「問題ない、すべてはこれからだ」

行政は住民たちに住居を斡旋する時に
その建物の強度の調査を十分にやっておいた方がいいぞ
もし斡旋先が強度不足の建物なんてことが判明したら
それこそ火にガソリン・・・（以下略

国が補償するべきって言うやつはこれが億ションでも同じことを言うのか？
マンション買う金があるならとっとと裁判しろよ。

動画見たが、なんでこの人「自殺自殺ジサツ」と
最初から言うんだろ。
すごく疑問だな。

国家（厚生・労働省）が認可した薬で薬害が出たら、国家の責任｡（損害賠償の義務あり）
国家または都道府県（行政機関）とその委託した機関が認可した建物で、
その認可通りの施行がされていた建物が欠陥だったら、国家または都道府県（行政機関）の責任｡（
損害賠償の義務あり）　これは当然の常識。
いままでの欠陥住宅というのは、施工者が工事に手を抜き、建築確認申請認可通りの仕事がしてなかった
というケースで、行政には損害賠償の責任は無い｡一方的に施工者の責任｡
こんな簡単な常識くらいわきまえてから書き込めや、ｵﾏｴﾗ。

>>5
泣きそうだよ

>>178
いい条件を引き出す為に
我々に支援しないと死人が出るぞって、政府や行政を恫喝してるんだよ
要するにｽﾃｰｷ畠化してきてるんよ

偽装問題は、本当にふざけた犯罪ですね。
人の命を、何とも思っていないのでしょうか？

それはそうと、私は石原慎太郎が大嫌いです。
右翼は暴力的な人が多いし。

基本的には民民の話。


　　　　　　　　　　　自　　己　　責　　任


まず、民間から絞るだけ絞り取る様に発言するのが筋。
それで、”これだけがどうしても足りない”。
その分、今後この様に改善し、発生しない様に対策すると説明しろよ！！

石原も頭が狂ってる。安部もええ加減にせぇよ、ボケッ！！
そんな弱腰だから、いつまでたっても某国から・・・

家賃全額出すってよー
東京都は減額

家賃全額だす？　
どうせならこいつらより年齢行ったホームレスを入居させてやればいいのにな。
狭いだの古いだのジサツだのぐだぐだ言わないだろうしね。
いま現に家がない人のことはどーでもいいわけですかそうですか。

政治家が動いたな。フューザーへの公的支援もありかな？

>>160
労基局はじめ働いてる監督官庁なんてないだろｗｗｗ

移転先の築数十年の都営住宅は震度５強に耐えられるの？

大体瑕疵担保保障がついていない物件を購入した時点でアウト。
高い授業料だと思ってあきらめな。

都営はバラつきあるって聞いたことある
しっかりしてるとこはほんま丈夫

公務員から天下りした上に適当に仕事して偽造データ見抜けなかったイーホームズの社員の財産はそのままで
これらの尻拭いするために税金を使うなんて許せん。

なんで買い物失敗したマンションを買える財力のあった
人間の面倒を、国民の血税で見なきゃならんのだ。

43 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/12/01(木) 19:04:19 ID:j9wDis4j0
前スレより
　　　★登場人物紹介★
総合経営研究所　　　内河健
ヒューザー　　　　　　 小嶋進
木村建設　　　　　　　木村盛好
平成設計　　　　　　　木村ひとみ
　　　　　　　　　　　　　古○さん　（平成設計の元社長・一年以内に変死）
姉歯建築事務所　　　姉歯秀次　（一級建築士）
　　　　　　　　　　　　　姉歯ファミリー
森田設計事務所　　　森田信秀　（事件発覚後死亡・警察発表では自殺）
イー・ホームズ　　　　藤田東吾
日本ＥＲＩ社　　　　　　
広域ほにゃらら団　　
共進　　　　　　　　　　神戸を本拠とするほにゃらら団の舎弟企業
福祉経営
　サービス研究所　　窪田　雅則


公明党議員　　　　　山口那津男　（国交省担当者とヒューザーの仲介）
　　　　　　　　　　　　北側一雄　国土交通省大臣
自民党議員　　　　　伊藤公介　　（小泉の側近といわれる）
外務省　　　　　　　　官僚
国土交通省　　　　　官僚

とりあえずそれぞれの関与は別として、事実解明/小説作りの参考にどうぞ

しかし、引越し先の都営住宅で暮らしている洟垂れガキに、
笑われながら暮らしていくのもなかなか辛いものがあるな。
がんがれ、欠陥マンション住民。

>>187
おまいさん、厚労省本省の部門名でしかない「労基局」といっている段階で（りゃ

>>189
？？？？

正直なとこ、マンション代の全額に近い金を行政が補償する可能性はどれくらいあるの？

こんなサイトを見つけたが、ほんとなのか？
やばすぎなんだけど。
東京に住んでて大丈夫なのか不安になってくるよ。。。
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/is.htm

みんなこれどう思う？

>>197
マスコミ次第

正直、閣下にはなっかりだ。

閣下よ、今回ばかりは賛成できないぞ。

>>200
歳をとってモウロクしだした。
総理の目も完全に消えたし、ヤル気が失せたんだろ。

男を下げたな

東京での被害が多いからだろうけど、この人はこれが地方で起きてた騒動なら
税金を使うなんてとんでもないとか言ってると思うよ。
一人で五輪誘致に必死だし、自分達さえよければ他はどうなっても
よいみたいな態度があからさまだし、もう世代交代が必要なんじゃない？
こういう人は地方分権の妨げにしかならない。

国が負担じゃなくて
国が立て替えて
インチキやった連中に払わすのがスジだろうが
きちんと責任追及してやったことの重大さを
インチキ予備軍に認識させる必要がある

＞閣下
俺にも引っ越し費用だしとくれ。

ヒューザーが住人のローン肩代わりするにしても
貸してる銀行側はそれを承諾しないから無理だろ

石原には声を荒げて国交省や検査機関を烈火の如く怒鳴り散らして欲しかった
第二の青島は見たくない

川崎も免税はしょーがねーんだろうけど
検査見逃した職員と課長と市長の処分しなきゃダメだろ

おれらの税金使われてたまるか

>>163
すごい。
よくこんなものすぐに引っ張ってこれるなァ。

俺が見たのは、特定の番組内じゃなくて､共同記者会見の席だったョ。
このヒトかどうかも定かじゃないなァ。
ただ‘自殺の確率の方が…’というのだけは強烈に憶えてるけど。

自由意志で契約した買い物の失敗を税金で補填するわけか。

１０万円ステーキが霞んで見える

>>200
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
なっかり。

検査の民営化を推し進めた小泉、自民党国会議員、公明党国会議員、国交省
総研、木村はべったりだから国の責任。だが税金投入は許せん。

被害者に公的扶助をすることになったら、欠陥住宅被害者や普通の詐欺事件（オレオレとか）の
被害者も国や自治体に「補償してくれ〜」と訴訟を起こさないか？
この人たちはかわいそうだけど、この人たちを国が経済的に支援したら、日本は破産するよ。
それに、多くの物件は他のマンションに比べて格安物件であった場合が多いのだし、格安である事の
リスクは自分たちが選んで負っているものではないのかと。

>>179
とにかく公的資金注入は絶対に許されないよ。人として
だって欠陥住宅だって行政又は検査機関が完了検査やってるんだろ
後で欠陥住宅だってわかったって行政が税金で補償しないだろ。
こんな簡単な常識くらいわきまえてから書き込めや

次に震災が起こったときには、住民の仮設住宅の家賃を国が負担しろって言うつもりでしょうか？
ホテルのオーナーにはなんも保障しないつもりでしょうか？
疑問だらけの発言ですな。

チンポで障子に穴を開けてればいいんだよ

製造工程で　病原菌が混入した食品を購入した場合
医者代　入院費も　公費で負担してもらえるつーことですね

カッカッカッカッ！

都はきたねえな。
訳のわかんない銀行作ったり、たくさんの三セク作ったり。天下りの宝庫。
国はみんな民営化の方向なのに、都だけは拡大。２３区も手放さない。
それでいて、めんどくさい話は全て国に押しつけ。
緊急時になんにもできないなら、都庁の権限を削除しろ。
国以上に無駄の温床だ。

>146
おまいは社会主義の斜め上さを知らないｗ
「被害者は強制収容所で処分して万事解決」だ

シノケン、日本ERIの株主が被った損害も保障するって言いだすかもね。
姉歯は木曜の時点で3社の名前を挙げてたのに、シノケンの名前は金曜の相場が終わってから。
みんな想像してただろうけど、これはいかんよ。

今頃、こいつの馬鹿さ加減に気付いたのか。馬鹿じゃね。

制度上の問題が発端だから　石原のいうことは正しい

関東大震災が来たら東京だけ放置しようぜ！
馬鹿の集まりだぜ

>>226
じゃあ、ホテルオーナーにも何らかの保障をすべき。
被害者の保護とすると住民の保護のみではまずいと思いませんか？

建築許可は都知事が出す
最終的な責任は施工主　販売人と都と安物買いした消費者

ダンボールハウスくらいは支給してやってもよい

日本の伝統ゼロ戦と同じでバカ穴軽量、人命よりコストが持ち味の設計

>>229
確認は許可では無いよ。あくまでも確認。
基本的な責任はまず事業主である事には変わりなし。

行政に対して怒りを感じる古舘君に対して怒りを覚えますｗ
まぁ、娯楽番組ですから

住人のみなさんもマスコミのおもちゃにされてることにきづくべきただろうねぇえ

ものすごく初歩的な質問だが
まんでマンションだけが話題になってんの？
いまにも崩れ落ちそうな公団とか安普請の民間ｱﾊﾟｰﾄとか
ぼろ一戸建てとかそういうのって震度４にも耐えられるかどうかだと思うが。
たぶん一戸建てや民間アパートには耐震基準はないんだろうと
思ってみてるけど。

国って言っても、責任者が必ずいる。公務員は国や県の名に隠れてばかり。
国なんて呼ばせないで、○○庁○○課の誰が悪いと言おう！

いくら？

手抜き違法建築と言えば秋田県

秋田県知事の意見を聞きたい

税金を使う事は反対！

>>234
最近の戸建ては怖いよwwwwwww
建基法上の耐震基準は当然あるよ。
こちらは、設計段階と言うより、施行サイドの問題の方が多いな。

>>1
痴呆議員・痴呆都職員激減・給与・賞与カットはやならないの　





ヘッピリ腰のしと⇒石原ボケじじい

地震で倒れても仮設住宅、ローンはそのまま、、、あっさり建て替えれば
いいじゃないか。ローンは検査機関（銀行、役所、イーホムズ、施工主、居住者、関係者）
で折半。

なんで住民は行政にキレてるの？
認可に対する訴訟なら監督官庁にだろ。
三ヶ月後は路上に寝ろなんて、誰も言ってないし　ｂｙテレ朝一部報道

つか。
いつから日本は、個人資産の保証を国家で担うようになったの？？？
マジで新潟地震の被災者とかが可哀相すぎる。

別に国が出すしかないだろ。国が破産法をすべきだ。特に今回の場合故意による倒産については破産認可せずとな。そうすれば民事再生に逃げるが、払えないよりまし

>>239
松井がやってるCMのもですか？
CM見てると、ものすごく良い感触なんですが。。。

違法建築で泣き寝入りしている人がたくさんいる
この件だけは被害者救済かよ
ふざけるな

>>242
持ち上げておいてから罵倒する
同情しておいてから突き放す
・・・
これが基本パターンです

ヒント　のぶてる

一戸建てでも手抜き工事や欠陥住宅なんか山のようにあるよ
メディアで騒がれたから政治家が人気取りの為に
真剣に取り組んでいるふりをしているだけ
国から各自治体に権限委譲を進めなければ安全なんて守れない
規制緩和というより今の状況は面倒なことだけを民営化している
不祥事が起きてもだれも責任を取らない
議員、NHK、国、国会、行政、民間の経営者
そして弱い一般市民が泣かされる

今回問題になっているマンションってのは、同じ地域でも格安だったんだろ
それを見抜けないで買っておいて、なんとかしようとしている行政を罵倒するのは
間違っていると思う。
同情はするが、税金を投入するのは反対。天災で苦労している人やその他の
違法建築で泣いている人たちもいるはず。この住民だけが優遇されるというのは
全くおかしいと思う。

人気のある公営住宅を優先的に提供するってのに、家賃も出せってか？
それは業者に請求するのが筋じゃね？引越し費用もしかり。
こんなんだから住民が勘違いして調子こくんだよ。

おカネさえ都合がつけば、おとなしくなるかな？

家賃を免除して欲しかったら、郊外にプレハブ製仮設住宅を用意してもらうんだな。
それ以外は災害被災者が認めないだろ。

>>244
松井のCMが知らん。主にヤバイのは、建売屋。
古くからやってる地元業者はマシ。
ヤバイと感じるのは、他の地域から土地を買いに来て、結構な高額で競売物件を落とす業者。
なおかつ、販売価格は地元業者と変わらん物件。んで、その業者の設立が新しかった場合はヤバイな。
ちなみに、ハウスメーカーはマトモな部類。

×施行
○施工

かんべんしてくれー

青嵐会ＯＢとして恥ずかしくないのか！！

サラ金で騙された人も保護してもらえる理屈の税金投入で良かった。

俺の三菱車も国で補償しろ

>>253
じゃあ、ヤンキースの松井のCMメーカはOKっぽいです。
それにしても、そんな建売買う人間が居るんですね。
素人が株に手出したみてー。
それこそ自己責任ですが、今回のケースでは自己責任というと怒られそうですね。

１：悪事を働くには大規模にやらかす
２：官僚も議員も巻き込んでやる
３：被害者が多いほどGood!!

発覚したら開き直れ！国が面倒をみてくれるゾ (*^ー゜)ъ

>>257
法人謄本ぐらいは法務局で誰でも取れるのにね。
漏れは詐欺＝ある程度は自己責任と考えている。

今回の石原の発言は都の立場として、払わんと言うのはＯＫ。
ただ、国が責任持てと言うのは筋違い。

>>259
私も国が自己責任を持てっていう意見に強く反応しました。
正直、これをやっちゃうと将来が怖すぎ。
「誰が見ても詐欺」という事件に巻き込まれた人間は国が補償しろよということですから。
しかも、弱者に対してだけ。
言うことによって、人気は取れるだろうけど、ホントにやっちゃったら何て言うかも知りたいです。

珍太郎の辞書にモラルハザードという言葉は無い

住民は募金で何とかしろ、募金が集まらなかったら
国民はそれほど同情していないと言う事だ

>>262
募金のCMくらいは税金投入しても何も文句は言いません。
あと、お金も出すよ。

いくら欲しいんだよ。
言ってみろ！

公営住宅にタダで放り込ませておけばいいよ

>>263
あなた達だけでなんとかしてくれよ
頼むから俺達に迷惑をかけないでくれ

>>266
そう言われても、募金の募の字も出てきませんから。。。

石原さん、発言撤回してね。

欠陥住宅を個人で購入したり、詐欺にあった個人は、自分でなんとかするしかない。
弁護士等に相談し、裁判所に訴えるとか、全部個人で時間も費用もなんとかするしかない。
それが、なんで今回だけ、数が多いとの理由で税金で救済してやる必要があるの？
全部国がなんとかするなんて前例をつくってはいけないと思う。
日本はそんな甘い国ではないのだ！

>>269
全部なんとかしてくれるってなら別良いんだけどさ・・・

新潟から物申させてくれ。
仮設住宅建ててやればいいじゃん。
比較的低コストだよ。
２〜３年時間作ってゆっくり検討したらどうだ？

公が責任を持つ"べき"というよりも、"持たざるを得ない"であろう。
本来責任を負うべき者にその意志が無いのだから。
マンションを購入した人々の境遇は気の毒なものではある。
せいぜい、こういう事態の時ぐらいは都営住宅が有効活用されたし。
しかし まぁ、3800万で東京住民になるというのは少し無理があるね。

自殺とか抜かしてる奴は収入の何％をローン返済に充ててたんだろうな

>>272
そういう時は泣き寝入り

住民には気の毒だがそれが定説

>>273
ある人は月23万だそうです。

>>272
どこを立て読みするの？
あっ、もしかしたらホンキで書いているの？
ホンキだとしたら少しは理論武装してから書いてよ。

>>271
もろ同意見です。
強制退去で2年間仮設住宅に住んでもらう。
公団住宅の提供も反対。
支援は募金にて募集する。
生きていけないやつは破産宣告すれば良いだけ。
なんで、都が国がってやるせない気持ちになります。

>>275
じゃ最低でも月収は税込み６０くらいだな

税金の私物化には反対！

退去勧告は強制力ないんだから文句あるなら住み続けろよ。
かわいそうだとは思うがほどほどにしないと敵多くなるぞ。

姉歯は、層化学会員だという。
層化が責任をとるべきだろう。

>271
すまんが仮設住宅を建てるスペースが。
お台場とか？

石原さんはバカか？
国は関係無いよ。確かに住人は完全な被害者だが、それと国の責任とは関係ない。
公的資金とか言う前に、まずやらなくちゃいけないのは関係会社の資産保全。少しでも
多くの金額を一刻も早く確保する事。住民への保証はその中から行うべきだ。

>>282
荒川土手。

都知事はこんなことを言っていますが、国交省や官邸は
これから他の業者の偽造問題がどんどん出てきて収拾できなくなり
それを全部国で面倒見るのは責任問題を含めて大変なことになる
のを恐れて及び腰なのだと思われる

木村建設やヒューザー、総研から私有財産を没収して、まずはそこから資金を捻出すべきだろ。
木村の妻子の財産も没収と。

いいかげん、氏ね！石原！この老害糞野郎が!!

