【皇位】 「男系でないと血を継承できぬ」「"Ｙ染色体"説明なら国民が理解するかも」…日本会議懇・勉強会★３

・超党派の保守系議員でつくる日本会議国会議員懇談会（平沼赳夫会長）は二十九日、
　国会内で皇室典範改正問題に関する第二回勉強会を開いた。この中で、父方の系統に
　天皇を持つ「男系」による皇位継承の重要性について、遺伝学の立場から説明する際に
　用いられる「Ｙ染色体」理論をどう考えるべきかが取り上げられた。「男系でなければ血を
　継承できない」（八木助教授）一つの根拠とされる「Ｙ染色体」とは何なのか。

　「男系の意味をどう理解するか。Ｙ染色体で説明すれば国民理解は進むのでは」（自民・石田議員）
　「女性の立場からすると、Ｙ染色体論はむしろ分かりにくい」（同党・稲田朋美衆院議員）
　この日の勉強会では「Ｙ染色体」をめぐって意見が割れ、講師の大原康男・国学院大教授が
　「それよりも男系で二千年間継続してきた重み、事実を考えなければならない」と引き取った。
　「Ｙ染色体」については、「皇室が成し遂げているのは千数百年にもわたり、ほとんど同じ
　『Ｙ』を受け継いだということ。われわれが直面しているのは、千数百年もの間純粋に受け
　継がれてきた『Ｙ』を、いま絶えさせていいのかという問題だ」（動物行動学研究家の竹内氏）
　など、重要性を指摘する向きもある。ただ、一般にはまだなじみが薄い。

　専門家はどう見ているのか。同志社大ＩＴＥＣの蔵琢也研究員（進化生物学）によると、女子の
　ＸＸ型は遺伝子が混じり合うため、世代ごとに祖先の遺伝子が薄まっていくが、男子のＸＹ型は
　Ｙ染色体が親から子へと完全な形で伝わる。
　このため、蔵氏は「血のつながりとは、科学的に言えば遺伝子の共有率だ。男子皇族だけに
　代々受け継がれてきたＹ染色体は姓や家紋に似ているといえる。しかし、体の細胞に刻印されて
　いるという意味で、はるかに強い実体をもつ」と説明。さらに「皇室には、（初代）神武天皇以来、
　Ｙ染色体という刻印が連綿と受け継がれてきた。国民や世界の人々はそれでこそ皇室の中に
　二千年の歴史の重みを感じる。女系相続は、過去と現在の遺伝的なつながりを断ち切るという
　意味で間違いだ」と話している。（一部略）
　http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20051130/m20051130004.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133308644/

んだ

”Y染色体”って単語つかうより「男系の場合にのみ遺伝的繋がりが保たれる」と表現した方がいいんじゃない？

↓削除される前にしかとこの目で見た。日本を乗っ取って、日本人を差別して死にたいそうだ。
■在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会　講師：李○○さん

ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかと
いう人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は
潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。ある統計では、100年後には
五人　の内　三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと100年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さん
みたいなものになります。 こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、
日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は
温存されたままではないですか。
http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizen 　ship/siryousyuu7.htm
※↑既に削除。

■9月28日までは記載されていた。クライン孝子さんの日記を見るべし。
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=200409

歴史の重みは理解できる。
システム維持には大変な労力もいることは分かる。

でもね、分かってるだけで３回途切れてる事実はどうなの？

いや、おれは他国の政治家や王室を見ても日本の天皇制は賛成です。

今北産業

雅子もう男子産めないだろ

＞"Ｙ染色体"説明なら国民が理解するかも」

↑の言う国民って、↓の言う国民といっしょ？
理解してないのに「それでこそ」重みを感じてるの？
頭いい人の言うことはわからないよ。

＞Ｙ染色体という刻印が連綿と受け継がれてきた。
＞国民や世界の人々はそれでこそ皇室の中に二千年の歴史の重みを感じる。

なんかサラブレッドの交配議論みたいだな

男系血統の存在を国民が知らないから権威とは無関係とかいうけど、
ローマ法王の継承方法なんて俺は知らないぞ？

だからといって、その継承方法を遵守しないと権威がなくなるのは目に見えてるじゃないか。

>>5
その３回の時のように、危機を乗り越えてはいってはいけないの？

ネットウヨは天皇制度も天皇陛下も敬っていない。
日本の伝統？まず働けってｗ

ただ、フェミやサヨが嫌いなだけなのだ。だから、
サヨの嫌いな男系がすばらしいものに見えてしまうのだ。

挙句の果てに染色体だから。

ミトコンドリアの方が純系っぽい

遺伝子組み換えかよｗ

何かと戦争と天皇を絡めてイチャモンつけてくるサヨクもキモイが
こいつら>>1も十分すぎるくらいキモイなｗ

男系は当然だと思うが、だからといって男なら誰でも良い訳じゃないんだろ？
ましてや男が生まれないんじゃ話しにならないんじゃねーか。

オカルト理論持ち出してきたところで男系派の負け！

天皇　皇室という肩書きが重要であって遺伝子なぞは問題外

俺が現人神になれば問題解決！

染色体なんか言い出したらサヨの詭弁と一緒じゃん

八木助教授：統一教会組織「反共連合」スポークスマン。極右。
竹内氏：優秀な遺伝子ほど性欲が強いと主張。強姦容認主義。学会の鼻つまみ。
蔵琢也：美人をテーマにした変な著書多数。

完全に人選ミスです。
ありがとうございました。

>>19
がんばれよ竹田！！
ニート史上初の国家元首を目指せ！！

歴史の重みったってたかだか何百年だろ。
地球の年齢いくつだよ。ﾊﾞｶﾊﾞｶしい。

＞でもね、分かってるだけで３回途切れてる事実はどうなの？

3回だけじゃない。
途切れまくって其の都度、都合のいいように回してんだから。
今更染色体って言われてもなｗ

前スレ
>だからその「伝統ある皇室」の大事さを具体的に論じろといってるだが。抽象的な言い方じゃなくね。

「伝統」の齎す費用対効果とか数字を出せとか迫ってくるんだろうな、男系潰し女系ﾏﾝｾｰ（→将来は創価で乗っ取り完了）派は。

てことは、神武天皇の子孫で、男系でずーっと来た男子なら誰でもいいんじゃね？
どのくらいいるんだろ。

http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 参加してみてください。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/ こちらも参考にしてください。
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat 天皇の事が少し分かります。参考にしてください。
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-195.html#more
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/column.html
http://www.jinjahoncho.or.jp/
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=208

こういう議論をすればするほど皇室の品位が下がることに気づけないのかね。

あけすけ過ぎるよ。

ﾄﾝﾃﾞﾓ本の著者の意見なんか聴いてどうすんだよ。

途切れた途切れないじゃなくて、そういう数々の「ものがたり」が
国体を支えているような気もする

既出だが、Ｙ染色体が不変だと思っている無知な奴らはとりあえず読んでくれ

　↓

「ゲノム研究で判明した男性染色体の奇妙な特徴」
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030623306.html

研究者たちは、予期しなかった特徴も発見した。以前、科学者たちはY染色体中のDNAが不活発なものだと考えていた。
受精の間、母親と父親からの他のすべての染色体が遺伝子を交換し、胚の新しい遺伝子情報を作り出す。Y染色体は、
受精中の遺伝子交換に参加しない。このため、Y染色体の不活発なDNAは、世代を経ても取り除けないような有害な
突然変異につながると考えられていた。

しかし新しい研究で研究者たちは、Y染色体が自身の中で、DNAを高い頻度で入れ替えていることを発見した。
このメカニズムは、突然変異が発生したときに、Y染色体自身を修復するのを助けている。



要するに、親から子へＹ染色体が受け継がれても、ほぼ必ず変異が起こるということだ。
何世代かさかのぼると、全くの別物だと言っても過言ではない。

>>27
専門家として登場してる人たちをググってみれば、
品位とは遠く離れた存在であることが嫌というほどわかる件

バカに何を言っても無駄。
“女系になったらおまんま食えなくなるんだよ”って言われれば、
必死になって抵抗するんだろうけど。たいていの国民は何を説明されても無関心。
自分の金、自分の生活さえよければ後はどうでもいいという卑しいのばかりだ。
だからこそ、皇室の問題は当事者である皇族方が決めるべきであり、
本来そうあるべきなのだ。

「精子のリレー」が如何に困難で神懸り的かということを知らしめるには以下のコピペが効果的。


　シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
　思ったのですが１枚もありません。
　チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
　貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
　精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
　慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
　どう見ても精子です。
　本当にありがとうございました

愛子様なら処女受胎できる

この時間はホロン部が元気ですねｗｗｗ

「MI6のエージェントたち、私の王位継承を小馬鹿にするこの不埒な黄色人種の犬を抹殺なさいｗ」

>>32
とりあえずそういうのは働いて税金納めてるやつが言うことだぜ

>>24
そんなレッテル張りはいいからさ、「伝統」を連呼するだけで具体的なものが何も
ないんじゃこの流れは止まりませんよ。

＞皇室の問題は当事者である皇族方が決めるべき
これが正論だと思うんだが、そうさせない抵抗勢力はどこの何者なんだろうな？

側室制度→本来の日本の国民文化に馴染んでない
宮家復活→平民上がりが天皇に昇進ですか。
伝統論→そもそも伝統とはいつからの話？なら明治維新後の急ごしらえの行事もすべて廃止すべき。
Y遺伝子→神武の男系遺伝子維持には説明付く、少なくとも上3つよりは論理的

965: 2005/10/31 18:47:08 P6NXumH6 [sage]
>>962
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
↑
これを観せれば良いよ。
印象操作で愛子様の子が天皇に成れるか成れないかにすり変わってるから。
別の系統に成るかが問題なのに、男女とか愛子様の子がどう成るとか問題が違うのに。
矮小化して、愛子様の子がどうなるかとしか言わないしね。
別系統に成るのが問題なのに矮小化してる。
984: 2005/11/01 01:58:20 Q9V6PeSM [sage]
>>974
アナタの方が屁理屈ですよ。その独自の解釈は無意味です。
そもそもイギリス王統なんて無いです。
ウインザー系統が王位に就いてるとの考え方です。
＞女王で繋いできた王家は、その王家の血脈はスッポリ抜けてしまう。
その通りです。イギリスは>>965を繰り返してるのです。
大体、ドイツから来た家系で、初代イングランド公(王)の系統では無いです。
王朝変更は頻繁です。勿論王朝名称の明記はどうにでも成るので、
次もウインザー朝に成るかウインザー・マウントバッテン朝に成るかは分かりませんけど。

書類的にはウインザー朝のままが有力ですがどうなるかは分かりません。

チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテンと名乗ってる事からも男系の意味も含まれてます。
ウインザー朝のままでも単なる名称でしか無く、別の系統と理解されます。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は藤原朝臣ですが、
江戸時代に別れた皇統(男系)の血を引いてるので皇胤とも言われてます。
名称は自由ですが、系統原理は世界中に有るのですよ。
徳大寺も藤原ですが皇統ですしね。
因みにイギリスは、エリザベス女王の夫のフィリップ殿下にも王位継承権が有る。
つづく

ミトコンドリアDNAは、純粋母系だな。
Y染色体とミトコンドリアの争いか。

伝統は伝統以外の何物でもないんだよ。これで押し切らないとダメ。
竹内久美子を引きずり込んだのは自爆行為。

つーか皇室の人に失礼だよ。
なんでこんな肩書きのヤツを日本の王室の進路相談に参加させるのよ。
＞動物行動学研究家

>>38
>そんなレッテル張りはいいからさ、「伝統」を連呼するだけで具体的なものが何も
>ないんじゃこの流れは止まりませんよ。

ああ具体的なものがあったぜ。創価や特アによる乗っ取りが男系では不可能だな。これは具体的だろう？ｗ

>13
それって全人類が天皇にならね？

>>5
＞でもね、分かってるだけで３回途切れてる事実はどうなの？

それは世紀の大発見ですね。
ぜひともその証明を学会で発表してください。

染色体うんぬんまで論議するなら、
若い皇太子に何人も子を産める若い嫁を
取らせる努力をすればよかっただろ！！

天皇って今までの伝統の継承者っていう、その一点で
存在が支えられているもんじゃなかろうか？
それなら、今までの風習を守りなさいよ、というも
妥当な気がする。

むしろ、洋装して外国の貴族みたいな格好するほうが
違和感がないか？

>>45
ではそれを世間に対して言い納得してもらってください。頑張って。

>>37
またくだらないレッテル貼りか。
お前のお里が知れるよチョソw

伝統とか風習に理論的説明は要らないと思う。染色体ってのはださんほうが
いいと思うが。

基本的には>>27に同意

オレのオヤジのオヤジとずっと辿っていって、天照大神に行き当たったら、オレが皇位を継いでやる。
そして、正統なる系譜はオレの先祖であって、今までの皇家はオレのための繋ぎだったという風に改訂される。

神武天皇の子孫ってことなら、日本人男性の半分くらいは可能性があるんじゃね？
ねずみ算を考えてみろよ

>>30
ん？それY染色体自身で組み替えって書いてあるけど

>>31
強制連行判事とロボット工学博士は品位があってよいですね

適応障害の雅子って何してるの？
障害ってことは障害者なの？

>>41の続き。
985: 2005/11/01 02:10:57 Q9V6PeSM [sage]
>>984の続き。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。

例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグ・ロートリンゲン家は別の家系です。

王位(大公位)、皇位(非即位も含)は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、

つまり欧州では家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
(ブルボン家＝スペイン王位では無い。王位にブルボン系統が就いてる)
欧州は他国から王位(諸侯)に就く貴族をもってくる事も有る。
日本も同じです。天皇とは祖始(神武か天照と規定)からの系統を制度にしてるのです。
制度名義が代わっても、神武皇統は制度外に存続しますが、書類名義上は別系統に成るのです。
神武皇統と名乗っても、書類名義でしか無く、
神武皇統の正統は制度名義外に存続する男系子孫です。
986: 2005/11/01 02:18:52 Q9V6PeSM [sage]
>>985だけど、現在、欧州で活躍してるのはハプスブルグ・ロートリンゲン家の系統です。

ハプスブルグ家は断絶してます。
(男系子孫が居るのかもしれませんので一応、多分を付けさせて貰います)

>>47
系統がきれていないという証明も、同様に困難かと。

>>19
残念ｗ
田代に先越されてるからｗ

いざ天皇がやばくなったら次はお伊勢さんか？
あそこも天皇家と同じような血筋たどってなかったっけ。

いや俺はまだあきらめんが。

>>50
>ではそれを世間に対して言い納得してもらってください。頑張って。

応援されなくても書き続けるよ〜創価なんてまっぴらだからな。祭祀をしない皇太子妃はあまりにも創価臭いし。

礼宮家に遺伝子操作ﾅﾘで男子創出？
側室容認？
妃殿下暗殺？
皇太子御一家丸ごと暗殺？

>>29
それはあるかも。
「途切れまいとして必死でいろいろやったエネルギー」そのものが、ストーリーを形成するというか。
途切れてもいいじゃん、として3回途切れたのと、そういう努力の甲斐なく3回途切れてしまったという
のとでは、ストーリーが違うと。結果が同じであっても、それは違うし、それが本質なのかもね。

生来ずーっとニートで働いた事なくて、50歳の今も無職でーす、って人と、コツコツ努力して世間の
波に揉まれて苦労して働いて自分の会社を作ったが不況の波を回避できず倒産、無職になった
というのと、どちらの人の存在が含蓄があるか、みたいな。結果は「50歳無職」で同じなんだけど。

