【皇位】 「男系でないと血を継承できぬ」「"Ｙ染色体"説明なら国民が理解するかも」…日本会議懇・勉強会★４
・超党派の保守系議員でつくる日本会議国会議員懇談会（平沼赳夫会長）は二十九日、
国会内で皇室典範改正問題に関する第二回勉強会を開いた。
「男系でなければ血を継承できない」（八木助教授）一つの根拠とされる「Ｙ染色体」とは
何なのか。
「男系の意味をどう理解するか。Ｙ染色体で説明すれば国民理解は進むのでは」（自民・石田議員）
「女性の立場からすると、Ｙ染色体論はむしろ分かりにくい」（同党・稲田朋美衆院議員）
この日の勉強会では「Ｙ染色体」をめぐって意見が割れ、講師の大原康男・国学院大教授が
「それよりも男系で二千年間継続してきた重み、事実を考えなければならない」と引き取った。
「Ｙ染色体」については、「皇室が成し遂げているのは千数百年にもわたり、ほとんど同じ
『Ｙ』を受け継いだということ。われわれが直面しているのは、千数百年もの間純粋に受け
継がれてきた『Ｙ』を、いま絶えさせていいのかという問題だ」（動物行動学研究家の竹内氏）
など、重要性を指摘する向きもある。ただ、一般にはまだなじみが薄い。
同志社大ＩＴＥＣの蔵琢也研究員によると、女子のＸＸ型は遺伝子が混じり合うため、世代ごとに
祖先の遺伝子が薄まっていくが、男子のＸＹ型はＹ染色体が親から子へと完全な形で伝わる。
このため、蔵氏は「血のつながりとは、科学的に言えば遺伝子の共有率だ。男子皇族だけに
代々受け継がれてきたＹ染色体は姓や家紋に似ているといえる。しかし、体の細胞に刻印されて
いるという意味で、はるかに強い実体をもつ」と説明。さらに「皇室には、（初代）神武天皇以来、
Ｙ染色体という刻印が連綿と受け継がれてきた。国民や世界の人々はそれでこそ皇室の中に
二千年の歴史の重みを感じる。女系相続は、過去と現在の遺伝的なつながりを断ち切るという
意味で間違いだ」と話している。（一部略）
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20051130/m20051130004.html
※関連スレ
・【女系天皇】 「国民、日本皇室と欧米王室との違い解ってない」「男系、世界無二」…日本会議懇が報告書批判★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133292823/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133324271/
国会内で皇室典範改正問題に関する第二回勉強会を開いた。
「男系でなければ血を継承できない」（八木助教授）一つの根拠とされる「Ｙ染色体」とは
何なのか。
「男系の意味をどう理解するか。Ｙ染色体で説明すれば国民理解は進むのでは」（自民・石田議員）
「女性の立場からすると、Ｙ染色体論はむしろ分かりにくい」（同党・稲田朋美衆院議員）
この日の勉強会では「Ｙ染色体」をめぐって意見が割れ、講師の大原康男・国学院大教授が
「それよりも男系で二千年間継続してきた重み、事実を考えなければならない」と引き取った。
「Ｙ染色体」については、「皇室が成し遂げているのは千数百年にもわたり、ほとんど同じ
『Ｙ』を受け継いだということ。われわれが直面しているのは、千数百年もの間純粋に受け
継がれてきた『Ｙ』を、いま絶えさせていいのかという問題だ」（動物行動学研究家の竹内氏）
など、重要性を指摘する向きもある。ただ、一般にはまだなじみが薄い。
同志社大ＩＴＥＣの蔵琢也研究員によると、女子のＸＸ型は遺伝子が混じり合うため、世代ごとに
祖先の遺伝子が薄まっていくが、男子のＸＹ型はＹ染色体が親から子へと完全な形で伝わる。
このため、蔵氏は「血のつながりとは、科学的に言えば遺伝子の共有率だ。男子皇族だけに
代々受け継がれてきたＹ染色体は姓や家紋に似ているといえる。しかし、体の細胞に刻印されて
いるという意味で、はるかに強い実体をもつ」と説明。さらに「皇室には、（初代）神武天皇以来、
Ｙ染色体という刻印が連綿と受け継がれてきた。国民や世界の人々はそれでこそ皇室の中に
二千年の歴史の重みを感じる。女系相続は、過去と現在の遺伝的なつながりを断ち切るという
意味で間違いだ」と話している。（一部略）
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20051130/m20051130004.html
※関連スレ
・【女系天皇】 「国民、日本皇室と欧米王室との違い解ってない」「男系、世界無二」…日本会議懇が報告書批判★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133292823/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133324271/
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2 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:20:58 ID:jMXhHHxc0
2get
3 ：地球市民：2005/11/30(水) 16:21:27 ID:zmfaARiYP
臭いスレタイだな、まったくｗ
4 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:21:28 ID:Y8yt76Vg0
土俵に女を上げないというのもY染色体で説明がつく
5 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:21:56 ID:Lhn/8zL+0
前スレはみなさんお疲れ！ﾉｼ
6 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:22:02 ID:6Vm0f2R+0
今までの男系に加えて女系容認にしたいってのは、
安定的な皇位継承者の確保でもなんでもなく、
ただ単に合法的な税金喰いドロボーになりたい勢力の為に、
女系宮家っていう新しくポストつくりましょうってことなんだよ。
そういうふうに女系派の汚い部分を攻撃しろよ。
バカ国民もこれなら反対するだろ？
安定的な皇位継承者の確保でもなんでもなく、
ただ単に合法的な税金喰いドロボーになりたい勢力の為に、
女系宮家っていう新しくポストつくりましょうってことなんだよ。
そういうふうに女系派の汚い部分を攻撃しろよ。
バカ国民もこれなら反対するだろ？
7 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:22:19 ID:Ev7oAHIr0
>>4
それはぽたっと血が落ちると困るからだと思う。
それはぽたっと血が落ちると困るからだと思う。
8 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:22:52 ID:snigDrgf0
でも傍系である旧宮家が認められていいはずだがな。伝統的にも。安定的にも。
時代にそぐわないってだけの理由がなんとも・・・
>>968（ID:2vjSluDM0）
うーん、まあ言いたいことはわかるけど、要するに、今までに女系天皇が
生まれなかった理由は何？ 偶然か否かって大事だと思うけど。
時代にそぐわないってだけの理由がなんとも・・・
>>968（ID:2vjSluDM0）
うーん、まあ言いたいことはわかるけど、要するに、今までに女系天皇が
生まれなかった理由は何？ 偶然か否かって大事だと思うけど。
10 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:23:41 ID:HwUT/ucKO
女系は天皇じゃないって言えば早いのに
天皇制の仕組み自体はY染色体とかが発見されるずいぶん前からあるんだろうから
あんまり説得力無い気がするけどな。
あんまり説得力無い気がするけどな。
天皇の墓って結構あるよね。
遺体ってどっかに残ってないの？ミイラとか。
遺体ってどっかに残ってないの？ミイラとか。
13 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:23:51 ID:8X9rPprn0
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ
だったら女の身体借りずに男同士で子供作ってろよ
だったら女の身体借りずに男同士で子供作ってろよ
14 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:24:37 ID:PcL+vim20
むかしむかし大奥も存在した時代
江戸城では・・・
まあ現在の皇居だけど
１代目家康
２秀忠
３家光
４家綱
５綱吉（宗家養子）
６家宣（宗家養子）
７家継
宗家滅亡
８吉宗（養子）
９家重
１０家治
１１家斉（養子）
１２家慶
１３家定
１４家茂（養子）
１５慶喜（養子）
江戸城では・・・
まあ現在の皇居だけど
１代目家康
２秀忠
３家光
４家綱
５綱吉（宗家養子）
６家宣（宗家養子）
７家継
宗家滅亡
８吉宗（養子）
９家重
１０家治
１１家斉（養子）
１２家慶
１３家定
１４家茂（養子）
１５慶喜（養子）
15 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:24:41 ID:/i4sGkXU0
>>13
女性と女系の違い理解してから出直せ
女性と女系の違い理解してから出直せ
16 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:25:01 ID:8wLwFzKg0
>>13
年増女のひがみキターｗ
年増女のひがみキターｗ
17 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 16:25:08 ID:0N+zoa6j0
>前スレ942
ttp://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm
このサイト見ればわかるんだが、
男系が途切れて
傍流の男系から引っ張ってきてる前例はたくさんある。
45聖武天皇から娘の46孝謙天皇(女帝)に行って
かなり傍流の47淳仁天皇に行ったけどそこも断絶して
46孝謙天皇がもう1回48称徳天皇として再び即位したあと、
またかなり傍流の49光仁天皇に行っている例とかは非常にわかりやすい。
今の伏見宮系も
明治天皇の娘を娶ってる家が幾つかあるから
結構近い血を受け継いでいたりはする。
ttp://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm
このサイト見ればわかるんだが、
男系が途切れて
傍流の男系から引っ張ってきてる前例はたくさんある。
45聖武天皇から娘の46孝謙天皇(女帝)に行って
かなり傍流の47淳仁天皇に行ったけどそこも断絶して
46孝謙天皇がもう1回48称徳天皇として再び即位したあと、
またかなり傍流の49光仁天皇に行っている例とかは非常にわかりやすい。
今の伏見宮系も
明治天皇の娘を娶ってる家が幾つかあるから
結構近い血を受け継いでいたりはする。
19 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:25:14 ID:Ev7oAHIr0
20 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:26:28 ID:oaVQX+9a0
最大の問題は竹内久美子呼んで来たバカは誰なんだということだ
21 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:26:57 ID:NoaWwmi+0
>>1
細胞内のミトコンドリアＤＮＡは女性からしか遺伝しません。
細胞内のミトコンドリアＤＮＡは女性からしか遺伝しません。
>>18
だから男系旧皇族でもいいつってんじゃん。女系になるよりは。
だから男系旧皇族でもいいつってんじゃん。女系になるよりは。
23 ：地球市民：2005/11/30(水) 16:27:33 ID:zmfaARiYP
25 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 16:28:11 ID:0N+zoa6j0
26 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:28:37 ID:u7ttIxqp0
コピペ推奨！
＞他の掲示板で見たのですが、後援会入会の申し込みが殺到してるそうですね。世の中、捨てたもんじゃありません。
そうか。
この手があった。今しかないぜ！
西村代議士を思うなら
ソースはここ
http://6827.teacup.com/sawamura/bbs
入会は年2000円から
http://www.n-shingo.com/kouenkai/index.html
皆の力で国がひっくり返るぜ
＞他の掲示板で見たのですが、後援会入会の申し込みが殺到してるそうですね。世の中、捨てたもんじゃありません。
そうか。
この手があった。今しかないぜ！
西村代議士を思うなら
ソースはここ
http://6827.teacup.com/sawamura/bbs
入会は年2000円から
http://www.n-shingo.com/kouenkai/index.html
皆の力で国がひっくり返るぜ
>>23
★1立てた記者のスレタイセンスに文句言ってるのか
★1立てた記者のスレタイセンスに文句言ってるのか
28 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:29:17 ID:PcL+vim20
29 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:29:34 ID:CM0zJk6a0
フェミと草加の陰謀か
30 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:29:49 ID:6Vm0f2R+0
女系支持派がいかにゲスな連中かはこのスレを見ると良く解るな。
31 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:29:50 ID:Ev7oAHIr0
>>21
そうすると、大和田家から先の母で辿った家系が残ってないといかん。
そうすると、大和田家から先の母で辿った家系が残ってないといかん。
32 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:30:12 ID:aSO61A/E0
子供ってのは、母より父の血を強く意識するから、
父に変な血が入るのは問題なんだろう。
もし、父に支那・朝鮮の血でも入ったら、
天皇のトンデモ売国発言で大変なことになるだろうな。
父に変な血が入るのは問題なんだろう。
もし、父に支那・朝鮮の血でも入ったら、
天皇のトンデモ売国発言で大変なことになるだろうな。
伝統のＹ染色体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34 ：地球市民：2005/11/30(水) 16:31:36 ID:zmfaARiYP
35 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:31:46 ID:RSkbg7/Q0
女系を認めて美形の家系を継ぎ足ししていって、究極のﾊｱﾊｱできる象徴を生みだそう。
まで読んだ。
まで読んだ。
36 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:31:47 ID:R8ueCEHf0
遺伝子レベルでの男女差別に発展してきたな・・・
37 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:31:58 ID:xU5dpitBO
アンケート
政教分離は正しいと思いますか？
天皇は外交等政治的存在だと思いますか？
男系継承は神道の伝統だと知ってますか？
政治的存在が宗教の伝統に従うべきだと思いますか？
宗教の自由は正しいと思いますか？
天皇にも人権はあると思いますか？
天皇家が宗教的理由により家督を男系に限定していいと思いますか？
政教分離は正しいと思いますか？
天皇は外交等政治的存在だと思いますか？
男系継承は神道の伝統だと知ってますか？
政治的存在が宗教の伝統に従うべきだと思いますか？
宗教の自由は正しいと思いますか？
天皇にも人権はあると思いますか？
天皇家が宗教的理由により家督を男系に限定していいと思いますか？
38 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:32:24 ID:CR7qds0P0
神武天皇のＹ染色体ってどうやって確認するの？
39 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:32:41 ID:oZih9WkI0
創価学会の婦人部隊
おつかれです
おつかれです
40 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:32:55 ID:YVDNn6Rp0
結局、超党派って何者なんじゃ？
41 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:33:03 ID:Ev7oAHIr0
>>36
差別じゃない。
差別じゃない。
42 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:33:17 ID:oaVQX+9a0
>>28
解釈以前に今更血液型で正確診断する神経がわからん
解釈以前に今更血液型で正確診断する神経がわからん
43 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:33:21 ID:z1AGjX6B0
>Ｙ染色体で説明すれば国民理解は進むのでは」（自民・石田議員）
もっとY染色体理論を世の中に広めるべきだと思うw
もっとY染色体理論を世の中に広めるべきだと思うw
44 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:33:23 ID:NoaWwmi+0
天皇は、もはや政治的存在ではないはずだが、何か？
三種の神器にY染色体を加えて、「四種の神器」とすべきだなｗ
扶桑社の歴史教科書も、その線で改訂をおながいします！
扶桑社の歴史教科書も、その線で改訂をおながいします！
46 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:33:46 ID:zj5WGXj+0
血が変わるとそんなに問題なんかね
47 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:34:32 ID:/i4sGkXU0
【チベット】中国政府、ダライ・ラマ１４世非難を「愛国教育キャンペーン」で要求→拒否の高僧ら５人逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133334430/l50
正統な法王絶賛弾圧中。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133334430/l50
正統な法王絶賛弾圧中。
48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:34:33 ID:231bH5Kc0
今の天皇家は神武天皇のY染色体を本当に受け継いでいるの？？
混ざり物が入った偽者なんじゃない？
Y染色体を持ち出すなら、証明しなきゃね。
混ざり物が入った偽者なんじゃない？
Y染色体を持ち出すなら、証明しなきゃね。
49 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 16:34:51 ID:0N+zoa6j0
50 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:35:09 ID:o7Pre+H20
もはや珍獣扱いだな
51 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:35:17 ID:YVDNn6Rp0
クローン技術と遺伝子技術を総結集させて
神武天皇を復活させればいいじゃないか。
神武天皇を復活させればいいじゃないか。
52 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:35:53 ID:vcKxqw2Y0
Ｙ染色体論は危険。単純に伝統論で行くべき。
53 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:36:08 ID:j+S8bPUc0
今の世の中がどれだけ血統というものに価値を見出すかが
問題だと思うなぁ。
「血統は問題ではない」とか普通に言いそうだからねぇ。
問題だと思うなぁ。
「血統は問題ではない」とか普通に言いそうだからねぇ。
54 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:36:37 ID:DX9QIAc90
理系男子ですが皿を継承できません。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
天皇家のみ一夫多妻制でも導入すれば、男系続けられるんじゃないかな？
56 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:37:06 ID:Ev7oAHIr0
57 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:37:51 ID:o7Pre+H20
>>51
復活させたらエラがはったツリ目の火病起こす奴だったりしてなｗ
復活させたらエラがはったツリ目の火病起こす奴だったりしてなｗ
染色体の話などしなくても、歴史的に男系男子が正統な皇位継承者
だったということでいいだろ。
だったということでいいだろ。
59 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:38:45 ID:/i4sGkXU0
神社本庁は女系天皇を正統とは認めないと言っているので
彼らもいずれチベットの高僧と同じく弾圧されるかもしれませんね
彼らもいずれチベットの高僧と同じく弾圧されるかもしれませんね
60 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:39:16 ID:NoaWwmi+0
>>57
アメリカもそこまでは予想してなかっただろうな。
アメリカもそこまでは予想してなかっただろうな。
61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:39:42 ID:j+S8bPUc0
つーか、国民の大多数は女系天皇と女性天皇の区別もできてないんじゃ
ないのかなぁ。
ないのかなぁ。
62 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:40:04 ID:Q679pRiL0
DNA鑑定をして初代から２０００年間違いなく、
同じ人物のＹ染色体が受け継がれている証拠を見せよ。
話はそれからだ。
同じ人物のＹ染色体が受け継がれている証拠を見せよ。
話はそれからだ。
63 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:40:18 ID:6Vm0f2R+0
女系支持派がいかにゲスな連中かはこのスレを見ると良く解るな。
64 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:41:02 ID:UAUt6pqp0
DNAとか染色体の問題ではなく、「伝統」と「文化」の問題。
65 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:41:01 ID:IVLnyo0P0
現代にそぐわない伝統的なものは山ほどある。
時代にそぐわないって理由で伝統を捨てて良いと結論を出すのが有識者なのかね。
66 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 16:41:07 ID:0N+zoa6j0
67 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:41:38 ID:ngZmVY870
じゃあ、間とって俺が天皇になるよ
68 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:41:42 ID:CR7qds0P0
これ男系論者にとってはまずい論理展開なんじゃないの？
まず神武天皇から何代かって実在そのものが疑問なんでしょ？
万が一神武天皇のＹ染色体が確認できたとして、もし現在の皇室と
つながってなかったり、他に沢山対象者が出てきたりしたら
どうするわけ？
中途半端に「科学的な」説明持ち込むとドツボにはまるぞ。
まず神武天皇から何代かって実在そのものが疑問なんでしょ？
万が一神武天皇のＹ染色体が確認できたとして、もし現在の皇室と
つながってなかったり、他に沢山対象者が出てきたりしたら
どうするわけ？
中途半端に「科学的な」説明持ち込むとドツボにはまるぞ。
69 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:42:01 ID:Dt+f5dEK0
愛子さまも皇太子さまの血をあんだけ濃く受け継いだんだから無問題。
70 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:42:10 ID:34k+LHrjO
もし女系天皇になるなら、もう天皇なんていらない
伝統とか言ってたら側室・近親なんでもありやな
じゃあ、今までの天皇陵を開いて、染色体を研究しようよ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
>>46
に同意。 完全に象徴としての存在でしかなくなった天皇に対し
何か特殊な遺伝要素の継承を求めるのは無意味と考える
>>18も挙げているように、初代からの純粋な血筋なり遺伝を期待するのは
現実的ではないしもはや不可能。 誰か順当な人が継承していけば
それが男系であっても女系であっても問題なし
に同意。 完全に象徴としての存在でしかなくなった天皇に対し
何か特殊な遺伝要素の継承を求めるのは無意味と考える
>>18も挙げているように、初代からの純粋な血筋なり遺伝を期待するのは
現実的ではないしもはや不可能。 誰か順当な人が継承していけば
それが男系であっても女系であっても問題なし
74 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:42:47 ID:XpReLevc0
国民に理解させるのも大変だな
75 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:42:55 ID:cofpdDqm0
76 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:43:09 ID:/i4sGkXU0
77 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:43:10 ID:IVLnyo0P0
78 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:43:23 ID:8AwYKwOE0
Ｙ染色体を持つ血に特別な能力が備わってるというなら別だが
何をそんなにＹ染色体にこだわる必要があるのか。
何をそんなにＹ染色体にこだわる必要があるのか。
79 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:43:23 ID:j+S8bPUc0
「女性差別は嫌だから女性天皇賛成」って言っている人って結構多いと
思うんだけどさ、それって全く問題の本質が理解できてないんじゃないの
って思うわけですよ。
思うんだけどさ、それって全く問題の本質が理解できてないんじゃないの
って思うわけですよ。
個人的には明治帝の子孫なら良い。女系だとﾔﾀﾞ。
81 ：万屋α ◆6cnv5FFX9c ：2005/11/30(水) 16:44:07 ID:g+LgvtF60
>>Ｙ染色体"説明
電波臭いからやめてくれ
というか、国民の意見なんて無視しろ。
責任を負わない世論よりも、責任を負う政治家の方がはるかに偉いんだぞ
電波臭いからやめてくれ
というか、国民の意見なんて無視しろ。
責任を負わない世論よりも、責任を負う政治家の方がはるかに偉いんだぞ
天皇も選挙で選べばいんじゃね
83 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:44:12 ID:1Vpgf+f+0
84 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:44:21 ID:oZih9WkI0
まともな奴はこのスレは捨てろ
組織投稿って凄いなｗ
組織投稿って凄いなｗ
85 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 16:44:52 ID:0N+zoa6j0
>>62
引き継がれるってのは「系統」としての染色体(というか遺伝子)。
だから「系統」そのものを調べるものではないDNA鑑定を持ち出しても無意味。
まぁ、ものとしての遺伝子であれば１０代くらい前のDNAが手に入れば十分。
鑑定結果は今の天皇と１０代前の天皇では異なっているはず。
引き継がれるってのは「系統」としての染色体(というか遺伝子)。
だから「系統」そのものを調べるものではないDNA鑑定を持ち出しても無意味。
まぁ、ものとしての遺伝子であれば１０代くらい前のDNAが手に入れば十分。
鑑定結果は今の天皇と１０代前の天皇では異なっているはず。
86 ：地球市民：2005/11/30(水) 16:45:24 ID:zmfaARiYP
>>40
よくあるっしょ。党派を超えての勉強会。自民とか民主の区別無しに。
>>79
> 「女性差別は嫌だから女性天皇賛成」
こういう人も確かにいるでしょうが（社民福島とか）、
愛子が天皇になっちゃいけないの？
愛子の子供も当然天皇だよね？
って感じの個人に対する愛着があるんだと思うよ。
よくあるっしょ。党派を超えての勉強会。自民とか民主の区別無しに。
>>79
> 「女性差別は嫌だから女性天皇賛成」
こういう人も確かにいるでしょうが（社民福島とか）、
愛子が天皇になっちゃいけないの？
愛子の子供も当然天皇だよね？
って感じの個人に対する愛着があるんだと思うよ。
87 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:45:37 ID:cofpdDqm0
>>78
Y染色体に霊が宿ってんだよｗ
Y染色体に霊が宿ってんだよｗ
88 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:46:08 ID:6Vm0f2R+0
女系支持派がいかにゲスな連中かはこのスレを見ると良く解るな。
89 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:46:20 ID:DX9QIAc90
「女性差別は嫌だから女系天皇賛成」って言っている人って結構多いと
思うんだけどさ、それって全く問題の本質がすり返られてるんじゃないの
って思うわけですよ。
思うんだけどさ、それって全く問題の本質がすり返られてるんじゃないの
って思うわけですよ。
90 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:46:37 ID:uJ3IbDzq0
雅子だけ披露宴で洋装（統一教会みたい）ドレスは白（朝鮮人みたい）
サーヤの披露宴で
皇室関係者はすべて全員、和装着物なのに
雅子だけ洋装で登場
しかも白に近いイエロードレスで登場
問題なのは
花嫁が白を着用する披露宴に、白は非常識だということより
天皇皇后臨席の中での白は、皇室の慣習的にはご法度だという事実
これは
明らかに小和田家のテロ
皇族籍を外れるサーヤを横目に
皇室のマナーシステムを壊そうとした目論見の
皇室乗っ取りを宣言したようなもの
ドレスは小和田優美子の指示らしいし
小和田家の陰謀は
皇室の慣習破壊にまで及んでいる
サーヤの披露宴で
皇室関係者はすべて全員、和装着物なのに
雅子だけ洋装で登場
しかも白に近いイエロードレスで登場
問題なのは
花嫁が白を着用する披露宴に、白は非常識だということより
天皇皇后臨席の中での白は、皇室の慣習的にはご法度だという事実
これは
明らかに小和田家のテロ
皇族籍を外れるサーヤを横目に
皇室のマナーシステムを壊そうとした目論見の
皇室乗っ取りを宣言したようなもの
ドレスは小和田優美子の指示らしいし
小和田家の陰謀は
皇室の慣習破壊にまで及んでいる
遺伝子でたどっていったら、実は中国奥地に暮らす●●族の■■さんが、
実は一番天皇家の血が濃いことがわかりました。
とかなったらどうするよ。
実は一番天皇家の血が濃いことがわかりました。
とかなったらどうするよ。
93 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:47:34 ID:F026dmwN0
つ、ついに竹内久美子先生が表舞台に立たれたのだ！！
94 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 16:48:28 ID:0N+zoa6j0
95 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:49:24 ID:j+S8bPUc0
ていうかさ、女系天皇が実際に認められる可能性ってどの位あるのよ？
現時点の話で。
現時点の話で。
>>94
オリンピックの聖火は途中に女が入ったって問題ない。
オリンピックの聖火は途中に女が入ったって問題ない。
>>91
そうならないための「血筋」だろ
そうならないための「血筋」だろ
98 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:50:43 ID:PcL+vim20
>>52
はげどう
はげどう
>>24
すると天皇の遺伝的特性はＹ染色体で決定されることは証明されたということですか？
すると天皇の遺伝的特性はＹ染色体で決定されることは証明されたということですか？
100 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:51:46 ID:FrVjk8110
Q．女系派は何故、女系の天皇を欲するの？日本でも最も古い家系をわざわざ破壊してまで…？
A．論理的な回答は一つです。
女系派は(女系)天皇が欲しいのではありません。日本文化を破壊したいだけなのです。
A．論理的な回答は一つです。
女系派は(女系)天皇が欲しいのではありません。日本文化を破壊したいだけなのです。
101 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:52:00 ID:/i4sGkXU0
>>96
女が入ってもいいけどたいまつがソフトクリームに変わったら困るだろ
女が入ってもいいけどたいまつがソフトクリームに変わったら困るだろ
102 ：地球市民：2005/11/30(水) 16:52:13 ID:zmfaARiYP
>>68
にはげしく同意。
初代から何がしかのものが確実に現代まで遺伝的に継承されてるかどうかなど
調べようと思ったらいくらでも調べられるわけで。
Ｙ染色体論にこだわる男系派は、自ら自分の首絞めてるとしか思えない
にはげしく同意。
初代から何がしかのものが確実に現代まで遺伝的に継承されてるかどうかなど
調べようと思ったらいくらでも調べられるわけで。
Ｙ染色体論にこだわる男系派は、自ら自分の首絞めてるとしか思えない
104 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 16:52:21 ID:0N+zoa6j0
>>96
いや、聖火ってのはリレーじゃなくて「火種」のこと。
東京オリンピックの聖火ってのは今もあるんだけど、
ものとしての(開催当時の)東京オリンピックの聖火とは全く別物。
ただ、今の東京オリンピックの聖火はその「系統」を継いでいるからそう呼べるという話。
いや、聖火ってのはリレーじゃなくて「火種」のこと。
東京オリンピックの聖火ってのは今もあるんだけど、
ものとしての(開催当時の)東京オリンピックの聖火とは全く別物。
ただ、今の東京オリンピックの聖火はその「系統」を継いでいるからそう呼べるという話。
105 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:52:41 ID:NoaWwmi+0
>48
そうなんだよね
長年メルヘンで持ってた皇室に科学を持ち込むと、
うやむやながらも保ってた正統性まで崩壊するような気がする。
>43
確かにY染色体は性質が変化しない、
しかし人の性染色体の分化まで話が及ぶと
源流はX染色体の女系だね、とも言われかねない。
メルヘンはメルヘンで解決するのが一番。
そうなんだよね
長年メルヘンで持ってた皇室に科学を持ち込むと、
うやむやながらも保ってた正統性まで崩壊するような気がする。
>43
確かにY染色体は性質が変化しない、
しかし人の性染色体の分化まで話が及ぶと
源流はX染色体の女系だね、とも言われかねない。
メルヘンはメルヘンで解決するのが一番。
107 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:54:05 ID:w3LYDnNX0
火種と子種を一緒にすんな！馬鹿どもが！！
108 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:54:23 ID:Zqf7vEurO
Y染色体理論はなんだかなー
正面から伝統を打ち出した方が説得力があるとおもうが
正面から伝統を打ち出した方が説得力があるとおもうが
109 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:55:13 ID:6Vm0f2R+0
女系支持派がいかにゲスな連中かはこのスレを見ると良く解るな。
＞Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2
さぁ、CAGEスレに帰るんだ・・・
さぁ、CAGEスレに帰るんだ・・・
仮にＹ染色体が変異なく継承されているとしても（してないと思うが）
Ｙ染色体は性別を決定するだけであって、すなわち男系であるという
堂々巡りの議論になるだけ。
したがって、天皇のＹ染色体を残さねばならない理由にはならない。
Ｙ染色体は性別を決定するだけであって、すなわち男系であるという
堂々巡りの議論になるだけ。
したがって、天皇のＹ染色体を残さねばならない理由にはならない。
112 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:57:59 ID:Ev7oAHIr0
伝統（傍系天皇容認） ＶＳ 男女平等（女系天皇）
114 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:59:46 ID:geIlMjEO0
Y染色体がほとんど変化しないのなら
ハッキリ言って日本人の男なら誰でも良いってことだろ？
皆イザナギの子孫なんだから
ハッキリ言って日本人の男なら誰でも良いってことだろ？
皆イザナギの子孫なんだから
支持はしないけど、男いないし、どうするの？って人が多数だと思われ
宮家には13人の男系男子がいるらしいけど誰を支持するんですか？＞男系支持派
政略結婚は時代逆行してるので反対っていうか生理的に嫌
宮家には13人の男系男子がいるらしいけど誰を支持するんですか？＞男系支持派
政略結婚は時代逆行してるので反対っていうか生理的に嫌
117 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:59:56 ID:/i4sGkXU0
伝統の聖火リレーはナチが始めたことだからヤメロとか言うか？
118 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 16:59:59 ID:STcQYNxL0
人間宣言してから、ありがたみが減っちゃったよね。
やっぱり神秘のベールに包まれてなきゃね。
やっぱり神秘のベールに包まれてなきゃね。
119 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:01:17 ID:Ev7oAHIr0
>>111
> したがって、天皇のＹ染色体を残さねばならない理由にはならない。
Ｙだけ残さないということはできないよ。全部残さないという論なら分かるけど。
むしろ、先祖の染色体はほぼＹにしか残ってないと思っていい。
> したがって、天皇のＹ染色体を残さねばならない理由にはならない。
Ｙだけ残さないということはできないよ。全部残さないという論なら分かるけど。
むしろ、先祖の染色体はほぼＹにしか残ってないと思っていい。
120 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:01:18 ID:vGM13z9G0
Ｙ染色体信者のスレですか？
121 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:01:58 ID:91supHi+0
ところで、Y染色体が皇統にとって最も重要な要素なら、
生物学的に言えば、天皇家と同じY染色体を持っている人は、
世界中にゴマンといる訳だが、
この人たちも皆皇族扱いしてはどうか。
生物学的に言えば、天皇家と同じY染色体を持っている人は、
世界中にゴマンといる訳だが、
この人たちも皆皇族扱いしてはどうか。
言葉の定義の問題なんだが、受け継がれるのは「血」じゃなくて「家」だろ。
だから男系であるという伝統をくずしてはならない、という話に説得力が出る。
「血」という単語は遺伝的なものを連想させる。だから竹内久美子みたいな
トンデモ女が出てくる。
何を「遺伝」することが「血」を継承することになるのか。それはＹ遺伝子じゃ
ないだろう。
だから男系であるという伝統をくずしてはならない、という話に説得力が出る。
「血」という単語は遺伝的なものを連想させる。だから竹内久美子みたいな
トンデモ女が出てくる。
何を「遺伝」することが「血」を継承することになるのか。それはＹ遺伝子じゃ
ないだろう。
国民が理解しにくいことすらわからない 日本会議。。
124 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:03:44 ID:yyjMSWnu0
125 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:03:51 ID:eYV/5HbH0
直系の後継者がいない場合どうするか、そんな先例は過去にもあったはず。
その先例に倣って、皇位継承者を選ぶことが伝統を守ることだと思う。
その時の政府が、先例にもないことを勝手にその時代の情勢だといって
勝手にやってしまうことは伝統を絶やすこと。
現天皇家を存続させて、天皇制（皇統）を絶やしてしまうことは愚かなことだと思う。
その先例に倣って、皇位継承者を選ぶことが伝統を守ることだと思う。
その時の政府が、先例にもないことを勝手にその時代の情勢だといって
勝手にやってしまうことは伝統を絶やすこと。
現天皇家を存続させて、天皇制（皇統）を絶やしてしまうことは愚かなことだと思う。
万世一系こそが売りなのだから科学的に証明すれば良い
127 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:04:29 ID:8AwYKwOE0
ためしに仁徳陵でも掘り起こしてDNA鑑定してみろ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
128 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:04:32 ID:kTuW0p1p0
女系案がもし何かの間違いで通ってしまったなら、
江戸城とは別に、
歴史的に正統な男系男子の皇位継承者を奈良か京都にたてればいい。
江戸城とは別に、
歴史的に正統な男系男子の皇位継承者を奈良か京都にたてればいい。
>>107
でもそれが、論争の火種になってるんだよ。 なんてね。
でもそれが、論争の火種になってるんだよ。 なんてね。
130 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:04:48 ID:Ev7oAHIr0
131 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:04:50 ID:6Vm0f2R+0
女系支持派がいかにゲスな連中かはこのスレを見ると良く解るな。
132 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:05:37 ID:WJckhv6/0
歴代皇族は、別に染色体がどうのこうので男系を守ってきたわけじゃないし、
文句あるなら自分のケツに皇太子のちんこ刺してもらっててめーが男産めよって話。
文句あるなら自分のケツに皇太子のちんこ刺してもらっててめーが男産めよって話。
133 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:06:25 ID:vGM13z9G0
だいたい神武天皇がいたかどうかだってはっきりしていないのに、万世一系だとか、Ｙ染色体だとかってなにってかんじ
>112
遺伝子、それも染色体の継承性の多寡を問題にすると、
公費で賄っている以上、現存する過去の天皇の遺髪などをDNA鑑定して
今の皇族と繋がりがあるかどうかを調べなければならなくなるだろうな。
そこで遺伝子レベルで継承していない事が発覚したら皇室は廃止だな。
皇室の在り方を問われるのはそういう科学の問題じゃない。
そこに科学を持ち込む方が愚かだと思う。
遺伝子、それも染色体の継承性の多寡を問題にすると、
公費で賄っている以上、現存する過去の天皇の遺髪などをDNA鑑定して
今の皇族と繋がりがあるかどうかを調べなければならなくなるだろうな。
そこで遺伝子レベルで継承していない事が発覚したら皇室は廃止だな。
皇室の在り方を問われるのはそういう科学の問題じゃない。
そこに科学を持ち込む方が愚かだと思う。
135 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:06:49 ID:VR9m3Hw60
もう、単純なことなのにね。
現在、天皇そのものの存在、及び正当性は、国民の総意にもとずいているわけ。
これは60年前に、男系、女系とは比べ物にならない根本的な転換が行われたの。
だから、愛子さんの子供を天皇にするか、竹田君（の様な人たち）の子供を天皇にするか、
どっちがいいと思いますか～って国民が多数決で決めるわけ。（まあ、国会で決めるわけなんだが）
男系は、伝統などを持ち出して、竹田君の子供を天皇にしよう運動をして、多数派工作をしなければいけないわけ。
そして現状。
愛子さんの子供が良い派が、圧倒的多数と言うのが現実。
伝統だ、歴史だ、と言っても、愛子さんの子供と竹田君の子供では、竹田君の子供に勝ち目は無い、、と言うのが私の結論。
残念ながら、女系容認の流れは止めることは出来ないよね。
男系最後の砦は、竹田君の子供と、愛子さんを結婚させること。
そして、女系は認めるが、男子優先とすること。
現実問題として、それしかない。
現在、天皇そのものの存在、及び正当性は、国民の総意にもとずいているわけ。
これは60年前に、男系、女系とは比べ物にならない根本的な転換が行われたの。
だから、愛子さんの子供を天皇にするか、竹田君（の様な人たち）の子供を天皇にするか、
どっちがいいと思いますか～って国民が多数決で決めるわけ。（まあ、国会で決めるわけなんだが）
男系は、伝統などを持ち出して、竹田君の子供を天皇にしよう運動をして、多数派工作をしなければいけないわけ。
そして現状。
愛子さんの子供が良い派が、圧倒的多数と言うのが現実。
伝統だ、歴史だ、と言っても、愛子さんの子供と竹田君の子供では、竹田君の子供に勝ち目は無い、、と言うのが私の結論。
残念ながら、女系容認の流れは止めることは出来ないよね。
男系最後の砦は、竹田君の子供と、愛子さんを結婚させること。
そして、女系は認めるが、男子優先とすること。
現実問題として、それしかない。
136 ：この素晴らしい論客を見よ：2005/11/30(水) 17:07:15 ID:v3dkhfv40
まほサイト
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/
政策
http://members.at.infoseek.co.jp/order2002/
日記
http://d.hatena.ne.jp/mahotan/
【ﾌﾗｲﾃﾞｰ】まほきゃす13【ｽﾍﾟｼｬﾙ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1132825569/l50
■[人権擁護法案]人権擁護法案メールマガジンより
――――――――――――――――――――――
144 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/22(火) 08:40:37 ID:tY7hTN+t0
特定アジア一味による
日本５大侵略作戦。
１、靖国→日本的生死観の否定、神道弾圧。
２、女系天皇→歴史と伝統の破壊。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、外国人参政権→政治レベルの破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力排除。