原野商法などの詐欺でカネを巻き上げられても、今まで国からの特別な補填なんてなかった。
何でこの詐欺だけ、特別な措置が取られて、補填までされるのか？

建築確認制度をいじって、穴だらけにした国が責任を
持てと言ってるだけじゃん。
んなことも分らんのか、ここにいる馬鹿共は。

なんでこんなこと言うんだ？
一枚噛んでるのか？

住人必死だなｗ
ttp://www.uploda.org/file/uporg251024.zip

>>289
内容を知ると私も含め、みんなの意見が変わるんじゃ？
どういじったの？

>>289
おぃおぃ・・・
バブル時に比べたら建築確認に下りにくくなっているんだぜ。
かまってちゃんか？

国の金は俺の物、俺の金は俺の物。（Byカッカ)

いつも渋チンの国が金を出すってことは
まぁ解ってるだろおまいら

どうせまた小泉が思い切った決断するんだろ
結局税金つかうよ

ただのいち企業の犯罪被害を国が補償か･･･

>>292
天下り先を増やすために、民間（もどき）に放り投げた。

>>293
石原都政誕生後は、税負担が数十億円増えたから大変ですね。ﾁｮﾝさん。
日本語喋ってください。

イラクで糞金を使うぐらいなら
自衛隊撤退して
日本人に使うべき

まぁ、おまえら
ブッシュのへタレ奴隷だから賛成しないだろうがw

こっかいぎいんこうみんのぼーなすをつかえよ

>>269
層化

公営住宅斡旋の墨田区に、住民が怒鳴りまくっていた
ヒューザーに怒鳴れよ
小島がすべき事を、墨田区がやってくれてるんだろ
少しは感謝したらどうだ
住民の態度は胸糞悪い
小島とどっこいどっこい
本当にこいつらは、自分たちは何も落度はないと思ってるのか？
税金を毟り取ろうとするのが、国民にすまないという気持ちはないのか？
たいした人間性だ

>>289
釣りか
怒りのやり場に困った住民か

それとも本当の馬鹿か

>>303
ID変えて必死ですねﾁｮｿさん。

マンションに対する不信感が高まったら国の経済にも影響するね
半永久的に住宅ローン払わせて利息で食ってる奴らが困る

これには賛成できないな
巨悪どもを放置して、すぐ国にたかる体質を作ってはいかん
むしろ徹底的に悪徳業者に責任をとらせるべきだ
地獄の果てまでもおいかけろ

引っ越し費用や家賃を負担してやるのは補償を決着させる為にも賛同するが
石原が「道路特定財源を道路のみに使え」と発言した時
こいつがなんの政治理念も持たないただの馬鹿だと確信した。

ゴミ有料化やディーゼル規制で首都圏の景気がどれだけ冷え込んだか
発案したこいつはまったく知らねえんだろうなあ。

これも結局「安いものには訳がある」の一種なんだから、
酷だけどやっぱり自己責任だね。
一番責任があるのは不正が見抜けなかった国交省だけど。

>>298
民間もどきに放り投げは、これ以上の官依存にならないためにも必要だと思っています。
天下りなら、官と同等の検査は行えているはずという推測もあったのかもしれません。

住民の方なら逆なでて申し訳ありません。
もし住民の方であれば、未だに寄付の宛先すら判っていない状況はまずいですよ。
ただ、同情をする人間もどうしていいのか分かりません。
日本は半年すれば悲惨な事件も忘れられるという事実もあります。
たとえば、津波のこととか。

>>302

同意。

住民図々し過ぎ。
見てて気分悪くなる。頭の悪い意地汚い小金持ち。
国民に迷惑かけるんじゃねーよ！！！！

税金使うなら、住民は俺たちに土下座しろ！

最終的には大半のことがすべて国の責任になるな。
実にアホくさい。

なんだよ！マンション買える金があるだけいいじゃんか！！
俺のほうが助けてもらいたいもんだ。
ボロボロアパートなんだぞ！

住宅ローン減税して貰ってんだろ!
税金払え　バーロー

石原はもうおれたちの敵だな

大丈夫です、ローン先送りも家賃減免も７５日程度で・・
と当局があちこちにお願いしています。

万損住人をなんとか追い出して、７５日おとなしく
させればあとはどうにでもなりますから

なんで国が金を出すのか明確な理由が分からん。

あと５分でＩＤが変わるから好きな事を書き込んでおけ

ついに狂ったか

>>307
多分、チト違うと思う
石原は一貫して、マンション購入は自己責任と言ってる
「公営住宅も用意する気はない」→のち仕方なく用意
「安物買っといて、少しは考えて買物しろ」
「公営住宅家賃免除はしない」
家賃免除を求めるんなら、都にじゃなくて国だろの意味として聞いた
マスコミの流し方が変
あくまで、公営住宅の家賃に関しての話

おじいちゃんのいえはかたむいてるのでぜいきんでなおしてください。

石原は、北朝鮮オウムテロ政権が首班指名した屑政治家だからな。
四男は紛れもなく鸚鵡。
北チョンから金もらってた売国政治家の一人だよ。

いい加減、愚民ばかりの東京都民も目を覚ました方が良いぞ。

>>321
それはむちゃくちゃだ
普通にオリンピック招致とかは嫌だが

>>309
住民じゃないです。規模の大小はあれ、欠陥住宅は件以外にもたくさん
あり、今回だけ大きなニュースになったからという理由で税金投入をする
ことは、公平ではないので反対の立場です。
石原発言の意図が分っていない人間が多かったので、ﾚｽしただけです。

>>320
燃やしちゃえ

みんなで税金投入はおかしいと、自民党にメールしよう

まず、事業主・施工業者・設計監理・確認業者から、ペンペン草も生えないぐらいまで、搾り取れ！！
今すぐ役員全員の財産ぐらい差し押さえろ！！　それら会社の取引会社も似た様な部類。よって債権放棄しろ！！

次に、抵当権の目的物件自体が滅失すると言う意味で、金融機関が泣け！！
当然、抵当権設定する上では、金融機関はその物件自体がどういった物か、知っておいて当たり前の話だ！！
その他、低金利・融資基準の緩和等の線でヨロ。

公営住宅への優先入居はしてやっても良いだろう。でも、タダはイカン。童話になる。
収入基準を考える場合、”実収入―ローン＝実質収入金額”として考えてやるぐらいは良い。

最後に、国に全く責任が無い訳でも無い。監督責任は否めん。
建築基準法の改正は、罰則規定の強化。
(でも、21日間で降ろせ。絶対に許可制度にするなよ。←個人的本音w)
あと、中間検査は厳しく強化な。現場放任主義はイカン。

なんで石原ｽﾚには、単発IDホロン部が出現するん？

ホームレスはいじめるくせに…

いまどき製造業がこんなことやったら大企業でも倒産しかねない時代なのに、
建設業と外食業はすごいよな　まさにＤＱＮ業界

>>323
石原発言は含みがあったってことですね。
私は、>1のニュースしか見ていないので、何を言ってるんだという立場ですが、
ここで知事に反対意見を言う人間の大半はそうだと思いますよ。

国よりも創価が責任持つべき。

とりあえずちょっと前に持ち家のマンソン売れてよかった
今だったら売るに売れないや

>東京都では、被害住民を対象に都営住宅など500戸を用意していますが、家賃の免除は
>しない方針です。

国が出すべきって言っておいて都は家賃免除すらしないのか。
都が費用出してやればいいのに。第一建築の確認申請って都内のは東京都が許可する
もんじゃなかったっけ？　都内の殺人マンションを許可した責任は都にあるんじゃないの？

民間検査機関の検査も自治体が行ったものとみなすという最高裁の判例があるから、
このままだとイーホームズなどを監督してる自治体が賠償責任を負う可能性があるんだよ。
だから石原もできるだけ都が負担しなくて済むように国の支援を要求してるんだろ。

地方分権を主張しながら、いざとなると
責任を国に押し付け。

ていうか、土建屋が議員だったり、地方のほうが中央より
遥かに腐っているし、無能な輩が多い。
地方分権マンセーされているけど、地方なんてろくなもんじゃない。

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷


http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

再来年からの団塊世代の大量退職＝海外
ハワイや沖縄などに移住する引退老人が増えるからな
都心はマンションもう売れんだろ

こちらの掲示板で購入者による、公金投入を求める書き込みが多くあります。

マンション購入掲示板　「ヒューザーのマンション」
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0313

とりあえず、各社おエライさん方の資産全没収

石原よ

口だけではなく実行してくれ。

銀行がいちばん悪い。

>>341
同意。

　　　　　　　　そんな物件に、金貸す香具師は悪。


いや、わかってても、わかってたとは言わないだろうがよぉー。


　　　　　　　　　　　　抵当権放棄せよ！！

抵当権じゃなくて債権だろ。
あと損失は銀行員のボーナスで埋めろ。
不良債権にするなよ。

ﾏｽｺﾞﾐに釣られてる奴が多いなぁ。
経緯を無視して特定の発言だけを取り上げる、いつもの偏向報道だぞ。

石原は税金投入する気など最初から無い。
ただし、緊急避難場所として５００戸の都営住宅を用意、もちろん家賃は住民負担。
ところが神奈川県の一部が家賃の税金負担を決めた。
これは地元の公明党議員の圧力があったと思われる。
直後に国交省から東京都と千葉県に、住民支援に差をつけたくないから
神奈川と同様にして欲しいと打診。これも公明党北側の圧力。
石原が激怒して、「そんな事を言うなら国が責任とれ。」
テロ朝、「国が責任取れ」だけ取り出して放送し、
石原が国税投入希望であるかのごとく印象つけた。

お前ら、テロ朝と公明党に簡単に釣られすぎだよ

>>344
お前、頭悪そうだな。
『責任とれ』の意味も理解不可能なニートか。

天下り先をつくる事しか感心が無い官僚とそんな官僚に丸投げするしか能が無い自民党が権力を握っている限りこんな後進国並みの事件は無くならん！

税金ほとんど払って無い２ｃｈの間抜け右翼が国の金、国の金って自分の金のように言うんじゃねぇよ！

>>346
ヒ●ーザは後進国の会社でしょ？ｗ

　　　　　　　　　　　　＿＿ .＿＿＿＿
　　　　　　　　　　, ‐´:::::::,`',,''　　　　　｀‐､
　　　　　　　　 ／;;;;;:::::;;, /';'　　　　 ,ﾞﾞ'::::::::＼
　　　　　　　／:::;;;;;ミミ; /　　　　　 ｀ﾞ';;:::::::::::ヽ
　　　　　　 /;;;;;';ミミﾐﾂ/;;;';';'';'';;''ヾ,'::::`::::::::::::::::}
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　　／　　　 /　/ `i;:::ﾞ;,_　　,,／:::::::　 /`'';;:. ;;;;:ヾ ''''
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>>1
石原、正論だな。
こんなことで都民の税金を安易に出すのはおかしい。
被害者は、正しい請求先に請求しましょう

また貴重な税金が(ry

こんな抜け穴だらけの建築確認制度をつくった自民党は責任取ってまともな制度にしろよ！
住民のローンの肩代わりなんてのは筋違いだがこんな間抜けな審査をした責任は委託した自治体、指定した国にもある。
その範囲で責任取れって言ってんだよ！

石原の爺には「小さな政府」と言う方向性が理解できていない。
何でもかんでも国に尻を持ち込むべきではない。

石原は要するに、都が費用を負担する事無く、人気取り政策を行いたいだけ。

石原都知事はこうも言ってる

「５カラットのダイヤモンドはどんなに逆立ちしても100万円じゃ買えないのよ。
　つまり常識で考えて、安すぎる、安いからといっても
　どっかにワナがあるのかなという用心はですね、してもらいたいと思いますねえ。」

※※※　３ヶ所とも全く同じ動画ファイルです　※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5819.wmv
http://l-o-il.net/up03/src/l-o-il0197.wmv
http://souwhow.com/up/src/0173.wmv.html

>>353
「小さな政府」なんて言葉になんか意味があるかのような言い方だな！

安かろう悪かろう
僕も台湾DVD-Rメディアで勉強しました
数千円無駄にしたけど、自己責任ですから。

予想通りまた増えたな！

倒壊万損

ってことは税金投入万損が増えたってことだな！

このまま行くと消費税うぷ万損になるな！

"/／三ミﾐll;//彡ｰ､;;;;;;从从从,,ll||lll;;;;;;､- ''",,､ '"￣￣｀''' ｰ､
//　／;;;;ｯｯ从''""　 |;;;l|;;;;;;;;;;ll;;;从l| ''",,､-,､ "
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　||;;;;|　　　　　　 _,､-|;;|'l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;;l|;;ヽ;/　　　い　偽　ヒ
ll||ll|;;;',　_,,,､- ''"　 ,,,､|;;|"l|;;;;;;;;;l|;;;;;;;ヽ;;;;|　　　 い　造　ュ
ll l|l',;;;;',　 _,,､ ｰ '"　　|;;| l |;;;;;;;;ヽ､;;;;;;ヽ|.　　　 ぞ　は　｜
}ll| l|',;;;;l''"　　　　　　 ヽ;; ヽ;;彡;;;;;;ﾞ';;;;ﾐ;|　　　 //　　　 ザ
| l| l||';;;ﾄ､,　 　 ミ､,,;;;;ｨ=彡'"ノ´彡''"彡ヽ.　　・・　　　　よ
ﾘ|| l||;;;;tヽ=;夫,ﾞﾐ'､:彡｀'''"´::::-ｰｰ ､彡彡＼
.|从ll|;;;;;｀'､ﾞ'''"ﾞl　　｀ﾞ''彡''"　　　　..::彡彡:::|＼＿　＿＿,,,,､ '"
.ﾞ､从lヽ､; ;;',.　 |　　　　　　　　　　ﾞ'::彡彡/l;;;;;;;;llﾉノ
　ヽ从ヽヽ;;;',　j　　　ｰ ､　　　　　　彡//　|;;;;;;;;､ll､､ﾞﾞﾞ从从从
　　　　ﾞ|,,ll|;;;; j"　_,,､ '""　　　 ﾉ　　 ::::/　|;;;;;;;;;;| |||| l|;;|ﾞﾞ从l |
　 　 　 ||| | ;;;;ﾞ'､-::);;/_,,,...-;彡´　　　　　 |;;;;;;;;;;;| ||ﾘ||;;;;;lll 从
　 　 　 | l| | ; ;;;ヽ"ｰ- ''''"´,､:: 　　　 ll|l ::|;;;;l|;;;;;;l|ll|| |l;;;;;;;l| |||
　　　　lﾞlll从 ; ;;;;;;;'､ ｰ ''''"´彡　　　 从:/|;;;|ll|;;;;;;|　l| ||/||l|l|||,,
　　　　ヽヽミ≧l ; ;;ﾞ､ 了´´　　　　 ..::／　',;;| j;;;;;;l|从||l|从从;;
　　　　　ﾞ''''iﾞjjjl|| ; ;;;;', l　　　 　 　 ／　 　 ﾞ;| j;;;;;i;;;;;;从;;;;从;;;;
　　　　　　 | l||从;;;;;;;;l ヽ;;:　 　 ／　　　　　 ',|l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　 ',从从;;;;;;;;｀ﾞ'''''''''''''"　　　　　　　 |.||;;;;;;;/|;;;;;;;;;;;;从
　　　　　　　'､从从ﾐ､;;;;;;;;;;;;/ ﾉ｀'' ､:::::""''::::: ヽ|､;;;;tヽ;;;／｀''
　　　　　　　　ヽ､ﾐミミｰ､;;;;ｲ　　 |　｀' ､　　　　 ｀ﾞｰﾐ／

責任の割合が裁判等で確定しても姉歯と木村からは殆ど金は取れないだろう。
その分は買った住人が被らんといかんな。高い勉強代だったと。

国、自治体が金を出すことは、結局は草加に税金みつぐのと同じだな。


【週刊新潮】　一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」　part2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133426872/


総研の内河健所長は創価の幹部？
海外の地方紙で以下の記述が！
Takeshi Uchikawa, president of SG Kai, a consulting company
　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.saskambassadors.com/ezine2004-04/profiles-business.html

官に全てを任せると責任が国へひいては無関係な国民に負担を強いることになる。
民間委託にしたのは間違いじゃないように思うけど。民と民裁判で争うのが筋。

安物買いの銭失い

今回の被害者の皆様にささげる言葉です

偽装マンション住民のローンやら引越し費用やらを負担してやることには
正直いい感じはしないが、問題の建物周辺の住民も避難させなきゃならんのでは？
倒壊したら死んじゃうだろ。

今回の事件は、自己責任の範囲でしょう。
姉歯以外に、不正構造計算をしている建築士
が五万といる事が分かってきた。購入者は、
売主に法的に請求するしか道は無い。
そして、今後マンションを購入する時は、
全工事工程の写真がそろっている所意外から
購入しないように注意しましょう。そもそも
基礎工事や張りの部分の写真すら残っていな
いのが、極端におかし過ぎる。

国交省の役人と確認検査機関の社員に
に35年ローン組ませて下取りさせろ

相場よりも1000万〜1500万近く安い物件なんだから
この程度の事は想定の範囲内だろ
俺は住民分かって買っていたと思うよ。

自治体で金出すの嫌だから国がやれよ

ってだけの話

国が取りあえず協力してやる事は悪いとは思わないが、
やるなら他の同じような被害を負った人も助けてやれや！

その代わり、ちゃんと悪徳業者・検査機関から金を搾り取れ
糞官僚も処分な

ローンを組んでもマンションに６０００万も出せる階層は弱者とは言わないし。

このマンションの買主は動機の一部として建築確認がおりていることで信用して買ったといえる。
つまり建築確認が適正に行われていれば住民は買わなかった。
建築確認の瑕疵については委託した自治体に責任が生じるとの最高裁判例が今年出た。
自治体はこの詐欺的販売行為の一端を担ったって事だ！

>>366
逆に想像してなかったら、ホントに間抜けだな
中古ならまだしも、新築だしね。

てっか、安い物件が欲しいなら
素直に定借物件とか買えば良かったのに。

国がローンを肩代わりすることは無い。国と自民党は政治的責任を負うだけだ！
住民は販社等から賠償を取れなかったら自己破産するしかない。
最終的には公的資金投入とゼロ金利政策で国によって生き延びさせられた銀行がかぶるだけだ！
国は国民は救わないが銀行は救う。

民は民で。
誰かさんが言ってるよ！

>>370
だろうな、建築確認が下りてりゃ誰でも信用するわな・・・
ただ　まずコレに関わった業者の資産（個人資産を含む）で補償するべき

　＿
/ 　○　　おまえら、おはよう
| 　　　　

なんで国なんだよ、国ってことは俺達国民の税金を使うってことじゃないかーー

>>370
悪徳弁護士に騙されたら国が補償してくれるのか？
国が認める法曹資格なんだから信じるのは当然だろうから

こんなの救済してたら
手抜きで作って　お金もらって
定価でちゃんとつくりまっせー　お金もらって

２倍2倍

要するに、購入者、施工主、設計者、建設会社、建築確認した検査業者までが責任範囲で
国や自治体が関与してなければ基本的に保証する必要がないってことでは？
せいぜい税金で優遇するくらい。

つーか、この国は、ホームレスを
この冬の寒さの中に放置してる国なんだから
この程度の事件で救済なんてしないよ
神戸大震災の被災者も殆ど二重ローン抱えてる
そんなもんだよ、運が悪かったね被害者の人は。