結果が同じなら何やっても無関係、ってのは、そのあたりの想像力に欠けてるとも思える。

>>56
そうだな。悲しいことだが>>1で出てくる「専門家」よりは品位がある。

>>49

ハゲド。

サーヤの結婚報告の時も洋装だったよな。
専門家が「明治からは洋装が正装です」ってｗ

せめて宮中様式でもいいだろ、っていうか観たかった。

分かろうが分かるまいが関係ないよ。
2600年物の文化財に現代人の勝手で手を加えていいわけが無い。
浅はかだ。

漆で塗られた文化財をペンキで補修するようなものだ。
まったく有り難味がなくなる。

>>32
その意見は、皇室を税金で食わせていくという制度を変えてからにしましょう。

>>40
また香ばしいのが出てきたな…。

Ｙ染色体の遺伝を言うのなら、
「Ｙ染色体が個のアイデンティティ、発現形にどういう影響を与えるのか」
「間違いなくＹ染色体が受け継がれているのか」

少なくともこの２点は明らかにする必要がある。
今のままでは「天皇の血液型が○型でなければならない」ってのと同レベル。

>>40
旧皇族復帰→愛子様と結婚→天皇になるのは愛子様
→次代は愛子二世で問題なくね？
Ｙ遺伝子の正当性なんかより男系という伝統を大事にした方がいい。

>>55

ＤＮＡ配列が変われば全くの別物だろーが。

>>59
天皇家にある皇統譜で証明されている。

>>42
違うよ。
男系と、男女混在系の争いだよ。
女系容認派はいても、女系派はいない。

>>30
だから1代ずつ遡っていけばいいと言ってるんだが

だから庶民っていうのはさ、税金払ってるってだけで誰とも知れぬ他人に
レッテル貼って得意になってるような民度の低いバカばかりなんだよ。
“女系になったらおまんま食えなくなるんだよ”っていわれない限り、
男系途絶の危機なんて関係ないんだよ。どうでもいいんだよ。
だからこそ、皇室がしっかりしないといけない。バカの言いなりでいる必要はない。
民主主義も結構だが、皇室の歴史に比べたらまだまだ不完全な弱輩者だ。
わざわざ皇室に当てはめる必要はない。

いくら民主主義とは言え、世論の大半が支持しているからといって国柄を変えてもいいものか。

皇位継承はあくまでも皇室の問題だろう。その皇室が１５００年以上も
男系男子継承を続けてきたのだから、
皇室とすれば、そんなに簡単に変えてほしくないはずだ。

陛下のお心も複雑だ（愛子さまに即位してもらいたい、と思っていてはいても）
とは思うが皇祖皇宗の御心には逆らえないのではないかと思う。

国会でたとえ法案が通っても、いずれにせよ皇族の間で大きな議論になるに違いない。

>>1
自分も男系で行って欲しいと思うけど
日本会議のメンバーの戦略では、小泉には勝ち目が無いように思う。
だいたい、現在の皇室制度は、テレビメディアに支えられた空虚なもので
国民に親しみやすいというのも、そういったものが作り出したものだ。
戦後、皇室はそういうものに頼って生きていく道を選んだから、
ある意味、こういう結末は予想できたはず。

すくなくとも血液型で免疫力が違うなどとほざく竹内が天皇家の行く先について
諮問されるなど、身の程知らずだ、この馬鹿は。

結論は一つ。
男系維持派がなんと言おうが、女系容認派がなんと言おうが、養子、旧宮家復興、女系容認、この3者選択。
この3者から、国民の理解が一番得られるものを選択。
憲法を改正しない限り、そうならざるをえないのが現実。

で・・今は、女系容認>>>>>>>>>>旧宮家復興>養子、だと思われる。

みんながＯＫと言えば重要文化財にペンキ塗ってもいいのかね？

Ｙ染色体は完全な形で伝わるとか、素人考えながらうそ臭い感じがする

人類の進化の歴史を考えると

>>58の追加で他人のﾚｽをコピペしますが、これには一部に間違いがとの指摘もありますね。
663:名無しさん＠６周年 :2005/11/27(日) 22:31:53 ID:wH0zEWzj0
>>955
ヴィクトリア女王のときはもとのハノーバー家から養子をもらったんで、
男系で変わってないし、
イギリス王室ってチャールズで「ハノーバー（ウインザー）男系」から
「マウントバッテン」って苗字が変わるんだっけ。
そのマウントバッテンって結局男系で「ハノーバー」の傍系らしいね。
女系で維持してるようにみえて、男系ではハノーバーを貫いている
イギリス王室。

>>62
結局「創価が嫌だから」しか「伝統の大事さ」の理由がだせないというわけか。
そりゃ女系容認の流れになるはずだわ。。

>>59
「血縁がつながってる」なんてのは現代ですら
「つながっていない」と主張する側に証明責任があるのですが？

おいコラ、ホロン部ども、この容疑者の実名教えろや！！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133313751/l50

今は産みわけ出きるんだよね。
問題ないじゃん、国で保護保有する無形重要文化財みたいな事でしょう。

>>72
あの改竄だらけの系譜を信じてる奴は本当に素直でいい子なんだと思う。

うちは女ひとりっ子で婿養子なんだが…
我が家の家系は絶えたのか？

>>78
竹内って誰？

>>84
今上天皇は神武天皇の直系子孫だと本当に信じておられる方ですか？

>>89
竹内文書の作者

天皇に遺伝的優位性なんか誰も感じちゃいないよ。
ただの飾りなんだから文化を継承すれば誰でもいい。

>>76
愛子天皇の誕生はもとより問題にされていない。
問題はその次を誰が継ぐか。
これで愛子天皇の子供が次いだら万世一系崩壊。
今までの長き歴史の継承ルールからいくと、父親を遡って男系になるところの適齢者が天皇になる。
女性天皇の子供は天皇にはなれない。

>>80

みんながOKというから重要文化財になるんだけどね。

そのうちアキバも名所旧跡になりそうだなｗ

もしも女系容認になれば、天皇でも何の権威でもないやつのために
税金を払うのかあ。


それでもいいとか言うやつって、税金払ってないニーとか、
単なるマゾヒストぐらいだろうよ。

>>81
ウソじゃないと思うが…

>>68
税金で喰わせるだぁ？バカ庶民が。思い上がりも甚だしいな。
お前の無知を哀れんで教えてやろう。

111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/09(水) 06:16:42 ID:uT1Kz0hC0
「皇室ご一家を税金で養うのをヤメロ！」って言ってる奴は真性の馬鹿｡
何故なら終戦時に「今後日本国の象徴として皇族を保護する」としたかわりに
皇族の所有していた総資産1700兆円を全て日本国に譲渡する事になったから。
それを今になって「契約破棄だ！」とこっちから言ったら契約不履行で1700兆円+賠償金を払う事になる｡
払えるのか？今の日本国に？こないだの皇室の年間費用が一億なんぼで「高い高い！」言ってたやつも居たが
皇室が過去に払った額に比べればびびびびびび微々たる物｡
せっかく自分等の生活費や家賃を前払いで何百年分も払ってくれた「世界に誇れる日本の象徴たる要人」を
追い出すのは愚の骨頂だと俺は言いたい｡

>>71
それはI部分は替わらないけど、
端は替わるとのやつじゃ無いよね。

女系に決まったら
とりあえず過去か真個に男系皇族の血筋の婿をもらっておけば？

強姦魔は優秀な遺伝子を持っていて、女は強姦されることを望んでいると
言っている自称専門家を連れてきた時点で自殺願望があるとしか思えない

>>83
>結局「創価が嫌だから」しか「伝統の大事さ」の理由がだせないというわけか。
>そりゃ女系容認の流れになるはずだわ。。

乗っ取り防止の側面が男系にはあるんだろうな。「そりゃ女系容認」へのつながりがおかしいですよ学会員さん。

>>88が女なら、娘の娘の娘も娘を生めば、ミトコンドリアが繋がる。
男なら、７代ぐらい先で自分の遺伝子がなくなる。

>>1
自分の最大の疑問は彼らが伝統を守るために
現在の象徴天皇制を続けていこうとしていることだ。
はっきりいって、象徴天皇制・大衆天皇制という制度の上では
皇室の出自の原理である男系継承を守ることは出来ないわけで。

>>89
竹内久美子って、漏れは科学エッセイストとしてはファンなんだが、
言ってること全てを真に受けるわけにはいかない部分もある人だからな…。
Y染色体なんて、そんなに重要な遺伝子が乗ってるわけでもなし、
遺伝子の置き換えや変異だって起きるだろうし。それより、
皇室の伝統は二千年の淘汰を生き抜いてきたミームだ、って主張をなぜしないのか不思議。

>>83
女系容認は王朝交代で、天皇に象徴にふさわしい権威がなくなり、
憲法1条違反になっちゃうからだよ。

男系は非常によろしいが、
どこから持ってくるんだ。
臣籍に降下したものを祀りあげて、誰が容認するのか？
皇太子妃殿下には、更なる御子は治療薬その他で難しかろう。
側室か？それこそ、国民が納得するのか？妃殿下が悲嘆のあまり
言うも憚られる不測の事態となれば、どうするのか？
それは、礼宮家に無理くり子作りさせても、同じ懸念は出るぞ？

男系男系言うのは、天皇家廃絶を狙っているのではないのか？
とさえ、思う。丁度西村の様に。国粋主義者の面をして。

>>99
旧宮家からもらうしかないな。

>>5
途切れてないよ。
継体天皇での断絶とか、左翼史家の妄想に過ぎない。

遺伝子を「受け継いで」いることが重要なのなら、根拠の薄いＹ染色体を受け継いでいる傍系の皇族よりも
今上陛下のより多くの「Ｘ染色体」を受け継いでいる愛子様のほうが、よっぽど正当性があると思うのだが。

Y染色体ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神話と科学は融合しないのに(´･ω･｀)

>>87
むしろ改竄に対するソース出せよ。

とりあえず女系になると皇族一気に増えて税金倍増どころじゃねーってばっちゃがいってた！

>>54
半分どころか全員だろ

俺の家族とか友人とか、聞いてみると
普通に女系は反対って人が大多数なんだけどな。

旧皇族の男系の子供を養子にして、子供の時からTVで露出してりゃ
普通に支持が集まると思う。
愛子様はあんまりTVに出てないから、愛子様にこだわる人は少ないと思う。

>>72
皇統譜が全て正しいと思ってるのかｗ
おまえは古事記や日本書紀の記述は全て正しいと思ってるんだなｗ

>>3
女系でも遺伝的繋がりはあるよ。
遺伝子で説明するのは無理。というか詐欺。あと>>30も参照。

>>5
歴史上は、みんなその点には目をつむって「万世一系」としてきた。
そもそも、胡散臭い家系図の名家っていっぱいあるでしょ。それでもいちいち問題にはしないわけで。
伝統なんだから、「万世一系」の建前の方を重視すべき。

>>9
ビンゴ！　ほんと、皇室に対して失礼だよな。

>>21
優秀な遺伝子だから生き残るんじゃなくて、生き残った遺伝子が結果として優秀とされるんだよな。
生物学的に正しく言うと。
にわか学問でここら辺をカン違いすると、とんでもない思想が出てきちゃう。

>>23
キミみたいなバカは、無人島で一人で暮らしてください。
伝統を否定するなら、そこから得られる利益すべてを拒否するべきです。
遺産を相続するなら、そこに含まれる負債（義務）もまた相続しなければ。

「女性・女系天皇」こう考える
皇族の運命、徹底議論を　編集委員　岩井克己

皇室典範に関する有識者会議が、女性・女系天皇を認める報告書を出した。しかし、論じ
られなかった問題も多い。舞台は政治の場に移るが、象徴天皇制と皇室の伝統の根幹に
かかわるだけに、国民のコンセンサスの形成は不可欠だ。拙速だけは避けるべきだろう。

天皇陛下は２３日夜から２４日未明にかけ、闇に包まれた宮中三殿の神嘉殿で、最も重い
祭祀の一つである「新嘗祭」を１人きりで執り行った。寝床がしつらえられ、くつが置かれた
神座のそばで、きり火で調理した新穀の蒸しご飯や山海の幸を竹製のはしでカシワの葉で
つくった食器に盛り、土器についだ神酒とともに供え、食す。古代の最上のもてなしの再現で、
天皇の祖先祭祀でもある。
祖先祭祀は、一つの起源から生まれ枝分かれした出自や、個々人の寿命を超えた生命の
連続性を確認することにあるとされる。
男系で古代からつながれてきた皇位継承を女系にも認めることは、皇室の「皇統」と親族
構造を根底から転換することになる。女系を皇統の連続ととらえるか、断絶ととらえるか。
男系男子継承を断念する理由として、報告書は側室制度と、高い出生率が失われたことを
挙げている。
吉川弘之座長は「出生率１とすれば３代でゼロになる可能性すらある」と確率論を強調した。
しかし、３代と言えば１００年間は継承が可能だ。有識者会議は何百年単位の議論として
確率論を持ち出したのか、首をかしげざるをえない。若い世代の置かれた厳しい社会状況
を映す少子化を、「産まない選択」は考えにくい皇室に適用するのには唐突感がある。

つづく

>>97
話しがずれている。「税金で養うのはやめろ」という議論じゃなく、「天皇家が今の制度を
無視するなら」という碁論。自分のことは自分で決めたいのであれば、税金で食わせら
れる制度を無視すればいい。ただその場合、契約を無視したのは天皇側ということになるが。

>>57
いや、健常者だよ
適応できないってだけ
そのくせ長く皇室にいるよね。謎だ
ひきこもれるならファビョって離婚発言すれば良いのに………

>>113
それはあり得ない。
日本は中国系、韓国系、東南アジア系、大和系等の混血だから。

よく比較対照にローマ法王が上げられる

ローマ法王：法王という肩書きに信者は畏敬の念を持つ、基本的に選ばれた人間なら誰でも良い
天皇：代々継承されてきた血に対して畏敬の念を持つ、基本的に血統者なら誰でも良い


女系容認派は天皇という肩書きを重視しているのがカナシス
血の継承が重要だろ…普通

男系守るためによりにもよって竹内久美子。
やばいぞこれがゆとり脳なのか

昔ながらの皇室尊重派は、昭和天皇が病気の時には
「聖体にメスをいれるなんて」って言ってたのに、
今は染色体ときたのもんだ。
解剖でもするかい？

Y染色体など、どこで突然途絶えているか分かったものじゃないのにな

>>104
×科学エッセイ
○科学ネタから脱線したただの与太話

>>105
だからその「ふさわしい権威」がどれだけ落ちるのかを具体的に示せといっているのだが。
抽象的なんだよ、そういう意見は。だから女系容認の流れが止まらない。

>>115
たとえそれが日記であったとしても、無いよりは多少事実であることを証明する証拠になる。
逆に言うとそうでないと考古学など成り立たない。

>>115
>>84を見て。

>>118>>68
＞自分のことは自分で決めたいのであれば、税金で食わせられる制度を無視すればいい。

皇室の経済的自由を認めないのだからしょうがない。
道路を作るために他人の土地を収用したら、税金から代価を払う。
それと同じ。

>>106
＞臣籍に降下したものを祀りあげて、誰が容認するのか？

とりあえず、結婚や養子縁組で戻ることになりそうですよね。
一組結婚が決定しましたようですし。

>>70
愛子と結婚した旧皇族男子をだした
旧宮家のみ復帰にすればいい。
愛子の選択枝が広がって強制でなくなる。

>>115

先人たちが「敢えて」目を瞑って「万世一系」としてることをほじくり返す意味はないと思われ。
それとも、「気づいたのは俺だけだぜ」と吹聴して廻りたい年頃なの？

>>112
だからさぁ、今までの男系に加えて女系にしたいってのは、
安定的な皇位継承者の確保でもなんでもなく、
ただ単に合法的な税金喰いドロボーになりたい勢力の為に、
女系宮家っていう新しくポストつくりましょうってことなんだよ。
そういうふうに女系派の汚い部分を攻撃しろよ。
バカ国民もこれなら反対するだろ？

この勉強会のメンバーの人選は、女系容認のためにワザと作ったんじゃないかと思えてきた・・・

>>116
女系のみならね。ただし天皇系統には繋がらない。
あと、遺伝子は代替がきくので孫の代での総入れ替えも否定出来ない。
確実なのは親子だけです。
代を追うごと無くなる。

竹内みたいな馬鹿が有識者ならチャネラーは全員諮問されてもいいんじゃないか？

>>119
そうなんだね。
２人目を作る行為なんてしてなさそうだne

できるだけ男系でいいじゃん。

Y染色体じゃなくて

天皇の天皇たる定義をきちんと国民に教えてあげなきゃ・・・

国の象徴にしておきながら教育でほとんど触れない

天皇家を日本人の始祖とするのなら、
日本人の男は全て同じ天皇家のY染色体を持つことになる。

つまりY染色体を重視するなら日本人の男なら誰が天皇になってもいいってことだ。

Y染色体とか言ってる奴は馬鹿だろ。

>>128
だからY染色体を1代ずつ遡って調べていけと言ってるんだが？
おまえらはそれは嫌なんだろ？ｗ

>>121
>ローマ法王：法王という肩書きに信者は畏敬の念を持つ、基本的に選ばれた人間なら誰でも良い

いや、肩書きじゃなくって信教の度合いとかじゃない？
たとえば、現在イスラム教徒だとかだとだめなんじゃない？

天皇に女系容認するってのはそれと同じ。

>>126
>だからその「ふさわしい権威」がどれだけ落ちるのかを具体的に示せといっているのだが。
>抽象的なんだよ、そういう意見は。だから女系容認の流れが止まらない。