※特定アジア＝中国韓国北朝鮮の反日３国を指す。
よくまとまってたのでコピペ。
【埼玉】「天皇制を最終的になくす意図なのか？」
皇室典範有識者会議を上田知事が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132712516/l50
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/
政策
http://members.at.infoseek.co.jp/order2002/
日記
http://d.hatena.ne.jp/mahotan/
【ﾌﾗｲﾃﾞｰ】まほきゃす13【ｽﾍﾟｼｬﾙ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1132825569/l50
■[人権擁護法案]人権擁護法案メールマガジンより
――――――――――――――――――――――
144 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/22(火) 08:40:37 ID:tY7hTN+t0
特定アジア一味による
日本５大侵略作戦。
１、靖国→日本的生死観の否定、神道弾圧。
２、女系天皇→歴史と伝統の破壊。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、外国人参政権→政治レベルの破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力排除。
※特定アジア＝中国韓国北朝鮮の反日３国を指す。
よくまとまってたのでコピペ。
【埼玉】「天皇制を最終的になくす意図なのか？」
皇室典範有識者会議を上田知事が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132712516/l50
137 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:07:28 ID:c3tIp6D3O
138 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:07:32 ID:jGDfVFYb0
ちょっと遡れば、池沼のご先祖様もいるんだし、
皇族の男子を見渡してみても…。
神武天皇のY染色体なんて伝えなくていいよ。
皇族の男子を見渡してみても…。
神武天皇のY染色体なんて伝えなくていいよ。
俺は伝統を守るために男系、というのならそれでいいと思う。
その時々の天皇の遺伝的形質、というのなら男系でも女系でもいいと思う。
Ｙ遺伝子を残すため、というのは本末転倒だと思う。
その時々の天皇の遺伝的形質、というのなら男系でも女系でもいいと思う。
Ｙ遺伝子を残すため、というのは本末転倒だと思う。
140 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:07:59 ID:Ev7oAHIr0
141 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 17:08:00 ID:0N+zoa6j0 BE:144521069-#
>>120
CAGE信者スレに一票。
おちんちんの力は偉大。
>>122
うーん、どっちも同じ意味合いを持ってくるんだけど･･････
いずれにしても象徴性を理解しないバカがいるのは確かだな。
だからといって別個にして考える必要もないと思う。
バカはバカでほっときゃいい。いちいち気にしてやるほどの優しさを持つ必要性なんて０に等しいだろ？
CAGE信者スレに一票。
おちんちんの力は偉大。
>>122
うーん、どっちも同じ意味合いを持ってくるんだけど･･････
いずれにしても象徴性を理解しないバカがいるのは確かだな。
だからといって別個にして考える必要もないと思う。
バカはバカでほっときゃいい。いちいち気にしてやるほどの優しさを持つ必要性なんて０に等しいだろ？
143 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:09:04 ID:SprsoHU4O
>>10
まぁ、わかってても言いにくいわな
まぁ、わかってても言いにくいわな
144 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:09:06 ID:xoFeG9Ir0
男系とかＹ染色体とか今更気にするのは戦前・戦中派だけじゃないか。
決定的に違う世代間の意識を、国民とかひとくくりにするところがおかしい。
もうひとつ、本人達の意見はどうなのよ。
そういうのって、まったく無視されるのかね。
決定的に違う世代間の意識を、国民とかひとくくりにするところがおかしい。
もうひとつ、本人達の意見はどうなのよ。
そういうのって、まったく無視されるのかね。
145 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:09:54 ID:/i4sGkXU0
女系を立てて天皇家を存続させて敬え
と言うわりに
現皇族の血は疑わしいからDNA鑑定しる
敬愛のキモチは微塵も感じられませんね
と言うわりに
現皇族の血は疑わしいからDNA鑑定しる
敬愛のキモチは微塵も感じられませんね
146 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:10:03 ID:1Vpgf+f+0
147 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:10:46 ID:UGArd1+N0
>>32
朝鮮の血なら入ってたと思うが…かなり昔に。
朝鮮の血なら入ってたと思うが…かなり昔に。
149 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 17:11:41 ID:0N+zoa6j0 BE:120433695-#
>>132
「僕おしりで妊娠しｃｈ（ｒｙ
「僕おしりで妊娠しｃｈ（ｒｙ
少子化のなか万世一系を継続するのは難しいから、いっそ万世二系とか
万世三系ぐらいまでに規制を緩和すべきだろうな。
とくに万世三系なら、「マンセー！産経」みたいで右の人も納得するだろ？
万世三系ぐらいまでに規制を緩和すべきだろうな。
とくに万世三系なら、「マンセー！産経」みたいで右の人も納得するだろ？
151 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:12:33 ID:oJhU6mPH0
古来から、女系社会は繁栄しない。他集団に乗っ取られて吸収される。家も国も。
男系にこだわるのは、その誇張的モデルである。
男系にこだわるのは、その誇張的モデルである。
152 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:12:56 ID:J/APwsTc0
>>18
淡路廃帝（淳仁）は傍系も傍系なので正当な後継者として認定されてない
聖武天皇の娘・井上内親王が他戸皇子を産んだ時点で不要になった
で、称徳天皇は井上皇后を通じて草壁(天武)皇統をひく他戸皇太子に皇統をつなぐために
淳仁を廃した（仲麻呂の乱）り、道鏡を中継ぎ天皇にしようとした（宇佐神託事件）りした
で、称徳の死後、称徳の遺詔によって光仁天皇が中継ぎ天皇として即位した
（藤原百川が遺詔を書き換えたと言う歴史書もあるが百川は当時そんなことできる地位にいなかった
他戸を廃して山部（桓武天皇）を擁立したことが光仁即位とごっちゃになったというのが定説）
>>125
そうした場合は女系(女帝の皇子)が継ぐと律令にも書いてある
淡路廃帝（淳仁）は傍系も傍系なので正当な後継者として認定されてない
聖武天皇の娘・井上内親王が他戸皇子を産んだ時点で不要になった
で、称徳天皇は井上皇后を通じて草壁(天武)皇統をひく他戸皇太子に皇統をつなぐために
淳仁を廃した（仲麻呂の乱）り、道鏡を中継ぎ天皇にしようとした（宇佐神託事件）りした
で、称徳の死後、称徳の遺詔によって光仁天皇が中継ぎ天皇として即位した
（藤原百川が遺詔を書き換えたと言う歴史書もあるが百川は当時そんなことできる地位にいなかった
他戸を廃して山部（桓武天皇）を擁立したことが光仁即位とごっちゃになったというのが定説）
>>125
そうした場合は女系(女帝の皇子)が継ぐと律令にも書いてある
153 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:13:14 ID:Ev7oAHIr0
なんでフェミって下品なの？
小泉改革の中でいちばんどうでもいい部類に入る気がするのだが。
首相がコントロールしちゃっていいよ、「有識者」なんて男系派も女系派も頭おかしいのばっかだし。
首相がコントロールしちゃっていいよ、「有識者」なんて男系派も女系派も頭おかしいのばっかだし。
155 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:14:03 ID:1Vpgf+f+0
女系天皇にしても
心配のし過ぎではないか、ラッキーかも
なあに、かえって免疫力がつく
心配のし過ぎではないか、ラッキーかも
なあに、かえって免疫力がつく
156 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:14:13 ID:xoFeG9Ir0
>>146
飾り物として生まれた皇族は可哀想だな
飾り物として生まれた皇族は可哀想だな
157 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:15:02 ID:fOCeyvlm0
皇室はY染色体の保有者として価値があります、っていうなら、
なにも皇居にすんでもらう必要ないし。
トキと同じで繁殖センターでも作ればいい。
つか、Y染色体の話持ち出したのは明らかに失敗だと思うのだが。
なにも皇居にすんでもらう必要ないし。
トキと同じで繁殖センターでも作ればいい。
つか、Y染色体の話持ち出したのは明らかに失敗だと思うのだが。
158 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:16:03 ID:NoaWwmi+0
159 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:16:23 ID:LkUv01QkO
キチガイ会議
160 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 17:16:54 ID:0N+zoa6j0 BE:93671257-#
>>157
むしろ結果的に保有しちゃったって感じだな。
仮に天皇が鉄壁の女系だったとすれば「ミトコンドリアDNAが･･････」なんて話にもなってくる。
Ｙ染色体そのものにかんしていえばどうでもいいといえば本当にどうでもいい。
むしろ結果的に保有しちゃったって感じだな。
仮に天皇が鉄壁の女系だったとすれば「ミトコンドリアDNAが･･････」なんて話にもなってくる。
Ｙ染色体そのものにかんしていえばどうでもいいといえば本当にどうでもいい。
161 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:17:06 ID:5yow7zKgO
500年くらい後の子孫に「平成時代のサルどもはなんて事をしてくれたんだ！」とか言われることがないようにしてくれたまえよ。
＞＞１４５
男系がＹ染色体云々持ち出さなければよかっただけの話
男系がＹ染色体云々持ち出さなければよかっただけの話
163 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:17:33 ID:zPJ5PCW/0
>>148
母方にな
母方にな
164 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:17:37 ID:ftSoRHTGO
>>150
死ね
死ね
165 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:17:39 ID:/i4sGkXU0
女系容認なら問題視せずに
男系継続するなら証拠の遺伝子見せろｺﾞﾙｧとは笑わせる
男系継続するなら証拠の遺伝子見せろｺﾞﾙｧとは笑わせる
ちょっとごめん。
今日、虎ノ門のどこかで、６時からコレ関連の討論会があったよね？
スレの流れが速すぎてリンクがどこだったか見つからずｗ
知ってる人いたら、教えてくれ。
今日、虎ノ門のどこかで、６時からコレ関連の討論会があったよね？
スレの流れが速すぎてリンクがどこだったか見つからずｗ
知ってる人いたら、教えてくれ。
167 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:18:16 ID:CR7qds0P0
万世一系論者は遺伝子とか「科学」を持ち出しちゃ駄目だって。
オリジナルに近いのが正当って議論になれば、神武とは言わなくても
確認されてる最古の天皇の遺伝子と現皇室の遺伝子を確認して比較
って話と、全国の男子にはもっと遺伝子配列が近い男子がいるかも
しれない、全員検査してみようって話になるんだから。
それを駄目と言えば、「科学的根拠がないからやらない」って難癖
つけられるだけ。
オリジナルに近いのが正当って議論になれば、神武とは言わなくても
確認されてる最古の天皇の遺伝子と現皇室の遺伝子を確認して比較
って話と、全国の男子にはもっと遺伝子配列が近い男子がいるかも
しれない、全員検査してみようって話になるんだから。
それを駄目と言えば、「科学的根拠がないからやらない」って難癖
つけられるだけ。
168 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:18:22 ID:Ev7oAHIr0
天皇、皇族は外交における強力な武器
だからこそ税金で養う意味がある
そして、その武器を向ける先である外国は、男系であることを貴重とする傾向が強い
故に男系は維持されるべき、わざわざ自分の手で武器の価値を貶す理由は無い
だからこそ税金で養う意味がある
そして、その武器を向ける先である外国は、男系であることを貴重とする傾向が強い
故に男系は維持されるべき、わざわざ自分の手で武器の価値を貶す理由は無い
170 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:18:40 ID:vK2VXNpz0
今は男系論者の中での選別、釣りが行われている過程
・女性天皇（愛子内親王即位＋旧皇族皇配）は認めますか？
・Ｙ染色体論
・側室
・女性天皇（愛子内親王即位＋旧皇族皇配）は認めますか？
・Ｙ染色体論
・側室
171 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:19:11 ID:c3tIp6D3O
>>135
本来は60年前に途絶えるはずだったから。
本来は60年前に途絶えるはずだったから。
とりあえず竹内久美子は外せ。話はそれからだ。
173 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:20:08 ID:19I3dD+60
初代の天皇の Ｙ染色体が本当に 受け継がれていることが
証明できるのか？
途中 不倫相手の子が 天皇を継いでいることがありえる
証明できるのか？
途中 不倫相手の子が 天皇を継いでいることがありえる
174 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:20:17 ID:0WwEXqFu0
朝鮮に帰ればいいじゃん
175 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 17:20:49 ID:0N+zoa6j0 BE:80289656-#
>>167
いや、そもそも仮にできたとしてもその結果でつながりがあるかないかなんて
何も言えないって話だろ？
というか、系統としての遺伝子(というのも変か？)とものとしての遺伝子をごっちゃにした時点でこけてると思うんだが･･････
いや、そもそも仮にできたとしてもその結果でつながりがあるかないかなんて
何も言えないって話だろ？
というか、系統としての遺伝子(というのも変か？)とものとしての遺伝子をごっちゃにした時点でこけてると思うんだが･･････
176 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:20:57 ID:J/APwsTc0
>>156
そんなの1000年以上そうだったんだけど
>>158
律令制定当時の皇位継承の原則は双系
天皇と皇女の子供であることが皇位継承の条件
だから草壁皇子の皇統であることが一番重要であるとされた
実際、聖武天皇（母が藤原宮子）、称徳天皇（母が藤原光明子）の時代は政治的に不安定だった
桓武天皇が「新王朝」を打ち立てて以降は、双系原則から母親を藤原氏が供給していくという体制になった
そんなの1000年以上そうだったんだけど
>>158
律令制定当時の皇位継承の原則は双系
天皇と皇女の子供であることが皇位継承の条件
だから草壁皇子の皇統であることが一番重要であるとされた
実際、聖武天皇（母が藤原宮子）、称徳天皇（母が藤原光明子）の時代は政治的に不安定だった
桓武天皇が「新王朝」を打ち立てて以降は、双系原則から母親を藤原氏が供給していくという体制になった
178 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:21:15 ID:+z3W0Am60
男系だとか女系だとかいうのは基本的に家系の継承における概念であって
血統（血の繫がり）に男も女もない。
Ｙ染色体は生物学的に見ても「完全な形」で継承されることはありえない。
一部はＸ染色体との組換えがあるし非組換え部分も世代の経過とともに変異する。
Ｙ染色体を以て系統だなどというのは笑止千万。
血統（血の繫がり）に男も女もない。
Ｙ染色体は生物学的に見ても「完全な形」で継承されることはありえない。
一部はＸ染色体との組換えがあるし非組換え部分も世代の経過とともに変異する。
Ｙ染色体を以て系統だなどというのは笑止千万。
180 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:21:27 ID:NFxSa28X0
下世話な考え方だとは思うが、一族の問題を法律で決められてるって不幸だな
としみじみ思う。
としみじみ思う。
ひどい自演
182 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:21:47 ID:tL624HoV0
２０００年続く男系の血統をわざわざ断ち切る理由はあるのかね
ｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞ進みすぎて女しか産まれなくなったんじゃないのか。
そろそろ新種牡馬を入れればよろしい。 ごっつ毛並みのいいやつ。
そろそろ新種牡馬を入れればよろしい。 ごっつ毛並みのいいやつ。
184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:22:35 ID:fOCeyvlm0
185 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:23:10 ID:Ev7oAHIr0
>>179
「家系」ならなんで今まで傍系使って来たのよ？
「家系」ならなんで今まで傍系使って来たのよ？
186 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:23:18 ID:7TJOrtYq0
Ｙ染色体だからどうのとかそういう問題じゃないんだよな。
今まで続けてきたことを昨日今日の会議で終わらせることを
決定していいものかどうかってことだ。
今まで続けてきたことを昨日今日の会議で終わらせることを
決定していいものかどうかってことだ。
187 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:23:29 ID:/i4sGkXU0
本当に万世一系なの？
という問いは男系女系関係ﾅｽ
万世一系じゃなけりゃそもそも天皇なんかいらんだろ
それとも女系容認なら万世一系じゃなくてもいいのか？
という問いは男系女系関係ﾅｽ
万世一系じゃなけりゃそもそも天皇なんかいらんだろ
それとも女系容認なら万世一系じゃなくてもいいのか？
188 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:23:42 ID:nVkpIwNS0
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php
討論番組「日本よ、今...どうなる皇室典範」
パネリスト： (50音順)
伊藤哲夫(日本政策研究センター所長)
稲 貴夫(神道政治連盟 事務局長)
小田村四郎(前拓殖大学総長)
加瀬英明(外交評論家)
八木秀次(高崎経済大学助教授)
司会：水島総
討論番組「日本よ、今...どうなる皇室典範」
パネリスト： (50音順)
伊藤哲夫(日本政策研究センター所長)
稲 貴夫(神道政治連盟 事務局長)
小田村四郎(前拓殖大学総長)
加瀬英明(外交評論家)
八木秀次(高崎経済大学助教授)
司会：水島総
189 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:23:43 ID:ftSoRHTGO
科学的に証明しろとか言ってる馬鹿は証明されたら男系維持に主張を変えるのか？
そこんとこはっきりしろ。
そこんとこはっきりしろ。
190 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:24:00 ID:J/APwsTc0
>>178
あなたはお見合い結婚も否定するのですか？
>>180
そんなの1300年も昔から・・・
>>182
欽明天皇は女系の皇統（継体天皇は応神五世孫だから即位できたのではなく、手白髪皇女を皇后としたから即位できた）
あなたはお見合い結婚も否定するのですか？
>>180
そんなの1300年も昔から・・・
>>182
欽明天皇は女系の皇統（継体天皇は応神五世孫だから即位できたのではなく、手白髪皇女を皇后としたから即位できた）
191 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:24:07 ID:yyjMSWnu0
>>166
11/30(水） 「皇室典範を考える集い」
18：30～20：30
ニッショーホール（日本消防会館）
【参加費】無料
港区虎ノ門二丁目９―１６ 電話０３―３５０３―１４８６
http://www.jaeic.or.jp/sk-3f-12.htm
11/30(水） 「皇室典範を考える集い」
18：30～20：30
ニッショーホール（日本消防会館）
【参加費】無料
港区虎ノ門二丁目９―１６ 電話０３―３５０３―１４８６
http://www.jaeic.or.jp/sk-3f-12.htm
192 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:24:09 ID:mTdB/U3f0
「メカケ」を認めるような制度が、国民の指示を得られるって本当に
思っているひとがいるみたいだが、そんな制度を提案したら制度そのものが
不要と判断されるよ。ニワトリの雄を選別したり、遺伝子制御をするように
人為的操作が必要だなんて、そんな操作が必要なら、制度そのものが
必要ないように思える。
思っているひとがいるみたいだが、そんな制度を提案したら制度そのものが
不要と判断されるよ。ニワトリの雄を選別したり、遺伝子制御をするように
人為的操作が必要だなんて、そんな操作が必要なら、制度そのものが
必要ないように思える。
>>185
どういう意味？
どういう意味？
195 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 17:25:38 ID:0N+zoa6j0 BE:40144853-#
>>191
ありがとう！ 愛してるぜｗ
ありがとう！ 愛してるぜｗ
197 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:25:58 ID:fOCeyvlm0
198 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:26:13 ID:7TJOrtYq0
199 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:26:13 ID:efMv8SeY0
ニッポニアニッポンの血統を絶やさないために中国から輸入した事例があるじゃん
あれと同じと事すればいいよ
あれと同じと事すればいいよ
200 ：この素晴らしい論客を見よ：2005/11/30(水) 17:26:17 ID:v3dkhfv40
まほサイト
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/
政策
http://members.at.infoseek.co.jp/order2002/
日記
http://d.hatena.ne.jp/mahotan/
【ﾌﾗｲﾃﾞｰ】まほきゃす13【ｽﾍﾟｼｬﾙ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1132825569/l50
エロティックなイラストの数々
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/kotorigallery/
■[人権擁護法案]人権擁護法案メールマガジンより
――――――――――――――――――――――
144 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/22(火) 08:40:37 ID:tY7hTN+t0
特定アジア一味による
日本５大侵略作戦。
１、靖国→日本的生死観の否定、神道弾圧。
２、女系天皇→歴史と伝統の破壊。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、外国人参政権→政治レベルの破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力排除。
※特定アジア＝中国韓国北朝鮮の反日３国を指す。
よくまとまってたのでコピペ。
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/
政策
http://members.at.infoseek.co.jp/order2002/
日記
http://d.hatena.ne.jp/mahotan/
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■[人権擁護法案]人権擁護法案メールマガジンより
――――――――――――――――――――――
144 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/22(火) 08:40:37 ID:tY7hTN+t0
特定アジア一味による
日本５大侵略作戦。
１、靖国→日本的生死観の否定、神道弾圧。
２、女系天皇→歴史と伝統の破壊。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、外国人参政権→政治レベルの破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力排除。
※特定アジア＝中国韓国北朝鮮の反日３国を指す。
よくまとまってたのでコピペ。
201 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:26:48 ID:VR9m3Hw60
>>171
すでに似て非なるものになっている。
まあ、大統領的天皇制とも言えるかも・・
男系論者も、愛子さんの子供と、竹田君の子供の二者択一を迫られた場合、
「やっぱり愛子さ～ん｣となる人も多いのでは。
さあ、男系論者諸君。
現皇室未婚女子と、旧宮家男系男子との縁結びに走れ。
それしか道は無い。
すでに似て非なるものになっている。
まあ、大統領的天皇制とも言えるかも・・
男系論者も、愛子さんの子供と、竹田君の子供の二者択一を迫られた場合、
「やっぱり愛子さ～ん｣となる人も多いのでは。
さあ、男系論者諸君。
現皇室未婚女子と、旧宮家男系男子との縁結びに走れ。
それしか道は無い。
202 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:26:49 ID:NoaWwmi+0
203 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:26:49 ID:c3tIp6D3O
>141
具体的に象徴性を示す物が長年続く血筋と家柄で、
今回、血を優先するか、家を優先するかが今回の問題の根っこだと思う。
皇室と云う入れ物を重視すると雑系乱雑で血筋が乱れ、
宗家和泉元弥のような天皇が出る恐れがある。
皇族という血を重視すると、DNAレベルでは遡れる血統は維持できるけど、
DNA鑑定まで発展すれば、正統性を失って皇室という入れ物まで無くす結果になりかねない。
というか、仮に今の皇族にDNAの連続性が認められても、
遡れば遡るほど藤原氏の血が多いから、
DNAレベルだけで云えば、藤原氏の子孫とどっこいかも知れない。
具体的に象徴性を示す物が長年続く血筋と家柄で、
今回、血を優先するか、家を優先するかが今回の問題の根っこだと思う。
皇室と云う入れ物を重視すると雑系乱雑で血筋が乱れ、
宗家和泉元弥のような天皇が出る恐れがある。
皇族という血を重視すると、DNAレベルでは遡れる血統は維持できるけど、
DNA鑑定まで発展すれば、正統性を失って皇室という入れ物まで無くす結果になりかねない。
というか、仮に今の皇族にDNAの連続性が認められても、
遡れば遡るほど藤原氏の血が多いから、
DNAレベルだけで云えば、藤原氏の子孫とどっこいかも知れない。
205 ：観て参考にしてください。：2005/11/30(水) 17:28:09 ID:T9mmTEaqO
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 参加してみてください。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/ こちらも参考にしてください。
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat 天皇の事が少し分かります。参考にしてください。
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-195.html#more
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/column.html
http://www.jinjahoncho.or.jp/
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=208
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/ こちらも参考にしてください。
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat 天皇の事が少し分かります。参考にしてください。
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-195.html#more
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/column.html
http://www.jinjahoncho.or.jp/
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=208
206 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 17:28:20 ID:0N+zoa6j0 BE:120434459-#
>>193 嘘です。 てか適当に言ってみた。 ごめん
208 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:29:38 ID:Ev7oAHIr0
209 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:29:49 ID:FrVjk8110
Q．女系派は何故、女系の天皇を欲するの？日本でも最も古い家系をわざわざ破壊してまで…？
A．論理的な回答は一つです。
女系派は(女系)天皇が欲しいのではありません。日本文化を破壊したいだけなのです。
故に歴史や伝統の話をしても全否定するのです。
A．論理的な回答は一つです。
女系派は(女系)天皇が欲しいのではありません。日本文化を破壊したいだけなのです。
故に歴史や伝統の話をしても全否定するのです。
Ｙ染色体の同一性が天皇の天皇たり得る根拠であるというのなら、
世界中の男のＹ染色体調べたら、もっと天皇にふさわしい人間が
見つかる可能性がある。
男系維持を主張したいのなら早く竹内久美子から離れろって。
世界中の男のＹ染色体調べたら、もっと天皇にふさわしい人間が
見つかる可能性がある。
男系維持を主張したいのなら早く竹内久美子から離れろって。
211 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:30:02 ID:GdD7Thd30
今頃気付いたの？
212 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:30:19 ID:/i4sGkXU0
女系容認すれば愛子が自由恋愛自由結婚できるとでも思ってるんだろうか
ﾒﾙﾍﾝすぎ
>>189
＞科学的に証明しろとか言ってる馬鹿は
Ｙ染色体論の正当性を示すには証明するしかないんですが。何故に馬鹿扱い？
＞証明されたら男系維持に主張を変えるのか？
いんや。 遺伝云々での論点から、別方面での議論にシフトするだけ。
２００５年の今男系論のみにこだわってゴリ押しするのは賢くないね。
余談だけど、初代からずっとＹ系遺伝で確実に何か受け継がれてきた、
って証明するのはほぼ不可能に近いほど難しいと思う。
ご存知の通り、傍系が何度も入っているし
公にされていない皇室内での処理も考えに入れたらもう、ね・・・
＞科学的に証明しろとか言ってる馬鹿は
Ｙ染色体論の正当性を示すには証明するしかないんですが。何故に馬鹿扱い？
＞証明されたら男系維持に主張を変えるのか？
いんや。 遺伝云々での論点から、別方面での議論にシフトするだけ。
２００５年の今男系論のみにこだわってゴリ押しするのは賢くないね。
余談だけど、初代からずっとＹ系遺伝で確実に何か受け継がれてきた、
って証明するのはほぼ不可能に近いほど難しいと思う。
ご存知の通り、傍系が何度も入っているし
公にされていない皇室内での処理も考えに入れたらもう、ね・・・
214 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:31:15 ID:Tf7CQdzR0
「Ｙ染色体」の説明が一番分かり易いと思うよ。
俺もたかじんのそこまで言うで橋下弁護士のＹ染色体についての発言を聞いて納得したからさ。
215 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:31:31 ID:6vft4vIw0
てか、女性天皇でもいいけど
第一子が天皇になる。ってのは気に食わない
愛子様に弟が生まれたらそっちに受け継いでもらっていいじゃん
第一子が天皇になる。ってのは気に食わない
愛子様に弟が生まれたらそっちに受け継いでもらっていいじゃん
216 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:31:34 ID:iU3vAu4i0
そもそも南朝と北朝に分かれた時点で万世一系は断たれているんだけどね。
誰もこの事実に突っ込まない、開きメクラの日本人。
誰もこの事実に突っ込まない、開きメクラの日本人。
>>216
在日乙ｗ
在日乙ｗ
218 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:32:53 ID:uZSo0W+o0
そもそも男系男子がたくさんいて、伝統を継続できるにもかかわらず
それを変えようと言ってるわけだから
「変えることが目的」
だと考えるのが当然だろう。
わざわざ男系男子の秋篠宮様を退けて、愛子様を優先させようとしてる
くらいだから
「変えることが目的」
だと考えるのが当然だろう。
あの胡散臭い有識者の面々を見れば、アカやらジェンダーやら、
支那・朝鮮・草加の手先だらけｗｗｗ
日本を貶めたい支那・朝鮮・草加が絡んでると考えるのが当然だろう。
それを変えようと言ってるわけだから
「変えることが目的」
だと考えるのが当然だろう。
わざわざ男系男子の秋篠宮様を退けて、愛子様を優先させようとしてる
くらいだから
「変えることが目的」
だと考えるのが当然だろう。
あの胡散臭い有識者の面々を見れば、アカやらジェンダーやら、
支那・朝鮮・草加の手先だらけｗｗｗ
日本を貶めたい支那・朝鮮・草加が絡んでると考えるのが当然だろう。
>>193
遺伝学的見地からすると、あほらしいとしかいいようがない。
同族だけで住んでる山村じゃないんだから。
天皇を選ぶときは、基本的に男系重視で、女系が近しい場合は極力忌避する傾向が
あり、女系外戚を含む十一宮家がＧＨＱに追放されるまでは、気をつけないと危ない
ので、近親姦にならないように継承権順位がどういうふうにつけられるかとかみんな
当たり前に知ってたんだけど、半世紀以上経ってるから「天皇家は近親相姦が重なり
すぎて～」とかデマコギーを信じちゃうような人が出るのもしょうがないかもしれない。
遺伝学的見地からすると、あほらしいとしかいいようがない。
同族だけで住んでる山村じゃないんだから。
天皇を選ぶときは、基本的に男系重視で、女系が近しい場合は極力忌避する傾向が
あり、女系外戚を含む十一宮家がＧＨＱに追放されるまでは、気をつけないと危ない
ので、近親姦にならないように継承権順位がどういうふうにつけられるかとかみんな
当たり前に知ってたんだけど、半世紀以上経ってるから「天皇家は近親相姦が重なり
すぎて～」とかデマコギーを信じちゃうような人が出るのもしょうがないかもしれない。
220 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:33:28 ID:7TJOrtYq0
神話が科学的に証明されないから無効だって無茶苦茶な論理だな。
天皇の人間宣言よろしく、なんでもかんでも天皇制の神秘性を否定しないと
気がすまないんだろうか。ＧＨＱの犬だな。
天皇の人間宣言よろしく、なんでもかんでも天皇制の神秘性を否定しないと
気がすまないんだろうか。ＧＨＱの犬だな。
221 ：203：2005/11/30(水) 17:33:31 ID:c3tIp6D3O
宇佐八幡の総本山は大分だった…ｽﾏｿ九州…
222 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 17:33:44 ID:0N+zoa6j0 BE:37468272-#
>>213
検証するのはＹ染色体の「系統」であってＹ染色体そのもの(たとえば塩基配列等)じゃないんだけどね。
この違いがわかってないと永遠に馬鹿扱いされても仕方がない。
これは男系女系どっちを指示するかに関係はない。
検証するのはＹ染色体の「系統」であってＹ染色体そのもの(たとえば塩基配列等)じゃないんだけどね。
この違いがわかってないと永遠に馬鹿扱いされても仕方がない。
これは男系女系どっちを指示するかに関係はない。
223 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:34:00 ID:J/APwsTc0
>>219
奈良時代まではどこの氏族も近親婚だらけだったのになw
奈良時代まではどこの氏族も近親婚だらけだったのになw
>>219
だからごめんて。 それを言ったのは193じゃないよ。
だからごめんて。 それを言ったのは193じゃないよ。
226 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:34:17 ID:qPTWDBCM0
きっちりDNA鑑定した結果朝鮮人の子孫だってわかったらどうするのか。
ここはいい隔離ｽﾚですね
>>224
ういうい。 ちょっと言葉キツかった。 こっちこそごめん。
ういうい。 ちょっと言葉キツかった。 こっちこそごめん。
230 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:36:27 ID:7TJOrtYq0
231 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:36:58 ID:F026dmwN0
>>227
Y染色体自体が立派なんだからそんなのどうだっていい。
Y染色体自体が立派なんだからそんなのどうだっていい。
現存するサラブレッドの父系を遡ると3頭の馬に行き着く話と被るよなぁ
オルコックアラビアン系の如く直系は死滅して、女系の中にDNAレベルで生き長らえるのか？
それともダーレーアラビアン系の如く、起死回生の一発で隆盛を極めるか？
今の皇室は正にその岐路に居る訳だ。
オルコックアラビアン系の如く直系は死滅して、女系の中にDNAレベルで生き長らえるのか？
それともダーレーアラビアン系の如く、起死回生の一発で隆盛を極めるか？
今の皇室は正にその岐路に居る訳だ。
233 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:37:26 ID:GdD7Thd30
もう手遅れだよ、馬鹿な団体だね
政府に答申出される前に言うべきだったのに。タコが。
将来チョン系の男が女皇族と一緒になって伝統破壊されろボケどもが！！
政府に答申出される前に言うべきだったのに。タコが。
将来チョン系の男が女皇族と一緒になって伝統破壊されろボケどもが！！
とりあえず、「女系天皇」と「女性天皇」の違いを正しく説明できる国民の割合を調べないと。
世論うんぬんの話はそれからだ。
235 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:38:09 ID:FrVjk8110
236 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:38:09 ID:J/APwsTc0
>>227
朝鮮人「全人類は檀君のY染色体を継承しているﾆﾀﾞ」ｗ
朝鮮人「全人類は檀君のY染色体を継承しているﾆﾀﾞ」ｗ
238 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:38:23 ID:WJckhv6/0
>>140
わかったからおまいが代わりに産んでやれよｗｗｗ
わかったからおまいが代わりに産んでやれよｗｗｗ
誰だよY染色体とかの意見がトンデモ理論だとか言い出した輩は。
普通に科学的な理屈じゃないか。
普通に科学的な理屈じゃないか。
240 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:39:18 ID:osu28A6bO
天皇家の男系云々をただの宗教とかたづけることは簡単だが
神武天皇の代は紀元前らしいから「キリスト教より歴史の長い宗教」ということになる
神武天皇の代は紀元前らしいから「キリスト教より歴史の長い宗教」ということになる
241 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/11/30(水) 17:39:31 ID:OJdw+ZuS0
>>202
つか、実際のところ占領統治の事を考えた決断なので、
そう言った決断をさせるだけの
国民－皇室
の関係があったと言う事です。
国民が万世一系、父系継承の皇室にそれだけの権威を認めていたということ。
それが米軍に、皇室を残す選択をさせたと言う事。
まったく・・・旧宮家も残しておけよ・・・と。
つか、実際のところ占領統治の事を考えた決断なので、
そう言った決断をさせるだけの
国民－皇室
の関係があったと言う事です。
国民が万世一系、父系継承の皇室にそれだけの権威を認めていたということ。
それが米軍に、皇室を残す選択をさせたと言う事。
まったく・・・旧宮家も残しておけよ・・・と。
男系でないとダメと言う保守派の主張を聞いたとき
「おいおい、天皇ってY染色体上にある遺伝子配列なのか?」
というイヤミな質問がまっさきに思い浮かんだんだが
まさか保守派がそれを「男系でないとダメな理由」として
本気で主張してくるとは夢にも思わなかった orz 斜め上…
「おいおい、天皇ってY染色体上にある遺伝子配列なのか?」
というイヤミな質問がまっさきに思い浮かんだんだが
まさか保守派がそれを「男系でないとダメな理由」として
本気で主張してくるとは夢にも思わなかった orz 斜め上…
>>222 「Y染色体の系統」ってなんだ？？
244 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:40:10 ID:7TJOrtYq0
245 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:40:30 ID:FrVjk8110
フェミって自分だけが女と思ってる節があるよね。人類の半分が女なのに。
>>220
だ か ら
男系論以外の人は、Ｙ染色論以前に遺伝的にどうこう、ってことは最初っから
言ってなかったの。
女系でもいいんでない？つー例の会議や世論の流れに押されて必死な
男系論者の一部が、勝手にＹ染色論持ち出して自分の首絞めてるの。
逆に言えば、
男系論者がＹ染色論ひっこめれば（別の争点で議論進めれば）ほかの人間も
Ｙ染色論・遺伝的どうこうにこだわらないだろうし
あっさりなかったことにして話を進められるってこと
だ か ら
男系論以外の人は、Ｙ染色論以前に遺伝的にどうこう、ってことは最初っから
言ってなかったの。
女系でもいいんでない？つー例の会議や世論の流れに押されて必死な
男系論者の一部が、勝手にＹ染色論持ち出して自分の首絞めてるの。
逆に言えば、
男系論者がＹ染色論ひっこめれば（別の争点で議論進めれば）ほかの人間も
Ｙ染色論・遺伝的どうこうにこだわらないだろうし
あっさりなかったことにして話を進められるってこと
247 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:42:17 ID:zPJ5PCW/0
女系派は、天皇としての正統性よりも
国民の親しみやすさや国民の総意を元にして
制度としての天皇のみを認めるって事？
そんな奴らが、自分は愛国主義者だなんて思ってるのか・・・・・
国民の親しみやすさや国民の総意を元にして
制度としての天皇のみを認めるって事？
そんな奴らが、自分は愛国主義者だなんて思ってるのか・・・・・
248 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:43:54 ID:Ev7oAHIr0
>>246
全然首絞まってるようには見えないんだけど。ｗ
全然首絞まってるようには見えないんだけど。ｗ
249 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:44:11 ID:F026dmwN0
やや極論だが、Y染色体が大事なのであって、
それが誰に乗っかっているかはどうでもよい。
それが誰に乗っかっているかはどうでもよい。
250 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:44:16 ID:pzqn7ABH0
フツーの一家みたいに、女が婿とって続いていくというわけにはいかないのか。
それなら国をあげて「絶滅寸前の珍獣の人工繁殖」みたいなことしていくしか
ないんじゃないの。人間より染色体が国の象徴だっていうなら。
それなら国をあげて「絶滅寸前の珍獣の人工繁殖」みたいなことしていくしか
ないんじゃないの。人間より染色体が国の象徴だっていうなら。
251 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/11/30(水) 17:44:31 ID:OJdw+ZuS0
>>247
クリスマスケーキの上に乗ってる、砂糖菓子のサンタみたいな認識なんだろ。
クリスマスケーキの上に乗ってる、砂糖菓子のサンタみたいな認識なんだろ。
>>177
じゃあなんで外国、とりわけ日本と仲の悪い国が天皇天皇とキャンキャン騒ぎ立てるのさ？
そら、隣の国がとりわけ騒がしかろ？
日王日王ってさ
ヤツラは絶対に皇の表記を認めない、なぜなら、皇帝は王より格上であり、自分の国に皇帝が居た事がないからだ
ローマ法王、エ女王が上座を譲り、アメリカ大統領が軍楽隊を引き連れ、自ら最敬礼で迎えるような人が、外交において無価値だとでも？
それこそ冗談じゃない
積み上げられた歴史の重みは、巨大な外交上の価値をもたらす
そのいくらかは、頑迷なまでに男系を貫いてきた歴史が助長している
現存する最古の皇統
昭和天皇が訪米した際、米国の新聞はこう読んだ「ラストエンペラー・ヒロヒト」と
現在の世界において欧米が「皇帝」と表記するのは日本の天皇に対してだけだ
じゃあなんで外国、とりわけ日本と仲の悪い国が天皇天皇とキャンキャン騒ぎ立てるのさ？
そら、隣の国がとりわけ騒がしかろ？
日王日王ってさ
ヤツラは絶対に皇の表記を認めない、なぜなら、皇帝は王より格上であり、自分の国に皇帝が居た事がないからだ
ローマ法王、エ女王が上座を譲り、アメリカ大統領が軍楽隊を引き連れ、自ら最敬礼で迎えるような人が、外交において無価値だとでも？
それこそ冗談じゃない