住めなくなるほどの欠陥住宅問題は以前からあるのに
公的資金で救済してくれた話なんて聞いたことないぞ

今回の耐震偽造マンション住人は優遇されてるな
下手すりゃコイツらのマンション購入資金まで
税金で負担することになるんだろ

こいつももう終わりだな。

近所に住む銀行のお偉いさん、自宅の他に別荘持って超贅沢な暮らししてるよ。

本来責任を取らなきゃならない人間を、大量の税金投入で不問に伏したらそういうことになる。

今回も責任取るべき人間を見逃し、税金投入で国民に押し付けるつもりか？

ﾋｽﾃﾘｯｸに国の責任を叫ぶﾊﾞﾊﾞｱがいるが、なんでもかんでも税金投入は許される訳がない。
結局、このﾏﾝｼｮﾝも値段が安いから飛び付いたんだろ･･･安物買いの銭失いを絵に描いたような事件。

欠陥戸建て住宅の人達も立ち上がって国に補償してもらえばいい
国中パニックになりそう

>>380
だな。地震で死ななくてラッキーだったと思えば良い。
まぁ、転居費用の無利子貸し付けくらいはしてやってもいいけど

２ｃｈの話しを全て通したら、
ほんと社会福祉なんかなんにもない、
行き着く先は一生なんの事故、災難もなく、
無事に大学卒業まで送って、新卒で会社員になって、
定年まで働けて、年金も全額払ってて・・・
って人でもない限りちょっとでも道を外した人や
災難にあった人は皆人生終了になるんだよね。

２ｃｈは常にその他大多数のその件に関与しない
一般庶民の負担がないことを優先するから。
でもそんなことをあらゆる場合でやった結果、
セーフティネットもなにもなく、
生きていくのにひやひやものの、一度でも失敗や
事故があったら終わりの恐ろしく冷たい、残酷な社会が待ってるんだけどな。

>>387
2ちゃんに来てる奴は、人生終了してるやつが殆どですから当然ですＷＷＷ

横浜市と川崎市、家賃無料っていっても３ヶ月だけとはｗ

住民はヤツらの言うように本当にローンも払えないし、貯金も無いならば、自己破産
して身軽になれるじゃん。

それをしないのは車を手放したくないとか、生活レベルを落としたくないとか贅沢な
望みを持ってるからだろ。

>>387 購入者を見てると３０代後半や４０代多いね。
１０歳くらいの子供は知らんと思うけどそれくらいの年になると
不動産業界はそんなに透明ではないと知っているハズ。
温室育ちじゃない限り知らないはずが無い。
（そもそも温室階級なら援助対象にならん）
それなのに「中堅」の会社から「広い」「施工が早い」「の割に安い」
で調べもせずに契約。これは避けようと思えば避けられたと思うが。
常識で考えればそんなオイシイ話があるハズが無いので普通除外する。
国産に比べ１００万くらい安くて車内広いから韓国車に乗ったらハンドル取れた！
新車で買ったのにどーにかしろ！と同じ。メーカーと交渉すべきです。

ウチの親戚がリフォーム詐欺に遭ったんだが、これも税金で援助してくれるよな？

都の職員に対して、ヒステリックに大声で叫ぶ住民の女性を見ると
「報道カメラも入ってるんだし・・もっと粛々と話せないのか」と思うね。
もちろんやり場のない怒りが爆発しちゃうのも、分からない事はないけどさ。
相手は直接には関係ない都の職員なんだしさぁ・・・

なんかねえ〜日に日に住民の浅ましさがクローズアップされていく感じがする。

いつもはGJ発言なのに、これは頂けないな。
そういや家のブロック塀がコンクリートでくっ付けただけの
手抜き工事だったので地震でボロボロに崩れてしまった。
これも公金で直してくれや。

自分が不幸な人間は他人の不幸を願うって本当なんだなあ・・・

２ｃｈを見てるとつくづくそう思うよ・・・

石原閣下はときたまこういうことをやらかすｗ
故渡辺ミッチーについたりね。
ブレーンがいないからしょうがないんだよな。
オレも一度側近の苛めにあって懲りたし

>>387

いくら２ｃｈでも震災仮設住宅のような
セーフティネットとしての機能を果たすために
税金つかうのがヤダとは言ってないんじゃない？

もちろん関係業者と役人と役人OBと監督官庁の
仕事してないからヤツラには責任とって欲しいけど。
今回ばっかり特別に私的財産に税金使われたら、
国民側はどう訴えればいいんでしょ？

役人は税金で給料貰っておきながら損失ばっかり与えてるけど、
どう罰して、どのように私財から損失補填させることができるのかしらん？
会社だったら特別背任とかで株主が訴える事もできるけど、
国民側からはどうにもできないんかなあ？

国の責任論が出てるのは、公的な建築確認のシステムに明らかに不備があると今回の件でわかったからだろ。
車とか塀とかと比べてるのは馬鹿。
まあ俺も全額保障とかは思わないけどね。
とりあえずの住宅の確保くらいはしてやってもいいんじゃないか？

避難勧告出してマンションから追い出したのは国だろ。
危険を承知で住み続ける権利を剥奪するなら、
避難先の住宅の家賃は国が持つべき。
ローンは肩代わりする必要は一切無いがな。

>>398 クルマは一応車検とかあるんだけどね・・
まあ国、自治体の責任として２２００戸は住宅確保と発表はされた。
そしたら大きなリビングで大きな液晶テレビ見ながら「公営や公団は狭い」
と泣かれてるので皆、目眩を起こしてるわけですよ。
あなた方はどこの国から来られた貴族でしょうか？と

今朝のニュースで住民が
「墨田区ではここだけなんですよ。なんで私たちを守ってくれないんですか！」
みたいな事言ってるのを見て、同情心が急速に萎えた。
奥さん、支援はお願いするものヨ。

住民は生活レベルを落としたくないんだね。

高級車は手放しません。
子供は私立学校に行かせます。
公営住宅は狭い。

とっとと破産しろって。

いくらアネハ設計の計算がぶっ飛んでても古いモノからすれば強度的に十分強い。
「あれだけ鉄筋抜いてかよ！」と思うかも知れんけどオジャマのマンソン
が倒壊する地震が起きた時は一時引越し先の公営なんかもっと倒壊の危険性がある。
建設から３０年以上経過してるモノもある。基準法改正前の物件もザラです。
場所によっては液状化も起こすしな。神奈川は関東では地盤は良い方だがね。
あれだろ？アネハブランドが付いて価値暴落が気に食わないのだろ？
それは株で損したと思って諦めるしかなかろう。
自治体に泣き付くのはちょっと違うぞ。

グランドステージ東向島の住民は氏ね。

刑事事件として立件することなく安易に公的資金投入したら
次の選挙で自民党負けるよ、きっと

「３か月後は私たち路上に寝ろっていうんですか！」

※※※　５ヶ所とも全く同じ動画ファイルです　※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5822.wmv
http://l-o-il.net/up03/src/l-o-il0203.wmv
http://cream.ath.cx/ichigo/dl.cgi?filename=IchigoCream2481.wmv
http://souwhow.com/up/src/0175.wmv.html
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0544.wmv

>>401
禿同

東京のマンソン買えない貧乏人でよかったｗ

不満のある住人は、残念ですが公園でテント暮らししてください。
遠くて狭くて古い都営住宅でガマンできないなら。

減免はおかしいよ。支払猶予まで｡
仮に､国の補償とかで、債務軽減する可能性もあるんだから｡
自己責任で買ったんだから､支払えないなら､民事再生成り自己破産してから、
その範囲でやるべきだよ｡
じゃなきゃ、「変なものでも買ってローン組んだもの勝ち｣ｉｕZa'4d@'y>

建築検査確認ってのは、民間がやっても法律上では国の代行ってことになってる。
国の責任がゼロなんてことは絶対にない。

>>410
アネハ関係者乙
悪徳土建屋から話題を逸らそうと被害者叩きキャンペーン展開中。

やっぱり、安い粗悪品に飛び付いちゃったということ？住民も、いくら説明されたからといって、本当に『おかしいな』とこれっぽっちも思わなかったんだろうか？

皇居に避難用マンションぐらい建てたらいいじゃないか

自然災害は法律で規制できない。台風、地震はコントロールできない。
しかし今回の問題は法律内で起こった問題。単に違法な建物は作るなだけの法律ではない。
法律まで作って機能しない検査会社を認可したのはどこだと言いたい。
クソ法律を作ったところは責任の一端を負うべきだ。

じゃあ震度５に耐えられない古い家の人も
税金で面倒見てよってなるよ

安物買いの銭失い

>>411 ゼロパーじゃないから災害時の仮設住宅じゃなくて「公営を確保」したんじゃん。
公営は抽選だから条件に該当してても何年も当たらない人もいる
そういう人々が少しずつ本来入る所を一気に確保したんですよ。
高級外車に乗り数千万のローンを組める人達の為にね。
だからこの機会を通して本当の意味での福祉とか行政の有り方とか勉強されるべきです。

神戸の震災で家屋が倒壊した住人は二重ローンやらローン払いながら賃貸の生活なんだよな
全壊しても見舞金で半壊なら住めないにも関わらずそれ以下の扱い
あの時の不備を踏まえて時代は変わったとは思うんだけど、自重で倒壊する可能性があるマンションは別として一応まだ住めるマンションの住人の負担を全て国が肩代わりするってのは違和感があるな
一旦国が立て替えておいてアネハやオジャマなんかに払わせんなら話は別だけど

>>406
路上で寝ろというんですかって・・・・・ この人ら
自分の過失じゃないのに被害を被ってホームレスや自己破産になる人
みたことないのか？
自分たちだけは騙されたが国に救済して下さいって論理が通用しないだろ

オジャマブランドの万損を買ってしまった人たちを都営住宅に収容しなければいけないので、
不正入居している人たちに、至急退去していただきましょう。

石原マンセーしてた人、黙りですか?
閣下の言うとおりにすべきだと思います?ｗ

ホームレスの人達だって、モノ買えば消費税払ってるのに、この住民の厚かましいこと。

あきらかに住人は「都営なんか・・・」っておもてるな
嫌だったら拒否すれば？　実家があるじゃん

強者が弱者になりすます瞬間を見た

>>416
頭悪杉な発言wｸｽｸｽwww

>>412
強く反論してもしょうがないけど､小島とか野責任はそれはそれで厳しく追及してほしいけどね｡
でも、だいたい住宅の家賃の減免を単純に決定するのはおかしいと思うよ｡

国が補償する必要はない。

公的援助は、マンションの解体と一時避難先住宅の家賃ぐらいにして欲しい。
設計・施工・ヒューザ・認定機関・コンサル等、事件に責任のある会社を解散して
立替費用に当てて、足らない費用は住民負担かな。
住民負担分に関しては、民事で関係閣僚と政治家に対してじっくりやってくれ。

マンション買ってる金持ちを支援してどうするんだ？

安物買いした、住民は丸儲けですか、そうですか。

正直、そんなことに税金使うなんて、腹が立つ。

何いってんだこの爺は。人気取りも程々にしろよ。

age

>>429
マンションの解体まででいいだろ。
あそこの住民、「15万のローンと15万の家賃は払えない」とか、「公団は
狭くて荷物が入らないからもっと広い所」」とか言ってるんだぜ。

よく考えてみたまえ！

引越し費用すら無い（これも本当か？疑わしいがナ）
こんな経済状況なんて、遅かれ早かれ破綻するんじゃないのかい？
アホらしいわ。

相場よりも安い、ということは、それなりのリスクがあるはずだ。
日本は、いつからこんな国に？

>>434
退去命令出してるからね。
立替までの住居保証は必要と思う。
もちろん遠くて狭くて古い都営住宅だが。

とりあえずマンション支援宝くじを発売すべき

騙された住民が野垂れ死にますように心から願います

能無しの自分を悔いて死ねばいい

詐欺の被害者と解釈するか
公害の被害者と解釈するかってとこか。

マンション住民の平均年収は1000万以上という書き込みを見たけど本当か？

自治体、政府の大勢は決まったな。知らんふりはできないが、国民の反発もあるから、完全な補償に
いたるまでの支援はしないと。

>>426
>416が言ってるのは

震災で倒壊の可能性が指摘されている殆どの家屋が
以前の建築基準にそって建てられている。それを
急にその家は危険ですって言い切って法改正しただけで
済ませた国の責任はどーなるんだ？

てことだと思ふ

国　国って簡単にいうなよ
俺らの税金だよ

>>442
だから既存不適格でぐぐんなさいよ。

山谷あたりに、いい物件ないか？
一泊2000円も出せば、十分いいところ泊まれるぜ。
そう考えると、ヒューザーの出した7000円って、破格だともいえる。
（みのが、青天井を約束させたが）

その制度使っている奴いるのかな？

昨日古館「税金でこんな豪華な建物建てるんだったら
マンションの人たちに回してあげたらいいのに」って
言ってたな。それもやだお

>>443
今回のは明らかに国土交通省の怠慢が原因
つまり国の責任
一地方自治体の税金を使う理由も義務も無い事だ

>>426 普通でしょ。基準法改正後に建てられた物件で施工会社はとっくの昔に倒産
販売会社も保障できず、は沢山ある。
十年保障制度が出来た後の欠陥住宅でも施工者がトンズラで放置されてるのが現状。
それだって基準法を整備してない国の責任と言う事も出来るが
約一千万の欠陥住宅住民は国に援助してもらっているだろうか？
震度５強で倒壊「するかもしれない」からなんとかしろと迫っているか？

これまでの判例では、
建築確認をすり抜けて建設された違法建築物は
所有者負担で改修または撤去することになっている。

結論は見えている。

国が責任を持つべき
国が責任を持つべきではない

どっちを言っても批判されそうだ

>442
その当時は予測できなかったんだから、それは無理だろ。

>>450
国に責任はあるが、賠償責任は無い

などの訳ワカラン判決のようになりそう

イーホームズなんかの検査機関に認可を出したのは国ですから。
自治体に尻拭いさせるなと閣下は云ってるわけです。

>450
一部責任は有るから、別に全部じゃなくて一部保証すれば良いだけだろ。

>>449
>建築確認をすり抜けて

役人は自分の怠慢を棚に上げて、こう言うんだよ
国とか税とかで負担云々以前に
こう言う失態があったら先ず役人達の減棒とか降格とか
場合によってはクビにしろよ！

今回は建築確認の杜撰さがあまりにあからさまである、ということだね。
対象物件は集合住宅であって、被害者、関係する人間の数も多いと。

どちらも明確な基準とは言いがたいが、政治的解決を図る上では、考慮されるべき
ファクターということになるな。

石原も疑惑にからんでた予感。
政治家は自分に火が着きそうになると急に
てのひらを返すからわかりやすい。

きっちりと取り壊します。
費用は所有者に請求します。

>449
それはどこの判例？

要するに、金払うことになったら国がもてよ、都では払わんよって予め予防線はったって事でしょ。

役所の腐った体質って言うけど、今回の件は、
どっちかというと、日本の民間は役所が指導しなきゃ
どうしようもない、って話な気がするんだが、、、。

慎太郎それは違うだろ！

でも、建築基準法だと建築主事はあくまで地方公共団体だから
やっぱり都にも責任はあるわな。

東大阪の岡本と言う体育の先公が捕まったけど、これ国士舘の行動隊長で全学連に突撃を繰り返していたそうだ。
この右翼、小説家の高橋和巳と付き合いが会って、「あれは気違いや。一緒に飯を食うと、手掴みで飯を食いよる。」
と高橋のことを言っていたそうだ。右翼皇政会の構成員で、昔の小阪中事件の首謀者だ。暴力と脅しで学校を支配していて、
授業などせず、誰もよう逆らえないから、教頭が保健体育の授業をしていたが、クラブだけは出るので、父兄には熱心だと
言われていたそうだ。高千穂出身の日共の教師をいつも虐めて、その教師が修学旅行の下見に行ったとき、ぐるになっている数学教師ら
と旅行に来たと言って、リンチしたり、酒を飲むと電話をして脅していたそうで、この教師が大阪女子マラソンに出た女と結婚したときも
結婚式前日に電話してきて、「おまえの結婚式だけは絶対潰したるからな。」と脅したそうだ。小阪でもめたときは、ニュースになったが
、右翼が怖いのか脅されたのか、朝日放送のニュースなど曖昧にお茶を濁していたが、さすがにそのままですまないので、当時の
大阪府教委ＮＯ.３で、時期大阪府教委委員長と云われた家野というのが、校長に格下げになって、岡本を連れて花園中に赴任してきた。
家野も岡本を使って学校を管理しようとしていたが、御せずに転出してしまった。ここでも、後に辞めてアメリカの日本人学校に行った
のを殴って、その騒動のときも右翼皇政会の街宣車を校庭に入れておおもめにもめた。告発するビラを配った教師も引っ越したし、
家に乗り込むと脅された教師は、警察もグルで裏でつながっているから、子供を連れて実家へ移ったりした。この時も誰も首をよう
切れないので、授業させずに他校へ転出させて誤魔化した。嫁売は「熱血ぶり」で知られなどと書いていたが、さすが嫁売り淫売新聞。

>>463
それは民間に確認申請を依託する前。

>>463
地方自治体は単なる下請け
監督責任はあくまでも国にあるんだよ
強いて地方自治体に責任があるとしても
それは国（上司）と自治体（部下）との内部での
問題であって
まず国（上司）が頭を下げて責任を取るべきだろ

東京人は日本にたかるのをやめなさい┐(´ー｀)┌
東京人は日本にたかるのをやめなさい┐(´ー｀)┌
東京人は日本にたかるのをやめなさい┐(´ー｀)┌
東京人は日本にたかるのをやめなさい┐(´ー｀)┌
東京人は日本にたかるのをやめなさい┐(´ー｀)┌

>465
先日最高裁で判決でて、あくまで民間は代理にすぎず、最終責任は地方公共団体に有るそうです。
だいたい、今でも全てを民間に委託してる訳じゃないし。

グランドステージ東向島の住民ひどいね。

行政に八つ当たり。

石原さんが言いたいのは、都には責任を持つ気がないって言うことだろ単に．

>>468
そうなんだ。

わたしのお父さんだったら、、、って

まじかよ

吐き気する

>>468
その通りです。
特定行政庁が建築確認業務を民間検査機関に「委託」しているわけです。
従って、周辺住民は特定行政庁に対して、危険かつ違法な建築物の
建築確認取り消しと撤去を要求できるわけです。

>466
建築基準法の最高責任は国だけど、建築確認申請の最高責任は地方公共団体でしょ。
石原は建築基準法自体がおかしいって言うんだろうけど。

家賃いらないっていった神奈川はかっこいい
東京都もとりあえずそうして、小嶋か国に後で請求しろよ

テレビみたけどさー住民態度デカすぎ。区の職員せめても意味ねーし。
苦笑いしたら笑うなとか言い出すしさー。同情する気失せんだけどー

区の対してボロクソに文句言っていたがまず先に買ったところへ文句言ってから保証してもらえよ
俺たちはマンション買った人間には税金は使って欲しくないと思ってるんだぞ
なんで行政に文句いってるんだこいつら
金もってないなら親戚でもどこでもかき集めろ！　それが出来ないなら破産しろよ糞住民

