【強度偽造】 "２３本→９本" 「鉄筋、明らかに少ない」姉歯偽造を見抜いた事務所代表、証言

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2005/12/01(木) 14:11:35 ID:???0 BE:115283055-##

★ 「鉄筋、明らかに少ない」　情報提供の代表証言

・耐震強度偽造問題で、姉歯秀次１級建築士（４８）による構造計算書の偽造を見抜き、
　民間検査機関の日本ＥＲＩ（東京都港区）やイーホームズ（新宿区）に情報提供した
　東京都渋谷区の設計事務所代表（４４）が１日、偽造を見抜いた経緯について「鉄筋の
　数が明らかに少なかった」などと語った。

　代表によると、偽造を最初に発見したのは昨年２月。東京都港区内の物件について
　デザイン設計事務所の依頼で図面の確認をしたところ、本来は３２ミリの鉄筋が２３本
　必要な部分に２５ミリの鉄筋が９本しか入らない構造になっていた。

　代表は、地震に対する水平力の耐震強度を示す数値が通常の４分の１程度しかない
　ことに気付き、日本ＥＲＩに「何か起きたら大変なことになる」と連絡。日本ＥＲＩ側は
　調べようとする雰囲気ではなかったという。

　http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051201/20051201a4630.html

2 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:12:00 ID:s5/uVL/x0

職人技だね

3 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:12:10 ID:ppWdzN9b0

９ｃｍ明らかに短い　↓

4 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:12:14 ID:zeH8AkhP0

死刑！！

5 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:12:38 ID:h/4cGxxq0

週刊新潮が姉歯が創価であることをスクープ。

1.姉歯･･･学会員
2.小島･･･創価大学卒業生就職受入先―ヒューザー
3.山口･･･偽装公表前にヒューザーを国交省に仲介
4.北側･･･ヒューザーの依頼どおり国に責任あると早々に発言、今も繰り返す

6 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:13:10 ID:gvAsMlrK0

東京都渋谷区の設計事務所代表（４４）
GJ！

7 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:13:22 ID:YXm05M0k0

で、何か？

8 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:13:22 ID:4NPeoKLC0

なあに、(ry

9 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:13:53 ID:4BKVN5s50

ラッキーかも、魅力的とすら思う

10 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:14:10 ID:m3P+Eosq0

「９」という数字に、なにか怪しさを感じる・・・

裏にあいつらｇ

11 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:14:55 ID:5q9FaoQv0

エリﾀｿのほうがひでえな

12 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:16:10 ID:q+os09ZG0

２３が９って、これで支えてたら大地震が来なくても
耐久力ないだろ。

13 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:17:56 ID:YXm05M0k0

■イーホームだってそれほど美しくない
①10月上旬、グランドステージ北千住（未着工）の建築を請け負った建築会社（業者名不明）が鉄筋量に不信を持つ
②その建築会社は横浜市の建築士に構造の調査を依頼。一目でおかさに気づく。この人は1年半前に姉歯物件（ERI社検査）を見ている
③同建築士が検査をしたイーホームに確認OKは誤りと指摘
④イーホームは調査後、問題無しと建築士に回答
⑤建築士がイーホームへ乗り込んで問題点を指摘してようやくイーホームは理解

藤田社長の国会での説明「外部情報をキャッチし、（自主的な）内部監査で発覚」とはだいぶ異なる

14 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:18:03 ID:sRWWe5CN0

この程度違いなら中卒のオレでも見抜けるぞぉ。

15 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:18:26 ID:BfU9Fx8M0

具体的に1棟いくらぐらい安く造れるのだろうか。

16 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:18:27 ID:V68QcRWu0

>>12　しかも呼径がぁ。

17 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:18:47 ID:+8gEPBwx0

公明党が国交省の大臣に固執したって話しを聞いたときに
「何かあるな」と思った俺はエライ！

18 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:18:56 ID:fUQgyYjq0

鉄筋が少ないという裏があって安いマンションを買った家族
裏安鉄筋家族

ぬるぽ

19 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:19:22 ID:4NPeoKLC0

犯行の動機とともに、こうした解明も欠かせない。「だからアネハは」といった
偏見を増幅させないためにも、男の境遇を詳しく調べる必要がある。

20 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:19:23 ID:nkiwL3Tr0

日本ＥＲＩは悪党で
イーホームズは無能だが正直者ってことでおｋ？

21 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:19:36 ID:C5F7P1rV0

民間検査機関の日本ＥＲＩ（東京都港区）やイーホームズ（新宿区）以外にも
横浜市が設計偽装を見逃してなかったっけ？

22 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:19:37 ID:GJfo/BCL0

日本ＥＲＩに処分マダですかー？

23 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:19:38 ID:HQEmVZPc0

>>1
ＥＲＩ、イーホームズ社長訴えるとかって息巻いてたのに

思いっきりクロじゃんｗ

24 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:19:40 ID:ug+B/SQL0

そんな細いの食えるか、ラーメンは二郎に限る。

25 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:19:45 ID:dui92+cV0

ERIはイーホームズを告訴するとかほざいていたけど、
おいおい・・って事だね。
同じ穴の狢ですか

26 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:20:13 ID:DY47hrtY0

鉄筋23本って、どういう配列すんだろ
5本×4と3本？

27 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:20:17 ID:ly9bXqEu0

はやく告訴がみたい！
エリちゃん、なにしてるの？

28 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:20:39 ID:wEahirGy0

これだけ鉄筋減らすと、どのくらい経費が削れるの？

１千万とか？

29 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:20:46 ID:sGN05zYH0

これすごくね？

30 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:20:51 ID:YXm05M0k0

東京タワーはエッフェル塔のたった1/3の鉄骨で出来ている

31 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:20:54 ID:+8gEPBwx0

姉葉ってやっぱ層化に殺されるのかな？

32 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:20:57 ID:sRWWe5CN0

ニッポンのマンションはいつまで水平を保って居られるのだろうか！？！

33 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:21:30 ID:6ZqRNbx80

これが姉歯マジックか・・・・

34 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:21:41 ID:hFse8WAb0

てか、鉄筋コンクリで８階だの９階だのって怖い・・・ｂｙ鉄骨屋

35 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:21:45 ID:mjgyCBj10

結局、図書と計算書を付き合せて見たら、全然ｱｯﾊﾟﾗﾊﾟｰな内容だったってことなのか？
だとすると、見抜けない奴の目は節穴どころか脳死してるんだろうな。でなきゃ、積極的に
見ないフリを演出することが業務だったかもｗ

36 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:22:22 ID:HQEmVZPc0

>>5
創価の連携プレーだなｗ

37 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:23:10 ID:kXchO4TB0

いくらなんでも減らしすぎだろ

38 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:23:13 ID:+q1PrlFp0

【悩み無用】 "２３本→９本" 「毛髪、明らかに少ない」姉歯偽造を見抜いた事務所代表、証言

39 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:23:13 ID:YwXKnprv0

きたー

これ資料も保存してていつでも出せる状態なんだろうな
そうでなければ証言はできない

こいつとしては建築業界全体が腐っているわけではないとアピールするチャンスだしな

40 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:24:01 ID:vcutJqjX0

２３が９ってとんでもないハショリかただろ
２３が２０とかならまだしも９だよ
俺みたいな小心者にはできない芸当だな

41 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:24:16 ID:wZjdKtL80

9本も入ってることをありがたく思うんだな

42 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:24:31 ID:kEAKi2S30

>>34
貴方はHな人ですね

43 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:25:08 ID:kblrfhPr0

それだけ減らしたら、現場で毎日働く作業員でもわかる筈。

44 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:25:47 ID:5WweP1hu0

名前を出さないのは、消されるからだろーな。
どっかのマスゴミが空気嫁ずに晒しそうだが。

45 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:25:55 ID:sGN05zYH0

さすが一級建築士だ
９本しか無くてもなんともないぜ

46 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:26:12 ID:hAS1vvzu0

>>5
ワロス
新潮はほんとにいい仕事するなぁ

47 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:26:27 ID:YwXKnprv0

９本でも崩れない
日本の建築業界の凄さ！

48 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:26:30 ID:wEahirGy0

>>34
ねーねー、鉄骨屋さん。これで、どのくらい経費削減されるの？

49 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:26:48 ID:Gkq3eDgS0

告訴はするだろう
テレビ中継で犯罪会社扱い発言されたんだから
本当にやっていたとしても名誉毀損で下がった株価分の賠償金は請求できるね
そうなるとイーホームズは潰れわけが…

50 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:27:26 ID:iMNxzc/m0

HHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH←これと
HHHHHHHHH←これ
これ（パソ画面）でも違いは一目瞭然

51 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:27:30 ID:mjgyCBj10

まぁ、真実は鉄筋屋が知ってるんだろうね。組んでるんだし

52 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:27:34 ID:V68QcRWu0

建設中の物件崩壊の可能性について　労働基準監督署はスルーですか？

53 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:27:44 ID:86D9Gkmx0

ERI、イーホームズより悪質じゃねぇか、こないだの記者会見は何だったんだ？

54 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:27:54 ID:kVSOPUQK0

国交省はいいかげんにしてほしいですな・・・まったく！！

55 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:28:10 ID:m/GnKjRjO

達人同士のジェンガ？

56 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:28:28 ID:tMeJcdjm0

まるっとお見通しだった人もいたわけだ。プロだなw

57 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:28:31 ID:sRWWe5CN0

ヤケッパチで引いた図面が通ってしまった。
今は反省している。

58 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:28:38 ID:QMtvW3VY0

昼のワイドショーに出てた社長かな？
これがホントだとしたら、藤田ムカつくわ。

59 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:29:24 ID:4DGnvm250

>>28
工費が姉歯を通った後に３千万も安くなってたので疑問に思い
調べたそうだよ。
３千万！！すげぇー　そりゃやるわなｗ

60 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:29:36 ID:tTn99osJ0

「事務所代表」さん、名乗れない理由はなんですか？

61 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:29:39 ID:mjgyCBj10

>>53
きっと幻聴と幻影だったんだろ？ひょっとすると、ｱﾙﾂﾊｲﾏｰかも試練ｗ

62 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:29:50 ID:FIoTCUs40

日本ＥＲＩ否定して傷広げてるｗｗｗ

63 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:29:57 ID:KplKvT0N0

>>34
今は高強度のコンクリと鉄筋が出てきたからね
SRCでやると割高になるのよ

64 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:30:07 ID:nkiwL3Tr0

>>35
イーホームズについてはどこがおかしいのか分からないから
告発者の設計事務所代表に逆におかしいところを教えてくれって
訊いてきたと告発者自身が言ってるから
純粋に見抜けなかったみたいだぞ。

65 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:30:14 ID:LCwnSz1l0

これだけケチってどのくらいの額が浮くわけ？
たいした金額じゃないと思っちゃうだけどな

66 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:30:45 ID:0QU+QpBL0

>39
っつーか、告発者のところに
「この人なら大丈夫」と仕事殺到ですよ。

名前出して無くても、
多分業界内では誰かわかってるだろうから。

67 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:31:30 ID:vSdeGcA70

職人さんたちも黙ってたのか･･･

68 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:31:38 ID:flixb73H0

５分の１か。確かに少ないな。

69 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:32:46 ID:HAl+Ce3Y0

東京都渋谷区の設計事務所代表（４４）が「柔構造」を理解していないだけだと思われ

70 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:32:50 ID:4DGnvm250

>>67
職人は図面通りに鉄筋を組むだけだ。
ただしこの場合、役所に出す図面と現場に下ろす図面は違うらしいよ（苦笑）
３，４種類の図面が存在するとか

71 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:32:52 ID:bsoHgS/L0

日本ERIだって思いっきり悪いことしてんじゃん。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051201/20051201a4630.html

日本ERIも糞だな。

72 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:32:59 ID:86D9Gkmx0

まあ、23→9本位じゃなきゃ、必要強度の40%以下にはならんわな。

73 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:33:10 ID:V68QcRWu0

>>66
甘いなぁ。身に危険を感じてるから名乗れない。
名乗るときっと仕事の電話は使い物にならなくなるよ。

74 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:33:42 ID:YwXKnprv0

ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%C5%EC%B5%FE%C5%D4%A1%A1%BD%C2%C3%AB%B6%E8%A1%A1%C0%DF%B7%D7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&fr=top&src=top

一番上のところかな？

75 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:33:59 ID:kEAKi2S30

ここで板図復権

76 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:34:09 ID:JNwgp2KVO

姉歯建築士はだれに狙われてるの？？？・・

77 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:34:17 ID:UDKFG/fM0

せめて10本にしろよ

78 ：豆腐 ◆t/M4O7nqKg ：2005/12/01(木) 14:34:18 ID:btlqAzel0

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　　 |　　　　゜∀゜　　　　 |　　│＜次は、マンションの土台に俺を使えー！
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79 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:34:23 ID:sK+qTaRXO

浦安の家族に例えるとどうなりますか?

80 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:36:50 ID:nkiwL3Tr0

>>67
職人さん達は命令されれば諫早湾を閉め切ることでも
桜の木をバッサバッサと伐採することでも
金になることなら何でもやるよ。

81 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:37:53 ID:0A27a8f+0

>>67
たてつけば、どうなるか一番知ってる連中だよ。

82 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:38:01 ID:IcRH+CZh0

>>50
それは鉄骨では無くて？

83 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:38:09 ID:hFse8WAb0

>>42
違うよ、専門は□。データ描きなんで製作予算はｼﾗﾈ。

>48
ｼﾗﾈ。鉄筋は鉄筋屋の仕事だ。
鉄骨鉄筋コンクリの場合は、鉄筋屋に外注だからよくわからん。
出荷するときに梁とか柱に巻き付いてるの見るだけだし。

>63　ほう、道理で仕事が少ないと・・・って、規模違いなので無関係ｗ

84 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:38:40 ID:hE8h3Gww0

4～5000満
抜けるぅ～

85 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:39:27 ID:vSdeGcA70

>>70 >>80

そうなんだ。
やっぱりお金欲しいもんな。

86 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:39:47 ID:AJvdlxhs0

早くから個人からの情報があったのに、見過ごしたのか隠滅か知らぬが
「国交省」の責任は多き過ぎるな。

87 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:40:40 ID:4DGnvm250

鉄筋屋も命がけなんだよ
バカに玉掛けやらせて、２０階、３０階の高さで崩れて
鉄筋の下敷きでｼﾎﾞﾝﾇなんて現場もけっこうあるし

88 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:41:03 ID:5m3shKYX0

は、半分以下かよ…
よく建ったもんだ

89 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:41:11 ID:qN5Cm/4y0

>>34
>>63

www.c-mita.com

鉄筋地上36F。
鉄骨が皆無であの高さでビビっていた。
ツーカ、あの程度の鉄筋量でハリが持つのかと不審げに見ていた。

90 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:41:12 ID:Nv8niOdw0

断面算定なんて意匠設計でも見れば少ないって判るもんな。
それすら見落とす検査機関って詐欺だと言われても仕方ないね。

91 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:41:36 ID:mjgyCBj10

>>86
純然たる民ー民の問題ってことで、放置してたんだろうなぁ。
まさか米粒以下の火種で自分が全焼するとは・・・・・・・・ｗ

92 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:41:47 ID:3fUWOBO80

ガッすらされない哀れな十八

93 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:41:51 ID:mnBX3XSE0

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051201i201.htm
7億円かかるところが、3000万円節約できたんだと
たった４～５％をケチったがために建物全体を取り壊しか。
安物買いのなんとやらの典型だな。

94 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:41:53 ID:0A27a8f+0

ちょうどＮＴＶでシムしてる

95 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:42:22 ID:ss0WU+1B0

内河でてこい

96 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:42:31 ID:tE10GLfp0

見抜いた奴がすごいっつーより
見抜けなかった奴が間抜けなきガス

97 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:42:40 ID:4DGnvm250

>>94
それ日曜の番記者の使いまわし

98 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:42:48 ID:svda8ZeL0

歴史に残る告発だと思う。

この社長の勇気は尊敬するよ。

99 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:43:08 ID:dXFmyArq0

構造計算以前の話だし・・・。もう駄目だマンション建築は。違法すぎ。

100 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:43:08 ID:lF3fKeyz0

>>5
マジかよ・・・

週刊新潮が姉歯が創価であることをスクープ。
1.姉歯･･･学会員
2.小島･･･創価大学卒業生就職受入先―ヒューザー
3.山口･･･偽装公表前にヒューザーを国交省に仲介
4.北側･･･ヒューザーの依頼どおり国に責任あると早々に発言、今も繰り返す

今回の件は、創価学会に賠償責任があるな。

101 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:43:44 ID:GoAEp9gS0

東京都渋谷区の設計事務所代表（４４）

この正義の味方の命は　大丈夫なんでしょうか…

102 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:43:56 ID:olHEtphw0

だいたい、鉄筋って２０ｃｍ間隔に一本入ってるのだが、
２３本→９本って、
４８０ｃｍ（両側２０ｃｍ開ける）に、９本だから、
だいたい、５０ｃｍ間隔で鉄筋入ってる事に成る。

・・・図面観ても、現場施工中でも
こんなの誰でも判るだろ！？ｗ

103 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:44:11 ID:NrOEFeON0

>>64
見抜けなかったというより、最初から検査していないんだろう。

104 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:44:32 ID:jWZhdVbI0

テレビである弁護士が言っていたが、建築確認のスキーム自体に問題がある。
施工者をチェックすべき建築確認業者が、その施工主から受注を受けるので、
インセンティブ・コンパチブルでない。
したがって、いい加減なチェックしかしない建築確認業者ほど受注が増えて儲かる仕組みになっている。
この点を直さないと、問題は再発する。

105 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:45:46 ID:xYpoJleR0

>>89
Ｈ鋼じゃなくて鉄筋で36Fなの？！
日本の建築技術すげー！とかちょっとは思うが
そんなこと言ってる場合じゃないな。

106 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:46:06 ID:QEBB0v160

なるほど。だから親戚の建築屋はマンション絶対に買うなって言ってたんだ。
当時は理由を聞いても、何も教えてくれなかった理由が今わかった。

107 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:46:09 ID:kEAKi2S30

鉄筋少ない分梁も細くなるのでは～当然使う生ｺﾝも少なくてすむ

108 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:46:53 ID:FIoTCUs40

>>89
14階建のうちでもＳＲＣなのに。

109 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:47:55 ID:4DGnvm250

>>102
そこで文句言う現場監督は即刻首のすげかえ　で何ら無問題ですよ＞施工主ｗ

110 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:48:47 ID:ZbE3QWFmO

ﾜｲﾄﾞｼｮｰがおもしろおかしく煽ってるな。
住民優先と言っておきながら、小嶋の過去をほじろうとわざわざ宮城まで・・・。ほんと、ﾋﾏで最低な奴らだわ。つぶれろわ、民放。

111 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:48:52 ID:hCyvn/hH0

マンション買ったヤツは負け組

112 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:48:58 ID:3fUWOBO80

バビルの塔を売っていたのかｗ

113 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:49:31 ID:QMtvW3VY0

>ＥＲＩは「応対者が、上司に報告する必要がないと判断したようだ。結果として被害を拡大させ申し訳ない」としている。

こんなの信じてもらえると思ってんの？小学生？

114 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:49:40 ID:ASis7FZZ0

検査会社の罰則強化しないと話にならんな

115 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:49:42 ID:mjgyCBj10

>>109
内装屋が資材もって上がったら、いきなり自壊したりしてなｗ

116 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:50:05 ID:dXFmyArq0

マンションという物がすべて信用できなくなってきたんじゃないですか。

117 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:50:37 ID:A7q2ky2p0

>>102
馬鹿は黙ってろ。

118 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:50:59 ID:uLZ1iOae0

ザ・ワイド　地震再現実験　ﾜﾗﾀ!!

ヒューザー物件、震度7で建物ごと隣へ移動www

119 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:51:02 ID:rjMOPCyb0

わかりやすくいうと、
２３枚入りのポテトチップスの袋を買ったら、
９枚しかはいってなくて、しかも８分の５チップだった、
ということです。

120 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:51:21 ID:JNwgp2KVO

住民パワーでヤミ社会にメスを！

121 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:51:27 ID:qNdfn3Os0

23本→9本だけじゃない
32mm→25mmでなおかつ9本
実質厨の俺からいわせれば4本ぐらい

122 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:51:35 ID:h3UQmDXV0

うちの学校の隣にマンション立ったばっかりだけど、買い手がつかないだろうなｗ

123 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:52:06 ID:bNSFBiZ10

コピペ。

536 名前：計算屋投稿日：2005/12/01(木) 14:27:21 ID:SzWSVpcH0
直径３２ｍｍの鉄筋の断面積は８０３．８４ミリ平米　
直径２５ｍｍの鉄筋の断面積は４９０．６２５ミリ平米
ということは１３６６５．２８ミリ平米必要なところを２４５３．１２５ミリ平米で済ました。
必要鉄筋断面積の１７．９５１５１６５４４・・・・％で済ました超エコノミック設計。
すばらし～～～～、スバラシ～～～～～
こんな計算書見逃す、すばらし～～～、あほらし～～～～、ばからし～～～～

124 ：アニ‐：2005/12/01(木) 14:52:42 ID:bOOJ42sR0

香港に昔から建ってる高層ビルなんか、基礎に竹使ってるしな
はやく地震おきないかなｗ
あと上海

125 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:52:57 ID:dVP56euQ0

14 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:18:03 ID:sRWWe5CN0
この程度違いなら中卒のオレでも見抜けるぞぉ。

126 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:53:14 ID:KdUuLP2W0

ひらたくいえばエコ住宅ということか

127 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:53:28 ID:HAl+Ce3Y0

来年はミニ戸ブームになるぞ。
敷地15坪3階建て5000万円クラスが売れ筋だろう。

128 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:53:53 ID:xDOxJb/E0

新潮と層化って因縁だからなぁｗ

129 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:54:03 ID:bsoHgS/L0

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051201/20051201a4630.html

130 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:54:22 ID:8jdMZxIz0

>>127
今から土地を買いあさっても間に合わないか。

131 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:54:29 ID:NECyBSWu0

●●●●●●●
●　　　　　　　　●
●　　　　　　　　●
●　　　　　　　　●
●　　　　　　　　●
●　　　　　　　　●
●●●●●●●

アレ？1本多いな

●　　　●　　　●

●　　　　　　　 ●

●　　　●　　　●

こっちは1本足りないな

132 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:54:43 ID:qRsN10K00

だいたい、30パーセントしか使ってないのだから、
ひどい計算だよね。
日本の建築費は、欧米と比べても、
3倍高いのに、さらに、その製品を3分の1にしたら、
1割をきる程度の製品だということだわな。

133 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:54:52 ID:rDgI2uR10

よく分からんのだけど、鉄筋とか梁とか柱とかを直交させるん
じゃなくて、六角形とか半円を描く感じで接する様に組み合わ
せると、より少ない鉄筋や細い梁でも強度が稼げたりするもの
なの？

134 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:54:53 ID:E/AV7RUx0

このレベルで間引きしてたら、建設中に倒れる心配もあったのでは？

135 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:54:56 ID:d0qBuPSb0

もはや【偽造】の言葉は不適切だな。

建築関係者で、これがおかしいと気づかない奴はいないだろう？

なにが性善説じゃ、ふざけんな、ヴォケ！

136 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:54:58 ID:mgMb7GeX0

>>100
マジかよ

創価学会の責任でよろしいか？

137 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:55:21 ID:cbkJC9sD0

平成のバベルの塔だな

138 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:56:37 ID:+np7/Pz3O

姉歯はヅラです

139 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:58:06 ID:V68QcRWu0

>>134
それそれ。支保工計画どころじゃないよ。作業員の命に関わる問題だよね。

140 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:58:14 ID:b6s0QhLE0

これは不動産に資金を流さないようにする。
株屋の陰謀だとおもうわ
石油高も株屋の陰謀だったし裏に野○がいるわ

141 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:58:32 ID:8jdMZxIz0

>>133
質問の意味が全く分からない

まず、鉄筋とか梁とか柱とか
　　　　↑
鉄筋は梁にも柱にも入っている

次に六角形とか半円を描く感じで接するように組み合わせる
　　　　↑
？？？？

142 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:58:44 ID:ZbE3QWFmO

>>138
だからなに？
いまさらなに？

143 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:58:49 ID:mgMb7GeX0

だから公明党の奴が動いたんだな・・・謎が解けたぞ

黒幕は、そうか・・・がっかり

144 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:59:26 ID:0A27a8f+0

『HUMAN USER COMPANY・人間主義理想企業』を企業理念とする『ヒューザー(HUSER)』

創価臭え

145 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:59:27 ID:odqiOCHB0

告発した建築士もすぐ層化に入らないと！！

146 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:00:01 ID:4DGnvm250

>>139
実は構造計算書上の偽装はあったが、現場が独自の判断で
まっとうに造っていた　な～んてオチの物件もあるんではある
まいか　　そのための工費捻出に現場レベルは文字通り身を
削っていたとか

147 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:00:08 ID:LYZQpLQs0

カリスマ建築士「節約設計のススメ」

148 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:00:48 ID:Jkpy+NUf0

この分だと、
マンソンだけじゃないでしょ、ダムとか橋とか道路とか、
だれか告発してーーー
土建国家をやめるチャンスだよ、ちゃんとしたとこだけ残ってください。

149 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:00:49 ID:V68QcRWu0

>>133
素人が建築力学、取り分け部材応力を理解しようとしてはいけません。
無駄な時間が流れるだけです。

150 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:01:01 ID:eUT7xDxS0

ほー！！！

151 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:01:21 ID:Sp4wxp0b0

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　死ねよ　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