積み上げられた歴史の重みは、巨大な外交上の価値をもたらす
そのいくらかは、頑迷なまでに男系を貫いてきた歴史が助長している
現存する最古の皇統
昭和天皇が訪米した際、米国の新聞はこう読んだ「ラストエンペラー・ヒロヒト」と
現在の世界において欧米が「皇帝」と表記するのは日本の天皇に対してだけだ
>>248 目が悪いんじゃないのか。
>>216
ヴァカですか？
ヴァカですか？
255 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:45:33 ID:/i4sGkXU0
>>246
そりゃーおめー男系っつー「伝統」を「伝統なんかイラン」って
否定する輩がおるんじゃからなんらかの理由つけてやらにゃーいかんだろ
そもそも「男系」が正統かつ伝統かつアタリマエ
「女系」が非正統かつ異端
非正統かつ異端なものを世論だからとか正統かつ伝統なんて
イランいうて通そうとしてるのが現状
そりゃーおめー男系っつー「伝統」を「伝統なんかイラン」って
否定する輩がおるんじゃからなんらかの理由つけてやらにゃーいかんだろ
そもそも「男系」が正統かつ伝統かつアタリマエ
「女系」が非正統かつ異端
非正統かつ異端なものを世論だからとか正統かつ伝統なんて
イランいうて通そうとしてるのが現状
256 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 17:45:36 ID:0N+zoa6j0 BE:128462786-#
>>243
要はＹ染色体の「道」みたいなもんで、引き継がれるものとしてのＹ染色体ってこと。
仮に天皇家が頑固に男系を継承したとするなら、すべての天皇(女性のぞく)は初代天皇のＹ染色体(系統)をもつということになる。
仮に一人の男性から人類が始まったとするとすべての男性はこの男性のＹ染色体(系統)を持っているということになる。
もちろん、すべての男性のＹ染色体(もの)は同じ塩基配列でないから同じＹ染色体(もの)ではない。
要はＹ染色体の「道」みたいなもんで、引き継がれるものとしてのＹ染色体ってこと。
仮に天皇家が頑固に男系を継承したとするなら、すべての天皇(女性のぞく)は初代天皇のＹ染色体(系統)をもつということになる。
仮に一人の男性から人類が始まったとするとすべての男性はこの男性のＹ染色体(系統)を持っているということになる。
もちろん、すべての男性のＹ染色体(もの)は同じ塩基配列でないから同じＹ染色体(もの)ではない。
257 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:45:46 ID:c3tIp6D3O
258 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:45:54 ID:Ev7oAHIr0
259 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:46:12 ID:J/APwsTc0
>>252
＞ローマ法王、エ女王が上座を譲り、アメリカ大統領が軍楽隊を引き連れ、自ら最敬礼で迎えるような人
まだこんな嘘に拘泥してるヤツがY染色体ってトンデモ言うんだろうな
天皇の外交的、政治的な価値はその程度のものなんですか？
＞ローマ法王、エ女王が上座を譲り、アメリカ大統領が軍楽隊を引き連れ、自ら最敬礼で迎えるような人
まだこんな嘘に拘泥してるヤツがY染色体ってトンデモ言うんだろうな
天皇の外交的、政治的な価値はその程度のものなんですか？
260 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:46:14 ID:ftSoRHTGO
ふーんY染色体か
もともと男と女は平等じゃないんだな
もともと男と女は平等じゃないんだな
>>240
ふと思ったが、天皇家って
キリスト教でいうと、イエス（もしくはその十二使徒）の直系の子孫みたいな物だよね。
父の父…を繰り返すと教祖につながる。
しかもキリスト教より古い（もしくは同程度）
それって凄くネ？
ふと思ったが、天皇家って
キリスト教でいうと、イエス（もしくはその十二使徒）の直系の子孫みたいな物だよね。
父の父…を繰り返すと教祖につながる。
しかもキリスト教より古い（もしくは同程度）
それって凄くネ？
263 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:46:23 ID:oZih9WkI0
直系男子＞傍系＞＞＞＞＞＞＞＞＞女系
女系は最終手段であり禁じ手
未だその禁じ手は使われてない
逆に言えば古来からの伝統に立ち返り傍系による接ぎ木による手法による万世一系の死守に拘るべきだろ
女系は最終手段であり禁じ手
未だその禁じ手は使われてない
逆に言えば古来からの伝統に立ち返り傍系による接ぎ木による手法による万世一系の死守に拘るべきだろ
264 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:47:25 ID:lt6d4qUd0
722 名前： 名無しステーション [sage] 投稿日： 2005/11/30(水) 17:45:16 ID:Ky8JsFME0
社会
女系反対 有志が集会へ 皇室典範改正問題
女系天皇を認める最終報告書を出した皇室典範に関する有識者会議に
反発する学者や政治家、著名人らが30日夕、有志を募って都内で集会
を開く。参加者の一人であるジャーナリストの櫻井よしこさんは、「女性
天皇を認めた上で男系を守る中間策や折衷案すら議論されないのはお
かしい」として、議論の進め方や国民への説明不足などを指摘しうった
えるという。(11月30日 16:55 速報記事)
これってマジ？
社会
女系反対 有志が集会へ 皇室典範改正問題
女系天皇を認める最終報告書を出した皇室典範に関する有識者会議に
反発する学者や政治家、著名人らが30日夕、有志を募って都内で集会
を開く。参加者の一人であるジャーナリストの櫻井よしこさんは、「女性
天皇を認めた上で男系を守る中間策や折衷案すら議論されないのはお
かしい」として、議論の進め方や国民への説明不足などを指摘しうった
えるという。(11月30日 16:55 速報記事)
これってマジ？
265 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:47:37 ID:oaVQX+9a0
そんなに遺伝子が大事ならとっととクローン後継にすれば
これ以上劣化するのを防げるよ
これ以上劣化するのを防げるよ
266 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:47:58 ID:/i4sGkXU0
そもそも正統かつ伝統であるものに非正統かつ異端なものが
「お前が正統だという理由を示せ、さもなくば廃止」
なんて言うこと自体くるっとるわな
「お前が正統だという理由を示せ、さもなくば廃止」
なんて言うこと自体くるっとるわな
267 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:48:13 ID:ScyHgz8S0
要は、ブサヨが天皇制の廃止をもくろんでいるってことだろ。
だって、女系の天皇が誕生したら
二千年続いた、天皇の血は絶えるわけだから
天皇制存続の意味が無くなるので
このことをたてに、天皇制を廃止しようって訳だ。
頭いいねぇ。ｗ
だって、女系の天皇が誕生したら
二千年続いた、天皇の血は絶えるわけだから
天皇制存続の意味が無くなるので
このことをたてに、天皇制を廃止しようって訳だ。
頭いいねぇ。ｗ
268 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:48:16 ID:F026dmwN0
Y染色体と国際社会における上座＝神座こそが大事。中の人が誰か、よりも。
269 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:48:37 ID:Ev7oAHIr0
>>265
クローンは伝統にない。
クローンは伝統にない。
270 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:48:39 ID:e6FSnho70
271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:48:50 ID:gQeJrNkY0
科学的根拠を明らかにしたことで、遺伝子に関して知識のない奴が
いっせいに黙り込むという理想的な環境ができた。
このY染色体説に対する反論なんて大多数の国民の理解を超えてるから
多数意見になることは決してない。
さて、消防会館へ行ってくるか。
いっせいに黙り込むという理想的な環境ができた。
このY染色体説に対する反論なんて大多数の国民の理解を超えてるから
多数意見になることは決してない。
さて、消防会館へ行ってくるか。
272 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 17:49:04 ID:0N+zoa6j0 BE:168607297-#
274 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:49:37 ID:oaVQX+9a0
>>269
Ｙ染色体はあるのかｗ
Ｙ染色体はあるのかｗ
竹内久美子といえば草薙厚子と並んで週刊文春で顰蹙買ってる二大馬鹿女の
片割れじゃん。そんなのをわざわざ呼んでくるなんて日本会議の方も本当に
まじめに仕事する気あるのかよ。
片割れじゃん。そんなのをわざわざ呼んでくるなんて日本会議の方も本当に
まじめに仕事する気あるのかよ。
>>262
すごいから、それを悔しがる人が女系女系言って断絶させようとしてるんだね
すごいから、それを悔しがる人が女系女系言って断絶させようとしてるんだね
277 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:50:15 ID:X4+9cjBF0
時代にそぐわない云々を言うなら長子優先だってナンセンスだ。
早く産まれりゃ偉いってわけでもないし、
兄姉なら責任を負わなきゃいけないってのもいつの時代のお話ですか？って感じ。
早く産まれりゃ偉いってわけでもないし、
兄姉なら責任を負わなきゃいけないってのもいつの時代のお話ですか？って感じ。
278 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:50:36 ID:J/APwsTc0
>>270
すなわち皇位の正当性ってのは、Y染色体でも皇統でもなく「三種の神器｣なんだよなｗ
すなわち皇位の正当性ってのは、Y染色体でも皇統でもなく「三種の神器｣なんだよなｗ
279 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:51:00 ID:FrVjk8110
>>272
お前は2行目のせりふが言いたかっただけじゃないかと小一時間(以下略
お前は2行目のせりふが言いたかっただけじゃないかと小一時間(以下略
280 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 17:51:05 ID:0N+zoa6j0 BE:40144853-#
281 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:51:07 ID:oZih9WkI0
>>275
君が竹内より優れているというなら名前を出せよｗ
君が竹内より優れているというなら名前を出せよｗ
283 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:51:38 ID:Ev7oAHIr0
>>274
結果として同じ行為になってる。クローンは結果としても同じ行為はやったことがない。
結果として同じ行為になってる。クローンは結果としても同じ行為はやったことがない。
284 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:52:07 ID:JE45qpPE0
Ｙ染色体を主張することこそ歴史と伝統に対する冒涜。売国染色体主義者は消えろ。
286 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:52:34 ID:V4cbxRYJ0
狂四郎2030の様相を醸し出してきたな
287 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:52:53 ID:oaVQX+9a0
ああ、クローンといえば一卵性双生児だけど
天皇の家系的に実例はどうよ？
天皇の家系的に実例はどうよ？
288 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:53:07 ID:KOvlYXbr0
>>265
出来もしないこと言うなよ。
出来もしないこと言うなよ。
289 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:53:15 ID:QC4bRKNsO
Ｋ．Ｙ染色体
291 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/11/30(水) 17:53:59 ID:OJdw+ZuS0
292 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:54:06 ID:an3Ut9Zy0
293 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:55:06 ID:EkxAxqc70
「文化」の問題をむりやり「科学」で権威づけようとして醜態をさらした。
若いお妾さんを認めよう。
平沼は徳川家康のY染色体を受け継いでるのか
だからこんなこといいだすんだろうな。
だからこんなこといいだすんだろうな。
296 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:56:36 ID:Gsi3BbPi0
一般国民の「家系」は崩壊しているのに天皇家だけ
家系を重要視するのはおかしい。
天皇は皇統の継承が重要なのであって直系の家系
相続ではない。
家系を重要視するのはおかしい。
天皇は皇統の継承が重要なのであって直系の家系
相続ではない。
Y染色体説の出所らしい竹内久美子という科学ライターは、海外の科学雑誌
とかでチョコチョコ拾ったネタに、オヒレを付けて面白可笑しい読み物に仕立てる。
竹内の本の主な用途は、飲み屋でオヤジが「男の遺伝子ってのはねー…」
とウンチクをたれ、女の子に口説くこと。
とかでチョコチョコ拾ったネタに、オヒレを付けて面白可笑しい読み物に仕立てる。
竹内の本の主な用途は、飲み屋でオヤジが「男の遺伝子ってのはねー…」
とウンチクをたれ、女の子に口説くこと。
301 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 17:59:43 ID:FKf8lOML0
日本では寝てる間に勝手に血を抜かれる事があるから気をつけろよ。
なんかY染色体論ってわけのわからん３人が出所＆宣伝してるマイナスイオンと同じっぽいな
>>252
>じゃあなんで外国、とりわけ日本と仲の悪い国が天皇天皇とキャンキャン
韓国、中国は、皇室がらみのことだけじゃなく政治・教育・国防区別なしに
何から何まで叩きたがってる。そして、これら２国については
日本の皇族が外交上の「武器」とはなり得ないことはお前も知ってのとおり。
＞ローマ法王、エ女王が上座を譲り、アメリカ大統領が軍楽隊を引き連れ、
外交儀礼って言葉ご存知？ それと
日米間の深刻な諸問題について皇室が一切絡んでこないのは何故でしょうね？
皇室の今果たしている役目と、その意味について
もう少し客観的に解釈した方がいいと思われる。
天皇陛下の現時点での国内外での立場（タテマエとホンネ両方のレベルね）
を理解してはじめて、真の意味で陛下を敬愛できるようになると思うよ。
>じゃあなんで外国、とりわけ日本と仲の悪い国が天皇天皇とキャンキャン
韓国、中国は、皇室がらみのことだけじゃなく政治・教育・国防区別なしに
何から何まで叩きたがってる。そして、これら２国については
日本の皇族が外交上の「武器」とはなり得ないことはお前も知ってのとおり。
＞ローマ法王、エ女王が上座を譲り、アメリカ大統領が軍楽隊を引き連れ、
外交儀礼って言葉ご存知？ それと
日米間の深刻な諸問題について皇室が一切絡んでこないのは何故でしょうね？
皇室の今果たしている役目と、その意味について
もう少し客観的に解釈した方がいいと思われる。
天皇陛下の現時点での国内外での立場（タテマエとホンネ両方のレベルね）
を理解してはじめて、真の意味で陛下を敬愛できるようになると思うよ。
304 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:01:29 ID:FKf8lOML0
やってるのはアメリカ人。
305 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 18:01:52 ID:0N+zoa6j0 BE:72260093-#
世間では靖国や閣僚人事や政策や何よりテレビの影響で、
小泉内閣(安倍、麻生含め)＝保守派・右派とのイメージが有り、
尊皇派のイメージの保守派が言うなら問題無いし、
「天皇も望んでる」(←これ高橋某やメディアが盛んに印象操作してた)のだから、
女系に反対しなくて良いと言うか、男系維持は保守や天皇に反して男系男子が居ないので天皇制の危機とイメージが在る。
まず、保守派が女系容認とのイメージを無くさないといけない。
閣僚クラスの保守派が男系の意味(これ重要)を訴えてくれないといけない。
小泉内閣(安倍、麻生含め)＝保守派・右派とのイメージが有り、
尊皇派のイメージの保守派が言うなら問題無いし、
「天皇も望んでる」(←これ高橋某やメディアが盛んに印象操作してた)のだから、
女系に反対しなくて良いと言うか、男系維持は保守や天皇に反して男系男子が居ないので天皇制の危機とイメージが在る。
まず、保守派が女系容認とのイメージを無くさないといけない。
閣僚クラスの保守派が男系の意味(これ重要)を訴えてくれないといけない。
そもそも皇位継承順位を皇室典範で決める前は、どうやって決めてたんかね。
必ずしも長男最優先って訳じゃなかったんだろ？
必ずしも長男最優先って訳じゃなかったんだろ？
皇統とは血統であり且つ霊統である。
血統の継承が必要なのは天孫降臨に際して下された天壌無窮の御神勅に
天照大神の御子孫が日本国を統治する旨書いてあるからである。
天照大神の御子孫ということが血統において皇統に属しているということであり
女系でも血の繫がりがあるから血統の継承は女系でも問題ない。
霊統は皇位継承法（不文法か成文法かを問わない）に基づいた
三種の神器の正統な継承とともに継承される。
もし皇統がただ血統ということだけなら南北朝の正閏を問題にする必要はないし
平将門も正統な皇位継承権者となり逆賊ではなくなる。
南北朝合一の和議に基づき後亀山天皇が後小松天皇に三種の神器を譲り渡した際に
霊統もまた継承されたからそれ以後は北朝の子孫であっても正統なのである。
天皇の正統性は決して神武天皇の男系子孫などということではなく
天壌無窮の御神勅と三種の神器である。
血統の継承が必要なのは天孫降臨に際して下された天壌無窮の御神勅に
天照大神の御子孫が日本国を統治する旨書いてあるからである。
天照大神の御子孫ということが血統において皇統に属しているということであり
女系でも血の繫がりがあるから血統の継承は女系でも問題ない。
霊統は皇位継承法（不文法か成文法かを問わない）に基づいた
三種の神器の正統な継承とともに継承される。
もし皇統がただ血統ということだけなら南北朝の正閏を問題にする必要はないし
平将門も正統な皇位継承権者となり逆賊ではなくなる。
南北朝合一の和議に基づき後亀山天皇が後小松天皇に三種の神器を譲り渡した際に
霊統もまた継承されたからそれ以後は北朝の子孫であっても正統なのである。
天皇の正統性は決して神武天皇の男系子孫などということではなく
天壌無窮の御神勅と三種の神器である。
309 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:05:35 ID:p80QCopz0
Ｙ染色体がほとんど変化しないのが
本当なら神武から１２５代続いたかどうかわかる。
神武天皇の遺骨は現存するの？
本当なら神武から１２５代続いたかどうかわかる。
神武天皇の遺骨は現存するの？
ミトコンドリアのDNAは女系でしかたどれないんじゃなかったっけ？
Y染色体うんぬんの話をすると、ドンビキ
Y染色体うんぬんの話をすると、ドンビキ
311 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:06:51 ID:/i4sGkXU0
312 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:07:12 ID:Ev7oAHIr0
>>306
そら無理でしょ。政権交代か、別系統で世論を動かす以外に方法はない。
そら無理でしょ。政権交代か、別系統で世論を動かす以外に方法はない。
313 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:08:09 ID:iNUiHs8S0
もうなくていいじゃん
女系も終了、男系でも終了
女系も終了、男系でも終了
314 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:08:45 ID:6Vm0f2R+0
女系支持派がいかにゲスな連中かはこのスレを見ると良く解るな。
315 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/11/30(水) 18:09:32 ID:OJdw+ZuS0
>>303
>日米間の深刻な諸問題について皇室が一切絡んでこないのは何故でしょうね？
権威と権力が分離されているからですわな。
実務は権力のトップとしなきゃ意味が無い。
じゃぁ、権威との交流はなにか？っつーと、
国家間の相互承認・信頼活動の一つの言えるかと。
>日米間の深刻な諸問題について皇室が一切絡んでこないのは何故でしょうね？
権威と権力が分離されているからですわな。
実務は権力のトップとしなきゃ意味が無い。
じゃぁ、権威との交流はなにか？っつーと、
国家間の相互承認・信頼活動の一つの言えるかと。
マサコがな
もうちっと若いやつと結婚しないと
もうちっと若いやつと結婚しないと
317 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 18:09:57 ID:0N+zoa6j0 BE:42821344-#
>>309
確かに変化の割合からどれだけ続いたかを推定することは可能。
だけど、誤差が大きい上に見比べる遺伝子(神武天皇の遺伝子)は(おそらく)永遠にみつからない。
>遺骨は現存するの？
仮に現存し、神武天皇だと特定されても、ＤＮＡを保護する技術が神武天皇の時代になければ意味がない。
まぁ、神武天皇のＤＮＡは手に入らないと断言してもいいと思う。
確かに変化の割合からどれだけ続いたかを推定することは可能。
だけど、誤差が大きい上に見比べる遺伝子(神武天皇の遺伝子)は(おそらく)永遠にみつからない。
>遺骨は現存するの？
仮に現存し、神武天皇だと特定されても、ＤＮＡを保護する技術が神武天皇の時代になければ意味がない。
まぁ、神武天皇のＤＮＡは手に入らないと断言してもいいと思う。
>>305
Ｙ染色体を継承していることとが血や家を継承している事とイコールであるかどうかの
議論がすっ飛ばされてる。
Ｙ染色体が男性を特定するから、というのでは「男系だから男系」と言ってるにすぎん。
竹内久美子は議論が堂々巡りになっていることをわかっているのだろうか。
Ｙ染色体を継承していることとが血や家を継承している事とイコールであるかどうかの
議論がすっ飛ばされてる。
Ｙ染色体が男性を特定するから、というのでは「男系だから男系」と言ってるにすぎん。
竹内久美子は議論が堂々巡りになっていることをわかっているのだろうか。
そうまでして守りたい血って何なのかな。飲めば若返るとか？
320 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:11:18 ID:GGhbBP6K0
>>293 んだんだ。
「染色体」とか言うだけで科学っぽい気分になってるダメな人たちの多いこと。
「染色体」とか言うだけで科学っぽい気分になってるダメな人たちの多いこと。
322 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:11:50 ID:X/g70O9x0
天皇制終了して皇室民営化してマンセーさんのお布施でやってけば
皇室もうるおうし一族の後継者問題も自分たちで決められるんでは
天皇イラネの人も税金使われなくて済んで皆幸せ
皇室もうるおうし一族の後継者問題も自分たちで決められるんでは
天皇イラネの人も税金使われなくて済んで皆幸せ
323 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:12:17 ID:Gsi3BbPi0
324 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:13:15 ID:Ev7oAHIr0
325 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:13:16 ID:/i4sGkXU0
326 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/11/30(水) 18:13:38 ID:OJdw+ZuS0
>>322
靖国代行施設の祭祀ですか・・・。
靖国代行施設の祭祀ですか・・・。
>>317
＞ＤＮＡを保護する技術が神武天皇の時代になければ意味がない。
ほぉーそりゃすごい
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1497639/detail?rd
で現在ベートーベンの遺体をＤＮＡ解析してる連中は全部時間無駄にしてる
ってことですな
＞ＤＮＡを保護する技術が神武天皇の時代になければ意味がない。
ほぉーそりゃすごい
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1497639/detail?rd
で現在ベートーベンの遺体をＤＮＡ解析してる連中は全部時間無駄にしてる
ってことですな
なんだ科学的根拠はいまいちなんだね
じゃぁまだわからんなこりゃ。
女系でもいいんじゃね？
じゃぁまだわからんなこりゃ。
女系でもいいんじゃね？
ろまん
かんじる
かんじない
かんじる
かんじない
330 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:14:39 ID:CORRgo9F0
アマテラスが女性なんてそりゃ手塚マンガの見杉でわ？
大体愛子は大丈夫なのか??
332 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:14:57 ID:FsBfx7z40
333 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:15:03 ID:4hqsxCyt0
フジきた
334 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:15:39 ID:J/APwsTc0
うちの嫁が男産めばそれでいいんだろ？とか言ってほしいw
>>608
詭弁だね。既出済みの事。676年の詔などで神勅解釈とは男系とされてます。
まず、言葉尻を捉えた貴方の勝手な解釈でしか無く、意味が無い。
その時代から子孫の意味は男系による集団的な繋がりの持つ物です。
それに今回は神勅会議でも開いて決めた訳でも無い。神社系を無視して神勅解釈を出しても無意味。
貴方の意見を天皇に強要するべき事でも無い。
それに神勅と言いますが、その条件は旧宮家も含みますよ。
さらに旧宮家は天皇の系統に属し、歴代天皇の意思も含みます。
子孫だけなら、出雲家も平清盛も源頼朝も天皇に成れてる。
神勅を男系以外も含むと誤訳したのなら、殆どの武将も天皇に成れてる。
幾らでも対象者は広がる。
その中でも歴代天皇が直系を臣籍降下させてまで残してきた旧宮家は、
神勅に神勅以外の口伝にも歴代天皇の意思も有り、系統(集団)にも属してる など、
優先順位は比べものに成らない程高い。
何より、一番に別系統を天皇家に強要する方が、神勅に反してるし、歴代天皇の意を無視した行為ですよ。
天皇に「別系統にしろ」←この時点で神勅違反。
詭弁だね。既出済みの事。676年の詔などで神勅解釈とは男系とされてます。
まず、言葉尻を捉えた貴方の勝手な解釈でしか無く、意味が無い。
その時代から子孫の意味は男系による集団的な繋がりの持つ物です。
それに今回は神勅会議でも開いて決めた訳でも無い。神社系を無視して神勅解釈を出しても無意味。
貴方の意見を天皇に強要するべき事でも無い。
それに神勅と言いますが、その条件は旧宮家も含みますよ。
さらに旧宮家は天皇の系統に属し、歴代天皇の意思も含みます。
子孫だけなら、出雲家も平清盛も源頼朝も天皇に成れてる。
神勅を男系以外も含むと誤訳したのなら、殆どの武将も天皇に成れてる。
幾らでも対象者は広がる。
その中でも歴代天皇が直系を臣籍降下させてまで残してきた旧宮家は、
神勅に神勅以外の口伝にも歴代天皇の意思も有り、系統(集団)にも属してる など、
優先順位は比べものに成らない程高い。
何より、一番に別系統を天皇家に強要する方が、神勅に反してるし、歴代天皇の意を無視した行為ですよ。
天皇に「別系統にしろ」←この時点で神勅違反。
336 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:17:12 ID:GGhbBP6K0
>>325 おれはべつに求めてないけど・・・
337 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:17:31 ID:AxxD4seF0
江戸時代の女性天皇にも男の子供がいたけど天皇にしなかったって
聞いたんだけど、どの天皇の話かわかる？
聞いたんだけど、どの天皇の話かわかる？
338 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:17:48 ID:v3dkhfv40
339 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/11/30(水) 18:18:36 ID:OJdw+ZuS0
いっそだな、卵子を採取して人工授精。
代理母を乳母として採用。
で、ポコポコ子供増やす・・・。
嫌な想像か・・・。
代理母を乳母として採用。
で、ポコポコ子供増やす・・・。
嫌な想像か・・・。
340 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:18:40 ID:F026dmwN0
Y染色体様を貶める輩は不敬だぞコラ。
342 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 18:18:47 ID:0N+zoa6j0 BE:192694098-#
>>327
年数が一桁違いますぜ、旦那。
(多分)キリストよりもはるかに年上なんだからＤＮＡのかけらくらいしかわからない。
ちなみに、結果的に無駄になる可能性は否定できない。
150年前の遺体からＤＮＡの検出に失敗した例はあることはある(この場合ＤＮＡが分解されやすい環境にあるなどかなり特殊な例だけど)。
年数が一桁違いますぜ、旦那。
(多分)キリストよりもはるかに年上なんだからＤＮＡのかけらくらいしかわからない。
ちなみに、結果的に無駄になる可能性は否定できない。
150年前の遺体からＤＮＡの検出に失敗した例はあることはある(この場合ＤＮＡが分解されやすい環境にあるなどかなり特殊な例だけど)。
染色体とか関係あるかボケｗ
いままで、Y染色体を残すために男系にこだわってきたわけではあるまいよ
完全に後付けな理由で説得しようなんて無理な話
完全に後付けな理由で説得しようなんて無理な話
345 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:19:54 ID:B2qw/DwaO
346 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:20:00 ID:v3dkhfv40
>>252
女系でも男系でもエンペラーはエンペラーですがな。
女系でも男系でもエンペラーはエンペラーですがな。
347 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:20:52 ID:J+gvCKtx0
不敬を承知で聞くが、皇統が連続しているのは事実なんか？
ある古墳なんて、調査自体を許されていないんだよな？
ある古墳なんて、調査自体を許されていないんだよな？
Ｙ染色体論者はある意味で唯物論者だな。
結局Ｙ染色体という物質でしか系統が続いていると感じられないんだろ。
「系統」というのは概念なんだから観念において継承されてればいい。
>>321
今まで男系だったのは肇国以来２６００年間ずっと男尊女卑の社会通念があったから。
結局Ｙ染色体という物質でしか系統が続いていると感じられないんだろ。
「系統」というのは概念なんだから観念において継承されてればいい。
>>321
今まで男系だったのは肇国以来２６００年間ずっと男尊女卑の社会通念があったから。
349 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:21:22 ID:zPJ5PCW/0
>>308
あっ似非右翼の７ｃｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
あっ似非右翼の７ｃｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
>>323
年代は否定されてるけど、今は変わってきてるよ。網野史観もぞくぞくと否定されてきてる。
289:名無しさん＠６周年:2005/11/03(木) 16:51:26 ID:nbuc1VuI0
最近の歴史学会も変わってきているようです。
>神武天皇も含め開化天皇までの９代の天皇が非実在だと主張する学者の判断の内容を整理すると次のようになる。
1. 神武天皇の場合は、事績が記されていても、その実在は、否定できる。
2. 綬靖天皇以下八代の場合は、事績記事を欠いていてその実在を否定できる。
3. 崇神天皇や、仁徳天皇の場合は、事績が記されていて、その実在は、肯定できる。
4. 用明、崇峻、推古などの諸天皇の場合は、事績記事を欠いていて、その実在を肯定できる。
このような基準によって、天皇の実在、非実在を論ずるならぱ、天皇の実在、非実在は、論者の自由になってしまう。
天皇非実在説のこのような根拠は、主観にもとづくもので、およそ、論理や実証にたえうるような議論とは思えない。非実在という先入観があって、そのための屁理屈を探しているようなものである。
最近は、初期天皇の非実在説について疑問を投げかける学者もふえてきている。たとえば歴史学者の上田正昭氏は、最近の著書の中で、「神話伝承は全くの作り事ではなく、なんらかの歴史的事実を背景にして成立したのではないか」と見解を述べている。
さらに、大阪大学名誉教授の長山泰孝氏も、非実在説の論証方法が不十分であることを指摘して、非実在説は再検討するべきだと述べている。<
年代は否定されてるけど、今は変わってきてるよ。網野史観もぞくぞくと否定されてきてる。
289:名無しさん＠６周年:2005/11/03(木) 16:51:26 ID:nbuc1VuI0
最近の歴史学会も変わってきているようです。
>神武天皇も含め開化天皇までの９代の天皇が非実在だと主張する学者の判断の内容を整理すると次のようになる。
1. 神武天皇の場合は、事績が記されていても、その実在は、否定できる。
2. 綬靖天皇以下八代の場合は、事績記事を欠いていてその実在を否定できる。
3. 崇神天皇や、仁徳天皇の場合は、事績が記されていて、その実在は、肯定できる。
4. 用明、崇峻、推古などの諸天皇の場合は、事績記事を欠いていて、その実在を肯定できる。
このような基準によって、天皇の実在、非実在を論ずるならぱ、天皇の実在、非実在は、論者の自由になってしまう。
天皇非実在説のこのような根拠は、主観にもとづくもので、およそ、論理や実証にたえうるような議論とは思えない。非実在という先入観があって、そのための屁理屈を探しているようなものである。
最近は、初期天皇の非実在説について疑問を投げかける学者もふえてきている。たとえば歴史学者の上田正昭氏は、最近の著書の中で、「神話伝承は全くの作り事ではなく、なんらかの歴史的事実を背景にして成立したのではないか」と見解を述べている。
さらに、大阪大学名誉教授の長山泰孝氏も、非実在説の論証方法が不十分であることを指摘して、非実在説は再検討するべきだと述べている。<
352 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:22:31 ID:F026dmwN0
染色体理論はまだいまひとつ浸透していない。
染色体の歌とか作って国民運動に広げた方がいいんじゃないか。
染色体の歌とか作って国民運動に広げた方がいいんじゃないか。
353 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:22:33 ID:/i4sGkXU0
354 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:23:14 ID:J/APwsTc0
単にいままでわかりやすさのために男系か女系かに統一した方が良くて、
いままで男系だったから、このまま行こうってことでしょ？
Y染色体とかくだらんこといわんでよろし。
いままで男系だったから、このまま行こうってことでしょ？
Y染色体とかくだらんこといわんでよろし。
356 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:23:49 ID:AxxD4seF0
>>348
男尊女卑でない時代もあったはずだが
男尊女卑でない時代もあったはずだが
357 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 18:23:53 ID:0N+zoa6j0 BE:48173292-#
358 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:25:11 ID:uCmSQiwd0
遺伝子？Ｙ染色体？下衆な話だな。
動物行動学研究家っていうのは皇室までも犬畜生レベルの話に落としちゃうのかね。
文化・伝統が顕微鏡でみえるのとでも言うのかい。
過去と現在の天皇のＹ染色体を調べて違う場合は天皇と認めないとこいつは主張するのか？
動物園じゃねえんだよ。
動物行動学研究家っていうのは皇室までも犬畜生レベルの話に落としちゃうのかね。
文化・伝統が顕微鏡でみえるのとでも言うのかい。
過去と現在の天皇のＹ染色体を調べて違う場合は天皇と認めないとこいつは主張するのか？
動物園じゃねえんだよ。
359 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:25:33 ID:F026dmwN0
染色体理論をくだらんと言う奴は皇室滅亡主義者。
染色体こそが人間のアイデンティティーということを分かってない。
染色体こそが人間のアイデンティティーということを分かってない。
360 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:25:59 ID:v3dkhfv40
↓この程度の根拠
紀元前660年である根拠
神武天皇が即位した時がいつであるかについては不明である。
明治時代に、那珂通世が中国の前漢から後漢に流行した讖緯説（しんいせつ）を日本が採用しており；
隋の煬帝により禁圧されて散逸し、『易緯』や『詩緯』に逸文として残る唯一の讖緯説の書『緯書』にある鄭玄の注に、
干支が一周する60年を1元（げん）といい、21元を1蔀（ぼう）として算出される1260年（＝60×21）の辛酉（しんゆう）年に、
国家的革命が行われる（辛酉革命）という事に因む。これに則り、推古天皇が斑鳩に都を置いた西暦601年（辛酉年）
から1260年遡った西暦紀元前660年を、大革命である神武天皇即位の辛酉年を設定したとの説を立てた。
それが西暦紀元前660年である。
「辛酉年の春正月の朔（ついたち）に、天皇、橿原宮に即帝位（あまつひつぎしろしめ）す。是歳を天皇の元年とす。」
（「辛酉年春正月庚辰朔 天皇即帝位於橿原宮是歳爲天皇元年」『日本書紀』神武天皇元年正月朔の条）。
紀元前660年である根拠
神武天皇が即位した時がいつであるかについては不明である。
明治時代に、那珂通世が中国の前漢から後漢に流行した讖緯説（しんいせつ）を日本が採用しており；
隋の煬帝により禁圧されて散逸し、『易緯』や『詩緯』に逸文として残る唯一の讖緯説の書『緯書』にある鄭玄の注に、
干支が一周する60年を1元（げん）といい、21元を1蔀（ぼう）として算出される1260年（＝60×21）の辛酉（しんゆう）年に、
国家的革命が行われる（辛酉革命）という事に因む。これに則り、推古天皇が斑鳩に都を置いた西暦601年（辛酉年）
から1260年遡った西暦紀元前660年を、大革命である神武天皇即位の辛酉年を設定したとの説を立てた。
それが西暦紀元前660年である。
「辛酉年の春正月の朔（ついたち）に、天皇、橿原宮に即帝位（あまつひつぎしろしめ）す。是歳を天皇の元年とす。」
（「辛酉年春正月庚辰朔 天皇即帝位於橿原宮是歳爲天皇元年」『日本書紀』神武天皇元年正月朔の条）。
>>344
偶然にしろ純粋な遺伝子が受け継がれてきたのは事実だし。
それは貴重なことだと思う。
イリオモテヤマネコが普通の猫と交配して純粋なのがいなくなるって聞いたらどう？
今までの種を守ろうと思う？
それとも、交配した新しい猫をイリオモテヤマネコと考えるようにする？
偶然にしろ純粋な遺伝子が受け継がれてきたのは事実だし。
それは貴重なことだと思う。
イリオモテヤマネコが普通の猫と交配して純粋なのがいなくなるって聞いたらどう？
今までの種を守ろうと思う？
それとも、交配した新しい猫をイリオモテヤマネコと考えるようにする？
362 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:26:05 ID:J/APwsTc0
>>351
垂神天皇と応神天皇もハツクニシラシシスメラミコトとされている件についてきちんと答えてください
>>357
そもそも神武天皇陵はあそこじゃないしね
（有力だと言われた場所は集落があり建設が無理だったので開発しやすい今の場所に幕末になってから建設されたw）
垂神天皇と応神天皇もハツクニシラシシスメラミコトとされている件についてきちんと答えてください
>>357
そもそも神武天皇陵はあそこじゃないしね
（有力だと言われた場所は集落があり建設が無理だったので開発しやすい今の場所に幕末になってから建設されたw）
363 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:26:07 ID:efMv8SeY0
>>351
また10年後には↓こうなるぞ。
このような基準によって、天皇の実在、非実在を論ずるならぱ、
天皇の実在、非実在は、論者の自由になってしまう。
天皇実在説のこのような根拠は、主観にもとづくもので、
およそ、論理や実証にたえうるような議論とは思えない。
実在という先入観があって、そのための屁理屈を探しているようなものである。
最近は、初期天皇の実在説について疑問を投げかける学者もふえてきている。
たとえば歴史学者の○○氏は、最近の著書の中で、
「神話伝承は全くの作り事ではなく、
なんらかの歴史的事実を背景にして成立したのではないか」と見解を述べている。
さらに、○○大学名誉教授の○○氏も、
実在説の論証方法が不十分であることを指摘して、
実在説は再検討するべきだと述べている。
また10年後には↓こうなるぞ。
このような基準によって、天皇の実在、非実在を論ずるならぱ、
天皇の実在、非実在は、論者の自由になってしまう。
天皇実在説のこのような根拠は、主観にもとづくもので、
およそ、論理や実証にたえうるような議論とは思えない。
実在という先入観があって、そのための屁理屈を探しているようなものである。
最近は、初期天皇の実在説について疑問を投げかける学者もふえてきている。
たとえば歴史学者の○○氏は、最近の著書の中で、
「神話伝承は全くの作り事ではなく、
なんらかの歴史的事実を背景にして成立したのではないか」と見解を述べている。
さらに、○○大学名誉教授の○○氏も、
実在説の論証方法が不十分であることを指摘して、
実在説は再検討するべきだと述べている。
364 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:26:16 ID:p80QCopz0
本当のところ初代天皇（神武）は
卑弥呼と倭の五王の間にいたはず。
なら実際は１７００年ぐらい前だろう。
神話と歴史は別ものだけど。
卑弥呼と倭の五王の間にいたはず。
なら実際は１７００年ぐらい前だろう。
神話と歴史は別ものだけど。
365 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:26:28 ID:/i4sGkXU0
「皇統が連続しているかどうか」
と考えるのは男系女系の話ではなく「天皇」そのものの価値の問題
「皇統が連続してないかもしれない」
なんて考える人は男系女系じゃなく天皇そのものの
廃止を訴えるべき
と考えるのは男系女系の話ではなく「天皇」そのものの価値の問題
「皇統が連続してないかもしれない」
なんて考える人は男系女系じゃなく天皇そのものの
廃止を訴えるべき
366 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:27:12 ID:tqqwrA2u0
我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス
[email protected]
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス
[email protected]
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
367 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:27:18 ID:vWtC9qBOO
秋篠宮は、昨日
『不感というより惑』（ソース フジの夕方ニュース）
と言ったみたいだけど、どうなる？
『不感というより惑』（ソース フジの夕方ニュース）
と言ったみたいだけど、どうなる？
「神武」以来のY染色体の存続．．．
そんな伝説かほんとかウソかもわからない時代の
もしかしたら途中でどこかの名前も知らない間男のY染色体に
すり替わったかもしれない代物を
ありがたがって存続させようと議論してるなんて馬鹿馬鹿しい。
そんな伝説かほんとかウソかもわからない時代の
もしかしたら途中でどこかの名前も知らない間男のY染色体に
すり替わったかもしれない代物を
ありがたがって存続させようと議論してるなんて馬鹿馬鹿しい。
369 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:28:00 ID:v3dkhfv40
>>366
まだ2665年って・・・。
まだ2665年って・・・。
370 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:28:05 ID:F026dmwN0
でも正直どうでもいいよな。
天皇条項を憲法からはずせば、おれたちでこの国の根幹である、
国家神道すなわち皇統を保持できるんだぜ。
これ以上の愛国ってないよな？
天皇条項を憲法からはずせば、おれたちでこの国の根幹である、
国家神道すなわち皇統を保持できるんだぜ。
これ以上の愛国ってないよな？
372 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:28:18 ID:GGhbBP6K0
>>361 そゆこと言うから、文化の話がイヌネコブリーディングに
すり替わっちゃうんだよ！だめだなあ。
すり替わっちゃうんだよ！だめだなあ。
＞348
系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。
だから、制度的名義がどうであろうと、制度外の皇統でも正統な系統とは神武系統＝男系なのです。
系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。
だから、制度的名義がどうであろうと、制度外の皇統でも正統な系統とは神武系統＝男系なのです。
374 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:28:50 ID:efMv8SeY0
375 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:28:51 ID:bIP9ALMr0
Ｙ染色体について理解できないバカが多すぎるのでまとめると、
１．Ｙ染色体の一部とＸ染色体の一部にはしばしば組替えという現象が起こる。
２．Ｙ染色体はしばしば突然変異を起こす。
３．２で生じる遺伝病を防ぐためのメカニズムとして、Ｙ染色体は受精時に
自らのＤＮＡ配列を書き換える。これは頻繁に見られる現象である。
つまり、父親と息子との間でのＹ染色体も同じではなく、「似ているけど別物」というものであり、
何世代かで遺伝が続くと、全くの別物になると言わざるを得ない。
付け加えて、Ｙ染色体は男女の生みわけを司るだけの染色体で、