>475
でも市営住宅や都営住宅でも、昭和５６年以前に建てられた物は
今の基準強度からすると５０％位の耐震強度しか無いけどね。

安物買いの銭失い

少なくとも、墨田区のマンション住民には公的支援する必要なし。区にキレるっておまえ等は何様のつもりなんだ？公的支援＝税金、おまえ等のために納税してねぇんだよ

東京都が責任持てよ。おまいらが建設許可出してるだろ。

>479
地方の一軒家に比べれば高いけどな。

>>478
ほうほう。すると、避難先に確保された都営住宅の方が
地震に弱い可能性もあるのか。

区の職員が゜苦笑するのを責めるアホ住民。

住民が身の程知らずなだけ。

個人で詐欺の被害にあった人とか、
欠陥住宅売りつけられた人とかって、
国が補償してくれないのに、
何で集団被害になると国が補償してやらなきゃならないの？
だったら、個人の被害者も助けてやれよと思う。

>>476
オマエも当事者（被害者）になればあの様な受け答えになるよ。
自己責任と言え怒りの鉾先が無いのだから。
ヒューザーもあてにならないしね。

>>478
姉歯設計だと２０％しかないけどねｗ
三十年前の建物の半分以下ってあんたｗ
そりゃ怒るのが普通だろ。

昭和５６年以前に建てられた物件はローン
払い終わってる。その間、住居として使えた。
役割を果たしたんだよ。

層化が責任もつべき

>>478
>昭和５６年以前に建てられた物

今まで潰れずに済んでるだけマシ
今問題になってるマンションは既にひび割れしてきてたり、
地震が来なくても潰れるのは時間の問題だそうだ

>483
全国に有る建物の７〜８割くらいはそんな物。

日本の公的資金で散々チョンを救って来たからな、
日本人を救う為に使へと思うのは当たり前だろ、
＊チョンへの生活保護の即停止！
＊公営公団住宅から在日チョンの即立ち退き！
＊チョン銀に使った公的資金の即返却！
を行い、その金で日本人を救えば良いのでは？

>>486
ま、ﾋｭｰｻﾞｰからﾏﾝｼｮﾝ買った奴が自己責任で破産なり夜逃げなりしてくれ。
墨田区ﾏﾝｼｮﾝ住民の女が「路上で寝ればいいのか？」って言ってたが寝たけりゃ寝ろ。お前等に血税使われたくない

濡れの被害金も保証してくれ石原のおっさんよ

30年で強度が半分になるなら、偽装マンションは１０％になるだろ。
早めに見つかって良かったんだよ。経年劣化が進めば倒壊の危険性
は更に高まったし、ヒューザーなんて倒壊前に会社解散する腹だった
だろ。元々、計画犯じゃんか。

流石閣下
いつもながら頭がおかしいｗｗｗ
お前の資産で勝手に補填しろよ。

１棟でもさくっと倒壊してくれたら信じてあげるんだけどなぁ。
ちょこちょこ地震ある割には全然倒れてないじゃん。だいたい
震度５で生き延びようとする奴が抗争マンソンなんか買うから
おかしなことになるんだよな

>482
そう、うちの地方では、あれだけの金があれば
土地付一戸建てが新築できます。

ちなみにうちの家は耐震構造なんてないけど気になりません。
地震で死ぬよりより、交通事故で死ぬ確立の方が高いと思うけどなぁ

もうテレビ報道やめる糞住民がつけあがらうだけ

>>483
おい！
５０％と３５％ではどっちが耐震性が高いのか言ってみろｗ

>>492
オマエは一生、新耐震以前の賃貸に住んどけ。

>>483 そこ「大爆笑」の所だから要チェックね。期末試験に出ますから。

まあｸｿ役人は「訓練された無能」だからな

http://66.102.7.104/search?q=cache:UCDy-8NVz7sJ:www.club100m2.com/success/no_12/ronbun.html
ヒューザー 買い替え体験者喜びの声

　最初に我が家を購入したのが平成２年、バブルの絶頂期でした。
　中古マンションといえども、いまから考えると信じられないような高値でしたが、
個性的な間取りと収納の多さが気に入り、購入を決めました。
　小さい子どもたちと暮らすには、手頃な広さで使い勝手もよく、とても気に入って
いましたが、子どもたちが大きくなるにつれ手狭になり、だんだんと『買い替え』と
いうことが、私たち夫婦の話題に上るようになってきました。
　でも、積極的に「どうしても引越したい」という気持ちにはなりませんでした。
　なぜなら、「ローンがまだ残っていた」「今の住まいがかなり値下がりしてしまい
確実に赤字になることがわかつていた」「手元に現金がなかった」「広い間取りの
所は手が届く価格ではなかった」「広さも価格も手頃な所は駅から遠かったりした」
…という理由からです。たまに新築や中古のマンションを見に行ったりはしていま
したが、転居先を探すような、探さないような日々が、数年続きました。
　そんな折、１００ｍ2という広さに魅かれ、見るだけでもと『グランドステージ
町屋』のモデルルームを訪れたのです。
　ゆったりとしたリビング、マンションには珍しい窓のある浴室、豊富な収納、
キッチン横のパントリー（食品庫）…などなど。

　住民が全員生活苦で自殺して終了。

>>504
自殺歓迎

>>499
ほい。
昭和５６年以前の住宅が一律５０％前後ではなくバラツキがある為。
また、姉歯担当マンションも一律３５％ではなく、バラツキがある為。

周辺住民の安全を人質にしてる万村住人は
欠陥住宅被害者より勝ち組

>>486
＞オマエも当事者（被害者）になればあの様な受け答えになるよ。


それはお前だろ。感じ悪ーい住民になる

>>508
携帯からの書込み乙。
電車の中では電源切れ！
馬鹿が

公務員は国民から憎まれるのが仕事だろ

>>500
お門違いﾏﾝｼｮﾝ住民になるくらいなら住んでやるよwwww

>>510
国民同士を喧嘩させて自分が憎まれないようにするのが仕事です。

テレ朝でやってる。

自己破産してすっきりしろ
まあそれも経費かかるけどな
７年くらいローン組めないけど、ローンはこりごりだろ

国が面倒見ない

都が代わりに面倒見てやる

石原ファミリーマンセー

こーだな

>>509
＞携帯からの書込み乙。
電車の中では電源切れ！
馬鹿が

お前が馬鹿だろ。どっから電車が出てくんだよ。どんだけ頭おかしんだよ

どう転ぼうが住民にとってプラスには決してならないけど、値段異常の空間と安くていい物件を
手に入れたという充足感をつかの間であれ味わうことができて幸せだったと諦めてあたらしい
マンソンでもこうてくらはい。ローンもあるし、買った時の値段で同等のマンソンは買えませんよ。
ステーキくって何が悪いみたいな展開に今回もなるのかなぁ

>>510
公務員は国民を虐げるのが仕事です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101098166/250-6081911-1323452

>>514
転居先の家賃は生活水準低下で捻出しろ、と指導されるのがオチだ。
勤め先をクビにでもならない限り、免責されないよ。

>>516
>>509みたいな馬鹿は相手にしないのが一番だよ。以後、>>509はｽﾙｰで

>>516
自宅で携帯だとしたらあまりにもみじめｗ

費用は税金からだすのはおかしいよ。（貸し出しならいいけど）
民と民のトラブルで。
役所は役人の責任を明らかにして首切ること。

今なら安く買えそうだな。

確かに区の職員に喰ってかかる住民をテレビで見せられると、反感を覚えるかもしれないけれど、
区の職員も「迷惑住民の文句を我慢しながら聞いてやるか」みたいな態度でニヤニヤしたりするから、
その場の住民の感情の流れとしては理解できる。
それに今回の一連の流れを見ていると、純粋な個人と個人の契約問題とは言えないと思う。
どうやら、大がかりな詐欺組織の犯罪に巻き込まれたようだし。

100平米以上の頑丈な都営住宅を一等地に建設して終身無料で供与して欲しい
勿論所得制限なしで
あと風呂には窓も付けてほしい
床暖も

西東京の辺りに余ってる、築30年くらいの都営住宅に住まわしてやりゃいいんじゃない？

テレ朝、ＣＭ後にアホ住民が見られます。

>>520
そーだね。あきらかにさっきから言ってることおかしいからな。以後スルーしやす

だまされて買ったやつも悪いだろ。
国が責任なんて持つ必要なんて無いよ。
なんでこの被害者だけが助けられなきゃいけないんだ？
おれおれ詐欺とかカード偽造の被害者はどうなんだ？

石原よぉ、調子のるな

良し悪しは別にして住民なりの怒りは分かるが、話し合いの場に
ヒステリー女、バカ男に語らせてはいけない。　

奥多摩辺りにも余っているって聞いてるけど。

仮に自分が当事者になったら
とにかく金を調達するために必死になります。
銀行は金の沸く泉では無く他人様の金を預かる場所なので
「こういう事情なんでチャラにして下さい」
とは言えません。やれる事をやり売れる物売り尽くし限界になったら自己破産します。
個人でこのような状態になってる人は数多いです。
震災や水害の被害者で職も家も失い自殺した人もホントに多いです。
明らかな手抜きマンションの被災者も１０年経った今も揉めてます。

>>522
自分的には、震災とか、こう言う人災時でも
国が救済してくれるんなら
安心して納税する気にもなるけどな
海外の事はよくわかんないけど
日本って官僚とか政治家が好き勝手に税金使う割に
国民に対しての税の還元率が低い気がするしね

>>513
キティママが暴れてたな。
とにかく国や地方は融資だけに徹すること。
それ以上は誰も認めないよ。
競馬で八百長があっても金は戻らない。

テレ朝はﾏﾝｼｮﾝ住民擁護するならまず、お前等が寄付なりｶﾝﾊﾟなりして助けてやれ。

テレ朝住民「僕達はあのマンションがちゃんとした形で建て直されれば良いんです（自分の負担無しに）」

仕事中なので「アホ住民」は見れません。(2ちゃんはやります)
それにしても「アホ住民」っていいね。
スレタイにならないかなぁ。

美濃部慎太郎

アホ住民を見ているとオジャマモンが善人に見えてくるから不思議だ
悪人よりもプロ弱者の方が嫌悪感を催すものだな

身の丈に合わない無理な買い物するからこうなる
住民には悪いが、自業自得だ

大の男が、泣きながら喋るのもどうかと思うね

テレビ見てて、とてもじゃないが住民の味方にはなる気がしない
あの住民達の中にも悪辣な仕事してるやつは当然居るだろう

http://gskay.exblog.jp/44442/
＞ところで、「安物買いの銭失い」ですが、安物でよかったかもと思っています。
＞利便性や間取りへの執着、自分で入れた設備への執着はありますが、
＞建物自体は安物なので、建て替えるなら建て替えてやるという、
＞やけくそなファイトが湧いて来ます。

金持ちで良かったね、住民さんたちよ

>>533
好き勝手使うことの善悪と、民間に補填するのは意味が違う。
民間だってそれなりの経費は使う。公だからダメって事はないよ。
税金をあまり収めてない人がそういう文句を言うんだよな。
商取引での詐欺は日常的にある。とにかく民事不介入は徹しなければならない。

ここでM&Aやら企業再生に民間が資本入れればいいのにな
テレビ会社の株なんか買ってないで住人からマンション買い取れ

都心に廃校になった学校があるから貸してやれば

やはり住民には同情できない
少しでも努力してるならいいが
今と同じ条件を求めすぎ
田舎（埼玉・千葉）に引篭もるとか方法はいくらでもあるだろ
通勤の問題は単身赴任で会社便所に住まわせてもらえばいいじゃないか
公園という手もあるのだし　車内生活でもいいのだし

Ｈｏｗ　ｍｕｃｈ？
正味価値　＝　土地の値段　−　取り壊し費用

賢い人はテレビになんて映らないだろうからなぁ。邪の道は蛇つうくらいだから
裏でちゃっかり個人交渉する人が一番被害が少なくうまくいけば得するんじゃねー

「家具が沢山あるので引っ越し代が八十万円かかる、用意された部屋では狭すぎる」
こんな状態でも家具を必要最小限に絞るとかの考えは全く無いのか？

一旦国が代位支払いして、後でクソ業者どもに請求ってならわからんでもないが、
クソ業者どもはどうせ焦げ付くだろうから、結局国の負担になるわけな

業界全体で支払えよ

テレ朝で橋元さん頑張ってるね。

>>545
おもいっきり赤字だろｗ

>>533
海外の事情を知らないのに、何で日本の還元が低いと思い込んでるの？

あぁ、信濃町にある特定宗教の建物に無料で住ませてもらえばいいや。

>>549
橋元弁護士はたいてい被害者より２ちゃんねらーよりだよな。

可哀相だとは思うが、税金を使うのは反対。
もし使うなら、一戸建ての欠陥住宅買わされた奴らは、同じ要求して騒ぎそう。

>>549
うん　もっとがんばってほすい

みんなトンズラの準備で、関連会社やらに資産隠しに奔走中

橋下見直した！　正論だ。

[email protected]

郊外に仮設でも立てたら
でも都心じゃないとイヤ言われそうだな

>>533
これが例えば俺一人の家が、強度偽装されてた時にも
国が責任持ってくれるならいいんだけどね

絶対やってくれないと思う。
人数が多いから国が支援すべきだ。ってのなら
反対・ω・

耐震強度偽造事件は笑えた！
欠陥マンション発覚ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー１０棟突破！よーし次は２０棟突破しろーって）
でも結局はマンション２０棟とホテル１棟しかねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
耐震強度偽造事件は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが偽造にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ東京まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも姉歯のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか木村建設やヒューザーがを全額返金渋っていたけどさ、
安い物件買う奴って部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
公的資金要請してるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところでローン組んでたやつらはどうするの？
もしかして２重に払うの？バカだなぁー。
どちらにしろ鉄筋抜かれたマンションはまさにジェンガのようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

橋本が正しいね。
ただ、取り壊し費用は、優先して木村やヒューザー他から捻出させ、
足りない分は出しても良いかな。これは都市の危険回避維持費として出せるだろう。
おかしな住人は顔洗って出直してこい。

>>557
詐欺を一くくりにしてる時点でアホ決定なんだがｗ

負け組みを認めたくないと必死だよな　住民て

橋元さすが腐っても弁護士だな。
勝ち戦なんだからさっさと関連してるとこ相手に起訴すりゃいいんだよ。

なにいきなりポピュリズムやってんの？この人
さては周辺が関与してるのが発覚してキンタマ握られたか

現行法では追及出来ても地方自治体までだ
国に法的責任はない
もっともその前に販売者、施工者、設計者、検査機関の順番で賠償責任がある
実質の責任は検査機関の天下り母体である国交省だとも思うが
俺は国交省のボーナスと役職の退職金でいいと思う

さすがはテレビ朝鮮日報だ

墨田区のマンション住民の横柄な態度を見ると、どうしても叩かずにはいられない。

正直
アネハブランドステージ
に騒ぎ過ぎ
もっと危険な所あるしこれ切っ掛けに全国で調査始めたら超ヤブヘビ！
ローン滞納運動がアッチコッチにもなる。銀行も大変ですな

同じ立地条件の他のマンションより
激安の販売価格を見たら「怪しいな
胡散臭いな〜？？？」って普通、思わないのか？
安いのは訳があるって当たり前の常識を
無視して被害者とは図々しいと思う。
安さ、激安って言葉に毒された住人も
物凄く責任があると思う、甘えないで欲しい

>>5やってみます

>>566
先日朝の番組に生出演して、ダイヤモンドを例に出して住人の愚かさを語っていたのだがな。
やっぱそういうことだろ。インチキワロス。奴には思想なんて無い罠ｗ

橋本弁護士なんていってんの？

TV朝みたけど　Bさん家族の家計おかしんじゃないの
月給28万でローンが12万って、ほんとはもっと収入あるんじゃないの？
昨日か一昨日見た主婦の人はローン23万払ってるように言ってたよ。

「来週はマンション住民の救済をどうするかをやる」って言ってたな。
来週橋下呼ばれなかったりして…

なんで国が面倒見るんだよ？
そんな事言っていたら全国の「手抜き工事」を受けた一戸建ての
家の連中、全員を相手に国が補償しなきゃならん。
ふざけんなよ。

>>577
リフォームで騙された老人たちもな

橋下弁護士の神発言をうｐしてくれる人いませんか。

どうみてもただの詐欺事件です
ありがとうございました

>>574
127 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/12/02(金) 09:18:00 ID:bHGoAf970
詐欺や取引で失敗した人全員税金で救うのか？

＞いや、国やシステムにも今回は過失があったわけですから

それは国に対して損害賠償請求すればいいだけ
住民には自己破産という手もある

＞あのマンションの所有者は現在住人だから取り壊し費用も一人あたり５０００万負担することになるが？

詐欺も含めてすべての人を救えるんならいいですけどね・・。。。

>>533
なら今の３倍は納税してもらわないと

ﾃﾛ朝見たけど墨田区の住人最低だな
なんで区にあそこまで詰め寄ってんだあいつ等は・・・

あんなヤツラ救済してやる必要なし

>>575
確かに。
給料の4割以上ローン返済。
ほっといても破産しそう。

>>581 ありがと

>>574
国に過失があるなら損害賠償するべきだが
理由のないただの救済で公的資金出すのはだめ
契約したのは個人だから国に頼らず責任あるとこから取れって感じ

救う必要なんか全く無いよ、俺は会社経営してるが親父が
急死したが取引先は「辛いのはわかるが支払いを・・・・」って
全ての取引先業者が当然のごとく商取引の支払いを求めて
全てに応じた、これが現実だ。だからこの住人を見てると
甘えまくってるように見えて仕方がない、大人じゃないよ・・・・・・・・・

住民は自己破産して解決。

木村建設の倒産でテレビが銀行とかほかの債権者より被害者に優先
されるべきみたいにいっていた
他の債権者だって木村建設と取引したりしてるんだから
お金もらえなくなったら被害者だろ
住民との関係では別に加害行為したわけじゃないのに
劣後させられるのはおかしいだろ

基本的に税金とか公営の家賃はある程度免除か低い値段で提供でいいと思うが、
「資金」を渡すのはどうかと思う。

契約に不介入という点でハシモトが言ってたのでいいと思う。
本当はマンション販売側が払うのが筋だと思う。払えないから困っているのだが。


それに2重ローンというが、それを解除するほう（その問題の解決）がまず先なんじゃないか。

月給２８マンで１００�u購入か。
舐めるなコノヤロー！

>>581
取り壊し費用ってそんなに掛かるのか？
買うより高いじゃん

多分主人は買う気なかったけど
妻にせっつかれて無理やり買ったんだろ
お父さんおこづかいなしｗ

>>586
橋下弁護士は、自己破産についても言っていた。
「ローン返済をなくすためには、最終的に自己破産しかない。そこまで踏み切れるかどうかが問題だ」
こんな感じのことを言っていた。