152 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:02:57 ID:4DGnvm250

>>148
何をいまさら・・・公共工事でさえぼろぼろ出てるやん
崩れるはずのないトンネルの壁が　とか
ＪＲだってあんだけあるのに

153 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:03:01 ID:nkiwL3Tr0

小嶋社長の歌唱力まで批評しててワロタ

154 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:03:24 ID:WjrSkKOK0

>>138
でもゾウさんはもっと好きです

155 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:03:31 ID:dXFmyArq0

崩落する物件が出る前に解体急いでくれ。

156 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:03:36 ID:8jdMZxIz0

>>146
それは不可能
一般では2週間かかる施工を4日で済ませている会社がチムラ建設だから。
もともと与えられている工期が最短だと思われ・

157 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:05:00 ID:kEAKi2S30

現場では休憩時間に職人達がﾎﾟｯｶｺｰﾋｰを飲みながら話していた筈
「こんなに鉄筋少ないんじゃ地震で倒れるよなぁ、ワハハハハ」

158 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:05:43 ID:5/vjJ9na0

現場に出向くと職人に突っ込まれる事がある
何がおかしいのか俺にはさっぱりだが

現場から匿名で密告するようにできないものか
とはいえそうしたら仕事無くなるから無理だな・・・

159 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:05:49 ID:JZg1Wwuo0

鉄筋は主に引っ張りの力に抵抗します。
コンクリートが圧縮の力は受け持ちます。
鉄筋の少なさにより
「地震も無いのに自壊する」と言うのは大げさです。

柱自体がトンでもなく細いならあり得ますが。

160 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:05:57 ID:mgMb7GeX0

>>148
使ってる金の出所が違うからそこまで利益を追求しない。

161 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:06:12 ID:i0LSmCpg0

>>156

そんな施工指導や教示を行ったのは、誰？
つまりは利益確保の誤った裏技を吹き込んだのは？

もうおわかりですね。こいつが元凶。

162 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:06:47 ID:efv/5yekO

俺、小心者だから鉄筋だけで柱を作るかもな。。。

163 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:07:15 ID:8jdMZxIz0

>>157
多分、施工時の鉄筋工などの人数だって同規模のよりかなり少ないから
「なーんか人少ねぇなぁ」とか「鉄筋も小さいし、ピッチも広ナァ」とは思っていたはず。
でも「どうせ俺ら住むわけじゃねーし、どーでもいーべ」ともなっていた予感

164 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:07:15 ID:2WIlW3ut0

日本ＥＲＩ側は調べようとする雰囲気ではなかったという。
日本ＥＲＩ側は調べようとする雰囲気ではなかったという。
日本ＥＲＩ側は調べようとする雰囲気ではなかったという。

165 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:07:26 ID:V68QcRWu0

>>156
今は、なんだらアップ工法なんて言う４日で梁やスラブ底のポストを大方取り去る
ものがあるが、この工法と姉歯の構造が合体した物件はスリルとサスペンスだな。

166 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:07:37 ID:dui92+cV0

本当に震度５強で倒壊すると思うか？
俺は倒れないと思う

167 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:07:57 ID:NwoRe9Jw0

ほとんどノーチェックとしか思えないような無能極まりないザル検査機関。
これらのザル検査機関を今すぐ指定取り消し処分にするべきである。

168 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:08:14 ID:nUeqTlaq0

三匹のこぶた

169 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:08:46 ID:2fpUlY/T0

>>141
質問の意図を求めても無理だと思う。
鉄筋を入れる意味も、梁や柱がなぜ太くなければいけないかもそいつは理解できていない。
ハニカムやアーチ構造がどういう方向からの力に強くてどう弱いのかも理解できていない。
そういった話を混同している時点で >>133 は相当バカ。

170 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:08:47 ID:lZ7DgLFY0

姉歯さんの頭髪崩壊はガチ

171 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:09:14 ID:eZURl7fYO

>>148
なんか勘違いしてる。
土建国家はやめる必要ない。
ただ結果がおかしいだけで。

これだけ起伏や川が多い国の土建が発達するのは当たり前。

172 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:09:25 ID:0LgdVbEs0

ベイエリアの高層タワーマンションって、ほんとうに大丈夫かよ？

173 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:10:17 ID:Rcdti3Ua0

親：利益出すため少ない資材
↓
下請け：利益出すためさらに減らす
↓
孫請け：利益出すためさらに減らす
↓
検査：ﾘﾍﾞｰﾄinﾎﾟｹｯﾄ
↓
「発覚」：全会社手抜きの為責任不明

174 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:10:56 ID:4DGnvm250

>>172
１００％の保障など現在の科学ではできないよ
倒れない物件は大丈夫　全ては結果論

175 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:12:57 ID:8jdMZxIz0

>>172
ベイエリアは地盤がグジュグジュなはずだから
他の地域よりも基礎はしっかりしていなければならない。
一体何本の杭基礎が入っていることやら。

176 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:13:53 ID:t2W1Rcek0

D32が23本→182.666m2
D25が9本→45.603m2
25％しかない。

177 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:14:07 ID:0LgdVbEs0

>>174
なるほど
すべては大地震のあとか．．．
俺はそんな度胸も購入資金も無いな

178 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:14:19 ID:LYZQpLQs0

はやく大地震くればいいのに
死にたい

179 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:14:55 ID:jd4c5nvW0

姉歯は層化かよ
自爆で層化批判しろ

180 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:15:06 ID:IsMLAnpv0

日本ＥＲＩは極悪ですね

181 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:15:10 ID:4DGnvm250

>>175
どうせならメガフロートにすりゃいいのにね（苦笑）

182 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:15:25 ID:mgMb7GeX0

>>148
まぁ攻めるなら談合の方だな

建築とは根本的にお金の出所が違うから、公共事業の無駄使いの方が多い

建築は節約に走るからこんな事になる。

183 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:15:34 ID:AxHl846+O

核シェルターを持っていない凡人は黙ってろ。

184 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:16:24 ID:dXFmyArq0

>>183
そのシェルターも姉歯設計

185 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:16:34 ID:WxKEKyvr0

「明らかに少ない」ではなく、「明らかに足りない」だろｗ

186 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:16:42 ID:WKu4M2Dh0

めちゃくちゃだな。
手抜きとかそれ以前の、完全に詐欺物件だな。

187 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:17:49 ID:VRcIJTsQ0

「表から全てを見渡せたのが、森田設計事務所の森田信秀建築士。
裏から全てを見渡せるのが、総合経営研究所の内河健代表。」
．．．と関西の情報番組で、宮崎哲ちゃんが言うとった。
キー局もしっかり報道してや！

188 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:18:11 ID:uT4Fl3Ma0

藤田って相当のワルだよな

189 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:18:25 ID:YmB8x/s80

この場所に同じ間取りで立て直してほしい
って言ってた住民の人の声を思い出す

190 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:18:29 ID:8jdMZxIz0

>>182
あふぉか。
談合が無いからダンピングが横行し、余計に不安定な建物が沢山作られているんじゃぁないか！

191 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:18:51 ID:MpVeH7fW0

これって来るべき大地震を利用したマンションテロじゃね？

192 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:18:58 ID:c/7QzXIx0

明白すぐる

193 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:19:42 ID:AK6+Nre30

23→9って・・・

来年の松井のHR数の予測ですかそうですか

194 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:19:47 ID:A7q2ky2p0

>>159
梁の主筋を相当抜いてたら南朝鮮百貨店の二の舞だったな。
多分大梁の事だと思うけど>>1

195 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:20:50 ID:qax7rczM0

>>5
マヂで層化を解体しないとマヂーだろ

196 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:20:55 ID:6lgT5tlU0

★★★とうとう、ｽﾃｰｷ畠キャラ登場！！！★★★　（11/30のワイドスクランブル）

「建物の中で死ぬ確率よりも生活苦に陥って自殺する可能性…地震よりも自殺の可能性が高いです」

「政府や行政が、（建物から）出れば住民の生命を守った、という話になってしまうのは話にならない」

「まず、私たちの生活の保障を最初に考えなくてはいけない」

「一刻も早く建て替えに対して、法・特例・助成の適用を」

「私たちは売主じゃなくて施工主を見て買ったんです」

「契約した後に耐震構造の建築設計図・施工図をチェックしたいんでコピーをさせてくれと言った時にみんな断られた、
　設計者に確認してもらう予定だったが、それ（コピー）があればみなさんこんな問題は防げた」

「（公的住宅は）30平米、そして昭和36年の物件しかありませんよって言われてる、荷物も入らない」

「こういう問題が起こるということは以前から弁護士だとか建築士の方が国に言ってる、
　この問題を予見してるのに、国は今まで何も手立てをしなかったという不作為がある」

※※※　６ヶ所とも全く同じファイルです　※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5793.wmv
http://cream.ath.cx/ichigo/dl.cgi?filename=IchigoCream2475.wmv
http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0242.wmv.html
http://up.viploader.net/src/viploader14178.wmv.html
http://souwhow.com/up/src/0154.wmv.html
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0541.wmv

197 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:21:32 ID:MpVeH7fW0

　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　脆 .あ　ま　ヽ
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198 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:21:59 ID:8jdMZxIz0

>>194
帯筋だってどんなピッチで巻いていたのやら。
多分D13とかつかってるんじゃね？ｗｗｗ

199 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:22:11 ID:mgMb7GeX0

>>190
談合が無いと思ってるのか？ｗ

200 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:22:20 ID:tMeJcdjm0

公的資金が早々に投入されれば
建設業界はイタクナーイってことにならんの？
変な建物立てても保障は国がしてくれるじゃん、とはならんの？
住民カワイソスで税金投入しちゃうのはいかがなものだろう。
もちろん気の毒だとは思ってるけど。。。

201 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:22:55 ID:sRWWe5CN0

全て放置し、大地震に白黒付けてもらう。　という手も有りか。ｗ

202 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:23:03 ID:U7HznHRr0

>>191
Ω　ΩΩ<な、なんだってー！

203 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:24:10 ID:BgL1jyvR0

79 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/29(火) 09:28:27 ID:GtQX8fEp0
【本質的な構造問題】

Q. 日本以外の先進国では、どうやって不正建築を防いでいるの？

A. 損保会社に建築設計確認を兼務させることが多いです。
　もし建物が崩壊すると損保会社が大損をするので、設計確認が厳格になります。

Q. どうして、日本では損保会社が建築設計確認を兼務していないの？

A. 日本では、損保会社が建築設計確認業務を兼ねることが禁止されているためです。

　建築設計確認業務が一種の利権となっており、報道されているように、
　国交省からの役員天下りや、検査担当者は元公務員であるといった実情があります。

　問題が起きても、大損もしないし、責任を負えない立場のイーホームズ等が
　建築設計確認をするという構造に、本質的な問題があります。

204 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:24:30 ID:dqktlJiW0

どこまで芋づる繋がってるのやら

205 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:24:41 ID:IsMLAnpv0

>>188
藤田じゃないてｗ
これは日本ＥＲＩの話だろｗ

206 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:24:44 ID:geSELFGB0

>166 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:07:37 ID:dui92+cV0
>本当に震度５強で倒壊すると思うか？
>俺は倒れないと思う

一回耐えればOKってわけでもない

207 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:25:43 ID:OYKIWnW50

「体脂肪、明らかに多い」と体重計に言われた

208 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:25:55 ID:qNdfn3Os0

建築業界は根本から見直さないとダメだな
談合にしても制度が悪すぎ
安いところが仕事を請け負うんじゃ安かろう悪かろう仕様になるのが当然
適正価格で施工能力を吟味して発注すべき
リベートは発覚時点で死刑で

209 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:26:18 ID:BgL1jyvR0

24 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/30(水) 08:34:11 ID:RCuqHEneO
木村建設と同じ
総合経営研究所のコンサルタントをうけてた
五十嵐工業建設も
ホームページ削除

25 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/30(水) 08:36:25 ID:YYQfYo+J0
参考までに。

耐震強度偽造マンション (その50)　耐震強度偽造工法の黒幕は「総合経営研究所」
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/11/_50_cdca.html

耐震強度偽造マンション　(その53)　読売も黒幕「総合経営研究所」を報道
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2005/11/53_d7cb.html

26 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/30(水) 08:45:52 ID:FYYZMjp20
キャッシュが残ってる。
http://72.14.203.104/search?q=cache:eLN-VVKXOcoJ:www.gmc-sg.co.jp/+%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%B5%8C%E5%96%B6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80+%E5%B9%B3%E6%B2%B3%E7%94%BA&hl=ja&client=safari

210 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:26:19 ID:COWCKWcUO

ーーーｷﾀーーーW
小泉の公明つぶし！？

211 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:26:40 ID:V68QcRWu0

>>159
圧縮や引っ張りの負担の話までは間違ってないが　そのあとがデタラメ。
数学の証明から勉強をやり直してください。

212 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:27:35 ID:pWZien4N0

マンソン住民も学会員なのか？？？？

213 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:28:50 ID:4DGnvm250

しょせん日本で言うマンソンの大半は外国じゃアパート程度の安普請だからな

214 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:29:02 ID:g5tnCiCJ0

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215 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:29:58 ID:LbN5QtwB0

姉歯は構造計算だけの下請けだから姉歯の偽造を見抜いたってのは変なんだよなー。
書類は全部自殺した森田の名前じゃないの？
下請けの姉歯の名前って出てこないと思うんだが･･･
なんで森田を追求せずに、いきなり姉歯なんだろう。
ま、どうでも良いことかもしれないけど･･･

216 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:30:33 ID:bw9ZmgKx0

もひかしたら。
日本の土建屋って、アルカイダか？
首都壊滅地震テロって、新種だな。
気の長い作戦だが。。。

217 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:30:49 ID:54LoSLOb0

>166 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:07:37 ID:dui92+cV0

では、おまえが　ん千万円のローン組んで住んでみな！

218 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:31:12 ID:u9bv54WG0

>>212
層化の○○さんが営業で来たから買った。ってありそうだよね。

219 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:31:20 ID:BgL1jyvR0

耐震不正発覚当初は書き込みでマンション購入者は高所得者が多いとかってのがあったが
実際は「この安さならうちでもマンション買えるよね」という所得層の人たちが多い。

となると、正直　マンションローンと仮住まいの家賃でアップアップだと思う。
まして、書籍とか出している販売メーカーだからというので信用している人たちもいるようで・・・。

ホント、建設・不動産業界はクソまみれだな。

220 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:31:26 ID:0LgdVbEs0

>>216
あまり気の長い話ではない悪寒

221 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:31:55 ID:EKNZizgU0

【お口の恋人】ロッテ選手らが薬物疑惑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124791910/

イトーヨーカドー系鶏舎、鳥インフルエンザ感染の殺処分から免れる！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124755215/

やっぱり読売大阪の社会部か

ＪＲ西日本を糾弾する読売新聞　竹村文之さん
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1115923352/

大谷明宏、若一光司　民族教育ネットワーク会員
http://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/
http://rasa2005.hp.infoseek.co.jp/

ＪＲ西日本天王寺車掌区（大阪市天王寺区）のボーリングは

大谷明宏と報道ステーションと朝日放送のスクープ
やっぱり　元読売大阪の社会部か
http://blogs.yahoo.co.jp/rasa_20/2399861.html

222 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:32:00 ID:MHkSuBB60

怖いなあ

223 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:32:04 ID:V7iRw+y20

末端の下請けを徹底的に聴取すれば
もっと詳しい情報が入ると思う。

224 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:32:21 ID:b3BRjeZC0

>>216
アルカイダにこんな超長期戦はできんよ
四千年の歴史を誇る国ならではの大技だろう

225 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:32:39 ID:HgrOFZYq0

地震で倒れてくるビルを想像すると、テロ行為と言われても仕方ないな

226 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:33:14 ID:COWCKWcUO

テレビで実験していたが震度５で鉄筋切れてた７だと横倒れ

227 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:34:23 ID:pzjW9T9l0

必死に幕を下ろそうとしてるﾌﾟﾘｵﾝ武部がｲﾀｽｷﾞ（'A`）
層化の腰ぎんちゃくだもんな

228 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:34:35 ID:JMF42zCV0

読売GJ
設計士GJ
藤田GJ

229 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:34:53 ID:aCHPuzKx0

鉄骨が少ないけど、高価格で売ったマンションもあるはずだよなぁ

230 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:34:57 ID:bDHuNHch0

しかしこれじゃあ韓国のデパート
わらえんよな

231 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:35:00 ID:sRWWe5CN0

そういえば、アネハとアルカイダの繋がりは誰も疑わないな。

232 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:35:06 ID:u9bv54WG0

>>219
書籍とか出してるから危ないのにね。
清水建設の社長が在職中に本なんてださないと思う。

233 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:35:18 ID:nJsh8eaC0

会　　　　場：日本ERI株式会社　広島支店会議室
　広島市中区上八丁堀４－１　グランドタワー9階　

講演テーマ： 6／1施行から半年・・・ ◆法改正の概要と既存不適格建築物の扱い◆
最新テキスト完成♪ わかりやすく基準法改正の内容を説明します。
日　　　　時：平成17年12月08日（木）　 ① 13：00～14：30
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ② 15：30～17：00
これって開催するの？

234 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:35:19 ID:5yz/fSjl0

「3000万も安くなった」って言うけど
おれは「たった3000万？」と思ったんだが・・・
7億の2割とかなら安いと思うけどたった5分引きで安いかよ。

235 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:35:33 ID:GPbHIbDp0

建築科を卒業した奴なら一度は経験あるだろう。
コンクリートの破壊実験

無筋のコンクリートのもろさは思ってた以上だったよ。

23本→9本なんて・・・・ガクブルものだよ～

236 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:35:47 ID:lyijz1mF0

スーパー姉歯だったら鉄筋１本だったかもしれない

237 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:35:52 ID:hoWVRudX0

ERIの社長はイーホームズの藤田を訴えるとか言ってたけど
それどころじゃなくなってきたな。

238 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:36:27 ID:ow9X8cUh0

おもちゃにされちまってるよ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2419.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on

239 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:36:56 ID:PDmWYj+80

詐欺事件の可能性大なのに、なぜ未だにＫは動かんの？
ひょっとして政治家が待ったをかけてたりするのか？

240 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:38:57 ID:COWCKWcUO

昨日釣りバカ日誌見たけどスーさんみたいな社長ばかりだったら良いのにと思った

241 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:39:08 ID:ylIYFC1r0

施工主は建材減らしてコストダウン
現場は建材の質を落としてコストダウン

242 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:39:23 ID:bw9ZmgKx0

やっぱ、４千年の策略かね？
それにしても、姉歯、洗脳されてるっぽくねーか？
なんか、とろーんってしてて現実感がなさそーだ。
ヅラとると電極ヤケドの痕あったりして。。

243 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:39:48 ID:HPIkZig/0

俺の弟の家なんぞ３階建てなのにアホほど鉄筋入れたぞ
ところどころから鉄筋が飛び出してるくらいだ

244 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:40:09 ID:DzyJjqPz0

渋谷区の設計事務所代表（４４）

神の名は？

245 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:40:21 ID:4DGnvm250

>>239
小嶋の社長室にはＫとの２ショット写真飾ってあるらしいよ

246 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:40:22 ID:ueAEsFJT0

>>112
バビルの塔には砂嵐発生装置が必要です。
しもべはセットで付きますか？

247 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:41:30 ID:xGC8Rl/N0

２５mmはおれのより太い

248 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:42:00 ID:GCVQYyzWO

姉歯ってﾂﾞﾗ学会員やろ？

249 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:42:10 ID:BgL1jyvR0

>>196

なにを意図としてまとめたのか詳しく

250 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:42:11 ID:LPvjFzCk0

で、森田さんは本当に自殺なの？

251 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:42:20 ID:bIIxOTro0

【週刊新潮】　一家崩壊「姉歯ファミリー」は「創価学会員」だった　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133361717/
ヒューザー＝創価大の主な就職先という事実、たった今無かった事に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133235001/
公明党の山口議員、偽装公表前に国交省担当者にヒューザー仲介
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133160554/

252 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:42:42 ID:wzqUNLcA0

建てると決まったら
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/
ここへ頼む事。

253 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:43:06 ID:rmG+x2f5O

オイラはＤ３２の最外けいぐらい・・・

254 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:45:19 ID:3XLGiXUm0

ところで、連絡のつかなくなった姐歯はどうなったかな？
殺された？それとも軟禁状態？
そろそろ自殺扱いで発表されるの待ち？

長じてはゼネコンの族議員がらみってことだろ。
裏の人殺し議員！いい加減にしろよ！！ゴラ

255 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:45:22 ID:EvzAq3xl0

>>238
もろ、インサイダー取引っぽい仕手筋の動きだろうがｗ

256 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:46:05 ID:xnchwhuO0

>>159
スターラップ削ってたら柱の自壊もあるよ。

257 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:47:14 ID:rDgI2uR10

>>141
いや、うまく伝わらんかったらスマンが、ハニカム構造？　みたいに
網目状に支持する構造みたいなので梁やその中の鉄骨部分の量を
減らせないかなぁ、と思ったんよ。

258 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:47:52 ID:o91G7K050

イーホームズ擁護の工作員が必死すぎて、逆に墓穴を掘ってるな。
ERIもイーホームズも同じ穴の狢。　両方で徹底的に叩き合えばいい。

259 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:47:55 ID:qax7rczM0

>>218
をいをい、それでもし国に負担しろなんて
ことになったら層化の思うつぼじゃないか

260 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:48:47 ID:xzL1ERbp0

>>256
帯筋削らなくともありうるよ。

261 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:49:05 ID:FBGoY3Pc0

結局ＥＲＩも糞っう事ね。
ぬけしゃしゃと告訴だとよ。潰れろよ

262 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:49:25 ID:V68QcRWu0

つーか　姉歯はERIに申請した物件は誤魔化さなかったと言い切ってたが
そこいら辺がとっても裏工作みたいなものを感じるよな。

263 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:50:07 ID:4DGnvm250

姉歯「偽装はイーホの２１件だけで他は断じてありません」　　へへーーっｗｗｗｗ

264 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:50:30 ID:W3KMPXL/0

>>40
同感。
これは目をつぶってくれといっても無理な相談だろｗ

まぁ、多分、昔から少しずつ抜いていったんだろうけど、段段と調子付いてきたんだろうなぁ。
まだ大丈夫、まだ大丈夫、って。

265 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:50:56 ID:/TMu4yw60

>>262
どちらにしても書類を出せば済む話だな。

266 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:50:59 ID:T4Jhv5Be0

>>261
だいたいにおいて、怪しいやつは必ず強気にでる。
　　告訴、怒声、など

267 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:50:59 ID:rcxihrqK0

【緊急】連絡がとれない姉歯氏に差し入れOFF

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1133283927/

268 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:51:15 ID:qNdfn3Os0

23本の構造設計をダメだしされる姉歯

うぉおおおおぉおぉぉぉおおおお！
髪が抜けスーパー姉歯人に

「なんだか知らねえが９本にしてきたぜ!」

269 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:51:19 ID:xzL1ERbp0

まぁ姉歯は、氷山の一角にすぎないといってみる。

270 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:51:53 ID:b64h5zW+0

偽造やった建築士を、人柱にして建て直す刑罰ｷﾎﾞﾝ

271 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:52:17 ID:7P+XnsYS0

鉄骨があるだけまし。

272 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:52:25 ID:o91G7K050

姉歯は来週国会に出るらしい。

273 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:52:43 ID:tMeJcdjm0

>>270
そこには住みたくないなぁ

274 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:53:14 ID:qWOiSRZ00

>>234
3000万ってのは材料費だけじゃ？
材料費だけでなくて、工期工程が短くなる分工費も安くなるんじゃないの？

ここら辺知っている人に解説してもらいたいな。

275 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:53:20 ID:EvzAq3xl0

>>268

アネーハ「ばかが！俺は９本で支えてみせる！」
クリリン「ば、ばかな？９本なんて・・」
オジャマモン「オラわくわくしてきた」

276 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:53:22 ID:xzL1ERbp0

>>270
余計に自壊するだろｗ

277 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:53:28 ID:BdRo/fKX0

姉歯は創価だから、大作が守ってくれると思って
のうのうと自宅で記者会見開いていたわけだな

278 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:54:24 ID:V68QcRWu0

>>270
人柱は改良を加えて十分な耐力が出たのを確かめてからにしてくれよ。

279 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:54:36 ID:4DGnvm250

>>274
総工費で３千万浮いた　だから一応人件費込み（工期が短い分の）かな

280 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:55:02 ID:LF6pTtcX0

>>269　=　ヅラ利用者数

281 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:55:25 ID:vh4CTq9d0

　ショーボンド建設です。耐震工事（落橋防止工事）で、全国の橋脚の鉄筋を

　切断しました。平成１４年に、岐阜で内部告発があり、それほど切断しなくな

　りました。アンカーの手抜きは、超音波でばれましたが、鉄筋切断は、コンクリート

　をはつらないと、ばれません。クローズアップ現代で、つっこまれましたが、

　買収した岐阜県の職員が否定してくれました。セーフ。

282 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:55:59 ID:xzL1ERbp0

逝き過ぎた価格破壊が、建物破壊につながるという本末転倒な図式ができあがったな。

283 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:57:08 ID:rDgI2uR10

姉歯のおかげで、日本はデフレスパイラル脱却航路に乗りますたｗ

284 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:58:10 ID:sOxa6Tng0

武部が悪者探しするなって言ってたのは
ＥＲＩが絡んでたからなのかな

285 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:58:26 ID:qNdfn3Os0

だなー
建築業界はこれから好景気

286 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 15:58:35 ID:NdlAUVd60

宮崎哲弥。

大阪ローカル番組で、設計士の自殺は怪しい発言。

287 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:00:02 ID:AAclXJ7t0

建築関係者なら設計者でも建設会社社員でも現場の職人でも
誰もがおかしいってわかるレベルです。
それを言える状態にあったか言えなかったかの差

288 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:00:07 ID:4DGnvm250

>>281
鉄筋にぶつかるから、アンカー斜めになってもいい？とか聞くと
大抵の現場では、見栄えが悪いのでダメだ　とかぬかす
鉄筋切ってもいいからまっすぐに打ち込めと