遺伝学者の間では「遺伝子のゴミ箱」と揶揄されるほどの役に立たない染色体で
その他の肉体的特質の遺伝はその他の４４本のＸ染色体が担っている。
Ｙ染色体の系統とかほざいている奴は、遺伝学を知らないバカ。
１．Ｙ染色体の一部とＸ染色体の一部にはしばしば組替えという現象が起こる。
２．Ｙ染色体はしばしば突然変異を起こす。
３．２で生じる遺伝病を防ぐためのメカニズムとして、Ｙ染色体は受精時に
自らのＤＮＡ配列を書き換える。これは頻繁に見られる現象である。
つまり、父親と息子との間でのＹ染色体も同じではなく、「似ているけど別物」というものであり、
何世代かで遺伝が続くと、全くの別物になると言わざるを得ない。
付け加えて、Ｙ染色体は男女の生みわけを司るだけの染色体で、
遺伝学者の間では「遺伝子のゴミ箱」と揶揄されるほどの役に立たない染色体で
その他の肉体的特質の遺伝はその他の４４本のＸ染色体が担っている。
Ｙ染色体の系統とかほざいている奴は、遺伝学を知らないバカ。
染色体で説明するのはﾔﾊﾞｽと思うんだが。人を含めあらゆる動物は、
染色体がランダムに混じる事に寄って進化して来た。
Ｙを残す事に拘れば、天皇家の進化を止めてるように聞こえ、
天皇家ｶﾜｲｿｽ、もうそんな事しなくていいんじゃない？
という気持ちになり、かえって女系容認を進める。とおも。
染色体がランダムに混じる事に寄って進化して来た。
Ｙを残す事に拘れば、天皇家の進化を止めてるように聞こえ、
天皇家ｶﾜｲｿｽ、もうそんな事しなくていいんじゃない？
という気持ちになり、かえって女系容認を進める。とおも。
377 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:29:16 ID:Ev7oAHIr0
>>350
神話なんだから、全ての人が納得する方法はないよ。
正当性は、神道が定めるもの以外にない。キリスト教では聖書以外の事実はないのと同じ。
ただし、あれは「男系だから男系」と言ってるにすぎんのではないという話。
「遺伝してるものがある」という話。
神話なんだから、全ての人が納得する方法はないよ。
正当性は、神道が定めるもの以外にない。キリスト教では聖書以外の事実はないのと同じ。
ただし、あれは「男系だから男系」と言ってるにすぎんのではないという話。
「遺伝してるものがある」という話。
Y染色体とは何の関係もないのだが、いわゆる「有識者の意見」を投入してみる。
『これは皇室のお家騒動なのか？』
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/latest.html
『これは皇室のお家騒動なのか？』
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/latest.html
379 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:29:24 ID:/i4sGkXU0
皇統の連続性を疑いつつ女系ならｵｯｹｰってのは何考えてるんだ？
過去が疑わしいんだから未来も疑わしくてｲｰｼﾞｬﾝってこと？
380 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:29:34 ID:EkxAxqc70
>351
悪魔の非存在証明、ﾃﾗﾜﾛｽってやつだな。
当然、実在を主張する方が証明しなければならない事柄だ、
悪魔の非存在証明、ﾃﾗﾜﾛｽってやつだな。
当然、実在を主張する方が証明しなければならない事柄だ、
381 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:29:48 ID:dD16F79o0
納得はしないかもしれんが事の重大さに
興味は持ってもらえるかと
興味は持ってもらえるかと
>>335
あなたこそ詭弁ですね。
>>308をよく読めばわかりますが
誰も天照大神の御子孫であるというだけで正統だなんて言ってません。
皇統とは血統であり霊統であって
天皇の正統性は天壌無窮の神勅と三種の神器だと言ってるのです。
逆にあなたの言うことが正しいなら
平将門でも平清盛でも神武天皇の男系子孫だから天皇になれるということになる。
あなたこそ詭弁ですね。
>>308をよく読めばわかりますが
誰も天照大神の御子孫であるというだけで正統だなんて言ってません。
皇統とは血統であり霊統であって
天皇の正統性は天壌無窮の神勅と三種の神器だと言ってるのです。
逆にあなたの言うことが正しいなら
平将門でも平清盛でも神武天皇の男系子孫だから天皇になれるということになる。
>>361
Ｙ染色体が男系で不変であるというのなら、イリオモテヤマネコのオスと普通のメスネコの
間に生まれたオスは、イリオモテヤマネコのＹ染色体を維持しているから問題ない。
Ｙ染色体絶対主義なら、こういう話になってしまうんですよ。
Ｙ染色体が男系で不変であるというのなら、イリオモテヤマネコのオスと普通のメスネコの
間に生まれたオスは、イリオモテヤマネコのＹ染色体を維持しているから問題ない。
Ｙ染色体絶対主義なら、こういう話になってしまうんですよ。
384 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:30:29 ID:GYtuFoXq0
大室以降で血は途絶えている
385 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:30:55 ID:1cVqKnud0
＞ 「女性の立場からすると、Ｙ染色体論はむしろ分かりにくい」
議論の内容が分かる分からないに性別や立場は関係ないと思うのだけど・・・
容認しやすい、容認しがたい、ってんなら気持ちの問題だから分かるが。
議論の内容が分かる分からないに性別や立場は関係ないと思うのだけど・・・
容認しやすい、容認しがたい、ってんなら気持ちの問題だから分かるが。
386 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 18:31:24 ID:0N+zoa6j0 BE:56203237-#
387 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:31:39 ID:DHyMq5ij0
天皇はトキなんだよ。
特別天然記念物。
だから女系反対。
特別天然記念物。
だから女系反対。
388 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:31:45 ID:/va+J2rf0
何、このY談好きなｵｻｰﾝどもは？ｗ
>>348
男尊女卑だったの？2600年前からずっと今まで？
そんな事実は聞いたことないが。
男女の役割がそれぞれの生物的特徴に合わせて今より厳密に分担されてた、というならわかるけどね。
で、>>335の意見にはどう反論しますか？
男尊女卑だったの？2600年前からずっと今まで？
そんな事実は聞いたことないが。
男女の役割がそれぞれの生物的特徴に合わせて今より厳密に分担されてた、というならわかるけどね。
で、>>335の意見にはどう反論しますか？
390 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:32:11 ID:/i4sGkXU0
皇統の連続性を疑ってるやつぁ女系でオブラートせずに
素直に天皇制廃止！って言えボケ
392 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:32:19 ID:49lqH/ys0
女性の立場じゃなくて、高校でまじめに授業受けてなかっただけでしょ。
理科Ⅰ生物でもやるのに、性染色体の話って。
理科Ⅰ生物でもやるのに、性染色体の話って。
393 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:32:24 ID:efMv8SeY0
動物の話をするのなら、雄雌ともにイリオモテヤマネコでなければ純血とは言わないだろ。
それは皇室に当てはめられない。近親相姦しか選択肢が無くなる。
それは皇室に当てはめられない。近親相姦しか選択肢が無くなる。
ますます競走馬かブタの飼育を思わせる。嫌なたとえだ。
ヒトラーか何かみたいだ。
ウヨよ、主観的には天皇・皇室を崇拝してるつもりだろうけど、
傍目には足をひっぱり貶めているだけだ。
戦前、篤実な昭和天皇をお前等のお仲間がどれほど苦しめたか反省しる！
ヒトラーか何かみたいだ。
ウヨよ、主観的には天皇・皇室を崇拝してるつもりだろうけど、
傍目には足をひっぱり貶めているだけだ。
戦前、篤実な昭和天皇をお前等のお仲間がどれほど苦しめたか反省しる！
395 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:32:40 ID:J/APwsTc0
いわゆる欠史八代の天皇は、その名前がそれぞれ天皇の統治の原理をあらわしていて、
（実際の初代である）垂神天皇が日本を統治するのにふさわしい天皇であることを導く目的を持っている
（実際の初代である）垂神天皇が日本を統治するのにふさわしい天皇であることを導く目的を持っている
396 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:32:45 ID:F026dmwN0
染色体！ 染色体！
体を色で染めるという、その字面からして美しいではないか。
体を色で染めるという、その字面からして美しいではないか。
>>362
だから、年代や時間軸が違うんだよ。
あと、解釈なんてのは幾らでも在るし、毎年のように説や発見は出て来るから無意味。
確かに、神武天皇陵は江戸初期や平安時代なも編纂されてて、科学的には正しいとは言えないね。
だから、年代や時間軸が違うんだよ。
あと、解釈なんてのは幾らでも在るし、毎年のように説や発見は出て来るから無意味。
確かに、神武天皇陵は江戸初期や平安時代なも編纂されてて、科学的には正しいとは言えないね。
398 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:33:35 ID:vWtC9qBOO
間違えて受け取った人がいるから、言葉足らずだったみたいだから、
昨日記者から
『質問は
有識者会議の結論について
どう思うか問われて』
秋篠宮は、昨日
『不感というより惑』（ソース フジの夕方ニュース）
と言ったみたいだけど、どうなる？
昨日記者から
『質問は
有識者会議の結論について
どう思うか問われて』
秋篠宮は、昨日
『不感というより惑』（ソース フジの夕方ニュース）
と言ったみたいだけど、どうなる？
399 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:34:32 ID:Gsi3BbPi0
400 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:34:50 ID:p80QCopz0
>>369
縄文時代（２６６５年前）に腰布まいて獲物追っかけてる
神武天皇にあたる男は間違いなく存在した。
ただ天皇とは呼ばれてないし、部族の酋長であったか
すらあやしい。いたのは確実だけどただの縄文人。
縄文時代（２６６５年前）に腰布まいて獲物追っかけてる
神武天皇にあたる男は間違いなく存在した。
ただ天皇とは呼ばれてないし、部族の酋長であったか
すらあやしい。いたのは確実だけどただの縄文人。
401 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 18:34:53 ID:0N+zoa6j0 BE:16058232-#
402 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:35:03 ID:1cVqKnud0
というか、千年以上も前から受け継がれている伝統が、
現代の科学に照らし合わせても合理的である、
というところにちょっとした感動を覚えるのだけど・・・・・・
そういう感動はないですか？
現代の科学に照らし合わせても合理的である、
というところにちょっとした感動を覚えるのだけど・・・・・・
そういう感動はないですか？
403 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:35:04 ID:49lqH/ys0
405 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:35:32 ID:8NHYpib50
中学生の頃、ムーとか読んでいた世代から見ると、
取ってつけたような科学を持ち出す姿って、オウムみたいな疑似科学オカルト思想にしか見えない。
といってもバカには理解できないよね。
「そうだ！ Ｙ染色体だ！」なんて喜んでいるのは、「理系が理解できない脳」の持主か
科学万能の妄想が生きていた世代、まだ公害もなく、鉄腕アトムとか読んで希望に胸をふくらませていた世代
の人間なんだろうな。
取ってつけたような科学を持ち出す姿って、オウムみたいな疑似科学オカルト思想にしか見えない。
といってもバカには理解できないよね。
「そうだ！ Ｙ染色体だ！」なんて喜んでいるのは、「理系が理解できない脳」の持主か
科学万能の妄想が生きていた世代、まだ公害もなく、鉄腕アトムとか読んで希望に胸をふくらませていた世代
の人間なんだろうな。
>>375
こういう事がわかってきたのだって最近の話なのに、これで何千年の歴史を正当化しようと
しているのが間違い。
DNA配列に同じ物があるから皇位継承権がある、なんて話は昔の人はしなかった。
ただ単に「男系だから」継承してきたんだろ。それを伝統って言って、守ろうとしている
んだろ。余計な事を言い出すから何倍もの反論が返って来る。
こういう事がわかってきたのだって最近の話なのに、これで何千年の歴史を正当化しようと
しているのが間違い。
DNA配列に同じ物があるから皇位継承権がある、なんて話は昔の人はしなかった。
ただ単に「男系だから」継承してきたんだろ。それを伝統って言って、守ろうとしている
んだろ。余計な事を言い出すから何倍もの反論が返って来る。
407 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:36:48 ID:XqPiTK8L0
ｼ九 .ク
. 木 巴 ｲ本
マンセーーーーー！！
. 木 巴 ｲ本
マンセーーーーー！！
408 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:36:49 ID:Ev7oAHIr0
>>379
世間では、女系でも血筋が繋がるという単なる勘違いが大きいと思われ。
２ｃｈのフェミはたぶん３つあって、一つは、転覆派。一つは、「家」派。一つは、生理中。
「家」派は、こっそり私生児を孕んだか何かで、
「婚姻中に生まれた子供は嫡子」っていう昔作った法律を大事にし、
ＤＮＡ検査に反対してる人。「結婚すればこっちのもん派」
世間では、女系でも血筋が繋がるという単なる勘違いが大きいと思われ。
２ｃｈのフェミはたぶん３つあって、一つは、転覆派。一つは、「家」派。一つは、生理中。
「家」派は、こっそり私生児を孕んだか何かで、
「婚姻中に生まれた子供は嫡子」っていう昔作った法律を大事にし、
ＤＮＡ検査に反対してる人。「結婚すればこっちのもん派」
409 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:37:41 ID:J/APwsTc0
410 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:38:40 ID:YKvlLAAy0
Ｘ ＋ Ｙ、Ｘ ＋ Ｙ、イコ～ル ラブ イコ～ル ラブ ラ～ブラ～ブ アイラ～ブユ～♪
412 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 18:39:41 ID:0N+zoa6j0 BE:149873478-#
>>404
いや、別に覆したとかそういうのじゃないんだけど･･････
そもそも、そんなことにこだわる道理がない時点(＝しょっぱな)で説得力皆無。
言い出すやつもアホだけど危機感を抱いて必死になって否定するやつ(多分いないと思うけど)はアホ。
まぁ、反論すること自体は別にかまわんと思うし、知識をつける分むしろましだとは思う。
でも男系女系の話の中ではそりゃナンセンス以外の何者でもない。
いや、別に覆したとかそういうのじゃないんだけど･･････
そもそも、そんなことにこだわる道理がない時点(＝しょっぱな)で説得力皆無。
言い出すやつもアホだけど危機感を抱いて必死になって否定するやつ(多分いないと思うけど)はアホ。
まぁ、反論すること自体は別にかまわんと思うし、知識をつける分むしろましだとは思う。
でも男系女系の話の中ではそりゃナンセンス以外の何者でもない。
413 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:40:20 ID:efMv8SeY0
フェミを簡単に大別するなｗ
「どっちでもいい」と思ってる人間が大半で、俺もその一人だｗ
「どっちでもいい」と思ってる人間が大半で、俺もその一人だｗ
Ｙ染色体とか馬鹿なこというの止めようよ～。いいじゃん、伝統だから、で。
そっちのほうが分かりやすいし。
ミトコンドリアDNAの方が変化しにくいんでしょ？
そっちのほうが分かりやすいし。
ミトコンドリアDNAの方が変化しにくいんでしょ？
415 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:40:49 ID:vWtC9qBOO
>>403
そうだったみたい。
昨日記者から
質問は
『有識者会議の結論について
どう思うか問われて』
秋篠宮は、昨日
『不惑というより惑』（ソース フジの夕方ニュース）
と言ったみたいだけど、どうなる？
そうだったみたい。
昨日記者から
質問は
『有識者会議の結論について
どう思うか問われて』
秋篠宮は、昨日
『不惑というより惑』（ソース フジの夕方ニュース）
と言ったみたいだけど、どうなる？
416 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:40:54 ID:J/APwsTc0
馬鹿晒し上げ
46 名前：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 投稿日：2005/11/30(水) 18:34:50 ID:RPtTVeLL
その通り。血で十分。
愚民には「Ｙ遺伝子を持ってないから」などと言うな。
勘違いされるだけ。
こういう場合は、
「愛子には、代々引き継がれた天皇の血が流れていない」
と言え。
そして、流れてると言い張るヤツには何が流れているのか問え。
引き継がれるものは遺伝子しかない。
ここで、デンパか科学かの選択をさせればいいわけだ。
46 名前：船虫Jr ◆.Tg2yBtH66 投稿日：2005/11/30(水) 18:34:50 ID:RPtTVeLL
その通り。血で十分。
愚民には「Ｙ遺伝子を持ってないから」などと言うな。
勘違いされるだけ。
こういう場合は、
「愛子には、代々引き継がれた天皇の血が流れていない」
と言え。
そして、流れてると言い張るヤツには何が流れているのか問え。
引き継がれるものは遺伝子しかない。
ここで、デンパか科学かの選択をさせればいいわけだ。
>>408
＞世間では、女系でも血筋が繋がるという単なる勘違いが大きい
血筋は女系でも繫がります。
また「系統」というのも概念なんだから観念において継承されてればいい。
世間で皆が繫がってると思えばそれは正に繫がってるということ。
Ｙ染色体論者は結局Ｙ染色体という物質でしか系統が繫がっていると
感じられないある意味で唯物論者。
＞世間では、女系でも血筋が繋がるという単なる勘違いが大きい
血筋は女系でも繫がります。
また「系統」というのも概念なんだから観念において継承されてればいい。
世間で皆が繫がってると思えばそれは正に繫がってるということ。
Ｙ染色体論者は結局Ｙ染色体という物質でしか系統が繫がっていると
感じられないある意味で唯物論者。
418 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:41:29 ID:/i4sGkXU0
まったくもってキモイぜ
・皇統の連続性が疑がわしいからといって男系廃止、
女系なら問題なし
・世間は伝統に興味ないしゲンダイにあわないからどっちでもいい
といいつつ男系廃止
お前ら素直に天皇制廃止と言え
・皇統の連続性が疑がわしいからといって男系廃止、
女系なら問題なし
・世間は伝統に興味ないしゲンダイにあわないからどっちでもいい
といいつつ男系廃止
お前ら素直に天皇制廃止と言え
420 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:42:48 ID:Ev7oAHIr0
いやーでも科学って現代人にとっては
伝統とかあやふやなものよりも説得力あったりすると思うよ
だからY染色体だとかいいだしたんでしょ
伝統とかあやふやなものよりも説得力あったりすると思うよ
だからY染色体だとかいいだしたんでしょ
423 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:43:06 ID:c3tIp6D3O
424 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:43:18 ID:VW1Kz/140
ここは一つ秋篠宮家にハッスルしてもらおう。
425 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:43:39 ID:p80QCopz0
＞４２０
知ってるｗ
だから、最初から女系だったら都合が良かったのにね～
知ってるｗ
だから、最初から女系だったら都合が良かったのにね～
根底に男子が優性であるっていうのが刷り込まれてるからこういう議論になんのかね。
>>380
貴方が悪魔の証明ね。
記紀には存在してる。
つまりそれを否定してきれて無いのだから記紀を否定出来ない。
貴方の悪魔の証明は犬は哺乳類では無いと思うけど、哺乳類と言う証明をしろと同じで詭弁のガイドライン。
因みに、キリストの存在も口伝編纂の聖書以外には何も証明しきれて無い。
無意味な詭弁だね。
貴方が悪魔の証明ね。
記紀には存在してる。
つまりそれを否定してきれて無いのだから記紀を否定出来ない。
貴方の悪魔の証明は犬は哺乳類では無いと思うけど、哺乳類と言う証明をしろと同じで詭弁のガイドライン。
因みに、キリストの存在も口伝編纂の聖書以外には何も証明しきれて無い。
無意味な詭弁だね。
429 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:44:22 ID:J/APwsTc0
>>418
なんで馬鹿ウヨってこんな短絡的で矮小的で馬鹿な考え方しか出来ないんだろ？
あ、馬鹿だからか
そんな程度で日本が滅ぶのかよ？
天皇が代々統治されてきたという歴史はその程度のものでしかないのか？
違うだろ
なんで馬鹿ウヨってこんな短絡的で矮小的で馬鹿な考え方しか出来ないんだろ？
あ、馬鹿だからか
そんな程度で日本が滅ぶのかよ？
天皇が代々統治されてきたという歴史はその程度のものでしかないのか？
違うだろ
430 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 18:44:23 ID:0N+zoa6j0 BE:80289656-#
431 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:44:58 ID:/i4sGkXU0
>>427
田嶋陽子乙
田嶋陽子乙
433 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:45:13 ID:7OTG53vX0
側室ＯＫなんて制度が国民に認められると思っている人もいるみたいだが
そんな「遺伝子操作」に類する操作を加えるなよ
そんな皇室はいらないよ
そんな「遺伝子操作」に類する操作を加えるなよ
そんな皇室はいらないよ
434 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:45:33 ID:Ev7oAHIr0
>>417
男系だったものを女系に変えると、天文学的に確かな確率で全部消える。
男系だったものを女系に変えると、天文学的に確かな確率で全部消える。
435 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:46:08 ID:DvfW5RKo0
染色体とか出されたら一般人はかえって引く
第二の特徴は、母性遺伝である。
ミトコンドリアDNAは、母親のものだけが子供に伝わり、父親のミトコンドリアDNAは次世代にはまったく関与しないという、
核DNAとは異なった遺伝様式をとるのである。
このことは父系および母系の入りまじった核DNAとちがい、
系統関係を復元するのにミトコンドリアDNAがきわめて適していることを示している。
http://www.nig.ac.jp/museum/evolution/D/dna-02.html
ミトコンドリアDNAは、母親のものだけが子供に伝わり、父親のミトコンドリアDNAは次世代にはまったく関与しないという、
核DNAとは異なった遺伝様式をとるのである。
このことは父系および母系の入りまじった核DNAとちがい、
系統関係を復元するのにミトコンドリアDNAがきわめて適していることを示している。
http://www.nig.ac.jp/museum/evolution/D/dna-02.html
437 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:46:22 ID:bIP9ALMr0
>>425
その通り。かなりのトンデモ学説。
その通り。かなりのトンデモ学説。
俺が学生のころはミトコンドリアはバクテリアの寄生とか教わった気がする。
ルーツは辿れるかもしれんけど、それ根拠にするのは違うだろ。
ルーツは辿れるかもしれんけど、それ根拠にするのは違うだろ。
439 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:46:55 ID:I4UdG6sC0
Y染色体云々もいいけどさ、女系容認とは
「赤の他人による天皇家乗っ取り」に他ならない訳で。
天皇家そのものの名前は残っても中身はまるっきり入れ替わってしまう。
そんなの認められるかって事だよ。
「赤の他人による天皇家乗っ取り」に他ならない訳で。
天皇家そのものの名前は残っても中身はまるっきり入れ替わってしまう。
そんなの認められるかって事だよ。
>>434
何が消える？
何が消える？
442 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:47:47 ID:GLd+c8XD0
とりあえずY染色体のはなしする時は
”買ってはいけない”買った奴と
”血液型占い”信じている奴と
”アルカリイオン水”買った奴と
”マイナスイオン発生装置つきの家電or発生装置”買った奴は
頭に＜T＞って付けてからしゃべれ
そうすればたぶん一定の傾向が見えてわかりやすく話せる
”買ってはいけない”買った奴と
”血液型占い”信じている奴と
”アルカリイオン水”買った奴と
”マイナスイオン発生装置つきの家電or発生装置”買った奴は
頭に＜T＞って付けてからしゃべれ
そうすればたぶん一定の傾向が見えてわかりやすく話せる
444 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:48:03 ID:/i4sGkXU0
Y染色体を取り出して皇居に飾るんだ。
ついでに遺伝情報解読して壁に貼っとけばいいだ
地方とかも全部試験管に入れたY遺伝子が行うの。
みんな試験管に向かって「陛下バンザーイ」って旗振ったりして。
シュールだ。
ついでに遺伝情報解読して壁に貼っとけばいいだ
地方とかも全部試験管に入れたY遺伝子が行うの。
みんな試験管に向かって「陛下バンザーイ」って旗振ったりして。
シュールだ。
446 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:48:12 ID:Ev7oAHIr0
447 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 18:48:35 ID:0N+zoa6j0 BE:24087233-#
>>421
ところがどっこい、なんと全く関係がないと思われそうな二つの遺伝子はお互いに協力し合っているんだな、これが。
これ、大学に入るまで知らなかったんだよね。
まぁ、それが共生ってもんなんだけど。
>>425
常染色体よりかは幾分か変化しにくいけど全く不変ってことはない。
"ほとんど"ってのが曲者だけど、いずれにせよどうでもいい話。
ところがどっこい、なんと全く関係がないと思われそうな二つの遺伝子はお互いに協力し合っているんだな、これが。
これ、大学に入るまで知らなかったんだよね。
まぁ、それが共生ってもんなんだけど。
>>425
常染色体よりかは幾分か変化しにくいけど全く不変ってことはない。
"ほとんど"ってのが曲者だけど、いずれにせよどうでもいい話。
448 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:48:49 ID:xoFeG9Ir0
万世一系の根拠に突っ込まれるような染色体なんてものを
男系論者がわざわざ持ち出すのが愚か。
「伝統だ」で突っ張っとけよ。
男系論者がわざわざ持ち出すのが愚か。
「伝統だ」で突っ張っとけよ。
449 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:49:42 ID:J/APwsTc0
450 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:49:51 ID:oZih9WkI0
>>436
遠い過去にぶち切れてるわけだから何の説得力もないよ
遠い過去にぶち切れてるわけだから何の説得力もないよ
451 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:50:36 ID:XqPiTK8L0
452 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:50:55 ID:/i4sGkXU0
453 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:50:58 ID:gmMD4UDv0
皇室典範改正しても、次の天皇は愛子様じゃないってこと
みんな気づいてるか？
みんな気づいてるか？
454 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:51:02 ID:Ev7oAHIr0
>>441
元の家系の染色体。
元の家系の染色体。
456 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:51:08 ID:3Q4Pixs30
457 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:51:12 ID:xZLWqP9K0
まだ、女性天皇と女系天皇の違いが分からない人が多いんだね。
458 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 18:51:35 ID:0N+zoa6j0 BE:96347366-#
>>442
>”血液型占い”信じている奴と
正しくは血液型"性格診断"の方じゃないか？
まぁ、"占い"を信じるってのもあれだとは思うが、正直個人の勝手でいいと思う。
さすがに某教授(専門が生物物理化学)みたいに占星術にどっぷりはまりこむのはどうかと思うが。
>”血液型占い”信じている奴と
正しくは血液型"性格診断"の方じゃないか？
まぁ、"占い"を信じるってのもあれだとは思うが、正直個人の勝手でいいと思う。
さすがに某教授(専門が生物物理化学)みたいに占星術にどっぷりはまりこむのはどうかと思うが。
伝統が科学に負けたんだなw
461 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:51:55 ID:Xa5VEF6u0
天皇の祖先は朝鮮だって山岡さんが言ってたよ。
…とりあえずみんな、
竹内久美子について知識入れといた方がよくないか。
勉強会で発言してるから偉い人なんだ、とか思ってたらエライことになるだ
竹内久美子について知識入れといた方がよくないか。
勉強会で発言してるから偉い人なんだ、とか思ってたらエライことになるだ
463 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:52:12 ID:YKvlLAAy0
今後、神道などという迷信宗教を信じて、存続せしめてどうしようというのだろうか
464 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:52:38 ID:0W86BMlL0
これからはミトコンドリア継承の時代。
女系で行こう！
女系で行こう！
465 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:53:12 ID:J/APwsTc0
>>463
神道は宗教ではない。生活であり信仰である
神道は宗教ではない。生活であり信仰である
466 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:53:15 ID:p80QCopz0
神武のＹ遺伝子が2665年の長きに渡って日本に安寧をもたらしてきたのだ
468 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:53:32 ID:Ev7oAHIr0
>>460
元の家系の染色体。
元の家系の染色体。
>>423
勝手に神話を捏造しないように。
女神だから偉くて勝ちでは無いです、
男神を誕生させる事は許されなく、女神だった為に許されただけです。
また、アマテラスにも男神しか子が居ない事も注目すべき点ですね。
勝手に神話を捏造しないように。
女神だから偉くて勝ちでは無いです、
男神を誕生させる事は許されなく、女神だった為に許されただけです。
また、アマテラスにも男神しか子が居ない事も注目すべき点ですね。
>>448
俺もこのスレで長居してるが結論はそれ。
俺もこのスレで長居してるが結論はそれ。
471 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:54:09 ID:G3lKALT20
473 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:54:54 ID:ftSoRHTGO
誰だ、YとXが組換え起こすとかほざいてる馬鹿は
>>382
ごめん、よくわかんないんだけど、平将門も平清盛も神武天皇の男系男子なの？
それなら天皇になる資格である第一条件はクリアしてるね。
でもだから何？それって浩宮様も秋篠宮様も竹田君も天皇になる資格があるっていうのと同じことでしょ。
それがなにか問題なの？
>>417
観念でつながればいいというのは大変美しい考え方かもしれないけど、
人間って観念だけじゃ納得できない生き物でしょ。
それに天皇家がその観念でつながる系統を全くもって正当な系統と認めていないんだけど、
当の天皇家がたとえ憲法で決まったとしてもその本心では認めない系統を国民が本気で認めるとでも？
観念天皇と男系天皇で国が分裂したらどうすんの？
それから男尊女卑以外の理由で男系万世一系を天皇家が尋常ならぬ努力で続けてきた理由を教えて欲しいんだけど。
ごめん、よくわかんないんだけど、平将門も平清盛も神武天皇の男系男子なの？
それなら天皇になる資格である第一条件はクリアしてるね。
でもだから何？それって浩宮様も秋篠宮様も竹田君も天皇になる資格があるっていうのと同じことでしょ。
それがなにか問題なの？
>>417
観念でつながればいいというのは大変美しい考え方かもしれないけど、
人間って観念だけじゃ納得できない生き物でしょ。
それに天皇家がその観念でつながる系統を全くもって正当な系統と認めていないんだけど、
当の天皇家がたとえ憲法で決まったとしてもその本心では認めない系統を国民が本気で認めるとでも？
観念天皇と男系天皇で国が分裂したらどうすんの？
それから男尊女卑以外の理由で男系万世一系を天皇家が尋常ならぬ努力で続けてきた理由を教えて欲しいんだけど。
475 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2005/11/30(水) 18:55:04 ID:OJdw+ZuS0
476 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:55:10 ID:8NHYpib50
「そんなにＹ染色体が大切なら、それだけ取り出して皇居に飾っとけ」
ってな極論にもっていかれるぜ？ 日本会議の皆さんよぉ
天皇って、染色体がえらいんじゃないだろ？
ってな極論にもっていかれるぜ？ 日本会議の皆さんよぉ
天皇って、染色体がえらいんじゃないだろ？
477 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:55:38 ID:J/APwsTc0
なんで天皇スレに限って空気の読めない左翼が集まるのか謎だ
479 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:56:09 ID:G3lKALT20
重視すべきもの
科学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伝統
科学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伝統
480 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:56:16 ID:Ev7oAHIr0
481 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:56:28 ID:6Vm0f2R+0
女系支持派がいかにゲスな連中かはこのスレを見ると良く解るな。
483 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:56:35 ID:/i4sGkXU0
484 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:56:42 ID:+VcUOJQb0
日本人は歴史と伝統を重んじることに回帰すべきだ。
王朝が途絶えては勃興してきた近所の大陸や半島とは違うんだ！
王朝が途絶えては勃興してきた近所の大陸や半島とは違うんだ！
485 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:57:42 ID:hOtpxZX10
>>461
朝鮮じゃなくて満州・ツングース系の血が入ってる
朝鮮じゃなくて満州・ツングース系の血が入ってる
486 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:57:55 ID:p80QCopz0
平沼はこのあとどうするのかな。
間違いはなるべくはやく訂正して
あやまったほうがいい。
ごり押しは無理。
男系維持派で唯一活動してる議員だから。
あと関係者は人間をよく選んだほうがいい。
間違いはなるべくはやく訂正して
あやまったほうがいい。
ごり押しは無理。
男系維持派で唯一活動してる議員だから。
あと関係者は人間をよく選んだほうがいい。
487 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:58:03 ID:vWtC9qBOO
遺伝子で見れば、女の子供も父親の遺伝子受け継いでるわけだし
なんか問題あるすか？って思えるんだけど。
父親の意義はY染色体だけか。
女の子供は母親の単性生殖によるクローンで父親の血は入ってないのかなあ
とか思っちゃう
男系の伝統はそれはそれでいいんじゃね？と思うんだけど
その理由が「遺伝子」とか言われるとヘンに違和感あるな。
竹内なんかに頼むから…あーあ
なんか問題あるすか？って思えるんだけど。
父親の意義はY染色体だけか。
女の子供は母親の単性生殖によるクローンで父親の血は入ってないのかなあ
とか思っちゃう
男系の伝統はそれはそれでいいんじゃね？と思うんだけど
その理由が「遺伝子」とか言われるとヘンに違和感あるな。
竹内なんかに頼むから…あーあ
489 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:58:19 ID:G3lKALT20
490 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:58:22 ID:OdFrEVbgO
科学的社会主義を信奉する人が湧くスレはここですか？
492 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:59:27 ID:J+gvCKtx0
心配するな。
いずれ、平成の天一坊が出てくるからな。
次男は、学生時代モテモテだったらしいからさ。
いずれ、平成の天一坊が出てくるからな。
次男は、学生時代モテモテだったらしいからさ。
493 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 18:59:47 ID:c3tIp6D3O
そんなに血が大切なら
天皇家だけ妾を認めるとか
後継ぎを産んだ女としか結婚できないとか
そっちに動くべきだ。
天皇家だけ妾を認めるとか
後継ぎを産んだ女としか結婚できないとか
そっちに動くべきだ。
>>474
私の>>308に対して>>335がそれだと平清盛も天皇になれるからだめだと言って
それに対して私が>>382でそれは男系主義でも同じだと反論したわけだから
何故だめかは>>335が答えるべきこと。
私の>>308に対して>>335がそれだと平清盛も天皇になれるからだめだと言って
それに対して私が>>382でそれは男系主義でも同じだと反論したわけだから
何故だめかは>>335が答えるべきこと。
495 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 19:00:33 ID:0N+zoa6j0 BE:80289465-#
>>473
正確にはＹ染色体自らが変化しているってことなんだけど、
実はＸ染色体と組換えを起こす現象が(人間では多分ないと思うけど)確認されている。
ただ、仮にあったとしても頻繁に起こるようなもんじゃないけどね(上の例も無理やり起こさせてるわけだし)。
正確にはＹ染色体自らが変化しているってことなんだけど、
実はＸ染色体と組換えを起こす現象が(人間では多分ないと思うけど)確認されている。
ただ、仮にあったとしても頻繁に起こるようなもんじゃないけどね(上の例も無理やり起こさせてるわけだし)。
496 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:00:35 ID:G3lKALT20
問題なのはＹ染色体の変異や組み換えだ。
これをどう検証するかだ。
全く、そういう問題になると逃げ腰になる奴が多い！
男系男子の必要性を説得力あるものにするため、遺伝学的理論武装しようという気がないのか！
これをどう検証するかだ。
全く、そういう問題になると逃げ腰になる奴が多い！
男系男子の必要性を説得力あるものにするため、遺伝学的理論武装しようという気がないのか！
497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:00:44 ID:J/APwsTc0
普通のニュー速スレでは勝利宣言はバカサヨがやるものなのにこのスレではバカウヨがやるという不思議
498 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:01:03 ID:GGhbBP6K0
>>468 染色体がすべてなの。染色体さえあれば他になにもいらないの。
ああ染色体、染色体。文化なんてどうだってかまわない。
ああ染色体、染色体。文化なんてどうだってかまわない。
>>460
女系を正統とする氏族や宗教も在るかもね。
でも天皇の正統は男系です。
天皇氏族のルールに別系統のルールや貴方の私感を強要しないように。
男系が正統なのでは無く、天皇系統の正統が男系なのです。
昔、インディアンに白人ルールを強要したみたいな事は辞めましょうよ。
女系を正統とする氏族や宗教も在るかもね。
でも天皇の正統は男系です。
天皇氏族のルールに別系統のルールや貴方の私感を強要しないように。
男系が正統なのでは無く、天皇系統の正統が男系なのです。
昔、インディアンに白人ルールを強要したみたいな事は辞めましょうよ。
500 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:01:15 ID:6Vm0f2R+0
女系支持派がいかにゲスな連中かはこのスレを見ると良く解るな。
501 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:01:21 ID:Gsi3BbPi0
502 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:01:21 ID:XqPiTK8L0
まあ女系天皇が容認されても男系男子の血が根絶やしにされると言う話ではないｗ
血統を崇拝する者は好きにすれば良いだけの話ｗｗｗ
血統を崇拝する者は好きにすれば良いだけの話ｗｗｗ
なるほど。
どうりで奇形児しか生まれない訳だ。
明らかに一般人と見た目もかけ離れてるもんな。
どうりで奇形児しか生まれない訳だ。
明らかに一般人と見た目もかけ離れてるもんな。
504 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:02:25 ID:qPTWDBCM0
>>427
男子というか父系が優勢になるのは、歴史的必然によるもののようだ。
原始社会においては、世界中の大半の民族が母系。
しかし定着農耕が開始され、人口が増え、戦争をひんぱんに行なうようになると、やがて戦争のリーダーを選出する必要性から父系制の社会が登場してくる。
ヨーロッパでは、ちょうどゲルマン諸族の台頭がこれにあたる。
ケルトは母系社会なのだが、ゲルマンは少なくとも移動期には父系社会であり、武勇に優れる彼らはあっというまにヨーロッパを席巻していく。
日本においても、武士は早い段階から父系制であり、彼らが社会の主役となってかから世の中は一気に父系に傾いていく。
もちろん、これには父系制度をよしとする仏教的観念の浸透という部分もある。
男子というか父系が優勢になるのは、歴史的必然によるもののようだ。
原始社会においては、世界中の大半の民族が母系。
しかし定着農耕が開始され、人口が増え、戦争をひんぱんに行なうようになると、やがて戦争のリーダーを選出する必要性から父系制の社会が登場してくる。
ヨーロッパでは、ちょうどゲルマン諸族の台頭がこれにあたる。
ケルトは母系社会なのだが、ゲルマンは少なくとも移動期には父系社会であり、武勇に優れる彼らはあっというまにヨーロッパを席巻していく。
日本においても、武士は早い段階から父系制であり、彼らが社会の主役となってかから世の中は一気に父系に傾いていく。
もちろん、これには父系制度をよしとする仏教的観念の浸透という部分もある。
505 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 19:03:10 ID:0N+zoa6j0 BE:16058423-#
507 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:03:23 ID:G3lKALT20
良スレだ！
科学の観点から天皇の血統を検証することが、今は必要なのだ！
安易に伝統という言葉で片付けるような腑抜けどもは皇室制度を語る資格なし！
科学の観点から天皇の血統を検証することが、今は必要なのだ！
安易に伝統という言葉で片付けるような腑抜けどもは皇室制度を語る資格なし！
508 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:03:26 ID:ftSoRHTGO
なんで染色体の話したら｢染色体だけが重要じゃない｣とか言うんだ？
そんなこと会議のメンバーも含めてみんなわかってるだろ。
染色体はあくまでも１つの論拠ってだけだ。
そんなこと会議のメンバーも含めてみんなわかってるだろ。
染色体はあくまでも１つの論拠ってだけだ。
509 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:03:47 ID:6Vm0f2R+0
女系支持派がいかにゲスな連中かはこのスレを見ると良く解るな。
510 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:04:01 ID:vqdsmkzm0
「国民」とひとくくりするの辞めてくれ
俺は愛国心とか皇室に興味は無い
俺は愛国心とか皇室に興味は無い
保守派の代表格、日本会議がこんなんじゃもうだめかな。
天皇と呼べるのは男系だけ、そういう伝統であって理屈などいらない。
男系でなければそこで皇統は断絶する、で押し通さねばダメ。
天皇と呼べるのは男系だけ、そういう伝統であって理屈などいらない。
男系でなければそこで皇統は断絶する、で押し通さねばダメ。
Ｙ染色体は完全に継承される → 日本中に同じＹ染色体を持っている人間がいる。
Ｙ染色体はランダムに変化する → 天皇と縁戚関係のない人間に同一染色体の男がいる確率はゼロでない
（そういう人間を天皇の子孫とはいわないだろう）
すなわち、Ｙ染色体の維持を根拠に男系維持を主張するのはいずれにしてもおかしいという事。