このマンションって抽選販売だったのかな？
はずれた人ﾗｯｷｰだったね。

自己破産して生活保護申請して
行政から金を貰えばいいんだよ、
全てから解放され行政から金までもらえるじゃん？

一応働いていて一定の収入があるわけだろ？＞住人
それで自己破産ってできるものなのか？

勝手に粗悪品を購入した住民に馬鹿な人間だと思っても、同情の余地はない。
早く自己破産してスッキリして新年を迎えよう。

失敗は失敗だが、その後の成功につなげればいい。
そのためには、自己破産してさっさと次の人生を歩むほうがいい。

はしもっちゃんはさすが法律家だわな。へんな感情論をいちいち
真に受けていたら放置国家の名が廃るよ。

自己破産でやり直せ。

ローンの解除と普通に一部返金でいーんでないかい。
何で詐欺事件に国民負担が必要なんじゃｺﾞﾙｱ

>>595
ホントだね

>>589
時と場合にもよるが、負債の多くが金融関係と同業者間で廻ってるからねぇ。
悪質な金の動きにかんしては優先させても良いと思うが、順序としては
社員からなので結果として破産ですしお金は残ってないのだけどね。
むしろまだ生きてる会社に早く訴訟を起こして金を差し止めるしかないと思う。

>>597
無理。
退職すれば別だけどね。

夜逃げだ！
住人に残された手はそれしかない

>>604
今回は特例措置とか、なったりしない？

>>596
そうそう、ちゃんと救済制度はあるんだよね。
月収２８マンで大きなマンション買っちゃうのはやっぱおかしいいよ。
可哀相だけど授業料だと思って欲しい。

マンション買える人はまだ幸せ
マンションどころか住む家もないホームレスに税金を・・・

詐欺にひっかかったものと詐欺をしたものを資金面で手助けすることはよくない。
詐欺に引っかかったものは痛みを知ることで自分の見る目のなさを知り確かなクオリティを追求し全体をあげる。
詐欺したものは厳罰に裁かれることで2度と人を騙すことをしないと思うのである。
また他の詐欺をしようかと思ってる甘い心に釘をさせるわけだ。

>>606
特別待遇の理由がない

石原都知事は国＝政府って意味で発言してるのかもしらんが、
結局使われるのは国民の税金。
住人は気の毒だが、他にも欠陥住宅掴まされてる人なんて沢山いるだろうに………
今回だけ特別扱いするのはおかしい

>>606
特例で職を持ったまま自己破産なんてなったりしません

現金の人は「異常がないとして正規で見積もった場合」分の返金、ﾛｰﾝの人は
残りの頭金の返金とﾛｰﾝﾁｬﾗ。これでいいだろ。少し払った分はいちおう家賃と
いうことで。知らずに住んでいたんだから、そのくらいは騙され賃として我慢。

銀行が「ｶﾞﾋﾞｰﾝ」だろうけど、銀行とﾄﾞｶﾀ衆でけんかしろやｗ

初めてマスコミで真っ当な意見だったな
橋本弁護士ＧＪ

住民の弁
ここの住民だとわかると賃貸契約を断られる
「家賃を滞納、引越し費用がないからと居座られる」
そうだろう、自分の責任は一切無視、お門違いの区に怒鳴りまくる、金、金とごねるだけごねる
こんな人間とは賃貸契約は結びたくないだろう
自分たちの言動が招いたことだ

やっぱりテレビ朝日は相当おかしいよ、
住人を救えるかって言ってるが救いたいんだったら
テレ朝が金を出して救ってやればいいじゃん？
テレ朝が移転費用を負担して社宅があれば
社員を追い出し住民達に住んでもらったり
テレ朝の顧問弁護士が銀行と交渉して住民の
ローン問題を解決してやったり、救いたいんだったら
自分達で勝手にやれ！

住民はなんで訴訟しないんだろう。
社長を野放しにしていたらどんどん会社の金なくなってくし、
行政に責任があるというなら訴訟すべきだろ。
最高裁まで徹底的に戦うべきだ。

住民に破産されたら銀行が困るからこのような政策をとるのか。
それよりも、こんな政策でこの件を終わらせては困る。
徹底的に業界の腐敗した構造を洗い出してほしい。

閣下の発言は
「都が出すわけねーだろ！ぼけぇ！」
「俺は知らん、庶民の人気取りたい小泉君がだしてねﾊｧﾄ」
ということでいいか？

実は各局はフリーのカメラマンに
住民マンションからの屋上ダイブを予想して
各マンションにカメラマンを常駐させている。

そろそろ、リアルに屋上ダイブが見れるはず。
何家族が空中ダイブを決行するか楽しみだ。
そろそろ住民も空気よんで逝ってほしいところですね。ｗｗｗ

(´･ω･`)

　10軒のマンションを建てるデベロッパーは、10軒のマンションを
建て替える程度の資本が無ければ建てられないような規制をかけな
ければ、あかんな。もしくは、いざという場合は、10軒分のマンションを
建て替えられるような保険に加入しなければならないとか。
　その分は、商品の単価に上乗せにはなるけど。

下請け業者も五千万くらいの被害だと聞いたが。
そもそもそんな日本全国の詐欺被害者の意見全部聞いてたら数兆の金が必要ですよ。
零細企業社長が病気で急死、でも銀行の取りたてはある、そういう話も全然珍しく無い。
銀行連中もそれで飯食ってるんだもん。

>>622
詐欺はひどいけど
公的資金いれるなら
地震で家をなくした人たちを先になんとかしてほしいよ

朝のとくダネでon airされた住民、ﾏｼﾞひいた。
「ニュースみてんの？」
「３６世帯くらい、なんで面倒みれないの？」etc.etc

もうね、すっかり 税 金 泥 棒 に成り下がっている。orz
公金投入ならば、中越地震の被災者とか台風18号の水害被害者
のほうを優先してあげて。ﾏﾝｿﾝ住民もお気の毒だけど
１ ０ ０ ％ 公 金 で面倒を見る案件じゃないとオモ。

>>612
では、退職→自己破産申請でOK？

>>621
言いたいことはわかりますが、すべての業界にそれを適用すると
商売不能なところがほとんどだと思われ。

なんていうか、同じレベルで何かしようとするときは、最終的には同じ費用が
必要だということがわかってきた。
高級車に乗って満足したいというのであれば、30万の中古のシーマでも何でも
買えばいいと思うが、それはそれなりの満足しかえられないだろう。
もっと満足したければ、新車やさらに外車いろいろな選択肢があったわけだ。

洋服だってブランド品だって何でも本質は一緒だと思う。

この問題は深く国や行政に問題・責任があるのは間違いないが、騙されたのを
声高に言うのはいかがなものか。
確かに直接生活がかかわっているのだから、施設の提供とか、金の免除は早急
にしてやればいいけど、すべて行政に面倒見ろというのは筋違いではないか。







　　　　テレ朝の番組は、付近の住民のことは考えないわけですね。

>>621
ﾑﾘﾑﾘ
そんなこといってたら全ての商取引が成り立たなくなる。
民間取引で騙されたり、相手先が潰れるのは日常茶飯事。
国が補填してくれるわけもない。

今回の事件を補償すること　＝　他の手抜き工事も全て国が補償
に繋がると考えている連中は、ステレオタイプ過ぎる。
国は何のために存在するのか考えたことも無いのだろう。

まずは不正を働いた会社
↓
それで不足する分や倒産した場合は国や自治体が援助
で良いではないか。

こういう互助会としての役目が必要だから
人類は社会制度・国家というものを作ったのだろう。

マンション住人は生活レベルを下げれば生きていけるだろ。
３〜４千万の借金を返しながら
安いアパートに住むしかないね。
駐車場？大量の家具？
なに贅沢言ってんだよ。
詐欺被害者なんてみんなそんなもんだろ。

>>６０３
金融機関だとか同業者だからといって劣後させられる理由にはならないとおもう
下請けだって木村建設の仕事したり商品納めたりしてそれで代金回収できなかったら
倒産とかそういうことにもなりかねないし
住民に加害行為をおこなったわけではない

>>622 チョンを駆除すれば詐欺犯罪の件数は半分以下に減ります ｗ

>>622 チョンを駆除すれば詐欺犯罪の件数は半分以下に減ります ｗ

>>622 チョンを駆除すれば詐欺犯罪の件数は半分以下に減ります ｗ

>>622 チョンを駆除すれば詐欺犯罪の件数は半分以下に減ります ｗ

>>622 チョンを駆除すれば詐欺犯罪の件数は半分以下に減ります ｗ

>>622 チョンを駆除すれば詐欺犯罪の件数は半分以下に減ります ｗ

>>622 チョンを駆除すれば詐欺犯罪の件数は半分以下に減ります ｗ

>>622 チョンを駆除すれば詐欺犯罪の件数は半分以下に減ります ｗ

>>621
住宅性能保証制度がある

テレビからは住民の屋上ダイブの模様が流れていた。
それをみた姉歯は、自分が屋上ダイブしたら・・・このヅラはつけてダイブすべきか？
ヅラをはずしてダイブすべきか？
悩みはじめた。
それは、このテレビを見るまで、
姉歯が悩んでいたのは、国会招致でのヅラをつけたままでは、
偽証となるのでは？この一点の闇みまた、もう一つの闇が・・・・・・・。

悩める姉歯の苦悩は続く。

>>630
あと貸し倉庫って言ってましたよ。
家具類を置いとくらしい。
俺ならそっこーオークションにかけるけど。

>>625
マンション所有してる時点で無理。
資産を全部処分して雪だるま式赤字になってることを証明しなければダメだな。
認定されてからこっそり車とか買うのは多いが。

これからは詐欺にあって被害を受けても国が家賃は補償してくれるのですね!

>>623
そうだよ。
地震だけでなく災害でなにもかもなくした地方の人のことも考えてほしいよ。
上流層ばかり贔屓すんなと。

>>６２９
それだと犯人がどっか逃げてわからない場合とか
結局国がはらわなければいけなくなる

まだ高級肉食わせろのほうが
安くついたなｗ

ﾊﾟﾁ物かったから税金でなんとかしろって無理な話だよなぁ

>638
そもそも上流層はこんなとこすみませんってｗ

退去勧告まで出てるんだから、国に責任があるとすれば告訴しろ
人の金だと思って好き勝手言うな
２重ローンで自殺？そんな状況で今まで何人死んでると思ってるんだよ
軽々しくもよくそんなことが言えるな、デブはまず痩せろボケ

マンション住人援助したところで俺たちに損が出ることはあっても何の得にもならないんだけど

>>630
本当に我がままにも程があるよなあの住人・・・。

我がまま通したいならその分は業者に詰め寄って搾り取れよ
なんであいつ等行政にばかり食って掛かってんだよ。
行政にたかるのは最後の手段だろう

「荷物まだ全部開けてないんです・・・」
そのまま荷作りしろよ早くｗ

最近の石原はおかしな言動が目立つな

その頃、木村はテレビから流れる空中ダイブする住民の姿をみて笑っていた。
最近はいやなことばかりであった。
木村の落ち込んだ気持ちを住民の空中ダンプが救ったのだ！！
木村の満面の笑みは・・・・・誰も知らない。

家具はヤフーオークションで処理汁

昨日コンビニで買ったハムサンドのハムが異様に少なくて後ろ側はほとんどパンでした


220円公的資金で損失補填してください

近くに、姉歯物件があるので、昨夜見に行ったけど、バトカーが見回りをやってた。
おそらく、追い詰められた誰かが火をつけたりするのを防ぐためなんだろうな・・・。

物件・ローンの名義変更させれば・・・加害社社員に。
社員一人、１世帯分。
社長らは２０世帯分ぐらい。

安易な公的資金投入は結果的に悪徳業者救済になっちゃうから反対だね。

>>631
まぁそうですね。実際は税金や金融関係で殆ど埋まってしまうでしょう。
ただ私の経験上関係会社で優遇される場合がないとは言えないな。
何れにしても、購入者には望み薄ですね。
ヒューザーに関しても潰れたらアウトだから良い交渉しないとやばいね。

うちの築30年アパートも震度5で潰れそうなんだが
行政は助けてくれないのか？

ID:dWVYg3OY0


>>571
>>587
>>596
>>615

あんたドライすぎるよ、クールすぎる、
もうちょっと優しさってもんがあって
いいんじゃないの？正論だがあまりに
正論ばっかし言い過ぎると何も言えなく
なっちゃうよ・・・・・・・・・・・・・・

商売してた人で取引先の倒産が元で、売掛金が回収できずに連鎖倒産するような
ケースはたくさんある。

それで家賃が補償されたりしたなんて話は聞いたことがない。

住民は詐欺にひっかかったんだから、最低生活をしろ。
それでもローンが払えないなら、自己破産で免責を受けろ。

プレハブ作っても住みたくないとか言いそうな勢いだからなぁ

テレビで公的資金の投入を擁護した場合：クレームの電話なし。

テレビで公的資金の投入を非難した場合：クレームの電話鳴りまくり。
責任者が局長から叱責を受ける。

正論を主張するのは、覚悟がいる。

いまに格安で引っ越し引き受ける業者は出てくる。

>>629 だからこの件だけならそれで済むかもしれんけど全国調べたらどんだけ
のことになるのか現段階で判らんわけ。前例にされたらこれ踏み台にされるしな。

>>636
すごく勉強になる。
自己破産って難しいんですね。
借金を雪だるま式に増やすためには、
今の資産を浪費→退職→ローン滞納→ローン一括返済を請求される
ここで自己破産でも無理ですか？

気の毒だとは思うし、自分が同じ立場なら途方にくれるし、誰でもいいから
責任をとってくれと思ったりもするだろう。けど。

でも、悪質リフォーム被害や、ネズミ講で財産を失ってる人のことを思うと、
国に尻ぬぐいを求めることは支持しがたい。
不正に関わった建設会社を身ぐるみ剥いで、補償に当ててもらおう。

実は亜美、鈴木亜美
あみちゃんが好きだ〜がアイちゃんに聞こえた可能性が高い

極めて当たり前の話だな。
東京都が支援する根拠も必要も微塵もない。

月収28万でマンション買うって
今の俺にちょっとプラスした程度の額でよく買えるな
マンション買うってことは家族もいるんだろ
公団住宅にでも住めよ

危険な建物内で作業するんだから危険手当付で引越も割高になるんじゃない？

テレ朝がローンのことで銀行たたきしてた
法的に義務ないけど被害者に配慮するようにいってた
テレ朝も法的な義務は無いけど被害者に寄付すればいいのにね
皆に喜んでもらえると思うけど

住宅購入者と零細デベが結託して、わざと激安違法設計マンションを建てて、
公的資金で適法マンションに建て替えてもらおう！

>>656
とは言え公営住宅やら一部地域では減免などの
いっぱいの優しさをつっぱねる糞住人の態度はいかがなものか・・・

優しさが足りないのはむしろ住人じゃないか？
関係ない区の職員への八つ当たりなんて酷すぎ

今さらだがコストダウンっつーのは手抜きじゃなくて、工賃を下げれば
いいことだろ。ITでも製造でもそうやって食いつないでいるんだからなｗ
そのためにｶﾞｲｼﾞﾝやﾊｹｰﾝ、ﾊﾞｲﾄを使っているんじゃないのか？
それがそもそも間違っていると言うなら「安くしろ」とか言うな。

住民の空中ダイブを複数箇所からライブで中継できたことにより、
テレビ局への不信感があらわとなった。
国民的大批判の中、国会招致が行われた。

ワイドショーの司会者は正直に答えた。
「だって面白じゃないですか。」
この言葉に対して、
周りの議員もテレビの視聴者も深く賛同した。
「そうだ、面白いじゃないか。」

そして、翌日からは民放各社が住民マンションにはりついた。

共働きをしろ
（話合ってる暇があるなら職探せ）
子供は公立にしろ
銀行に頼んでローンの返済期間を長くしてもらえ
（月ずきの金額を減らせ）
車を売れ
家財道具も売れ
東京の同じ間取りにこだわるな 安い所探せ
（千葉や埼玉に引っ越せ
通勤時間はかかるが通勤費は会社が持ってくれるだろう）
引越しは知人を総動員しろ
親兄弟から援助してもらえ
質素に暮らせ

月１０万円で豊かに暮らせる町＆村 （テレビ東京）
http://www.tv-tokyo.co.jp/tsuki10/index.html

>>656
なに晒してんだ、単発ＩＤクズ

「路上で寝ろっていうんですか？！」ってわめいていた
ヒステリー女に同情できますか？
自分らの判断で買ったくせに、あたかも国に無理やり買わされた
みたいな言い方の住民、そのへんおかしいと思いませんか
「詐欺に合ったからっ救え」って堂々と主張するってよくわからない。

>>662
それなら可能だと思うが、次に住む家がなくなる。

もし国が責任をもって尻ぬぐいするのならば、その代償として


この件に関わった関係者全員の処刑によるこの世からの抹消を望む。

やっぱドラエモン募金だな

その日から住民ダイブのカウントが各局で始まった。

日本の週末は、終末であった。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

ホワイトリングで助けてやればいいよ

万損住人ってさ
エロサイトにテメーのカード情報入力して
ぼったくられてる癖にモザイクの向こうで
自分の権利を雄弁に語る
馬鹿リーマンに似てね。

>>662
年齢にもよるけど、仕事ばりばり出来る年齢だとなかなか降りないと思う。
怪我してるとか、病気持ちとか、就業できないマイナス要因があるとやりやすいかも。
あと、完全に資産をなくすのは家族なんかが居る場合以外と難しい。ガンバレ

>>644
　自分が不良マンション買っても国が救済してくれるという安心感が得られるよ。
怪しげなデベロッパーの物件でも思慮しなくても買えるってのは、嬉しい。

>>675
墨田区：墨田区の駅に暖房を用意した
これでいいだろもう・・・

橋下がまともなことを言ってたからちょっと見なおしたな。

TBSって、番組内でヒューザーのマンソンを推薦してたんだよね。
補償しないの？

やっぱ賃貸の方がいいのかな

退去命令の次は排除命令。つまり解体命令。
所有者の住民が全額負担。５０００万はかかるな。

テレ朝、スーパーモーニングが
耐震偽造被害者、住民を救う特集を組むにあたり意見を募集
自己責任の覚悟の無い、金くれ住民がお涙頂戴メールをどさっとするんだろうな
そして司会者が目に涙を浮かべ･･･
オレは、子供を殺害された親には泣いてしまうが、強欲住民には怒りしか覚えない
http://www.tv-asahi.co.jp/morning/

>>683
それは逆に言うと怪しげなﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰが仕事をしやすくなるということで。

ﾊﾞﾚても「ごめんなさい、あとは税金でﾖﾛﾋﾟｸ」
ﾊﾞﾚなければ「ｳﾏｰ」

残存財産は妻名義にして偽装離婚して自己破産すればいいよ

>>676
ここまでやりました。
生活を立て直すために寄付してください。
って言われたら、俺相手が詐欺だろうと寄付しちゃいますよ。

よしわかった！
国が出してもいいのは解体費までだ！
それ以上はびた一文はらわん！！！

台風や地震等の天災で家を失った国民に対しても補償してやれよ

やっぱ小嶋の言うように公表しない方が幸せだったかも

>>656
それでいいと思うが。

>>658
それに近いこと言ってる今住んでるような大きいところじゃないと家具が入らない
だってさ

さっきテレビで見てたけど代わりに済んでる家の家賃が12万とかっておかしいよなあ
そんな状況でのんびり専業主婦やってんのもおかしい
つか、外れのマンションを買うのも自己責任だろ
親にマンションでも買え買えと言われ続けてるけど
欠陥が怖いから絶対イヤって何年も言い続けてる俺を見習え(´･ω･`)

路上で寝なくても実家があるだろ

>>680
本当、言えてる
世界の貧しさ救う前に日本人助けてやれよな

神奈川県は各市で市営住宅家賃3ヶ月免除とかなのに東京都は何もせずに
国に丸投げ。石原らしい思考だな

月々5マソ、ワンルーム暮らしの洩れの税金を使って、破格の安物買いで
失敗した人達の救済をしてあげて下さいW

>>666 公団住宅もそれなりに立派な所もあるんですけどね・・
それでも「家具が入らんから狭い」と泣き出す始末。
もう擁護出来ませんわ

>>682
追い詰められてませんよ。。。
知識武装のためのお尋ねです。

住居の斡旋（家賃は住民）、解体費は国が負担。
これだけで充分だよ。

なんでも国の負担なら
偽名で入国したヤギに殺された家族にもお金払うべきだとかなるだろ・・・

だいたい、情に流されて「かわいそう」なんて理由で公金が支出できるわけないだろ。
かわいそうな人たちはいっぱいいる。
何か根拠が無いとビタ一文出せん。

これって結局、悪徳業者はもうけた金を隠してドロン、
騙されたバカは国に集ってまた変な利権構造を生み、
全く関係のない国民が損だけするという図式ですか?