現時点ですらこれだけの喧喧諤諤だ。女系なんぞに移行したらﾓｳｲﾗﾈとなるのは目に見えてる。それともそうさせない
為に北並の教育体制でも準備するか？

皇位は、原則として天皇の子または孫が継承する。例外はきわめて少ない。以下の７例のみ。

第２６代継体天皇は応神天皇のひひひ孫（５親等、６代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２７代安閑天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２８代宣化天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第３５代皇極（斉明）天皇は敏達天皇のひ孫、舒明天皇の皇后。未亡人の女帝
第３６代孝徳天皇は敏達天皇のひ孫、皇極女帝の弟。
第１０２代後花園天皇は崇光天皇のひ孫、後小松上皇の養子となり、即位後しばらくは院政
第１１９代光格天皇は東山天皇のひ孫、後桃園天皇の養子となり、後桃園天皇の娘（内親王）を皇后とする

第４８代称徳天皇と第４９代光仁天皇はきわめて間の離れた親戚だが、光仁天皇は天智天皇の孫。
天武・持統系を基準にすると光仁天皇は傍系だが、天智系を基準にすると直系の孫になる。
皇位の継承には、血の濃さも重要な要素。天皇の孫よりも血の薄い皇族が、無条件で即位した前例はない。
男系男子ならば誰でも良いというような、単純なものではない。

直系の内親王を無視して、傍系が単独で皇位を継承するのは、伝統に反する。
ともかく、男系派は愛子様のお相手を探してこい。

>>128
何を言いたいのかわからない。現行制度が税金で食わせてもらう制度なのだから
天皇のことは世論で決めると言いたいだけだが。

>>121
天皇家では女は木の股から生まれたのか？それもカナシス

普通に「男系は伝統なので守ります」って言えばいいのに
なんで遺伝子とか竹内とか担ぎ出すのかなーカナシス

>>132
　俺も総理の「刺客」なんじゃないかと思った。

>>117のつづき≪朝日新聞≫
もともと男系や女系の単系で長い年月にわたって血筋を守るのは難しい。その中で世界に
例がないほど男系が続いてきたのが日本の皇室だ。
また、伏見宮系統の旧皇族について、現天皇との共通の祖先が６００年さかのぼることや
皇籍離脱から６０年たったとして復籍を退けた。
しかし、皇室と同格に近い世襲宮家として皇室と伝統を支えてきた由来、また明治天皇が
同宮家の男子に次々に新宮家設立を認め、皇女を嫁がせて近親関係を再構築した歴史
なども踏まえた上で判断すべきだったのではないだろうか。
吉川座長は「男系がいいか、女系がいいかという哲学や歴史観に基づいた議論はいっさい
しなかった」「歴史観は当然、議論すべきだが、それは国会ですべきもの。私たちはミニ
国会ではない」と語った。肝心のことについては論議を避け、国会にゲタを預けたとみら
れても仕方がないだろう。

天皇の胸中はうかがい知れない。娘を送り出してまだ１０日。典範改正となれば、孫娘の
敬宮愛子さま、秋篠宮眞子さま、佳子さまらが結婚後も皇室に残り、皇族でない男性が初
めて皇籍に入る。敬宮さまが、将来の天皇として重い責務を負う生涯を歩む。
女系の天皇で、祖先祭祀が重く受け止められ引き継がれていくのかどうか――。
有識者会議は、祭祀については、過去の女性天皇もこれを行ったと確認したが、女系の
天皇が祖先神や歴代天皇を祭祀する意味について論議した形跡はない。
皇位継承をどうするかは、皇室典範だけでなく、戦後も受け継いできた明治の儀礼体系な
ど皇室制度全般にかかわる。
「なぜ皇室が必要なのか」の問いも含め、象徴天皇制の将来をトータルに議論すべき課題
だろう。過去、現在、未来の世代にかかわる問題であり、皇族方の運命も左右する厳粛な
事柄だ。
男子の継承者は現に６方いるのだから、時間はある。議論を掘り下げ、十分に国民の理解
を深める手順を踏まず押し切れば、禍根を残すだろう。
初めて女系天皇を認めることは、天皇制の歴史的大転換である。各政党とも、その重みを
十分に認識しつつ、憲法改正に匹敵する十分に年月をかけた取り組みをすべきだろう。

>>126
そんな流れないけど
徐々に男系、伝統維持派が増えているし

政治家が元気なのは幼形成熟のせいだと、竹内久美子は申しておりました。


真性のバカです。

>144
男女平等を唱える糞女が絶えないからだろ

>>71
アホ発見。
全くの別モンになるわけネーだろ。
だいたい、（百代以上の家系は凄いが）100回程度の遺伝で全く別モンになったら人類皆クリーチャーに進化してるわ。

どっかで密通してて関係ない人間が父親になってるんだから、別に男系にこだわっても仕方ないじゃん。

染色体を重要視するなら今からでも遅くない。
タネ付けようのメスを募って量産すればいいんだよ。全て解決。

Y染色体云々を言うのは意味ないと思うけどなあ。
なぜ、Y染色体を継承せねばならんのだ？って話になるだけだと思う。

元々が女系継承なら女系維持なのだって説明はどうか。
「男系」に意味があるのではなく、「維持」に意味がある。

>>68
税金で喰わせるだぁ？バカチョソが。思い上がりも甚だしいな。
お前の無知を哀れんで教えてやろう。

111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/09(水) 06:16:42 ID:uT1Kz0hC0
「皇室ご一家を税金で養うのをヤメロ！」って言ってる奴は真性の馬鹿｡
何故なら終戦時に「今後日本国の象徴として皇族を保護する」としたかわりに
皇族の所有していた総資産1700兆円を全て日本国に譲渡する事になったから。
それを今になって「契約破棄だ！」とこっちから言ったら契約不履行で1700兆円+賠償金を払う事になる｡
払えるのか？今の日本国に？こないだの皇室の年間費用が一億なんぼで「高い高い！」言ってたやつも居たが
皇室が過去に払った額に比べればびびびびびび微々たる物｡
せっかく自分等の生活費や家賃を前払いで何百年分も払ってくれた「世界に誇れる日本の象徴たる要人」を
追い出すのは愚の骨頂だと俺は言いたい｡

万世Y染色体系にして統治す

>>141
具体的なものを示して世論を納得させればいいだけ。それが出来れば女系にならないよ。

>>147
７割以上が女系容認だけどね

俺はあまり天皇に興味は無いが、
遙か昔から日本人が敬ってきた存在なんだろ
それは尊重しなければならんと思う

民主主義国なら、縦の民主主義も大切にしろと言いたい

>>116
あんたのように、伝統にしがみつかないと生きていけない
人間も、不要。程度問題に過ぎないのだよｗ

愛子が継ぐ時点でYは消滅してるがな

だからさっさと皇太子に側室をつければいいのに。
妻一人じゃ、リスク高杉だろ。

皇太子殿下の次は、敬宮様の結婚相手？
しかも、旧皇族で？次はｺﾞﾀｺﾞﾀしないように宮家増産？
そこまで決めていいの？

>>152
側室の復活ですね♪

天皇制なんて要るの？

>>144
38 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2005/11/30(水) 13:32:08 k/thr1yb0
>>24
そんなレッテル張りはいいからさ、「伝統」を連呼するだけで具体的なものが何も
ないんじゃこの流れは止まりませんよ。


伝統であることが守る理由なのが理解できない
ゲンダイっ子に分かりやすく説明するためですよ

>>133
遺伝子が代々入れ替わるならＹ染色体は意味がない。
勉強会の専門家は知らないのか、知ってて
わざと都合のいいようにいってるのか？

>>150
そういえばチンパンジーと人間の遺伝子の差ってわずか3%らしいね

時代にあわない伝統は引きつがれない。
男系オンリー的な考えは今の時代にそぐわない。
変えていくべき。

まぁどっちに転んでも天皇制は支持するよ。
でも皇室の意見をシャットアウトしたのはいただけない
男系は一応２０００年続いた伝統だし部外者が入り込めないって意味では安定してていいと思うんだが

>163
なんでこの後に及んでおまえのようなヤツが･･･

ミトコンドリアは万世女系

ミート
コーン
ドリア

ちょっとウマそうかも

>>118
なら、制度と天皇氏族を切り離すよう主張するべき。
書類名義に強要しといてそれは難癖。
それに、それなら自己負担を主張しようよ。 私は賛成しますよ。
先ず、財産権の明記に自由な経済、資本活動に寄付の解禁から。 それを主張しないなら、詭弁の難癖。
あと、貴方の義務教育の学費も税金だけど、貴方の在り方を他が決めても良いんだね。

>>106
ボケナス！！無知は恐いな。
臣籍に降下などしていない。皇籍を離脱しただけだ。
昭和帝がそのようにGHQに取りはからったんだ。

>>164
そういう人が多いから女系容認になってるんだけどね。

染　　正.　　国

色　　体　　体

体　　見　　の

　　.　た

(笑).　り　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　

卑弥呼（日向）や天照は女性で、天皇（女帝）として統治してたんじゃないか？
昔の事例に戻るだけ。騒ぐ事じゃないよ。

>>165
そもそもＹ染色体には遺伝子がほとんど無いから
男か女か決める以外あまり意味がない。

相同遺伝子が減数分裂するときに，遺伝子の組み換えがおきてなかったけ？　Y染色体だから純系というのは無理があるのでは。

>>116
Ｔｈｘ，このままスルーされたら逆に恥ずかしかった。
お前は筋の通った事言ってるよ。

>>126
>だからその「ふさわしい権威」がどれだけ落ちるのかを具体的に示せといっているのだが。

125代続いたものが一代目からカウントしなくちゃいけなくなる。

>>133
たしかに遺伝子云々って説明はおかしいよね。
八木さん自身も「あくまでも試みに」といってるぐらいだし。
漏れは「古代氏族制度ゆえ」というのが正しいとは思うよ。

>>142
＞直系の内親王を無視して、傍系が単独で皇位を継承するのは、伝統に反する。

まず、光格天皇は直系内親王との間ではなく側室の子供しか生まれなかった。
したがって現在の皇室は純粋な傍系。


＞ともかく、男系派は愛子様のお相手を探してこい。
愛子様でなくとも女王と旧皇族の結婚が決まったからそれでいいじゃん。

>>149

伝統と男女平等を混同してるバカが多いからなぁ…
長子相続にすれば、愛子ちゃんや愛子ちゃんの子が幸せになるとでも思っているらしい。

将棋でいえば、一手先しか読めない知的障害者レベル。

>>140
コテコテの原理主義者でもなければ、
何億ものキリスト教徒の尊敬を受け、頂点に立つ存在として
儀礼的に、ある程度の権威ある存在と認識しているんじゃネーの？

信仰的にはイスラームの有力者＞ローマ教皇だけどさ。

他宗教に関しても、間接的に権威を認める証として肩書きが役立っている。
同様に、天皇も他国からの視点において血統が権威を保証する役割を担っていると思うんだよね。

>>172
戸籍に載ったわけでしょ？

ｸﾛｰﾝでいいよ
精子だけ残しておいて後でつじつま合わせてもいい

>>177
おしい。もう少し勉強しる。

>>174
うまい！

秋篠宮と紀子様にがんばって男を産んでもらうしかない。
それしかもう方法がない。がんばれ。

>>175
卑弥呼は天皇じゃねーよｗ
中学からやりなおせ

>>143
>現行制度が税金で食わせてもらう制度なのだから
>天皇のことは世論で決めると言いたいだけだが。

金を払うと、好き勝手ができるのですか？
じゃあ私の彼女が伊勢丹で買い物をしたら伊勢丹の経営に口を出せるのか？

Y染色体は、ミトコンドリアDNA程の有り難みは無いな

それに男は自分が出産するわけでは無いから
本当の父親かどうかも分からんだろうし

>>175
じゃぁ卑弥呼や天照大御神から続いた物は無くして良いわけだね。
なるほど凄い理論だ。
>>175は日本語と全日本文化を無くしたい国の人間だとバレバレの発言ですね。

>>175
はあ？　おまえバカ？　もう一度最初から勉強しなおせ。

>>175

漏れもそれを言ってみたよ。
そしたら「それは神話だから参考にならない」っていわれたｗ

じゃあ神武の大王たる正当性は何だ？ｗ

>>156
＞７割以上が女系容認だけどね
その内のほとんどが、女系天皇＝女性天皇＝愛子天皇容認という風に勘違いして女系を支持していると思う。

>>171
現在の制度は制度。俺はこれを基本的に尊重しているだけ。

あと天皇家みたいな税金の使われ方をしてくれるのなら俺の有り方を決めてくれても
構いませんよ

遺伝の法則が発表されてから２世紀も経ってない
昔はX,Y染色体の概念なんか無かった
そもそも既に途切れてる

今染色体の話で皇位継承問題を論じる懇談会はマヌケ揃い

わかった。もうさ、皇居には染色体飾っておけばいいんじゃね？

>>172
皇籍を離脱した人達とその子孫は、すでに天皇になるに相応しい教育を受けて
いないわけです。その人達のうちの誰かを天皇にすることは、混乱のもとだと
思うなあ。世間の垢にまみれてしまった人達を皇族に戻すのは反対。やっぱ天
皇は純粋培養というか、ピュアじゃなくちゃ。

>>167
お前のようなチョソ臭い考えは日本には合わない。
さっさと阿呆チョソ半島に帰るべき。

>>30
Ｙ染色体自身の中で組み替えるのであって、他人のものに入れ替わるわけじゃないよ。

このＹ染色体には不細工遺伝子が詰まってるんですね。

Ｙ染色体つながりなら、
平清盛、足利義満、織田信長
も天皇になれる資格はあったかも。

>>193
俺の周りのヤツは家族を含めて興味すらない
大衆迎合的にみんなが賛成したら賛成みたいな感じだろ

>>188
税金は何かを考えよう

>>193
勘違いをしててもそれが流れならしょうがないでしょ。君達はそれを勘違いだと
大衆に認めさせるようにしなくてはならない。そのために具体的なものを示せと
いっている。

>>188
て言うか、義務教育の大半は税金だけど、家庭や進路なんか自己決定を否定されて無いよね。

で、万世一系、男系二千年間て言うけど、これまでY染色体がﾎﾝﾄにちゃんと受け継がれてきた保証はどこにあるの？(＾ω＾)

Q：天皇家の人間なら誰が天皇になったっていいじゃん？

A：天皇は男系が代々継いできたんだ。だから男系じゃなきゃダメだ。


Q：男系って何？

A：125代に渡って脈々と受け継がれてきた天皇家の血の継承


Q：ホントに125代も続いてるの？Y染色体とか科学的に調べてみようよ？

A：科学的調査なんて、そんなものは意味が無いから必要ないヽ(`Д´)ﾉ





↑こんなのどう考えたっておかしいだろｗ

>>197
だからさ、皇族に復帰して、物心付く前の男児を次期天皇として教育すればいい。

俺は耳垢ウエットの縄文人だから、天皇なんか認めない。
弥生人はサッサッと半島に帰れ！

>>207
親までついてくるから反対

>>189

お前のカキコは逆立ちしてるぞ。
自分が出産するわけではないからY染色体による父子判定が重要なんだよ。

>>195
いやいや同情するよｗ

全面の大軍に当る前に
後方から友軍に撃たれるんだから。。
『フレンドリー・ファイアー』つったっけ？ｗｗｗ

染色体は個人的に補助的な理由で良いと思うんだよね。

>>197
立太子して、天皇継承候補に上がるのは子の代、孫の代の話だよ。
充分俗世を抜く事も可能だよ。
国民にお披露目して認知度を高める時間もある。

>>158
伝統にしがみつくのと、伝統を尊重するのとは違う。
それもわからない人は、日本人を名乗る資格はない。やはり日本から出て行くべき。

>>167
男系を維持する手段がなくなったら見直すべき。
そのときには、誰もが（恐らく先人たちも）納得して改変できるだろう。
安直な伝統の破壊は、不毛な対立しか生み出さない。

>>141
ぜんぜん喧喧諤諤じゃ無いんですが、、
世の中は、女性が天皇になってもいいんじゃ・・が主流です。
女系だの男系だのはほぼ無関心。
現実社会にいらっしゃらないみたいですね。