Ｙ染色体はランダムに変化する → 天皇と縁戚関係のない人間に同一染色体の男がいる確率はゼロでない
（そういう人間を天皇の子孫とはいわないだろう）
すなわち、Ｙ染色体の維持を根拠に男系維持を主張するのはいずれにしてもおかしいという事。
514 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:04:59 ID:X3WSzZae0
俺は理解した。
天照皇大神の“子孫（男女問わず）”は、天照世系。
愛子様のお子様も、天照世系。
天照世系の中の神武天皇の系統が皇統。
神武天皇が男だから、“男系子孫のみ”が皇統に属する。
皇統譜にちゃんと世系と皇統区別してかかれてるじゃん。
ttp://www.tanken.com/kotofu.html
あと、Y遺伝子の話しちゃだめだ。
歴代女性天皇はY遺伝子を持ってない。
天照皇大神の“子孫（男女問わず）”は、天照世系。
愛子様のお子様も、天照世系。
天照世系の中の神武天皇の系統が皇統。
神武天皇が男だから、“男系子孫のみ”が皇統に属する。
皇統譜にちゃんと世系と皇統区別してかかれてるじゃん。
ttp://www.tanken.com/kotofu.html
あと、Y遺伝子の話しちゃだめだ。
歴代女性天皇はY遺伝子を持ってない。
515 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:05:32 ID:Ev7oAHIr0
>>488
> 遺伝子で見れば、女の子供も父親の遺伝子受け継いでるわけだし
> なんか問題あるすか？って思えるんだけど。
女の子供が父親から半分もらって、孫はさらにその半分（１／４）もらって、
１／８、１／１６、１／３２、１／６４…
ってどんどん最初の父親のも母親のも同じように減ってくのね。そのうちなくなる。
ところが、Ｙだけずーっと受け継ぐ特殊な染色体なの。
（最初の母親に注目すると、娘を続ければミトコンドリアが受け継がれる）
神道の定めるものが正当なんだけど、こういう勘違いだけには答えようと思って。
> 遺伝子で見れば、女の子供も父親の遺伝子受け継いでるわけだし
> なんか問題あるすか？って思えるんだけど。
女の子供が父親から半分もらって、孫はさらにその半分（１／４）もらって、
１／８、１／１６、１／３２、１／６４…
ってどんどん最初の父親のも母親のも同じように減ってくのね。そのうちなくなる。
ところが、Ｙだけずーっと受け継ぐ特殊な染色体なの。
（最初の母親に注目すると、娘を続ければミトコンドリアが受け継がれる）
神道の定めるものが正当なんだけど、こういう勘違いだけには答えようと思って。
Y染色体を使ってもマスコミの文系馬鹿は理解できないだろうね・・・
>>483
正統であるかということを伝統にのみ基づいて決めるなら正統ではないでしょう。
しかし天皇の地位は伝統に基づいているのではなくて天壌無窮の神勅に基づいている。
だから>>308なのです。
もし伝統だから正統だというなら神武天皇の御即位の正統性はどこにある？
正統であるかということを伝統にのみ基づいて決めるなら正統ではないでしょう。
しかし天皇の地位は伝統に基づいているのではなくて天壌無窮の神勅に基づいている。
だから>>308なのです。
もし伝統だから正統だというなら神武天皇の御即位の正統性はどこにある？
518 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:05:54 ID:ALiahTs/0
細胞質遺伝はスルーですか
そうですか
そうですか
>>494
わかりました。ではその答えは335の登場を待ちましょう。
で、
>>417
観念でつながればいいというのは大変美しい考え方かもしれないけど、
人間って観念だけじゃ納得できない生き物でしょ。
それに天皇家がその観念でつながる系統を全くもって正当な系統と認めていないんだけど、
当の天皇家がたとえ憲法で決まったとしてもその本心では認めない系統を国民が本気で認めるとでも？
観念天皇と男系天皇で国が分裂したらどうすんの？
それから男尊女卑以外の理由で男系万世一系を天皇家が尋常ならぬ努力で続けてきた理由を教えて欲しいんだけど。
↑これは？スルーされてるんだけど。
わかりました。ではその答えは335の登場を待ちましょう。
で、
>>417
観念でつながればいいというのは大変美しい考え方かもしれないけど、
人間って観念だけじゃ納得できない生き物でしょ。
それに天皇家がその観念でつながる系統を全くもって正当な系統と認めていないんだけど、
当の天皇家がたとえ憲法で決まったとしてもその本心では認めない系統を国民が本気で認めるとでも？
観念天皇と男系天皇で国が分裂したらどうすんの？
それから男尊女卑以外の理由で男系万世一系を天皇家が尋常ならぬ努力で続けてきた理由を教えて欲しいんだけど。
↑これは？スルーされてるんだけど。
520 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:06:03 ID:G3lKALT20
521 ：倭王珍 ◆ADy4BBIV.6 ：2005/11/30(水) 19:06:21 ID:9eM+jkIi0
全ての天皇陵を暴いてY染色体が継承されているか調べればいい。
どーせどっかで繋がってない。
どーせどっかで繋がってない。
>>508
いやまあ言ってるのがトンデモ竹内だから…ね。
細木が「あんた死ぬよ」って言ってるようなもんで
少しでも竹内を知ってる人は「まーたまたーこのおばちゃんはー」と思うわけよ。
早々に竹内は外した方が賢いと思うんだけどな、この勉強会。
いやまあ言ってるのがトンデモ竹内だから…ね。
細木が「あんた死ぬよ」って言ってるようなもんで
少しでも竹内を知ってる人は「まーたまたーこのおばちゃんはー」と思うわけよ。
早々に竹内は外した方が賢いと思うんだけどな、この勉強会。
523 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:07:43 ID:GLd+c8XD0
天皇に継承にY染色体の話を絡ませるのは的外れ
大事なのは伝統であり、科学的根拠など瑣末
馬鹿な人間が科学的という”自分には良く分からないが立派なもの”が言っているのだから
正しいと思い込みやすいだけのこと
大学教授が言ったから・国会議員がいったからと言うのと変わらない
つーか馬鹿は黙ってろ
大事なのは伝統であり、科学的根拠など瑣末
馬鹿な人間が科学的という”自分には良く分からないが立派なもの”が言っているのだから
正しいと思い込みやすいだけのこと
大学教授が言ったから・国会議員がいったからと言うのと変わらない
つーか馬鹿は黙ってろ
524 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 19:07:58 ID:0N+zoa6j0 BE:42821344-#
>>512
厳密には「系統」の維持なんだろうが、それでも全然意味のない話。
単にシンボルというか記号の話に過ぎないわけで、そこが本質である理由はどこにもない。
せいぜい個人個人の頭の中の問題にしか過ぎない。
厳密には「系統」の維持なんだろうが、それでも全然意味のない話。
単にシンボルというか記号の話に過ぎないわけで、そこが本質である理由はどこにもない。
せいぜい個人個人の頭の中の問題にしか過ぎない。
525 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:09:24 ID:p80QCopz0
526 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:09:41 ID:dVNV0on30
平沼、八木
お前らはすっこんろ
お前らはすっこんろ
527 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:10:58 ID:ftSoRHTGO
墓を掘り出すとか日本人とは思えない低俗な発想だなw
528 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 19:11:02 ID:0N+zoa6j0 BE:64231564-#
529 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:11:51 ID:GGhbBP6K0
男系支持者が精神論や概念論ばかりで、
女系支持者が皇室解体論者を含む現実派なのはどちらも救いが無いな。
女系派はフェミ臭いが、一応、皇室も時代の変遷に合わせましょ的な感（ポジティブ感）が強いし、
男系派は意味の無いDNA云々を持ち出しておきながら、
皇位の継承の資格は血の濃さだけでは無いと支離滅裂な事を言うし。
一般人の感覚では相続の際に分家の人間を本家に迎え入れるのと、
直系の女児に入り婿を迎えるのでは、入り婿の方が抵抗感が少ないんだよな。
オレが女系派が嫌なのは、雅子さんが気に入らないってのもあるけど、
男系派が現実にそぐわない男系固持で騒ぐのもイメージダウンではないかと。
女系支持者が皇室解体論者を含む現実派なのはどちらも救いが無いな。
女系派はフェミ臭いが、一応、皇室も時代の変遷に合わせましょ的な感（ポジティブ感）が強いし、
男系派は意味の無いDNA云々を持ち出しておきながら、
皇位の継承の資格は血の濃さだけでは無いと支離滅裂な事を言うし。
一般人の感覚では相続の際に分家の人間を本家に迎え入れるのと、
直系の女児に入り婿を迎えるのでは、入り婿の方が抵抗感が少ないんだよな。
オレが女系派が嫌なのは、雅子さんが気に入らないってのもあるけど、
男系派が現実にそぐわない男系固持で騒ぐのもイメージダウンではないかと。
531 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:12:24 ID:FsJixz5x0
悪いこと言わないからY染色体はやめとけ。
中立の連中を一気にひかせちゃうおそれ大だぞ。
中立の連中を一気にひかせちゃうおそれ大だぞ。
532 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:12:38 ID:XeIhhb0y0
戦前は「神」として崇めたが、これからはY染色体を崇める訳だ。
だいたい神には染色体があるのか。せっかくの神話が台無しだ。
「男系の意味をどう理解するか。Ｙ染色体で説明すれば国民理解は
進む」との発言は国民をシラケさせ、発言者の意図とは別に天皇制
廃止論の種を無邪気に蒔いている愚論ですね。
現在の天皇制が、現天皇家が築いてきた国民との絆により支えられ
ている事実を無視し、Y染色体継承者の話しにすべてが還元されな
ら、その血の正当性とは裏腹に、国民の支持を大きく失うだろう。
今私達の知っている天皇家以外の、何処ぞの見ず知らずの宮家のY
染色体継承者が突然天皇になったとき、天皇制廃止論は国民の間で
現実のものになるのではないだろうか。
だいたい神には染色体があるのか。せっかくの神話が台無しだ。
「男系の意味をどう理解するか。Ｙ染色体で説明すれば国民理解は
進む」との発言は国民をシラケさせ、発言者の意図とは別に天皇制
廃止論の種を無邪気に蒔いている愚論ですね。
現在の天皇制が、現天皇家が築いてきた国民との絆により支えられ
ている事実を無視し、Y染色体継承者の話しにすべてが還元されな
ら、その血の正当性とは裏腹に、国民の支持を大きく失うだろう。
今私達の知っている天皇家以外の、何処ぞの見ず知らずの宮家のY
染色体継承者が突然天皇になったとき、天皇制廃止論は国民の間で
現実のものになるのではないだろうか。
そんなに大事な染色体なら、試験管にでも冷凍保存して神棚に
祭っとけ。
祭っとけ。
534 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:13:17 ID:8NHYpib50
535 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:13:28 ID:J/APwsTc0
>>522
日本会議は裏で統一教会が糸を引いてるので本質は反日ですから･･･
日本会議は裏で統一教会が糸を引いてるので本質は反日ですから･･･
536 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:14:25 ID:Bhm9iZsE0
天皇家は直系よりも男系を優先してきたから変えるなってことだろ。
それだけだと思うんだがな。
それだけだと思うんだがな。
537 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:14:27 ID:Ev7oAHIr0
逆に言うと、神道を否定して女系にするならよっぽど強い正当性の証明が必要だよ。
538 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 19:14:40 ID:0N+zoa6j0 BE:107052858-#
>>535
まさに前門の反日肛門の反日だな。
まさに前門の反日肛門の反日だな。
539 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:15:04 ID:G3lKALT20
540 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:15:16 ID:RobpQU/40
541 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:15:25 ID:GLd+c8XD0
>>529
本気で会議のメンバーがY染色体が大事だと思い込んでるんなら
この先暗雲立ち込めてるな
大体どこの馬鹿だよ竹内みたいなの会議に参加させたのは
参加メンバー決めた奴はもう二度と関わるな、少なくとも自分が馬鹿なこと自覚しろよ
本気で会議のメンバーがY染色体が大事だと思い込んでるんなら
この先暗雲立ち込めてるな
大体どこの馬鹿だよ竹内みたいなの会議に参加させたのは
参加メンバー決めた奴はもう二度と関わるな、少なくとも自分が馬鹿なこと自覚しろよ
542 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:15:25 ID:dD16F79o0
>>533
継承が重要なのに飾ったら意味無いがな
継承が重要なのに飾ったら意味無いがな
543 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:16:14 ID:ftSoRHTGO
545 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:17:46 ID:bIP9ALMr0
Ｙ染色体の話って、昔、キリストの復活を科学的に証明してやろうとしてドツボにはまった考古学者
（考古学でも科学は頻繁に用いられるからね）を思い出しちゃうんだよな～。
（考古学でも科学は頻繁に用いられるからね）を思い出しちゃうんだよな～。
546 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:18:00 ID:Ev7oAHIr0
547 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:18:28 ID:XqPiTK8L0
>>513
＞猿、ライオンに
天皇制って文化伝統じゃなくて本能の世界だったのかｗｗｗ
（猿でもチンパンジーの亜種のボノボとかは母系社会で大型ネコ科で「プライド」と言われる集団を形成しているライオンはチト移植かな？）
で、まあ強力なオスがボスである集団に皇室をなぞらえると
ボスがメスにじゃんじゃん子供を産ませてもオスの子は一定の年齢になると集団から追い出される。
でそのボスが老いてくたばったら外から若いオスがその集団を乗っ取る。
女系容認のシナリオ通りじゃないかｗｗｗｗ
＞猿、ライオンに
天皇制って文化伝統じゃなくて本能の世界だったのかｗｗｗ
（猿でもチンパンジーの亜種のボノボとかは母系社会で大型ネコ科で「プライド」と言われる集団を形成しているライオンはチト移植かな？）
で、まあ強力なオスがボスである集団に皇室をなぞらえると
ボスがメスにじゃんじゃん子供を産ませてもオスの子は一定の年齢になると集団から追い出される。
でそのボスが老いてくたばったら外から若いオスがその集団を乗っ取る。
女系容認のシナリオ通りじゃないかｗｗｗｗ
>>524
うん。だから男系維持の根拠にＹ遺伝子を持ち出すのが間違いで、「伝統だから」でつっぱねろ
というのが俺の意見なんだけどね。
男系である→Ｙ染色体が（比較の問題として）長期間維持される
は正しくても、「Ｙ染色体を維持するために男系を維持しなきゃいけない」という話ではない。
それを言うならＹ染色体のDNAが発現形にどういう影響を与えているかを証明し、その発現が
天皇一族たる十分条件である事を証明しなければいけない。
うん。だから男系維持の根拠にＹ遺伝子を持ち出すのが間違いで、「伝統だから」でつっぱねろ
というのが俺の意見なんだけどね。
男系である→Ｙ染色体が（比較の問題として）長期間維持される
は正しくても、「Ｙ染色体を維持するために男系を維持しなきゃいけない」という話ではない。
それを言うならＹ染色体のDNAが発現形にどういう影響を与えているかを証明し、その発現が
天皇一族たる十分条件である事を証明しなければいけない。
549 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:18:36 ID:ftSoRHTGO
550 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:19:39 ID:6Vm0f2R+0
女系支持派が日本の歴史もろくに知らないチョソだってことが
このスレを見てると良く解るな。
このスレを見てると良く解るな。
551 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 19:19:44 ID:0N+zoa6j0 BE:107052858-#
>>519
＞天皇家がその観念でつながる系統を全くもって正当な系統と認めていないんだけど
宮家の中に男系維持を主張される方はいますがまだ天皇家は何の見解も示されてません。
＞それから男尊女卑以外の理由で男系万世一系を天皇家が尋常ならぬ努力で続けてきた理由を教えて欲しいんだけど
社会通念がそうであったからということだけで説明できます。
それは蘇我家にしても藤原家にしても徳川家にしてもみな男系継承であったことからも分かります。
徳川家だって将軍の後継者の確保のため御三家御三卿を設けて男系継承に「尋常ならぬ努力」をしていますが
それは正に社会通念として男系継承が当然だと考えられていたからです。
そしてその社会通念は肇国以来昭和二十年まで２６０５年間一貫したものだったからです。
＞天皇家がその観念でつながる系統を全くもって正当な系統と認めていないんだけど
宮家の中に男系維持を主張される方はいますがまだ天皇家は何の見解も示されてません。
＞それから男尊女卑以外の理由で男系万世一系を天皇家が尋常ならぬ努力で続けてきた理由を教えて欲しいんだけど
社会通念がそうであったからということだけで説明できます。
それは蘇我家にしても藤原家にしても徳川家にしてもみな男系継承であったことからも分かります。
徳川家だって将軍の後継者の確保のため御三家御三卿を設けて男系継承に「尋常ならぬ努力」をしていますが
それは正に社会通念として男系継承が当然だと考えられていたからです。
そしてその社会通念は肇国以来昭和二十年まで２６０５年間一貫したものだったからです。
そういえば今の皇族はここのところ近親交配させてなかったな。
ならもうそろそろまた近親交配させて血を濃くさせる頃合か？
554 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:21:20 ID:kc8A3S3E0
Yの字型のオブジェを座布団に座らせておいたらいいよ。
日米の遺伝子の交じり合いも重要な問題なんだよ。
ttp://ur.ur.to/picbbs/img/1262.jpg
ttp://ur.ur.to/picbbs/img/1262.jpg
Ｙ染色体のＹはYAMATOのＹ！
557 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:23:06 ID:G3lKALT20
558 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 19:23:19 ID:0N+zoa6j0 BE:168607679-#
>>548
いや、「系統」であるならそういう話にはならないんだけど･･････
科学的手法を用いるなら歴代天皇のＤＮＡを持ってきて比較するってことに･･････なるのか？
畑じゃないのでわからんけど、多分証明するのは無理。
いや、「系統」であるならそういう話にはならないんだけど･･････
科学的手法を用いるなら歴代天皇のＤＮＡを持ってきて比較するってことに･･････なるのか？
畑じゃないのでわからんけど、多分証明するのは無理。
560 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:23:28 ID:uZSo0W+o0
>>552
＞それから男尊女卑以外の理由で男系万世一系を天皇家が尋常ならぬ努力で続けてきた理由を教えて欲しいんだけど
イギリス王室も男系男子が基本ですからｗｗｗ
伝統とはそういうもので、国際的に見ても何ら不思議でありませぬ。
＞それから男尊女卑以外の理由で男系万世一系を天皇家が尋常ならぬ努力で続けてきた理由を教えて欲しいんだけど
イギリス王室も男系男子が基本ですからｗｗｗ
伝統とはそういうもので、国際的に見ても何ら不思議でありませぬ。
561 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:23:52 ID:av8TeJZE0
神武天皇からの万世一系の～なんてほとんどファンタジーの世界
でも国民がそれにロマンと夢を見出して尊敬してるから
今でも天皇は支持を得ている
Y染色体なんてこといいだしたら急に冷める
絶対ヤメロ
でも国民がそれにロマンと夢を見出して尊敬してるから
今でも天皇は支持を得ている
Y染色体なんてこといいだしたら急に冷める
絶対ヤメロ
>>517
そんな勝手な解釈では正統では無い。
単なる書類名義の政権上の正当性は出るかもしれませんが、天皇の正統ではありません。
>>335です。
貴方の独自のはキリスト教における統一教会やエホバを正統だと解釈してるに過ぎない。
そんな勝手な解釈では正統では無い。
単なる書類名義の政権上の正当性は出るかもしれませんが、天皇の正統ではありません。
>>335です。
貴方の独自のはキリスト教における統一教会やエホバを正統だと解釈してるに過ぎない。
563 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:24:35 ID:ngRO+FTb0
139 ：名無しゲノムのクローンさん：2005/11/22(火) 22:25:51
>>138
というか>>120,121で答出てる。
Y染色体は部分的に組み換えが起こるが、絶対に起こらない部分というのがあって、
その多型は人類で２００種類くらいしかない。
日本人に絞ると４種類。
そのうち天皇家と型が同じ人は天皇家と祖先を同じくする、
その人が神武天皇以前に天皇家から分かれたか、以降に分かれたかは判断できないが、
Y染色体が本質的な問題なら、天皇家と同じ型ならいいんじゃないの？というのが生物学的回答。
>>138
というか>>120,121で答出てる。
Y染色体は部分的に組み換えが起こるが、絶対に起こらない部分というのがあって、
その多型は人類で２００種類くらいしかない。
日本人に絞ると４種類。
そのうち天皇家と型が同じ人は天皇家と祖先を同じくする、
その人が神武天皇以前に天皇家から分かれたか、以降に分かれたかは判断できないが、
Y染色体が本質的な問題なら、天皇家と同じ型ならいいんじゃないの？というのが生物学的回答。
564 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:25:07 ID:Bhm9iZsE0
いってしまえば、天皇家っていうのは血筋がすべてなわけだ。
で、その血筋は直系ではなく男系で受け継ぐってのがルールなわけだ。
それで、神武帝以来２６００年続いている（まぁ、正確な年月は知らんが）
それを今は直系が優先だからという理由で、ほいほい変えちゃいかんだろ。
時代に合わないとか言い出すやつもおるが、血統と伝統が存在理由のすべてで
ある天皇家にそれを当てはめるのは、根本的に間違っているわな。
で、その血筋は直系ではなく男系で受け継ぐってのがルールなわけだ。
それで、神武帝以来２６００年続いている（まぁ、正確な年月は知らんが）
それを今は直系が優先だからという理由で、ほいほい変えちゃいかんだろ。
時代に合わないとか言い出すやつもおるが、血統と伝統が存在理由のすべてで
ある天皇家にそれを当てはめるのは、根本的に間違っているわな。
565 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:25:25 ID:J/APwsTc0
基本は男系男子
だめな時は男系女子
どうしてもダメなら女系
ついにどうしてもだめな時が来たというだけ
だめな時は男系女子
どうしてもダメなら女系
ついにどうしてもだめな時が来たというだけ
566 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:25:25 ID:oXoshFNJ0
567 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:25:40 ID:uZSo0W+o0
>>557
科学が基本なら、男女は肉体的に明確な優劣があり、外で働くに適するのは男であると断言されてしまいますが？
科学が基本なら、男女は肉体的に明確な優劣があり、外で働くに適するのは男であると断言されてしまいますが？
568 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 19:27:00 ID:0N+zoa6j0 BE:10705722-#
>>561
別のロマンが生まれることは生まれるんだけどね。
ただ、
「あの星は100万年前の輝きなんだよ」
は別にかまわないとして
「あの星の輝きから計算するとあの星の表面は○千℃なんだよ」
はたぶんさめる。
別のロマンが生まれることは生まれるんだけどね。
ただ、
「あの星は100万年前の輝きなんだよ」
は別にかまわないとして
「あの星の輝きから計算するとあの星の表面は○千℃なんだよ」
はたぶんさめる。
>>564
男系を維持するなら、天皇制の廃止も視野に入れても良い？
男系を維持するなら、天皇制の廃止も視野に入れても良い？
570 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:27:49 ID:Bhm9iZsE0
>>569
何が言いたいのか、全然わからないんだが？
何が言いたいのか、全然わからないんだが？
571 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:28:13 ID:F026dmwN0
染色体！ 染色体！
続いてうれしい 染色体！
尊い伝統 科学の力
一つにまとめる 染色体！
続いてうれしい 染色体！
尊い伝統 科学の力
一つにまとめる 染色体！
572 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:28:30 ID:uZSo0W+o0
>>569
だからなぜ男系男子がたくさんいる状況で天皇制廃止に結びつくのかね？
だからなぜ男系男子がたくさんいる状況で天皇制廃止に結びつくのかね？
573 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:28:36 ID:XqPiTK8L0
>>564
女系容認になっても
その系譜は別に絶えないよ。
つかそれを絶やすも絶やさないも皇族個人の意思。
問題はその血統を持つ人間を天皇・象徴に戴くかどうかの問題。
『 皇統断絶 』ってあーた、、
皇族をギロチン処刑するわけじゃあるまいしｗｗｗ
女系容認になっても
その系譜は別に絶えないよ。
つかそれを絶やすも絶やさないも皇族個人の意思。
問題はその血統を持つ人間を天皇・象徴に戴くかどうかの問題。
『 皇統断絶 』ってあーた、、
皇族をギロチン処刑するわけじゃあるまいしｗｗｗ
575 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:28:55 ID:bIP9ALMr0
男系を主張するよりも、愛子様のお婿さん候補を選定するほうが
よっぽど切羽詰った大問題なんじゃない？
よっぽど切羽詰った大問題なんじゃない？
576 ：地球市民：2005/11/30(水) 19:29:10 ID:zmfaARiYP
>>564
ロイヤルファミリー気取ってるのに傍系たらい回しじゃ世論が納得しないよ。
現実的に考えて、愛子の婿をゴニョゴニョすればいいんだ。
法律以外にやれることはいくらでもある。
男系派はそれに目を向けなければならない。
ロイヤルファミリー気取ってるのに傍系たらい回しじゃ世論が納得しないよ。
現実的に考えて、愛子の婿をゴニョゴニョすればいいんだ。
法律以外にやれることはいくらでもある。
男系派はそれに目を向けなければならない。
577 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：2005/11/30(水) 19:29:19 ID:MK3kf9Sh0
ねー。
そもそも男系の風習が定着した頃に遺伝子工学なんてないし。
なんかさー、伝統文化を遺伝子で補う行為がトンデモだって気がつけない
馬鹿学者が本当にいるってのが大爆笑なんすけど。
そもそも男系の風習が定着した頃に遺伝子工学なんてないし。
なんかさー、伝統文化を遺伝子で補う行為がトンデモだって気がつけない
馬鹿学者が本当にいるってのが大爆笑なんすけど。
578 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:29:40 ID:G3lKALT20
579 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:30:30 ID:6Vm0f2R+0
女系支持派が日本の歴史もろくに知らないチョソだってことが
このスレを見てると良く解るな。
このスレを見てると良く解るな。
580 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:30:42 ID:GLd+c8XD0
581 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:30:47 ID:oYw8zFTN0
↓秋篠宮様が一言
582 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:31:19 ID:F026dmwN0
染色体！ 染色体！
科学は偉大なり
584 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:31:25 ID:Bhm9iZsE0
585 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:31:30 ID:1LGOjybD0
日本人や黄色人種特有の血液型信仰だね。
欧米では全くないけど。
だって血液以外でも区別できるから。
髪の毛の色や瞳の色とかね。
欧米では全くないけど。
だって血液以外でも区別できるから。
髪の毛の色や瞳の色とかね。
586 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:32:18 ID:Ev7oAHIr0
正当性は神道にしかないよ。それは間違いない。
でも>>515の勘違いっぷりを見れば、
こういう基本的なことぐらいはメディアで伝える必要があると思うよ。
それでだいぶ世論が変わる可能性がある。
>>576
こっそり強制的に男系男子と素敵な出会いをするのが一番手っ取り早いよね。
皇太子と男系男子に自覚があれば典範がどうあろうとそうするかな。
でも>>515の勘違いっぷりを見れば、
こういう基本的なことぐらいはメディアで伝える必要があると思うよ。
それでだいぶ世論が変わる可能性がある。
>>576
こっそり強制的に男系男子と素敵な出会いをするのが一番手っ取り早いよね。
皇太子と男系男子に自覚があれば典範がどうあろうとそうするかな。
587 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：2005/11/30(水) 19:32:39 ID:MK3kf9Sh0
>>579
じゃあ、ちゃんと最初から最後まで歴史文化の枠で語ればいいんじゃないの？
それをさー、Y染色体がどーのこーのとか、どこのトンデモ新興宗教かよ、
ラエリアンとか幸福の科学のパクリかよ、って思えて笑ってしまうのだけど。
じゃあ、ちゃんと最初から最後まで歴史文化の枠で語ればいいんじゃないの？
それをさー、Y染色体がどーのこーのとか、どこのトンデモ新興宗教かよ、
ラエリアンとか幸福の科学のパクリかよ、って思えて笑ってしまうのだけど。
590 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:33:31 ID:TWnKVuV30
女の天皇もいたと思うんだけどなかったことになってるの？
Y染色体の何が大事なのか分からん人へ
宇宙からの侵略を防ぐ古代兵器を発動する鍵が隠されている
宇宙からの侵略を防ぐ古代兵器を発動する鍵が隠されている
592 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:34:08 ID:G3lKALT20
伝統という台詞しか切り口のない奴って、最終的には皇室制度廃止に持って行きたいのか？
どうして説得力ある科学の視点を軽視するのだ？
正当性が証明されるのを恐れてわざと踏み入れないようにしているのか？
どうして説得力ある科学の視点を軽視するのだ？
正当性が証明されるのを恐れてわざと踏み入れないようにしているのか？
593 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:34:08 ID:m3Sy3IRV0
Y染色体ｗｗｗｗ
産経新聞ｗｗｗ
産経新聞ｗｗｗ
595 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 19:34:14 ID:0N+zoa6j0 BE:21410742-#
「今まで男系でやってきた」と伝統や文化の線で主張するのは
女系でもしょうがないんじゃない？って思ってる俺でも
まあ一理あると思う。しかし染色体まで持ち出すと引くな。
なら染色体さえ保てば人工授精でもクローンでもいいってなっちゃったら
どうすんのよ。
女系でもしょうがないんじゃない？って思ってる俺でも
まあ一理あると思う。しかし染色体まで持ち出すと引くな。
なら染色体さえ保てば人工授精でもクローンでもいいってなっちゃったら
どうすんのよ。
597 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:34:39 ID:GGhbBP6K0
>>591 それだ！
598 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:34:40 ID:Bhm9iZsE0
>>559
だから、単なる子孫だけでは無いと書いて有るんでしょ。
天皇系統に詔や勅旨や歴代天皇や皇統の意思に伝統などや三種の神器や三大神勅以外の神勅、神託や口伝など、
様々な副因にもよるんだよ。
そして天皇系統(男系)が一番の基礎条件。
だから、単なる子孫だけでは無いと書いて有るんでしょ。
天皇系統に詔や勅旨や歴代天皇や皇統の意思に伝統などや三種の神器や三大神勅以外の神勅、神託や口伝など、
様々な副因にもよるんだよ。
そして天皇系統(男系)が一番の基礎条件。
600 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:36:26 ID:F026dmwN0
染色体！ 染色体！
竹内センセの お通りだい
皇室 国家と 男と女
突き動かすのが 染色体！
もっとウソを！ とシャレこんで
染色体派の 旗頭！
竹内センセの お通りだい
皇室 国家と 男と女
突き動かすのが 染色体！
もっとウソを！ とシャレこんで
染色体派の 旗頭！
601 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:36:31 ID:m3Sy3IRV0
>>599
神武天皇って実在したの？
神武天皇って実在したの？
>>601
実在しました。
実在しました。
603 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:37:06 ID:Bhm9iZsE0
>>590
過去スレを少しでも読んでりゃ知っていると思うんだがな。
女帝はいた。
女帝の子供が即位したこともある。だが、その場合は女帝の夫は全部皇族。
というか、女帝の子が即位した場合、夫は全員天皇だったと思ったが。
過去スレを少しでも読んでりゃ知っていると思うんだがな。
女帝はいた。
女帝の子供が即位したこともある。だが、その場合は女帝の夫は全部皇族。
というか、女帝の子が即位した場合、夫は全員天皇だったと思ったが。
一回途絶えた方が美形が生まれそう
605 ：地球市民：2005/11/30(水) 19:37:46 ID:zmfaARiYP
>>580
世論軽視の姿勢を改めたほうがいいよ。
強硬に物事進めればうまくいくなんて思わないほうがいい。
あくまで現実的にどうするか？現実的にね。
>>586
そうそう。
愛子に2000年の重みを徹底して叩き込んで
旧宮家の男系男子との触れ合いの場をを意図的につくりだせばいいんだよ。
それは法律の関知する範囲じゃないし、あくまで育て方だから自由にやればいい。
世論軽視の姿勢を改めたほうがいいよ。
強硬に物事進めればうまくいくなんて思わないほうがいい。
あくまで現実的にどうするか？現実的にね。
>>586
そうそう。
愛子に2000年の重みを徹底して叩き込んで
旧宮家の男系男子との触れ合いの場をを意図的につくりだせばいいんだよ。
それは法律の関知する範囲じゃないし、あくまで育て方だから自由にやればいい。
606 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：2005/11/30(水) 19:38:02 ID:MK3kf9Sh0
>>588
アリは常に女王様の集団。
チンパンジーもゴリラもニホンザルも、ボスは力関係で入れ替わる。
ホモサピエンスだって、女が男より偉い民族だってあるし、
交差婚から二股婚、いろいろとパータンがあって、
婚姻とムラ、そこから国に至る構造なんて
民族によりけりだったりする。
アリは常に女王様の集団。
チンパンジーもゴリラもニホンザルも、ボスは力関係で入れ替わる。
ホモサピエンスだって、女が男より偉い民族だってあるし、
交差婚から二股婚、いろいろとパータンがあって、
婚姻とムラ、そこから国に至る構造なんて
民族によりけりだったりする。
いずれにせよ税金でいきるのはやめてほしい。
608 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:38:32 ID:p80QCopz0
609 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:38:50 ID:GGhbBP6K0
>>605 現実的かも知れないが愛子ｶﾜｲｿｽ
そもそも天皇制とは、
「国のまとまりとして誰もが平等に頭を下げる相手が欲しい」
という集団心理を満たすために、他の国民と同じホモ＝サピエンスに
過ぎない一家を、様々な演出によって「国民の象徴とその一家」という
立場に据えているに過ぎない。
もちろん、そのメリットが大きい制度ではあるし、生まれながらにして
そのような重責を担う皇室の方々を尊敬はするが、あの方々が
生物学的にはただの人間であり「遺伝子の純粋性」などあるわけ
ないということは万人が知る事実。
演出上のルールに過ぎない「皇室の伝統」とやらに「Y染色体がどうの」
と科学をよそおった言い訳とは笑止千万。
「国のまとまりとして誰もが平等に頭を下げる相手が欲しい」
という集団心理を満たすために、他の国民と同じホモ＝サピエンスに
過ぎない一家を、様々な演出によって「国民の象徴とその一家」という
立場に据えているに過ぎない。
もちろん、そのメリットが大きい制度ではあるし、生まれながらにして
そのような重責を担う皇室の方々を尊敬はするが、あの方々が
生物学的にはただの人間であり「遺伝子の純粋性」などあるわけ
ないということは万人が知る事実。
演出上のルールに過ぎない「皇室の伝統」とやらに「Y染色体がどうの」
と科学をよそおった言い訳とは笑止千万。
613 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:39:28 ID:/7/48gzz0
【靖国参拝OFF】
国を思い、先祖を思う。 正しい参拝方法で粛々と靖国参拝する。
そんなOFFです。
詳しくはオフ板→ ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129512262/
日時 後日決定
場所 靖国神社（九段下駅下車徒歩数分）
※集合場所：大村益次郎銅像前
目印 ttp://www.uploda.org/file/uporg218850.zip.html（パス：yasukuni）
※その他、パスケースやネックストラップに「774」など、お互いが
わかりやすいもの
服装 参拝するのに常識的な服装
賽銭 774円が(・∀・)ｲｲ！ ・・・もちろんお気持ちで
その他 プラカード等のアイテム禁止 荷物は『極力』持たないようにしましょう。
※参加人数が多い場合は皆で国歌斉唱も
ありえます(状況により突発)
-----------------
【参拝後】
売店でおでんを囲んでヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘとかします。
※他のお客さんの邪魔にならぬように配慮
その他でも意気投合したら、お気軽に楽しみましょう。
国を思い、先祖を思う。 正しい参拝方法で粛々と靖国参拝する。
そんなOFFです。
詳しくはオフ板→ ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129512262/
日時 後日決定
場所 靖国神社（九段下駅下車徒歩数分）
※集合場所：大村益次郎銅像前
目印 ttp://www.uploda.org/file/uporg218850.zip.html（パス：yasukuni）
※その他、パスケースやネックストラップに「774」など、お互いが
わかりやすいもの
服装 参拝するのに常識的な服装
賽銭 774円が(・∀・)ｲｲ！ ・・・もちろんお気持ちで
その他 プラカード等のアイテム禁止 荷物は『極力』持たないようにしましょう。
※参加人数が多い場合は皆で国歌斉唱も
ありえます(状況により突発)
-----------------
【参拝後】
売店でおでんを囲んでヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘとかします。
※他のお客さんの邪魔にならぬように配慮
その他でも意気投合したら、お気軽に楽しみましょう。
614 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:39:45 ID:Bhm9iZsE0
>>595
そうなんだよ。
昔ならあっさりどうにかできたこの部分が現代だと非常に難しい。
だから、混乱させないためにも、女帝はやめた方がいいとすら思う。
まぁ、女帝容認の場合で一番いいのは、男系が消える場合は傍系の皇族男子から
養子をもらうというのだな。
そうなんだよ。
昔ならあっさりどうにかできたこの部分が現代だと非常に難しい。
だから、混乱させないためにも、女帝はやめた方がいいとすら思う。
まぁ、女帝容認の場合で一番いいのは、男系が消える場合は傍系の皇族男子から
養子をもらうというのだな。
遺伝子の繋がりが皇室の証なら、まず現天皇をＤＮＡ鑑定しろ。
616 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:40:29 ID:bIP9ALMr0
こうなりゃＭ型遺伝子理論を持ち出すしかない
狂四郎2030 by 徳弘正也
狂四郎2030 by 徳弘正也
617 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 19:40:40 ID:0N+zoa6j0 BE:192694098-#
618 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:41:12 ID:G3lKALT20
>>612
頭悪そうな意見ですね。
頭悪そうな意見ですね。
619 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:41:12 ID:1LGOjybD0
>>608
おらが村に残ってる家系図だと、おらっちも清和天皇の子孫なんだけどなw
おらが村に残ってる家系図だと、おらっちも清和天皇の子孫なんだけどなw
620 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：2005/11/30(水) 19:41:43 ID:MK3kf9Sh0
>>598
そのほうがいいと思う。
まーさ、文化とか伝統とかってのは「それを守りたい」と思う人がいつだって正統。
これを忘れたらダメだよね。
後は、時代との「折り合い」の問題だと思うけどね。
なんかなし、伝統ってのは引き継ぐことに意味があるワケで、
伝統をかたくなに守ったために引き継ぐ母体まで失っては
なにやってんのって話になるもんね。
そのほうがいいと思う。
まーさ、文化とか伝統とかってのは「それを守りたい」と思う人がいつだって正統。
これを忘れたらダメだよね。
後は、時代との「折り合い」の問題だと思うけどね。
なんかなし、伝統ってのは引き継ぐことに意味があるワケで、
伝統をかたくなに守ったために引き継ぐ母体まで失っては
なにやってんのって話になるもんね。
621 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:42:14 ID:GLd+c8XD0
>>605
現実的に宮家を復活させて100年ほっておけば良い
それでうまくいくよ
それが嫌な一部の人間が男女平等というまやかしを駆使して
一部の無知な人間をだましているだけだもん
ほおっておけばそれでいい
現実的に宮家を復活させて100年ほっておけば良い
それでうまくいくよ
それが嫌な一部の人間が男女平等というまやかしを駆使して
一部の無知な人間をだましているだけだもん
ほおっておけばそれでいい
継体天皇のときに途切れてるだろって何回くらい出てる？
623 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:43:01 ID:MQMfWp9G0
Y染色体だぁ？
甘ったれんな！日本人はそんな横着しなくても、
昔語りも、雅楽も、声明も、作法も、手仕事継承も
みんなみんな「口伝」なんだよ
命を懸けて、師から弟子へ正しく継承しようとしてきたんだよ
記号や文字で魂まで伝えられるかっての！！
この怠け者どもが！継承とソロバンの区別もつかないのか
甘ったれんな！日本人はそんな横着しなくても、
昔語りも、雅楽も、声明も、作法も、手仕事継承も
みんなみんな「口伝」なんだよ
命を懸けて、師から弟子へ正しく継承しようとしてきたんだよ
記号や文字で魂まで伝えられるかっての！！
この怠け者どもが！継承とソロバンの区別もつかないのか
624 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 19:43:25 ID:0N+zoa6j0 BE:32116043-#
ここで愛子天皇に反対してるのは薩摩や長州の人？
賊軍扱いされてる会津関係の人はどう思ってるの？
賊軍扱いされてる会津関係の人はどう思ってるの？
>>588
学校に通い直しなよ。読解力が無いさすぎる。
役割と見た目は違います。
大体、男女の役割の話しに傍系も関係無いし、
それなら旧宮家も天皇も同じに成る。
無意味な筋違いの間違ったﾚｽをしてしまい、引っ込みがつかなく成ったんだね。
学校に通い直しなよ。読解力が無いさすぎる。
役割と見た目は違います。
大体、男女の役割の話しに傍系も関係無いし、
それなら旧宮家も天皇も同じに成る。
無意味な筋違いの間違ったﾚｽをしてしまい、引っ込みがつかなく成ったんだね。
>>612
演出効果がなくなってきてるつーことになるまいか。
演出効果がなくなってきてるつーことになるまいか。
629 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:45:17 ID:efMv8SeY0
>>622
前スレから合わせると10回以上は。
とりあえず、女系派にしろ男系派にしろ、
染色体説は有り得ないってことで一致してるような気がするんだけど、
何を争ってるの？
男系維持しても女系容認でも、次の次は愛子様で決まりなんだよね？
前スレから合わせると10回以上は。
とりあえず、女系派にしろ男系派にしろ、
染色体説は有り得ないってことで一致してるような気がするんだけど、
何を争ってるの？
男系維持しても女系容認でも、次の次は愛子様で決まりなんだよね？
630 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:45:34 ID:Da2Hd6rM0
動物行動学研究家の竹内氏って人、こういう説を出すことで
天皇陵と呼ばれているものを開けさせたり、天皇家の遺伝子調査をしたりしたいんじゃないのかなあ。
学者ならやってみたいと思うだろ。