天災の被害者を優先しろという意見があるが、
それは政府に騙されている証拠だ。

そういう被害者を全て救済するだけの金は十分あるから
優先する必要も無い。
国家予算は本来そういうことのために使うのだから。
それをせずに無駄に処理される額が多すぎる。
使いきり予算でもあるし。
ＯＤＡちょっと減らせばすぐ確保できる。

借金を必要以上に多く見せて、
国にはお金が無いです。増税お願いします。
というパフォーマンスに多くの人が騙されている。

これはもう諦めて死ねと言われたようなもんだな
恐らく自殺者が多数出てワイドショーも賑わうのではないかと

>>675

気持ちはわかるよ。
理不尽な主張だけど、どこかにぶつけたいって気持ちはね。
火事の家に子供が取り残されたら、何の責任もない消防士に
「早く助けろ！見殺しにするのか！」って理不尽な事言うよ、やっぱり。
それくらいパニクって、切羽詰まってるんだろうよ。

＞630
あとペット禁止の住宅は駄目　子供の学区の変更は駄目って言ってました。

住人は騙された自分の不甲斐なさを真摯に反省して欲しい。

>>707
政治家や官僚にコネつくっておいた悪徳業者の勝ちやね

ま　た　血　税

オレはマンションなんかかってないのによー

>>666
え、ﾏｼﾞで？　ｵﾚ残業強化月間ｗ　の時はそのくらいもらえるけど
ﾏﾝｼｮﾝ買おうなんて気にもなれんがなあ。２００万の車買うのに
家族で１年くらいすったもんだしているというのに。

291 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:25:23 ID:S5B/McfI0
住人必死だなｗ
ttp://www.uploda.org/file/uporg251024.zip

355 ：動画うｐ ：2005/12/01(木) 11:24:53 ID:T0f7dDvU0
とうとう、畠キャラ登場！！！（11/30のワイドスクランブル）
「建物の中で死ぬ確率よりも生活苦に陥って自殺する可能性…地震よりも自殺の可能性が高いです」

「政府や行政が、（建物から）出れば住民の生命を守った、という話になってしまうのは話にならない」

「まず、私たちの生活の保障を最初に考えなくてはいけない」

「一刻も早く建て替えに対して、法・特例・助成の適用を」

「私たちは売主じゃなくて施工主を見て買ったんです」

「契約した後に耐震構造の建築設計図・施工図をチェックしたいんでコピーをさせてくれと言った時にみんな断られた、
　設計者に確認してもらう予定だったが、それ（コピー）があればみなさんこんな問題は防げた」

「（公的住宅は）30平米、そして昭和36年の物件しかありませんよって言われてる、荷物も入らない」

「こういう問題が起こるということは以前から弁護士だとか建築士の方が国に言ってる、
　この問題を予見してるのに、国は今まで何も手立てをしなかったという不作為がある」

※※※　６ヶ所とも全く同じファイルです　※※※
http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5793.wmv
http://cream.ath.cx/ichigo/dl.cgi?filename=IchigoCream2475.wmv
http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0242.wmv.html
http://up.viploader.net/src/viploader14178.wmv.html
http://souwhow.com/up/src/0154.wmv.html
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0541.wmv

公営住宅やら減免やらこれだけでも破格な対応だと思うんだけど
そうではないのか？

やっぱ自己破産の道をさぐるべきだよ。
以前は自己破産制度がなかったから、どれだけ悲劇が起きたかわからない。
善意でも借金で自殺したり・・本当に可哀想。
今はいい時代になったよ。

>>708
>そういう被害者を全て救済するだけの金は十分あるから
> 優先する必要も無い。
詐欺被害者全てを救済する金は無い。

>>698
12万のマンションとかｱﾘｴﾅｽwwwwwwwwww
結局自分の身銭を切らず住居の質も下げたくないから行政にいちゃもんつけてるんだな
自分の選別眼のなさなんて反省してないな、また詐欺に引っかかっても国のせいだとか言い出すな

民間が悪徳なことをして、その尻ぬぐいを国がやるっていうのは、どうもなぁ。

>>707
これが当然だと言う奴も多いようで
詐欺師にはやりやすい社会だわな

ピンサロで高額請求された俺様にも
公的資金援助して下さい。

>>709
たくさんの人が期待してるよね。ｗｗｗ
どれくらい逝くでしょうか？

関連会社の総数で負担額の割当算出して
破産した会社の分だけは国が負担する。

解体費全額国がだすのも駄目だろ

20万越すローン組んでさらに家賃なんか払えない！とか叫ぶのもなぁ。

身分不相応なローン組んじゃいかんだろ

ペットや子供の学区言うやつは
ホステスでもやって墨田区にそのまんま
いればいいじゃん

マンション買える富裕層に税金ばらまく必要があるのでしょうか

鉄筋少ないとか贅沢言うな。おれらなんか段ボールハウスなんだぞ。雨降るとふにゃふにゃになっちゃうんだぞ！

橋元が正論を言ってるのに、出演者よってたかって必死に抵抗。
デジャヴだ...靖国参拝の討論のときの。
救済キャンペーンは次週も続くとさ。＞テロ朝
いくら自分もローン組んで家買ったからって、生放送で泣いちゃう
なんて、司会の渡辺が住民に感情移入しすぎ。

>>698

住宅じゃわかりにくいなら、車で考えてみろよ。
欠陥はあるが、売った会社も、作った会社も、リコールも修理もしないと。
買ったやつの責任か、これ？

>>719
１２万だったら高くないというか、普通以下だお

マンションの販売と建築施工した人間全ての財産を没収して分配してやれ

>>709
死ぬ訳無いじゃん。

本当に最低生活をしても支払いが困難なら、自己破産＆免責されるよ。

マスコミでやってるＮＨＫ歳末助け合い、
ドラえもん募金、カンガルー募金、日テレは
臨時で２４時間テレビを開催、

赤い羽根や救世軍にも呼びかけて日本全国で
救済募金の嵐を呼び起こそう、風を起こそう！！！

MTBF100万時間を謳ってたHDDを4つ買ったら
一年ちょっとでそのうち2つが壊れてしまった俺にも
市か県か国の保障をください

公営住宅が嫌って・・
今　公営に住んでる人たちに失礼なやつらだな

加害者が損害賠償するべきもんをしてないなんてのは世の中ゴマンとあるわけで、
今回だけ国が肩代わりしましょうなんてのは愚策も良いとこ。話にならん。

>>710
それが消防士の仕事。
区役所は詐欺被害s者救済は仕事では無い。
そもそも区役所に文句を言うこと自体変。
その辺を混同しないように。

正しい例えば

火事の家に子供が取り残されたら、何の責任もない【駄菓子屋のおやじ】に
「早く助けろ！見殺しにするのか！」って理不尽な事言うようなもの

自殺するよりは、自己破産の方がマシだと思うが？

失敗は取り返せないが、次の成功への糧となることもある。ｗｗｗ

住民には頑張って生きて欲しいです。

だめ
関係金融と建築組合で補助しなさい。

自分達が騙された責任も忘れ、勝手なことを喚きまくる住民達。

>>730
このスレを見ているとそうらしい
自活して無い奴が多いと見た
>>733
自殺者出るよ
こういう時のストレスによる鬱症状は強烈だからな

そりゃあ、張りぼてとはいえ豪勢なヒューザーのマンソンに比べたら
公営住宅なんて貧乏チックなんだろう。

>>730
新興自動車メーカーから車を買ったら欠陥品だった
自動車メーカーもディーラーもドロン
という状況に近いよな

行政に泣きつくなよ

>>718

>>629

交通事故にもいろいろ種類があるように、
詐欺被害者にもいろいろある。
内容で細かく対応しろと言っている。

当然交通事故の被害者も、当事者で処理できない場合は
国に助けてもらいたい。

>>730
通常300万の車を75万で買ったヤシの責任なのはとーぜん。

でもまぁ、子供やペットの居る家庭は確かにちょっとツライやなぁ・・・
親父だけ適当なアパートに残って家族は実家にでも帰ればどうよ

>>735
HDDの冷却してた？

筐体温度ぐらい測れよ

だったら石原軍団の私財を使えばいいんじゃないのか？

>>735
ﾜﾛｽ。　過去にHDDだけで軽く２〜３００個は納品しているが、その半分くらいが
１〜２年で異音をたててお亡くなりになりました。特にＦ製。　もちろん弊社の自腹
で弁償です。

>>731
普通と言うのはその人にとって払えるレベルを普通と言うだろ
払えないから文句言ってくるわけだろ

>>730
>>742
車で考えても家のままでもどっちでもいいが、
では国の責任か？
自分の責任出なければ誰かが保証してくれなければおかしい!と言う考え自体がおかしいぞ。
責めるべき会社が潰れたのなら、責任の所在は自分にしか残らないわな。
そこでなぜ国なんだよ。

>>742
そんな最低生活もしない。自己破産もしないヤツは死んでも誰も同情できないよ。

>>730
まあ、保証するのは売った会社だよ、ぶっちゃけ市や県に噛み付くのはお門違い。

欠陥住宅作れるようなシステムが全ての温床だと思うが=国の責任
やっぱ自己責任て言った方が自立してるっぽくてかっこいいんだよな

>730
普通、売った会社か作った会社を訴えるだろ。
国に弁償してはもらえないよね。

区や国、住民にタッチしすぎ
退去勧告し、所有者に解体責任がある旨、解体期限を通知だけでいい。
公営住宅なんて斡旋するから、次から次へと要求してくる
ほっとけ

ヒューザー小島を怒鳴れ
請求しろ、訴訟を起こせ
ヒューザーは木村建設、姉歯を相手取り訴訟しろ

>>742
公金が使われるべきものではない
公金が空から降ってくるとでも思ってるのか
国が国がって国とはおれでもありあんたでもあるんだぞ

>>７４５
国から補償されるなら保険屋とか商売が
なりたたなくなるぞ

田舎は嫌で都会に住みたい、住むなら
都心に住みたいってのは普通の感情じゃないのか？
相場より安くて建物が立派なら信用する人間が
出てくるのも当然じゃないのか？

>>731
給料28万でローン12万が普通ってことでしょうか？
東京恐るべし。

墨田区のマンションの立地
冷静に見れば、安い理由がわかるよ

>>656
道理を廃れさせてはいかんな。
それに、特定の人に差別的に優しくするということは、それ以外の人に理不尽に厳しくするていうことだよ。
ここで区が税金を消費すれば、本来行政の恩恵を受けるべきだった人が弾き出されることになる。
それはまったく優しくない行政だ。

>>730
住宅じゃわかりにくいなら、車で考えてみろよ。
欠陥はあるが、売った会社も、作った会社も、リコールも修理もしないと。
区役所の責任か、これ？

少なくとも買主の方が悪いだろ。
区役所職員と比べたら。

誰かが交通事故をおかしたら、そういう交通システムにし免許証を交付している国や県
の責任が問われるのだろうか？

>>730
国の責任として補償しろって言うのも変だろ
補償を求める相手は、マンション建設に関わった業者だろ

>>730
そんなひどい自動車メーカーあるの？
だったらそんなメーカーの自動車を買った人の自己責任だと思うよ
普通にトヨタとかにしとけばいいじゃん

あんまり安いのって普通怪しまないのか?
たとえば食品だったら中国・朝鮮産じゃないか?
家電だったらメイドインチャイナじゃないか?
家具だったら安いなりのちゃちなつくりじゃないか?
中古車だったら事故車じゃないか?
アパートだったら前の住人が首吊ったんじゃないか?

建物なんかの場合、壁紙や床材ケチったってたかが知れてるんだから、
鉄筋が足りないんじゃないかとか、壁が薄いんじゃないかとか思いそうなもんだ。
特に価格の割に広くて柱が少ないのを認識した上で購入した住人とか。
買った連中はほとんどが安いなりのちゃちなつくりの部分があるだろうという認識はあったと思われ。

>>746
価格の問題ではないはず
車だったらエアクッション装備といいながら
なかったりするようなものでしょう

まぁ民に丸投げチェック機能もどうでもいいようなシステムにした段階で国は解ってたはずだけどな
住民叩きするようになるまで落ちぶれた輩が多いのな

税金を払ってない人ほど国に補償を求めるものなんです。

>>738

助けようとした母親を制止する消防士を想像してみろよ。
燃え盛る火事場に突っ込んで行くのを止めるのは消防士の仕事だが、
そこに突っ込んでいくのは、禁止行為だよ。
「私を止めるなら、あんたが助けろ！」というのは、明らかに理不尽な主張なんだけど、
気持ちはわかるだろ。
切羽詰まるとはそういうことだよ。

石原は公的資金も出せって言ってるの？
それとも仮住まいの金だけ出せって言ってんの？

地震が明日にも来るって言われてる東京で家を買うって
信じられません。物を持つということはリスクも背負う
ってことだよね。そのへんわかってんのかなあ・・・

国や行政が助けるっつーのは「最低限生活ができる」とか、そういう補償なので
現状維持で中流以上の補償を望むのは厳しいと思うよ。かわいそうだけどな。

住民は国を訴えればいい
国は業者を訴えればいい
業者は破産

でも国が業者を訴えることは無いだろうな
そんなことすれば国にもメスが入るから

はやく自民党議員だせよー。
どうして出さないんだよー。

安いのは別な理由だよ

殺人・レイプ・窃盗・強盗・傷害・詐欺・敷金無返還
いろんな犯罪があるのに、今回だけ特別なのはなぜ？
犯罪被害者の面倒は国がみるという、費用的に恐ろしい前例が
できてしまうよ？

家買える金持ちでしょ。しかも。
月20万でどうしろってんだっていうが、家具・光熱費・保険込みで7万の
レオパレス暮らしな漏れはちょっとカチンときましたよ。
国の金は国民がそれなりの用途のために税金として持ち寄ったものなワケで。

車に例えるならヒュンダイ製買っちまったってところか？

いや、ヒュンダイ以下か・・・

>>770
そうだね。
仮に責任があるとしたら国だ。
東京都が支援しないのは至極当然。

>>755
民間検査機関と市の検査がﾐｽってるんだから
それぞれ該当するとこに請求すればいい。
国に責任はない。市がﾐｽってるとこは市で払わせろ

>>730
今回の場合はその欠陥を治せないのが問題だと思います。
これまで出てきた欠陥車ですら普通に買い手がつく。

国から調理師免状を出している弁当屋がからあげ弁当を２３０円で売っていました。
他では４３０円をします。そこで買ったお客が食中毒を起こしました。これって国の責
任が第一に問われるのか？

>>777
自民党議員ならとっくにいけにえに差し出されていますよ。過去、多数のｽﾚで
ちらほら書かれていますが、いまや自民党よりJOKERをたくさんもっている
あの党が絡んでいる可能性が大なのです。

>>782
俺に言われても困るので市に電話してくれｗｗ

>>772
だから、例えが変だった。
区役所の職員がやめろって止めたか？
全く関係の無い第三者に文句を言ってるって意味。

制止した消防士に文句を言わずに、たまたま歩いてた
駄菓子屋のおやじに「私を止めるなら、あんたが助けろ！」
って言ってるって意味。

>>746
「75万円の車は燃費が悪くても速度が遅くても基準を満たしていて走ることは走る」
なら自己責任だろうが
「75万円の車は公道を走ってはいけないもの（売り手からは知らされず、買う側も見抜けない）」
なら買った側の責任はないだろう

住民もろともマンションを解体すれば、

煩い住民も消えてヒューザ復活でまた新しい物件が立ちますね。

今度の姉歯さんどんなマンションを設計するのだろう？

どんな設計にもOKする日本ERIがあるから安心でつね。ｗｗｗ

>>775
まぁ、普通に考えたら公営住宅の手配や固定資産税などの減免だとか
救済措置レベルで終わるよね？

テレ朝スーパーモーニングで橋下弁護士が正論！

※※※　７ヶ所とも全く同じ動画ファイルです　※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5823.wmv
http://l-o-il.net/up03/src/l-o-il0205.wmv
http://cream.ath.cx/ichigo/dl.cgi?filename=IchigoCream2482.wmv
http://up.viploader.net/src/viploader14299.wmv.html
http://souwhow.com/up/src/0177.wmv.html
http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0265.wmv.html
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0547.wmv