>>201
宮家じゃないじゃん

>>190
続いた物？永遠なんて世の中無いんだよ。

>>182
戸籍に載ったという証拠を出してもらおうか。
それから、戸籍に載ったら臣籍降下とみなされるというソースもな。


>>197
残念でしたwいっておくが、彼等が即位するわけではないw
即位するのは少なくとも数十年後、これから生まれてくる男系男子。

天皇になるのに帝王学や英才教育なんて全く必要ありません。
百歩ゆずって必要だとしても、 旧宮家に皇位が来るのは
まだ産まれてすらいない世代。 楽勝で間に合うよ。
天皇としての素養や英才教育うんぬん言ってる奴は馬鹿。

神話と歴史が繋がっているってことこそ重要なんだが……
どこまで本当か分からなくても、物語としては確実に連続しているってことがね。
染色体議論なんて枝葉末節どころか主客転倒な気がする。

でも、ここで下手うって、
雅子妃殿下が自害なされたりして、、

敬宮様が外されて、下野なさって、、

政党でも起こしたら、すげーことになるぞ。

>>205
皇室の家系図(何て言うんだっけ？）に書いてあるよ。

>>167よの>>198の方がﾁｮｿ臭く感じるのは俺だけ？

>>162
＞側室の復活ですね♪

そうね、非嫡出子差別は世の流れ。

>>164
＞伝統であることが守る理由なのが理解できない

天皇って物自体伝統的存在だから。


>>171
＞それに、それなら自己負担を主張しようよ。 私は賛成しますよ。

その前提として経済的自由の制約を解除してあげないと。
支払った金はあくまでもその代償だったですが、これで皇室はもっとリッチになるでしょう。

>>209
親を表舞台に出すわけねーだろｗ

>>194
なら、財産や資本や活動を否定しなさい。
貴方が買ったものを報告してから言え。
まず、自己負担を主張しない時点で詭弁の難癖。

>>205

56億7000万年後に弥勒菩薩が出現する

ということに保証は必要ですか？

チンチン＞＞＞＞＞＞マンコ

>>203
おまえみたいな乞食は節約術でも研究してろ

>>220
その家系図(何て言うんだっけ？）に書かれてることがﾎﾝﾄだという保証はどこにあるの？(＾ω＾)

天皇なら遺伝子操作くらいやれよ

＞１９８
チョン臭いのは異常なまでに男系相続に固執してる方だろw
普通の日本人なら、実子がいるのに男系にこだわって養子迎えようなんて発想になりません。

>>206
＞Q：天皇家の人間なら誰が天皇になったっていいじゃん？

A：天皇は男系が代々継いできたんだ。だから男系じゃなきゃダメだ。


Q：男系って何？

A：125代に渡って脈々と受け継がれてきた天皇家の血の継承


全く笑っちゃうよな！
それを歴史のマロンだと言って憚る人の多いこと多いこと。

>>197
> 皇籍を離脱した人達とその子孫は、すでに天皇になるに相応しい教育を受けて
> いないわけです。その人達のうちの誰かを天皇にすることは、混乱のもとだと

と言うことは、裏返せば
”天皇になるに相応しい教育を受けていれば”良い訳なんですよね？
と言うことは、旧皇族が宮家に復帰してその１世と言いますか、あなたが
言うところの、ふさわしい教育を受けていないはずの人たちには、皇位継承権を与えず
その次の代、皇族として生まれた新世代に宮内庁が教育を施した宮様なら問題ないわけだな
なにしろ、愛子様がおられね限り、男系がとぎれるのは３代後だから、今の人たちの
孫以降になるわけだからね、つまり以下の表の通り。

　　　　　　　　　　　　皇位継承権を持たない皇族
　　　　　　　　　　　　　　　↓
旧皇族→皇籍復帰→復帰宮家→２世の誕生→２世の教育→教育を受けた宮様に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
今上陛下→皇太子殿下即位→愛子様立太子→愛子天皇・　　男系親王立太子→新帝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　愛子様のお子様（臣籍降下）

>>118
>>68
税金で喰わせるだぁ？
お前はもう一度漏れのレスを嫁このバカチョソが。
ったく思い上がりも甚だしいな。
お前の無知を哀れんで教えてやろう。

111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/09(水) 06:16:42 ID:uT1Kz0hC0
「皇室ご一家を税金で養うのをヤメロ！」って言ってる奴は真性の馬鹿｡
何故なら終戦時に「今後日本国の象徴として皇族を保護する」としたかわりに
皇族の所有していた総資産1700兆円を全て日本国に譲渡する事になったから。
それを今になって「契約破棄だ！」とこっちから言ったら契約不履行で1700兆円+賠償金を払う事になる｡
払えるのか？今の日本国に？こないだの皇室の年間費用が一億なんぼで「高い高い！」言ってたやつも居たが
皇室が過去に払った額に比べればびびびびびび微々たる物｡
せっかく自分等の生活費や家賃を前払いで何百年分も払ってくれた「世界に誇れる日本の象徴たる要人」を
追い出すのは愚の骨頂だと俺は言いたい｡

歴史と伝統を表に出せばいいのに染色体なんてうさんくさい論理もちだすとは頭悪いな
染色体論者は頼むから消えてくれ

>>188
会社と株主
国家と納税者は同じ立場。
でも天皇を含めた皇族は特別職の国家公務員。
公務して給料もらってるのと同じ。
皇居（江戸城）は官舎。
税金のかたちだけど実際は賃金と考えていい。

難しい事は考えずに
男の子は父親の血が濃いと思えばいいんです。

Ｙ染色体…。そのＹ染色体が天皇家のＹではなく、
もうとっくの昔にどこの馬の骨かも分からん男のＹ染色体に
摩り替わってたらどうなるんですか？
今まで長い歴史のなかで側室でも本妻でも
誰一人天皇家以外の男と密通したことがないなんていう事がありえるのか？
もうそれならさ、今の皇太子さまと皇太子妃さまの
人工授精でも何でもＯＫにしちゃったら？
代理母出産でもいいさ。庶民は堂々とやってる人だっているんだから。
遺伝子さえ伝わればいいんでしょ？ついでに2.3人ダミーでも作っとけ。

>>203

>税金は何かを考えよう


行政の対価。


そして皇室費は国民の都合で財産権を制限したことに対する代償と、
公務への正当な報酬。


あなたのいうことは伊勢丹で買い物をしたら伊勢丹の経営に
口を出せるということと何も変わらない。
ついでにいえば外国人参政権の主張ともまったく変わらない。

>>214
喧喧諤諤ってわざと？

>>228
それが間違いである証拠を下さい。
（古文書を否定するなら、古文書の歴史資料としての価値はゼロが当然というキチガイ論理になりますね。）

>>1
ますます臭いスレタイにしやがって。センスねえなｗ

>>228
現状だと日本書紀とか古事記が元になっている。

まあ単なる「系譜」ならともかく
具体的に「Ｙ遺伝子」なんて持ち出したら
そりゃ「じゃあそれが本当に繋がっている科学的な証明・・・」
って話も出てくるわなｗｗｗｗｗｗｗｗ

男系にこだわるなら
皇太子のﾅﾆをｲﾊﾟｰｲ冷凍保存して
伊勢神宮に祀っておけば？
いつかチャンスが来るかも分からんよ

>>214
>世の中は、女性が天皇になってもいいんじゃ・・が主流です。
>女系だの男系だのはほぼ無関心。

無関心でなくて、メディアがそこんとこはぐらかして気付かせていないだけ。で、214は「はぐらからされている
のだからそのままはぐらかされてればいーじゃん」と主張しているだけ。

でも廃絶になる前の方が廃絶した後よりも　ずっと長い時間なわけだよね
戦後皇籍を離れた方々

> 皇族の所有していた総資産1700兆円


元は誰のものだと思ってるんだｗ

>>150
お前のほうがアホだろ？
Ｙ染色体というのは元来、「遺伝子のゴミ箱」と呼ばれる特殊な染色体で、
肉体の形質上の遺伝とは関係の無い、男女の産み分けのみを司る染色体なのだ。

骨格、肉体、肌の色、髪の毛、その他もろもろの形質上の遺伝は
残りの22対44本の「Ｘ染色体」が遺伝子情報を伝える役目を担っている。

肉体上の形質とは関係の無い染色体だから、Ｙ染色体が自らＤＮＡ配列を頻繁に変えたとしても、
肉体上には全く反映されない。だからクリーチャーが生まれるはずも無い。

ちゃんと理解できましたか？
理解できなかったら本当のアホだな！

＞天皇になるのに帝王学や英才教育なんて全く必要ありません。

これはさすがに、無知もイイトコだと思う。帝王学って何か知ってる？

>>233
へえー。
60年前に1700兆も国庫に渡ってきたのに、今じゃ借金が700兆超えてんのか。
なんだか面白いな。

というか、伝統を守る必要がないのなら、
天皇制自体が不要に思えるね。

>>188
伊勢丹で5億円くらいの買い物すれば口利いてくれると思うよ！

×　Ｙ遺伝子
○　Ｙ染色体

・・・すまんあまりに笑って間違えたｗｗｗ

ところで旧皇族でいいから、男系で繋がる人っていないのかね
今の宮家には皇太子より下はいないらしいけど、一人くらいはいるだろ

もしかしてそいつが某有栖川の宮を語る連中のようなあまりにどうしようもない男で
とても次々期天皇かその父？になるのはふさわしくないから
こうやって、女系で皇位を継承しようとしているわけ？

>>224
なんで俺の主張を君に強制されるのかまったくい意味不明。天皇は税金で食っている。
これが今の制度。その天皇のことは税金を払っている世論と選ばれた議員で決める。
ただそれだけでしょ。実際そのようにことは動いていっている。

＞２１３
国民の７割は女系容認なので、貴方が日本を出てく方が早いと思いますよ。

>>182
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO111.html
戸籍に載らないと、日本人として認知されないわけですが。
しかも皇籍にもないわけでしょ？
論理破綻してませんか？
戸籍＝臣民でしょ。

639:名無しさん＠６周年 :2005/11/26(土) 23:17:23 ID:k+EDHS9W0 [sage]
>>596
朝日の岩井デスクがそれについて絶妙の解説をしていたな。

まずあれこれ難癖をつけて旧皇族を除外する。
その後で男系承継者がいないから女系でどうかと持ち出す。

この論理構成で、手品のように旧皇族の可能性を消した、とな。

つまり、女系相続も正当な承継とまず打ち出した場合、旧皇族は明治天皇、
昭和天皇の内親王が嫁いでいるため、女系で見れば極めて近い親等になる。
（東久邇の男子は皇太子の従兄弟であり、今上から見たら皇位継承権者である
寛仁親王や桂宮と同じ親等）

男系男子であり、かつ女系で見れば他の皇位継承権者と比べても申し分のない
血統である旧皇族を「消す」には、男系での親等だけでまず判断するという
手品が必要だったわけだ。

いずれにしろ、「前例のないおかしな」とは言っても、過去にあった事例の
バリエーションである旧皇族への傍系相続と比べると、「前例のない」どころか
バリエーションとしてもただの一例もない女系相続は論外なのだが。

あちらこちらの血が混じっているヨーロッパの王室とは、そもそも成り立ちが違う
からなあ。なんでも外国の例や俗世間の風習に合わせればいいというものでも
ないように思う。庶民と同じ血を混ぜていくなら、天皇家も皇位ももういらんわ。

>>192
女系ってのは「女で繋がる」

だから、初代と本人の両端は女性でもいいわけ。

>>182
＞戸籍に載ったわけでしょ？

あくまでも「離脱者」として載っただけで臣籍として載ったわけじゃない。
その証拠に菊英親睦会で、元皇族の中で彼らだけが親戚付き合い。

旧皇族復帰案には元々復帰した人間を天皇にしようという概念はない。
愛子天皇が崩御された後の後任に男系天皇を据えるための候補だから、当然80年近く先の話。
その間に復帰された皇族の男系に皇太子と（次期天皇）して教育を施す。
こういう事。

>>251
そういうこと。
伝統を守らないのに天皇制を守れと言うのは矛盾している。

>>235
日本人が守り抜いてきた伝統に対してずいぶんと退屈な考え方だな

しんせき降下無効　　　　　�@皇太子殿下
何とかの宮復活　　　　　　　 　　↓
その男子　　　　　　　　　　　�A篠宮殿下
　　　↓　　　　　　 　　　　　　　　　↓
�Cその男子　　　　　　　　　　�B眞子様


これで万事解決

>>233
なにその超論法(＾ω＾)
それってつまり終戦まで天皇家が日本国の富を独占してたってことでしょ┐(´∀｀)┌
民主国家になった以上、それは天皇家の所有物を譲渡されたのではなくて、天皇家が今まで”独占”してたものを
国民に”返還”させたというだけの話でしょ┐(´∀｀)┌

イギリス大衆紙の記事だけど、ヘンリー王子は
DNA鑑定やったらしいね
結果がどうだったのかは不明だけど

竹内久美子もようやく日の目が当たったようでよかったなｗｗｗ

>>235
＞会社と株主
＞国家と納税者は同じ立場。

はぁ？バカじゃねぇのこいつ。
憲法の何処にそんなことが書いてあんだよ。
何処にそんな文言があるんだ？！答えろよ？！ボケナス！！！
ったく反吐が出る。
金しか価値観の無いチョソが言い出しそうなことだ。

>>259
近親相姦で子孫を作っていけと？ｗ

>>241
Ｙ染色体ははずしたほうがいい。
いまだに国民の理解とかいっても
国会で可決したら終わり。
国会議員自身が理解してないようではだめ。

>>248
ググってどっからコピペしてきたかよくわかる文章だな。
もうちょっとググるとY遺伝子の入れ替えの意味がわかるよ。

てか遺伝子なんかあんまり関係ないだろ？ようは女系天皇では伝統を
守れない。偽天皇ってことが明白になってしまう、ただそれだけだよ。

>>245
大衆がはぐらかせないようにあなたは現実的に何をするんですか？理想論を語って
おしまいですか？現実にマスコミの報道があの程度で、それに大衆が女系に進んで
いる。この現実に即した意見でないといみありませんよ。

それなら母系遺伝のミトコンドリアを優先した方が・・・

>>240
継体天皇の父方の家系が応神天皇に繋がるって系図はないらしいよ。

Ｙ染色体なら清和源氏の系統で系図の確かなとこなら受け継がれてないか？
有馬、京極、吉良、由良辺りは確実なんじゃないか？

>>223
ステージママみたいな親が出てくる可能性はある。
ところで、wと知能が両立しないのは、このスレでも有効な法則らしい。

>>248
Y染色体内での変化(補修）だろ？
全然別物じゃないじゃん。10000代でもY染色体内での変化だよ。

それで別物って言うのならお前の親はお前とは別物だよな。

>>251
いや、天皇制は必要だよ。
「天皇陛下万歳」したい人が困るからｗ

>>228
>>84をみろ。

>>256
すべての案件を世論調査で解決するのなら、
消費税が導入されることもなかっただろうし、
拉致の発覚したときに北朝鮮征伐が起きただろう。

しかし、民主主義とは憲法の理念の遵守である。
そのため福祉主義の要請から消費税も導入されたし、
平和主義の要請から北朝鮮に軍事制裁をすることもなかった。

>>265
はぁ？”返還”させたというソース出せや。
日本の歴史もろくに知らない嘘つきチョソが。
悪いことは言わないから阿呆チョソ半島へ帰りな！

111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/09(水) 06:16:42 ID:uT1Kz0hC0
「皇室ご一家を税金で養うのをヤメロ！」って言ってる奴は真性の馬鹿｡
何故なら終戦時に「今後日本国の象徴として皇族を保護する」としたかわりに
皇族の所有していた総資産1700兆円を全て日本国に譲渡する事になったから。
それを今になって「契約破棄だ！」とこっちから言ったら契約不履行で1700兆円+賠償金を払う事になる｡
払えるのか？今の日本国に？こないだの皇室の年間費用が一億なんぼで「高い高い！」言ってたやつも居たが
皇室が過去に払った額に比べればびびびびびび微々たる物｡
せっかく自分等の生活費や家賃を前払いで何百年分も払ってくれた「世界に誇れる日本の象徴たる要人」を
追い出すのは愚の骨頂だと俺は言いたい｡

もういいから、M型遺伝子理論でいいよ。

>>278
>それで別物って言うのならお前の親はお前とは別物だよな。

あたりまえじゃんｗｗｗ

眞子様が可愛いまま天皇になってくれるならどうでもいい
だんだんサーヤ系に似てきて泣きそう

愛ちゃんはね
愛子ていうんだ、ほんとわね
だけどちっちゃいから
天皇になるころ
ぼくは死んでいってしまうのかな
さびしいな、愛ちゃん

>>240
お約束レスｷﾀｺﾚ(＾ω＾) ｗ
漏れはその家計図がｳｿだなんてぜんぜん断定的に語ってないよ(＾ω＾)