天皇陵と呼ばれているものを開けさせたり、天皇家の遺伝子調査をしたりしたいんじゃないのかなあ。
学者ならやってみたいと思うだろ。
素直に伝統とか言うのなら納得できるが、Y染色体なんて言い出して、
しかも曲解して生物学的に間違ったことまで言い出す香具師がいるからﾜﾛｽ。
しかも曲解して生物学的に間違ったことまで言い出す香具師がいるからﾜﾛｽ。
632 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:46:17 ID:Bhm9iZsE0
>>620
時代との折り合いってことだと、
「男系維持のために好きでもない相手と結婚させる」ってのが、まずNG。
これだったら、「女は天皇になれない」の方がはるかに納得させやすい。
男系相続が天皇家の伝統の根幹部分だということを納得させた上で、
女帝容認なら皇族男子を養子をして皇太子にする制度を、それができなきゃ、
女帝も認めないとするのがいいのだが。
時代との折り合いってことだと、
「男系維持のために好きでもない相手と結婚させる」ってのが、まずNG。
これだったら、「女は天皇になれない」の方がはるかに納得させやすい。
男系相続が天皇家の伝統の根幹部分だということを納得させた上で、
女帝容認なら皇族男子を養子をして皇太子にする制度を、それができなきゃ、
女帝も認めないとするのがいいのだが。
633 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:46:30 ID:/7/48gzz0
【靖国参拝OFF】
国を思い、先祖を思う。 正しい参拝方法で粛々と靖国参拝する。
そんなOFFです。
詳しくはオフ板→ ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129512262/
日時 後日決定
場所 靖国神社（九段下駅下車徒歩数分）
※集合場所：大村益次郎銅像前
目印 ttp://www.uploda.org/file/uporg218850.zip.html（パス：yasukuni）
※その他、パスケースやネックストラップに「774」など、お互いが
わかりやすいもの
服装 参拝するのに常識的な服装
賽銭 774円が(・∀・)ｲｲ！ ・・・もちろんお気持ちで
その他 プラカード等のアイテム禁止 荷物は『極力』持たないようにしましょう。
※参加人数が多い場合は皆で国歌斉唱も
ありえます(状況により突発)
-----------------
【参拝後】
売店でおでんを囲んでヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘとかします。
※他のお客さんの邪魔にならぬように配慮
その他でも意気投合したら、お気軽に楽しみましょう。
国を思い、先祖を思う。 正しい参拝方法で粛々と靖国参拝する。
そんなOFFです。
詳しくはオフ板→ ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129512262/
日時 後日決定
場所 靖国神社（九段下駅下車徒歩数分）
※集合場所：大村益次郎銅像前
目印 ttp://www.uploda.org/file/uporg218850.zip.html（パス：yasukuni）
※その他、パスケースやネックストラップに「774」など、お互いが
わかりやすいもの
服装 参拝するのに常識的な服装
賽銭 774円が(・∀・)ｲｲ！ ・・・もちろんお気持ちで
その他 プラカード等のアイテム禁止 荷物は『極力』持たないようにしましょう。
※参加人数が多い場合は皆で国歌斉唱も
ありえます(状況により突発)
-----------------
【参拝後】
売店でおでんを囲んでヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘとかします。
※他のお客さんの邪魔にならぬように配慮
その他でも意気投合したら、お気軽に楽しみましょう。
634 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:46:34 ID:F026dmwN0
>>630
竹内氏を学者と呼ぶ人はあんまりいないと思う。
竹内氏を学者と呼ぶ人はあんまりいないと思う。
>>552宮家の中に男系維持を主張される方はいますがまだ天皇家は何の見解も示されてません。
いまの天皇家はね。じゃなくて歴代の天皇は？それこそ先代の昭和天皇まで。
天皇家についていまこの瞬間だけを切り取って結論をだしても無意味でしょ。
それから社会通念社会通念言ってるけど、その社会通念を背景に尋常ならぬ努力を続けた
蘇我家も藤原家も男系万世一系を続けられなかったんだけど、なんで天皇家だけ続いてんの？
偶然ですかｗ？
いまの天皇家はね。じゃなくて歴代の天皇は？それこそ先代の昭和天皇まで。
天皇家についていまこの瞬間だけを切り取って結論をだしても無意味でしょ。
それから社会通念社会通念言ってるけど、その社会通念を背景に尋常ならぬ努力を続けた
蘇我家も藤原家も男系万世一系を続けられなかったんだけど、なんで天皇家だけ続いてんの？
偶然ですかｗ？
636 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:47:33 ID:bIP9ALMr0
637 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:47:35 ID:Fm1WeIXmO
継体天皇の後は二回とも男系が継いでるから途切れてねーよ阿呆。
639 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/11/30(水) 19:48:27 ID:0rFzivzp0
＞応神天皇の父親は不明。皇統は母の神功皇后から引き継ぐ。
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640 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:48:33 ID:XqPiTK8L0
>>626 ID:T9mmTEaqO
まあお前の元々のレスが何を言いたいのか良く分からないからな
こっちで意訳してレスしてるんだよｗ
でもライオンを持ってきたのは不味かったんじゃないか？
イメージとして父系男系の集団かもしれんが
実際集団のコアになっているのは同属のメスのグループ
オスは所詮消耗品ｗ
まあお前の元々のレスが何を言いたいのか良く分からないからな
こっちで意訳してレスしてるんだよｗ
でもライオンを持ってきたのは不味かったんじゃないか？
イメージとして父系男系の集団かもしれんが
実際集団のコアになっているのは同属のメスのグループ
オスは所詮消耗品ｗ
641 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 19:48:51 ID:0N+zoa6j0 BE:216780899-#
642 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:49:15 ID:Dc51rp7l0
643 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:49:23 ID:cofpdDqm0
>>632
一般平民の論理を天然記念保護動物に適用してんじゃねーよ。
一般平民の論理を天然記念保護動物に適用してんじゃねーよ。
644 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:50:37 ID:/r75VBxb0
>>643
日本は世界人権宣言を批准してるぞ。
日本は世界人権宣言を批准してるぞ。
645 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:51:48 ID:efMv8SeY0
>>644
天皇に人権はないはずだが
天皇に人権はないはずだが
646 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:51:51 ID:Bhm9iZsE0
男系派はナチスと同類の優生学を信じてる人たちってことで結論出たね。
天皇家のY染色体はもう終わってるんだって。妻を増やしても
結果は同じ。
結果は同じ。
649 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 19:52:37 ID:0N+zoa6j0 BE:42821344-#
650 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:53:51 ID:XqPiTK8L0
>>630
それは貴方の決める事では無い。
だいたい、家や仕事や財産や自由を捨てて婿入りなんてまず無い。
単なる民間の婿みたいな形ならありえるけど、
動物行動学的に男性が、全てを捨て妃みたいな規制の中に飛び込む事は困難だし、
愛子さまが、男系維持の為に結婚しないかもしれない。
ま、不幸には成るね。
それは貴方の決める事では無い。
だいたい、家や仕事や財産や自由を捨てて婿入りなんてまず無い。
単なる民間の婿みたいな形ならありえるけど、
動物行動学的に男性が、全てを捨て妃みたいな規制の中に飛び込む事は困難だし、
愛子さまが、男系維持の為に結婚しないかもしれない。
ま、不幸には成るね。
652 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:54:46 ID:p80QCopz0
653 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：2005/11/30(水) 19:55:17 ID:MK3kf9Sh0
>>632
一度、頭をからっぽにしてニュートラルにシフトしたがいいよ。
最優先事項はサ、世継ぎ問題に関する皇室のストレスを軽くすることにある。
ここでまずは皇室にストレスを加える案というのは全て却下となる。
だってさ、そのストレスの性で皇族が「やーめた」っていいだすのが一番怖い、
だから制度を変えようって話なんだから。
ついでに変えないとおわっちゃうんだからさw
それはマズイ。
だから例えばさ、どーしても男系にこだわりたいのならば
愛子様の代は臨時で天皇でいいとして、その後は宮家から養子を迎えて男系を維持とかさ。
それも本当に宮家に血筋があんのかとか、そういうとこから攻めるのがいいんじゃないの？
これだと皇族にストレスもかからずに男系も継げるじゃん。
現実的な視点からいかないと、今はネトウヨの「ワレワレニッポンジンわぁ～」みたいな
鼻で笑えるようなのしか見えてこない。
とにかく染色体の話は馬鹿みたいなんで、今後は一切やめたがいいと思う。
ほな。
一度、頭をからっぽにしてニュートラルにシフトしたがいいよ。
最優先事項はサ、世継ぎ問題に関する皇室のストレスを軽くすることにある。
ここでまずは皇室にストレスを加える案というのは全て却下となる。
だってさ、そのストレスの性で皇族が「やーめた」っていいだすのが一番怖い、
だから制度を変えようって話なんだから。
ついでに変えないとおわっちゃうんだからさw
それはマズイ。
だから例えばさ、どーしても男系にこだわりたいのならば
愛子様の代は臨時で天皇でいいとして、その後は宮家から養子を迎えて男系を維持とかさ。
それも本当に宮家に血筋があんのかとか、そういうとこから攻めるのがいいんじゃないの？
これだと皇族にストレスもかからずに男系も継げるじゃん。
現実的な視点からいかないと、今はネトウヨの「ワレワレニッポンジンわぁ～」みたいな
鼻で笑えるようなのしか見えてこない。
とにかく染色体の話は馬鹿みたいなんで、今後は一切やめたがいいと思う。
ほな。
654 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:56:38 ID:UEyrsD1w0
「Ｙ染色体"説明なら国民が理解するかも」
しないよおバカ。やり直し！
しないよおバカ。やり直し！
655 ：鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc ：2005/11/30(水) 19:57:46 ID:mX6KW/ZI0
もどかしいなあ。
今が幕末なら、売国左翼共を片っ端から叩っ切ってやるのになあ・・・。
今が幕末なら、売国左翼共を片っ端から叩っ切ってやるのになあ・・・。
656 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:57:47 ID:Gsi3BbPi0
平沼にこのスレのやりとりを送りつけてやれよ。
明らかに方向性が間違っている。
明らかに方向性が間違っている。
658 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:58:00 ID:GFCl1g490
Y染色体って何？
国士舘大学卒業して3年になるが、聞き覚えはあるがなんだかわからん。
コレってどういう所で習うんだ？こういう小難しい話は一般市民には
理解できないんだからもう少し簡単な説明をしてほしいな。
国士舘大学卒業して3年になるが、聞き覚えはあるがなんだかわからん。
コレってどういう所で習うんだ？こういう小難しい話は一般市民には
理解できないんだからもう少し簡単な説明をしてほしいな。
659 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 19:58:43 ID:0N+zoa6j0 BE:48173292-#
660 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:58:53 ID:Bhm9iZsE0
>>653
つーか、俺さっきからそう言っているじゃない。
女帝容認なら、男系維持を原則として皇族男子の養子制度を確立しておかないと
いけないってね。
まぁ、その場合でも皇族男子以外と女帝が結婚して、実際に子供が出来てしまって
いる場合は、ひと悶着おこりそうではあるんだよな。
つーか、俺さっきからそう言っているじゃない。
女帝容認なら、男系維持を原則として皇族男子の養子制度を確立しておかないと
いけないってね。
まぁ、その場合でも皇族男子以外と女帝が結婚して、実際に子供が出来てしまって
いる場合は、ひと悶着おこりそうではあるんだよな。
662 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 19:59:48 ID:efMv8SeY0
愛子様は「伝統として」一時的に天皇になることが可能なんだろ？
だからそこに問題は無いんだよ。
問題はその後の「男系」をどう存続できるのかってことで
どうしても男系を持続させるためには、
愛子様の結婚相手が既に絞られた状態にならざるを得ないから、
女系を認めるしかないんじゃないかって話だ。
政略結婚は現在の一般的な倫理観から外れてるからな。
なんだか話が錯綜しすぎだぞ。
だからそこに問題は無いんだよ。
問題はその後の「男系」をどう存続できるのかってことで
どうしても男系を持続させるためには、
愛子様の結婚相手が既に絞られた状態にならざるを得ないから、
女系を認めるしかないんじゃないかって話だ。
政略結婚は現在の一般的な倫理観から外れてるからな。
なんだか話が錯綜しすぎだぞ。
竹内って「本の雑誌」で「ウンコ本」って評価されてたヤシか。
そんなの連れてくるとかえって女系派に有利になるんじゃね？
そんなの連れてくるとかえって女系派に有利になるんじゃね？
664 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:01:47 ID:MApmnQv30
遺伝学が間違った方向に使われていると思う。
ダーウィンはどう思っているだろうか。
ドーキンスなら、「それぞれのY染色体上の遺伝子が自らの優位性を示すために論者にこのような発言をさせている」とでも言うか。
ドーキンスあんまり知らんけど。
愛子様の結婚相手はY染色体の遺伝子検査で選べばいいんじゃね？
天皇家と同じY染色体を持っている日本男児は数万人ぐらいいるんじゃない？
ダーウィンはどう思っているだろうか。
ドーキンスなら、「それぞれのY染色体上の遺伝子が自らの優位性を示すために論者にこのような発言をさせている」とでも言うか。
ドーキンスあんまり知らんけど。
愛子様の結婚相手はY染色体の遺伝子検査で選べばいいんじゃね？
天皇家と同じY染色体を持っている日本男児は数万人ぐらいいるんじゃない？
665 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:01:57 ID:X3WSzZae0
>>308
わかってないな・・・
>天照大神の御子孫ということが血統において皇統に属しているということであり
>女系でも血の繫がりがあるから血統の継承は女系でも問題ない。
皇統の始まりは神武天皇の皇統譜に「皇統第一 世系第六」と書かれている
要するに、神武天皇の系統は天照大神の６番目の系統であり、皇統の祖であること。
確かに皇統に属する女性の子孫でも天照第何世という言い方はできるが、
神武天皇の系（皇）統には属さない。
“世”と“系”の区別はきっちりつけないとだめ。
“世（代）”は男性女性を問わないが、
“系（統）”は父方なら父方だけ（男系）を、母方なら母方だけ（女系）を遡る。
皇統の祖が男性なので、皇統は男系。
2665年も昔に“血”統という科学的な概念はないです。
わかってないな・・・
>天照大神の御子孫ということが血統において皇統に属しているということであり
>女系でも血の繫がりがあるから血統の継承は女系でも問題ない。
皇統の始まりは神武天皇の皇統譜に「皇統第一 世系第六」と書かれている
要するに、神武天皇の系統は天照大神の６番目の系統であり、皇統の祖であること。
確かに皇統に属する女性の子孫でも天照第何世という言い方はできるが、
神武天皇の系（皇）統には属さない。
“世”と“系”の区別はきっちりつけないとだめ。
“世（代）”は男性女性を問わないが、
“系（統）”は父方なら父方だけ（男系）を、母方なら母方だけ（女系）を遡る。
皇統の祖が男性なので、皇統は男系。
2665年も昔に“血”統という科学的な概念はないです。
666 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:02:17 ID:Bhm9iZsE0
>>662
だから、皇族以外と結婚した場合は、皇族男子を養子に迎えるんだよ。
ただ、この部分をちゃんとルール化しておかないといかん。
でないと、政略結婚で男系維持しなきゃいけない結果になりかねないからな。
だから、皇族以外と結婚した場合は、皇族男子を養子に迎えるんだよ。
ただ、この部分をちゃんとルール化しておかないといかん。
でないと、政略結婚で男系維持しなきゃいけない結果になりかねないからな。
668 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:03:38 ID:cofpdDqm0
だ～い好きで愛して愛して男系皇族と結婚した者に限り女性天皇を認める
669 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:04:06 ID:Dc51rp7l0
Y染色体は不変なものなの？
変わるの？
どっちよ。
変わるの？
どっちよ。
でも元皇族の血筋と小さいうちから顔見知りにしておいて
他の人間と交際しないようにさりげなく見張っておけば
元皇族と結婚しても全然不自然じゃなくなる。
一般人でも、政略結婚というほどおおげさじゃなくても、
今でもある程度は結婚って家柄で決まるところがあるしね。
他の人間と交際しないようにさりげなく見張っておけば
元皇族と結婚しても全然不自然じゃなくなる。
一般人でも、政略結婚というほどおおげさじゃなくても、
今でもある程度は結婚って家柄で決まるところがあるしね。
672 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 20:05:01 ID:0N+zoa6j0 BE:93671257-#
673 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:05:08 ID:efMv8SeY0
675 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:05:37 ID:XqPiTK8L0
結局男系論者は「伝統」を大上段に振りかざしても
それを伝える術がないからＹのお話しに走っちゃったんじゃね？ｗ
これが伝統工芸品とかなら視覚に訴える美しさもあるだろうが
天皇の伝統って結局ある種の帰属意識か？
それを伝える術がないからＹのお話しに走っちゃったんじゃね？ｗ
これが伝統工芸品とかなら視覚に訴える美しさもあるだろうが
天皇の伝統って結局ある種の帰属意識か？
676 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:06:04 ID:Bhm9iZsE0
染色体レベルで言うと崇神天皇と今上帝では自分の父親と隣のじいさん
ぐらい違うだろ＞Y染色体
細胞分裂に伴う転座発生をなめるな。
ぐらい違うだろ＞Y染色体
細胞分裂に伴う転座発生をなめるな。
678 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:06:59 ID:Dc51rp7l0
>>675
「無形」の文化の美しさが理解できないのは、アホだから？
「無形」の文化の美しさが理解できないのは、アホだから？
679 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:07:36 ID:MApmnQv30
>>670
専門家ではないが、2千年前からは変化しているはずでは。
専門家ではないが、2千年前からは変化しているはずでは。
680 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:07:39 ID:efMv8SeY0
>>678
教養が無いから
教養が無いから
681 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:07:53 ID:vGM13z9G0
結局このY染色体説はデタラメなんでしょ？
>>682
確率論レベルの問題かと。
確率論レベルの問題かと。
684 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 20:09:43 ID:0N+zoa6j0 BE:93671257-#
>>670
過去レスみりゃわかるけど
・「もの」としてのY染色体は変化する(正確には変化しうる)
・「系統」としてのY染色体は変化しない(天皇から受け継がれたY染色体は天皇のY染色体)
この場合は下の「系統」として考えるべきなんだけど、発言者自体この二つの違いを理解していないと思われ。
過去レスみりゃわかるけど
・「もの」としてのY染色体は変化する(正確には変化しうる)
・「系統」としてのY染色体は変化しない(天皇から受け継がれたY染色体は天皇のY染色体)
この場合は下の「系統」として考えるべきなんだけど、発言者自体この二つの違いを理解していないと思われ。
遺伝子の専門家の公式見解を聞きたいな
686 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:11:01 ID:Dc51rp7l0
>>677
「変質していくこと」と「受け継いでいない」は別の話ですよ？
>>682
科学で説明しても、歴史学で説明しても、文化学で説明しても
結 局 、 無 学 や 馬 鹿 に は 理 解 で き な い
ということが浮き彫りにされる踏み絵。
「変質していくこと」と「受け継いでいない」は別の話ですよ？
>>682
科学で説明しても、歴史学で説明しても、文化学で説明しても
結 局 、 無 学 や 馬 鹿 に は 理 解 で き な い
ということが浮き彫りにされる踏み絵。
687 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:13:48 ID:XqPiTK8L0
>>676
本人には可哀想だけど似たようなもんだと思う。
誰とでも結婚できるもんじゃないし。
正面きって言うわけにはいかないけど暗黙の了解って奴だろ。
一般人ですら、いわゆる「いいとこの子」と
貧乏人が結婚しようとするといろいろ問題が発生する。
みんな平等なんて、建前なんだよ。でも建前は建前として大切にしておかないとね。
本人には可哀想だけど似たようなもんだと思う。
誰とでも結婚できるもんじゃないし。
正面きって言うわけにはいかないけど暗黙の了解って奴だろ。
一般人ですら、いわゆる「いいとこの子」と
貧乏人が結婚しようとするといろいろ問題が発生する。
みんな平等なんて、建前なんだよ。でも建前は建前として大切にしておかないとね。
689 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:14:48 ID:tdKFYiKo0
今まで例外なくずーっと男系でやってきたこと、女性天皇は結婚もしなかったこと
を訴えればここで簡単にルールを変えることがまずいとみんなわかるんじゃないか？
を訴えればここで簡単にルールを変えることがまずいとみんなわかるんじゃないか？
690 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 20:15:30 ID:0N+zoa6j0 BE:42821928-#
691 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:15:37 ID:MApmnQv30
>>689
よし！皇族に限っては一夫多妻制を認めよう！
よし！皇族に限っては一夫多妻制を認めよう！
だから「天皇のＹ染色体系統」を維持することが天皇の血統維持である、という事には直結
しない。そこの議論が抜けている。
伝統に則って男系を維持してきたら、たまたまＹ染色体も一緒に系統だって維持されてきた
にすぎないだろ。しかもそれがわかったのはここ数十年の事。そんな事を根拠に2000年を
超える伝統を左右しようっていうのは僭越。
しない。そこの議論が抜けている。
伝統に則って男系を維持してきたら、たまたまＹ染色体も一緒に系統だって維持されてきた
にすぎないだろ。しかもそれがわかったのはここ数十年の事。そんな事を根拠に2000年を
超える伝統を左右しようっていうのは僭越。
>>690
うーん惜しい！もうチョットだｗｗｗ
うーん惜しい！もうチョットだｗｗｗ
694 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:16:43 ID:NIJQW2Ia0
Y染色体なんていったて何にも変わらないと思うが
695 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:17:10 ID:ku9O95q20
染色体すべてが置換されるわけじゃなし、
千年以上連綿と続いたＹ染色体は、世界的にみても稀有で貴重。
確か、Cavalli-Sforzaの著書にも言及されてたハズ。
千年以上連綿と続いたＹ染色体は、世界的にみても稀有で貴重。
確か、Cavalli-Sforzaの著書にも言及されてたハズ。
697 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:17:34 ID:Gsi3BbPi0
>>674
>地位は象徴。
これじゃ日本語にならない。
地位の象徴、なら意味がる。
男は象徴ではなんのことじゃとなる。
男の象徴といえばあれだ。
天皇は日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴である。
天皇の役割が明確に表現されてるではないか。
天皇は国家制度のひとつの地位だ。会社の社長がひとつの地位
＝ポストというのと同じ表現だ。
>地位は象徴。
これじゃ日本語にならない。
地位の象徴、なら意味がる。
男は象徴ではなんのことじゃとなる。
男の象徴といえばあれだ。
天皇は日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴である。
天皇の役割が明確に表現されてるではないか。
天皇は国家制度のひとつの地位だ。会社の社長がひとつの地位
＝ポストというのと同じ表現だ。
>>682
まったくのデタラメでは無いけどね。
そもそも、八木に入れ知恵したのは国立大の理系教授な訳だしね。
テレビも雑誌もかなり前には遺伝学の教授の話しを裏付けを流してたので。
ただ、本質では無いとの事。
まったくのデタラメでは無いけどね。
そもそも、八木に入れ知恵したのは国立大の理系教授な訳だしね。
テレビも雑誌もかなり前には遺伝学の教授の話しを裏付けを流してたので。
ただ、本質では無いとの事。
>>663
竹内久美子 （言わずと知れたトンデモの女王）
八木秀次 （Y染色体説の言いだしっぺ）
中川八洋 （隣の猫までマルクス主義者扱い）
三笠宮寛仁 （「皇族を辞めたい」と大騒ぎ）
西尾幹二 （郵政民営化したらハイパーインフレになる！）
渡辺昇一 （文系のトンデモ大王）
小堀桂一郎 （なぜか旧仮名しか使わない）
上田清司 （ゲーム規制が唯一の業績）
平沼赳夫 （生長の家・統一協会とズブズブ）
よくもまあ、男系派はこんな人材ばっかり集めたね…
竹内久美子 （言わずと知れたトンデモの女王）
八木秀次 （Y染色体説の言いだしっぺ）
中川八洋 （隣の猫までマルクス主義者扱い）
三笠宮寛仁 （「皇族を辞めたい」と大騒ぎ）
西尾幹二 （郵政民営化したらハイパーインフレになる！）
渡辺昇一 （文系のトンデモ大王）
小堀桂一郎 （なぜか旧仮名しか使わない）
上田清司 （ゲーム規制が唯一の業績）
平沼赳夫 （生長の家・統一協会とズブズブ）
よくもまあ、男系派はこんな人材ばっかり集めたね…
701 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:20:25 ID:6Vm0f2R+0
女系支持派が日本の歴史もろくに知らないチョソだってことが
このスレを見てると良く解るな。
このスレを見てると良く解るな。
702 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:21:35 ID:Bhm9iZsE0
>>688
だからさ、実際問題としてそういう事態が発生してしまったらどうするのよ。
女性天皇が暗黙の了解として結婚しないか、皇族男子とだけ結婚するとして、
その制度に頼ってたら、いつのまにか侍従あたりと出来上がって子供が出来た。
さあ、私生児ではないが天皇の実子なわけだ。急いで、皇族男子と結婚させたが、
今度は子供が生まれない。とかな。
で、現天皇唯一の子だし、嫡出でない子が即位した例なんて腐るほどあるし、
この子が次の天皇になると。
発生する可能性は少ないかもしれないが、一度でも発生したら、そこで終わり
なのよ。だったら、最初からルールで男系に絞ってしまった方がいいでしょ。
昔みたいに融通が利かない部分は多いんだから。
だからさ、実際問題としてそういう事態が発生してしまったらどうするのよ。
女性天皇が暗黙の了解として結婚しないか、皇族男子とだけ結婚するとして、
その制度に頼ってたら、いつのまにか侍従あたりと出来上がって子供が出来た。
さあ、私生児ではないが天皇の実子なわけだ。急いで、皇族男子と結婚させたが、
今度は子供が生まれない。とかな。
で、現天皇唯一の子だし、嫡出でない子が即位した例なんて腐るほどあるし、
この子が次の天皇になると。
発生する可能性は少ないかもしれないが、一度でも発生したら、そこで終わり
なのよ。だったら、最初からルールで男系に絞ってしまった方がいいでしょ。
昔みたいに融通が利かない部分は多いんだから。
703 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:21:59 ID:Gsi3BbPi0
女系容認派はもともと、どうでもいい系だから。
704 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:22:44 ID:cofpdDqm0
どうでもいいなら
どうでもいいわけだから
どうでもいいんだろ
口出すなボケ
どうでもいいわけだから
どうでもいいんだろ
口出すなボケ
705 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:23:38 ID:9Ht8mSfjO
>>701
「中国が攻めてくるから家族を攻撃したカニ男」第二号だなw
「中国が攻めてくるから家族を攻撃したカニ男」第二号だなw
706 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 20:24:56 ID:0N+zoa6j0 BE:21410742-#
>>702
>昔みたいに融通が利かない部分は多いんだから。
開かれた皇室ってのが逆にここを認めたがらない理由を強調させたな。
個人的には開かれた皇室ってのは別に否定しないが、
一般人と同じ皇室ってのは否定してもいいんじゃないか？
>昔みたいに融通が利かない部分は多いんだから。
開かれた皇室ってのが逆にここを認めたがらない理由を強調させたな。
個人的には開かれた皇室ってのは別に否定しないが、
一般人と同じ皇室ってのは否定してもいいんじゃないか？
707 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:25:04 ID:OxZe37ze0
お前らさ、愛子が超美人だったら女系マンセーだったんだろ。
男系維持の伝統の文化的美しさを、Ｙ染色体の継承なんていうわけわからんもので語るのが間違い。
709 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:25:13 ID:IMcTsp4u0
あんな不細工なＹ染色体なんかいらんだろ
天皇に求めるのは血ではなくて皇室という箱と外交面での仕事だけ
２０００年云々というのも怪しい話しだし
仕事さえきっちりやってくれれば中の人ははっきりいって誰でもいい
天皇に求めるのは血ではなくて皇室という箱と外交面での仕事だけ
２０００年云々というのも怪しい話しだし
仕事さえきっちりやってくれれば中の人ははっきりいって誰でもいい
>>697
貴方の解釈でしょ。
天皇は制度以前から存在してます。
だいたい、象徴の後に「その地位は」と在る。
大体、男とか意味不明な表現を持ってきて反論しても無意味だね。
それなら、天皇家や天皇一族は地位家とか地位一族に成る。
華園家が皇胤と言われてるが、現制度以前の皇胤だから地位胤との言い方も変。
統合の象徴・・・その地位。つまり天皇は象徴の地位にあるが正しい。
貴方の解釈でしょ。
天皇は制度以前から存在してます。
だいたい、象徴の後に「その地位は」と在る。
大体、男とか意味不明な表現を持ってきて反論しても無意味だね。
それなら、天皇家や天皇一族は地位家とか地位一族に成る。
華園家が皇胤と言われてるが、現制度以前の皇胤だから地位胤との言い方も変。
統合の象徴・・・その地位。つまり天皇は象徴の地位にあるが正しい。
711 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:26:02 ID:X3WSzZae0
内親王の結婚相手は宮内庁の承認が必要だったはず・・・
ということは・・・
ということは・・・
712 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:26:20 ID:qPTWDBCM0
>>702
その危険性は男女を入れ替えても起こり得るのではないか？
その危険性は男女を入れ替えても起こり得るのではないか？
>>707
んなこたぁない。
んなこたぁない。
714 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:27:20 ID:Vi6qQ+AC0
まぁ、あれだ。君たちにも天皇になれる可能性はあるってこった。
715 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:27:42 ID:MApmnQv30
>>690
だめだぁ！そっち側は･･･もどってこぉい！
だめだぁ！そっち側は･･･もどってこぉい！
716 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:27:53 ID:A7KPwIo+0
Ｙ染色体論ってトンデモだろ。
国会議員がいうことじゃないな。
国会議員がいうことじゃないな。
>702
それは女系に限った問題じゃない。
男系男子の皇太子殿下が女官に手をつけたりして男子が生まれたら同じこと。
女官ならまだしも、売春婦を身ごもらせる可能性もある。
それは女系に限った問題じゃない。
男系男子の皇太子殿下が女官に手をつけたりして男子が生まれたら同じこと。
女官ならまだしも、売春婦を身ごもらせる可能性もある。
719 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:29:17 ID:9Ht8mSfjO
720 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:29:24 ID:Bhm9iZsE0
>>706
そこら辺は天秤にかけるしかないわけよ。
「妾をたくさんもっている天皇」「女帝に意に添わぬ政略結婚を強いる天皇家」
ってなイメージで男系維持するくらいなら、「女は天皇になれない時代錯誤」とか、
「血統が遠いのに養子に入れば天皇になれるのってなんか変」ってイメージの方が
天皇家へのダメージは少ないからさ。
そこら辺は天秤にかけるしかないわけよ。
「妾をたくさんもっている天皇」「女帝に意に添わぬ政略結婚を強いる天皇家」
ってなイメージで男系維持するくらいなら、「女は天皇になれない時代錯誤」とか、
「血統が遠いのに養子に入れば天皇になれるのってなんか変」ってイメージの方が
天皇家へのダメージは少ないからさ。
721 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:30:09 ID:3lrQLWid0
722 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:30:57 ID:wfydhAri0
>>707
愛子は男系の女子だから、超美人でも女系は用無し。
愛子は男系の女子だから、超美人でも女系は用無し。
723 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:31:26 ID:Bhm9iZsE0
こんなところで知識ひけらかして「おまえらバカだな」とか言って悦に入ってないで、
多数の「今の世の中男女平等なんだからいいじゃない」って人に説明してきたら？
多数の「今の世の中男女平等なんだからいいじゃない」って人に説明してきたら？
726 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:32:18 ID:J/APwsTc0
まあこの問題を理解するには大学で生物専攻で遺伝学やってないとまず無理。
とりあえずY染色体がどうこうって言えばなんか凄そうだなっていう
イメージが植えつけられるからそれを狙ってるだけでしょ。
国会議員自体がそのレベルなのが問題だが。
とりあえずY染色体がどうこうって言えばなんか凄そうだなっていう
イメージが植えつけられるからそれを狙ってるだけでしょ。
国会議員自体がそのレベルなのが問題だが。
728 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:35:06 ID:zRAZkJnE0
>>702
だからそういうことは宮内庁が内々に処理するんだよ。
なんでもかんでもバカ正直にやろうってのがそもそも間違い。
国民もまあいろいろあるんだろうなと思いつつ融通を利かせて
そっと見守りましょうねってことさ。
染色体だのなんだのって厳密な話になったら絶対ボロが出るし
俺らが国の象徴として大切にしてるのは結局、染色体なのか？
と思ったら夢も希望もあったもんじゃないよ。
伝統とか文化とか、そっちを押してった方がいいでしょ。
そこは男系オンリー派も女系容認派も同じだと思う。
だからそういうことは宮内庁が内々に処理するんだよ。
なんでもかんでもバカ正直にやろうってのがそもそも間違い。
国民もまあいろいろあるんだろうなと思いつつ融通を利かせて
そっと見守りましょうねってことさ。
染色体だのなんだのって厳密な話になったら絶対ボロが出るし
俺らが国の象徴として大切にしてるのは結局、染色体なのか？
と思ったら夢も希望もあったもんじゃないよ。
伝統とか文化とか、そっちを押してった方がいいでしょ。
そこは男系オンリー派も女系容認派も同じだと思う。
731 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:36:54 ID:+if6RVK40
だいたい結論が出たみたいやね。
世界にも稀な恒久の歴史を有す我が国の｢伝統｣を変える場合は
僅か６０年の歴史しかない憲法改正なんかより何万倍も慎重な手続きを踏んでも
踏み過ぎということは断じてない。でいいんじゃあるまいか。
世界にも稀な恒久の歴史を有す我が国の｢伝統｣を変える場合は
僅か６０年の歴史しかない憲法改正なんかより何万倍も慎重な手続きを踏んでも
踏み過ぎということは断じてない。でいいんじゃあるまいか。
732 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:37:12 ID:bycRav4x0
ゲノム研究で判明した男性染色体の奇妙な特徴
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030623306.html
> 研究者たちは、予期しなかった特徴も発見した。以前、科学者たちはY染色体中のDNAが不活発な
>ものだと考えていた。受精の間、母親と父親からの他のすべての染色体が遺伝子を交換し、胚の
>新しい遺伝子情報を作り出す。Y染色体は、受精中の遺伝子交換に参加しない。このため、Y染色体の
>不活発なDNAは、世代を経ても取り除けないような有害な突然変異につながると考えられていた。
> しかし新しい研究で研究者たちは、Y染色体が自身の中で、DNAを高い頻度で入れ替えていることを
>発見した。このメカニズムは、突然変異が発生したときに、Y染色体自身を修復するのを助けている。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030623306.html
> 研究者たちは、予期しなかった特徴も発見した。以前、科学者たちはY染色体中のDNAが不活発な
>ものだと考えていた。受精の間、母親と父親からの他のすべての染色体が遺伝子を交換し、胚の
>新しい遺伝子情報を作り出す。Y染色体は、受精中の遺伝子交換に参加しない。このため、Y染色体の
>不活発なDNAは、世代を経ても取り除けないような有害な突然変異につながると考えられていた。
> しかし新しい研究で研究者たちは、Y染色体が自身の中で、DNAを高い頻度で入れ替えていることを
>発見した。このメカニズムは、突然変異が発生したときに、Y染色体自身を修復するのを助けている。
733 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:37:34 ID:2Z6qRkspO
ガタガタ議論するより、雅子にロボトミー施して縛りつけて男産むまで皇＊子にレイープさせろよ！
勃たなければ、＊太子が勃つまで整形させろ！
女を孕んだらさっさと中絶！
奴等は、皇族であって国民ではない。従って、日本国憲法で保証された人権はない。特に雅子は、何の為にただの美しくもないインテリババアに予算費やしてると思ってるんだ。黙ってガキ製造機に徹しろ！！
勃たなければ、＊太子が勃つまで整形させろ！
女を孕んだらさっさと中絶！
奴等は、皇族であって国民ではない。従って、日本国憲法で保証された人権はない。特に雅子は、何の為にただの美しくもないインテリババアに予算費やしてると思ってるんだ。黙ってガキ製造機に徹しろ！！
734 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:37:39 ID:Bhm9iZsE0
2000年（ホントかどうか怪しい物だが）も男系が維持できたのは
妾沢山作って宮家がみんながんがん子供作ってたからなんでしょ
旧宮家を皇族に戻したりして男系維持しても一時しのぎじゃないの？
側室おかない限りは後100年もすれば又こういう問題起きるんでは。
妾沢山作って宮家がみんながんがん子供作ってたからなんでしょ
旧宮家を皇族に戻したりして男系維持しても一時しのぎじゃないの？
側室おかない限りは後100年もすれば又こういう問題起きるんでは。
736 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 20:39:02 ID:0N+zoa6j0 BE:42821344-#
>>728
まぁ、少なくともどうしてそういった論理になるか理解してないとつらいからな。
あとは自分で考える力さえつければ「んなこたどーでもいい」とつっこめるわけだ。
ぶっちゃけ、その一言のためなら受験レベルの生物すら不必要。
常識問題ででる程度の知識で十分。
まぁ、少なくともどうしてそういった論理になるか理解してないとつらいからな。
あとは自分で考える力さえつければ「んなこたどーでもいい」とつっこめるわけだ。
ぶっちゃけ、その一言のためなら受験レベルの生物すら不必要。
常識問題ででる程度の知識で十分。
737 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:39:31 ID:P1M+zrj10
神武神話を信じてるような奴が研究員やってる同志社ってとこは･･･
>>728
つまり、高校1年で生物やめちゃうと竹内みたいなトンデモに引っ掛かる訳ねｗ
つまり、高校1年で生物やめちゃうと竹内みたいなトンデモに引っ掛かる訳ねｗ
739 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:40:05 ID:tbVkr/Px0
熱湯浴の諸君も男系維持に大変ですな。
740 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:40:13 ID:Bhm9iZsE0
>>735
側室作っても直系が途切れることなんぞよくあることだよ。
だから、宮家を維持して、養子もらうシステム確立しないといけないんだがな。
今の皇室典範だと、傍系に系統が移る形だし、場合によっては前の世代に戻って
相続する場合も出てくるしな。
側室作っても直系が途切れることなんぞよくあることだよ。
だから、宮家を維持して、養子もらうシステム確立しないといけないんだがな。
今の皇室典範だと、傍系に系統が移る形だし、場合によっては前の世代に戻って
相続する場合も出てくるしな。
>>735
側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を広く認めるのが重要。旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。難癖に過ぎない。
大体、男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無い、予備としての傍系を認め旧宮家の復活や養子などを認める事が重要です。
あと、伏見宮系はしぶとい。光格天皇以前は伏見宮系天皇でしたし、
竹田と東久邇の２家の若い男系男子だけで、現女性皇族よりも多く居る。
問題は予備の拡充です。
側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を広く認めるのが重要。旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。難癖に過ぎない。
大体、男性の種に問題が有ったり、現女性皇族が子供を産むとは限らない。
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無い、予備としての傍系を認め旧宮家の復活や養子などを認める事が重要です。
あと、伏見宮系はしぶとい。光格天皇以前は伏見宮系天皇でしたし、
竹田と東久邇の２家の若い男系男子だけで、現女性皇族よりも多く居る。
問題は予備の拡充です。
「慎重に議論する」ということが「一部の馬鹿や気違いにも配慮する」
という意味であれば、そんなことは不要だ罠。
という意味であれば、そんなことは不要だ罠。
744 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 20:45:41 ID:0N+zoa6j0 BE:144520496-#
>>741
うーん、確かにたとえばSRY遺伝子が他方に移っちゃってXYで女、XXで男というケースもあるなんて知識が要求されることもある。
だけど、これに限っていえば遺伝に関して100%理解する必要はない。
一般的な常識で話せる内容だとは思うんだけど･･･････
まぁ、Ｙ染色体の変異は常識の範囲外だろうけど、ないからといって必ず問題になるというわけではない。
うーん、確かにたとえばSRY遺伝子が他方に移っちゃってXYで女、XXで男というケースもあるなんて知識が要求されることもある。
だけど、これに限っていえば遺伝に関して100%理解する必要はない。
一般的な常識で話せる内容だとは思うんだけど･･･････
まぁ、Ｙ染色体の変異は常識の範囲外だろうけど、ないからといって必ず問題になるというわけではない。
745 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:46:54 ID:Dc51rp7l0
世界にも稀な恒久の歴史を有す、我が国の｢伝統｣に対する
「海外の国」の扱い方順序を知り、その後明治維新以降の
史暦も知れ。んでアンチ小泉？
「海外の国」の扱い方順序を知り、その後明治維新以降の
史暦も知れ。んでアンチ小泉？
747 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:49:13 ID:9CN0BTgn0