それじゃせめてアンカー叩いてまっすぐに直しといてくれないかな　と
言うちょっとだけ良心的な監督すら少ない

289 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:00:12 ID:xzL1ERbp0

今のうちに潰れかかった建設株買っとけ！きっとあがるぞ。
建て直し物件などで、うなぎのぼりだぞｗ

290 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:01:04 ID:JMF42zCV0

建て直しって、企業の持ち出しなんじゃないの。

291 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:01:52 ID:HZmJyk/D0

逆でしょ
潰れかかったところは違反建築してる可能性が高い

292 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:02:26 ID:xzL1ERbp0

倒産するところ多発だろうから、その尻拭いが他所にいく悪寒。

293 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:02:27 ID:V68QcRWu0

>>288
配筋図を書いて検討しないからそんな事になるんだ。
まぁそんな検討をすることすら知らない奴が多いが。

294 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:03:27 ID:Y/Rn9hW10

>>283
そうかもしれない。
欠陥手抜きマンションで価格攻勢をかける悪徳デベやゼネが
淘汰されれば、業界の正常化につながるかも。

295 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:03:29 ID:Sk1bvCjF0

なあに、かえって耐震力がつく

296 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:04:42 ID:4DGnvm250

>>293
大抵の現場では拝金図はあってもちゃんとした配筋図すら見ない
ちゅうかそもそもが設計通りに配筋されていないので見る意味がない　という
後付けの現場ならなおさらで

でたとこ勝負

297 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:05:38 ID:W3SBevOIO

シャア小佐、自分はこんな少ない鉄鋼見たことありません！！

地震がなければどうと言う事ない

298 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:06:56 ID:WshcGnYnO

まるでジェンガだな。
これからはセーフ！と言わずヒューザーと言おう

299 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:07:10 ID:oFaOJqmH0

これって自民が薦めた検査の民営化による弊害だよな。

元々は阪神大震災の影響で、よりチェックを厳密化しようとしていた筈なのに
業界から献金貰いまくった自民の手により、何故か資本規制も儲けずに民営化へ。
結果以前よりも審査が迅速化・・・と聞こえは良いが、その結果が今の惨状。
チェック機関が建設会社の関連企業じゃやりたい放題になるのも道理だわ。

つーか小泉もっと発言しろや。
テメェの組織と身内が不祥事起こしているのに。

300 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:07:47 ID:xzL1ERbp0

不良物件は、鉄筋量が少なくて配筋しやすい。
優良物件は、鉄筋量が多すぎて鉄筋が入らない。

むずかしいねｗ

301 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:08:53 ID:I3+g8EyS0

姉歯は死んだ事にして海外逃亡するしかないと思う
つかこの事務所代表は無事で済みますか？あと誰（どこの会社）が姉歯を殺しますか

302 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:10:48 ID:V68QcRWu0

>>300　ほんと。ｗ

303 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:11:06 ID:aCHPuzKx0

>>299
発言すると、本人まで火の粉が降りかかるからヤバイ。

304 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:11:34 ID:smlReSkVO

この手抜きに気が付かなかったとかいう会社の
建築士は全員免許剥奪すべきだよな

305 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:12:25 ID:xzL1ERbp0

今まさに、いつ自分の改ざん物件がばれるか、恐れおののいてる建築士が何人いるのだろうか・・・・

306 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:12:28 ID:M1SWgnGt0

こんな設計の確認通すなよと・・・

307 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:13:34 ID:4DGnvm250

>>305
ハッ！！　姉歯がヅラになったのもそれが原因か！！

308 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:15:04 ID:PDHX8Mtm0

アルカイダ「姉歯は我々が拉致した。欠陥住宅をただちに爆破しないと
姉歯の秘密をばらす」

309 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:15:09 ID:sAA0SpUM0

>>48
鉄筋材・・・約3.5万/㌧
施工費・・・約3.5万/㌧

ものすごく大雑把だけど現状こんなもの。
3000万削るためには430㌧程度は削ってるのかな？

鉄筋屋をつぶす気か orz... 　　by鉄筋屋

310 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:15:37 ID:V68QcRWu0

>>305
同業者の道連れ暴露が無い限りこれ以上出てこないと思うぞ。

311 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:16:39 ID:4DGnvm250

>>310
囚人のジレンマ状態　かもね　とちょっと前にゲーム理論が話題になってたので使ってみた（苦笑）

312 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:17:38 ID:sAA0SpUM0

>>51
鉄筋屋は図面の通りにしか仕事ができません。
構造計算などできるのなら鉄筋屋やってません。

鉄筋が少なくなって一番泣くのは住人じゃなくて鉄筋屋

313 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:17:39 ID:xzL1ERbp0

>>310
しかし、行政が本腰いれて確認すると、ワラワラでるんジャマイカ？

314 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:17:48 ID:7XWm1JdG0

EMIも免許取り消しでしょ。

隠蔽しただけから犯罪色が尚濃いいよね。

315 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:19:19 ID:XIu3vNPh0

一般的な一戸建てのセキスイやら三井やらつーのは大丈夫なのか？ｗ

316 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:19:59 ID:4DGnvm250

>>315
つ　既に木造一戸建てでも偽装が発覚されてるＹ　ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

317 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:20:02 ID:xzL1ERbp0

>>312
ただ、まあ鉄筋職人ならある程度だが、建物に対して量が多い少ないは直感的にわかると思う。
いくらなんでも、ありゃ少なすぎだってｗ

318 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:20:15 ID:QsxwA1rl0

これから朝日放送に出てくるみたい。この設計士。

319 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:20:19 ID:aCHPuzKx0

>>313
行政も絡んでますから～

320 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:20:39 ID:kw+hqpA30

バレる前に大地震さえあればねえ。責任とらずに済んだのにねえ。

321 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:21:16 ID:V68QcRWu0

>>313
今出てる問題は徹底的に暴くだろうがそれ以外は行政が本腰いれて確認しにくい
状態になってしまった。なんせ多そうだからね。

322 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:21:23 ID:/JBYsUH40

>>315
検査会社の株主様ですよ～
お手盛りし放題

323 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:22:21 ID:xzL1ERbp0

>>319
ココまで来て、行政も隠せないでしょ？
隠さず言い逃れする行政に　2万ﾘﾗｗ

324 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:24:06 ID:CERu6tJi0

地震後は地震保険でチャラだもんな。

325 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:24:07 ID:bixSTM8O0

で、この渋谷の事務所って、どこ？

326 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:24:16 ID:XIu3vNPh0

>>316
３階建てのやつだろ？
>>322
イーホームズに偽装隠蔽と言われた日本なんとかいう会社な
マジでこれが有名メーカーの住宅まで広がったりしたらすげえことになりそうだ

327 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:25:29 ID:hFse8WAb0

>>315
でもさすがに大手プレファブは、無茶な間取りや開口部は拒否するぞ。
お馬鹿で夢見る一般人は、思い通りに間取りがとれない。

328 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:25:32 ID:ZM5vSSvN0

>>309
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

329 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:25:43 ID:4DGnvm250

>>315
積水も三井、パナホ、大和、ミサワ・・・ぜーんぶＥＲＩの株主だよーん　　orz

ちゅうか　なにコレ↓　д
◇つり天井５０００施設、地震で崩落の恐れ…国交省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000419-yom-soci

陽動作戦でつかね？

330 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:26:11 ID:tYessZOg0

中古コンテナを買って改装し、庭に置いて暮らすのがどうも一番安全そうだな
非常用に一個買っとくかー

331 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:26:14 ID:bH4GYqQ4O

マジレスするとソフト使ってるだけだから姉歯みたいな
偽造するには明確な一線を越えなきゃならんので
他の偽造はあまり心配しなくていいぽ。設計図どおり建てられていない
のに気を付けるのが大事。辻褄をあわせる作業あるので確信犯しかできない。

332 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:26:38 ID:xzL1ERbp0

まあ、しかしこれからは確実に検査が厳しくなり、鉄筋量ふえるんだろうねぇ。。きっと。
これで単価上がんなきゃたまったもんじゃないね。この業界。

333 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:27:44 ID:i6pB0q+n0

ＥＲＩはイーホームズ社長を本当に刑事告発するのかどうか見ものだな
あのとき社長は大見得を切って絶対ないと断言した

334 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:27:50 ID:qNdfn3Os0

住宅の問題は設計より現場でしょ
ちょっと別問題

335 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:28:03 ID:M1SWgnGt0

>>312
アホか住人に決まってるだろ
鉄筋屋の請負金額が多少減るだけで
手抜き工事したんじゃないから責任だってとわれないし

336 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:28:45 ID:tYessZOg0

>>332
下請け・孫受けが苦しくなるだろうね～

337 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:29:11 ID:acyqH9SQ0

なんで木村建設潰した銀行の事誰も言い出さないのかな？
倒産すれば後は知らん顔で逃げちゃうよ～

338 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:29:51 ID:7XWm1JdG0

なんか発展途上国みたいなレベルの低い事件だよね。
戦後のどさくさじゃあるまいし
なんなの、この無様。

339 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:30:03 ID:3VK0nR5wO

ここの住人は知らないらしーな。

　柔　よ　く　剛　を　制　す

340 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:30:38 ID:bqQsE9UJ0

設計事務所社長自殺。
木村建設、イーホームズ、ヒューザー倒産。
シノケン、日本ＥＲＩは、大打撃だが倒産は免れる。
住人は国が全額補償。
姉歯罰金５０万円。

こんな感じで決着すると思う。

341 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:31:29 ID:P3QkyLxT0

「耐震偽造：イー社、告発重視せず　情報提供の社長証言」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051201k0000m040157000c.html

「毎日」読んだよ。事情や考えがあって告発はできなかったんだろうけど、
「東京都渋谷区の構造設計事務所社長（４４）」、一足早いクリスマスプレゼントだね。
建設業界にもまともな人がいたんだね。少しほっとしたよ。

342 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:31:38 ID:xzL1ERbp0

>>331
現場での手抜きは、下請けの単価削るから、単価に見合った仕事（手抜き）するしかない。

343 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:32:49 ID:hoWVRudX0

>>332
安物は敬遠されるので価格の底上げが起こる。品質はそのまんま。

344 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:34:18 ID:gfRcjlO+0

巧妙に偽装されていて発見不可能って、県の建築許可出した役人が会見してたのになぁ

345 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:34:48 ID:aCHPuzKx0

ほんと、隣の国を笑えなくなったな・・・ｏｒｚ

346 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:35:15 ID:uT4Fl3Ma0

>>340
姉歯は刑務所じゃないの？殺人未遂だろ？

347 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:35:34 ID:PLWvEGB20

>>214　解りやすい。明らかにスカスカになってるな。

348 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:35:38 ID:i8Ep0ECG0

>>340
少なくとも

・姉歯の罰金はありえん豚箱逝きは確定
・全額補償まではいかんだろうが国の補填はあるだろう　
　当事者だけではどうあがいても資金捻出は無理

349 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:37:18 ID:HiMHNejX0

総○経○研★所ってどうだろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132652353/

【ｺﾝｻﾙ】総○経○研★所ってどうだろう2棟目【U氏】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133337941/

↑のスレッドの情報が詳しく判りやすかった。

問題は、特定の個人や会社の範囲に留まらず、
ＨＱ工法という建築手法と、それを広めた［総合経営研究所］というコンサルタントにあるらしい。
ＨＱ工法というのは、ビルの各階の間取りを完全に同じにする手法で、これによって、
建築の型枠の再利用が可能になり、規格化されたプレファブ部材を使えるなどの利点がある。

しかし問題は、ビルの上層と下層では荷重の係り方が全く違うこと。
ビルのそれぞれの階は上の階の重量を支えないといけないんだから、
当然下の方の階ほど荷重は大きくなり、本来は下に行くほど柱を太くしないといけない。
各階を完全に同じ間取りにすると、必然的に下の階では柱の太さが足りなくなる。
そこをごまかすために、建築構造を監査する側を巻き込んだ癒着が始まった
……ということらしい。

350 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:38:59 ID:uT4Fl3Ma0

もしも全額補償になったとして総額どれぐらいなんだろう？
姉歯はたった一人でここまで国に損害を与えたって意味では凄いと思う

351 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:40:07 ID:wzqUNLcA0

>>312
> 構造計算などできるのなら鉄筋屋やってません。
なめてんのかwwww

352 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:42:19 ID:juG3SBVr0

今回の情報提供は正義感ってより、姉歯に仕事とられた怨恨からの告発だよな。

今ごろ情報提供した東京都渋谷区の設計事務所代表（４４）はだいたいの所在と
年齢まで公表されて、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうな小林みたいに殺されかねないんだから。

353 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:42:29 ID:i6pB0q+n0

コンクリート内部の断面解析をする非破壊検査会社は、これから検査
業務の依頼が全国から殺到すると思われるので関係数社の株価は本日
ストップ高したままです
こういう時に機転が働いて素早く買える人が株長者になるんだろうね

354 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:44:55 ID:vh4CTq9d0

>>353　ショーボンド建設です。鉄筋切断は永遠にばれないとおもっていたのに、

そんなハイテク兵器があるんですか？超音波探傷機だけで、勘弁してください。

355 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:46:56 ID:i8Ep0ECG0

>>349
ここもぼちぼち報道され始めましたが・・・

356 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:49:48 ID:xnchwhuO0

>>329

国交省の役人も公共工事の安値入札で手抜き工事続発。
現場管理が大変なことになっているらしい。

357 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:50:05 ID:GOP84W+m0

ズラの毛髪数は、かな～り密度濃い

358 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:51:18 ID:ZJcdf6H10

あの自殺が誰が見たってあやしい
先日の代議士の自殺にしてもそう
これらを自殺に違いないと信じるのは日本の警察だけだな

359 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:54:07 ID:16tgqSAu0

この事件で不思議に思うのは、
家屋というものはほんとうに震度5強まで耐えなくてはならないものか、ということだ。
耐えられない家屋（古いもの）もいっぱいあるし、
そうした家にも人は住んでいるのに。
震度6まで持ちます、といわれて購入したのならまただけど、
そうでないなら今のままでいいんじゃないの？　その分広くて安かったわけだし。

360 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 16:54:19 ID:XIu3vNPh0

>>340
国の補償というところがかなり問題だね

361 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:04:31 ID:vh4CTq9d0

>>359　それも一理あるな。だが、日本のローンはリコースローン、

すなわち、抵当権の目的物が消滅しても、抵当権が残る仕組みなのだ。

ノンリコースローンが普及すれば、そういう理屈もなりたとう。

362 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:06:37 ID:P3QkyLxT0

>>359
あなたには家族はいないのか？
親や妻子はいないのか？

363 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:09:29 ID:Fl8bS6nR0

>>359
売るときに「震度５で崩壊するかもしれんけど、その分安くて広いっすよ」と売ったなら、それでもいいと思う
（但し、近隣住人の理解が得られるとは思えないが）

でも、今回は「特殊な構造で丈夫」とかうたっていたらしいからまずいだろ

364 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:09:52 ID:IHs1AZ3+0

逆の発想で燃料気化爆弾やバンカーバスターの直撃を受けてもなんともないぜ！
っていうマンションを建てて欲しい。

365 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:11:57 ID:xyy5Jeyw0

こうやって、どんどん犯人が増えていけば、1～2社倒産しても、保証はしてもらえるんじゃなかろか、

366 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:13:34 ID:7kzF4zvU0

髪の毛の本数は数万倍に偽装してるのにな。

367 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:13:41 ID:yixQKt/N0

俺んち雨漏りに耐えられないぜ。

368 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:14:17 ID:16tgqSAu0

>>363
まあ、建築基準法？とかに違反してるんならダメなんでしょうね。
姉歯物件は違反なの？
手続きが、じゃなくて、建物自体が、ってことだけど。

369 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:14:57 ID:M1SWgnGt0

>>359
耐震設計の偽造だから設定震度に
100％耐えられる構造でなくてはいけない（100％だから絶対大丈夫という訳ではないけど）

その部分に瑕疵があるから購入者は完全な被害者といえる

370 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:15:04 ID:4DGnvm250

フジで今やってますよ

371 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:15:37 ID:N7Hjgzem0

ヒューザー社長も被害者なのか。

372 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:16:04 ID:dJr1ETdv0

>>362
論点が違うのに
すぐに感情論に持って行くのは危険。
言いたい事はわかるが、冷静に。

373 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:16:43 ID:s4bagEIr0

小嶋は木村建設をかばってるんだろ

日本ERIも終わったな

374 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:17:09 ID:4DGnvm250

>>371
故・森田所長に姉歯を使えと紹介したのは他でもない小嶋という構図

375 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:17:09 ID:SWSd60mH0

実は姉歯が設計した通りに作ると、科学で解明されてない特殊な力がはたらいて、
ものすごく丈夫になるミステリ

376 ：ザ・紳士 ◆oljNNH3j5k ：2005/12/01(木) 17:17:22 ID:bNSFBiZ10

(~ω~) ＜総研がコンサルタントをしたのは1000社以上。
　　　　　本当のカタストロフはここからです。

377 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:17:30 ID:u/UWF8A1O

姉歯ってさ、ヅラ？

378 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:18:41 ID:CMTZhQl40

ERI？
松本人志の彼女か？

379 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:19:24 ID:JDBwAB7I0

>>176
この場合、耐久力は二次曲線で低下するお棺
1/4とかいってるけどもっと低いんじゃなかろうか

380 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:19:32 ID:q27D8jZg0

姉歯が絡んでない物件は黒じゃないから
（建設業界の）みんなは安心だね

381 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:21:15 ID:Cq9msMnK0

つうことは
Ａ級・・・ｵｼﾞｬﾏ・ERI
Ｂ級・・・ｲｰﾎｰﾑｽﾞ
Ｃ級・・・姉歯
でおｋ？

なぁに、かえって免疫つきますよ

382 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:21:21 ID:2S2Z5BVk0

ズラも経済設計だったようです。

383 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:21:49 ID:+8yJMFFXO

従来の30％の鉄骨で強度確保出来る設計方法なんてものがあったら建築学会で大騒ぎになりそうな気がする。

384 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:21:52 ID:qEjkFk1p0

姉歯とイーホームズもうアスベストに包んで埋めろ。

385 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:22:37 ID:s4bagEIr0

>>381

Ａ級・・・木村建設・ｵｼﾞｬﾏ・ERI
Ｂ級・・・ｲｰﾎｰﾑｽﾞ
Ｃ級・・・姉歯

と思われ

386 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:23:35 ID:Gkq3eDgS0

漏れんとこのマンションは耐震じゃないから心配だ
免震とか言ってたけど迷信？

387 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:24:01 ID:PjhvtjtK0

>>359
大事な妻子がある人は
慎重なお買物をしてほしい

388 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:24:10 ID:7kzF4zvU0

そんなことよりお前ら「姉歯」という名字の由来を知りたくないか？
俺は知ってるけど、長くなるから教えない。

389 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:24:14 ID:F08Jcvew0

例えばおまいらの歯が２３本あったとしてだ
２０本になっても、まあ飯を食ったりするのにそう問題はなかろう

でも歯のサイズが半分になった上に９本にされたら
飯もろくに食えねえししゃべるのにも問題出るぜ。前歯しかないんだものな。

ま、安いものが大好きな日本人に下された最後にして最大の鉄槌であることを願うよ。
できれば小売業界も大チョンボやって崩壊して欲しいけどな。

あーそれから北側は今すぐ辞任しろ。
JALの問題連発、JR尼崎事故、いくらでも引責辞任する理由はあった。

390 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:25:51 ID:4DGnvm250

>>389
１本もなくても支障はない。硬いものは食えないけどね。
先日、nhk人間ドキュメントでやってた９０過ぎの現役社長が
そうだった。なまじ歯が残ってるからダメなんで全部なく
なりゃ無問題だってさ

391 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:26:44 ID:S3UVMOLz0

23本→９本
姉歯の髪の本数かとｵﾓﾀ

392 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:27:10 ID:LiMETunu0

崩壊萬損の特徴は、、、、

他よりも1000万安い
工事費は坪39万円

日本中に飛び火しているね。

393 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:28:09 ID:Kzfi/VCK0

建設会社の下請け（とび職の人とか）、鉄骨少なくないか？って思いながら
作業してたのかなぁ。

394 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:28:40 ID:Yjm2lQRX0

>>386
建物の固有周期と一致する地震が来ないことを祈れ

395 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:28:58 ID:IsMLAnpv0

>>340
国が全額補償なんてするかな？
まだまだ出てくるかもしれないのに。

396 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:29:02 ID:o8fQsRxU0

>>359
実は私もそう思ってました。

ところで、国や地方自治体が補償するのは、
天災で家屋を失くした人たちとのバランスがとれないです。

397 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:29:33 ID:L0S6EWoK0

>>390
つまり９０過ぎの現役社長は木造平屋建ということだな。

398 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:29:37 ID:4DGnvm250

>>393
鉄骨が少ないわけじゃないから。鉄筋と鉄骨は違うぞ　と言わんとわからんのか

399 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:29:52 ID:HiMHNejX0

総合経営研究所まで追及が及んだら、
特定企業の問題じゃなく業界全体の問題ということになるから、
補償なんて不可能なスケールになってしまうよ。

400 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:30:11 ID:YFMDuE4S0

日本ERI編著　『目からウロコの確認申請』好評発売中！
http://www.j-eri.co.jp/new108.html

強度偽造はある意味目からウロコｗ

401 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:30:27 ID:Hrw5RLfQ0

【強度偽造】 "２３本→９本" 「腹筋、明らかに少ない」

に見えた・・・。

402 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:31:08 ID:n8z+ZZC90

ハウスメーカーは大丈夫でしょ、工業化認定受けてるところは。

403 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:31:39 ID:Vd0SzMYl0

イーホームズも大概糞
同じ穴のムジナ

404 ：_：2005/12/01(木) 17:32:06 ID:NrobVkyE0

とうとう出てきたね、東○本住宅・・・
ここは挑戦企業でしょ？私の先輩がまさにヤ○ザまがいの
恫喝で本当に大変だったらしい
伊藤元長官、黒すぎるよ・・・

405 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:36:01 ID:b7v7sdnZ0

日本ＥＲＩの大株主です。

鈴木崇英 1,000　　←　社長
日本ERI従業員持株会 583　　←　社員
ミサワホーム株式会社 460
大和ハウス工業株式会社 460
パナホーム株式会社 460
三井ホーム株式会社 460
積水化学工業株式会社 460

検査機関の大株主に建て主がいる。
これでは、適正な検査が行われるわけがありません。

406 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:38:39 ID:BjJkVN0Y0

鉄筋大手の佐藤工務店がムダに金を使い込みせず存在していれば面白かったのに
女作業員とかでテレビにもバンバン出てたけど、潰れて１０年近くになるか

407 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:40:36 ID:hqYQ4VFW0

これはひどいな。
これじゃあ、サポート外した途端にクラック入りまくりだろう。
というか、メキメキ言ったんじゃねｗ

408 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:41:42 ID:M1SWgnGt0

しかしホントにこんなバカみたいな偽造に関わったヤツラは
良心というものが全く無かったんだろう

たしかにこの業界は厳しいし安価で提供できたら良いと思っているが
誰でも利益が少ないと何かしらの手抜きはする。（木村みたいなのじゃないが）
主に材料に影響がでるわけだが若干へらすか安い材料使うかなど・・・
特に低額の商品じゃないだけ薄利多売とはいかない一つ一つの物件で
一定の利益がでなければこの商売やっていけない

不動産などの高額の買い物をする時はよくよく考える事をおすすめする
安いものには安いだけの理由がある事を知っておいて欲しい

409 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:42:11 ID:4DGnvm250

>>407
型枠取った途端ヒビが　とか？
ってそんなわけないだろ。見えないところが壊れてるだけさ

410 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:44:19 ID:NY0OzVr/0

ところで、このインチキマンションは補強すれば使えたりするんじゃないの？
いくつかの部屋を犠牲にするとかで

411 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:45:19 ID:kN/6JOVh0

イーホームズから任意の鉄筋を抜くとイホムになる。ｲﾎム。つまり休ム。

412 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:45:51 ID:vh4CTq9d0

>>398　鉄骨も足りなかったんじゃないのか？

おそろしいのう。

413 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:47:06 ID:rcxihrqK0

【緊急】連絡がとれない姉歯氏に差し入れOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1133283927/

414 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:50:07 ID:i8Ep0ECG0

>>358
あれ、誰でも自殺ではないとわかるだろ。
偽装工作があまりに雑。

遺書が日本語として成り立ってないし、関係者が自殺を強調しすぎw

415 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:51:47 ID:K8AExUUO0

ERIの担当者が上司に報告しなかったというのは
確定したこと?