漏れは、君らがその家計図が、というか万世一系がﾎﾝﾄだと自信満々に断定的に主張するから、
なら、それが事実だという保証は証拠はあるの？と聞いてるだよ(＾ω＾)
まず、なにより証拠を提示するのは君らでしょｗ┐(´∀｀)┌

皇太子は離婚して再婚するとかできないの？
タブーとかになってる？

わかりづらいんだよね。
万世一系統はわかる。ようは第126世天皇家だったのが女系では初代ってえのはのも分かる。
で男系維持派は伝統を保持するべきだって言うんだよね。
でさ女系容認派はなにを主張したいの？男系なんて時代にそぐわないってだけ？単にアイコの問題？
教えてエロイ人

>>264
流れからいくと、�Aが愛子様で「その男子」が�Bでいいと思う。
天皇の位は終身だから、死ぬまで継承されない。
だから、いずれにしても我々の生きている間には関係ない話でもある。

いいかげんＹ染色体とか下品な言い方止めろ
そんな理由で今まで守ってきたわけじゃねえだろう
今まで通りの説明でいいんだよ普通にやれ普通に

この際、もうちょっと美形のY染色体に変えようよ・・

>>265
きみ図々しいね

結論どうこうよりもこうやって議論しあうことに意味があるのかもね。

それにしても皇室ってすげえ物扱いな。

>>269
近親相姦とは不敬だぞ。やんごとなき遠縁から選べばいいんだよ。少なくとも
昭和天皇くらいまではそうしてきたんだし、そのやり方で子孫が絶えるなら
それはそれで仕方がない。

側室作った方がいいって。
そうすれば皇太子の妻として皇族と同じ振る舞いをしなければならない
という重圧が少し減る。

これは、男系の継続を粘ったほうがいいかもね。

>>280
天皇家の男系維持が、消費税導入・北の軍事制裁回避に匹敵するほど大事な
ものだという証明をしてください。少なくても小泉君くらいは納得させられなけれ
ば女系容認の流れは変わりませんよ。

1700兆円か・・・
戦争直前、原爆開発の予算を見積もったら、連合艦隊がもう一つ作れます！といって却下されたみたい、
1700兆円あったら、原爆開発して、連合艦隊10個ぐらい作れたんじゃないだろうか

まあようは女系天皇ではいずれ左翼政治家に攻撃されて、天皇制は廃止になる。
女性天皇では信長みたいなやつがあらわれて皇位が簒奪される。ただそれだけだ。。

近親相姦繰り返してきたから女の子しか生まれなくなったんでそ？

男系維持派がＹ染色体を持ち出して、男系維持を主張しているのを見ると、政治的センスねぇーなと思う。
はっきり言って、馬鹿。
そんなで国民に伝わるわけねーだろ。

まず、女系天皇、女性天皇の違いをみなさんはご存知ですかと問いかける。

天皇陛下のお父さんを遡っていくと必ず初代の天皇陛下にたどり着く、これが天皇が天皇で証。
もちろん、愛子かこ真子様のお父さんも皇太子殿下または秋篠宮殿下なので、我々は反対しない。

しかし、女系天皇を認めるとこれが途絶える。まだ女系天皇が必要となるのは先の話で、
この伝統を残していく可能性があるのに、今ココで我々が勝手にこの伝統を途絶えさせて良いのですか？と。

これだけで、十分。

平沼は全く政治的センスがない！！！！！！！！！！！！！！

>>281
落ち着け。

>>294
絶えてもいいんなら、次の次で絶えても仕方ない。

って言われるから、こんだけ議論してるんじゃないの？
女系容認論まで入れて。

>>283
遺伝子のない生物発見。ウィルスか

>>284
それなら何か違う意味で人気出そうだな…

>>265
＞それってつまり終戦まで天皇家が日本国の富を独占してたってことでしょ┐(´∀｀)┌

いえ、ほとんどは寄付ですね。
たとえば明治神宮なんかうっそうとした森林になっていますが、
あそこはもともと森林ではなく明治天皇の死後に全国から献木者が相次いでああなったのだそうです。

それぐらい皇室に財産権を認めるということはすごいことなのですが、
戦後はそれを極度に制限しています。
だから皇室に予算を組むのはほとんど、その一部の代償であり、
決して威張っていえるほどのものではないのです。

>>257
>戸籍＝臣民でしょ。

戸籍＝皇族以外。臣民はその部分集合。

>>299

なんでそういう議論になるの?

染色体にこだわるなら、天皇の精子を国家が管理すればいいことだ

その大切なＹ染色体が朝鮮民族のものだから笑えるｗ

>>292
なにがどう図々しいのか論理的に反論きぼん(＾ω＾)

やはり、これからはクローンで。これで血筋も万全!

全日本神社協会はどう考えてんだ？
そもそももう神道とは関係ないことになってんのか？

1700兆円の内訳が知りたいですｗ

>>283
他人のものに入れ替わるわけじゃないよ。
今から女系にすると、全部他人のものに入れ替わる。

男系女系ってどういうことよ。愛顧さんが天皇になったとして、
どのみち家に婿養子をとるんだから何も変わらんやん。
単系出自よりイエ概念を重視する日本人の伝統そのものやんけ。
それを竹内なんか連れてきて墓穴掘るなんてｗｗｗｗ

>>304
ウイルスにもりっぱな遺伝子があるど。

継体天皇が血統断絶ってことを言い出したのは日教組だろ。

>>264
秋篠宮にはタイの王族の女性との間に隠し子（男児）がいるというデマが飛んでるが、
それが本当だったら、秋篠宮に皇位が移った時点でその隠し子が立太子の権利を有することになる。

今回こんなに急いで決めようとしているのは、その隠し子の存在を隠し通すためだというまことしやかな噂まであるくらいだ。

オレ的には今回の件で、天皇家における世界王室の序列に、変更があるかどうかしか興味がない。格が下がるなら止めて欲しい。

国家神道と民間で受け継がれてきた神道とをごっちゃにするな
全くの別物

>>315
男系女系ぐらい理解してから参加しようね

断固男系維持派だがＹ染色体うんぬん言ってるのを聞くと女系容認したくなるぐらい萎える

>>278
だから親子の間でもＹ染色体は変異して、別物になると言ってるだろ？

ＤＮＡ配列の多少の誤差なら同じ物だという理論だったら
ほとんど全人類のＹ染色体は「ほぼ同じ」だから、
ことさら天皇家のＹ染色体に固執する意味がわからん。

>>309

いや、恐らく華南系。ソースはヤタガラス。

釣り糸にかかってる人はそろそろ釣り糸だと見抜きなさいよ。
みんないい議論してんだから。

>>275
一応、応神天皇の孫のはずだが…

>>311
あれだけ系譜がわかっている天皇家のDNAは学術上も重要だろうね。うまく
先祖帰りさせたら、古代の天皇と同じDNAを持ったスーパー皇族を作ることが
できるかもしれない。

>>268
>憲法の何処にそんなことが書いてあんだよ。

国家法人説。

>>269
従兄弟以上に血は離れてる。
ただ親戚付き合いは幼少から。


>>273
＞それに大衆が女系に進んでいる。

？
逆でしょう？

>>268
個人的にはどうでもいいけど
株主や株式会社の意味を理解してないやつ
が多いからいろんな会社が村上やほりえもん、三木谷の
ターゲットになる。
いまだに株価下がったら損失補填とかいうやついるし。
皇族にしても公務してその対価として
税金で生活してることを理解してれば
文句はいえない。

>>286
家系図がホントである証拠？？証拠の証拠をみせろと？
証拠が間違いだと主張するならその根拠がいるだろ。論理破綻してるキチガイだな。

銭のことを言う奴には
「中曽根大統領に選挙費用１０００億、大統領費１０００億払えるのかよｗｗｗｗ
俺は払わなねー、大統領信者が払え」
と言ってやれ。

>>297
ヨリシロになりやすい体質ってのが、
天皇家の場合は、男系しか無理とか。

天皇霊を身につけるためには、Ｙ染色体が重要とか。

折口信夫の天皇霊って最近は否定されてんだっけ？
天皇って近代の枠組みには入りきらない存在なんだから、
この概念くらい残してもいいと思うんだけどなぁ。

>>328
７割以上が女系容認。

>>312
神社本庁は有識者会議を支持しない声明を出してるよたしか

>>1

そのY染色体に根性が無いからこういう事態を招いたんじゃないのか？




・・・天皇家男子はもっと水練に力を入れるべきだった。
伝統をないがしろにしたツケに呪われたな。

まあ、実際、間違いなく女系になるだろうね。
政府は、天皇制を続ける、と言う点では一致。
そのためには、女系か、旧宮家復興、又は養子、しかないわけだから、現実問題として3者のうちで、一番国民の理解が得られる道を選ぶわけだ。
なんやかんや言っても、多くの国民は、女系だの、男系だのには興味も理解も無い。
愛子さんが、天皇になり、その子供がそれを継ぐ、と言う形が一番理解を得やすいのは、現状では確実だ。
男系が正当性を持ち出し必死に説得を試みても、Ｙ遺伝子とか、2600年の皇統譜が歴史的事実として間違いなく続いてきている・・なんていいだすやつが出てきた時点で、説得に失敗したようなもの。
あとは、女系容認のほうへ世論を誘導しつつ、時間をかけ、5〜6年後をめどに皇室典範改正、女系容認となるのは間違いないだろう。

>>301
いや、普通に論理展開意味不明だが。
つーか、今の天皇さかのぼっても辿り着かないぞ

>>321

だから、男系女系とかいう特殊概念にこだわるのが日本人離れしてるっていいたいのさ

>>329
つまり公務放棄しまくりのマサコは批判されて当然と。

新予告動画
映画：男たちの大和（高解像度版）
http://www.bcast.co.jp/webevents/yahoo/event/yamato/promo_1m.asx

>>309
そこは不明。系図に入ってくるのが確実なのは女性だけだから。
（天智が百済、天武が新羅の王子だったって説はあるけどね）

愛子に天皇系の誰かが種付けすれば解決

日本人の思考がいいとこ取り思考に変わってきているのがｶﾅｼｲｽ

深く関わってる人ほど、女系には反対しそうではあるな
知らない人ほど、女系ＯＫとか言う

何で産まないの？仕事ジャン。

>>338
巷の伝統と風習全否定か

>>300
お前のような根拠の無い誹謗中傷をくり返す頭の足りないチョソは、
昔なら不敬罪で即逮捕なんだがな。

>>298
宮家の財産なんて殆どが不動産だろ。
戦争で空襲されまくりの物件を誰が買うんだ？
それぐらい気づけよバカ。

>>315
だから男系なら愛子様は天皇になれないだろ。理解しろよそれぐらい。

Ｙ染色体て……男系決めた時にそんな概念知ってるわけないだろ

後付もいい加減にしろよ
>>295
アホか
側室＝愛人だぞ
愛人の子どもが天皇に即位するのか　へー
そりゃー立派な天皇になるだろうよ

いや、やはり

天皇霊

をまとうための資質が染色体で決まるんじゃないの？
この鎮魂術を行うための器としての、天皇候補者だったりするんじゃないのか。

子供の作り方って一番簡単だと思うけど、、、だれもそこを指摘しないのは何故。
養育費の心配もないからガンガン産めばいい。
努力してできなかったとしても、本人に産む気があれば
最高のスタッフをそろえて、不妊治療をすればいいし、
手段としては人口受精も可能だと思う。
問題は雅子様が子供を作る気があるかないかということがハッキリしないこと。
血や伝統を重んじる世界だからそこに嫁にいくということは
男を産むということがどれだけ大事かということは分かっていたはず、
承知のうえで結婚し伝統を守るよう努力しないのはどうかと思う。
子供を出産するための年齢もあるので、もし作る気があるのなら
若いうちにがんばってほしいと思う。

>>333
>７割以上が女系容認。

つまり7割に減ったのですね？
その中でも単にどっちでもいい。と言う人もいるから実質的な女系容認は
もっと少ないのですよね。

>>286
「血縁がつながってる」なんてのは現代ですら
「つながっていない」と主張する側に証明責任があるのですが？

>>338
日本人離れっていままで守ってきたのも日本人なんだが。

あとなんで養子＝竹内なのよｗ

>>349
明治天皇と昭和天皇に謝れ。

>>338
「日本人」が千年以上に渡って維持してきた男系維持を
日本人離れした特殊概念とおっしゃるか




あなたのおっしゃる日本人って誰のことかしら？

男系派は愛顧天皇に断固反対で
皇太子の次は馬の骨を天皇にしろと言ってるわけ？

内紛の原因になるってはっきり言えばいいのに。

>>337
たどり着くよ、初代には。
歴代の天皇全てにたどり着くわけじゃないけど。

正倉院って誰のもの？

>>323
Ｙ染色体の中での組替えなので、他人のものに入れ替わるわけじゃない。
男系→女系
女系→男系
と変えると、７代以上ぐらいで全て他人のものに入れ替わる。

>>356
そう。
馬の骨ではないにせよ。ね。

つか、もう内輪では相当内紛なんでわ？

>>352
現実的に７割以上。５割近くになってから偉そうな事をいいましょう。今のところ
男系派は小泉の抵抗勢力でしかない。

しかし染色体とか持ち出して自滅するのが2ちゃん内にとどまらず

リアルで政治家がやっちゃうってのが（しかもかつてはポスト小泉に数えられていたクラスの政治家）

男系派の痛い所だなｗｗｗｗｗ

>>342
おそらく旧皇族系の人が婿になるだろうしな。
それならＹ染色体の問題はクリアになる。

>>348
なれるよ。お前こそちゃんと理解しろ。

女帝が強姦されて子供ができたらややこしいことになるよ。

と思ってたら

>>318秋篠宮にはタイの王族の女性との間に隠し子（男児）がいる

って話しだな。もうどうでも良くなった。

>>231
おまえ、たまには祖先の墓参り行ってこいや

染色体とかＤＮＡとかそういうのとは、
また別の理由がありそうだよな、これ。

>>326
子のいない武烈天皇から継体に継がせるために無理やり継体の父は応神天皇の子孫だとデッチ上げたんだよ。

世論の７割超が賛成して、与・野党問わず賛成してる案に反対する人が「日本を出てけ」とか言ってるのが笑える。
どう考えても出てくハメになるのは男系主義者。
自称”正統天皇”でも抱えて、中国でも韓国でも行けば？

あとは、現実的妥協案として、愛子さんのお婿さんは、旧宮家、男系とされている人から選ぶ。
そして、皇室典範を、女性、女系を認めた上で、男子優先にする。
これぐらいかな。

>>330
落ち着いて考えようね(＾ω＾)
たかだか家系図一つでなんでそれが客観的な証拠になるの？
遠い昔どこかで誰かが偽造した可能性だってあるわけでしょ┐(´∀｀)┌
家系図上で繋がってることになってたって実際にその家系図通りの人間が天皇を勤めていた保証はどこにあるの？(・∀・)

そういう可能性がいくらでもある限り、それは客観的な証拠足り得ないわけよ┐(´∀｀)┌わかるかな？

誰が論理破綻しキチガイなのか冷静に考えてみようね(＾ω＾) とキチガイに言ってもしょうがないかｗ

>>356
俺は断固反対ではないよ
でも男系の方がいいから決まるまでは男系支持

>>339
公務員は成果関係ないから。
雅子も男子出産をノルマにすればがんばるかも？

要するに近親相姦で維持してきた伝統だろ？
ｵｴ

なんかアメリカのID理論並のトンデモ理論だなぁ。
Y染色体がどーのって言ってる奴に生物学の専門はいるの？

>>356
愛子帝は正帝
愛子帝の男子も女子も偽帝

日本は、染色体を中心とする神の国であるぞ。

>>356
アイコ天皇は問題ないんじゃねーのか？

>>326
孫といってもひひひ孫だぞ

やっぱ天皇の価値は外人のほうがよく解ってる。

>>379

w

とりあえず日本書紀も読んでない俺に語る資格はないか

チェックが甘かった旧皇族のY遺伝子は
本当に大丈夫なのか？

>>436

ちまたってヒラの日本人のことかい？伝統的日本人にとって重要なのはイエの
存続で、婿養子全然OKだぜ。そのへんが単系重視の隣国と全然違う。
跡取りになる実子の性別は相対的に重要視されないんだよ。世界でも稀なくらいにね。