オレのＹ染色体は４０００年前から連綿と引き継がれてるが、何か？
更に言えば、それと同じＹ染色体は全国に何千人もいるが、何か？
更に言えば、それと同じＹ染色体は全国に何千人もいるが、何か？
濃厚なセックスをする夫婦は男の子ができるって話があるね。
女性がオルガスムスに達すると、子宮からアルカリ性液が分泌
され、アルカリ性に強いY精子が生き残るとか…。
つまり、天皇家に欠けているのは、濃厚なセックスだった！！
…と、竹内久美子みたいな電波を発してみるｗ。
女性がオルガスムスに達すると、子宮からアルカリ性液が分泌
され、アルカリ性に強いY精子が生き残るとか…。
つまり、天皇家に欠けているのは、濃厚なセックスだった！！
…と、竹内久美子みたいな電波を発してみるｗ。
749 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:49:53 ID:d2k8E4lo0
あの竹田って奴だけは卑しいオーラが全開なので、あんな奴が天皇になるのなら尊崇する気にはなれん
750 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:50:37 ID:wfydhAri0
751 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 20:51:14 ID:0N+zoa6j0 BE:192694098-#
752 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:51:33 ID:MQMfWp9G0
>>724
マスコミさんのカテゴリーで今回の問題を語ると「お家」とか「家族騒動」の偉い板になるんだろうけど
実際はもっと個人の野心や情なんてところじゃ手の届かない
もっと（冷たく）（動かしがたい）（神聖な）（大局的な）（人の知恵では推し量りきれない）問題なんじゃないかな
なんでマスコミが主導するマス（大衆）の流行感情が、こんな問題を「文章の約束事」にできるのか判らなくて
前のほうのスレで皆さんにも聞いてみたら 陛下が 「人間宣言」 をされた頃からそんな流れになってしまったんじゃないか？
ってのがあって、妙にさびしくも納得してしまった記憶があるよ
マスコミさんのカテゴリーで今回の問題を語ると「お家」とか「家族騒動」の偉い板になるんだろうけど
実際はもっと個人の野心や情なんてところじゃ手の届かない
もっと（冷たく）（動かしがたい）（神聖な）（大局的な）（人の知恵では推し量りきれない）問題なんじゃないかな
なんでマスコミが主導するマス（大衆）の流行感情が、こんな問題を「文章の約束事」にできるのか判らなくて
前のほうのスレで皆さんにも聞いてみたら 陛下が 「人間宣言」 をされた頃からそんな流れになってしまったんじゃないか？
ってのがあって、妙にさびしくも納得してしまった記憶があるよ
>>734
貴方はY染色体を守ろうとかいう意味で男系保持って言ってるわけじゃなくて、
伝統を守るためにシステムとしてそういう形にしちゃいましょう派なわけだね？
それならまあ、そういう考え方をとる人がいるのもわかる。
俺は女系容認派なんで、とりあえず暗黙の了解でやってって
今後の社会の変化でこの形の伝統が必要なくなったら
自然となくしていけばいいでしょって思ってるけど。
天皇家が守っていくべき伝統は他にも沢山あると思うので、
俺は男系保持にはそれほど重きをおいてないってことだ。
貴方はY染色体を守ろうとかいう意味で男系保持って言ってるわけじゃなくて、
伝統を守るためにシステムとしてそういう形にしちゃいましょう派なわけだね？
それならまあ、そういう考え方をとる人がいるのもわかる。
俺は女系容認派なんで、とりあえず暗黙の了解でやってって
今後の社会の変化でこの形の伝統が必要なくなったら
自然となくしていけばいいでしょって思ってるけど。
天皇家が守っていくべき伝統は他にも沢山あると思うので、
俺は男系保持にはそれほど重きをおいてないってことだ。
754 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:51:55 ID:efMv8SeY0
側室イラネって言ったのは昭和天皇の奥方だがな。
大正天皇に関しては決断力とか無かっただろ。
大正天皇に関しては決断力とか無かっただろ。
755 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:53:04 ID:qPTWDBCM0
756 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:54:22 ID:9KiiuN090
世論調査では、双系反対派は高齢者ほど多いから、
敬宮の子が即位する7,80年後には、ほとんど亡くなってるよ。
敬宮の子が即位する7,80年後には、ほとんど亡くなってるよ。
758 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 20:55:02 ID:0N+zoa6j0 BE:85641784-#
759 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:55:45 ID:3e4nGFPO0
ネットウヨのファビョりっぷりが笑えるスレはここですか？ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>744
いや、そんな特殊なケースじゃなくても、初代のY染色体と今のY染色体が
完全に同じとは言えないし、Y染色体なんてはっきり言ってオス決定するためだけ
のものだから独自性とかそんなものは無いに等しい。
男系維持するなら伝統の方に意義があるだろう。
いや、そんな特殊なケースじゃなくても、初代のY染色体と今のY染色体が
完全に同じとは言えないし、Y染色体なんてはっきり言ってオス決定するためだけ
のものだから独自性とかそんなものは無いに等しい。
男系維持するなら伝統の方に意義があるだろう。
761 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:56:21 ID:F026dmwN0
染色体いいねえ。染色体ってなんか今ふうでかっこよくね？
762 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:56:59 ID:DLXHKIJ90
ところで、竹田くんってニートなのか？
テレビに出るときの格好が、おもいっきりそれっぽかったんだけど。
旧宮家で人前に出るのなら、スーツぐらい着て欲しいよ。
テレビに出るときの格好が、おもいっきりそれっぽかったんだけど。
旧宮家で人前に出るのなら、スーツぐらい着て欲しいよ。
763 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:57:15 ID:H6X+KfzgO
もういっそクローン作っちゃえ
764 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 20:57:43 ID:J/APwsTc0
>>756
万世一系＝万世男系ではないが？
万世一系＝万世男系ではないが？
日本会議って本当に頭悪いんだな・・・
Y染色体出せば国民が納得すると本気で思ってるのだろうか・・・
こんな奴らが真の右翼とやらなんだから笑える。
Y染色体出せば国民が納得すると本気で思ってるのだろうか・・・
こんな奴らが真の右翼とやらなんだから笑える。
766 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 20:58:55 ID:0N+zoa6j0 BE:120433695-#
>>760
>男系維持するなら伝統の方に意義があるだろう。
この結論を導くためには高校1年程度の遺伝の知識(もしかしたらそれ以下)で十分という話。
もちろん、知ってそんするってことは(滅多に)ないけどね。
はっきりいって常識だけで十分。
>男系維持するなら伝統の方に意義があるだろう。
この結論を導くためには高校1年程度の遺伝の知識(もしかしたらそれ以下)で十分という話。
もちろん、知ってそんするってことは(滅多に)ないけどね。
はっきりいって常識だけで十分。
生物学的におかしいと思うのは、過去のY遺伝子がある程度のスパンで
変わってないとすれば、いろんな意味で不健康じゃないか？
という反論に耐えられない可能性があるんだよ。
変わってないとすれば、いろんな意味で不健康じゃないか？
という反論に耐えられない可能性があるんだよ。
漏れも竹田某が天皇になるくらいなら共和制のほうがいいと思ったよｗ
あれは完全に逆効果。
あれは完全に逆効果。
769 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:00:17 ID:7KD7i+cY0
これをワイ説と呼ぼう。
770 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:00:24 ID:tkDY3WR70
万世一系でなくなるぐらいなら天皇なんかいらんよな
海賊の子孫やら百姓のせがれやらの卑しい出自の王族と何も変わらん
そんなものを戴くぐらいなら、すっきり大統領制にした方がマシだ
海賊の子孫やら百姓のせがれやらの卑しい出自の王族と何も変わらん
そんなものを戴くぐらいなら、すっきり大統領制にした方がマシだ
771 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:00:37 ID:3e4nGFPO0
Ｙ染色体こそが大事なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、天皇家＝伴性遺伝情報なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗｱﾘｶﾞﾀｽ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、天皇家の先祖の「神」とやらは、Ｙ染色体を持ってたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿が語るに落ちてざまぁねぇなぁ、オイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、天皇家＝伴性遺伝情報なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗｱﾘｶﾞﾀｽ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、天皇家の先祖の「神」とやらは、Ｙ染色体を持ってたんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿が語るに落ちてざまぁねぇなぁ、オイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
772 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:00:53 ID:UKBaXuQv0
くだらねーｗｗ
>>744
いや、だから昔のY染色体がそのまま残ってるわけではない以上、
Y染色体が初代の天皇からずっと同じものが受け継がれているからってのを
を理由にするのは無理があるでしょ。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=12815433&query_hl=1
これとか読んでみそ。
いや、だから昔のY染色体がそのまま残ってるわけではない以上、
Y染色体が初代の天皇からずっと同じものが受け継がれているからってのを
を理由にするのは無理があるでしょ。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=12815433&query_hl=1
これとか読んでみそ。
774 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:01:24 ID:9Ht8mSfjO
ぶっちゃけ朝日が『護憲派集会』を取材しても、
「拉致問題などたいした事ではない。日本は過去に～」みたいな、
「ごく一部を除いてはウケない、見離される」発言が出たらさすがにその部分はカットして記事にするだろ。
はてさて産経は正直というべきかナイーブと言うべきかw
「拉致問題などたいした事ではない。日本は過去に～」みたいな、
「ごく一部を除いてはウケない、見離される」発言が出たらさすがにその部分はカットして記事にするだろ。
はてさて産経は正直というべきかナイーブと言うべきかw
775 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 21:01:26 ID:0N+zoa6j0 BE:32116526-#
776 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:01:32 ID:XqPiTK8L0
>>1
＞さらに「皇室には、（初代）神武天皇以来、
＞Ｙ染色体という刻印が連綿と受け継がれてきた。
＞国民や世界の人々はそれでこそ皇室の中に
＞二千年の歴史の重みを感じる。
こいつらビョーキか？ｗｗｗ
＞さらに「皇室には、（初代）神武天皇以来、
＞Ｙ染色体という刻印が連綿と受け継がれてきた。
＞国民や世界の人々はそれでこそ皇室の中に
＞二千年の歴史の重みを感じる。
こいつらビョーキか？ｗｗｗ
778 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:03:01 ID:X3WSzZae0
>>764
皇統の始まりは神武天皇の皇統譜に「皇統第一 世系第六」と書かれている
要するに、神武天皇の系統は天照大神の６番目の系統であり、皇統の祖であるということ。
確かに皇統に属する女性の子孫でも天照第何世という言い方はできるが、
神武天皇の系（皇）統には属さない。
“世”と“系”の区別はきっちりつけないとだめ。
“世（代）”は男性女性を問わないが、
“系（統）”は父方なら父方だけ（男系）を、母方なら母方だけ（女系）を遡る。
皇統の祖が男性なので、皇統は男系。
天皇は全ての世代において（万世）神武系＝皇統＝男系（一系）を守っています。
二系以上の場合、皇統は保持されませんのであしからず。
皇統の始まりは神武天皇の皇統譜に「皇統第一 世系第六」と書かれている
要するに、神武天皇の系統は天照大神の６番目の系統であり、皇統の祖であるということ。
確かに皇統に属する女性の子孫でも天照第何世という言い方はできるが、
神武天皇の系（皇）統には属さない。
“世”と“系”の区別はきっちりつけないとだめ。
“世（代）”は男性女性を問わないが、
“系（統）”は父方なら父方だけ（男系）を、母方なら母方だけ（女系）を遡る。
皇統の祖が男性なので、皇統は男系。
天皇は全ての世代において（万世）神武系＝皇統＝男系（一系）を守っています。
二系以上の場合、皇統は保持されませんのであしからず。
779 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:03:37 ID:wp0BMk9K0
780 ：Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 ：2005/11/30(水) 21:03:45 ID:0N+zoa6j0 BE:85641784-#
遺伝子で系統決めるなんて、それこそ差別主義者じゃねえかwW
さすが真の右翼.w
さすが真の右翼.w
782 ：創価内男系支持者：2005/11/30(水) 21:05:20 ID:+Bto/ON90
女系反対
>>775
竹田某はある番組で「ご自分が天皇になる気はありますか？」と尋ねられて、
強く否定せずニヤニヤ笑ってたらしいので、そんな人は勘弁してくれよってこと。
天皇ではない一皇族として認めるのも、ちょっとね。
竹田某はある番組で「ご自分が天皇になる気はありますか？」と尋ねられて、
強く否定せずニヤニヤ笑ってたらしいので、そんな人は勘弁してくれよってこと。
天皇ではない一皇族として認めるのも、ちょっとね。
784 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:06:02 ID:K9ummDY+0
事実不健康だし･･･
そのY染色体に問題があるとどうして誰も言わないのか？
最近は他所から嫁もらってるが、男が生まれない。
Yに問題があるとどうして思えない？
そのY染色体に問題があるとどうして誰も言わないのか？
最近は他所から嫁もらってるが、男が生まれない。
Yに問題があるとどうして思えない？
Y染色体が神武から続いてるというのが本当かどうかはどうやれば確かめられるの？
神武の墓でも荒らして髪の毛でも見つければいいのか。
そして貴重なのはわかるけど、それを残していく事にどんなメリットがあるのか。
天皇一家の遺伝子を使ってｲﾛｲﾛ研究すると面白い発見があるってことかな。
神武の墓でも荒らして髪の毛でも見つければいいのか。
そして貴重なのはわかるけど、それを残していく事にどんなメリットがあるのか。
天皇一家の遺伝子を使ってｲﾛｲﾛ研究すると面白い発見があるってことかな。
786 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:06:31 ID:LhO+XUV60
787 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:07:00 ID:9Uw3Mn8I0
雅子さんは嫌いではないが、はやり皇室に嫁いだ以上のお役目は
絶対に男子を産むことなんだと思う。
勿論それ覚悟で嫁いだはずだと思うのだがね。授かりものと言えばそれまでだが。
もうこの夫婦に気を遣うことはやめた方がいい。
二人も皇室なら、これからの一族の在り方を考えるべし。
次期天皇の座を素直に辞退されるのが一番の解決だと思う。
それが、皇太子が雅子さんを守れる唯一の方法であり、
自分の固い意志を通してまで選んだ、言葉は悪いが「責任」だと思うぞ。
絶対に男子を産むことなんだと思う。
勿論それ覚悟で嫁いだはずだと思うのだがね。授かりものと言えばそれまでだが。
もうこの夫婦に気を遣うことはやめた方がいい。
二人も皇室なら、これからの一族の在り方を考えるべし。
次期天皇の座を素直に辞退されるのが一番の解決だと思う。
それが、皇太子が雅子さんを守れる唯一の方法であり、
自分の固い意志を通してまで選んだ、言葉は悪いが「責任」だと思うぞ。
788 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:08:04 ID:3e4nGFPO0
俺が今まで見聞きしたクソウヨの屁理屈の中で、一番笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
789 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:08:05 ID:kiZ5K9N60
>>785
<丶｀∀´>さんがある種の共通点を見つけて（でっち上げて）大喜びする予感
<丶｀∀´>さんがある種の共通点を見つけて（でっち上げて）大喜びする予感
791 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:08:42 ID:K9ummDY+0
だいたい竹田のYには信憑性があるのか？
14世紀だかなんだかに分かれたらしいじゃないか。
14世紀だかなんだかに分かれたらしいじゃないか。
793 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:10:23 ID:ftSoRHTGO
左翼工作員よ、今も陛下はお前らのために祈ってらっしゃる。
貴様らはそんなのいらんと言うだろうが貴様のために朝から夜まで祈ってらっしゃるのだよ。
貴様らはそんなのいらんと言うだろうが貴様のために朝から夜まで祈ってらっしゃるのだよ。
794 ：地球市民：2005/11/30(水) 21:10:55 ID:zmfaARiYP
795 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:11:10 ID:NT5uB8aB0
>>774
産経がこの記事を取上げた意図ってなに？
日本会議のシンパだから、大真面目に、
こんな論理的で納得がいく論理があるんですよ、って
紹介したかったのか？
これを紹介したら大方はひくぞ、とは思わなかったのか？
ｱｻﾋが紹介するんなら、晒し上げのため、って明確にわかるんだが
産経がこの記事を取上げた意図ってなに？
日本会議のシンパだから、大真面目に、
こんな論理的で納得がいく論理があるんですよ、って
紹介したかったのか？
これを紹介したら大方はひくぞ、とは思わなかったのか？
ｱｻﾋが紹介するんなら、晒し上げのため、って明確にわかるんだが
>>790
いやその点は既に今上がゲロってるしｗ
いやその点は既に今上がゲロってるしｗ
797 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:11:42 ID:JXinQJuE0
ヒゲの殿下に竹田君にこんどはＹ染色体・・・。
男系論者の中に女系推進派の工作員がいるとしか思えんのだが。
どんどんうさん臭くなってるぞ。
男系論者の中に女系推進派の工作員がいるとしか思えんのだが。
どんどんうさん臭くなってるぞ。
>>787
よき家庭をつくるパートナーとして妻を娶るわけであって、
嫁は子を作ることが最大の仕事だっていうような認識を
前面に押し出せないの。
いくら皇室が特別だといっても、現代では一般的社会通念に配慮しなければならない。
一部の皇統マニアは出る幕ないっすよ。
よき家庭をつくるパートナーとして妻を娶るわけであって、
嫁は子を作ることが最大の仕事だっていうような認識を
前面に押し出せないの。
いくら皇室が特別だといっても、現代では一般的社会通念に配慮しなければならない。
一部の皇統マニアは出る幕ないっすよ。
799 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:12:10 ID:J/APwsTc0
800 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:12:25 ID:szLjzHie0
>>793
ホントいらんからやめていいよｗ
ホントいらんからやめていいよｗ
801 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:14:09 ID:9Ht8mSfjO
ぶっちゃけ旧宮家復活させたら、その後の継承順位はどうするつもり？
今上に男子がなかった場合、「どの宮家男子」を選ぶんだ？
今上に男子がなかった場合、「どの宮家男子」を選ぶんだ？
韓国も古墳をいじらせてくれないのはなんでだろー？（棒読み）
803 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:14:33 ID:gQeJrNkY0
左翼工作員必死だな。ｗ
大多数の国民にはこの程度の科学的根拠で十分だもんな。ｗｗｗ
Ｙ染色体説は邪論だと言ってみても、国民の耳には入らないよ。
大多数の国民にはこの程度の科学的根拠で十分だもんな。ｗｗｗ
Ｙ染色体説は邪論だと言ってみても、国民の耳には入らないよ。
804 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:14:42 ID:TRxiD6zO0
寅之助の素性とＤＮＡ鑑定が先だな。
805 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:14:53 ID:XThTRO060
>>330
神に性別など無い
神に性別など無い
806 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:14:56 ID:MQMfWp9G0
Ｙ染色隊男系ツグレンジャー
809 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:16:39 ID:3e4nGFPO0
もうね、天皇家は今上天皇のＹ染色体情報だけを抽出して廃止して、
永久にそれだけを複製する機械に閉じ込めて、それを日本の象徴の
ありがたい神器にしろやｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、自衛隊だか自衛軍だかで海外派兵される軍人さんには、そのＹ
染色体分子を認識票に封入して、お守りとして持たせるんだよ。
いつでも「神」が見守っててくれて、さぞかし心強いだろうよｗｗｗｗｗｗｗｗ
先の戦争でこの技術があれば、兵隊さんは１０００人力だったのによぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コストもかからないし、無駄な遺伝情報が紛れ込む事もないから、
日本の象徴としてこれ程良い案はないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
永久にそれだけを複製する機械に閉じ込めて、それを日本の象徴の
ありがたい神器にしろやｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、自衛隊だか自衛軍だかで海外派兵される軍人さんには、そのＹ
染色体分子を認識票に封入して、お守りとして持たせるんだよ。
いつでも「神」が見守っててくれて、さぞかし心強いだろうよｗｗｗｗｗｗｗｗ
先の戦争でこの技術があれば、兵隊さんは１０００人力だったのによぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コストもかからないし、無駄な遺伝情報が紛れ込む事もないから、
日本の象徴としてこれ程良い案はないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:16:41 ID:kUnqZM0P0
もうダライラマだかパンチェンラマだかのように崩御の時に生まれたガキからくじ引きか何かで選別するようにすればいい
長らく臣民をやって泥にまみれた男系よりも、ガキに一から帝王学を仕込んだ方がよっぽど英明な天皇になる可能性が高いだろ
長らく臣民をやって泥にまみれた男系よりも、ガキに一から帝王学を仕込んだ方がよっぽど英明な天皇になる可能性が高いだろ
811 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:18:04 ID:jWf0386j0
812 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:18:30 ID:/CmnT88w0
どうみても疑似科学です
ほんとうにありがとうございました
ほんとうにありがとうございました
813 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:18:40 ID:VngSPHbo0
>>793
ありがたいねえ
ありがたいねえ
817 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:20:46 ID:uZSo0W+o0
おまいら面白いな
つまり、遺伝子の競争つーのはあって常に、その時代、環境に対応できないといけないわけだ。
そーいった意味で温室で育った皇室は生物学的に危うい。
そーいった意味で温室で育った皇室は生物学的に危うい。
>動物行動学研究家の竹内氏
そりゃ動物行動学からみりゃ天皇家は面白いのかも知れんが
不謹慎だろｗ
そりゃ動物行動学からみりゃ天皇家は面白いのかも知れんが
不謹慎だろｗ
822 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:22:31 ID:szLjzHie0
どうせ暫く後には在日のY染色体が混入すんだろ。
823 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:22:40 ID:zPJ5PCW/0
>>801
皇位継承権は持たない
↓
旧皇族→皇籍復帰→復帰宮家→２世の誕生→２世の教育→教育を受けた宮様に
↓
今上陛下→皇太子殿下即位→愛子様立太子→愛子天皇・ 男系親王立太子→新帝
↓
愛子様のお子様（臣籍降下）
皇位継承権は持たない
↓
旧皇族→皇籍復帰→復帰宮家→２世の誕生→２世の教育→教育を受けた宮様に
↓
今上陛下→皇太子殿下即位→愛子様立太子→愛子天皇・ 男系親王立太子→新帝
↓
愛子様のお子様（臣籍降下）
824 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:23:30 ID:VD6KsCsN0
>>811
キチガイ右翼どもこそ、情がないと思うが。天皇家に生まれた方の
自由をお前ら糞DQN右翼が縛り、皇位継承は男子だけとプレッシャーを
かけて、皇族の方の精神を病ませたりするんだよ。天皇家を愛するなら
新でわびろ。
キチガイ右翼どもこそ、情がないと思うが。天皇家に生まれた方の
自由をお前ら糞DQN右翼が縛り、皇位継承は男子だけとプレッシャーを
かけて、皇族の方の精神を病ませたりするんだよ。天皇家を愛するなら
新でわびろ。
825 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:23:51 ID:2mP4Z2fj0
>>822
初めから入っております
初めから入っております
826 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:24:24 ID:gQeJrNkY0
女系論者の特徴って、中途半端な知識はあるが
論理的思考ができなくて議論に弱いことだ。
同じ言葉ばかり繰り返してるというのもある。
まあ、リストラ済み団塊ジジイがその中心だろう。
論理的思考ができなくて議論に弱いことだ。
同じ言葉ばかり繰り返してるというのもある。
まあ、リストラ済み団塊ジジイがその中心だろう。
人間の遺伝情報なんて過去様々な寄生生物やウィルスの攻撃を受けて書き換えられ
ボロボロになって98%は無駄な情報になり下がってるって話もあるし
肉体は遺伝子の乗り物であるという有名な皮肉の言葉もあるが
ボロボロになって98%は無駄な情報になり下がってるって話もあるし
肉体は遺伝子の乗り物であるという有名な皮肉の言葉もあるが
典型的な学者馬鹿の思想…>>1
日本の『第一人者』と称する人物たちがこの程度では、
この国の将来は『漆黒の闇』以外表現しようが無いな
…この惨状に一番落胆しているのは、国の礎となって
亡くなっていった我らの祖先たちだろうな
日本の『第一人者』と称する人物たちがこの程度では、
この国の将来は『漆黒の闇』以外表現しようが無いな
…この惨状に一番落胆しているのは、国の礎となって
亡くなっていった我らの祖先たちだろうな
829 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:25:29 ID:uZSo0W+o0
830 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:26:33 ID:uSO6HrfP0
831 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:26:41 ID:zPJ5PCW/0
>>824
馬鹿、今上陛下が天皇で有られるのは陛下御１人のお力似てはあらず
皇祖高宗のお力による、"現天皇家"ご一家はあくまで皇祖高宗より
御位をお預かりしているにすぎず、その伝統と御位を次代に継ぐのは
人ならぬ身分にお生まれになった方々の義務
馬鹿、今上陛下が天皇で有られるのは陛下御１人のお力似てはあらず
皇祖高宗のお力による、"現天皇家"ご一家はあくまで皇祖高宗より
御位をお預かりしているにすぎず、その伝統と御位を次代に継ぐのは
人ならぬ身分にお生まれになった方々の義務
高齢出産が酣の昨今なのに、男系派、女系派の何れも
雅子さんに何の期待もしてない所は見解が一致してる。
雅子さんに何の期待もしてない所は見解が一致してる。
>>829
トリビアの泉見てw
トリビアの泉見てw
834 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:27:17 ID:NT5uB8aB0
こんなに遺伝子以外権威の根拠がないって、
皇室支持派にまで言われちゃったら、
皇室の男性陣、ひきこもりになってしまいそう。
寒空や炎天下、みじろぎもせず、各種大会等に出ていたのは、
なんだったんだ、て。
皇室支持派にまで言われちゃったら、
皇室の男性陣、ひきこもりになってしまいそう。
寒空や炎天下、みじろぎもせず、各種大会等に出ていたのは、
なんだったんだ、て。
てか、高校の日本史レベルでも、
系図上は男系でつながってても、
実際のY染色体はとぎれまくりなのが分かるんですが・・・。
系図上は男系でつながってても、
実際のY染色体はとぎれまくりなのが分かるんですが・・・。
836 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:28:31 ID:uZSo0W+o0
天皇家なんて南北朝時代に滅びてるだろ
838 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:28:42 ID:ikVhQvXV0
男系とかいう後付けの都合のいいルールによって正当性を主張するなら
まだしも、Y染色体を受け継いでるから天皇が尊いなら、それこそ過去に
女性天皇がいた意味が分かりません。
まだしも、Y染色体を受け継いでるから天皇が尊いなら、それこそ過去に
女性天皇がいた意味が分かりません。
839 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:29:12 ID:v6EKDqcs0
この論を読んで、初めて天皇が哀れに感じた。
うーっす。
「皇室典範を考える集い」 を教えてくれた>>191㌧クス
行ってきて、今帰ってきたよ。
なんか、すごい混んでた。
ホールには入れなくて、ロビーに設置されたテレビでホールの中を中継してくれたんで、
会場が用意してくれたパイプ椅子座って話を聞いてきた。
あと、会場に来てた人はほぼ４０代以上（５０代から６０代が多かった）だったんで、
３０代の俺にはとても居心地悪かったｗ
「皇室典範を考える集い」 を教えてくれた>>191㌧クス
行ってきて、今帰ってきたよ。
なんか、すごい混んでた。
ホールには入れなくて、ロビーに設置されたテレビでホールの中を中継してくれたんで、
会場が用意してくれたパイプ椅子座って話を聞いてきた。
あと、会場に来てた人はほぼ４０代以上（５０代から６０代が多かった）だったんで、
３０代の俺にはとても居心地悪かったｗ
842 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:30:06 ID:kFN9sPwB0
843 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:30:09 ID:yZlJkGOa0
844 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:30:11 ID:Ktjm3bz30
皇太子がよそで浮気して子供作ればいいじゃん
そんなの平安時代から普通のことだし
今の社会でもよくあること
で認知すればいいいだろ
それでは世間体が通用しないとかなんとかがあるだけだろ
そんなの平安時代から普通のことだし
今の社会でもよくあること
で認知すればいいいだろ
それでは世間体が通用しないとかなんとかがあるだけだろ
三種の神器、神道のトップとしての継承者を超えないほうがむしろ良い。
847 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:30:58 ID:zPJ5PCW/0
>>830
そういう君は、蝦夷出身の俘囚ども直系の子孫か？
渡来人の血が入ってないのは、純粋なアイヌ民族くらいだぞ
君がそうでない限り、そんなことを言う資格は毛ほどもないはずだ
>>833
はぁ？
>>838
男系は後付のルールじゃないよ、ホントに理解力に乏しい人だね
> まだしも、Y染色体を受け継いでるから天皇が尊いなら、それこそ過去に
こっちの方は後付の理由だけどなｗ
女帝はあくまで間つなぎとしての性格を持っているからね、
そういう君は、蝦夷出身の俘囚ども直系の子孫か？
渡来人の血が入ってないのは、純粋なアイヌ民族くらいだぞ
君がそうでない限り、そんなことを言う資格は毛ほどもないはずだ
>>833
はぁ？
>>838
男系は後付のルールじゃないよ、ホントに理解力に乏しい人だね
> まだしも、Y染色体を受け継いでるから天皇が尊いなら、それこそ過去に
こっちの方は後付の理由だけどなｗ
女帝はあくまで間つなぎとしての性格を持っているからね、
848 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:32:09 ID:uZSo0W+o0
849 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:32:24 ID:qGsOcC350
女系になるんならそれこそ天皇制なんか入らないな。
解体してさっさと庶民になってください
解体してさっさと庶民になってください
>>824
おそらく鬼女板あたりの罵詈暴言を見て義憤に駆られ、
皇太子妃殿下を擁護したいのだろうが、
旧宮家男子を何らかの形で復帰させた方が妃殿下も内親王殿下も
御負担が軽くなる。
そうでなくても適応障害でご静養中の方に、
未来の女帝の母、しかも皇統断絶につながりかねない状態、などという
重荷を負わせるのは間違っている。
敬宮殿下も前例のない立場におかれ、父君叔母君以上の結婚難が予想される。
旧宮家の男子を復帰させれば、妃殿下に男児ご出産がなくとも皇統は維持される。
おそらく鬼女板あたりの罵詈暴言を見て義憤に駆られ、
皇太子妃殿下を擁護したいのだろうが、
旧宮家男子を何らかの形で復帰させた方が妃殿下も内親王殿下も
御負担が軽くなる。
そうでなくても適応障害でご静養中の方に、
未来の女帝の母、しかも皇統断絶につながりかねない状態、などという
重荷を負わせるのは間違っている。
敬宮殿下も前例のない立場におかれ、父君叔母君以上の結婚難が予想される。
旧宮家の男子を復帰させれば、妃殿下に男児ご出産がなくとも皇統は維持される。
853 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:34:31 ID:uZSo0W+o0
>>850
じゃあ現在の学説とやらと言ってみなｗｗｗ
じゃあ現在の学説とやらと言ってみなｗｗｗ
854 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:35:13 ID:zPJ5PCW/0
>>842
お前もな・・・・・・いゃ・・お前の先祖はサルじゃなくて豚だな
>>850
http://www.ikeda-h.oku.ed.jp/education/bulletin/00sougou/12-f-1/
お前もな・・・・・・いゃ・・お前の先祖はサルじゃなくて豚だな
>>850
http://www.ikeda-h.oku.ed.jp/education/bulletin/00sougou/12-f-1/
855 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:35:20 ID:hdSi6rU80
856 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:35:51 ID:r86ITAfl0
>>852
救いようのないバカみたいだからマジレスしてやるよ。
その頃の朝鮮半島の南には倭人が住んでいた。
今の朝鮮半島に居る民族とは全く違う民族が居たわけで、
『天皇は朝鮮から来た』というとかなりの語弊がある。
それに『ゆかりがある』としただけで、皇族そのものが半島から来たわけでもない。
過去に一度だけ半島から嫁を取ったというだけのことなのだが。
それが嬉しいのか、無関係な民族の癖にチョソは喜々としてこの話をしたがる。
救いようのないバカみたいだからマジレスしてやるよ。
その頃の朝鮮半島の南には倭人が住んでいた。
今の朝鮮半島に居る民族とは全く違う民族が居たわけで、
『天皇は朝鮮から来た』というとかなりの語弊がある。
それに『ゆかりがある』としただけで、皇族そのものが半島から来たわけでもない。
過去に一度だけ半島から嫁を取ったというだけのことなのだが。
それが嬉しいのか、無関係な民族の癖にチョソは喜々としてこの話をしたがる。
857 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:36:15 ID:NT5uB8aB0
今上天皇が男系にこだわってるかは知らないけど、
神話に基づいた権威は60年前に否定されてしまったわけで、
その中で今の皇室はそれでも尊敬に値する存在であろうと、
それこそ人間天皇として努力してきたと思う。
それをまるまる無視して、権威尊敬の根拠はY染色体のみ、と
言われるって･････ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
神話に基づいた権威は60年前に否定されてしまったわけで、
その中で今の皇室はそれでも尊敬に値する存在であろうと、
それこそ人間天皇として努力してきたと思う。
それをまるまる無視して、権威尊敬の根拠はY染色体のみ、と
言われるって･････ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
858 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:36:18 ID:bySaJp3o0
859 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:36:33 ID:ikVhQvXV0
>>847
だからY染色体が天皇の意義なら、男系だろうがY染色体持ってない
女性には一片の価値もないんだからつなぎにもなにもなってません。
女性が過去天皇になった時点で伝統崩壊。
Y染色体論の方は後付けにすらなってない自爆論。
だからY染色体が天皇の意義なら、男系だろうがY染色体持ってない
女性には一片の価値もないんだからつなぎにもなにもなってません。
女性が過去天皇になった時点で伝統崩壊。
Y染色体論の方は後付けにすらなってない自爆論。
860 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:36:42 ID:9CN0BTgn0
ていうか、天皇のＹ染色体と同じものは、
日本人より、半島人の方が持ってる確率が高い。当たり前だけど。
日本人より、半島人の方が持ってる確率が高い。当たり前だけど。
861 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:36:44 ID:6Vm0f2R+0
女系支持派が日本の歴史もろくに知らないチョソだってことが
このスレを見てると良く解るな。
このスレを見てると良く解るな。
862 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:37:10 ID:V7lJcE1W0
そもそも天皇じたいイランだろ
863 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:37:52 ID:B9EK0B/20
日本の歴史＝天皇の先祖はチョン公
865 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:38:11 ID:r86ITAfl0
「皇室ご一家を税金で養うのをヤメロ！」って言ってる奴は真性の馬鹿｡
何故なら終戦時に「今後日本国の象徴として皇族を保護する」としたかわりに
皇族の所有していた総資産1700兆円を全て日本国に譲渡する事になったから。
それを今になって「契約破棄だ！」とこっちから言ったら契約不履行で1700兆円+賠償金を払う事になる｡
払えるのか？今の日本国に？こないだの皇室の年間費用が一億なんぼで「高い高い！」言ってたやつも居たが
皇室が過去に払った額に比べればびびびびびび微々たる物｡
せっかく自分等の生活費や家賃を前払いで何百年分も払ってくれた「世界に誇れる日本の象徴たる要人」を
追い出すのは愚の骨頂だと俺は言いたい｡
何故なら終戦時に「今後日本国の象徴として皇族を保護する」としたかわりに
皇族の所有していた総資産1700兆円を全て日本国に譲渡する事になったから。
それを今になって「契約破棄だ！」とこっちから言ったら契約不履行で1700兆円+賠償金を払う事になる｡
払えるのか？今の日本国に？こないだの皇室の年間費用が一億なんぼで「高い高い！」言ってたやつも居たが
皇室が過去に払った額に比べればびびびびびび微々たる物｡
せっかく自分等の生活費や家賃を前払いで何百年分も払ってくれた「世界に誇れる日本の象徴たる要人」を
追い出すのは愚の骨頂だと俺は言いたい｡
ヒント：クローン
っつーか無理に科学的な説明しようとするより
儀礼的に男系が絶対必要と言い切った方がいいと思う
っつーか無理に科学的な説明しようとするより
儀礼的に男系が絶対必要と言い切った方がいいと思う
867 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:39:04 ID:AE3MyWB90
国家神道は役割を終えてる、日本古来の神道、仏教とは区別せよ。
ファナティックな信者なら”女系容認なら天皇制廃止” これくらい言え。アホ。
ファナティックな信者なら”女系容認なら天皇制廃止” これくらい言え。アホ。
869 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:40:10 ID:6Vm0f2R+0
870 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:40:10 ID:zPJ5PCW/0
>>856
同意、百済人は倭人だったという説があるね
もちろん日本人という意味の倭人じゃなくて、同一民族という意味ね
日本海を隔てて存在していたつの倭人(と同一民族)の国家（倭国と百済）
だから、同盟関係や以後の親密な関係は同族で有ればこそだった
だから、今の朝鮮人の元になった民族が攻めてきたときに日本に逃げてきたわけだな
同意、百済人は倭人だったという説があるね
もちろん日本人という意味の倭人じゃなくて、同一民族という意味ね
日本海を隔てて存在していたつの倭人(と同一民族)の国家（倭国と百済）
だから、同盟関係や以後の親密な関係は同族で有ればこそだった
だから、今の朝鮮人の元になった民族が攻めてきたときに日本に逃げてきたわけだな
871 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:40:50 ID:Yur6R//a0
人類は皆アフリカの猿もどき由来のY染色体を持っています
天皇家のY染色体が特別だということは、天皇陛下のご先祖様は特別なお猿さんだったのでしょう
天皇家のY染色体が特別だということは、天皇陛下のご先祖様は特別なお猿さんだったのでしょう
>>865
江戸時代って天皇一家って徳川にしめつけられてメシもまともに食えず
真冬に炭も用意できないほど貧乏じゃなかった？
大政奉還から第二次世界大戦までのわずかな時間で一体どこから
総資産1700兆円もヒネリだしてきたんだろ。
江戸時代って天皇一家って徳川にしめつけられてメシもまともに食えず
真冬に炭も用意できないほど貧乏じゃなかった？
大政奉還から第二次世界大戦までのわずかな時間で一体どこから
総資産1700兆円もヒネリだしてきたんだろ。
875 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:42:05 ID:j7sEle/s0
>>870
百済人も倭人も半島人も元を辿ればアフリカなんだろ？
百済人も倭人も半島人も元を辿ればアフリカなんだろ？
876 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:42:32 ID:DBB66kNN0
万世一系でない天皇なんか国家神道の法王として奉れん
女系になるならもう廃止でいいよ
女系になるならもう廃止でいいよ
Ν速じゃ無理だな。
878 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:43:06 ID:6Vm0f2R+0
>>870
てか、今半島に居るチョソは新羅系でもない、
出自の怪しい雑種らしいぞw
しかしw>>852みたいな天皇が今現在半島に済んでるチョソの血を引いてるなんて電波を、
今だに信じてるバカがいるとはねw
てか、今半島に居るチョソは新羅系でもない、
出自の怪しい雑種らしいぞw
しかしw>>852みたいな天皇が今現在半島に済んでるチョソの血を引いてるなんて電波を、
今だに信じてるバカがいるとはねw
>>809
Y染色体に祭祀は行えない。国民に声をかけることも、被災地への慰問も、被災者へ声をかけることも、
外国のえらい人たちと一緒に食事することも、お話することもできない。
天皇がその役割を果たすためには、生身の人間という容器が必要なの。
Y染色体だけあっても意味ないの。当たり前でしょ。
で、その容器っていうのは男系じゃないとダメですよってことが言いたいの。
Y染色体はあくまでも容器としての天皇の正統性証明の一手段にすぎない。
合理的に男系維持の理由を説明しないと納得できない人達がいるから、
こういう説もありますよ、ってことが言いたいだけ。
で、その証明すべき正統性っていうのが男系万世一系なの。
手段と目的をはき違えたまま、人を侮辱しないように。
Y染色体に祭祀は行えない。国民に声をかけることも、被災地への慰問も、被災者へ声をかけることも、
外国のえらい人たちと一緒に食事することも、お話することもできない。
天皇がその役割を果たすためには、生身の人間という容器が必要なの。