416 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:53:14 ID:g6iONlvm0

建築士免許を更新制にするとか、行政も頓珍漢な事言い出して
根本原因はそこですかと、おまいらは部外者ですかと、、、

417 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:53:24 ID:4DGnvm250

>>415
参考人質問の席で明らかになるであろう　と期待しる

418 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:55:01 ID:i8Ep0ECG0

>>399
さっきも触れたけど、明日の朝刊は総研一色になるだろうね、主要どころみんな触れ始めたし
ttp://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%B5%8C%E5%96%B6%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80&btnG=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%A4%9C%E7%B4%A2

もっともそれ以前にもはや業界全体の問題に発展することは避けられん。

419 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 17:59:54 ID:JDBwAB7I0

>>399
もともと耐震強度は建築年によって違うんだけど
そういう次元と別のレベルの話しだしな
業界全体に広まってもここまで悪質なものはないのではなかろうか

420 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:01:42 ID:8jdMZxIz0

建築業界ﾃﾗｵｿﾛｼｽ
土木業界でヨカッタ
施工までは知らんが、設計ではマジメにやるところが殆どだから。

421 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:06:25 ID:vh4CTq9d0

>>420　そういうことにしておこう。

国交省も、落としどころをさぐっているのだろう。

422 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:07:24 ID:4DGnvm250

>>418
いまフジでやってたよ。黒幕扱いｗ

423 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:10:46 ID:b6s0QhLE0

こんな異常なことするのは姉歯以外考えれません
他の設計士は真面目方ばかりです。
悪いのは姉歯だけですから皆さん間違われないようにお願いします。

424 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:11:32 ID:s4bagEIr0

関係者乙ｗｗｗ

425 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:14:08 ID:yfORDBDP0

>>406
佐藤工務店は、大成に潰されたと聞いたけど・・・
あそこの女の子はかわいかった

426 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:15:25 ID:ln4H2+2p0

総研まで話が飛び火しちゃうのかな?
この問題の落し所は何処なんだろ?

やっぱり姉歯さんには消えてもらわないとね

427 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:18:50 ID:vh4CTq9d0

>>426　そろそろ、天の声が聞こえるよ。

ＪＨの談ＧＯも、うやむやになっただろ。

日本は、三権分立じゃない。国会→行政→司法という厳粛な序列がある。

それにのっとって、日本的な解決が図られることとなろう。

428 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:19:01 ID:i8Ep0ECG0

>>426
オウムの村井よろしく伯仲堂々とやるのかしら

それはそれでひとつの落としどころだろうが、
このご時世でそれをやったところで問題の沈静化にはつながらん

それでもやったら抵抗勢力はまじであぼーんさせられそうだな

429 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:22:41 ID:K8AExUUO0

なんとか火の手を姉歯物件までで食い止めたいと
願っている業者、関係者の皆様が多数おられるであろうことを
確信しております。

強度のチェックは既存のマンション全部についてやり直して
もらわないと信用できないな。
図面通りに施工されているのかという問題もあるが。

430 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:23:04 ID:6sIdYmrP0

でもまだ情報の提供をする人がいるのが唯一の救いのような気がする、

431 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:24:42 ID:b7MMMm+50

>>411
へぇ～

432 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:25:16 ID:0G6xgG1h0

皆さんちょっと、ほっといたら>>18さんがかわいそうでしょ！！

いきますよ！

がっ！！

433 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:25:53 ID:zc42F9l/0

>>429
その通り。検査はキッチリやって結果を公明正大に公表してもらわないと。
たまたま明らかになった不具合「だけ」で終わりにしても一般人は誰も納得しないだろう。

434 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:26:47 ID:S4BcoERm0

広域ほにゃらら団って何？

435 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:27:24 ID:AAclXJ7t0

普通に構造設計やっているところは　何処も怒っているよ

436 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:28:01 ID:/OpGMCDI0

普通に構造設計やってるところなんてあるのかね。

437 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:28:41 ID:owjMKN/60

でもマンションという形で残っているわけだから、なかなか
もみ消しは難しいよ。

最悪の場合でもマンションの有志で検査会社を雇って、
鉄筋の量を検査させる方法があるわけだから。

安全宣言を出した後で、まだ不正があることが明らかになると
行政は命取りだ。

438 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:28:57 ID:w1TcPGjT0

今、関係者はM8ぐらいで東海地震が起こることを祈っているのでは

439 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:31:00 ID:tp4j402p0

>公明党・山口那津男の同じく口利きの話は一切報じられなかったわけだが。

テロＴＢＳでは　公明党・山口那津男の　映像　が　封印されてる。

テロＴＢＳでは　層化朝鮮法華の口利きを無視

440 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:31:58 ID:PkHnEYrS0

まあ、普通に考えて、絵を描いたヤツはいるだろ。

441 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:32:06 ID:4DGnvm250

>>436
待てコラ！！

442 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:32:07 ID:VnIFMZH30

姉歯の物件で計算が問題ない物件でも施工している会社が・・・
ちゃんと調べたら恐ろしい事になったりして。
いい加減な会社だから手抜きしている可能性大

443 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:32:26 ID:vqgPX7qy0

日本中の公営住宅がインチキマンション避難民で埋まる日も近い

444 ：検査会社：2005/12/01(木) 18:32:44 ID:K8AExUUO0

姉歯特需に感謝。

445 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:33:42 ID:aCHPuzKx0

>>444
マンション不景気の悪寒

446 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:34:32 ID:IhiuNicC0

普通に図面見たら　解る事だと思うんだが・・・・・・・

447 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/12/01(木) 18:35:19 ID:leC5Tpzz0

>>30
旧陸軍の戦車を溶かして作ってる。

448 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:36:11 ID:xxtAesagO

積水だったら問題ない
と思う
細部に渡る施工指示があってほんの些細な違いでもやり直し
うちは外壁屋なんだが
ほんの塵程度の傷でも見つけて補修に行かされる
完璧にやらないと始末書or積水出入り禁止w
本当にキチガイかと思うほど真面目な会社だよ
他も高いとこはどこも細かいよ
安いとこはいい加減
施主さんに教えたいけど言えない事がたくさんある

449 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:36:30 ID:DVKCHvmG0

かけこみ先の公営住宅は大丈夫なのか

450 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:36:54 ID:4DGnvm250

素人の万損住民が図面見てもわかるよう
やはり最低限の教育は必要だって事だな
中学の技術教育を元にもどせ！
デジタル設計で、今やＴ定規やディバイダの使い方すら
まままらん設計屋が増えてるんだぞ

451 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:38:08 ID:K8AExUUO0

>>448
言っちゃえ言っちゃえ。
ここで放言しても始末書書かされることはないよ。

452 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:38:17 ID:8jdMZxIz0

>>449
その当時の基準はマジメに遵守しているはず。
ただ古いから、直下型地震に対しての耐震性はかなり脆弱なよかん。

453 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:38:29 ID:RtaDnIUY0

>>445
賃貸しマンション特需

454 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:39:11 ID:b3BRjeZC0

>>448
シャーメゾン？

455 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:40:13 ID:jHbYlZwc0

まあ、姉歯だけがやってたとは考えられないわな。
似たようなことやってた建築士、デベロッパー、建設会社はゴロゴロいるだろう。
まだまだ被害は広がって建築業界はパニック状態に陥るんじゃないか？
自分の犯罪が暴かれることにおびえてる奴が１０００人はいるだろう。
ひょっとすると平成大恐慌の引き金になるかも．．．

456 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:40:52 ID:owjMKN/60

>>448
積水ってどっち？
両方?

457 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:41:55 ID:w1TcPGjT0

姉歯不況w

458 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:44:35 ID:K8AExUUO0

家賃の安いとこ探すなら、ヘボいマンションより
規格化されたプレハブアパートの方が安全かも知れないね。
セラミック系も含めて。

459 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:46:01 ID:4DGnvm250

>>458
下手なマンソンやプレハブアパートよりもプレハブ物置の方が・・・おそらく丈夫だし安全・安心
倒壊しても家具の下敷ぐらいしか危険がない。

460 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:47:29 ID:aCHPuzKx0

昔住んでいた下宿は、４畳半、トイレ共同、風呂無しで月１万だった。
それでも、半年滞納してた俺・・・orz

461 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:47:34 ID:8jmXw2td0

>>448
ふむ。うちはミサワホームの家に住んでんだが、改築したとき
ちょっと施工に問題があって、まあ下請け業者なんだが、
いい加減な工事するんでミサワをつついてやり直しさせたことがある。

ミサワがヤバくなったってニュース見て、やっぱ一事が万事なんだなと思った。

462 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:47:39 ID:xxtAesagO

坪単価27万ちょいの会社の建物なんかは本当に建ってるだけ
斜めにw
外壁でごまかすよう指示がでるんだな
土台からズレてたり
鉄骨がﾌﾟﾗﾝﾌﾟﾗﾝしてたはずなのにそのまんまとか
やってて頭に来るからそういう業者は仕事受けない
姉歯もそんな仕事ならいらねぇってプライドなかったのか？

463 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:48:03 ID:Wwp+7jTOO

大和ハ○スは高いがいい加減だったぞ
図面に書いてる水道管が無くなってたり、トイレと下水の間のパッキンがズレてて、新築にも関わらずゴキブリ大量発生したりした

謝りにもこねーのｗ

464 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:49:57 ID:NY0OzVr/0

補強できるなら、二束三文で買い叩いて大儲け

465 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/12/01(木) 18:50:11 ID:leC5Tpzz0

>>446
金銭的、法的責任を逃れるために、
自分の無能さをアピールする、ERIとイーホームズ。

で、事実無能だった事は万人に理解されてる（ｗ

文系の実態。

466 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:51:17 ID:aCHPuzKx0

>>463
阪神大震災で倒壊した新築は大○ハウス、隣で倒壊しなかった積○ハウス

467 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:51:42 ID:xxtAesagO

>456
ﾊｳｽ
積和って呼んでるんだが何か違いあるんかな？

468 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:51:46 ID:XiaHLlcE0

１００人乗っても大丈夫！の物置に暮らそう…

469 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:54:28 ID:Wwp+7jTOO

>>458-459
喪前ら公園に段ボールハウスでも建てて住んでろよｗ
倒壊しても、まず死なねぇ

470 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:54:53 ID:i2Wt7fUQ0

>>467
積和は積○ハウスの子会社。

471 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:55:59 ID:gUVCPt5g0

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

埼玉のマンションも強度不足　姉歯建築士が関与

【18:50】　埼玉県川口市は１日、姉歯秀次建築士が設計に関与した市内のマンションで、
耐震強度不足が判明したと発表。日本ＥＲＩが、構造計算書に偽造があるとして、
強度を再調査していたもので、埼玉県で強度不足の建物が見つかったのは初めて。

472 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:56:18 ID:owjMKN/60

>>467
ありがとう。
実は最近、積水ハウスとセキスイハイムは、グループ会社だけれど
別会社だと知ったんだ。

473 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:57:20 ID:BjJkVN0Y0

>>461
ﾊｳｽﾒｰｶｰの2X4ほど安普請なものは無いしな
あんなガラクタに３０００千万とか聞くと哀れになるよ

474 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:58:34 ID:E/v4EJWi0

>>471
俺の地元だ…
エルザとかだったら笑うんだけど、さすがにアレじゃないか

475 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 18:59:58 ID:tp4j402p0

３２ミリの鉄筋が２３本必要な部分に、

２５ミリの鉄筋が９本しか入らない構造になっていた。

見破った設計事務所代表は、国民栄誉賞。

476 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:01:03 ID:xxtAesagO

高いのにｻﾎﾟがだめなとこもあるわな
金かかるﾄﾗﾌﾞﾙなんかは受けたくない
だから現場でうるさく言うんだな
積水のｻﾎﾟは良いか悪いかはしらんが
今のところはここが一番まとも
高くて手がでないから他で建てるけど…ちくしょう

477 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:02:03 ID:8jdMZxIz0

>>475
いや、設計担当者が図面を見る機会があったのなら、誰でも分かるレベル。
主筋にD25ってかなり小さい物件なみ。

478 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:03:19 ID:K8AExUUO0

>>473
どんなところが。

479 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:04:53 ID:a2qpMJC30

世界初、使い捨てマンションならいいんじゃないのか、M5が起きたらそれまで。

480 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:06:30 ID:rH06nU4L0

こうなったらログハウスしか信用出来ない。

481 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:06:41 ID:16tgqSAu0

いったい、信頼できる家とは、
どのように手に入れればいいのでしょう？
地元の大工さん？

>>479
全戸人数分、噴射つきパラシュート携帯。
地震が起きたらそれで窓から飛ぶ。
ちょっと地震で飛んでもＯＫ。パラシュート代はヒューザー他が持つ。

482 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:07:10 ID:xxtAesagO

積和は子会社なの？
ﾄﾘﾋﾞｱだ
講習会にたまに行くんだが積水だからどっちなんだ？と思ってた

ちょいと擁護しときましたんであんまりいじめないでくださいね
明日もきっちりかっちりやりますんでorz

483 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:10:08 ID:/MGXNayf0

耐震強度1/4
GENKAI　TOPPA　SUNZEN！！

よく今まで倒れなかったな
むしろ新しい免震構造を狙ったとか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

484 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:10:35 ID:yCzLuIr40

>>450
小学校の図工の時間に割り箸で家の模型を作らせるとか
家庭科の時間に筋交いの入れ方を教えるとかしても良いかと。

485 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:12:35 ID:FS0Qlkl/0

486 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:14:36 ID:xxtAesagO

>481
大工やﾊｳｽﾒｰｶｰが良くても他業者の施工によってｱﾚにされちゃうんだよ
どんなに目を光らせようとも相手は仕事のﾌﾟﾛであると同時に
ごまかしもﾌﾟﾛ
どこまでが妥協できるかだよね
疑心暗鬼になってもつまらんよ

487 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:15:23 ID:ZPa2uj8Q0

>>471
>>474
ヒューザー物件だとすると、該当する川口市の物件は以下の2つ。
http://web.archive.org/web/20041016153527/http://www.hiroimansion.com/hanbai/index.html
セントレジアス川口 RC造地上10階 37戸 2004
グランドステージ川口 RC造地上11階 22戸 2002

488 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:15:39 ID:i39LSWGg0

構造計算ってそんな難しいのか？
計算自体はコンピュータがやるからデータ入れるだけじゃないの？
書類じゃなくてデータを提出すれば最低限のチェックくらい自動化できそうだけどな。

489 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:16:19 ID:N7C+LhF/0

「ハウスメーカーから買うな」ということですな。
大変勉強になりました。

490 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:19:10 ID:owjMKN/60

>>グランドステージ川口 RC造地上11階 22戸 2002

物件として、素に笑えるんですが。
1階あたり２戸だって。プライバシーはよさそうだね。

491 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:19:17 ID:SzkQgRQ20

>>475
見破るのはカンタンらしい。

むしろ、告発した勇気に国民栄誉賞。

警察は身辺警護厳重にして欲しい。

492 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:20:06 ID:ZPa2uj8Q0

>>487
セントレジアス川口は、時期から言って日本ERIと姉歯が決別してからのようだから
耐震偽装の可能性があるのはグランドステージ川口だろうな。

493 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:20:34 ID:w1TcPGjT0

>>489
というよりマンション購入は素人には無理ぽ
買うなら最悪土地が残る戸建て
マンションは借りるものと思っといたほうがいいんでは

494 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:21:36 ID:R1g7aoIH0

>>493
ローン組んでコンクリの塊買うのはありえない

495 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:24:33 ID:S4BcoERm0

関東の人、詐欺会社が幅をきかせてて大変だな。
関西は今のところ無事なのかな。

496 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:24:40 ID:4J+qi0lH0

>>329

そこで中堅トヨタホームだっ！

497 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:24:58 ID:xxtAesagO

個人工務店は材料横流ししてるw
二億の家から柱頂戴して建ててもらうって友達が喜んでたよ
うちの仮住まい建ててもらったら見積もりと完成後の金額が跳ね上がった
ﾊﾟﾁﾝｺがおもわしくなかったんだろうと親は笑っていたが…
どんぶりなとこはすごいぞ
保証もどうなんだか

やべぇ漏れの家どこで建てたらいいの？大工さん降臨きぼw

498 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:25:15 ID:Gqp8obc30

信頼の姉歯ブランド

「鉄筋の本数は私の毛根の数」

499 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:25:29 ID:paAZWgSz0

かなりやばい

500 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:27:36 ID:xt6VIzhS0

>>434
本当に「広域ほにゃらら団」という、劇団か、まだ売れてないお笑い芸人かも。

501 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:28:27 ID:4J+qi0lH0

しかし業の深い業界やね

502 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:28:59 ID:Ie+axbUB0

>>110
ﾜｲ
住
民

大変だな

503 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:29:30 ID:xxtAesagO

姉歯さんｽﾞﾗじゃなきゃ男前だったのにな

死ぬんだろうな
かわいそうに

504 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:29:48 ID:Gqp8obc30

三菱は自動車業界のヒューザーを目指します

505 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:33:07 ID:xxtAesagO

三菱そうなのかw
だから漏れのＤさんの液晶に埃が…姉歯が設計との噂はｶﾞﾁw

506 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:33:21 ID:MuoqErn20

鉄筋だけで作ればイイんじゃ

507 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:35:12 ID:jXVYN9Vs0

この告発した建築士、国民放送に出演していたが
普通の（感覚の）人なのだが
神のように見えた。
いかに建設業界が腐っているかということだ。

508 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:35:59 ID:xxtAesagO

車中泊最強説

509 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:36:12 ID:CaRzNW350

>>64
なんだか本当にイーホームズって・・・ERIみたいな悪質じゃなくて・・・って気がしてきた

510 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:37:34 ID:/MGXNayf0

無能は最も重い罪です

監査機関が監査のしかた分からないって　そんな言い訳があるか！

511 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:40:38 ID:Ym4z8PXl0

しかーし住宅公団（今は都市整備なんちゃら）はすんごい過剰品質
設計だけどな。民間工事の３倍の安全率で鉄筋入れてる。
しかも許容精度がゼロに近いもんだから施工はとても大変。

512 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:41:05 ID:LmfyyMyx0

>>26
５４５４５とかじゃね？

513 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:43:22 ID:Fi6le/AP0

>>511
そうなの？
分譲マンション売って公団に引っ越して正解だったかな。
２０万の家賃はちと痛いけど。

514 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:43:38 ID:n/MAh30o0

>>510
そう思うよ・・・1年で何十億も検査してるふりして儲けてたんだから。
リフォーム詐欺と一緒じゃないのか。

515 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:43:55 ID:K+M2sCeZO

姉歯の頭を見て『こいつは偽造だ！』と見抜いた漏れ様も天才だ。

516 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:44:40 ID:CaRzNW350

>>515
うむ確かに

517 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:44:57 ID:a2qpMJC30

三菱もJR西日本もJALもヒューザーも全部同じ罪、他人事じゃない。

518 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:47:52 ID:UYf1lCHdO

>495
関西も例に洩れず、粗悪物件はあるぞ。
西日本でおおっぴらに展開してる格安マンションのJとかな。下請けの業者がみんな言ってる。
駐車場のアスファルト舗装も、舗装屋さんが「かえって難しい」って言う程薄いんだって。
実際、完成して納品するまでにアスファルトが下がって水溜まりがアチコチにできるわ、
人がつまづいたくらいで車止めのブロックは外れるわって状況らしい。

519 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:48:02 ID:l45W8Ho/0

俺の住んでる名古屋じゃあ、、、あり得ん話だな。
自慢じゃないけど、名古屋人はケチ
でも、家と車と結婚式だけは大盤振る舞いする。

安物マンションなんかを買う香具師はいないねｗ

520 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:48:25 ID:i39LSWGg0

>>511
つhttp://www.asahi.com/life/update/0401/004.html

521 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:48:30 ID:AJvdlxhs0

>514
リフォーム詐欺は命にさほど関わらないからなぁ

522 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:48:48 ID:YXt8Zyf60

風で倒れそうじゃね？ｗ

523 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:48:51 ID:qRSG7kT40

ヒューザーの会社がバブル後倒産しそうになった。
その時、木村建設との出会いで救われた。
その木村建設は総研との出会いで急成長を果たすことになる。

誰が黒幕なんて小学生でも分かること。

524 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:49:50 ID:lq3Nefb50

>>519
宝マンションやサンシティシリーズなどの庶民系
マンション売れてるじゃん

525 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:50:00 ID:WGMeGPcd0

ＥＲＩは横浜の設計事務所とこの事務所からチェック依頼を受けた
渋谷の設計事務所からも忠告を受けたがいずれも無視したのか。
知らなかったじゃ済まんな。

526 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:50:23 ID:fjFKgUMc0

大手でも震災の時に色々言われてなかったっけ
あそことか

527 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:51:18 ID:qAZc975g0

>>512
>５４５４５とか
どっかに画像出てなかった？
そんな感じの
上端と下端に2本ずつみたいな

528 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:53:27 ID:tYessZOg0

日本の建築技術はトップレベルなのに・・・・・
手のぬき方までトップレベルになろうとは。。。。トホホ　orz

529 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:54:45 ID:16tgqSAu0

>>510
今民間で監査してる人たちって、
もとは役所で監査してたんでしょ。
つまりお役所仕事。

530 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:55:06 ID:YXt8Zyf60

>>528
世界の反応も酷いものだよ・・中国並に信用落ちた、抜かれるかもな

531 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:55:24 ID:4DGnvm250

>>528
そのトップレベルですら、古塔の免震構造のメカニズムはやっとメドがついたばかり・・・
地震に対する技術は言うほど進歩してないのかもしれんね

532 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:55:31 ID:2yqYUEuzO

近くに被害マンションあるけど
通り掛かると
住人が悲しい目で訴えてくるらしい

あの道は通らないようにしよう

533 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:56:28 ID:KplKvT0N0

姉歯秀次　1st album「aneha」絶賛発売中

1.殺人マンション
2.亀裂
3.震度５
4.コストダウンがいけないなんて誰が言った？
5.LOVE HOTEL
6.一級建築士
7.国土交通省にて
8.崩壊
9.SISTER TOOTH
10.Third Eye<Tool Cover>※Bonus track for only Japanese Edition

534 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:56:48 ID:S4BcoERm0

>>518
関西もやばいのか・・・Jってちょと見当付かないけど。

>>511
公団は、いい方の公団とボロいのと格差が激しくない？
いい方の公団住宅は、過剰品質かどうかはわからないけど、高いよ。
うちの近所の公団（分譲あり）は、10年落ちの中古のくせに、
すぐ隣にできた新築マンションの同様の物件と数百万しか変わらない。

535 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:57:21 ID:Zfc6/EZv0

イーホーズムは悪い所を認めて、業界の腐れ切ったところを全て
暴露しようとする姿勢に見えるね。
他は責任逃れにしか見えん。

536 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:57:39 ID:QN4Q1q950

安物マンションを買うのが悪いって言ってる人多いけどさ、
いいマンションを安く売るのは不可能でも悪いマンションを高く売るのは可能なんだぜｗ

537 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:59:14 ID:AJvdlxhs0

>529
（国交省じゃないが）お役所仕事してる人間だが、
普通の役所の人間なら、ここまであからさまな図面ならストップさせるぞ。
やり直させたって自分はたいして苦労しないんだし。

538 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:59:45 ID:lq3Nefb50

>>536
何を当たり前のこと言ってるんだよ
だからこそ安いマンションが危険だと思うんだろうが
高く売りさばくにこしたことないのにわざわざ安く売ろ
うとする業者がどこにいるよ

539 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 19:59:58 ID:LOnqb+Qs0

ぎゃー、もうマンションなんか恐くて買えない

540 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:01:06 ID:tL4dObID0

★偽装見逃す、イーホームズの検査機関指定取り消しへ　強度偽装

　マンションなどの耐震強度偽装問題で、国土交通省は、構造計算書の偽造を
見落とした民間の指定確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区、藤田東吾社長）の
指定を取り消す方針を固めた。

当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?

当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?

当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?

当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?

当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?