>>353
>>355

だから男系女系ってのは天皇の存続ルールの中では、日本人の心に響かない
マイナールールなんだよ。愛顧でいいってのが多数派なのはその反映だよ。

>307
あたりまえじゃん。女系天皇は伝統に由来する権威が発揮できない。
伝統に由来しないので、左翼政治家からの偽天皇という中傷をうけ、男女平等で天皇になったのに、
なぜ、天皇は国民と平等じゃないんだ？という理由で、天皇制は廃止される。
女性天皇の場合は、歴史をみれば権力に興味があるのは圧倒的に男が多い。
天皇が男性の場合は、結婚という方法を権力者がとれないので血の同化が無理だ。
しかし、女性天皇の場合は結婚という形で天皇家に無理に血を混雑させることができる。
血を混雑させれば、皇位の簒奪などどうにでもなる。
天皇制の廃止は日本が伝統的に継承してきた時の政府と天皇による二重権威体制を破壊
することを意味する。天皇制が時の政府に権力の抑制をかけ、時の政府から国民を守る
役目が果たせない。

>>377
竹内久美子ｗｗｗ

>>371
世論ってあの朝日伝聞の世論調査もどきのことか？
あんな怪しいもんをソースにして語るとはおめでたいな。

強いフォースをまとうための、ミディクロリアン値が高いとか、
高くないとかみたいで、ちょっとスターウォーズな気分。。。

世論の７割超が女系・男系の違いを正しく理解しているとは思えないんですが
これに女性天皇がからんでくるからややこしい

http://www.furukawa-yoshihisa.com/news/news.html

今日だね。よしこたん来るよ

＞天皇霊を身につけるためには、Ｙ染色体が重要

これが超ひも理論か・・・

とりあえず天皇マニアは自分達が日本人の主流派ではないということを認めようよ。
どっちが日本人じゃないと聞かれれば、普通に君達のほうなんだからさ。

>>301
＞天皇陛下のお父さんを遡っていくと必ず初代の天皇陛下にたどり着く、これが天皇が天皇で証。

そういう風に”言うだけで”証拠になるなんてえらい簡単だねｗ┐(´∀｀)┌国民を馬鹿にしてない？ｗ

>>370
＞子のいない武烈天皇から継体に継がせるために無理やり継体の父は応神天皇の子孫だとデッチ上げたんだよ。

血縁がないのなら何で大伴が担ぐ意味がある？
侵略なら、そんなうそをつかなくっても新王朝樹立すれば言いだけだろう。
相変わらず破綻してるね。

クローンで冷凍保存しとけばいいんでね？
で冷凍庫の鍵を代々受け継ぐと。

まあ、この問題は、「結論は決まっていて、そこにどのような形で持っていくか・・」
と言うことなのだが。

>>368
後桜町天皇って知ってる？

>>351
俺が電波で感じるに

天皇家はあえて後継天皇を作らずに、自ら天皇家解体を進めているように思う
もしも国民多数の支持で愛子さまが天皇になったとしても
子供を作らないという選択をするんじゃないだろうか

男性日本国民のおよそ半数は、天皇と同じY染色体だよ。
もし違うというなら、天皇と皇太子のY染色体も違うものってことになっちゃう。

そもそも、Y染色体云々しちゃうのは、細胞生物学の基礎も知らないアホだわ。

男系工作員が限りなく少なくなってきたな

そろそろ諦めたのか

染色体に権威があるわけじゃないが、
「今から女系にすると遺伝子が全て他人のものに入れ替わる」
ということを国民のほとんどは知らずに回答してるはず。
で、知ったら多くの人の考えが変わると思う。

蔵先生、オカルトをかたる。
http://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/kagakukann.htm

カーソル事件とは、初耳ｗｗｗ

愛子が天皇になったら歴史リセットでアジアで一番若い国になるんだよな？

ともかく、ここで１００年ほど、この問題について考えるのを
やめよう。天皇家の人らにまかせよう。１００年くらい経って
落ち着いたところで、「続々日本書紀」を書いて、適当にでっち
あげればいい。例えば、愛子ちゃんは、男女を超越した存在だった
とか、宇宙から神武その人が降臨したとか。

>>386
心に響かないのはお前みたいに男系女系の意味すら理解できてないからだよ

>>360

アホ。遺伝学を勉強しなおせ。
お前は親から子へたんぱく質としてのＹ染色体をそのまま受け継いでいると思っているのか？

受け継ぐのはＤＮＡ配列の「情報」なのね。
親子間の遺伝でもこのＹ染色体の「情報」が頻繁に書き換わるので、さっきから「別物」だと教えてあげてるのだ。
いいかげん理解しろ、アホ！

>>373
家系図があり記されていることが事実として必要であって
家系図に書いてあることが正しいかどうかは関係ない

>>394
日米開戦を決めたときも世論の主流は開戦派でした。
負けたら逆転。また世論に２７００年の皇統を決める権利など無いよ。

ねえねえ、途切れたのって携帯天皇のとこだけなの? そこから途切れてないって
ことならそれでもずいぶん長いこと続いているけど…。

>>392

あ、ホントだ。暇なんで、覗きに行ってみようかな。。。

１８：３０開会ですか。。。

しかし、渡辺昇一か。。。
幸福の科学を誉めてたからなぁー。いまいち信用できん。

>>396
＞血縁がないのなら何で大伴が担ぐ意味がある？
＞侵略なら、そんなうそをつかなくっても新王朝樹立すれば言いだけだろう。

そう思うなら、まさに現代において、血縁が途絶えたなら、そこから新しい王朝、天皇家とすればいいじゃないｗ(＾ω＾)

>>373
>遠い昔どこかで誰かが偽造した可能性だってあるわけでしょ┐(´∀｀)┌

家系図だけがぽんと出てきたわけじゃなくって、
その人たちの先祖が互いに代々知り合い同士だったわけだから。

偽造云々は話が違うよ。

今からでも遅くないから、柏原よしえかブルック・シールズに頼んで皇太子さまの
側室になってもらえばどうかな。

>>403

>「今から女系にすると遺伝子が全て他人のものに入れ替わる」


えええええ！！

愛子は大嘗祭には出れない

>>411
＞携帯天皇

なんかポップな感じだなｗｗｗ

Ｙ染色体かぁ・・・。ゼミ仲間に男系について説明したとき、確かにＹ染色体での説明が
一番わかりやすくて説得力があるって言われた。で、みんな男系支持になった。
今まで考えたことがない理論だから、それを理解したときにずばっとくるものがあるのかもね。
でも神話があるくらいのぼんやりした伝統に生物学を持ち込まれると違和感あるのも事実。
こういう考え方があるよってくらいであまり突っ込んでほしくないな。

女系天皇は伝統に由来する権威が発揮できない。
伝統に由来しないので、左翼政治家からの偽天皇という中傷をうけ、男女平等で天皇になったのに、
なぜ、天皇は国民と平等じゃないんだ？という理由で、天皇制は廃止される。
女性天皇の場合は、歴史をみれば権力に興味があるのは圧倒的に男が多い。
天皇が男性の場合は、結婚という方法を権力者がとれないので血の同化が無理だ。
しかし、女性天皇の場合は結婚という形で天皇家に無理に血を混雑させることができる。
血を混雑させれば、皇位の簒奪などどうにでもなる。
天皇制の廃止は日本が伝統的に継承してきた時の政府と天皇による二重権威体制を破壊
することを意味する。天皇制が時の政府に権力の抑制をかけ、時の政府から国民を守る
役目が果たせない。

>413
さらに特アになめられるだけでなく、国際的な式典で日本は末席中の末席に座らされる事になるな。

>>373
天皇が今まで誰であったかの履歴くらいはあるだろ。偽造したとしてもバレるんでね？

>>394
とりあえず皇統捏造派は怪しい世論調査を背景に
ありもしない女系をでっちあげるのはやめたらどうかね？

>>370
＞＞子のいない武烈天皇から継体に継がせるために無理やり継体の父は応神天皇の子孫だとデッチ上げたんだよ。

とお前がでっちあげているんだろ。乙

女系反対の香具師は、自分のｵｶﾝにY染色体の話を分かりやすく話して聞かせれ。

皇室系の世論はオバチャンを味方に付けた方が勝ち。

>>415
かしわばらのこけし事件はホントじゃったのか？

>>418
BS−iでドラマ化しちゃうな。

>>399
知ってるけど何か？

遺伝子という科学なものと皇統という宗教的概念を
ごっちゃにするから可笑しくなる。
偽帝を作るなよボケェ。でいいじゃないの。

>>410
とりあえず、天皇家のことに世論が口出すなというのは天皇を税金出くわしている制度
を変えてからにしましょう。

>>371
君の祖国に行くのはイヤだなぁ
君ら女系強要派の方が大陸や半島にはお似合いだと思うよ

おまえら仕事しようぜ

＞４０３
遺伝子拝んでる訳じゃないっつうの。

>>396
既存の権力を利用しようとした

>>388

竹内久美子は生物学者じゃない。誤解しないでくれ。

>>404

ぐわｗｗｗｗｗｗこいつも相当の大物だなｗｗｗ

>>402
Ｙ染色体が話題を独占してる状態で
いつものコピーはっても誰も読まないから。
でも、平沼の動きが宮家工作員の足を
引っ張ったのはかわいそう。
昨日の時点で女系に負けるよりは
旧皇族復帰のほうがましと思いはじめたから。

>>409
そうね、このぐらい控えめに言ってくれると議論しやすいね(＾ω＾)

ただ、もう少し説明がほしいかな
＞家系図に書いてあることが正しいかどうかは関係ない
なんで？(＾ω＾)それでこの科学全盛の現代の人間を納得させられるの？

>>370
継体天皇の父親の彦主人王が応神天皇の子供と言われている。
つっても、日本書紀と古事記で記述が違うらしいから、この点については議論が続いているらしいね。どっちを信用するか。

お前ら、とりあえずパラサイトイブ買いに行けよｗ

>>430

天皇家に対する自由な寄付とか認めてみなよ。
間違いなくとんでもない金が集まるぞ。

それを避けるために、あえて税金を使っているんだ、という意見もあるよ。

>>412
彼はスルーでｗ
よしこタンと東大の小堀だけでも一見の価値アリ

>>401
それなら日本人はみんな半島人になるのかチョン

>>1男子のＸＹ型はＹ染色体が親から子へと完全な形で伝わる

なんだよ、デジモノのピーコと勘違いしてるんじゃないのか？
あほな学者。

と思ったら関西か。そうですか。

女系容認に危機感を感じるのは、解釈次第で、正統な天皇が何通りも出来てしまう
こと。だからこれまでのルールを変えない方がよい。
旧皇族の皇室復帰をしてでも、男系男子を守ることに賛成。

現在は夢物語かもしれないが、日本が国家分裂の危機にさらされることは将来
あり得る。そのとき、正統な日本を権威づけるものは、正統な天皇となるだろ
う。

>439
だからミトコンドリア支持だと全人類が天皇になっちゃわね？

>>348>>356
　真性ｳﾞｧｶか？

愛子様は男系(父親が皇太子)女子。
もし、清子さんが女の子を御出産したら
女系女子(父親に天皇家の血が無い)

皇室のＹ染色体を守って何か得るものあるの？
外見？頭脳？何かあるの？

>>423

日経でも７割以上が容認だったけどね

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130873317/l50

こんなスレがたって俺も書き込んだし

一番やっちゃいけないことは天皇の権威を落とす事。
戦争に滅茶苦茶に負けても天皇の権威は落ちなかった。今は敗戦以上の危機的状況だ。
女系天皇になれば必ず「天皇なくてもいいじゃん？」論が出てくる。それが一番怖い。
容認派はその怖さを分かってない。むしろ天皇不要論が出てくることを望んでる節がある。

もしかして

女系反対派は天皇の事を宗教的に拝むだとか

神だとか思ってるのか？
だとしたらただのキチガイだな　相手にしていた俺が間違いだったか

>>430
共和制になったら２０００億の予算を自民の大物ＯＢにくれてやる
制度が出来るので、
事実上、天皇から毎年１８００億円貰っているんだよ。

２０００億の共和制
２００億の君主制の2択しかないからな。

>「女性の立場からすると、Ｙ染色体論はむしろ分かりにくい」

これは間違い。
難しいっぽい理系の話すれば、
「何だかよくわからないけど正しそう」となるはずｗ

>>448
女性天皇と女系天皇を同列に扱ってる調査はちょっとね

Ｙ染色体論に拘ってる奴は科学が苦手。コンプレックスの裏返し。

>>449
別に今の世の中に天皇の権威なんか必要ないじゃん
天皇制をやめて困る理由がわからん

側室側室。だが愚かな女共は「そこまでしなくても」と口を揃えて言う。
一時の情で2000年の歴史をぶち壊す気か。
だから女は・・・と言いたくもなる。感情論では済まない、世界的問題だと言うのに。

ありがたや、ありがたや、、
これが国体の御神体（？）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


http://www.sciencemag.jp/breakthrough/img/09.gif

>>440
そんな金の話は国会議員に陳情して
国会で法律作ったり、改正してもらわないと。
ここでいってもしょうがない。

>>447
守って得るもの＝伝統文化

>>447
伝統

文化的アイデンティティの立場で男系を主張するのは理解できる。
だが、遺伝子云々かんぬんで議論するのは可笑しい。

>>399
後桜町天皇は女性だったから、そこで系統断絶。その子は天皇にはなれなかっただろ？
そして遡って、男系の子孫に継承された。

>450
天皇のもつ国際的な地位を理解してなかったとはこちらがおろかだったな。

「E　女性天皇のお産みになったお子様が皇位に就かれれば、
皇統が『女系』に移ることになる」。このことによって、万世一系という原理を壊す。
したがって、これまで女系天皇は存在しない。 」

すごい論理だ・・・移っちゃダメだから存在しないことになったｗ

>>400
なるほど、雅子様は「こんなつらい役目は私で最後にしよう」って思ってそうなきもするが。

たしか、天武天皇の皇后だった持統天皇。天智天皇の娘でしょ。
秋篠宮に種を仕込んでもらえばいいだろ、愛子ﾀﾝ。「どれどれ叔父さんに見せて御覧」と言いながら中田氏。

非常に申し訳ない予測だが、

平成があと10年くらい続くとする。
次の世が30年くらいあるとする。すると今から40年後。

その時は愛子様は今の雅子様と同い年くらいか。できれば早めに結婚して子育ても
終えて、人生の酸いも甘いも経験して落ち着いたところで、エリザベス女王のような
貫禄ある女帝誕生、というのが理想だなあ。

まあ皇室典範が第一子優先になるのは避けられないでしょう。
しかし、やはり「男系男子優先、男子がいなければまたは男系女子。しかしその
子供は男系ではないので皇位継承件は無い」として欲しいものです。

前スレで、旧宮家の人の気持ちはどうなんだ、というのがありましたが、
田原総一郎によると、そういう人たちは「いざという時が来たら、今まで
苦労して築いてきたものを捨ててでも、国のために一肌脱ごうという気が
あります」と言ってるそうだ。

>>437
現代人がお墓を暴いてまで科学的根拠を欲するとは思えないぞ
現存する全ての古墳を暴く必要があるのかどうか

>>440
だから現実にそういう制度にしてから意見を言えと言ってるんだよ。現実は現実でしょ。

>>453
それが世論ならしょうがないでしょ。君は全国民に全てを理解させてから事を始めろという
理想論者かい？

ID:r86ITAfl0
お前、1700兆円ってそのコピペ以外でソース出せないのか？

クローンだ、染色体だ、ややこしいな。
子作り励んで、男子がいる方が次の天皇になればいいじゃん。
伝統継承が天皇家の重要な役目だろ？
なんなら大奥再建も大目にみる

>>450
天皇は生神様

>>413
>そう思うなら、まさに現代において、血縁が途絶えたなら、そこから新しい王朝、天皇家とすればいいじゃないｗ(＾ω＾)