つーかオジャマと防弾チョッキ着た施工会社社長見て
「取れるのは国や自治体しかない！」と踏んだんだろ？

>>759
だから、そういうものが全てダメだった場合のセーフネットとして
国が存在すると言っているのです。

今回は、保険が適応されないのでしょう？

「住」より「命」
マンション買える人々より、患者が先なのでは？
国が補償してない案件多いのに。
と、ふと思った。

今度からは地震で家が壊れても、地震で壊れるような設計の家を許可したのが業者が悪い
業者を指定検査業者にした国が賠償すべきって言うのかな

>>730
おまえﾋｭﾝﾀﾞｲのってるだろｗ

そうだなー、車に例えるとー、
ましな車を買う=トヨタ、日産等。
やすい車を買う=ヒュン○○。
またいなもんか？、まあ自分ならヒュン○○は買わないね、内部構造知らなくても。

>>730
リコールに応じる体力がある会社かどうかを判断するのも自己責任じゃないのか？

車の場合もね。

皆冷たい、本当に冷たい、鬼だよ・・・・・・・・・

>>795
それ全然違う

>>793
> だから、そういうものが全てダメだった場合のセーフネットとして
> 国が存在すると言っているのです。
だから生活保護もあるし、自己破産制度もあるじゃん

>>788
公道を走ってはいけないって認定された車でメーカーが補償しなかった前例
ってあるの？

てかさ、住人も税金で丸々補償なんて夢見て行政に食って掛かってないで
早くヒューザー以下関係業者訴えないと逃げられてマジで泣き見ると思うんだが・・・

住人って頭悪いのかなひょっとして？

>>730
でも、区にレンタカーをただで貸せというのは間違ってる。

それに、買った車がヒュンダイ車なら自己責任だな。

向島のマンション住民は、区役所職員に向かって、

給料いくらだよ？

と怒鳴っていた。関係ないね

>>799
阪神大震災で倒壊した家、新潟の水害で潰れた家、国が建て替えてあげましたか？
中小零細企業のオッサンは、首が回らなくなって今この時も自殺してます。

>>791
橋下は神発言！

流行語大賞をやりたい気分だよ

都合のいいときだけ国に頼りすぎ。
「お上」発想が嫌いなマスコミもこのときは国のせいにしたがる。
なんでも責任擦り付けすぎ。
そのうち、天災さえも国のせいに。
いや、国家公務員も国のせいに、国も国のせいに・・・

>>730
>買ったやつの責任か、これ？
同等仕様で他メーカー各社では1000万円が、700万円〜500万円
信用がはっきりしていない新興の販売会社
信用がはっきりしていない新興の自動車メーカー

こんな、会社なら>欠陥はあるが、売った会社も、作った会社も、リコールも修理もしないと。
だろうな
買った購入者に責任ないのか？
それこそ、信用できないと安いがその車を買わなかった人間の税金で補償しろってか？

>>791
橋本って国益が〜とか言うネラーレベルのガキだろｗｗ
正論というより単にシステムに従順なマシンだわ

>>735
。。。。暴走して、電源落としただろ。

>>790
ですな。地震や台風で倒壊した場合も前と同じ環境を与えられるなんてことはない。
この場合「人為的」な被害であって、当事者に全責任を負わせたい気持ちはよく
わかるけど、ない袖は振れない。これにつきる。

俺ん家、築40年の木造住宅だけど、震度5まで耐えられるのかな。
国が別のマンション斡旋して、タダで住まわせてほしいんだけど

橋元弁護士の意見に賛成
１０チャンネルＷアナ最近どうかしてるよ
先見の明がない住人を可愛そう発言ばっかり
公営住宅斡旋してもらえるだけでも感謝でしょ
天災にあって仮設住宅に暮らす人からみれば
何でもかんでも助けてもらおう何て卑しい考え
もう少し自分達のリスクもよーーーーく考えて下さい

世の中もっと困ってる人はいくらでもいるからなあ…
まあ、某特定アジア関連に使ってる無駄金をカットしてまわすんならいいと思うけど

>730
ヒューざーは直すといってなかったか。二転三転してるから今はどうか知らんが。
まあリコールはそれに近いが。

そもそもローンとかの問題は当事者同士で解決するのが筋でないの？
住めもしない住宅になぜ金をハラわにゃならんと裁判起こすなら理にかなってると思う。
それに審査機関に賠償請求すればいい。

>>776
何で国が業者を訴えなきゃいかん？

マンション住民が業者と国を訴えるのが普通だろ。

とりあえず住民は手順を守りましょう。あなた方がまずすることは業者や国に対し裁判を
起こすことですその決着がつくまでのことは、騙された自分が悪かったと思い我慢しましょう。

子供の学区変わるのは駄目、ってなら他の何か諦めれ、
ペット可じゃなきゃっていうなら、公営住宅諦めれ

こういう場合に行政が用意できるのは最低限の保証だけだろ。
気の毒ではあるが騙されたからって全部丸抱えにしてたら切りがねｰよ。

国に責任をふる前に、創価学会の責任があるだろ！

欠陥住宅をＧＥＴして大儲けしませんか？

>>799
冷たいと思うなら、自分は行動起こしてるんだよね？。

つか、みんなヒュンダイに例えてるし。

売った会社と交渉するしかないでしょ。
売った奴がドロンしたらローンだけが残る。
これをどこかに保証しろというのは筋違い。
銀行に責任は無いし、行政にもない。

住民もなんだかんだ言って簡単に壊れないと思ってるんだろ
じゃないと何日もあの建物で過ごさないよな。そのまま年越す気ﾏﾝﾏﾝだろｗ

>>788
保証の無い車を買った被害者の責任

>>793
だから〜、公営住宅を割り当てて補償してんじゃん？

それに対してゴネるからだろ？

それとも生活レベルを全く同一にさせる義務が国にあるとでも？

もし、本気でそう思ってるのなら、おめでたい人だ。

公営住宅斡旋してるって事実は、無視ですか？

私んとこの家賃、5万7千円、３LDK、鉄筋4階建て
マンション、日当たり良好、ペット可。
JR駅から歩いて10分。まだ部屋あいてるから
引っ越してくればいいのにィ・・・北海道ですけど・・

とにかく国なり行政なりに補償させたいなら裁判しなきゃならない。
そんな悠長なこと言っているより、まずはまだ生きている会社を逃がさない手立てを講じるべき。

国は仮設住宅の建設で十分だ。銀行は期間限定でローンを凍結させてやれ。
あとは住人と業者間で解決せえ。住人も今と同じレベルの生活を求めるのは
虫が良すぎる。

生活に困窮するならば自己破産すればよい
国の責任を問うならば訴訟しろ
あたりまえのことだろ？

橋本は、住民の自己責任だから文句言うなって言ったんじゃなく
国に過失があれば、裁判で国を訴えて過失に応じた損害賠償を求めろと言ったんだよな

この糞システムの方は問題無いような意見が多いな

>>827
内地高すぎだよなｗｗ

>>744

状況はそうだな。
で、その車は、車検には通ってるんだが、後から行政に危険だから乗るなと言われるんだ。
車でもごねるが、今回は住宅だからね。
じゃあ、どこに住めっていうんだ！という感情は普通の流れ。

私的な損害を公的に援助しろってのもなぁ。
他の私的な損害と区別するほどの合理的な理由があるか微妙だよな。
ちょっと住民のわがままに感じる。

>>819
事故にあったようなもんだと諦めろよとか思うね
妻が働いてペット可の賃貸いくとか
体が健康ならよろし

>>７９３
保険がだめだったときって
そんなの最初から保険はいらなけければ国から補償されることになるじゃん
わざわざ保険料はらわなくても国から保証されるなら入る必要ないじゃん

てーかこうやって騒いでる間にヒューザーの火病親父は逃げる準備してるんだろうにな

ｵｲ住人

カツラは今でも優雅に暮らしてるぞｗ

>>831
あまりに正論過ぎて隙がないな。

安かったからと言っても、新築ﾏﾝｼｮﾝで欠陥かも？なんて疑いながら買う人は少ないと思う。建築基準法があって、それを監督する検査機関や監督省庁もある訳だし。
購入した住民に責任がある訳無い。

困って切羽詰って焦るとね、理知的な発言
思考は出来なくなるもんだ、住民たちが全然関係ない
区の職員に詰め寄ったり彼等をなじったりするのは
そこまで焦って追い詰められてる現状だってことに
何で気付かないの？

>>812
やっぱりそうですよね。
むしろ公営住宅の手配やら減免処置などって時点でかなり優遇されてると思うんだが

「買った人間に落ち度がある」
と
「国が責任を取るべき」
は全く別物

俺は「買った人間に落ち度はない」が「国が責任を取るべき問題でもない」と考える

だからこそ、最終的にも国に救済してもらえないだろう住人を必要以上に叩くのはいささかかわいそうだと思う

>>770
国に責任が無い訳では無いわな…、でも順序が逆だべ。国の過失をハッキリさせ
ないうちに国に現状回復いわれても喜ぶのは悪事に加担した連中だろが。

>>799
いや、このスレで住民を叩いているのは、
住民を救済すると自分のところにお金（ODAとか生活保護とか…）
が回ってこない中○人や朝○人、暴○団員、ＸＸ信者の方々ですから、
察してあげて下さい。_(._.)_

感情論ｖｓ法律論は、村上と阪神電鉄のときにやりまくったな。完全に感情論側が馬鹿
にされまくって終わっていたが。

耐震の基準なんて余裕もって作っているんだろ？

30％もあれば、十分。

>>841
追い詰められたから何してもいいってものじゃないだろ

>>805
向島って、海のむこうなのか？
東京は丸の内と銀座と六本木しか知らないんで

だいたい 格安マンションに飛びつくマヌケ住民に何故関係ない我々の税金を使うのか

はっきり言って自己責任だよ

>>843
> だからこそ、最終的にも国に救済してもらえないだろう住人を

【耐震強度偽造】補正予算での措置も検討　安倍氏、耐震偽造問題で数十億円の公的支援
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133476078/

だとさ

>>845
ただの釣りか。

住民も弱気にならずに
優秀な弁護士を雇って皆で対策練ったほうがいい。
精神的苦痛でマンション代金の倍以上それとかかった経費なんかも
国と関係者請求すりゃーいいんだよ。

>>833
＞じゃあ、どこに住めっていうんだ！という感情は普通の流れ。

だから公営住宅手配してくれてるわけだが・・・。

行政に同じ車用意しろってのはいくらなんでも乞食根性だしすぎだ

なあに、かえって耐震力がつく。

>>730
マンションも製造元の責任です。
何も違いませんが？

何か勘違いしてるようですが、トヨタの中古車を、民間中古ディーラーで買って、
欠陥がでた場合でディーラーが潰れていれば同じ事。
トヨタは潰れないが、潰れたなら同じ事。

瑕疵担保責任があるのだからヒューザーに請求すりゃいいだけ。

まぁ取るべき手段は裁判だけどこれまた精神的にも物理的にも大仕事だな
人生の半分は費やされることだろう

そこまで出来るのは住民の半分もいないだろうことは国も解ってるからな
泣き寝入りが大半になるのを待つだけだしな

まあ公金を使うのは確かに理屈に合わないが、この件は被害者が多すぎて、なおかつ被害が個人・家族
単位で、その単位にとって損害額がでかすぎという問題はあると思うぞ。

しかも損失補てんを加害者から回収できる可能性が極めて少ない。
巨額の資金を使ってゴミを造り、さらに資金を追加してそのゴミを片付けようとしているわけだから

人災ではあるが損害規模が天災なみだからな。

だから公的資金を投入し、その財源として建築業界各社から特別税を徴収すべきだと思うよ。

>>841
まあ、そこは報道関係に言うべきじゃないかな、視聴率稼ぐために
悲壮な部分をピックアップしてるんだろうし。

説明会通してみれば、冷静な部分のほうが多かったり。

>>847
ﾊﾞﾚちまった以上、精神的な不安は拭い去れないのは事実だな。
今は死なないし症状もないけど、ｶﾞﾝを告知されたようなもんだ。
大きな地震が来たら、他人の数十倍死にやすいとか思っていたら
事実の有無に関わらず、鬱だし脳になりやすいでしょう。

>>847
バルコニーごっそりおっこちたりしないかが心配だよ･･･

>>701
石原はそんな事言っておりません。

欠陥住宅（一軒家）は国は補償してくれません。
数の論理です。
おおいもの勝ち。
犯罪はやったもん勝ち。擦り付けたもん勝ち。欠席勝ち。

住民がマスコミに盛り上げられて関係ない（ともいえないが）人にまで文句言うのが
腹立つ。
いいやすい（簡単に文句言いやすい）方に向かっていけば、最終的に馬鹿を見るのは
自分たちだぜ。


それより近所に人のほうが怖いと思うぞ

住民は早く一致団結して、銀行とかヒューザーに対応するしかないな
行政に文句言ってる間に、小嶋は財産隠して逃げる準備をして、銀行はローンの取立ての準備してるだろうし

>>841
いや、気付いてるよ。
ただ、毎月のローンが２３万円とか、引っ越し先が3LDKで家賃１２〜１６万とか、
家具を倉庫にいれるので金がかかるとか、
そういう部分に少しビックリというか、文句を言いたくなっているんじゃないのか。

まあ、マスコミが被害者に同情するふりをして、
逆に視聴者の反発するような映像やデータを、いろいろ流しているせいもあるけど。

不法滞在の外国人の犯罪被害は、国の責任なので
国が全部補償すべき。ってことになるよな？

被害者が勝手なことを言い過ぎて逆に世間の反発を食らうようになるのはよくあること。拉致の家族会とかな。

住民が感情的になるのは理解できる
でも実際に詐欺にあって破産した人間はたくさんいるわけで、その辺を理解しないと
公的資金導入は世論の理解も得られないよ

>>813
震度5強って意外と大したことないから
よっぽどのボロ屋(すでにぐらついてるとか傾いてるとか)じゃなければ
建物自体は大丈夫だと思うよ
火事とか事故とかはしらんが

>>752

悪意と怠慢がもたらした不幸は、被害者救済が第一義だと思うぞ。
当然、責任の追求とセットだが。

「東京は生きハゲの毛を抜くような恐ろしい所じゃ」姉歯

>>863
だな
今のシステムならその通りだ

住民叩きに感情的にさせるのもこんなに簡単だしな〜
詐欺師にとっては楽園だ

つーか、想定外の規模の天災や隣人の起こした火事で
住めなくなる可能性ってゼロじゃないじゃない？
会社が倒産したりクビになったりで一時的に収入が無くなる可能性は
誰にでもあるし。
そのリスクも含んだ上での「マイホーム」じゃないのか？漏れは
国＝国民が持ち寄った金で警察とかライフラインとか最低限のものを整える機関
だと思ってる。
司法・立法・政治以外のことで頼らないし頼りたくねー。
ご近所とか同級生とか、みんなが出した金で
代わりの家を建ててくれなんて口が裂けても言えん。
自分が出した金でもあるから最低限の補助ぐらいは受け取るけどね。

公的資金導入とか言ってる奴はヒューザーのマンションに住んでる
ヒューザーの社員も同じ扱いにしろと言うのかな？

>>730
だから区役所は変わりに通勤用に送迎バスを出しますから、っつってるのに対して、
送迎バスでは自由に移動できないからいやだ、区や国で同等の代替車を用意しろ、
つってる状況なんですが。

そもそも送迎バスを出す必要すらないんだが。

うほ

>>864
確かに、ぶっちぎれて良いのは被害を受ける可能性のある近隣住民だよな。

売主のレベルが低いのは買主のレベルに依存するからである。

自己責任は当然でしょ。税金なんて一円も投入する必要はない。
もちろん、家賃、税などの減免も一切不要。

企業が不正会計を行い、公認会計士、監査法人が見逃した粉飾決算によって
損失を被った投資家に税金を投入して救済するのと全く同じ構図。

俺ならこうする。

オジャマモンと個人的に話を付けて、先にできるだけ金を返して貰う。
当然他の住人には内緒だ。

住人ななんで関係業者相手に訴訟起さないの？

>>840
住人に責任は無いよ。売った側に責任がある。
でもそいつに責任能力が無ければ結局泣きを見る。
そんな事は日常茶飯事だよ。今回が特別じゃない。
だから頑張って回収できるところから回収してくれ。

>>867
そうそう。設計検査した国に責任あるんだったら入国を許可した国に責任あるよなｗ

>>881
倒産宣言されるのが怖いからとか。いやわからんが。

>>851
マンション住民への個人の補償じゃないじゃない。
釣られちゃった。

東京人のようなへっぴり腰だと
泣き寝入りになるであろう

住む場所の選択肢
・マンションに居続けて強制退去→行くとこなし→路上生活
・マンションに居続けて強制退去→公務執行妨害で牢屋→釈放後は路上生活
・用意していただいた家賃格安の住宅
　→家賃が払えない人は（新案）仮設住宅＝独立するまでサポート（職業あっせんとか）
　→気にくわない人、働きたくない人、贅沢な生活しかできない人→路上生活
　→我慢できる人→そのまま住む
私なら、仮設住宅かなあ。収入があの住人並みにあったら用意していただいた
住宅に住むけどな。贅沢って一度味わうと恐いな。人並みでよかった。

>>866
ああ、ﾌｧﾋﾞｮっている人をみると、どんなにかわいそうな境遇の人でも
同情感薄れるからなあ。俺ら素人は同情してあげるくらいしか他に
方法はないのに、反感を買うような映像垂れ流しして評判を下げさせて
いるのはﾏｽｺﾞﾐだな。

同情なんてﾊﾞｶらしいという人もいるかもしれんが、ｵﾚは住民側が
ﾌｧﾋﾞｮらずに代表者が出てきて「ひとり１００円でもいいのでｶﾝﾊﾟ
おながいします」って泣きながら訴えたら１００円くらいﾏｼﾞであげても
いいと思うよ。

しかし、正直バブルの時の不良債権＝ヤクザ関連不良債権には公的資金を導入して、
銀行を助けたり、債務超過をばっさりと切ってしまったりと総額何兆円かの金で救済したが、
馬鹿な住民には・・・・市ねってことだね。

世の中、　弱肉強食。　

住民も逆切れでもなんでもして国からでも金ふんだくればいいと思う。

住民の皆さん！　極道を見習ってドンドン行け行けで、　頑張ってください。ｗｗｗ

>>886
あなたはステーキさんご本人ですか？

>>８７４
そういえば火事なんて過失の場合だったら
燃えても出火したところからも賠償してもらえないんだよね？
これもかわいそうだな

熊でも撃ってくるか

>>746

オークション詐欺容認なんだね。

>>840 超既出だがその責任をとって公営住宅の優先入居が決まった。
普通はこんなに瞬速で決まらない。一部の監督責任を取る形で住居を優先確保したわけ。
そしたら「狭いから」とか
「私立の学校から遠い」とか気絶しそうな嘆きをテレビで主張してる。