541 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:01:42 ID:AJvdlxhs0

>539
マンション買わなきゃいいって問題でもない。
頑丈な一軒家に住んでたって、震度5で周りの建物倒れてきたら、巻き込まれないとも限らないし。

542 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:02:08 ID:T9aRX2q+0

なんかマンション業界なんて、中国や韓国以下の
クオリティに成り下がってない？

543 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:02:18 ID:43sGPSQ10

>>538
高いマンションなら安全ってわけじゃないんだよ。
手抜き設計をして薄利多売の戦略を取る業者が今回はみつかったが、
手抜き設計をした分をそのまま利益にしている業者もたくさんいるはずだよ。

544 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:02:42 ID:4DGnvm250

これはもうだめかもしれんね・・・・　泣
東証のシステムダウソ事件といい　今やわが日本も三流国に成り下ったな
技術立国・大国なんて片腹痛い　遠い昔のたわごとに過ぎないね

545 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:03:01 ID:PAh6u+a90

>>541
俺の家は、周りが畑だらけだから関係ないや
田舎最高！

546 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:03:37 ID:lq3Nefb50

>>541
もしかして一番の被害者ってこのマンションの近所の
人かもな
マンションが取り壊されない限り自分家の価値も下がる
し地震がきたらヤバイし保障も保護もされないし･･･

547 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:04:08 ID:eOjHAFJ60

>>519
カネカネ、モノモノ信仰の浅はかな名古屋人

548 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:04:09 ID:2AxjizMu0

今回の事件で唯一救いなのは、偽装を発見して警告を発した設計士と、
「必要な資材の量が少なすぎる」と再点検を依頼した建設会社が存在したことだな。
良心と誇りを持ってる人間も建設業界にいると。

「みんなやってる」とか「悪者捜しでマンション業界潰れる」とかいって庇う必要なし！

549 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:04:26 ID:EGfwrGCo0

彼の国では殆ど鉄骨無しでレンガ積み上げて１０階建ての
アパートを作ると聞いたが、まさか日本がな

550 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:04:43 ID:4DGnvm250

>>545
うちの田舎では、そうした田んぼや畑の近くはやたらと老人ホームばっか建ってるな
駆け込みの建設ラッシュ（時限立法かなんかのせいで）

551 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:05:18 ID:Z/E6FyrP0

>537
だよねえ。普通に考えると。
ということは本気で見逃してるわけですかね。

552 ：REI KAI TSUSHIN：2005/12/01(木) 20:05:55 ID:zgNxcWsT0

あまりにもひどい偽装だね。

まさに殺人マンション。

USO800に準拠した【管理検査(無検査・現場も見ない書類審査 = 手抜き検査)】だっぺ！
この建築物を使って、購入者の【精神】と【忍耐】と【裁判費用】の
耐久TESTを実験できるわけでつね～ぇ。

553 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:06:17 ID:S4BcoERm0

>>543
そう考えると、ヒューザーも詐欺まがいのことをやったとはいえ
完全に悪に徹しきれなかったってことかなあ。
品質に見合う低価格で売ってやってたんだから。

554 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:06:34 ID:lq3Nefb50

>>543
高く買ってもぼったくりの変な物件つかまされる可能性が
あるのに、安く買ったらもっとその可能性が高くなるという
意味で言ってるの

555 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:07:03 ID:4DGnvm250

>>549
南イエメンか？　ありゃ地震のほとんどない国ゆえの知恵だろうね
少なくとも日本では鉄筋コンクリで上に伸ばすより木造で何とかする
工夫をすべきではあるまいか　資源のリサイクルという点でも

556 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:07:18 ID:yhrRM35MO

>>548がいいこといった。

557 ：!omikuji：2005/12/01(木) 20:08:06 ID:DcPvhWNk0

558 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:08:43 ID:43sGPSQ10

>>554
はて？今回の騒動がわかるまでマンションに関してそんな認識をおまいさんは持っていたわけ？
普通の人は、安かろう悪かろうにしても、建築確認が降りている以上最低限ではクリアされてるって認識するもんだが。
価格の差はそれ以上の安心があるかないかによるってことで。

559 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:09:47 ID:e1Qf/DRh0

よくわからんのだが設計してるのは誰なんだ？
姉歯は設計を元に耐震強度を偽造計算しただけなのか？
それとも姉歯が設計もしてるのかね。

560 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:10:22 ID:mjgyCBj10

住人はローン抱えてても支払能力に余裕があるから随分冷静みたいだし、スケルトンに
近いんで喜んでたりもする。まぁ、知らぬが仏とはこのことなのかな・・・・不勉強にも程が
あると思うが、言われても分らんだろうし、この手の人は何度も引っ掛かるんだろうねｗ

561 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:10:27 ID:lq3Nefb50

>>558
バブルの頃のむちゃくちゃな建築物の被害にあった
人を見てきてる世代だからね
身近に被害にあった人もいた

562 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:11:20 ID:AJvdlxhs0

>551
見逃したんじゃなくて見てないんだろ。

563 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:13:39 ID:4DGnvm250

>>559
チムラ建設＆平成設計（チムラ嫁が社長で総研の子分）＋自殺した森田んとこ

564 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:14:08 ID:ZPa2uj8Q0

>>559
いわゆる意匠設計（デザイン）は別の建築士。
姉歯は意匠設計を元に構造設計を行う。
自殺した森田さんは意匠設計担当。

565 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:22:18 ID:UYf1lCHdO

>534
Jは以前は「N岡組」って社名だった。N岡組の頃から「手抜き工事」で噂されてた。で10年くらい前に社名変更。
おそらく社名変更した頃に何かあったんだろうな。新聞沙汰になる様な事がね。

566 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:29:46 ID:tL4dObID0

★偽装見逃す、イーホームズの検査機関指定取り消しへ　強度偽装

　マンションなどの耐震強度偽装問題で、国土交通省は、構造計算書の偽造を
見落とした民間の指定確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区、藤田東吾社長）の
指定を取り消す方針を固めた。

なんで日本ＥＲＩは業務停止だけなんだよ!!!!!!!
当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?

なんで日本ＥＲＩは業務停止だけなんだよ!!!!!!!
当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?

なんで日本ＥＲＩは業務停止だけなんだよ!!!!!!!
当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?

567 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:37:29 ID:jWqIGV2h0

学生の時騙されて連れて行かれた創価学会の集会の中にやたらと一級建築士
だとか土地家屋調査士、司法書士って職業が多かったのを思い出しました。

568 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:40:26 ID:hSnYtEnR0

ところでＲＣとＳＲＣって何が違うの？

569 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:41:36 ID:x/ttNgH20

>1-568
姉歯のズラを見抜いたおまいらに乾杯！

570 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:41:55 ID:n/MAh30o0

>>568
鉄筋コンクリートと鉄骨鉄筋コンクリート

571 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:42:11 ID:tL4dObID0

晒しage

572 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:45:49 ID:cXxCRFvS0

　阿佐ヶ谷美術専門学校の掲示板 Part5　　　　　　　　　　
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/design/1066467759/20

573 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:46:26 ID:388cttIr0

>>566
森田のとこは、構造的に審査機関としては不適格だぉ
これを機会に潰しちゃぉ。

574 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:46:41 ID:AJvdlxhs0

>568
RCとかSRC見てふと思いついた、というか疑問に思ったんだが、
こいつらまさかコンクリートの配合も偽造してたりしないよな？

575 ：REI KAI TSUSHIN：2005/12/01(木) 20:46:50 ID:zgNxcWsT0

USO800に準拠した【管理検査(無検査・現場も見ない書類審査 = 手抜き検査)】だっぺ！
この建築物を使って、購入者の【精神】と【忍耐】と【裁判費用】の
耐久TESTを実験できるわけでつね～ぇ。
～　△　
～ミ´Д`彡酒飲んで歌うべ！
～ﾐ⊃,,♂,,⊃Ψ

576 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:47:56 ID:6QbefI630

現場に目配りの下手な木村建設の下請けは手抜きし放題だったな。
あのようなゼネコンの下請けは大もうけ・・・

577 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:49:43 ID:ZJNtPrfS0

審査業務は、はっきり言って、つまらない仕事で、
優秀な人は、来ないのではないか。
（役人や元役人に向いた仕事だと思う。）
国交省は、審査機関への立ち入り検査への強化で、
対応するつもりみたいだが、それでは、偽造見逃しは
防げない。
この事件の当初から指摘されているように、偽造で
得するのは、設計士ではなく、デベやゼネなのだから、
偽造の責任が、デベやゼネにあるように法改正をするのが
よいと思う。
設計が怪しいと思ったら、デベやゼネが第二、第三の設計士の
意見を聞くようになると思う。

578 ：♀：2005/12/01(木) 20:50:32 ID:K4RSx8gQO

スリーブ入れやすかっただろーなぁ

579 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:51:52 ID:ikyH2oKK0

検査も５回くらいやらないとダメだな。
図面→更地の段階→基礎→鉄骨→完成

580 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:52:46 ID:/KoSMR530

民であろうと官であろうと
建築確認制度発足以来、この国で構造計算の検査は行われたことがない。
せいぜい形状、形態審査が、特殊ないし大規模建築物で
行われたぐらい。

ということは、デフォのうえの書き込みですよね
散々、既出？

581 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:55:04 ID:Zbpz38kZ0

うちの会社の伝票確認も2重チェックをしてミスがないようにしてるんだけど、
仕事が忙しかったりすると、2人目は、、、「前の人がチェックしたはずだから大丈夫」と
何も見ないでOKのチェックを入れたりしてる。

今回の事件もそれと同じだなぁ、、、きっと。

582 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:57:37 ID:WjrI+Y+q0

いずれ事件になるからちゃんと3重にでもチェック汁

583 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:57:50 ID:bClx32cQ0

>>574
> こいつらまさかコンクリートの配合も偽造してたりしないよな？
普通やるでしょ、やらない方が珍しいんじゃないかな

584 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 20:59:50 ID:ZKCLdK9M0

建築ソニータイマーみたいなもんか

いや、震度５で一発があるだけに、もっと悪らつか

585 ：534：2005/12/01(木) 21:00:31 ID:dubE5IsO0

>>565
了解。Jのことわかった。

586 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:03:04 ID:ikyH2oKK0

海外では、地震も無いのに突然建物が崩れ落ちることあるよなぁ。
調べたら鉄骨がやたら少なかったとか。
隣の韓国のデパートでもあった。

587 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:19:31 ID:FAObKxML0

姉歯ってのは、「神の手」考古学者と似たようなもんだったんだろうなあ。無理な注文
を引き受け、解決に努力する代りに、安易に数値偽造。仕事も速いし、コストも下がる
んで注文殺到というわけだ。

588 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:20:06 ID:AJvdlxhs0

>584
コンクリートさえきちんとしてれば、自重であぼーんはしないと思うんだが……コンクリートもまともじゃないっぽいしなぁ……

589 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:22:37 ID:S+N+BmMu0

153 ：名無しピーポ君：2005/11/13(日) 01:46:41
【さいたま市内の異常事態】
＝＝増え続ける催眠強姦被害＝＝

①犯行の舞台は見沼区を中心とする埼玉市内。
②被害はすべて自宅で遭い、被害に遭っている間、被害者には意識が無く、誰も犯人を見ていない。
③その事件の捜査は必ず警視庁公安部上尾分室が担当している。
④被害者には数時間後には、常に同一の人物が犯人として示される。
⑤被害者数はすでに200人を越す。

以上の事実について冷静に考えて頂きたい。
すでに見沼署周辺在住の若い女性には深刻な事態となっているが、見沼署をはじめ埼玉県警は事実の
隠蔽に動いているふしがある。何故110番通報がすべて警視庁公安部上尾分室にもたらされ埼玉県警
は動かないのか。何故（被害者には）同一の人物が犯人と断定されるのに、被害者数が200人を超え
て増え続けるのか。
警視庁公安部のペテンの背後に大きな陰謀が見え隠れする。取材力のある諸氏にはこの異常事態に
注目していただきたい思う。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1122698954/l50

590 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:23:30 ID:yVkqN03w0

９本って・・・・
ヤバイ通り越してるな
積み木の家だ

591 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:23:37 ID:ikyH2oKK0

コンクリートってもろいだろ。
鉄の粘りが無いとボロッと逝きそう。

592 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:25:12 ID:wrPdB6HX0

鉄筋を少なくしているということは、当然コンクリートも強度が低いものを使っているだろうな。

593 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:25:17 ID:tL4dObID0

★偽装見逃す、イーホームズの検査機関指定取り消しへ　強度偽装

　
なんで日本ＥＲＩは業務停止だけなんだよ!!!!!!! ←こっちのほうがはるかに悪いだろ!
当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?
北川はどう説明するんだ

なんで日本ＥＲＩは業務停止だけなんだよ!!!!!!! ←こっちのほうがはるかに悪いだろ!
当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?
北川はどう説明するんだ

594 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:26:48 ID:EHWtZmZn0

だーかーら、分からないように偽造された構造計算書の間違いを見つけ出すなんて
ほぼ不可能なんだって。雲を掴むような話で素人にはこれがわかっていないｗ

多分、ここで幾ら説明しても理解してもらえないだろうから説明する気はないのだが。

595 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:27:32 ID:yVkqN03w0

>>592
間違いなくシャブコンだろ。
こんな砂の城みたいなとこ買うやつは自殺志願者としか思えないな。

596 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:28:24 ID:3h60KDg70

ブーフーウーの３兄弟がいました。

ブーは藁の家に住みました。
フーはレンガの家にに住みました。
ウーは鉄筋コンクリートのマンションに住みました。

ある日地震が起きました。

ブーは地震があった日も普通に生活しました
フーはレンガの下敷きになって氏にました。
ウーはﾋｭｰｻﾞｰのマンションだったので家屋倒壊の犠牲になりました。

結論：日本人なら藁の家。

597 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:29:11 ID:FAObKxML0

>>594
あっさり見抜いた建築士がいるのだが？要はまともな審査せずにメクラ判ついてた、って
ことだろ。

598 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:29:59 ID:AJvdlxhs0

>591
鉄筋コンクリートの目的勘違いしていないか？

>594
いや、ここまで鉄筋少ないと、構造計算書の前に図面でわかるってｗ

599 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:31:18 ID:XYa1Glwh0

>>594
計算結果だけを見るならそうかもしれんが、鉄筋の数なんて極端に少なければ経験的に判るべ。

600 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:31:56 ID:wFfqJpLW0

築30年以上の家のアパートは姉歯荘ってんだけど結構頑丈なのだ♪

601 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:31:59 ID:2lLJNq460

>>592
ちょっと前に週刊誌などで言われていたことだが、コンクリートに
産業廃棄物を混入しているという話があるな。
産業廃棄物の処理の費用も省け、建材として産業廃棄物を使ってしまえば
一石二鳥だとか。中には、人体に危険なものまで入っているのだとか。

多分、激安マンションは鉄筋なしの産廃コンクリートで固めた建物なんじゃねえ？

602 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:32:05 ID:Cm3oW5tv0

>>578
柱にスリーブなど入れるのか？
＞３２ミリの鉄筋が２３本
って事なので梁じゃなくて柱の主筋だろ。

603 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:32:33 ID:MIreKzrJ0

>>593
OBの力の差

604 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:34:07 ID:UcDnuUmz0

>>596
ﾜﾗﾀ。
誰かエｳﾞｧンゲリオンのコピペお願い。。

605 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:34:09 ID:XYa1Glwh0

>>601
ＣＳＧ工法の都市版みたいなもんだな。

606 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:34:22 ID:AJvdlxhs0

>601
柱作るとき、鉄筋を囲いみたいに組んで、その中の空洞部分に大量にゴミ流し込んでも、
外見からじゃわからないからなぁ

607 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:34:39 ID:8wyPTzc00

まえにタモリ倶楽部にでてた強度のつよいコンクリを研究してる人がつくったコンクリで
つくり直せば、鉄筋少なくても大丈夫なんじゃね？

608 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:34:44 ID:0QPbZfMT0

>>5
コレをみると告発者が素性を公表したくないのわかる。

609 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:35:05 ID:u8wJ8ria0

まあ、産業廃棄物を粉砕して砂や石に混ぜてしまうのはよくあることだ。気にすることはないｗ

中には放射性物質まで混ぜてしまうこともあるらしいが…。　な～に、かえって免疫が付く。

610 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:35:29 ID:4DGnvm250

>>602
普通に入れるだろ。その時点で配管等の図面があればね。
後から配筋図とにらめっこしながらコア抜きするより遥かにいい。

611 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:35:46 ID:sxF47qHw0

アネハザード

612 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:36:08 ID:PQoL6wrp0

姉歯という人間は、一生かけて、
すべての損害を賠償すべきですね。
莫大な額になるかと思いますが、
ぜんぶ返済すべきです。

また今回の件で、国から被害者へ
お金が出る可能性がありますが、
それも当然、「悪いことをした人たち」が
全額賠償するべきだと思います。

コンピューターウイルスもそう。
ウイルスの作成者は、全世界の被害者に、
一生をかけてでも、償うべき。

悪いことをした人が、罰金や懲役だけで
許されてしまう世の中は、おかしい。

613 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:36:26 ID:FgtN/Zb50

日本ＥＲＩは常務改善命令くらいでいいだろ
前段階で業務停止１ヶ月までいっていたイーホーと比べてはいけない
処罰には順を追って重くしないとナ
いきなし取り消しはない

614 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:37:01 ID:XYa1Glwh0

>>608
この際、創価学会に賠償させたらいいんじゃまいか？

>>609
ちょｗｗｗｗ放射能に免疫はｗ

615 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:37:12 ID:+KNpdm9q0

ダムには建設作業中に倒れた作業員が埋まっているというしな。
不法滞在者を作業員で使っていればしたいのつや２つ埋まっていてもおかしくない罠。

616 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:37:36 ID:AJvdlxhs0

>607
どういう意味で強度があるのかタモリ倶楽部見てないんでわかんないけど、たぶん無理じゃね？
コンクリートと鉄筋じゃ、支える力が違うはずだし

617 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:37:48 ID:vcutJqjX0

>>612
一生かけたって返せる額じゃないだろ

618 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:39:14 ID:bClx32cQ0

>>607
普通にやるのも「まえにタモリ倶楽部にでてた強度のつよいコンクリ」
やるのも乾くの遅くて工期に間に合わｇへｒｈ、き；えｈｓｈｌ：ｊ

619 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:39:58 ID:k/+muJqt0

>>613
しかしこんだけ話し大きくなったらどうかな
管理職が総辞職くらいつけないとダメかもな

620 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:40:00 ID:BjJkVN0Y0

配筋量からみて大梁も中央で2cmぐらいはたわんでそうだけど
スラブ配筋がもしD10@200程度のシングルなら自壊の恐れもあるんじゃないか？

621 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:40:12 ID:MQUL0W580

なあに、罰金５０万円以下の違反しかしとらん
すぐに返せるよ

622 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:40:20 ID:ZKCLdK9M0

市ヶ谷の層化タウン建築群も姉歯してもらわんと示しがつかんな

623 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:40:25 ID:Cn7ncC1f0

>>6
東京都渋谷区の設計事務所代表（４４）さんに
圧力が行かないように願います。
今後の仕事に影響無い事も願うよ。

624 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:40:27 ID:4zcpBWYt0

違う！！　鉄筋一本一本の強度が通常の3倍なんだよ！！
きっとその鉄筋は赤く塗られているに違いない！！

625 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:41:43 ID:V68QcRWu0

>>594
つーことはあれだな。今の構造屋の多くはアプリユーザーになっちまったってことか。
手計算で出来る奴らはおそら計算く結果を予測の範囲内かどうかを経験測で判断してると思うぞ。
つーか計算結果を予測の範囲内であるかどうかが分らない奴が審査してるのか・・・ｗ

626 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:42:01 ID:tp4j402p0

627 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:42:26 ID:AJvdlxhs0

>624
赤さびかなんかか？ｗ

628 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:43:53 ID:YyCgajZy0

鉄筋と鉄骨ってどう違うの

629 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:44:27 ID:V68QcRWu0

>>628
筋と骨の違い

630 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:45:36 ID:QrO5bfZI0

映画化決定か

おまいら、どの役をやりたい？？

小嶋　・・・　「てめぇ、いいかげんにしろ！」　目立つけど、型どおりか
姉歯　・・・　「反省しております」　一応主役だが
木村　・・・　「支店長から説明します」　お爺さん
藤田　・・・　「俺だから告発できた！」
住民　・・・　「さぁ、誰が責任とるんだ？　あん？　おまえか？」

631 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:45:56 ID:PQoL6wrp0

＞一生かけたって返せる額じゃないだろ

そうかもしれませんが、
それでも睡眠時間を削ってでも、
一生のうちに返済する努力をするべきです。
それが本来の責任というものです。

また、国から被害者に
お金が支払われる可能性がありますが、
そのお金も、今回の件で悪いことをした人々に、
ぜんぶ弁償させるべきですね。

犯罪者のために、私たちの血税が使われるのは、
非常に腹立たしい限りです。

今回の件での、馬鹿な犯罪者どもは、
一生を台無しにしてでも償うべきなのです。

632 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:46:29 ID:9f5/VgSW0

>>100
ホントなら学会員の不始末だよね？
学会が払えばいいんじゃね？

633 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:46:29 ID:dRB76fak0

>628
もまえの体と一緒で
筋より骨のが太い

634 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:46:43 ID:oaAY1zxG0

ここで言ってる椰子の多くが実際ヒューザーの強度以下の家に住ん
でるってのが一応このスレの基本的コンセンサスになってるわけだが

635 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:46:46 ID:bClx32cQ0

>>628
●とＨ

636 ：REI KAI TSUSHIN：2005/12/01(木) 21:46:54 ID:Q8wydz+J0

USO800に準拠した【管理検査(無検査・現場も見ない書類審査 = 手抜き検査)】だね！
この建築物を使って、購入者の【精神】と【忍耐】と【裁判費用】の
耐久TESTを実験できるわけでつね～ぇ。
～　△　
～ミ´Д`彡
～ﾐ⊃,,♂,,⊃Ψ

637 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:47:18 ID:F30PLnw0O

>>623
この人、よく森田みたいに殺されなかったなあ。
今はもう公になったから大丈夫だけど、こいつさえいなければ、と考えたやつがたくさんいたと思う。
おじゃまもんとか、木村とか、木村の指南役とか、えりとか、国交省とか。
そうしたら、今でもみんなつるんで隠蔽してたろう。

638 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:47:28 ID:OviCK7CS0

どいつもこいつも腐りきった野郎どもだわ。

639 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:47:36 ID:ZPa2uj8Q0

>>623
雪印食品の牛肉偽装を告発した冷凍倉庫の会社は
業界から干されて倒産しちゃったもんな。
今回はそうならないことを祈る。

640 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:50:38 ID:bnrLRyGp0

これって
事務所代表が日本ERIの担当者に報告→無視(握りつぶされる？)
事務所代表がイーホームズの担当者に報告→大問題に気づいて対応

ってことでいいの？

641 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:50:49 ID:CJKvGZpyO

610
柱にスリーブ？
柱に穴開けるわきゃねーだろボケ！
コンセントのボックスや電気の配管は入ってるけどな。
それにしても本当は建築の柱でd32が36本？

SRC造じゃなかったのか？

642 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:53:36 ID:k13jWE7e0

かっちょいいな、設計士（４４）。

643 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:53:58 ID:cjojEP/W0

新作映画「鉄筋工は見ていた・・」

「日給上げないと実態をバラすぞゴルァ！」

644 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:54:52 ID:kETvT6kC0

23本→9本って抜きすぎだろｗ

645 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:55:57 ID:TB2IxZ+oO

新潮社工作員おつ
てか､そう思うんならさっさと裁判起こせば？ｗ

646 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:56:24 ID:MEFdKW4r0

これってホントに真剣に調査したら武部の言うように
大変なことになるのかもね　(´･ω･`)

647 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:56:37 ID:4DGnvm250

>>641
それがあるのさ。先日問題になった柱のコア抜きによる鉄筋切りも
切ったから問題になっただけだよ。鉄筋さければ問題にもならん。

648 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:56:49 ID:g3N/I6VM0

そうか信者の日本人大量殺人未遂事件だったのか？　マンション住民も倒れて来る周辺住民も
地震で葬り去られていた　地震が来る前にわかって命だけでもたすかってよかった。
そうかが儲けた金で建て替えろ　無駄に税金使うな。　

649 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:57:07 ID:PAOkNO810

>23本→9本
建築士でなくても、ベテランの現場作業員なら
何かヘンだと気づくだろｗｗｗ

650 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:57:28 ID:MQUL0W580

>>645
信者さまですね！！！

651 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:57:43 ID:NPIzKuZA0

今さら責任取れとは言わないが、
下部工の人でも普通にわかるよなあ２３－９＝×○△
んなもんできるかっ！ってもっとツッパレよ・・・

652 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:58:35 ID:QzzhW+De0

見せてもらおうか、貴様の建物の強度とやらを

653 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:59:07 ID:AJvdlxhs0

>651
それが出来ない業界なんだよ。
鉄筋屋は二次以下の下請けだろうし、逆らってたら路頭に迷うからな。

654 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 21:59:49 ID:XEKUg+tv0

>>640
そうだろうな・・・

確かにイーホームズは認識が甘いという過失があったが、あの社長は
基本的にまじめなんじゃねぇ？

655 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:02:25 ID:HLUAeO8h0

>>649
気付いたらしいよ。
でも指示通りにしか動けないらしくて、
怪しんだけど続行したらしいよ。

656 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:02:32 ID:FAObKxML0

>>651
最初に２３本要るってのを知らなきゃ、ちょっと少なめだな、で終わりだろ。

657 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:03:34 ID:MQUL0W580

>>654
> 確かにイーホームズは認識が甘いという過失があったが、あの社長は
> 基本的にまじめなんじゃねぇ？
建設業界出身でないからね。良心を持っている可能性がある

658 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:04:31 ID:V68QcRWu0

>>628 構造で言う鉄筋と鉄骨の違いを簡単に説明すると
　鉄筋とは、鉄筋コンクリート(RC)造と呼ばれる構造の要素の一部材で一般的に
異形鉄筋を部材の引っ張り力を負担するものとしてコンクリートと一体で部材を司るもの。
　鉄骨とは、主にH型鋼やI型鋼を組み合わせて建物の骨組みにしたもので鉄骨（S）造では
そのものが、鉄骨鉄筋コンクリート(SRC)造などでは鉄筋コンクリートと役割を分担して
応力を負担する材料のこと。