当時はどこの王朝も古代王朝。
現代は、世界で唯一の古代王朝。

状況が違うだろ。
いちいち説明されないとわからないのか？

>>430
＞とりあえず、天皇家のことに世論が口出すなというのは天皇を税金出くわしている制度

あれは公務への報酬。
伊勢丹で買い物したら伊勢丹の経営に口を出せるとでも言うのか？

>>434
なるほど。嘘を言っても文句を言えない程度に支配が及んだ上でか。
あほか。

だったら、もっと近親者にしといてもいいはずだろ。


>>438
＞つっても、日本書紀と古事記で記述が違うらしいから、この点については議論が続いているらしいね。どっちを信用するか。

親等の話とかぶるんだけど、古代はだれだれの子孫と言うのが重要だから、
間の親が誰だったかは省略されがち。

>>440
＞それを避けるために、あえて税金を使っているんだ、という意見もあるよ。

意見もある。じゃなくって憲法の通説。

>>449

>戦争に滅茶苦茶に負けても天皇の権威は落ちなかった

それは無いだろ。「人間宣言」しちゃったし。
現に今ここで庶民が議論してるヤン家、染色体まで持ち出してｗ

>>446
そのときは、クロちゃんの家系図を偽造して、はるか昔のご先祖が神武に繋がるとすればいいよ。

>>449
つか、漏れはそもそも天皇不要論者だもんｗ(＾ω＾)なくなったところでなにか問題でも？

時の流れとともに国民の多数がそれを望んだのならそれまででしょ┐(´∀｀)┌

>>450
は？
昔から使ってた解決法(旧宮家から婿入り)を使おうとしてるだけですが。

現状が読めない不勉強バカですか

>>419
染色体は説明材料の一つだからね
使える相手には使えばいい
これまでのサヨク教育の影響で伝統をどことなく悪だと思い込んでしまう人もいるから

男系ではまた近親ｹｺｰﾝが復活するわけか
二代続けてフレッシュな血を注入出来たと思ったのにな

>>452
1000年、2000年の歴史を語るのに、ここ数年で確立された染色体の理論持ち出しても説得力がない。
後付け講釈じゃんと思われる。

男系維持の裏づけの一理論としては良いが、染色体の話を前面に出しても国民には伝わらない。

>>449
天皇がいなくてもいいんじゃん？という論が出てくるという論拠は？

すでにもういなくてもいいと思っている人たちはいるし
そのひとたちに賛同する人たちが増えるという意味だよな？
女系推進と不要論を一致させたいだろだろ

＞４２３
これまであった３回の調査とも女系容認が圧倒的ですが？
ついでに言うなら、こないだ調査した朝日は男系を主張してますけどね。
捏造だって言いはるなら、絶対公正な調査を自分らでおやりになったら。

>>448
ﾆｯｹｰだからなｗ

>>464
なにが凄いのかどうか知らんが

移っていいのか良くないのかが争点

ミトコンドリアは女遺伝ですが？

神武天皇（127歳まで生きた）が実在してると信じてるヤツらはなんだかなあ

>>448
日経が信用できるとでも？
馬鹿マスゴミだろ？

>>473
公務の報酬であるという法的根拠を提示して下さい。

>>455
戦争始める時に必要だからだろう

>>455
日本人を一つにまとめるものがなくなる。日本人の強さは民族の一体感だ。
例えば日本の企業が外国に進出する時普段国内で激しく争っていた企業達が団結する。
これを日本で教鞭を振るっている中国人の教授が日本人の強さだと言った。中国人にはないと。
その日本人のよさ、団結力を失う第一歩が天皇の消失だ。日本人の心がバラバラになる。

おいおい天皇家維持できなったら国際的に日本の地位がおちるんだぞ。
国内だけの問題じゃないって解ってんのか。

女系支持者がチョンならわかってやってると思うが。

愛子様の子供が佐藤さん？と結婚してその子供が鈴木さんと結婚して…
天皇がただの人になるっていうコピペで訴えれば一発でわかるものを、
何でYだXだてやるんだ…

>>451
早く民主主義に移行しようぜ！

愛子は、
皇太子の１／２
今上天皇の１／４
昭和天皇の１／８
大正天皇の１／１６
４０代前の１／１０９９５１１６２７７７６

皇太子に息子がいたとすると、
皇太子の１／２
今上天皇の１／４
昭和天皇の１／８
大正天皇の１／１６
４０代前の１／４６　←Ｙ固定

＞４５５
ここを読め無学め。
女系天皇は伝統に由来する権威が発揮できない。
伝統に由来しないので、左翼政治家からの偽天皇という中傷をうけ、男女平等で天皇になったのに、
なぜ、天皇は国民と平等じゃないんだ？という理由で、天皇制は廃止される。
女性天皇の場合は、歴史をみれば権力に興味があるのは圧倒的に男が多い。
天皇が男性の場合は、結婚という方法を権力者がとれないので血の同化が無理だ。
しかし、女性天皇の場合は結婚という形で天皇家に無理に血を混雑させることができる。
血を混雑させれば、皇位の簒奪などどうにでもなる。
天皇制の廃止は日本が伝統的に継承してきた時の政府と天皇による二重権威体制を破壊
することを意味する。天皇制が時の政府に権力の抑制をかけ、時の政府から国民を守る
役目が果たせない。

皇室が在る→２００億の予算
大統領制→２０００億の予算

１８００億の無駄遣いを阻止するため、
皇統を維持しうなければなら無いのです。

>>474

天皇霊うんぬんの話を度外視しても、
天皇が神だってのは、戦前でもエリート層は信じていなかった。

俵孝太郎は、都会の人間はそんなもの信じていなかったと書いてる。
書籍になるときに修正していたけどね。

>>482
横レスだが

「賛成」と「女系の意味を理解している」とは一致しないわけで。
疑うなら後者の質問を世間に投げかけてアンケートとってみたら？

お前ら、鈴木光司の染色体小説、ループも面白いぞｗ

よその国の王朝なんて参考にする必要かけらもない。
天皇位が一家の物でなく系の物として厳然と選び続けてきたから
こんなに長く続いてるって事を考えて欲しい。

>>491
> 国際的に日本の地位がおちる

ないないｗ

愛子天皇以降は打ち切りか、遡って男系維持でいいじゃん
女系認めたら日本国民の大抵が過去の天皇の血が流れてるだろうし
一般人と変わらん

>>487
おまえはニッカンスポーツが信用できるんだろ、良く馬券当たるもんな

>>487
要するに「朝日は捏造だぁ。」「日経も信用できねぇ。」自分の都合の悪い世論調査は
みんな捏造扱いだぁということですか？

こういう男系派が一番始末悪い。具体的な根拠を示せず「伝統だから」を連呼するだけの奴に匹敵する。

煽　り　合　い　に　な　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

神武天皇の存在はともかく
少なくとも継体天皇からは1500年近く続いている天皇家だ
それはそれでスゴイと思うが

>501
お前･･･世界は日本が思ってるほど人類平等じゃないぜ。
天皇陛下がローマ法王と肩ならべられんのはなぜかわかってるか？

まあ、男系派がどんなにがんばっても、竹田君の子供より、愛子さんの子供が天皇にふさわしい。
と言う世論は変える事は出来ないだろうね。
そして、憲法が変わらない限り、天皇の地位は、国民の総意の元にあるわけで、
言ってしまえば、60年前、天皇の存在基盤と正当性の根拠が180度変えられてしまった時点で、
すでに男系維持派が主張する皇統は終わりを告げていたわけだが。

>>501

いや、あるよ。権威の力ってのは、無形だが絶大なものがあるんじゃないのか。

わーい、久美子さんだ、久美子さんだ！
自分は
「女系いいんじゃ無いの」　→　特亜系は女系指示と知る　→　「やばっ、女系まずまず？」
と変遷した人間だけれども、久美子さんがそういうのなら、もう確定だよ
　　↓
「女系天皇には反対です」

竹内久美子ファンは女性に結構多いから、この記事は結構パワーがあるんじゃ？

女系容認・・というか、要は愛子さまの婿に確実に天皇の血を引く人物を連れて来れば、
男系厨も無問題でしょ？
そもそも愛子さまも自由に婿が取れるなんて思っていやしないだろうし。
でもそんなこと、法律の条文に書くようなことじゃないでしょ。運用で何とかすればいい。

>>469
>そう思うなら、まさに現代において、血縁が途絶えたなら、そこから新しい王朝、天皇家とすればいいじゃないｗ(＾ω＾)

当時はどこの王朝も古代王朝。現代は、世界で唯一の古代王朝。

状況が違うだろ。いちいち説明されないとわからないのか？

>>430
＞とりあえず、天皇家のことに世論が口出すなというのは天皇を税金出くわしている制度

あれは公務への報酬。伊勢丹で買い物したら伊勢丹の経営に口を出せるとでも言うのか？

>>434
なるほど。嘘を言っても文句を言えない程度に支配が及んだ上でか。あほか。
だったら、もっと近親者にしといてもいいはずだろ。

>>438
＞つっても、日本書紀と古事記で記述が違うらしいから、この点については議論が続いているらしいね。どっちを信用するか。
親等の話とかぶるんだけど、古代はだれだれの子孫と言うのが重要だから、
間の親が誰だったかは省略されがち。

>>440
＞だから現実にそういう制度にしてから意見を言えと言ってるんだよ。現実は現実でしょ。
相変わらず論理構造わかってないなあ。
天皇家はほっとけば金が集まる立場だけど、それを国民の都合で制限してるんだから、
一部を国民が弁償しなくちゃいけない。

だから金を払うのは当然だし、天皇家にさらに何か負担を求めるのは筋違い。

＞それが世論ならしょうがないでしょ。
日本国は「何でも世論どおりに行動しなくちゃいけない」という政治体制ではありません。
そういうのはナチズムに結びつく危険性があるからです。

>>501
またチョソが日本の皇室問題に口を挟んでるな。
お前だよ　お　ま　え　！！
何度も言うがこれは日本人の問題で　在　日　に　は　関　係　な　い　。
漏れがおまいらにぴったりのスレをみつけてきてやったぞ。有り難く思え。

【在日】NAVER韓国人の本音【嫌われ過ぎ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1122778328/-100

天皇家の国際的な序列が下がらなきゃいいよ、別に女系で。

>>504
＞具体的な根拠を示せず「伝統だから」を連呼するだけの奴に匹敵する。

伝統であることが根拠なのに何が必要なのかと

つまり、血がけがれると

>>473
応神天皇自体が日本武尊の孫というような時代だから、明確な証拠は探そうとしても無理がある。
或る意味、不毛な議論だとも思う。

>>447
正確には王朝と日本の文化の終わり。
女人禁制の山と言う文化をフェミが突入して破壊した事を強烈にしたもの。

ちなみに中国朝鮮人は女系化を喜んでる。

>>466
皇太子が種無しで天皇と雅子が
やって愛子ができた。
その後天皇が種無しになって
今度は秋篠宮×雅子でやろうとしたら
雅子が精神異常起こした。

>>440
あ、その制度は大賛成(＾ω＾)
文化として残していきたいと思うﾔｼがいるなら、それはけっこうだから、
そう思うﾔｼらのポケットマネーで維持すればいいと思うお(＾ω＾)ｖ

>>468
そう、まさにそれ(＾ω＾)
自信満々に男系だ万世一系だ言って遺伝子うんぬんを持ち出した以上は、
大昔の天皇家の古墳から遺伝子採取してﾎﾝﾄにY染色体が維持されてるのか
科学的客観的な証拠を提示してもらいたいもんだね(＾ω＾) 一現代人の漏れはそれを望みまつｗ

>>515
その伝統がどう重要なのか。国民生活においてどう有益なものなのかを具体的に
示せといっている。

>>504
伝統じゃなければ、皇室は１０００年前に北条王朝に簒奪されてたよ。

そういえば一昨日の日経ＷＢＳでは中国擁護しまくっててキモかったな。
日本語べらべら外人が空気読まずそれをぶった切りしててよくやったと思ったが。

>>504
伝統であり文化ってそれが根拠じゃん。

>>508
だ・か・ら
昔からその手を使ってきたんだって。
愛子様だって先祖たどったら親戚同志から生まれた子ですよ。
「女性天皇」は反対していないんだよ。
女系か男系かの問題。

>>486
信じてねーよ。

>>510
＞久美子さんがそういうのなら、もう確定だよ
＞　　↓
＞「女系天皇には反対です」
＞
＞竹内久美子ファンは女性に結構多いから、この記事は結構パワーがあるんじゃ？

ないないｗ

お前らなぜ日本が政教分離になったのかしらないのか？
戦時中に天皇を神として宗教『神道』を全国民に強要した経緯があるからだぞ

天皇が言うことは神のお告げとして信じさせ意思統一を図ろうとした
日本が負けて天皇は神でないと宣言したからよかったものを

昔のような過ちを繰り返すようなことは言うな
天皇はただの人だ　日本の歴史伝統を背負った象徴ではあるけどな

>>494
さっきから違うと説明してるでしょ。
まともな科学論議をしようよ、工作員さん。

>>507
ローマ教皇なんてどうだっていいじゃん？
日本の伝統の話してるのに、なんで男系派はそんな事気にするんだ？

>>509
曖昧な効果は効果とは呼べない。

>>513
バカですか？

>>487
継体天皇以前は、日本最古の書物・古事記・日本書紀に書かれている神話の話だから気にしない。

まぁ、昔は、半年を一年の数えていたと言う説もあるが、その辺の真偽は知らん。

>>511
つ大嘗祭

近代以前、まだ日本に染色体という概念がなかったときから、
天皇家は男系、すなわち現代科学の言葉でいうとY染色体の
継承によって有史以来連綿と受け継がれてきた。
だから、伝統を守る意味で男系でないとダメなのだ。

この説明で分らない人間は義務教育からやり直すが良い。

>>1
だから何なの？？
これじゃ朝鮮人の議論の仕方と同じジャン。

>>507
＞世界は日本が思ってるほど人類平等じゃないぜ。

そうなんだろうなあと思う。。

海外で天皇が受けている厚遇を見て

自分達もその恩恵を受けられると馬鹿がつくほど

素直に勘違いしていかもしれんね日本人はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Y染色体は無理だと思う。

少し調べただけでも、男系女子の息子が即位してる例がある。
Y染色体で理解が得られたら、この点を付かれて尚の事THE−END

馬鹿が科学を語るなって話しになる。

最悪一戦有るのみだな

>511
お前は男系とか女系の意味を理解しているのか？
その場合は婿になる人間が男系の子孫でないとＮＧ。

>>489
別に首相が戦争開始しても困らんと思うぞ


>>490
＞日本人を一つにまとめるものがなくなる

あほらし。ひとつにまとめる必要がどこにある。戦後の混乱期とは違うんだぞ


>>491
＞おいおい天皇家維持できなったら国際的に日本の地位がおちるんだぞ

なんで？
外国人投資家が日本国債でも空売りでもするのか？
天皇家のおかげで輸出企業は商品を輸出できてるのか？

Ｙ染色体説明ｱﾎｸｻ

>>520
＞そう思うﾔｼらのポケットマネーで維持すればいいと思うお(＾ω＾)ｖ

だめだめ。
憲法違反。
天皇の政治的中立性に反する。


>>520
＞大昔の天皇家の古墳から遺伝子採取してﾎﾝﾄにY染色体が維持されてるのか

Y遺伝子に個性はないんだけど。

天皇牧場作ったらいい。

>>486
いやいやさすがにそんな人はいないっしょｗ
でも、そんな神話があるくらいのなんだか神秘的な古代日本からの伝統を壊されたくないって
思うのは普通でしょ？

女系支持派がいかにゲスな連中かはこのスレを見ると良く解るな。

ディオにはダリオのＹが・・・

>>440
それなら旧皇族持出して来ようが、女系にしようが問題ない
宮なんだから、寄付金で生きても良いじゃん。

まあ外交は政府からの補助金で

Y染色体のことは理解しているつもりだが
愛顧さまが男系なのはどうしてか教えて
XXの時点でY染色体は入ってないよね？

＞４９８
朝日の調査は「女系」の説明してからした物。
認めたくない男系信者は説明が不十分だとか屁理屈こねてるが。

>>496
なるほど

>>519
不思議と知られていない。

>>535
女系の人間が継いだ事ってあったの？初耳なんだけど

>>521
２０００億を中曽根大統領に払わずに済む。
未来に共和制とかの無駄遣いの機運が高まらないために重要。

>>521

伝統が重要だと思っている人がいる。
信仰上正統の天皇を必要とする人がいる。



伝統なんてどうでもいいのなら残してもいいのでは？
なぜ無くさないといけない？
なくしてなにか利益が？

>>511
男系派が女性天皇に反対してると電波飛ばす女系厨乙

で、このまま男子が生まれなかったらどうするの？

>>527
また戦争すれば神になれるってことでしょ

>>526
久美子ファンの力を馬鹿にしたな？
みとけよ！半年後の統計を！

>529
お前は世界が日本だけだとでも思ってんのか自称地球市民。

女系天皇は伝統に由来する権威が発揮できない。
伝統に由来しないので、左翼政治家からの偽天皇という中傷をうけ、男女平等で天皇になったのに、
なぜ、天皇は国民と平等じゃないんだ？という理由で、天皇制は廃止される。
女性天皇の場合は、歴史をみれば権力に興味があるのは圧倒的に男が多い。
天皇が男性の場合は、結婚という方法を権力者がとれないので血の同化が無理だ。
しかし、女性天皇の場合は結婚という形で天皇家に無理に血を混雑させることができる。
血を混雑させれば、皇位の簒奪などどうにでもなる。
天皇制の廃止は日本が伝統的に継承してきた時の政府と天皇による二重権威体制を破壊
することを意味する。天皇制が時の政府に権力の抑制をかけ、時の政府から国民を守る
役目が果たせない。