>>871
ただの詐欺被害者だろ。救済の必要なし。
生活保護が必要なら行政に申請しろよ。

マンションに立てこもって「死んでやるー！」と抗議する人がいると思う。

>>858
アホ
業界から徴収すると損をするのは下の末端だけ。
損害額がでかい？馬鹿いっちゃいかん。
一家族で数千マンなんて誰でも返せる額。
ふざけんな。

>>868
エフュージョン尼崎とか・・


あ、名前が似てるね。

エ　ヒ　ュ　ー　ザ　ン　尼　崎

連名で起訴しようとして時間かかってるのかな。
回収は早い者勝ちだから個人で訴状おくりつければいいのに。

>>884
仮にそうだとしてもこのままじゃどっちにしろ逃げられるのに
住人は分かってないのかねえ・・・。

下手すりゃ資産隠しの時間与えてるようなもんじゃね？
いつまでも夢見てないで取れるうちに少しでも取ろうとか考えないのかねあいつら・・・

限りある財源の中で、誰かを助けるということは、
他の誰かを放置するってこととイコールだってことに気付こうね！

被害者の嘆きは分かるよ。
自分が・・・って考えたらやっぱりどうしたらいいか分からなくなって、思考回路が停止するだろうと思う。
だけどインタビューとかに答えるときは、感情的に成らないほうが自分のためだと思う。
特にテレビで流すときは、より刺激的に編集するだろうからね。

イラクの３バカ家族の、いきり立った会見を見て、同情が一気に反感に変わった時を思い出したわw

>881
いいやすい方にバイアスが行ってるんだろうな。
本当は今こそ業者相手にがんばらなきゃいけないところなのに、マスコミに乗せられている。

悲しいヒロイン演じる気力あるなら、ヒューざーを逃がさない方向へパワーをむけないかんわ。

橋元弁護士の言うとおり！

>>874さんの投稿を見てちょっと思ったのですが、
現時点で専有部分が○○になった場合どうなるんですかね？

>>872
ｹﾞﾛｹﾞﾛﾜﾛｽ　

ここの奴等なら詐欺っても自己責任で勝手に潰れてくれそうで楽だな

ヒューザー相手じゃ高が知れてると見越して国を持ち出しているんだろ。

今日の朝までは「被害者は可哀想だが、別に国が支援する必要はなし。」の立場だったが、
さっきテレビで住民の態度を見たら「被害者の自己責任だから、別に支援する必要なし」
に変わった。

禿の毛は困るがケツの毛は持っていって良い

これで公金投入したら建築業界のモラルが一気に崩れるよ。

金融のモラルハザードと同じ事。

>>892
オイ、撃つなよｗ

１、耐震強度チェックを民間に丸投げした国に過失は無いか？
２、被害が甚大に過ぎ、かつ被害回復の可能性も低いことから
　　私的損害だからと言って被害者を切り捨てるのは酷では無いか？

公的資金投入の根拠を求めるとしたら、ココだろうな。
１について、国に過失があるとしたら、公的資金導入は当然だろうな。
合理的理由有りと思う。

ただ、１について、国に過失があるとは言えず、
２を根拠に公的資金を導入するのだとしたら、
やはり釈然としないものがある。

どうなんでしょ？

まず銀行外形標準課税で敗訴して銀行への金利支払いでの損失を
石原のポケットマネーから返してから厳しい事言って欲しい。
石原は自分に甘く他人には厳しいのか？

>>911
モラルｗｗとっくにねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>893
詐欺した奴が悪いし、容認はしないが、騙された奴に
対しては馬鹿じゃねー、自業自得じゃんとは思うぞ

チャリンカーにやられてる奴ヤフオクで時々いるけど

国の責任を問いたいなら、裁判を起こして過失の度合いを認定してもらえばいいだけ。

ほとんどは業者が悪い。

>>831
その通り、国丸がかえの保証ありきの理論は稚拙だという意味だ
他の詐欺商法にあった人は泣き寝入りになっている、この件のみ特別扱いとはならない
国に過失があるならそれはそれとして賠償請求すれば良いと言った
しごく当然だ
国が面倒見れと先走りするテレビ朝日に釘を刺した感じだ、渡辺も慌てて来週は住民救済を徹底的にやると力んでた
来週からは橋下はよばれないかも
最後にヒルズ族に近い高額納税者と冷やかされていたしな

これで国が金だしたら来年は「建て剥がし」という言葉が流行る

>>907は詐欺被害にあったら、国や自治体に怒鳴り込むの？

今朝は橋本弁護士が真っ当なことを言ってた。
今回の件を国が救済するなら、全ての欠陥住宅の住人の救済が必要とか、
ローンはなくならないので、最終的に破産の決断が必要とか.....
まともな意見を朝日の番組で聞けるとは思わなかった。

マンション購入を『失敗』と言ったのには笑ったが、確かに失敗だな。
住人は失敗したことを謙虚に受け止めて対策すべし。

石原が払ってあげればいいよ

>>908
夢見てると泣きを見るだけだと思うけどね・・・

いくらなんでも行政は住人に対しては救済措置レベル以上の事はしないと思うんだが
公的資金のほとんどは解体費用で消えるだけの予感

国交省の宿舎にうつらせればいいじゃん。
不当に安い家賃でのうのうと住んでる奴を退去させて。

>>833
感情論で部外者から金取ろうとするから嫌われる。

かわいそうだよね
でも税金は筋違いだよ

>>915
そんなとこにしか仕事頼めないのは完全な負け組み。

>>503
バブル絶頂期に高い物件を無理なローン組んで買うってとこがそもそも
マヌケそのもの
住民のＩＱは平均より劣ってそうだ

ど田舎で育った家が基準になってる上京組だろう
低所得者が都会に住むってことは、広さ見栄えは犠牲にしなきゃならないのだが
子供時代を土井中のダダ広い家で育ったら狭苦しくて耐えられない
マンソンを追い出されたら田舎にＵターンすればいい
自給自足生活は賃金安くてもなんとかなるし
もともとは田舎出身なんだからかえって幸せに過ごせる
鮭は生まれた川に戻ってくる

それにしても…ここの連中は他人の不幸を喜んで
叩く悪い癖があるようだな。昔で言えば人非人か。

「自己責任」などとバカなことを言ってるが、
マンション住民には何の落ち度もない。
悪いのは国ぐるみで犯罪を行った建設業界。
だから国が中心となって補償をするのが
当然の流れだ…と石原は言ってるのだろう

ようするに退去命令の出なかったマンションは
そのまま今の偽装マンションに住んで、修繕積立金を倍にして
２０年後に建替えるのが一番簡単な解決方法なんだよな。

俺も修繕積立金の安いマンションと高いマンション両方持ってるが
運用利回りを考えると、どちらが良いともなんとも言えなかったけど
高い方のマンションは安心感はあるんだよな。
築１２年で既に全世帯合わせた合計は４０００万越えててビックリ。

>>916
最近のオク詐欺は安い物件で高評価（自分の複数ID含む）付けて
あとでごっそり高額詐欺するのが常套だからな
チャリンカーなら簡単に見抜けるけど気をつけてな

国の責任論は、公的な検査のシステムに明らかな不備があると判明しているから。
そのことと住民が気をつければ被害が避けられたはずとか関係ない。

いくらＴＶに出てる住民の態度が気に食わないからって、
必死に彼らが救われない事を願うのは見苦しいな。

>>913
１００っぽ譲って、１で解体費援助。勿論共済金全部出して、個人からいくらか取って、
足りない分だけ。

２は論外。募金でも募ってくれ。

税金の無駄。

>>913
1.業務を委託した責任はあるけど業務内容の責任までもつ必要なし
2.最低限の援助はすれど同程度の生活を提供する必要はない

>>885
> マンション居住者の転居費用など財政支出を伴う公的支援策のため、
> ２００５年度補正予算への計上も視野に予算措置を講じる方針を
> 明らかにした。具体的な額は明らかにしなかったが、当面だけで
> 数十億円に上るとの見通しも出ている。

ここ読む限り、マンション住民への支援ってのも視野に入ってんじゃねえの？

マスコミは、当該物件の価格を報道するのなら、
同一地区、同等グレード、同平方のマンション価格も言うべきだろう
いかに、安物買いが危険かを啓蒙すべきだと思うがな
安くてもいい物はあるだろうが、慎重になるのが当然じゃないか

失われた言葉（石原は言ったがな）
｢安かろう悪かろう｣
｢安物買いの銭失い｣
｢美味い話には裏がある｣

感情論で他人様から徴収する場合は、どんなに自分が悪くなくても

「ｶﾈよこせ」ではなく「どうかお金を下さい」です。感情優先ならそれがﾏﾅｰ。

>>932
そこまで断言できるなら国を裁判に訴えればいいじゃん。判明しているなら絶対に勝てるでしょ。

>>920
は？？？？

>>927
そんなとこが簡単に詐欺ってOKなのが今のシステム
安い早い査定が常識

イヌワシ撃ってくる

>>929続き
要するに「偽造東京都民」なんだからどっちもどっちだから
石原知事は救済しなくていいよ

国が補償するのはおかしい
国がなんでも補償するようになったら取引の相手を選ぶということが
なくなってしまうんじゃないかな
銀行だって経営が安定してるところに預けようとかそういうことがなくなってしまう
住民が生活できないときは最低限の援助はしないといけないが
住民の生活レベルを維持するためにするのはおかしい

あくまで周辺住民の安全確保のためにマンションを至急取り壊す必要があるから、
それにかかる費用は取りあえず国が払ってもいいんじゃねーの？
マンションのバカ住民の住宅ローンの面倒まで見ろとは言ってないわけだし。

>>730
三菱の欠陥問題、国を揺るがす大問題だったが、国が買い手に補填したっけ？

政府が国に責任があると認めたら、今の民営化改革自体がダメと認めることになる。
道路公団や郵政なども、公務に戻りそうですね。
利権ズブズブ機関再生。

確か、石原都知事は土建屋連合の総大将でしたか。。。
怠慢な機関、業者と一部の国民の心情を考慮して、自分達の政策の意味無しさを認めるのかな？

>>936
どっちにしても住人が狙ってるような全面補償にはならないね
住人は行政にばかりたかってるとマジで泣きみるぞ・・・

国や自治体が補償しないというなら、
住民は自力で解決するしかなく。
裁判しても金が戻らないなら、
住民はヒューザーや建設会社に押し入って
金品を強奪したり、差し押さえたりするのを許してくれるんでしょうね？

一揆を起こす権利を取り上げたのなら、国にはその分の補償を行う義務がある。

>>61
去年まで住んでたw
東京近郊で4.5万駐車場付き

今回は震度5で倒壊と言う事だが
想定外の地震で倒壊した時だって
同じような事起こると思うんだが
マンション買ってる人ってのは
そう言う事は考えないのか？

>>929
落ち度はないけど、不動産っていうのは、天災や人災や社会的事情で
いつ住めなくなるかわからないバクチみたいなもんだから（今回は人災か）、
ある程度リスクを承知で投資するもんだと思うよ。
そんな個人的なリスクを国や自治体がバックアップするのはおかしい。

本来ならば国が援助すべきなのに放置されてる案件は数え切れずある
気持ちは分かるがマンション住人の言い分は虫が良すぎ

>>940
違うよ、エンドユーザーがだよ。

国がお金を出すって決めたとたんに、
「うちも実は・・・」と声を上げる業者続出しそう。

>>929
でもさ、さすがにでっかい買い物するんだし、色々調べない？、
売ってる会社とか、建設会社とか、何かあったときにのこと普通考えて買うよね？、
保証も期待できない規模の小さい会社のマンションなんて選ぶほうも甘くないかい？。

>>947
一揆は罪だから普通にとっ捕まえるけどな

橋元弁護士がなんて言ってた？

>>939
過失を認めさせることが出来ても、損害賠償までとれるとは限らない。

国策企業が何かやらかして全てをまかなうことはないし、
補償勝ち取るのにも数十年だろ。
馬鹿馬鹿しいって。今すぐオジャマモンと交渉した方が良いよ。

>>760
＞田舎は嫌で都会に住みたい、住むなら
＞都心に住みたいってのは普通の感情じゃないのか？

この感情が普通の感情なら、

＞相場より安くて建物が立派

なのは、なんで?とか、おかしい、とか思うのが普通じゃないのか?

とにかく住人は公的補償がどうのと言う前に、少し頭切り替えて
早いとこヒューザーから引越し費用分くらいは分捕っといた方がいいと思うよ。

>>937
ちょっと待て、判明はしとらんがな
裁判どころか告訴もしとらんだろが。

イーホームズの話を全面的に信用するならば
建築基準法の手続きを守って仕事をしていたらしい。
国の過失を認めるならば、
建築基準法がでたらめで、これのせいで偽装マンションが出来た。
ってことになるのか？

破産手続きの手数料を国が負担してあげるだけで十分。
イラク3バカの時と同じ。
自己責任だよ。

日本は「国民」を保護しないで「業界」を保護する構造だからな
金融の時もそうだったけど銀行などいくら潰しても、それによって困る個人や
中小企業を救済する仕組みを作ればはるかに安上がりだったはずなのに既得権益を
守るから構造改革も進まない。

間抜け幹事長が「建築業界が大変なことになる」とか言っていたけど既存の土建屋が
全部倒産したってニーズがある限り新しく健全な企業が新たに立ち上がってくると
思うぞ。

>>935
審査を受ける側が、審査する側を自由に選べという、審査を受ける側が完全に有利で、
不正が起きやすい仕組みを国が作った責任は免れ得ないぞ。

まー安いものにはそれなりの理由があるということで

>>929
自分に落ち度がなければ、なんでも国が損失補填して
くれるんですか？そうですか？

>>951
ユーザーが頼んだと？ｗｗｗ

住民に悪感情抱かせるのは一部の発言をプッシュするだけで釣りやすいな

>>963
だから公営住宅の手配やら減免処置やらしてやってるじゃん
あんた住人ですか？

結局住民の要望というか要求は
�@取り壊し費用は国がだしてね
�A代わりの住宅用意してね。
　家具入んないから同じ広さね。職場の近くで新しいやつね。
　ペットも可で駐車場もｷﾎﾞﾝ。子供がいるから同じ学区内ね。
�B家賃も全部出してね（だって両方払えないﾓﾝ）
�Cローンは払うから建て直してね。もちろん同じ広さね。はぁと

ってこんなとこなのかな？

>>959
テレ朝のレポーターは国の過失ありと断定していた

>>961
安定収入のある人達だし貯金も幾らかはあるだろう
だから、それも不要だ

>>960
基準法は検査と関係ないよ

認めてもよさそうなのはマンション解体料と仮設住宅建設費までだな。あとは引越し費用と
仮設住宅の賃貸料を低利率で貸してやることくらいだ。

住民昨日恫喝してたね
土下座のほうが効果あったのにな
世論完全に引いちゃった

>>947
だから国に補償して欲しいなら裁判所に訴えて、国の過失がどの程度か判定して
もらえばいいだけ。

法に拠らない強奪が認められるなら、マンション住民は銀行に身包み剥がされても
文句は言えんな。

>>966
話の理解できん奴だなお前は。

>>965

おまいはすぐに「なんでも」と思い込んじゃう「なんでも屋」か？
今回のは、社会不安を起こすほどの規模と内容だから
公的資金投入もありってことだろう？
昔、銀行にやったのと同じ。

>>973
売り手も買い手も同じ人種なのかね・・・

>>968
引越し費用と慰謝料とＰＴＳＤでの通院料が抜けてる。

ここは良い国益なインターネットです

>>975
ごめんねお母さん適当だからごめんね

>>976
公的資金導入する方が社会不安が大きい

銀行の公的資金投入も銀行にあげたわけじゃないよね
貸しただけじゃなかったか？

>>947
あんた住民か
アメリカの台風禍みたいに建設会社に押し入って金品強奪するとは！
発想だけでも恐ろしい！やめとけ！
犯罪だよ！

>>946

全面補償は100％有り得ない。それを国が認めたら
似たような事例はゴマンとあるし、あっと言う間に国家財政
が底をつくか、消費税100%にするとかｗｗ

いやだから近隣住民はどうなるんです、と？

直接説明に出向く「区」あたりの担当者は気の毒だな
香具師らに権限があるわけ無いから何を罵られても答えようが無いし

国が補償するかどうかのﾆｭｰｽの前後に税金あげるﾆｭｰｽいれて欲しいなｗ

>>978
おっと。要望ありすぎて忘れてたｗ

２重ローンが組めない奴のために多摩川の
河川敷にプレハブ建てて、タダで住まわせてやれ。
国ができることはそのぐらいだろ。

>>976
欠陥住宅は問題は、かなり以前から社会不安を起こしてますよ。
全国のものをトータルすると、ヒューザーの件なんてのは、そのほんの一部に過ぎない。

968 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 10:39:30 ID:I/jlFQJh0
結局住民の要望というか要求は
�@取り壊し費用は国がだしてね
�A代わりの住宅用意してね。
　家具入んないから同じ広さね。職場の近くで新しいやつね。
　ペットも可で駐車場もｷﾎﾞﾝ。子供がいるから同じ学区内ね。
�B家賃も全部出してね（だって両方払えないﾓﾝ）
�Cローンは払うから建て直してね。もちろん同じ広さね。はぁと

ってこんなとこなのかな？

多分こんなことだろうと思われます。。。

つか、住民に文句言ってるやつで、住宅買った時、構造計算書まで、チェックした人いるの？
すまんが、オレはしてない。
だから、他人事に思えないよ。

>>980
たしかに、特例とか言って通ったら、他の後や先の被害者が大爆発。

マンション壊す時はダイナマイトで一気にやる奴を希望します。アメリカとかでよくやるじゃん。
あれを一回見てみたい

>>942
最終的に信用すべき国が信用できないとなったら
信用不安を引き起こして、消費が落ち込み景気後退に繋がるかもしれんよ

>>976
銀行が倒産すると、波及効果高いですが、
住民が自己破産してもそんなに波及効果はありませんが？

こいつら支援するなら、もっと阪神大震災とか新潟震災
みたいなのを支援すべきだ

バカ住民のために大切な税金をつかわないでください！＞＜

「民にできることは民に〜」
自分のことは自分でするのが自己責任。
小泉さんを選んだのは皆さんですよ。

>>989
ホントな
これからどんだけ出てくるかｗｋｔｋだな

>>982
だが、路頭に迷って自殺しちゃうよりは建設的だぞ！
こうなったら、暴動だーー！！！

偽装マンション救済税導入って報道してみろ。

あっという間に自己責任論の圧勝。

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