659 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:04:45 ID:yuVRcxJE0

建築のことはさっぱりわからんが、およそ関係者全員が気づいていたと考えてよいのか？
姉歯を使えば彼の責任で違法建築物が作れる、受注競争に勝てる、と。

660 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:05:31 ID:aUiYczei0

>>654　
一般的に賢いワルはでしゃばらない
フューザの社長は例外と思われ

661 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:06:26 ID:sGE1/lKq0

鉄筋は非破壊検査で確認できる、しかし、
まだ、問題に成っていないのが、コンクリートの強度。

コンクリート（生コン）水増しで必要強度が有るのか？

662 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:07:20 ID:AJvdlxhs0

>659
オレも建築関係は畑違いだが、
建築業（高層建築）に一定期間携わっていた人間が
これだけ少ない鉄筋に違和感を覚えないとは思えん。
それが例え現場の下請けレベルであっても。

663 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:08:03 ID:yV3ipZYt0

>>640
１．事務所代表が日本ERIの担当者に報告→無視
２．ヤバスと気がついて隠蔽、姉歯の構造計算を通さなくなる→イーホームズに仕事がまわる
３．事務所代表がイーホームズの担当者に報告→無視
４．事務所代表がイーホームズの担当者に直接面談→大問題に気づいて再チェック
５．ヤバスと気がついて日本ERIに嵌められたと気がつく→日本ERIを巻き込むことを決心する

664 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:08:50 ID:AAclXJ7t0

>>661
あれだけ鉄筋少なかったら　生コンよく入るから大丈夫じゃね？

665 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:09:58 ID:BDNoMw2V0

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：：｜　　悪魔が　｜：：|
　　|....　|：：｜　やったこと　｜：：|
　　|....　|：：｜　　　　　です. ｜：：| 　　　この手があったか・・・
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 ( 　＿) 　　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　）　←姉歯
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

666 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:11:06 ID:h9KOxPXb0

>>659
普通の頭があれば気付いていたはず。
面倒だから黙っていただけだと思うよ。

667 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:11:12 ID:FAObKxML0

>>659
信じられない話ではあるが、マジで全員気づいてなかった可能性高し。ただ、こいつだと
速くてコストが安い、て理由で繁盛してたものと思われ。姉歯が偽造やってた理由がこれ
だな。

668 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:11:20 ID:AJvdlxhs0

>664
そーゆー問題じゃないだろｗ

ま、誰かがシュミットでも使えば、明らかになるんじゃないか？

669 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:11:47 ID:sGE1/lKq0

>>664

水のような生コン入れて、建設コスト浮かすわけ。

生コン業者が工場から現場に向かう途中で水を入れる話を
聞いた事がある。

670 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:13:11 ID:UFdVU3ayO

>>664
ナマコンも100生ジュースと粉末ジュースがあるぞ

要検査だな

671 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:14:04 ID:CJKvGZpyO

647
へ～そうなの！
俺は現場15年ぐらいになるけど、柱に穴開けるなんて見た事も聞いた事もなかったもんで。

現場の立場から言わしてもらうと、俺らは設計図通りに組むだけだよ。
鉄筋の決まり事（JASS5）を守ってね。
なんかおかしいなと思っても、現場の人間には構造計算なんて出来ないもん。
明らかにおかしいのは監督に言うけどね
（柱の@が150とか…）

672 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:14:07 ID:BjJkVN0Y0

２ヶ月で１０階躯体打上げって工程もおかしいんだから気付くよな
圧接もなくて全部定着、しかも不足の予感

673 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:14:17 ID:GhcYumcU0

>>667
俺もそんな気がしている。
知っていたのは姉歯だけじゃないかな。

674 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:14:24 ID:yV3ipZYt0

>>659
告発した事務所代表に最初に話を持ち込んだのが施工業者。
施工業者はマンションの規模に対して受注額が少ない、資材が少ない事に気がついたのじゃないかな。

675 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:14:49 ID:dubE5IsO0

テレビに奥さんが出てる。

676 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:15:06 ID:6JsTm0PG0

今NHK出てる。

677 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:15:22 ID:3DHsssQX0

まぁあれだな　「安物買いの銭失い」ってやつだな

678 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:16:52 ID:FhfQKXRr0

AAB工法の建築物を全て再検査したら日本中がパニックになる予感ｗｗ

679 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:17:40 ID:yuVRcxJE0

>>667
うそーｗ
施工会社ってそんなもんなの？

680 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:17:51 ID:4BofTCC0O

ｽﾚﾀｲを拾い読みしてしまい

23本→9本歯抜く
と読んでしまった。
で、
歯医者でトラブル？

681 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:18:38 ID:0kWW19Pl0

マンションなんて誰が住むか分からないから
見えないところはどうでもいいやって感覚あるんじゃない？

682 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:20:23 ID:eNZ1elUE0

報ステ

683 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:20:43 ID:AJvdlxhs0

>671
現場の人に聞いてみたいんだが、やっぱりφ32を23本がφ25を9本とかだったら、
やっぱり気がついたと思う？　なんかおかしいって。

684 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:21:24 ID:pck1vAXz0

姉歯はもしかすると
鉄骨の所にナノレベルの字で
ただし格子欠陥はないものを使用すること
と書いているかもしれない
( ﾟДﾟ)y─┛~~

685 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:21:32 ID:g7WMtbBs0

施工業者も気付いたんだけれど、指摘したら「鉄筋が少ないのが姉歯先生の売り」
と説明されたという報道があった。

いくら何でも永年施工をしていたら感覚として「これはおかしい」とか思うん
じゃないかな？

686 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:21:33 ID:4DGnvm250

今回、渋谷区の設計事務所がおかしいよ！とＥＲＩに訴えたのも
現場から、おかしいから調べてくれって言われたのが発端だしね

687 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:22:43 ID:yuVRcxJE0

>>674
あー見た見た。
でも施工会社は「何かヘン」くらいの認識で、自信がないからその事務所に相談した感じだな。

688 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:22:55 ID:SHfDBAA60

地震が来れば倒壊するとわかっているのだから、姉歯を殺人未遂罪で起訴できないのかな。

689 ：675：2005/12/01(木) 22:22:56 ID:dubE5IsO0

ごめ、誤爆

690 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:23:43 ID:FAObKxML0

>>679
分業が激しいからな。下請け下請けで、はっきり全体像をつかめる人間は少ないし、
何か変だな、って思う程度でしょ。

691 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:23:46 ID:+FP1iprW0

アネやん「悪魔が乗り移って構造計算を・・・気がついたら23本から9本になっていた・・・」

と言い訳

692 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:24:05 ID:9f5/VgSW0

テレ朝、語ってるね。

693 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:24:46 ID:QxWWrTSxO

23本も9本もたいして変わらない

694 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:24:47 ID:FgtN/Zb50

ちくった香具師は姉歯に仕事をとられた設計士

695 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:24:49 ID:Cn7ncC1f0

東京都渋谷区の設計事務所代表（４４）を守らねばならん

696 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:25:11 ID:k/+muJqt0

やっぱＥＲＩは黒だなあ。立ち回り方がもうダメでしょ。
隠蔽体質は検査機関としてはありえん。

697 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:25:25 ID:r1E9PvEX0

なんでこの社長、顔かくすのかな？別にやましいことしてないのにね。

698 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:25:51 ID:WhWwVMuE0

9本へしたでもあれなのに
9本にへしたのかよｗ

699 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:26:38 ID:n/MAh30o0

グランドステージ江川にお墨付きを与えた報道ステーションに怒りを感じます。
しかもスルー？

700 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:26:51 ID:eB+nG2XE0

なあ～に、かえって免疫力がつく。
気にするな。

701 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:27:58 ID:2/NJfUhM0

全部中国の責任だ。
中国のせいで鉄鋼が高くなったからな。

702 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:28:32 ID:yuVRcxJE0

>>694
競争は大事だね

703 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:29:20 ID:16tgqSAu0

>>693
すごく違うと思う。

704 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:29:20 ID:pOQ0qIAs0

住民文句言いすぎ
３ヵ月後路上で暮らす　という発想が痛すぎ
マンション壊して更地になった所で住めばいいだけだろ

705 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:30:57 ID:O2NCgEgv0

>>685
そういうのも言い含めて木村が下請けを選定してたんじゃない？
おかしいと思っても
「それを少なくあげるのがこの新技術の凄いところ」
と言われればとりあえずやってみる、
現場をこなすごとに感覚麻痺してだんだん納得したような気になる

どこまで故意があったのか立証しにくいのが今回の問題のややこしいところだな

706 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:33:06 ID:Q6zOjSyO0

>>607
コンクリは押す力には強いが、引っ張りとかズレには極端に弱い。
それを補強するために鉄筋を入れる。
なので、どんなに強いコンクリでも、鉄筋が少ないと横揺れの地震が来たらアウト。

>>641
漏れも、今時RC造なんてそんなにないと思っていたけどな。
SRCだとゴマカシにくいってことか。

707 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:33:19 ID:yuVRcxJE0

>>705
なんか新技術があったの？

708 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:33:49 ID:j+Y8sogGO

23より9･･･またﾛﾘか

709 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:35:01 ID:zinmqovN0

死ね死ね団の仕業だよ。
日本人の心を汚そうとしているのだ。

710 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:35:52 ID:CJKvGZpyO

683
現場を5年ぐらいやってた職人なら間違いなく変だと思う。
でも恐らくこんな会話で終わる

「なんか鉄筋少なくねーか？」
「だってよ～図面とリストと仕様書どうりだぞ」
「そうすか…」

だよ。
ゼネコンの現場監督も同じ。

姉歯が計算した構造体の配筋リスト見てみたいなぁ。

711 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:36:03 ID:WhWwVMuE0

そりゃ二桁が一桁になりゃ気付くっしょ

スレタイわらえるｗ

712 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:38:53 ID:pck1vAXz0

>>706
コンクリは圧縮には強いが引張りには弱い
鉄筋は引張りには強いが圧縮には弱い
両者の利点を引き出すのが鉄筋コンクリート
だからな　( ﾟДﾟ)y─┛~~

713 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:39:29 ID:jvMZAHue0

僕のチンポの鉄筋も減らされそうです。

714 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:42:07 ID:tL4dObID0

715 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:42:35 ID:UFdVU3ayO

>>713
偽造マンション買った連中みたいだな

716 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:42:49 ID:O2NCgEgv0

>>707
いや実際には姉歯センセイの偽造新技術だったわけだがｗ

でも総研指導のAAB工法に類する論法を持ち出されて
「これでいいんだよ」と言われれば、すでに実績もあるし
そんなもんかなと思ってやるしかないんじゃないのかと

ちなみに漏れは建設現場のことはよく知らない素人ですんで
ちょっと聞いてみたいと思っただけでつ
筋違いだったらｽﾏｿ

717 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:43:29 ID:hqYQ4VFW0

>>706
逆だよ、RCが増えたのは最近。
今は１０階ぐらいなら、ほとんどRC。

718 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:44:08 ID:KG23UCMK0

でもこの情報提供者の通報で一人、人が死んだんだよなぁ。
地震で倒れなかったら皆が幸せだったのかもなぁ。

719 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:44:13 ID:C0DMawrz0

報道ステーションで見たけど、こりゃひどいなあ。
さっさと取り壊すしかないな。

720 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:47:43 ID:QedGWOZX0

人間に例えると、スカスカの老人の骨なんだろうな。

721 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:49:36 ID:BBDL3fhuO

高層でAAB工法＋少ない鉄筋＋ｼｬﾌﾞｺﾝ＝恐怖の館

722 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:51:59 ID:PJXV3gQB0

どっちかっつーと、鉄筋減らして地震に弱くなるより、シャブコンで自重に耐えられなくなる方が
おそろしいっつーか……

723 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:52:48 ID:yuVRcxJE0

>>716
いや、俺の方がど素人ナ訳でｗ
AAB工法とやらググってみたが、これ自体は問題ないよね。
軸組みより強度があるから鉄筋減らせる、っつーわけか。
型枠ユニット売る会社とかでも、取扱説明書くらいつけそうなもんだが・・

724 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:53:51 ID:6hiPrnZF0

総合経営研究所とかが指導してて、業者が鉄筋が少ないっていったら
P工法とか言って誤魔化してたらしいね。

725 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:56:14 ID:bLF17MP40

俺、数年前土方のバイトしたことあるけれど、手抜きと言うかキケンな工事たくさん見た。

今でも凄く印象に残っているのが、天井のハリの後付。
本当はハリが無くちゃいけないのに、忘れてて、後から形だけ作ったの。

726 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/12/01(木) 22:56:47 ID:leC5Tpzz0

>>724
そのP工法で騙されちゃうのも可哀想だと思うが、
富士通の社員ですら、成果主義に騙されてたんだよなー。

文系が死ねば良いんだよ。

727 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:58:11 ID:xWqTxQq60

ＳＧＩに入信したのが運の尽きよ…
汝の魂に幸いあれ

728 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:58:28 ID:bLhEEBJM0

>>725

なんか、やばい建物たくさんありそう。

まさに薮蛇なんじゃないかと…

729 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 22:59:34 ID:ABBtGfW30

アネハ
「これはSGI工法ですよ」

730 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:00:00 ID:vcutJqjX0

TBSで内河ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

731 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:01:02 ID:u88sIM1K0

中身のない国、日本国

嘘つきだけが横行する

どこぞの首＊に似てる・・・

劇場化してるのか・・　この国は・・

732 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:02:16 ID:C0DMawrz0

>>725
え～はりぼてじゃんw

733 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:02:51 ID:l+eu8q3M0

>>725
どういう手順で作業すれば梁付け忘れるんだっつーのｗｗｗｗｗｗｗ

734 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:03:04 ID:xWqTxQq60

>>732
不覚ながらワロタ

735 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:03:08 ID:UM+/QuJ00

初めて見た　内河

736 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:03:36 ID:z3CbY3Dq0

「姉歯」なんて苗字をつけたご先祖は、いったいどんな神経してるんだ。
よっぽど姉貴の歯がインパクト大だったのか？

737 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:04:14 ID:BBDL3fhuO

>>723
ソースは失念したが、ＡＡＢ工法を考案したカナダでは、
高層建築にＡＡＢ工法は禁止されてるらしいよ。
強度が担保できないそうだ。
ちなみにカナダの建築基準は日本より甘いらしい。

俺も素人なので間違ってたらごめんなさい

738 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:04:15 ID:rMIH3aF/0

>>146
有り得ない。
設計図から部品表作ってそれから数量分手配して現場に届く。
現場は順次届く部品を使って組み立てるだけ。
設計図に描いてない部品が届くことは無い。

739 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:05:26 ID:bLF17MP40

>>725の続き

　天井　　　　　　　　天井
-------　　→　　--------
　　　　　　　　　　　　　□←ハリ　　もともとの天井は何も無かった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとで400×300くらいのハリをくっつけた。

このハリを形だけってことで、石膏ボードとかで作るならかわいい？のに、
ご丁寧にアンカー打って鉄筋組んで、コンクリを流した。

でも結局、天井とくっつく訳もなく、アンカーでコンクリートのハリを吊っているだけ。
横揺れの地震が来たら、一発でハリが落ちてくると思う。

埼玉のマンションです。

740 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:05:27 ID:tPaFOKsF0

つるつるつるつる鉄筋編み上げて１０階建てか、姉歯。

741 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:05:52 ID:QocKkhjgO

SL+2000のSLってなんですか?

742 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:06:54 ID:k/+muJqt0

>>738
鉄筋屋は頭良いよな。段取りいい。

743 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:08:05 ID:PJXV3gQB0

>742
というか、そうでもしないと時間も人手も使いすぎて採算とれなくなるんだよ。

744 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:09:07 ID:tPaFOKsF0

>>736
層化設計士だけに姉が久本、柴田似だったんだろう。

745 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:09:22 ID:WhYTO+nL0

>>736
以前ナイトスクープでやってたの見たんだが
姉歯って小野小町の妹の名前だったと思うよ

姉歯一族って系図がちゃんと郷土史家みたいな人の家にあった
あの依頼者（同姓の人のルーツを知りたいって女の子）は
今ごろ肩身が狭いだろうな……

746 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:10:11 ID:l+eu8q3M0

>>739
あるある……ってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんじゃそりゃｗ
スープと間違えて水道水のラーメン出す料理人みたいなもんか

747 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:11:12 ID:BjJkVN0Y0

>>745
草加だから分からんな、どっかで養子に入って苗字が変わっただけかもしれんし

748 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:11:43 ID:yuVRcxJE0

>>738
部品表をつくるのは施工業者なのね？
発注するのも。
あなたは業界の人？
その時、やったことのない新工法とか、使ったことのない部品だとかのとき、
業者から使用説明みたいなのないのかな？

749 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:12:30 ID:ABBtGfW30

>>741
スラブから２メートルの高さって意味だと思う

750 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:14:14 ID:oaAY1zxG0

下請けは図面どおりに作るだけ
だまって抜けば仕事なくなるが
設計士が最初から抜いてあるものに
文句つける分けないだろ
すきあらば抜こうと考えてるのに
一例：

DQN「不器用なオレには好都合」
親方「監督、少ないけどいいっすか？」
監督「少ないけど図面どおり作れ」
設計士「オレの図面に手落ちがあるとでも？
　　　　だまってやれ」
施主「建物なんて売るまでたってりゃいいんだよ」

751 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:14:59 ID:cMu4y6o70

>>725
プラモ作ってるんじゃないんだから(w

752 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:15:45 ID:QtEE90Ot0

>>742
でも鉄筋屋に限らないけど
現場で段取り悪いと「チッ」って態度するからイヤ
最初はみんな段取り悪かっただろうに
結局はその辺の余裕の無さが今回みたいな事件につながる建築業界
イヤ

753 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:15:56 ID:PJXV3gQB0

>748
鉄筋だと、加工図（だっけ？）って部品表みたいなの提示されて、鉄筋業者はそれの通りに発注する。
鉄筋だと、特殊な部品ってのは考えにくいし、配筋は基準の改定とかでも変わったりするから、
新工法って言われて配筋図渡されても疑問に思わないと思う。

754 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:17:16 ID:bLF17MP40

>>746
笑い話じゃなくて、本当に怖いと思ったよ。

あと、床が薄いから、水色の発砲スチロールを敷いて、かさ上げしたりとか。

マンションって、販売元の会社が先頭に立って売るよね。
これからマンションを買おうとする人は、販売元よりも
施工業者に注意を注ぐべきだと思います。

755 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:18:28 ID:yuVRcxJE0

>>754
２ｃｈに書き込んでる場合じゃないと思うぞ。

756 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:19:11 ID:U7Y2XWAp0

>>713
君のは引っ張りに強いから
大丈夫だお

757 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:20:06 ID:aoTQip990

そーれそーれ鉄骨盗め～

758 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:20:13 ID:hqYQ4VFW0

>>754
それは断熱材じゃなくて？

759 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:21:18 ID:k/+muJqt0

>>752
昔からそんなの当たりまえ。良く仕事は目で盗めって言うけど適度なプレッシャー
の中で仕事を覚えていかないと身につかん。

760 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:22:42 ID:rJADBedW0

>>757
ﾅﾂｶｼｽ

761 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:22:46 ID:hmbCE+dh0

テロＴＢＳ　佐古る

層化朝鮮法華の映像を　消し去っているのは　非常に悪意ある編集だ

自民党　伊藤公介の名の続報はたびたび報じるのにね。
TBS JNN NEWSもテレ朝ANN NEWSも。

層化朝鮮の法華　高木陽介　東京比例区

民社党　日経ビジネス　長妻昭

層化朝鮮の法華の口利きを無視かよ

　不気味だ　！！

公明党・山口那津男の話が出るか否か。

http://www.n-yamaguchi.gr.jp/
公明党の山口那津男のサイトちょうど工事中か。

佼成会の法華　東京18区　小金井市　官直人の選挙区

762 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:23:51 ID:qLJxdy3T0

>>731
週刊新潮が姉歯が創価であることをスクープ。

1.姉歯･･･学会員
2.小島･･･創価大学卒業生就職受入先―ヒューザー
3.山口･･･偽装公表前にヒューザーを国交省に仲介
4.北側･･･ヒューザーの依頼どおり国に責任あると早々に発言、今も繰り返す

763 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:25:03 ID:wDA63zXh0

鉄筋屋さんは同じ手間賃で仕事が楽

764 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:26:23 ID:bLF17MP40

>>758
断熱材や、室内の玄関など、通常のかさ上げに使うためではなくて
共有廊下のコンクリ厚さ不足のため使いました。

765 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:27:41 ID:hqYQ4VFW0

>>764
それはすごいな、廊下落ちちゃうぞｗ

766 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:30:04 ID:pOQ0qIAs0

>>719
だよね。
何を今更って感じだよね
この問題が発覚してから何日経ってると思ってるのか
さっさと報道ステーションを取り壊せ

767 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:30:22 ID:QyyUgOw40

RCって何階建ての建物まで作れるの？
それ以上はSRCなのか？

768 ：実力vs学歴論争：2005/12/01(木) 23:32:17 ID:qEjkFk1p0

取り敢えず

姉歯偽造を見抜いた事務所代表と総ての直接担当者、証言者の
学歴を曝してくれ！

そしたら学歴が如何に無用なものか、又はその逆かが検討がつ
くというもんだ。。。

769 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:32:21 ID:k/+muJqt0

>>764
ややこしい仕事だな。

770 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:37:57 ID:ppWdzN9b0

>>18

さらしあげ

771 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:38:50 ID:em5LI79C0

>>764
水色って、スタイロフォームだろう。
そりゃとんでもねえ。

この業界はおかしいよな。
たとえ設計がマトモでも、
施工で手を抜くし。

772 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:38:52 ID:4DGnvm250

>>764
つか、床だって鉄筋何層も組んであるだろ？
ワイヤメッシュだけって事はあるまい
いくらなんでもそれじゃ速攻で床抜けないか？

773 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:40:09 ID:Cm3oW5tv0

防水工事じゃないの？
共有廊下だし。

774 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:40:34 ID:UKKQB7Ql0

この構造屋さんがこのタイミングで登場したのも怪しいなあ･･･
顔隠しているし、どこかが送り込んだ工作員じゃない?
純粋な正義感で出てきたなら、近いうちに消されるぞ。

>>767
ちょい前まで世界一だったペトロナスタワーはRCだよ。
地震を考えなければ何階でもいける。

775 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:40:54 ID:em5LI79C0

>>768
なんでそれが学歴無用に結びつくか、さっぱりわからん。

鉄筋が少ないなんて、経験があれば誰でもわかる。
現場の監督、職人だって、絶対に気が付いていたはず。
まあ、彼らはそんなことに口は出せないけど。

776 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:42:44 ID:OMoNjEkR0

＞ID:bLF17MP40

住民の命にかかわる問題だ。
マンション名公表してやるべき。

777 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:43:48 ID:yuVRcxJE0

>>774
だれが得するの？鉄筋屋？

778 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:44:29 ID:bb5SrH4t0

>>723、>>737

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133337941/-100

779 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:46:20 ID:4DGnvm250

通常ならば鉄筋の錆は許されんもんなのだが・・・・
平気でＲＣ柱主筋に使っている現場も存在する

780 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:46:31 ID:mZvp1B8+0

今ニュース見た
２３本→９本は地中梁みたいだね
柱や上部大梁の配筋なんかも気になる

781 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:48:20 ID:/g4TOwRP0

>>768 アネハは高卒、見抜けなかった奴は大卒、見抜けた奴も大卒
知ってたけど上には逆らえない現場は中卒、高卒、大卒
オジャマは高卒、部下は大卒、
検査機関責任者はほとんど大卒

782 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:48:53 ID:eNWCqRGr0

２３本が９本、その話が本当で鉄筋がそんなに少なければそんなもん
工業高校の建築科の生徒にでも分かる話ですが、どうも不自然でおかし
過ぎて裏がいろいろあるとしか思えない
何か大きなことを隠すためにマンガのような話をデッチあげて世間を欺
いているとしか思えない

783 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:50:01 ID:YXt8Zyf60

全国に２００以上あるらしいな姉歯ビルが
うちの近所のホテルもそうだったらしい営業停止した
もの凄く大きな騒動になってる

784 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:50:59 ID:qEjkFk1p0

大学にもいろいろあるよな。

785 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:51:48 ID:rnTuUkC00

>>781 高卒に一杯どころか100杯も1000杯喰わされたのかよ。

786 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:52:44 ID:EvzAq3xl0

>>772
実際には９センチ厚とワイヤメッシュだけで十分持つ。

787 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:54:27 ID:yuVRcxJE0

>>778
ｻﾝｸｽ

788 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:54:42 ID:qEjkFk1p0

いずれにせよ姉歯偽造を見抜いた事務所代表は偉い。

789 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:55:03 ID:Iw7bZE/t0

日本ＥＲＩは指定検査機関の取り消しにはならないの？

790 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:56:23 ID:Rzw1U2PY0

ありえねー。これって全断面か！？

791 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:57:09 ID:tL4dObID0

★偽装見逃す、イーホームズの検査機関指定取り消しへ　強度偽装

　
なんで日本ＥＲＩは業務停止だけなんだよ!!!!!!! ←こっちのほうがはるかに悪いだろ!
当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?
この矛盾を北川はどう説明するんだ

なんで日本ＥＲＩは業務停止だけなんだよ!!!!!!! ←こっちのほうがはるかに悪いだろ!
当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?
この矛盾を北川はどう説明するんだ