Y染色体だけあっても意味ないの。当たり前でしょ。
で、その容器っていうのは男系じゃないとダメですよってことが言いたいの。
Y染色体はあくまでも容器としての天皇の正統性証明の一手段にすぎない。
合理的に男系維持の理由を説明しないと納得できない人達がいるから、
こういう説もありますよ、ってことが言いたいだけ。
で、その証明すべき正統性っていうのが男系万世一系なの。
手段と目的をはき違えたまま、人を侮辱しないように。
880 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:43:28 ID:uZSo0W+o0
>>872
センターの日本史100点？ そりゃまさしく歴史を知らない奴だなｗｗｗ
センターの日本史100点？ そりゃまさしく歴史を知らない奴だなｗｗｗ
881 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:43:59 ID:qSEsosw40
おまえら
一つ勘違いしている
チョンはチョウセンヒトモドキというヒトとは別種の生物だ
祖先もヒトとは異なっている（熊らしい）
一つ勘違いしている
チョンはチョウセンヒトモドキというヒトとは別種の生物だ
祖先もヒトとは異なっている（熊らしい）
883 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:44:27 ID:r86ITAfl0
885 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:44:51 ID:3e4nGFPO0
これまでの議論の中で、アホウヨは科学的な反論を一切
出来ないでいる。
それはすなわち、ウヨにその様な知識が全く無い事を意味する。
ウヨ＝無教養のノータリンである事が、この事からも良く分かるｗｗｗｗｗｗ
ていうか、性染色体そのものの存在を初めて知ったバカども
だらけなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
出来ないでいる。
それはすなわち、ウヨにその様な知識が全く無い事を意味する。
ウヨ＝無教養のノータリンである事が、この事からも良く分かるｗｗｗｗｗｗ
ていうか、性染色体そのものの存在を初めて知ったバカども
だらけなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
886 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:44:59 ID:BcIivgjx0
なんだかなぁ・・・
Y染色体が父から息子へだけ継承されるってのは、単なる事実なのに
過剰反応も拒否反応も、すごい違和感がある。
何か地球が自転してるって言われて猛反発したルネサンス時代の人とか、
進化論をかじって極論に走った20世紀初頭人とかを彷彿とさせる。
理解が浅いと表面上のセンセーショナルな点だけが強調されるのだろうな。
Y染色体が父から息子へだけ継承されるってのは、単なる事実なのに
過剰反応も拒否反応も、すごい違和感がある。
何か地球が自転してるって言われて猛反発したルネサンス時代の人とか、
進化論をかじって極論に走った20世紀初頭人とかを彷彿とさせる。
理解が浅いと表面上のセンセーショナルな点だけが強調されるのだろうな。
887 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:45:15 ID:bLIZzKYk0
伝統が何で後から出てきたY染色代で理由付けられるんだよ。
普通に男系が途絶えるからだめだとかいっておきゃいいだろ。
伝統なんてそんなもんだし。
普通に男系が途絶えるからだめだとかいっておきゃいいだろ。
伝統なんてそんなもんだし。
888 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:45:51 ID:6Vm0f2R+0
889 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:46:02 ID:ikVhQvXV0
890 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:46:10 ID:zPJ5PCW/0
>>859
君Ｙ染色体にこだわりすぎ、まぁ良い上げ足取りのネタだから
このネタに固執したいんだろうけどな、小学生がいつまでも同じネタで
友達をからかおうとするのと一緒な訳だ、女帝はあくまで仮の天皇であって
正式な天皇ではないんだよ
>>864
http://72.14.203.104/search?q=cache:iDjXAwUN36QJ:members.at.infoseek.co.jp/Accord/BIGLOBE/shigaku/nip19087.htm+%E7%99%BE%E6%B8%88%E4%BA%BA%E3%81%AF%E5%80%AD%E4%BA%BA&hl=ja
君Ｙ染色体にこだわりすぎ、まぁ良い上げ足取りのネタだから
このネタに固執したいんだろうけどな、小学生がいつまでも同じネタで
友達をからかおうとするのと一緒な訳だ、女帝はあくまで仮の天皇であって
正式な天皇ではないんだよ
>>864
http://72.14.203.104/search?q=cache:iDjXAwUN36QJ:members.at.infoseek.co.jp/Accord/BIGLOBE/shigaku/nip19087.htm+%E7%99%BE%E6%B8%88%E4%BA%BA%E3%81%AF%E5%80%AD%E4%BA%BA&hl=ja
891 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:46:23 ID:PMmcVq7J0
ウヨが人類アフリカ起源説を持ち出して墓穴を掘ってるとこが笑える
892 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:46:29 ID:DBB66kNN0
>>885
天皇は神道という宗教の宗主ですので之について科学的な議論は好みません
天皇は神道という宗教の宗主ですので之について科学的な議論は好みません
もう新しいお姫さまに代えようよ。
894 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:47:04 ID:r86ITAfl0
だからさぁ、今までの男系に加えて女系にしたいってのは、
安定的な皇位継承者の確保でもなんでもなく、
ただ単に合法的な税金喰いドロボーになりたい勢力の為に、
女系宮家っていう新しくポストつくりましょうってことなんだよ。
そういうふうに女系派の汚い部分を攻撃しろよ。
バカ国民もこれなら反対するだろ？
安定的な皇位継承者の確保でもなんでもなく、
ただ単に合法的な税金喰いドロボーになりたい勢力の為に、
女系宮家っていう新しくポストつくりましょうってことなんだよ。
そういうふうに女系派の汚い部分を攻撃しろよ。
バカ国民もこれなら反対するだろ？
895 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:48:25 ID:efMv8SeY0
>890
だから、その後の話しようぜ。
結局、どっちにすんの？
政略結婚？
それとも養子？
だから、その後の話しようぜ。
結局、どっちにすんの？
政略結婚？
それとも養子？
896 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:48:34 ID:zPJ5PCW/0
897 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:48:40 ID:+1n31dAX0
殆どキチガイだな、こいつら…
898 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:48:53 ID:4PegS5MO0
>>890
じゃあ125代ってのは全くの捏造で115代にしなきゃいけないなｗ
じゃあ125代ってのは全くの捏造で115代にしなきゃいけないなｗ
899 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:49:36 ID:DBB66kNN0
女系派の意見は合理的だの化学的な視点を勝手に取り入れて話をしている
コーランに書かれてることは科学的に正しくないから書き換えるべきとのたまってるようなものである
コーランに書かれてることは科学的に正しくないから書き換えるべきとのたまってるようなものである
900 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:49:46 ID:9CN0BTgn0
一つみんな忘れてることがある。
神武天皇陵と言われているモノがある。別に古墳でもなんでもない。
そりゃ、神武天皇と言われるヒトは、縄文時代の人間だからね。
で、明らかに神武天皇陵でない墓を、神武天皇陵と呼んでいるコトは
みんな知っているし、宮内庁も認めている。
しかし、それを「長年お祈りしてきたのだから」もうそれは
天皇陵である、という見解を出している。
他の天皇陵と言われる巨大古墳も同様である。
つまり、「天皇」と長年呼ばれ続けた遺伝子の乗り物は天皇になり、
そうでないモノは、天皇ではない。
逆に言えば、「天皇」と呼び続ければ天皇になる。
これが天皇の本質であり、これ以外の属性は存在しない。
神武天皇陵と言われているモノがある。別に古墳でもなんでもない。
そりゃ、神武天皇と言われるヒトは、縄文時代の人間だからね。
で、明らかに神武天皇陵でない墓を、神武天皇陵と呼んでいるコトは
みんな知っているし、宮内庁も認めている。
しかし、それを「長年お祈りしてきたのだから」もうそれは
天皇陵である、という見解を出している。
他の天皇陵と言われる巨大古墳も同様である。
つまり、「天皇」と長年呼ばれ続けた遺伝子の乗り物は天皇になり、
そうでないモノは、天皇ではない。
逆に言えば、「天皇」と呼び続ければ天皇になる。
これが天皇の本質であり、これ以外の属性は存在しない。
901 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:49:50 ID:RobpQU/40
902 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:49:54 ID:6Vm0f2R+0
女系支持派が日本の歴史もろくに知らないチョソだってことが
このスレを見てると良く解るな。
このスレを見てると良く解るな。
>>856
韓国では、百済人は差別されていて「全羅道（チェラド）差別問題」というんだそうな。
仕事で韓国行ったときに、向こうで親しくなった先方の社長が「私は、チェラドだから…」と
寂しそうに笑っていた。
未だに国の補助とか、露骨に色々差別されるっぽい。
仁川空港でも、「新羅」「高句麗」「李朝」はあっても、「百済」の展示物はなかった。
あれで、朝鮮人は昔日本に…というのを、向こうの人が言ってたら、酷い話だよ。
韓国では、百済人は差別されていて「全羅道（チェラド）差別問題」というんだそうな。
仕事で韓国行ったときに、向こうで親しくなった先方の社長が「私は、チェラドだから…」と
寂しそうに笑っていた。
未だに国の補助とか、露骨に色々差別されるっぽい。
仁川空港でも、「新羅」「高句麗」「李朝」はあっても、「百済」の展示物はなかった。
あれで、朝鮮人は昔日本に…というのを、向こうの人が言ってたら、酷い話だよ。
904 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:50:41 ID:zPJ5PCW/0
905 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:50:53 ID:r86ITAfl0
「安定的な皇位継承者の確保」がしたいなら、
皇統のバックアップとして存在する旧宮家を覚醒・復活させるのが筋。
それを妨害する有識者会議は明らかにおかしい。
◆１◆男系男子とは具体的に誰か
今年に宮家を復活させると23-33歳の年頃の皇族が出来る。
東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）の曾孫の方々
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
彼らがこれから子供を作れば、愛子様世代として皇室育ちになる。
さらに現皇太子が即位する頃には、愛子様世代の次の世代が生まれる。
それらの家族は、親子とも皇室生まれ皇室育ちになる。
愛子様が即位しなくとも、ここまでで国民への浸透は十分ではなかろうか？
(愛子様が即位すると、さらにもう一世代遅れます)
◆２◆男系男子とは具体的に誰か
旧皇族は全部で１１宮家あります。
伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、北白川宮家、
閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家
この中で、男系男子の子孫がいるのは
賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家。
男系男子は１５名はいるといわれています。
賀陽家にも２歳だか３歳だかの男の子がいるのは確か。
それ以外にももう一人候補がいるとか。
愛子様より年下の彼等をこれから天皇として教育することは可能。
(´-`).｡oO(皇位継承とは男系男子の血の継承。特定人物の直系による個人崇拝ではない。)
皇統のバックアップとして存在する旧宮家を覚醒・復活させるのが筋。
それを妨害する有識者会議は明らかにおかしい。
◆１◆男系男子とは具体的に誰か
今年に宮家を復活させると23-33歳の年頃の皇族が出来る。
東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）の曾孫の方々
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
彼らがこれから子供を作れば、愛子様世代として皇室育ちになる。
さらに現皇太子が即位する頃には、愛子様世代の次の世代が生まれる。
それらの家族は、親子とも皇室生まれ皇室育ちになる。
愛子様が即位しなくとも、ここまでで国民への浸透は十分ではなかろうか？
(愛子様が即位すると、さらにもう一世代遅れます)
◆２◆男系男子とは具体的に誰か
旧皇族は全部で１１宮家あります。
伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、北白川宮家、
閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家
この中で、男系男子の子孫がいるのは
賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家。
男系男子は１５名はいるといわれています。
賀陽家にも２歳だか３歳だかの男の子がいるのは確か。
それ以外にももう一人候補がいるとか。
愛子様より年下の彼等をこれから天皇として教育することは可能。
(´-`).｡oO(皇位継承とは男系男子の血の継承。特定人物の直系による個人崇拝ではない。)
906 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:51:38 ID:ikVhQvXV0
>>890
揚げ足取りっていうより、Y染色体を間違った持ち出し方して
男系の根拠にしてるのがおかしいって指摘してるだけなんだけど。
男系女子なんている時点で、Y染色体と男系は全然関連してない。
仮の天皇ってなんだよｗ仮の天皇でY染色体がなくても天皇に
なっていいこともあるんだったら、それこそいい加減極まりないな。
揚げ足取りっていうより、Y染色体を間違った持ち出し方して
男系の根拠にしてるのがおかしいって指摘してるだけなんだけど。
男系女子なんている時点で、Y染色体と男系は全然関連してない。
仮の天皇ってなんだよｗ仮の天皇でY染色体がなくても天皇に
なっていいこともあるんだったら、それこそいい加減極まりないな。
907 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:51:46 ID:4PegS5MO0
天皇が今まで男系維持できた理由
１傍系も認める
２側室も認める
３多少の虚偽も認める。ＤＮＡ鑑定なんてとんでもない。
この３つが出来たからだよ。どれが欠けても無理。
１案だけで男系維持できる訳が無いのに
主張している奴らはよほど天皇制破壊したい奴らだけだよ。
１傍系も認める
２側室も認める
３多少の虚偽も認める。ＤＮＡ鑑定なんてとんでもない。
この３つが出来たからだよ。どれが欠けても無理。
１案だけで男系維持できる訳が無いのに
主張している奴らはよほど天皇制破壊したい奴らだけだよ。
908 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:51:47 ID:qqYSTGUJ0
大体神武まで持ち出すから胡散臭くなるんだよな。
あの時代から血が繋がってるわけねーだろ。神話だぞ神話。
あの時代から血が繋がってるわけねーだろ。神話だぞ神話。
ていうか、なんでY染色体が引き継がれることがそこまで重要なわけ？
世界の王室だって女王はたくさんいるけど、何も問題になってない。
Y染色体を引き継ぐことにどういう意味があるのかよくわからん。
何代も遡って今の天皇から遠い血縁の人を持ってくるより
天皇の孫とか直系の人の方がいい。Y染色体がどうなろうが
直系の子供をさしおいて遠い親戚みたいな人が即位する方がヤダ。
世界の王室だって女王はたくさんいるけど、何も問題になってない。
Y染色体を引き継ぐことにどういう意味があるのかよくわからん。
何代も遡って今の天皇から遠い血縁の人を持ってくるより
天皇の孫とか直系の人の方がいい。Y染色体がどうなろうが
直系の子供をさしおいて遠い親戚みたいな人が即位する方がヤダ。
910 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:52:16 ID:DBB66kNN0
天皇は神道の祭祀である
国民の象徴などと言う言葉は敗戦上の建前にすぎない
万世一系の途絶えは天皇の意味がない
神道という宗教の終わりである
国民の象徴などと言う言葉は敗戦上の建前にすぎない
万世一系の途絶えは天皇の意味がない
神道という宗教の終わりである
911 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:52:36 ID:BcIivgjx0
>>901
まぁそうだが、天皇制を単なる個人崇拝にしてしまうのは間違いだと思う。
まぁそうだが、天皇制を単なる個人崇拝にしてしまうのは間違いだと思う。
913 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:52:57 ID:05dZ92xB0
旧宮家を復帰させ、現宮家と何組かを結婚させ、複数の男子を産ませ継承させる。
子供達の皇位は、秋篠宮様の次以降にする。
もちろん、子供たちの嫁は、皇族限定にする。現直系女子、現宮家女子でもいい。
あほなこといわんでも、無関心は所詮無関心。放置してもよかろうw
こっそり、話を進めとけwwwwwwwwwwwwwwwww
子供達の皇位は、秋篠宮様の次以降にする。
もちろん、子供たちの嫁は、皇族限定にする。現直系女子、現宮家女子でもいい。
あほなこといわんでも、無関心は所詮無関心。放置してもよかろうw
こっそり、話を進めとけwwwwwwwwwwwwwwwww
914 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:53:16 ID:7z6MAmVA0
なんか進化論を信じないアメリカの超保守主義者みたいな議論だね
915 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:53:21 ID:SprsoHU4O
>>899
イヤ、どこから見ても支離滅裂だけど
イヤ、どこから見ても支離滅裂だけど
916 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:53:24 ID:0po/dOFh0
おい右翼ども、アフリカの話はどうなったんだ？
>>909
伝統
伝統
918 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:53:52 ID:efMv8SeY0
>>910
ちゃんと「国家神道」と言え。非国民
ちゃんと「国家神道」と言え。非国民
919 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:53:58 ID:Nm3k8y7Y0
江戸時代の女帝
１０９ 明正天皇
幕府の圧迫に反発し、後水尾天皇が突然の譲位。１５年在位し、後光明天皇に譲位。生涯独身。
１１７ 後桜町天皇
桃園天皇の急逝により即位。９年在位し、後桃園天皇に譲位。生涯独身。
１０８ 後水尾天皇 父 後陽成天皇 母 近衛前子 （父 関白 近衛前久 養父 豊臣秀吉 ）
１０９◎明正天皇 父 後水尾天皇 母 徳川和子 （父 征夷大将軍 徳川秀忠 ）
１１０ 後光明天皇 父 後水尾天皇 母 園 光子 （父 左大臣 園基任 ）
１１１ 後西天皇 父 後水尾天皇 母 櫛笥隆子 （父 左中将 櫛笥隆致 ）
１１２ 霊元天皇 父 後水尾天皇 母 園 国子 （父 権大納言 園基音 ）
１１３ 東山天皇 父 霊元天皇 母 松木宗子 （父 内大臣 松木宗条 ）
１１４ 中御門天皇 父 東山天皇 母 櫛笥賀子 （父 内大臣 櫛笥隆賀 ）
１１５ 桜町天皇 父 中御門天皇 母 近衛尚子 （父 関白 近衛家煕 ）
１１６ 桃園天皇 父 桜町天皇 母 姉小路定子 （父 権大納言 姉小路実武 ）
１１７◎後桜町天皇 父 桜町天皇 母 二条舎子 （父 関白 二条吉忠 ）
１１８ 後桃園天皇 父 桃園天皇 母 一条富子 （父 関白 一条兼香 ）
１１９ 光格天皇 父 閑院宮典仁親王 母 大江磐代（父 岩室宗賢 ）
１２０ 仁孝天皇 父 光格天皇 母 勧修寺婧子 （父 権大納言 勧修寺経逸 ）
１２１ 孝明天皇 父 仁孝天皇 母 正親町雅子 （父 左大臣 正親町実光 ）
１２２ 明治天皇 父 孝明天皇 母 中山慶子 （父 権大納言 中山忠能 ）
１０９ 明正天皇
幕府の圧迫に反発し、後水尾天皇が突然の譲位。１５年在位し、後光明天皇に譲位。生涯独身。
１１７ 後桜町天皇
桃園天皇の急逝により即位。９年在位し、後桃園天皇に譲位。生涯独身。
１０８ 後水尾天皇 父 後陽成天皇 母 近衛前子 （父 関白 近衛前久 養父 豊臣秀吉 ）
１０９◎明正天皇 父 後水尾天皇 母 徳川和子 （父 征夷大将軍 徳川秀忠 ）
１１０ 後光明天皇 父 後水尾天皇 母 園 光子 （父 左大臣 園基任 ）
１１１ 後西天皇 父 後水尾天皇 母 櫛笥隆子 （父 左中将 櫛笥隆致 ）
１１２ 霊元天皇 父 後水尾天皇 母 園 国子 （父 権大納言 園基音 ）
１１３ 東山天皇 父 霊元天皇 母 松木宗子 （父 内大臣 松木宗条 ）
１１４ 中御門天皇 父 東山天皇 母 櫛笥賀子 （父 内大臣 櫛笥隆賀 ）
１１５ 桜町天皇 父 中御門天皇 母 近衛尚子 （父 関白 近衛家煕 ）
１１６ 桃園天皇 父 桜町天皇 母 姉小路定子 （父 権大納言 姉小路実武 ）
１１７◎後桜町天皇 父 桜町天皇 母 二条舎子 （父 関白 二条吉忠 ）
１１８ 後桃園天皇 父 桃園天皇 母 一条富子 （父 関白 一条兼香 ）
１１９ 光格天皇 父 閑院宮典仁親王 母 大江磐代（父 岩室宗賢 ）
１２０ 仁孝天皇 父 光格天皇 母 勧修寺婧子 （父 権大納言 勧修寺経逸 ）
１２１ 孝明天皇 父 仁孝天皇 母 正親町雅子 （父 左大臣 正親町実光 ）
１２２ 明治天皇 父 孝明天皇 母 中山慶子 （父 権大納言 中山忠能 ）
Ｙ染色体はむしろ反発買うよ。
伝統って点で責めないと。
伝統って点で責めないと。
922 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:54:34 ID:O3pfKcoy0
もうさ、民主主義の社会なんだから、天皇も国民全員の持ち回りにすりゃいいじゃん。
今日は北海道の鈴木宗男君が天皇でーす。みたいな
今日は北海道の鈴木宗男君が天皇でーす。みたいな
923 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:54:36 ID:zPJ5PCW/0
>>906
うむ、Ｙ染色体がどうとか言うのは間違いだと思う
あくまで男系での直系が尊いのであって、染色体なんて関係ないよ
まぁ血のつながりというのは、一般人に解りやすくしようとしたんだろうけど、失敗だと思う
まぁ男女平等とか訳のわからんことで火病起こす一部の赤化した人たちに対する
牽制のつもりだったんだろうけど、よけい解らなくなるから、二度と言わない方が良いと思う
うむ、Ｙ染色体がどうとか言うのは間違いだと思う
あくまで男系での直系が尊いのであって、染色体なんて関係ないよ
まぁ血のつながりというのは、一般人に解りやすくしようとしたんだろうけど、失敗だと思う
まぁ男女平等とか訳のわからんことで火病起こす一部の赤化した人たちに対する
牽制のつもりだったんだろうけど、よけい解らなくなるから、二度と言わない方が良いと思う
924 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:55:16 ID:6Vm0f2R+0
>>910
結局、この問題の根底にあるのは、
ソ－カみたいな排他的なカルト宗教や、宗教を一切認めない共産主義者による
神道弾圧ってことだろう。でなきゃ、無関心装って「どうでもいいけど女系支持します」とか
工作書き込みが多発するわけない。
結局、この問題の根底にあるのは、
ソ－カみたいな排他的なカルト宗教や、宗教を一切認めない共産主義者による
神道弾圧ってことだろう。でなきゃ、無関心装って「どうでもいいけど女系支持します」とか
工作書き込みが多発するわけない。
なにこの罵倒合戦
じゃあ、みんなバクテリアの子孫ってことにすればいいじゃん。
927 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:55:38 ID:Zz/4R26V0
ウヨの言い分が変わってまいりましたｗ
センター100点取ったのがそんなに悔しかったのか・・・(´ﾟдﾟ)
あげく東大批判とは・・
素性がバレますよ・・
あげく東大批判とは・・
素性がバレますよ・・
929 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:55:55 ID:X3WSzZae0
過去では天皇の子供や宮家（？）の男性が途絶え、
次期天皇になるべき男子が成人（立太子？）していない場合に限り
女帝が誕生している。
http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm
を見る限りでは、
皇位継承権は天皇の実子（男子）→宮家（？）当主（男子）
→宮家（？）の実子（男子）→皇統を有する皇后（皇太后も？）
世代を遡って皇位を継承している時代があるのは、そのせい。
過去の法則を今に当てはめてみると、女性のなかで皇位継承できる皇后は
皇太子様、秋篠宮様が崩御される時代には該当（宮家出身）者が
いないので、（旧皇族を無視すれば）敬宮様に継承権が行くのだが･･･
秋篠宮様が天皇にならなかった場合の天皇→実子（女子）の皇位継承
自体が前例ないな･･･
次期天皇になるべき男子が成人（立太子？）していない場合に限り
女帝が誕生している。
http://www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/Tennoke.htm
を見る限りでは、
皇位継承権は天皇の実子（男子）→宮家（？）当主（男子）
→宮家（？）の実子（男子）→皇統を有する皇后（皇太后も？）
世代を遡って皇位を継承している時代があるのは、そのせい。
過去の法則を今に当てはめてみると、女性のなかで皇位継承できる皇后は
皇太子様、秋篠宮様が崩御される時代には該当（宮家出身）者が
いないので、（旧皇族を無視すれば）敬宮様に継承権が行くのだが･･･
秋篠宮様が天皇にならなかった場合の天皇→実子（女子）の皇位継承
自体が前例ないな･･･
930 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:56:14 ID:SprsoHU4O
>>908
お前がそう思うのはお前の感覚
お前がそう思うのはお前の感覚
931 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:57:14 ID:hn7nAaZe0
>>927
お前の言うウヨって何？お前と違う考えがウヨか？ｗ
お前の言うウヨって何？お前と違う考えがウヨか？ｗ
>>889
あはは、違う違う。
もちろん正統な皇統に属する天皇ですよ。
証明の一手段にすぎないのであって、それが正統性証明の全てじゃないよ。
あくまでもアプローチのひとつね。
他にも男系が正統とされる理由を、上のほうでいろいろ賢い人が説明してくれてるからよく読んでみそ。
あはは、違う違う。
もちろん正統な皇統に属する天皇ですよ。
証明の一手段にすぎないのであって、それが正統性証明の全てじゃないよ。
あくまでもアプローチのひとつね。
他にも男系が正統とされる理由を、上のほうでいろいろ賢い人が説明してくれてるからよく読んでみそ。
934 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:57:34 ID:4w9TEfBx0
進化論を認めた
キリスト教みたいだなｗ
「共感」より「理論」に走ったら
こういう制度は末期症状
キリスト教みたいだなｗ
「共感」より「理論」に走ったら
こういう制度は末期症状
母系でずっと来たなら母系で、父系でずっと来たなら父系で。
それでいいだろう。
遺伝子云々はｷﾓｲぞ。
西尾幹二といい、ウヨのミスリードはウンザリ。
それでいいだろう。
遺伝子云々はｷﾓｲぞ。
西尾幹二といい、ウヨのミスリードはウンザリ。
936 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:58:01 ID:r86ITAfl0
>>924
言えてるね。防衛庁も出来ちゃうし、自民は大勝ちしちゃうし、
層化の影響力低下しまくりだもんな。
皇統断って気勢を上げたいところだよな。
>>928
バカだね。ウソに決まってんだろ。
ウソをウソと見抜けない人は～というもろゆきの言葉を反芻せい。
言えてるね。防衛庁も出来ちゃうし、自民は大勝ちしちゃうし、
層化の影響力低下しまくりだもんな。
皇統断って気勢を上げたいところだよな。
>>928
バカだね。ウソに決まってんだろ。
ウソをウソと見抜けない人は～というもろゆきの言葉を反芻せい。
>>873
ヒント：IT関連
ヒント：IT関連
>>14
幕府と朝廷を一緒にすんじゃねーよ！
幕府と朝廷を一緒にすんじゃねーよ！
939 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:58:57 ID:uOMicOQP0
日本人必死だな。
しかも平等とか人権などのを先進国たりえる思想を自ら踏みにじるとはな。
しかも平等とか人権などのを先進国たりえる思想を自ら踏みにじるとはな。
940 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:59:05 ID:SprsoHU4O
941 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:59:10 ID:lOSXDmyu0
942 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:59:20 ID:UEyrsD1w0
943 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:59:30 ID:MQMfWp9G0
944 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:59:31 ID:rINx2pOQ0
はいはい、Ｙ染色体、Ｙ染色体w
>>936
(´ﾟдﾟ)・・・・
(´ﾟдﾟ)・・・・
946 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:00:02 ID:6Vm0f2R+0
言ってる事は確かだが、大昔からY染色体の存在を知って居た訳でも無く
単なる後付の屁理屈ジャマイカ。
単なる後付の屁理屈ジャマイカ。
948 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:00:12 ID:zPJ5PCW/0
949 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:00:22 ID:DBB66kNN0
1月1日は神社に初詣
日本国民が古来より今に至るまでほぼ総じて行われてきた宗教行事である
今更その宗教体系に横槍入れて変えて欲しくないものである
女系反対 である
日本国民が古来より今に至るまでほぼ総じて行われてきた宗教行事である
今更その宗教体系に横槍入れて変えて欲しくないものである
女系反対 である
950 ： ：2005/11/30(水) 22:00:24 ID:XtPuItd50
ユダヤ人のY遺伝子と、日本人のY遺伝子は大きいと
いう研究成果が以前あったような・・・・
いう研究成果が以前あったような・・・・
951 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:00:40 ID:OEr7qSJq0
Ｙ染色体。。。
あ、そうですか
それで？
あ、そうですか
それで？
952 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:00:51 ID:877mKNYf0
>>910
神道の祭祀を名乗ってる天皇は、どうして神道の名の元で散っていった
無数の御霊が祭られている場所へ足を運ばないの？
政治という権力に容易く屈して靖国に行かなくなった天皇に神道の祭祀などと
言われたのでは、無数の御霊も静まれないでしょう。
神道の祭祀を名乗ってる天皇は、どうして神道の名の元で散っていった
無数の御霊が祭られている場所へ足を運ばないの？
政治という権力に容易く屈して靖国に行かなくなった天皇に神道の祭祀などと
言われたのでは、無数の御霊も静まれないでしょう。
953 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:01:06 ID:r86ITAfl0
954 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:01:31 ID:lOSXDmyu0
955 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:01:43 ID:CSMtD20O0
>>933
利権て何？具体的に書いてみて。
利権て何？具体的に書いてみて。
なんかこのスレのサヨの皆様って
お経は元はサンスクリット語だから日本語じゃ意味ねーよｗｗｗ とか
キリストは西暦元年生まれじゃ無いから本当は存在しねーよｗｗｗ とか言いそう
お経は元はサンスクリット語だから日本語じゃ意味ねーよｗｗｗ とか
キリストは西暦元年生まれじゃ無いから本当は存在しねーよｗｗｗ とか言いそう
957 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:01:50 ID:AE3MyWB90
>>941
ここは伝説を根拠に法律を定めようなんて話題のスレじゃないんだが。
ここは伝説を根拠に法律を定めようなんて話題のスレじゃないんだが。
958 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:01:56 ID:uOMicOQP0
959 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:02:14 ID:efMv8SeY0
>>952
「国家神道」だ。間違えるな
「国家神道」だ。間違えるな
>>949
はいはい国家神道国家神道
はいはい国家神道国家神道
961 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:02:22 ID:6Vm0f2R+0
すごいな このスレは
右も左も( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなレスばっかりだ
右も左も( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなレスばっかりだ
別にXYの内のXだって天皇の立派な染色体じゃん。
964 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:02:45 ID:OEr7qSJq0
くだらない、科学的根拠より
伝統と決まりだろ！
伝統がいらないのなら天皇制自体否定することだし
神社なんかもう全部撤去と。。。そこまでいえるのかねー
伝統と決まりだろ！
伝統がいらないのなら天皇制自体否定することだし
神社なんかもう全部撤去と。。。そこまでいえるのかねー
965 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:03:04 ID:Na2SfL7v0
結局変な情緒以外にY染色体だか男系だかが必須な根拠を示せる奴はいないわけね
966 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:03:07 ID:59PNYcE3O
Y染色体は一つの資料だろ。もちろん男系が根拠としてきたのは伝統や、祭司と
しての必要性などだ。
Y染色体はあくまでも資料として使うべきだろう。天皇が限られた家とのみ交配
を繰り返していったのも、祖先の血を残そうとした「偶然に見つけた英知」かも
しれないな。そういう意味においてはY染色体理論も価値があるかもしれない。
まぁ八木氏がそういう意味で使ったかどうかはわからないが。
しての必要性などだ。
Y染色体はあくまでも資料として使うべきだろう。天皇が限られた家とのみ交配
を繰り返していったのも、祖先の血を残そうとした「偶然に見つけた英知」かも
しれないな。そういう意味においてはY染色体理論も価値があるかもしれない。
まぁ八木氏がそういう意味で使ったかどうかはわからないが。
967 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:03:17 ID:DBB66kNN0
968 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:03:19 ID:SprsoHU4O
>>950
同祖論の世界だな
同祖論の世界だな
969 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:03:21 ID:BPO8n+xS0
だからみんな同じあの顔なのか
971 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:04:12 ID:877mKNYf0
>>958
政治的圧力がかかる前は行ってたと思いますがｗ
政治的圧力がかかる前は行ってたと思いますがｗ
972 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:05:11 ID:lOSXDmyu0
973 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:05:39 ID:uOMicOQP0
974 ：倭王珍 ◆ADy4BBIV.6 ：2005/11/30(水) 22:05:50 ID:9eM+jkIi0
皇太子とかサーヤとか愛子さんとか
『いかにも』日本人て感じの不細工なぽっちゃりしてるよなw
伝統はあるのだけど、威厳は感じられないw
『いかにも』日本人て感じの不細工なぽっちゃりしてるよなw
伝統はあるのだけど、威厳は感じられないw
976 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:06:32 ID:DX9QIAc90
皇室とＹ染色体と私
977 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:06:34 ID:05dZ92xB0
旧宮家を復帰させ、現宮家と何組かを結婚させ、複数の男子を産ませ継承させる。
子供達の皇位は、秋篠宮様の次以降にする。
もちろん、子供たちの嫁は、皇族限定にする。現直系女子、現宮家女子でもいい。
うひょひょひょｗ
たのしいなｗ 敵も味方もアホが混じってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供達の皇位は、秋篠宮様の次以降にする。
もちろん、子供たちの嫁は、皇族限定にする。現直系女子、現宮家女子でもいい。
うひょひょひょｗ
たのしいなｗ 敵も味方もアホが混じってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
978 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:06:53 ID:r86ITAfl0
>>933
GHQに奪われたものを取りかえそうというだけ。
旧宮家復活でやっと日本の戦後が終わる。
現実的に考えると旧宮家に男系男子が大勢居るので、
女性天皇が即位するほど切羽詰まった状況でないことから、
愛顧天皇もありえないと言える。
GHQに奪われたものを取りかえそうというだけ。
旧宮家復活でやっと日本の戦後が終わる。
現実的に考えると旧宮家に男系男子が大勢居るので、
女性天皇が即位するほど切羽詰まった状況でないことから、
愛顧天皇もありえないと言える。
つかさ、愛子様が子供作らなければ解決じゃねーの？
980 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:07:31 ID:ox3eRiiK0
改革の足を引っ張る平沼、しつこいな。
小泉憎しでやっているだけだろ。
小泉憎しでやっているだけだろ。
981 ：倭王珍 ◆ADy4BBIV.6 ：2005/11/30(水) 22:07:59 ID:9eM+jkIi0
982 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:08:14 ID:3e4nGFPO0
ウヨによる科学的反論ﾏﾀﾞｰ？
売国奴（ﾌﾟ によるエセ科学理論を完全に論破する科学的根拠ﾏﾀﾞｰ？
はやくはやくーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国奴（ﾌﾟ によるエセ科学理論を完全に論破する科学的根拠ﾏﾀﾞｰ？
はやくはやくーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
984 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:08:46 ID:6Vm0f2R+0
985 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:08:50 ID:lOSXDmyu0
>>978
結局離脱は自分達からいい出したんだろ
結局離脱は自分達からいい出したんだろ
986 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:08:54 ID:Idr8Yi5+0
正直、
全然関係ないスレにまで出張してきては「チョンは氏ね」みたいに書きなぐるネットウヨですら、
「神武２６００年の歴史が～」なんてことは公言しない。
意外に現実的で不信心だしな。
マジでその手の連中が涌いてきてるだろｗこの手のスレ。
全然関係ないスレにまで出張してきては「チョンは氏ね」みたいに書きなぐるネットウヨですら、
「神武２６００年の歴史が～」なんてことは公言しない。
意外に現実的で不信心だしな。
マジでその手の連中が涌いてきてるだろｗこの手のスレ。
987 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:08:55 ID:efMv8SeY0
何がどう解決するんだ。
養子か、政略結婚かを選ぶ以外に方法は無いと言っている。
養子か、政略結婚かを選ぶ以外に方法は無いと言っている。
988 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:09:05 ID:SprsoHU4O
990 ：倭王珍 ◆ADy4BBIV.6 ：2005/11/30(水) 22:09:26 ID:9eM+jkIi0
991 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:09:38 ID:DBB66kNN0
戦前は国家神道は政治的な関わりをもつ宗教ではないとの政府見解があった
なぜなら古来より日本国民の心に染み渡っていたからだ
それをＧＨＱやクサヨどもにより天皇が何たるかが教えられずに今にいたる
その状況を利用して国家神道に楔を入れるのは宗教弾圧行為である
なぜなら古来より日本国民の心に染み渡っていたからだ
それをＧＨＱやクサヨどもにより天皇が何たるかが教えられずに今にいたる
その状況を利用して国家神道に楔を入れるのは宗教弾圧行為である
992 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:09:39 ID:OfQqk3k+0
そもそも戦争に負けた王など要らない
993 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:10:18 ID:877mKNYf0
>>967
つまり現世の基地外を恐れているから行きませんと。
それが神道の祭祀を名乗る者のやることですか。
>>973
政治が偉いというより、政治の力に屈して宗教的行動を曲げた天皇に
もはや神道の祭祀を名乗る資格はないってこと。
つまり現世の基地外を恐れているから行きませんと。
それが神道の祭祀を名乗る者のやることですか。
>>973
政治が偉いというより、政治の力に屈して宗教的行動を曲げた天皇に
もはや神道の祭祀を名乗る資格はないってこと。
994 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:10:30 ID:9YoSIxH10
何もかも、こいつらのオナニーじゃ
おまえらは架空請求詐欺をやっている
頭の弱いにいちゃんといっしょ！
おまえらは架空請求詐欺をやっている
頭の弱いにいちゃんといっしょ！
995 ：倭王珍 ◆ADy4BBIV.6 ：2005/11/30(水) 22:10:40 ID:9eM+jkIi0
996 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:11:16 ID:r86ITAfl0
有識者会議の「女系容認、第一子優先」とは即ち、
皇統纂奪を意味します。
それは日本が歴史を永久に喪失するということ。
なぜ今、「旧皇族の皇籍復帰」が必要なのか。
ピンとこない人は以下必見。
【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://www.geocities.jp/banseikkei/
皇統纂奪を意味します。
それは日本が歴史を永久に喪失するということ。
なぜ今、「旧皇族の皇籍復帰」が必要なのか。
ピンとこない人は以下必見。
【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://www.geocities.jp/banseikkei/
997 ：倭王珍 ◆ADy4BBIV.6 ：2005/11/30(水) 22:11:21 ID:9eM+jkIi0
1000なら天皇制は民間の伝統としてで持続
お前らは勝手に結婚相手決められても納得するわけ？
親も祖父母もほのぼのラブストーリーがさんざん宣伝されてきたのに。
皇族の人はアニメや漫画の登場人物じゃないんだよ？
親も祖父母もほのぼのラブストーリーがさんざん宣伝されてきたのに。
皇族の人はアニメや漫画の登場人物じゃないんだよ？
999 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:11:33 ID:A6PylJt80
１０００なら天皇はチョン
1000 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:11:38 ID:SYKLgkD40
>>909
実際はＹ染色体がどうのってことより、"それを続けてきた"ことに
意味があるんだと思う。まあ男系を否定する人は無意味なことに
拘るなって意見するかもしれないけど、そのことに血眼になって
やってきたのが日本の歴史（の一面）でもあり、それだけで充分
継承する意味があると思うよ。だいたい古代に科学的な裏づけ
なんてあるわけないし、迷信だか経験則だか、そういったものから
男系継承が始まっているはずだし。
実際はＹ染色体がどうのってことより、"それを続けてきた"ことに
意味があるんだと思う。まあ男系を否定する人は無意味なことに
拘るなって意見するかもしれないけど、そのことに血眼になって
やってきたのが日本の歴史（の一面）でもあり、それだけで充分
継承する意味があると思うよ。だいたい古代に科学的な裏づけ
なんてあるわけないし、迷信だか経験則だか、そういったものから
男系継承が始まっているはずだし。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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