最大手の上場企業として、イーホーより重い処分で当然だろ
建築士から再三忠告があったのにもかかわらず、放置。
検査機関としてこのまま放置かよ

★藤田がゲロって、1日で調べました!偽造10数件みつかりました、なんて手際良すぎ

792 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:58:23 ID:UaQaBJpS0

これもうコストダウンのレベルじゃないだろ

793 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:59:20 ID:mZvp1B8+0

>>788
偉いのは見抜いたことより、直接指摘し発表・取材に応じたところか？
もっと裏がなければだけど。
構造を生業としていたら、見抜けて当然

794 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:59:27 ID:qAZc975g0

>>781
>見抜けた奴も大卒
院卒の可能性は？
44でキャリア20年以上だろ

795 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 23:59:50 ID:/g4TOwRP0

アネハは精神的な問題
数学的な事に優れてるがその他の部分がかなり欠落してる（病名は知らん）
そういう短所を周囲に気付かれ利用されていったのだろ。
「他の設計士と色んな意味で違うからかなり使える」と
事の重大性にも関わらず、あの受け応えとか見れば分かると思うが。

796 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:01:04 ID:4DGnvm250

>>786
ちょ　　でも相撲部屋じゃやれんと思う

797 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:01:13 ID:z6TJd/cl0

で、姉歯先生の消息は？

798 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:01:16 ID:eK331qSI0

どう見ても手抜きです。本当にありがとうございました。

799 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:02:45 ID:bhqHFQ0i0

>>796
安藤さんの水盤直下の寺は、鉄筋の代わりにピアノ線使ってるんだよな？
水圧は相当なもんだと思う

800 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:02:54 ID:b5w799vE0

耐震偽装ホテル、９割で木村建設か総研関与…本紙調査　　　　　　読売新聞
耐震強度偽造木村建設、「総研に多額の手数料」ホテル受注で　　熊本日日新聞
耐震強度偽造「総研」、平成設計との関連認める　　　　　　　　　　　熊本日日新聞
休業ホテル、２０軒超す経営コンサル介在耐震偽装　　　　　　　　　朝日新聞
耐震偽造の１２棟開業を指導コンサル会社「総合経営研究所」　　　中日新聞
「業界のカリスマ」が木村建設にコストダウン指導　　　　　　　　　　　読売新聞
「総研」が木村建設に経営指導、コスト削減で利益追求　　　　　　　　読売新聞

801 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:03:21 ID:Y5eUe1VZ0

国交省も絡んでるだろ偽装隠し、徹底的に調べろよ
役人にも根回ししてるはずだぜきっと

802 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:03:23 ID:DkD9ng5oO

日本ERI最悪だな雪印なみ

803 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:03:27 ID:cK5VpY2p0

>>769
後付の多い現場でした。

>>771
そうそう。そんな名前のやつです。昼に職人さんが寝るのに敷くの。

>>772
普通にコンクリを打ったあと、厚さ不足に気が付いて足しました。
鉄筋とかは入っています。

>>776
マンション名までは覚えていませんが、近くにガスタンクがありました。

804 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:03:31 ID:o84/hAWA0

>>797
一応生きていることになっています。
【強度偽造】７日に姉歯氏とイーホームズ、日本ＥＲＩを国会招致へ…ヒューザーは欠席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133421308/

805 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:04:50 ID:Y++ewu0d0

>会合は２００３年１１月、マンション設計を請け負った横浜市の設計事務所で
>開かれ、総研社員が一緒に来ていた木村建設関連会社「平成設計」の社員を紹介。
>その際、姉歯建築士は平成設計の肩書が入った名刺を持っていたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000260-kyodo-soci

806 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:04:52 ID:4QnrtI4O0

>>803
id変わったのか

807 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:05:41 ID:kArmQadO0

>>806
日付が変わったから

808 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:06:12 ID:cK5VpY2p0

>>773
防水はビニールみたいのでやったので、防水工事ではありません。

809 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:07:05 ID:Jkj+JYfg0

そういえば兄貴が学生時代に建築現場でバイトしてたときに聞いた話だが。

計算違いかなんかで生コンが途中で足りなくなりそうになったときに、
残りを限界ギリギリまで水で薄めて流し込んだり、
少しでもかさを増やすために、廃材のコンクリートを砕いて入れたりしたそうだ。

810 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:07:28 ID:e8UYVRfm0

>>800

木村にたのべば、安く出来る、それに惚れたのが小嶋か？
安く出来るのならOK、これが小嶋クオリティー。

安く出来れば何でも良い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　オジャマモン

811 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:08:32 ID:VqDKH60d0

>>5
ガセかとオモタら・・・
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

812 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:08:37 ID:4QnrtI4O0

>>805
あちゃーー
「姉歯なんてヒトは名前も聞いた事ないよ」ってコメントしたばかりなのにｗｗｗ

ＥＲＩ同様、墓穴堀まくりの予感

813 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:13:01 ID:l9DJmdV70

ERI、もうだめかもわからんね。
とりあえず姉歯の巧妙さを演出するために使用ソフトのカスタマイズ性の良さを指摘してるけど、
逆に似たような香具師が相当いたんじゃないかとか見逃してたんじゃないかって疑惑は次々に
湧き上がってくるし、国交からの処分が業務停止に留まったとしても株価は止まっちゃくれない
から間違いなく株主から訴えられるだろうなぁ。
こりゃ、下手しなくても倒産かな？まぁ、別の天下り先準備が終われば、用がないもんねｗ

814 ：ノラ親父：2005/12/02(金) 00:13:13 ID:87AyFDAU0

>>1

つまり普通にチェックしてれば偽装は簡単に見つかる・と
それとも検査機関にはその知識のある者が居ない？

もう一つの問題は、最初に国交省の担当役人がこの問題から逃げようとした事

815 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:13:18 ID:kArmQadO0

>>812
共食いの様子見てると野性味満点だな

816 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:14:47 ID:Y++ewu0d0

ここまできたら根本から見直そうよ。経済至上主義。

817 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:15:46 ID:fpl9bFeq0

つうかさ、鉄筋すくねーって大騒ぎしてるじゃん
この事件とは関係ないけど
建築基準法改正前の物件は実際どうなのよ
震度５～６に耐えられんの？

818 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:16:02 ID:suJOVsSe0

ＥＲＩはいつになったらイーホームズを告発するんだ？

819 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:16:08 ID:rzIY9Ghy0

子供の頃、天災で家が倒壊しました。（かなり古くボロ家）
奇跡的に家族全員無事だったけど。
その後、父さんは、たいそう苦労して、新しい家を買いました。
昔の人なんで、泣き言はいわなかったな。
それから、家は賃貸でいいやって思ってた。でも、結婚相手が、注文住宅にこだわる
人で、今は、ローン払い中。建ててるときから見てきた。柱も梁も太いので安心。

ただ、建売の二割高。きついけどね、二度建てるよりはと。

820 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:17:28 ID:3SYR5xf60

オジャマのマンソン、玄関から入ると立派に見えるけど
近くで見ると外装とかスゲーチャチじゃん。
あんなもの１５年維持できればラッキーだよ。
紙箱みたいな建物、
あれ見て２０年ローンとかで契約する客も凄い。ネジ飛んでませんか？

821 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:18:08 ID:Kw7H/tUE0

>>816
別に安全性と対立する概念だとは思えないけど。

822 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:18:36 ID:2zqqoHke0

>>817
昭和５６年ごろを境に差があるらしい

何かそのころに建築基準法が改正されたらしいのだが、専門でないので
詳しいことは知らない。

823 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:20:28 ID:l9DJmdV70

>>820
そーいえば、住人がブログで「内装を替えやすくするために敢えて必要最低限のものに
留めているのが気に入った」って書いてた。
だったら、総額では高くなるけどスケルトン買いして、あちこち叩くなりなんなりして徹底的
に調べて内装も自分好みにしろって思ったけどねｗ

824 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:20:38 ID:4QnrtI4O0

>>817
７８年の宮城沖では倒れた物件よりも耐えた物件（修繕なしでその後も住めるという意味）の方が圧倒的に多い。
持つかどうかは神のみぞ知る

825 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:20:51 ID:zgObknRY0

>>817
>>822
つ新耐震

826 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:22:19 ID:EWXd3mX+0

俺の住んでるマンション築30年以上の6階建て。
地下は駐車場。
大丈夫かなぁ？

827 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:22:35 ID:wtC2w+mw0

>>817
大丈夫らしいよ
今回の２５％というのは１２５％で
今の基準は２００％らしい
昔の基準は１７５％ということみたい
１００％切ってると何もなくてもまじヤバイみたい

828 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:23:19 ID:fpl9bFeq0

ってことは
改正前の物件は耐えないかもってこと？

リノベーションマンションなんて買えないな

狭くてもいいから、平屋でも建てた方がいいな

829 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:24:37 ID:4QnrtI4O0

>>828
耐震性ってのは、倒れない事を保障するものではないよ
２００％でも３００％でも倒れる物件は存在するし
１００％でも倒れない物件はある

830 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:24:44 ID:a84kXkU20

公共事業では鉄筋の太さをたった1本でも間違えたら設計した会社が負担して作り直しだぞ

831 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:24:48 ID:+j3qFUWe0

まあおまいらはわかってると思うが
オジャマンソンは壁はペラペラ、梁は細い。
アネハの設計したホテルも見るからに
コンクリート状の倉庫を上に積んだだけ
に見えるだろ？

832 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:26:09 ID:fpl9bFeq0

このスレの人
いい人が多いな

thanksです

しかし
住を信じられず
食もどうかわからず
福祉もボロボロ

この国どうなっていくのかねぇ

833 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:26:38 ID:Kw7H/tUE0

>>829
マジ？

834 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:27:01 ID:l9DJmdV70

>>828
耐震強度云々以前に築３０年程度の物件の場合、建築もさることながら設備更新もしなきゃ
ならんし、通常は２回程度の大規模修繕終了してるから果たして原資が残っているのやらいない
のやらって感じ？戸数が多いだけじゃなく、マンション自体が稼げる仕様じゃないとｷﾂｲよｗ

835 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:27:14 ID:FVmPY1XP0

このたび、世間をお騒がせしていることに対し、深くおわび申し上げます。

１．平成１７年１２月１日付読売新聞について
２．木村建設との関係について
３．平成設計との関係について
４．弊社所有ビルに木村建設、平成設計が入居していることについて
５．内河の体調、黒幕、指南役説について

http://www.gmc-sg.co.jp/

836 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:28:14 ID:QwBbfyfc0

ボルボなどフォードグループの高級車を輸入販売するPAG（プレミアオートモービルグループ）インポート株式会社（フォード傘下）がボルボ車のリコールを国土交通省へ届け出ず隠蔽した疑惑が最近発覚した。
ボルボユーザーの告発サイトに端を発したこの事件は現在国土交通省・地方検察庁でも調査中とのこと。
ユーザーの告発によると2002年に販売されたボルボの限定車オーシャンリミテッドのパワーステアリングに重大な欠陥があり、実際に運転中に突如としてハンドル操作不能に陥る事態が発生しています。
そして車の出荷時に部品を誤って組み立てた箇所が発覚し写真入りでUP。
ボルボ側からの虚偽報告・異常な対応・逆ギレ訴訟などを詳細に報告。
他社メーカーからアンケート調査を実施し、日産は回答したがトヨタは回答拒否ｗ
今週刑事告訴に動くらしく、お祭り予定？

ｿｰｽ
http://www.volvocars-japan.com/

欠陥組立て
http://www.volvocars-japan.com/contents012.htm

疑惑の車
http://www.volvocars.co.jp/Showroom/OceanRaceLimited.htm

リコール隠し？整備歴
http://www.volvocars-japan.com/contents005.htm

ボルボカーズジャパン違法行為疑惑
http://www.volvocars-japan.com/contents015.htm

ボルボ車不良不具合事例
http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm

誤爆ｗ

837 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:28:57 ID:wtC2w+mw0

>>829
つまりヒューザーの物件も別に危険は無いと言うこと？

838 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:29:15 ID:3SYR5xf60

銭銭銭のマンソン販売会社社長が戸建に住んでいるという事実が全てを語る。
知り合いの職人はバブル時かなり儲けたがやっぱり建てたのは堅牢な一戸建て
木造二階なのに八千万くらいかけたと思う。
外装は和風で内装は和洋、キッチンや家具は欧州製
違う職人は自分の家は自分で作ると言って３年くらいかけてコツコツと頑丈な
家建ててた。メンテも自分でやる。家を適当に作ると潰されて死ぬからなｗ

839 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:29:41 ID:TUTz6bea0

スレタイがラビッター仁志の本塁打数みたいだな。

840 ：鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc ：2005/12/02(金) 00:30:22 ID:C4KNWuwA0

これが創価学会の本質だよな。信者じゃなければ、殺しても良いと思ってる。

言い逃れは出来ないでしょう。

841 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:30:43 ID:4QnrtI4O0

>>837
危険はあるさ。法律がその危険度（リスク）を許すか許さないかって問題。
今の法律はそのリスクを許さないのでアウチなの。
改正のたびに厳しくなっているのはそのリスクを少しでも軽減しようという方向。

842 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:34:42 ID:61mLCPRX0

ひょっとしてアネハの精神的問題は
例の管理人両親殺しの問題と同根で
はないかという恐怖。

843 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:35:09 ID:5EVa5CrC0

>>840
金のためには殺人へっちゃらみたいですね・・
そうかに対する考え方変わりましたよ。

844 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:36:43 ID:5AgGioVe0

漏れは宮崎勤を思い出した>842

845 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:40:05 ID:z6TJd/cl0

最後は”人権派”弁護士が姉歯の精神鑑定を要求するな。

846 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:41:51 ID:Y++ewu0d0

精神鑑定が必要な人が偽造なんて面倒で細かいことができるのかな？

847 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:42:04 ID:9srplk0x0

１０数年前に各地で新幹線の橋脚のコンクリート表面がどんどん剥がれ
落ちて鉄筋が剥き出しになり、雨ざらしになったまま放置されケガ人が
出てやっと問題になって現場調査したら鉄筋が設計図よりかなり少なく、
おまけにコンクリートを製造するときに海砂を洗浄せず使っていたので
鉄筋が酸化で腐食してボロボロになっているのが判明し、おまけに現場
作業員の証言でコンクリートの注入時間を短縮するため水をどんどん流
し込んでいたのが発覚したが、あの橋脚は表面が鉄板補強されただけで
今も新幹線が走っている
まあそういう業界の話だから何が表面化しても別に驚かない

848 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:42:26 ID:xYqdTmyP0

マンションの２割が欠陥だとしたら。。

どの業界の株買えばもうかるかなぁ？

849 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:42:42 ID:5sYGxtmx0

全くひどい世の中だよね。倒錯したアンデルセン童話みたいだね。
拉致被害者のために誠心誠意がんばっていた西村真悟議員を逮捕して、
西新井拉致病院の駅前一等地移転の斡旋をはかって秘書が圧力をかけま
くっていた北朝鮮マツタケ売国奴の広域暴力団舎弟小泉純一郎代議士が
野放しとは、重大な片落ちだよね。

米国産狂牛病毒牛は輸入解禁されてしまうし、このままでは小泉売国奴
の私的諮問機関の答申によって女系天皇まで成立してしまうね。そうな
ればやがて天皇制も崩壊して韓国みたいな国になってしまうんだろうね。
次の通常国会で、人権抑圧法の「人権擁護法」まで成立してしまいそうだね。
民にできることは民になんて言ってたあげくが、偽造マンション林立で
自壊の危機だものね。小泉信者因循馬鹿Ｂ層はいったいいつになったら
目覚めるんだろうか？鬱(-＿-)

850 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:43:22 ID:61mLCPRX0

全然関係無い話だが昔読んだホラーで、
なりふり構わず信者から絞り上げた金を
既に死んでいる教祖にお備えする詐欺行
為を国会で取り上げるという話があった。

851 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:45:18 ID:e8UYVRfm0

>>838

小嶋の住んでいる自宅の建設業者は木村建設だと近所のおばちゃんが
テレビで話していたな。

852 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:45:53 ID:3SYR5xf60

トヨタがマンソンを大規模に作ればかなり勢力伸ばしそうだが。
何百台も衝突試験でクルマ潰せる自動車会社はトヨタだけ。
とんでもなく衝撃に強いマンソンが作れると思う
地震が来たらエアバックがあちこちから出るとかｗ
当然ムリ、ムダ、ムラの無いカンバン方式で建設

853 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:46:05 ID:mhyRUOIW0

一緒死のERI

854 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:46:29 ID:LuAsIV670

まさかこれでアメリカの業者が進出してくるというできレースじゃ
あるまいな?

855 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:47:33 ID:rridefCl0

結局、喪家の犯罪か

856 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:47:38 ID:jvLEFiX10

138: 名前：匿名さん投稿日：2005/12/01(木) 16:38
ま、すでにここの住民は公営住宅への斡旋段階で不満たらたらもめているわけで。
お金のある人は自分で好きな所を借りればいいし、
家賃払えない人はもっと田舎でも安い所を初めから斡旋してもらえばよいのに。
子供の幼稚園の選別や授業料の免除まで言ってるらしいですよ。
それとこれとは別のような。
この期に及んで、お受験の事など考えているとしたら、ちょっと贅沢だね。
それは自分の力でやってください。

857 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:48:40 ID:TbQ5ORaJ0

どうせなら、アメリカに合併でいいべ。
政治家、役人、業者、全部使い物にならないのだから。

858 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:50:43 ID:fpl9bFeq0

もう日本
ハワイの次の州でいいよ

859 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:52:50 ID:Q+A/ahEH0

848 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:42:26 ID:xYqdTmyP0
マンションの２割が欠陥だとしたら。。
どの業界の株買えばもうかるかなぁ？

とりあえず、日本ERIを信用売りだろう。

860 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:53:52 ID:J/YLWZ5j0

>>826
阪神大震災に遭った。昭和49年築。RC造7F。地下駐車場。震度6。
玄関ドア側とベランダ側の壁は、ほとんど×印にクラックが入った。
玄関ドアは交換。枠がダメな部屋が多かったし、数件出れない部屋もあった。
ベランダサッシュは交換する程までは逝かなかった。

管理組合で、各階の何件かをピックアップして、避難中に石膏ボードと床の一部破って調査。
(結構揉めたけど、漏れは管理組合のオブザーバーに抜擢されて、・・・押し切った。)
やはり、一部の梁・スラブにクラックは入ってたけので、エポキシ樹脂の低圧注入。
ヤバイなーと思う構造壁・1Fの1箇所だけ増し打ち。柱はまぁＯＫって感じ。

ただ・・・今でも住んでるけど、あんまし気持ちのイイ物では無い。地中梁・杭まではワカラン。

861 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:54:05 ID:gzeDzvxM0

日本ＥＲＩ株式会社お問い合わせ先：

[email protected]　　

862 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 00:57:22 ID:J8rBnvrP0

チャリのスポークだって3本に2本抜いたらさすがにヤバそうなことぐらい
鉄筋工だって解るだろうな

863 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:01:01 ID:3SYR5xf60

その道で権威であるアネハ先生は精神鑑定に行くかもしれんな。
理数系がメチャクチャ強いけど普通の生活が出来なくて精神病院送りになってる
そんな奴いるから。文章を読んでも表面しか読めず裏側の本質が理解出来ない
電源オンとオフしか理解出来ないタイプ。
「やれ」と言われればやるし「止めろ」と言われれば止める自己判断能力の欠如
当然周囲の業者は「専門じゃねーし精神医学なんかシラネ！」でダンマリだろ。

864 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:02:44 ID:toDDsjYJ0

>5
これで北側＝創価と判明した訳か。

865 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:07:13 ID:kArmQadO0

>>835
この言い回しはクロでしょ

世慣れている感じが返ってイクないねー

866 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:09:50 ID:M3QXD0D+0

>>864
？？

867 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:10:37 ID:c3kzXF3E0

真相くさいなこれが…。
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

868 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:16:05 ID:W5VtqBUp0

>>862
姉歯が関与している疑いのあるチャリ
http://image.www.rakuten.co.jp/aris/img10191522035.jpeg

869 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:19:51 ID:mj23MhcM0

>>868
それは冗談でなくマジなのか？

870 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:27:03 ID:a2hy38J30

>>851
木村社長の自宅の建設業者も木村建設ですよw

871 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:32:06 ID:cnuCozV10

テロ朝　ガスコンロ　ガスコンロ

富川悠太　「ガスコンロ！ガスコンロ！」

テロ朝　ガスコンロのことを　しつこく聞く
盗難と疑われてると思い　逃亡

872 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:40:57 ID:3SYR5xf60

アネハの家はボロボロで周囲はゴミだらけ
窓穴開いてても適当に紙貼り付けてある。
でも服装だけはなぜかボロボロではない。

アレと同じような光景＝９５年当時の上九一色のオウム施設
特に科学技術サティアンとか酷い有様でゴミの山
そこで特に疑問も持たずひょうひょうとしながらパソコンの部品作ったり
訳の解らぬ薬を作っていた。勝手に遺体も火葬したりね。
ではとんでもない悪党どもなのかと言うとなぜか妙に素直な面もある。
頭のネジが１００本くらい緩んでて、言われた事を言われたようにやってるだけでさ。

873 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:43:01 ID:Kers3pg10

こう言う事件を見ると、余市のトンネル崩壊事故を思い出す。
同じように手抜きしてたんだろうね。まあ手抜きなら事故では
ないんだがね。

874 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:43:38 ID:u2WWXB0t0

あたまにネジなんかねーよ

875 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:47:03 ID:s1cNEecB0

>>791
> ★偽装見逃す、イーホームズの検査機関指定取り消しへ　強度偽装
> なんで日本ＥＲＩは業務停止だけなんだよ!!!!!!! ←こっちのほうがはるかに悪いだろ!
> 当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?
> この矛盾を北川はどう説明するんだ
> なんで日本ＥＲＩは業務停止だけなんだよ!!!!!!! ←こっちのほうがはるかに悪いだろ!
> 当然日本ＥＲＩも検査機関指定取り消しだよな?
> この矛盾を北川はどう説明するんだ
> 最大手の上場企業として、イーホーより重い処分で当然だろ
> 建築士から再三忠告があったのにもかかわらず、放置。
> 検査機関としてこのまま放置かよ
> ★藤田がゲロって、1日で調べました!偽造10数件みつかりました、なんて手際良すぎ

こんな会社いらないだろ??
日本ＥＲＩが見逃した件数は1-2件じゃないぞ
はやく潰せよ

876 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:55:50 ID:S9pzFty20

でも、絶対安全な建物なんてどこにもないからな・・・
意図的に壊れるよう作るのは論外だが。

877 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 01:56:00 ID:fFz+1lxK0

姉の奥歯は『恥知らず』

878 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:11:28 ID:63IcDIPj0

>あたまにネジなんかねーよ

ﾜﾛｽｗｗｗｗ頭のネジが取れたｗｗｗｗ

879 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:13:17 ID:+ZEcKQ2b0

姉歯はズラ

880 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:15:05 ID:2lp3075v0

「鉄筋の匠」姉歯秀次。
使用する鉄筋を極限まで減らす鉄筋のマジシャン。
建築主から絶賛を浴びるその大胆かつ法律の枠にとらわれないデザインは他の追従を許さない。
人は彼を「構造計算の魔術師」と呼びます

予算の少ない依頼主の希望に、姉歯はどんなマジックを披露するのか！

（BGMはテレ朝のリフォーム番組「ビフォーアフター」の曲で）

881 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:19:56 ID:5n9aREgH0

姉歯設計の柱と、十分な強度に必要な柱
比較図　　TBSより

こりゃあ確かに素人でも一目で分かる

http://newsstation.info/up/img/ns1575.jpg

882 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:21:31 ID:2lp3075v0

>>881
25ミリの方を、わざと斜めに映してるのは、TBSの捏造だな
グラフといい、また捏造か

883 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:26:57 ID:3SYR5xf60

アネハ建築はすぐ大崩壊するのかと言うと別にそんな事は無い
震度６強くらい来れば確実に壊れると思うけどね。
でも建築基準法改正以前のモノや戦争を耐えた古い木造三階建てなんかもっと危ない。
住民が騒いでいる真の理由は「生命の危機」つーより「資産価値の暴落」
「株価が下がっちまったじゃねーかこの野郎！」と叫んでる投資家みたいなものだ。
本気で壊れそうな位グラグラ状態なら寒くても遠い駐車場にテント張って寝るはずだが。
自壊で潰されて死ぬより寒いだけのほうがマシでそ？でもそんな事はないね。
探せばもっと危険な物件は山ほどあるし全棟検査なんかしたらエライ事になるよ。

884 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:27:51 ID:41ZrhIRw0

どう見ても柱では無いな。これは梁。

885 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:28:08 ID:iKDBYcg/0

>>881
こうなると篠塚元支店長の「姉歯先生は権威なので信用しておりました」
ってのも嘘っぱち認定ということでよろしいか？

たとえヒューザーの小嶋が
「ワタシ、建築シロートネ、ワッカリマセーン」
ってトボケおおせたとしても、
卑しくも建設会社の支店長たるものが、
この図面見ておかしいと思わないはずがない。
思わなかったら業界不適格者だよ。

それとも建設会社も実は図面スルーしてたってのかな？
施工や資材発注もここがやってるわけだから、よもや言い逃れは無理だろう。

886 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:33:11 ID:a2hy38J30

篠塚元支店長もその前の支店長も総研信者だったからね

887 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:35:58 ID:iKDBYcg/0

なるほど。
でも信者に無問題と信じ込ませるだけの説得力が
総研の指南マニュアルにあったってこと？
工法の説明なんかが巧妙だったってことなのかな。

888 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/12/02(金) 02:39:06 ID:oplmg05K0

>>887
逆、

説明が稚拙だから、権力に負けるだけ。
まともな対話が出来る人間なら、こんな事態引き起こさない。
馬鹿相手に議論して勝てる分けない。

889 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:39:23 ID:nLixSfp10

>>840
宗教の限界だよね

890 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:50:50 ID:3SYR5xf60

「全体を軽く作ってありますのでその分鉄筋も少なくて済むのであります
ティッシュの箱を積み上げる際、ブ厚い鉄板で支えなくても良い
これと同じ原理であります！」一同「ワハハ！」

素人相手ならこれでＯＫでは？

891 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:53:20 ID:I5XGTKMB0

やっぱり、アネハ！
１００人乗っても大丈夫！

やっぱり、キムラ！
１００人乗っても大丈夫！

892 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/12/02(金) 02:55:24 ID:oplmg05K0

>>890
そそ、
現場でおかしいじゃねーと騒いでも
コンサルタント様に逆らうのか？
と、騒いだ奴が干されるシステム。
これだけのホテルが有るんだから、
切られた奴は10人20人じゃ済まない
んじゃないかな？

で、7億のビルを6億7000万のゴミに変えた
奴は被害者面してる訳。

文系ってのはこう言うやつら。

893 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:57:17 ID:lNQZtsHr0

30すぎたら文型も理系もない
それが理解できないのは童貞だけ

894 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 02:59:28 ID:a2hy38J30

>>887
篠塚元支店長（当時営業部長）＆その前の支店長（銀行上がり建築の知識ゼロ）から
営業受けたことがあるんだけど総研のパンフも一緒に貰ったよ。
タイに工場があってどーだこーだの話も散々聞いたけど・・・なんだかなーって内容だった。
正直、安普請のイメージしか沸かなかったね。

895 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/12/02(金) 03:01:01 ID:oplmg05K0

>>893
44にもなって告発するために、こんなマンションを建設
させないために、走り回る人も居れば、
文系とか言われるのが嫌で、文理は関係ないとか
頓珍漢な言い訳に終始する文系。

文系ってのは一生ものだと思うよ。
更正した文系を見たことが無い。

896 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 03:02:25 ID:ZIBt8Knp0

姉歯をジェンガのプロに認定しました。

897 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 03:05:48 ID:REZBV/OPO

おれ型枠大工だけど、鉄筋が少なかったら鉄筋屋がすぐ気付くはずだけどなぁ。
変なの。

898 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 03:09:11 ID:lNQZtsHr0

>>895
>>893

899 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 03:16:12 ID:LlNAjfSl0

単純に見ても耐震基準の
3分の1ていどの強度しかないってことか？
今にも崩れ落ちないのが不思議だな

900 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 03:18:27 ID:iKDBYcg/0

>>894
サンクス。もうレス貰えないかと思った。
かなり納得しました。
コストダウンの中身をそういう割と曖昧な話で納得させて、
現実に何棟建てて成功してるという実績を強調されたら、
コロッといっちゃう人はたぶん多いと思うし。
しかし建設会社の部長クラスって技術系でない人も沢山いるのね。

>>897
下請け共々グルだったか、それともマニュアルに押し切られたか、
あるいは「逆らっても得はない」と割り切ったか、そんなとこかな。

901 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 03:22:43 ID:ZXMTSRwv0

工務店の下請け業者は、元請けにどうのこうの言えない。

902 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 03:23:42 ID:3SYR5xf60

ゼロ戦とか機動力、軽さ、材料節約、生産性向上の為に超経済設計でしょ。
穴空けられる場所は徹底的に穴空けてある。
弾が当たらなければ圧倒的に強くて安い。当たればとても弱い
当たるまで飛べば良いと言う思考なので防弾とかそういうのはほとんど無い、
防弾に材料使うくらいなら他の飛行機生産に廻す。
それと同じ。

903 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 03:23:56 ID:a2hy38J30

>>900
ついでにシノケンの社長のことも褒めちぎってたな。若いのに凄いやり手の社長がいるってw
ここに管理させたらいいとも言ってた。今思うと恐ろしい営業だったw

904 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 03:28:16 ID:iKDBYcg/0

どひゃーｗ
シノケンも危ない瀬戸際だったわけだ。
どっぷり漬かる手前だった…ことを祈るわ。

905 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 03:31:39 ID:wX3QUqiP0

>>902
実機で凄まじく厳しい強度、耐久試験をして合格してるわけだが。

906 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 03:33:24 ID:+7KQ1n0w0

まぁあれだ

全国の姉歯さんが一番の被害者かもな

907 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 03:35:46 ID:+7KQ1n0w0

どうせ震度130くらいの地震来たら全部壊れるんだろ？

908 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/12/02(金) 03:43:14 ID:oplmg05K0

>>904
シノケンは言い分に矛盾が無いし、凄くまとも
報道だとヒューザーと一緒にされてるのが可哀想。

木村建設を途中で切った唯一のデベ？
全額補償を約束して実行を開始してる唯一のデペ？

今のところは・・・だけど。

909 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 03:44:15 ID:3SYR5xf60

「そんなに材料使ったらゼニ勿体無いだろ！」ＶＳ「公開したら資産価値下がるだろ！」

史上空前の闘い。投資で部屋買ってる奴もいるんだしね
現場とか工場とか「汚い」とか「服が汚れる」とか言って普段敬遠して
見下してるくせにバカヤロ「何が命の危険が」だよ、ふざけんな
取りあえず一番の被害者はホテルなどの従業員だと思われますが。

910 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 03:48:48 ID:VdDa4la00

>>905
防弾性と飛行時の強度耐久性はまた別の話。

911 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 04:03:41 ID:iKDBYcg/0

他スレより、
総研の「指導」のキャッシュ。
http://72.14.203.104/search?q=cache:nnuBXkKDihgJ:www.gmc-sg.co.jp/seminar.htm+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
この独自「工法」のカラクリを、
理詰めで検証してくれる英雄の出現を待ちましょう。

912 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 04:10:20 ID:alRQKsgw0

予想通りまた増えたな！

倒壊万損

ってことは税金投入万損が増えたってことだな！

このまま行くと消費税うぷ万損になるな！

913 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 04:13:43 ID:Wa4+Y5Nq0

23本を9本とは、神業認定だねｗ

914 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 04:17:23 ID:He8I3QZ60

>>913
9-D25 → 23-D32 も逆神

915 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 04:22:00 ID:2kZCnO/R0

> ★藤田がゲロって、1日で調べました!偽造10数件みつかりました、
　なんて手際良すぎ

これだけの検査・調査能力があれば見逃しはありえんな。

916 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 04:25:50 ID:3SYR5xf60

「工法」なんて教義みたいなもんだから。
教えに背くか逃げようとするのは問題外
口が滑りやすいのは鎌倉って事じゃないのか？
カラクリなんて詰めて行ったら「何でダイヤモンドは高額なのか？」を
追求するのと同じで危険極まりない。
見猿、聞か猿、言わ猿の三匹は大昔から長生きしてるだろ。

917 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 04:27:41 ID:D3oP+nCf0

総研社長はタイへ重要書類抱えてトンヅラ。

今頃騒いでも遅すぎｗｗｗマスコミのマヌケ

ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_a470.html

918 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 04:28:48 ID:TNzBoewz0

もし本当に気がつかなかったなら検査会社の存在する意味なし
そのほうが恥ずかしいんじゃないか。

919 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 04:30:55 ID:5SJz7KqN0

少なくとも、今回の様な形で建設しているマンションが、
まだまだ出てくると言う事は間違いないでしょう。
恐ろしい世の中だ。神戸で新しいマンションが、崩壊し
ていたが、あれもひょっとしたらと考えてしまうのは、
下衆の勘繰りかな。木造の建売が倒壊せずに、新築のマ
ンションがボロボロになっていたのが、新鮮に思い出さ
れた。

920 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 04:33:01 ID:ySimMPO40

最近の2ｃｈでは、「二階堂コム」より「きっこのブログ」の方が引用されるような気がする
そんな感じしない？

921 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 04:37:18 ID:iKDBYcg/0

>>916
まあそう言っちゃ身も蓋もないぜよｗ

信者にとっては神聖疑わざるべき「教義」でも、
内容のインチキぶりが具体的に解明できれば、
そのときこの「宗教」のステイタスは地に堕ちて、
本当に彼らが黒幕だったのかを追及する根拠になる罠。

922 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 04:39:56 ID:nLixSfp10

>>920
この問題に関する限りきっこのプログはあまりに鋭すぎ

923 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 04:44:33 ID:3SYR5xf60

>>919 だからオジャマはブチ切れしてるんじゃん。
新しい建物があれだけブッ潰れたのに誰も責任問われてないのに何で俺だけ
イチャモン付けるんだよって事で。
ついに開き直って
「お客様へ申し上げます。当機は燃料が無くなるまで飛行し続けますが、
燃料が無くなり次第セコく胴体着陸試みるのではなく正々堂々と墜落します」となった。

924 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:05:57 ID:Z6wa8NnN0

>>922
だが法律には疎いな。引用禁止と書いておけば、「引用の自由」を制限できると
思いこんでいる。甘い甘い。

925 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:22:28 ID:VQJQJKLJ0

ザル検査機関のイーホームズと日本ＥＲＩを指定取り消しすべきである。　
この無能な両検査機関を指定取り消しできなければ、建築業界の腐敗は
これからも続くだろう。

926 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:25:37 ID:7vMKBCx20

小嶋社長が、昨年の同窓会で売ったとされる自作の演歌テープの写真を見て、
「髪、明らかに少ない」　テープの写真がヅラであると見抜いた俺は天才。

927 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:30:20 ID:PKN4e1tq0

総合経営研究所については、
「きっこのブログ→2ch→マスコミ」という順序で目が向けられてきた。
さらに「マスコミ→政治→建築全体の見直し」なんてことになったら凄いな。
一介の髪結いが日本の政治経済を動かすことになる。

928 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:30:38 ID:ZXMTSRwv0

　日本ＥＲＩの指定は消して欲しいな、これからの業界のためにも。
民間にこんなの委託したら、監査が軽いところに仕事が集中するに
決まっているじゃん。やつらは、そうやって甘い汁を吸ってきたん
だよ。

929 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:32:36 ID:fUrR72Sp0

柱の鉄筋組んでるヤツとか、絶対に作るときから気が付いてたな。

930 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:37:21 ID:VQJQJKLJ0

ttp://www.gmc-sg.co.jp/

931 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:37:48 ID:Rg6T45jv0

姉歯鉄筋家族

932 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:38:14 ID:RfychvaY0

＞＞14 ：名無しさん＠６周年：2005/12/01(木) 14:18:03 ID:sRWWe5CN0
この程度違いなら中卒のオレでも見抜けるぞぉ。

小卒のおれでも、イーホームズと日本ＥＲＩが草加せんべい官僚たちの
天下り先であることが分かるぞっっっっっっっっっっっっっっっwww

国会に多数の草加せんべい民間人を呼び出して、喧嘩させて非難合戦をさせる。
そうすることで、黒幕を隠し、黒幕の日本破壊工作を気づかせぬようにする。
北側は草加せんべいを守るために、市川のように潰されるのか？
これは草加せんべい内部での権力闘争に直結し、自民が切り崩し工作に出て来るはずだ。

さあ、憲法改正をひかえ、草加せんべいを叩き売り、民主党取り込みの大ちゃんすだが、
非情の小泉、どう出るつもりかな？？？？？？？？？？？？？

933 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:42:26 ID:m7mLlh5E0

この、不正を最初に見抜いた人、ヘタすれば消されてた可能性あるね。
おーこわ。胸なでおろしてるんじゃないかなあ。

934 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:43:24 ID:Z/kIMsJc0

つーか元請けの設計事務所と下請けの構造設計との間の図面の
やり取りがザルなんじゃないかと、、、元請けの設計屋に
そこまでやる事はそんなに酷な事じゃないはず。でも２０本
位必要な部分を６本でやることに疑義感じる設計屋は少ない
だろうな。。。意匠屋って全然構造的な部分素人とさほど
変わらないのが日本の建築界だから。

935 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:43:38 ID:X8Sd/UAz0

>>918
恥をかくのと刑務所行きと
あなたならどっちを選びますか？

936 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:46:14 ID:uQAWp9RT0

姉歯は髪の毛だけでなく
鉄筋まで抜いてんのかよ

937 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:46:39 ID:ArqRURpK0

悪徳振りには筋金入り。建物の鉄筋は少ないが。

938 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 05:47:21 ID:yd3yoIqs0

下請けが元にそんなこと指摘することなんてない
まだまだ出てくるよ

939 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 06:00:03 ID:mmLtGvPW0

でも耐震強度基準の数値を見るとさ、これだけ鉄筋抜いてるのに
定められた数値＝1.0で姉歯偽造設計の建物＝0.75～1.0の間みたいだよね。
特に日本の建築基準は厳しく設定されてるから
一発の5強地震でまず倒壊することはないとテレビで言ってたけど、
どうなんだろう。

940 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 06:02:42 ID:td9rsWtw0

まぁ、マンションを買ってしまった人たちは
馬券に6000万円使って外れたと思えばあきらめもつくんじゃないか？

941 ： ◆hp58fmtt2Y ：2005/12/02(金) 06:05:05 ID:yBiMjIazO

鉄筋てそんなに高いものなの？

942 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 06:22:12 ID:3SYR5xf60

>>939 「資産価値が無いも同然のモノはいくら安全とはいえローンなど払いたく
ありません。お客様も招待出来ませんし、なんかムズムズするのでとにかく
税金でなんとかしてください」
これが本音ですよ。そんなにすぐ壊れるものなら９９年製の奴なんか
この前の震度４、震度５の地震で巨大ヒビ割れナナメになっててもおかしくない。

「資産として価値無い」「売る時に値が付かない」「格好悪い」これです。

943 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 06:35:54 ID:zpb0XBHS0

耐震強度偽装問題で合同捜査本部発足へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051202ic01.htm

警視庁などは今後、建築基準法違反だけでなく、
文書偽造、詐欺罪などの適用も視野に情報収集を進めていく。

944 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 06:41:12 ID:2kZCnO/R0

総研、木村が悪の中枢でＯＫ？

945 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 06:46:55 ID:RJhGwQ/I0

２３本→９本
って少なすぎるだろｗ

946 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 06:48:27 ID:QCK8TFpQ0

●　●　●　●　●　　　　　　　　　●　　　●　　　●

●　●　●　●　●　　　＞＞

●　●　　　●　●　　　＞＞　　　　●　　　●　　　●

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●　●　●　●　●　　　　　　　　　●　　　●　　　●

あれ、こっちが1本多い

947 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 06:52:37 ID:ZIBt8Knp0

ヒューザーはマジで騙されてたのかもしれんぞｗ
うわっミイラ取りがミイラ～

948 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 06:52:39 ID:FWDwHytl0

ウチは大手だから安心と思ってる奴ら、人事じゃないぞ。

＞私は都内の意匠設計事務所に勤める一級建築士です。
ここ３～４年前から新築物件のレベルの低さを心配していました。
今回の事件が明るみに出るのは時間の問題でした。

「諸悪の根源は建築確認の民営化です。」

以前は役所がしっかりとチェックしていましたが、民間会社の参入がOKされてからは、
ハッキリいいますとインチキです。都内では、ERI、TBC、イーホームズ、ビューローベリタスが
メインで営業してます。問題は、これらの検査機関会社に出資しているのが、
住宅メーカーや建設会社だと言うことなのです。

ERIに出資しているのはミサワ、大和、積水などの大手住宅メーカー、
TBCに出資しているのは清水建設などのゼネコンと、ほとんど建設業界が出資して設立されたので
（ビューロはフランスの会社ですけど）

「親会社の確認申請にはメチャクチャ甘いです。」

もともとは業界が族議員を動かして規制緩和させたので…。役所がやってたときは、
通常の一般的なマンションで一月半かかったものが、今では民間を使うと２週間です。
程度の差こそあれどこもチェックは激烈に甘いです。

949 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 06:57:44 ID:8ttnmGbh0

>631
姉は下請けだよ。たぶん契約書も何にもない。

下請けって、臨時の社員みたいなモンじゃないの？
社員にそんなに責任負わせられない

950 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 06:58:43 ID:fNuBIo2B0

>>299
遅レスですが、当時不正を起こした連中は、今の民主党とか自民以外に在籍してますよ？

951 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:00:06 ID:P7T3Qhn40

木村建設などにも「おかしい」と通告　神奈川の設計会社
ttp://www.asahi.com/national/update/1202/TKY200512010463.html

ｷﾀｺﾚ

952 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:03:19 ID:8ttnmGbh0

>951
スゲーニュースになりそうな悪寒・・・
やっぱりグルだったのかな・・・

953 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:08:32 ID:PXBqbPhk0

普通の人には
コンサル→デベ→建設会社
の流れすら分かりづらいだろ。書類上は違う流れになってたりするし。

政治家を釣るのはコンサルだからソーケンを捕まえないと
根本的な問題解決にはならないよね。

954 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:10:23 ID:QCK8TFpQ0

キム等建設

955 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:10:49 ID:eUjh/2Rt0

>>951
木村建設は前から準備していたようだな。

956 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:12:16 ID:oK+NGOy30

>>941
素人だからおおざっぱに計算するね。
直径16ミリの鉄筋が１メートルで１．５６キロの重さ。
１キロ当たりかりに100円とすると、1メーター１５６円です。
1階が2.5メーターとして156円×2.5＝390円
それが14本足りないから390円×14＝5460円
柱1本当たり材料代で５～６千円節約出来ます。
それを切ったり曲げたり、現場で組む人件費を素人の勘で５倍とします。
すると合計３万円から3万６千円安くなります。
でも１軒あたり柱が何本有るんだろう？
それに梁の鉄筋だって減らしてるだろうし。

957 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:16:33 ID:oK+NGOy30

>>941
今鉄が値上がりしてるらしいから、やっぱ１㌔あたり１５０円くらいかもしれない。
すると柱１本あたり４～５万円くらい節約になってるかもしれない。
なにぶん素人なもんで。

958 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:17:44 ID:YWvO27To0

違う観点からね。
ニュースに連日出て来る姉歯氏だけど、あの人カツラだよね？
前から生え際が見えない点とサイドとトップの色が違うんだよ。
美容師の人、どう思う？

959 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:19:48 ID:gU8QLGUZ0

２３本を９本かよ。また派手にやったな・・・。

それはそうと、中国からも姉歯物件について日本政府に抗議が来てるんだがな。

どうやって責任取るの？

960 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:20:22 ID:+sBcXB8u0

昨日新聞に載った図面見る限りじゃそりゃ「何コレ？」とはなるだろうね・・・

961 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:23:33 ID:pwgNndMY0

工期短縮と梁が小さい分だけ増床できるよね

962 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:25:20 ID:D1Zx95T7O

で役人批判多いけど実際買うとなったら
役所と民間検査の物件あったらどっち買う？

963 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:26:12 ID:UmivQywv0

>957
そんなにしない。
確か、㌔20円しなかったと思う。

964 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:26:53 ID:PXBqbPhk0

あの鉄筋の組み方だと作業が相当早くなる。
RC10階建てで人件費が200～の節約にはなると思うな。

965 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:27:06 ID:fRwsp/S30

>>956
鉄筋加工は、単純に鉄の重量あたりの値段だよ。の筈。
職場に行けば、どっちの値段も判るが、今はわからん。

966 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:29:38 ID:41ZrhIRw0

一応ね。鉄筋単価１ｔ当たり57,000前後。
ttp://www.kensetu-bukka.or.jp/data/index_shikyou.html
D19になっているがｔ単価は径でさほど変わらない。

967 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:32:52 ID:hKvf+VxCO

>>959ｶﾈｶﾈｶﾈ、でしょ。

968 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:33:56 ID:83GvH6Mq0

221 名前：名無しさん＠６周年投稿日： 2005/12/02(金) 06:44:37 ID:a3kYTlAu0
　日本ERIの大株主、ミサワホーム他、住宅会社ばかり・・。ただで
さえ、雇い主に厳しいことなんて言えないのが普通なのに、大株主
もこれ・・こんな制度、最初から無茶苦茶だって解るじゃない。
　警察を民営化して、山口組とかが株主って感じ・・

969 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:35:17 ID:Zh4azxde0

>>1
> 　代表は、地震に対する水平力の耐震強度を示す数値が通常の４分の１程度しかない
> 　ことに気付き、日本ＥＲＩに「何か起きたら大変なことになる」と連絡。日本ＥＲＩ側は
> 　調べようとする雰囲気ではなかったという。

見て見ぬフリかよ？＞ERI

970 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:39:21 ID:K431rTlT0

鉄筋一本抜いては我が身のため
鉄筋二本抜いては家族のため．．．

971 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:40:23 ID:Gmo0DhmQ0

姉歯を初め腐りきった連中が次々と現れる中でこの情報提供の代表は漢だな。

972 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:42:53 ID:N/glsinc0

そりゃ、安いマンションができるわなｗ
住民たちも、マンション購入時は「格安マンションGET！勝ち組！」と
思っていたのだろう。

973 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:44:53 ID:ZIBt8Knp0

民営化した結果が詐欺の温床？

郵便局も似たようなもんになりそうだ

974 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:45:43 ID:te3TzIk10

鉄筋９本じゃ３年ぐらいでダメになりそうだな。

975 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:46:59 ID:gs+DvXPz0

>>973
アメリカ○ダ○に金搾られるだろうね

976 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:49:10 ID:YBvx4M8R0

総合経営研究所の内河君を調べることだな。

977 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:49:16 ID:A0x04oh00

>>971
つーかこの代表の人は「プロ」として当たり前の指摘をしただけ。
自分の仕事に責任とプライドを持ち合わせているんだよ。

それに比べ姉歯はふざけ杉。証人喚問のＴＶ中継はやめてほしい？ざけんな！！！
てめぇが仕事を失いたくないから手抜き設計をしたんだろ？
そのおかげでローンをかかえて不安の住人、会社破産で年の瀬に陥路頭に迷う元従業員、
どの位他人に迷惑をかけていると思ってんだ。挙句の果てに一人自殺してんだぞ！
何が「命の危険を感じる」とか「体調が」とか言ってんだよ。

本当に謝罪の気持ちがあるならＴＶの前で土下座でもしろ。

978 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:54:34 ID:kK80RlxeO

倒壊ﾏﾀﾞｰ？

979 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:55:22 ID:b6tOBydn0

鉄筋が少ない上に細い
致命的なのはそれらが溶接ではなく針金で留めてあるだけということだ

しっさいの耐震性能は震度５を下回るのは確実だよ

980 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:56:11 ID:uS0wgQyo0

姉歯は参考人質疑の冒頭、腰を９０度曲げて謝罪しろ。
カツラがとれるのも忘れるぐらいの誠意を見せろよ。

981 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 07:56:38 ID:ZIBt8Knp0

この代表と姉歯の違い。
TVで見てる日本の子供に、どっちをマネしたらいいか教えてやらないとな。

982 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:02:41 ID:2kZCnO/R0

悪の中枢　＞＞＞　木村に決定！！
小嶋も犠牲者だな。

983 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:05:36 ID:slqdom3Y0

こんなんで建つんだったら仕事やめますって
現場監督も指摘していたそうじゃないか

984 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:06:06 ID:FBgx74WW0

＞小嶋も犠牲者だな

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

985 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:07:29 ID:uS0wgQyo0

>>984

いいんだよ。>>982は小嶋のとりまきなんだから。

986 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:10:57 ID:b6tOBydn0

貧乏人は安物買いの銭失いで益々貧乏になる

貧乏の再生産とはこのことだな

安物買いの銭失いには自己責任がセットになっていることを購入者は自覚すべきだな

987 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:14:08 ID:cqjI5a5k0

>>389
姉歯だけに歯のたとえか
でもよくわかるッ

988 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:15:17 ID:slqdom3Y0

鉄筋9本だってハイテンション鋼を使えば全然OKだろう

989 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:15:47 ID:7lqxxRkf0

>>963 >>966
なぬ、鉄筋はそんなに安いんか！
俺はﾊﾟｲﾌﾟの単価を考えてた。25Aでキロ100円以上するから・・・

990 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:17:39 ID:mlbs1lmE0

つーか、掘っ立て小屋マンションと億ションと一緒にすんなよ。
労働奴隷は掘っ立て小屋マンション。特権階級は億ションな。

991 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:19:59 ID:8ttnmGbh0

>988
定着とれねーよ
特にあの柱径じゃな

992 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:22:37 ID:slqdom3Y0

>>991
プロのご意見ごもっともです orz

993 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:23:53 ID:dwRmEYI00

ヒユーザーは被害者かや・・・・

悪いのは木村かや　　わからんようになってきた

994 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:25:18 ID:GjWnDcQ60

梁の天端と底だけフランジを付けて大きく見せてる所が泣かせる。

995 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:27:15 ID:Ndk7GJOf0

工業高校建築科卒が得意気に語れるスレは、ここですか？

996 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:29:08 ID:slqdom3Y0

ところでオマイラ
そろそろ朝礼の時間だろ

997 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:29:41 ID:8ttnmGbh0

unko buri buri 1000

998 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:30:28 ID:MV8SQCSC0

1999

999 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:31:19 ID:0fZXox37O

いやーん

1000 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 08:31:21 ID:1eB9NetD0

税金投入、絶対反対。
全員の私財、かっぱいでなんとかしろ！
祝！１０００

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