認めないのはいいけどこれからどうする気なんだ？
人工授精でもさせるのか？

>>503
はぁ？チョ−ニチ新聞愛読者の自称インテリが死ねや。

>>514
女系なんてどこかで続いているか途絶えているかすらわからない。
今、ここにいる“女系派”馬鹿供が女系と呼んでいるものは、
皇統でもなんでもないエセ系統だ。自称天皇と同じだよ。

>>527
陸軍中野学校の生徒は、天皇が神などとは信じていなかった。

政教分離が同行と言う以前に、日本の政治の統治手段と、
それを成り立たせるための教育水準の問題。

天皇の存在だけで、正教非分離が生じたわけじゃないよ。すべては政治の所産。

女系天皇と女性天皇の違いを説明されたせいで、逆にドン引きした奴もいたんじゃないのか？
一言で言えば、近親相姦で維持してきた伝統だったわけで。

蔵先生
http://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/DSCN2502.JPG

馬鹿な男系派ほど国際的地位どうたら、大統領よりどうこう言いたがるんだよなぁ。

>>488
＞公務の報酬であるという法的根拠を提示して下さい。

法的根拠ってのは「支払うべきか否か」とか権利法律関係の存否について
使う言葉で、因果関係には使わないんだよ。

労働に対して対価を払うのは当然のことだろ？

>>551-552
どう重要なのか具体的に示せよ。世間に発表して女系容認の人が男系維持に変わる
ようなやつを。中傷的なんだよ、君達のは。だから女系容認の流れが途絶えない。

>>451　>>496
で、その数字の根拠は？(＾ω＾)

>>540
宮内庁が古墳を掘らせない、掘ったら半島人ってばれるだろバカ

なぜ伝統がどうでもいいといいながら維持することに反対するのかと。

どうでもいいなら維持してもいいんじゃないのか。

維持することでなにか不利益が生じるのかと。

皇族が可哀想ってなら皇族に意見求めればどうかと。

>>518
×日本の文化
○中国朝鮮の文化

特亜が賛成というのも儒教の土俵で考えてるからだろ
日本の文化は男系女系にはそれほど拘らんよ

kxjKUSiu0　基地外認定

>>549
詳しく　それかソースを

>>547
いや、あの
女系ばっかり説明しても無駄なわけで。
「女系以外の選択肢もある」
「男系のままでもお婿さん呼べば継続可能」
ってことを教えなかったら回答者ほぼ全員が女系賛成ですよ

　　　　　信者だなんだと決め付けてバカの壁作ってるお前、問題わかってないだろ。

てか皇族自体いらないんだが
いつまで存在してるの？この無能な人たち

>>546
ＸＸの片方が皇太子の遺伝子だから。
ただ次の代（愛子の子）は雅子のＸかも
しれないからみんなＹにこだわる。

正統は熊沢天皇だろ
古墳の人骨と染色体鑑定しる

このスレ見るといかに公家社会が精神異常者の集まりで武家社会がまともだったかわかるな。

>>480
1000年前から言われている「男は種、女は畑」と言ってることは一緒だよ。

>>534
日本人はってとおまえチョソかよｗ

「Y染色体」という概念を持ち出して議論の質を低下させようという意図があるとしか思えんな
しかも竹内って…

＞超党派の保守系議員でつくる日本会議国会議員懇談会（平沼赳夫会長）
まじめにやれっつーの

ありゃ？染色体？
そしたら推古天皇（♀）あたりでとっくに血筋途絶えてないか？
あの時は兄弟が継いだのかな。

>>545
基本的に天皇制ってのは国民の都合で続けてもらってるわけ。

たとえば内閣総理大臣を任命するだろ？
それで国民政府の正統化を図ってる。

>>538
日本は世界最古の皇家を持つ国。


ハッキリと言えば、韓国半万年とか中国4000年の歴史とか、あんなものはタダのまやかしにして誤魔化し。
中国はまだ40年しか歴史はない。韓国も50年ちょい。
日本は天皇を皇位に抱く体制から2000年近く続いている。
だから正統に2000年の歴史を持った国家。

「伝統」だから守るべきだなんて言ってるヤシこそ、皇室を冒涜しているよな。
例えば天皇の位にこれまで天照大神の子孫が就いてきたのは、神勅により決まっていたため。
その神勅には、「男系でなければならない」という記述は一切なかったはず。
天皇の位を継ぐにあたっては、単に血統が問題なのではなくそこに備わる「霊力」の権威に
よる、という理由づけがあるからこそ、子孫継承してるんだよね？
これと同じように、神道のどこかに「皇位は男系で継承すべし」という理論があるんだろうか？
もちろん科学的なものではないにせよ、神道は神道なりの理由付けが、そこにはあるはず。
単に「伝統」と連呼するだけではなくて、その「理論」に基づいて男系の必要性を説明する必要が
あるんじゃなかろうか？

>>566
「皇室を税金で食わす」というお前の書き込みは中傷的じゃないの？
またこれは、自称女系派＝特亜系
であることを明らかにしました

愛子様も眞子様も佳子様も旧宮家から婿取りしといたら
誰かは男子産むだろ
でＹ染色体が続けばいいんだろ？

>>566
女系容認の流れが途絶えないなんて思い込んでるのはお前だけだろ。

>>573
漏れはお前がいらない。無能で低能なゴミ同然のお前が一番いらない。

なぜどっちでもいいと言いつつ男系維持に反対するのかと

それって男系反対じゃん

>>577
そんなこと言ったら、余計理解されないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別スレに書いたが性別を決めるのはY染色体ではなくSRY遺伝子
だからXY染色体をもちながら女性であったりXX染色体でありながら男性である場合もある
ただしXY染色体を持っているにも関わらず女性である人物の遺伝子を調べると
SRY遺伝子の欠損が認められるものはわずか10％
つまり女性でありながらSRY遺伝子を保有する人間もいるのである。
女性のミトコンドリアと違って男性が遺伝的に変わらず受け継いでいるといえるものは無い
と言っても過言ではない

>>565
「公務の報酬」と言ってるのは君の独自判断ということね。で、その給料の額は誰が
決めてるの？もちろん適正価格か審査するとこはあるんでしょ？報酬なんだから。

君が代は
千代に八千代に
さざれ石のいわおとなりて
苔のむすまで


で、女系にしてまで天皇が必要な理由はなんなんだ？
女系容認とは事実上の天皇廃止だろ？なにゆえ廃止を唱えない？

誰か説明してくれや。

>573
あんたはじぶんのむのうさをしれ

Y染色体にのってる遺伝子は78個
（ちなみにX染色体には1000以上)
で、今の所わかってる有用な遺伝子は精巣を作るトリガーになるSRY遺伝子だけ。

これを受け継ぐのが何より大事だと？
何だかなぁ。。
余計に男系維持の根拠が薄くならないか？

>>542
つか、そもそもそういう神話、メルヘンの世界の文化なんだから、
そうであれば、尚更、人間臭い、俗な、血のつながりだ、遺伝子のつながりだなんてこだわるのっておかしくない？┐(´∀｀)┌

>>578
アイヌと沖縄以外はチョンの子孫だろ

ここはとても赤い香りが漂うスレですね・・

>>575

熊沢天皇って今どうしてるのかなぁー。改めて読むとすごいね。

熊沢天皇 くまざわてんのう

第2次大戦後，南朝の正統な皇統の継承者と名乗り出た熊沢寛道(1889‐1966)の
通称。1946年(昭和21)1月18日，GHQ は名古屋市千種区で雑貨商を営む熊沢寛道が
後亀山天皇第19代正統者と名乗り出たことを発表した。
熊沢は1945年末，GHQ翻訳部を訪問して系図等を提示しながら南北朝時代以来の
歴史を語り，自分こそ天皇家の正統者であると主張し，現天皇を追放して自分を
即位させるよう要請した。応対した係官グラント･グッドマンらはこれらを総司令
部に報告したが，総司令部は46年1月この事実を判断抜きで公表した。
GHQ はこれに天皇制に関する自由な論議を促進する役割を期待したと思われる。
9月2日，《皇道日報》主筆福田素顕は熊沢を不敬罪で東京地検に告発したが，
GHQ は10月2日，不敬罪は完成間近の憲法の精神に合わないとしてこれを却下
するよう指令した。熊沢の主張後，天皇を自称する人が続出，熊沢事件は天皇家
の血統の正統性の問題を提起したが，世論の支持が弱く立ち消えた。51年熊沢は
〈現天皇不適格確認〉を東京地裁に提訴したが却下され，66年，失意のうちに
死去した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　佐々木 隆爾

(c) 1998 Hitachi Digital Heibonsha, All rights reserved.

わたしゃ1000年続いてるとか2000年続いてるとかそんなﾜｶﾗﾝことには賛成しないが

愛子様を女性天皇にできて、かつ、男系が維持できる方策があるならそれ使えばいいじゃん。ってのは賛成。

>>561
政教分離てしってるか？w

政治でもって特定の宗教団体が有利に働きかけることだw

>>593
まあ竹内理論ですから。
真に受ける方がアホだよなー

>>579
超党派の保守系議員
この中に小泉の支持を受けた議員がいる。
はやめに見つけて放り出したほうがいい。

>>535
少しじゃなくもうちょっと調べればよかったのに。
その息子の父親が天皇の直系男子じゃないと即位できなかった。

>>593
素人を騙せればそれで十分なの　＜日本会議懇・勉強会

>>586
１１月の最初に７割以上が容認、最近の調査でも７割以上が容認。流れはかわらんねぇ。

>>583
伝統って文章化されたもんじゃないだろ。脈々と慣例として続いてる物が伝統だ。
２０００年の慣例は日本人を形作る物だ。それをあえて破る意味ってなんだ？

>>583
　「伝統」と「文化」だけで理由は十分でしょ？

　神道に「皇位は男系で継承すべし」と言う理論付けが無ければ、
駄目なのか？

>>573
政治家ほとんどが支持しているんだがな
それを言うなら自分で政党でも作れ

天皇家は世界最古の皇家として世界遺産に登録されるべき。

>>603

素人でもちょっと知ってればわかるインチキに騙される勉強会って・・・
こいつらが天皇制の将来を決めるのかｗ

正直ほとんどの国民が
別にどうでもいいと思っているのだと思う。
天皇という存在に
敬うとか尊ぶという事がほとんどなくなってきているのでしょう。

靖国神社の近くにある昭和館へ行って　
戦前・戦中のニュース番組とか見て
かつて天皇というのがどういう存在だったか見てみなよ。
実質敗戦で天皇制はほぼ壊滅してしまったんですよ。

どっちでもいいと言いながら維持派の意見を却下する女系容認派

女系支持派がいかにゲスな連中かはこのスレを見ると良く解るな。

>>590
＞「公務の報酬」と言ってるのは君の独自判断ということね。

適当に憲法学者の本でも読んでください。
馬鹿らしい。

＞で、その給料の額は誰が 決めてるの？

明文で規定されてますが。勝手に読んどいてください。

基本的知識からの授業からかよ。
本当に馬鹿らしいな。

>>595
日本人の遺伝子は半島とは違いますよ。
中国系、半島系、東南アジア系、大和系の雑種だよ。
一番近いのがモンゴル人でしょ

「伝統だけで十分。」と思ってる人はずーっと「伝統伝統」と言ってれば言い。そうすれば
この流れは少しも変わらずに、「伝統」と言っている間に女系容認が国会で容認される。

>>606
伝統と文化だけじゃ、それをマンセーする一部の人にしか説得力ないから。

「女性天皇」と「女系天皇」を混同してる奴が多すぎ

>>599

だから、戦前の非分離状態を成り立たせていたのは、
政治の都合で、現人神という概念が、教育で刷り込まれたからだっていってんの。

宗教の信者どもが、政教分離を気に求めないのは、
同じように何か刷り込まれているからでしょ。創価とか創価とか創価とか。

世界で一番長い家系である天皇がこの国にいてかつ今まで続いてる事で、日本が世界で一番芯がブレてないことになるんじゃないのか？

女系になってそれをあっさりリセットなんて世界中から嘲笑されるぞ。

何で愛子ちゃんにこだわるんだろう。

逆に迷惑なんじゃね、そっとしておいて欲しいこともあるだろ、
何しろ報道規制で映像も出せないんだから。

>>612
うん、人格攻撃始める時点でもうカスだよね

なんか、もうどうでもよくなってきた

旧宮家を復帰させれば良いでしょ。

蔵先生
http://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/DSCN2502.JPG
http://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/DSCN2523.JPG
http://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/DSCN2527.JPG
http://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/DSCN2532.JPG
http://ethol.zool.kyoto-u.ac.jp/kura/DSCN2533.JPG

>>593
昔から必要に応じて宮家から婿入りさせてたわけだから
そこを攻めれば素人の俺でも賛成できるのに謎ス。

>>610
＞天皇という存在に
＞敬うとか尊ぶという事がほとんどなくなってきているのでしょう。

あやまれ！
偉大なる神武以来のＹ染色体にあやまれ！（AA略）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
まあ、男系派の言い分も理解できるんだがね。

>>589
それ貼るとアホ扱いされるよ。
XXで男性の場合、生まれるのは女性だけ。
つまり今の皇太子みたいな状況になって兄弟か養子をとることになる。

>>614
じゃあ天皇家は？

遺伝子ごときがそんなに大事ならクローン人間でいいやん。
これからは代々ずっと浩宮皇太子様のクローン。

系統から言えば自分で子を産む女系の方が確実だがな
ミトコンドリアDNAは何代経ても変わらんし

男系など、本当はどこで突然途絶えているか分からんものさ

300年後には、私もあなたも皇族ｗ

実は明治天皇は・・・(ry

ってのを聴いたことあるんだけど

>>68
税金で喰わせるだぁ？バカチョソが。思い上がりも甚だしいな。
お前の無知を哀れんで教えてやろう。

111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/09(水) 06:16:42 ID:uT1Kz0hC0
「皇室ご一家を税金で養うのをヤメロ！」って言ってる奴は真性の馬鹿。
何故なら終戦時に「今後日本国の象徴として皇族を保護する」としたかわりに
皇族の所有していた総資産1700兆円を全て日本国に譲渡する事になったから。
それを今になって「契約破棄だ！」とこっちから言ったら契約不履行で1700兆円+賠償金を払う事になる。
払えるのか？今の日本国に？こないだの皇室の年間費用が一億なんぼで「高い高い！」言ってたやつも居たが
皇室が過去に払った額に比べればびびびびびび微々たる物。
せっかく自分等の生活費や家賃を前払いで何百年分も払ってくれた「世界に誇れる日本の象徴たる要人」を
追い出すのは愚の骨頂だと俺は言いたい。

Y染色〜減少気味〜

>>613
馬鹿らしいで逃げるのはよくあることだから別に気にしないよ。答えようがないとき
の「釣りだったんだよ。」と同レベルのものであることは俺も認識してるから。

>574
ﾚｽありがと
Xの片方は確かに皇太子さまのだけど、
それは両陛下の母方、どちらかのX染色体を引き継いでいることに
はならないのかな？
無知でｽﾏｿ

だからー天皇制を続ける限り、
愛子さんの子供と、竹田君の子供、
どっちかを天皇にしないといけないわけだ。
こういう現実があるんだよ。
男系維持派がどうがんばっても、多数決で、「愛子さんの子供に決まり」は揺らがないでしょ。

>>610
天皇ってのは続いてるだけであり難い物だ。普段から感じなくてもいい。
徳川３００年の時代に人々は天皇なんて忘れてたんだから。
でも明治になってから続いてる事のありがたみを理解した。重要なのは続いてる事だ。

>>629
雑種だろ

>>590
天皇が給料もらってるという状態は
カッコ悪い。だから税金にしてる。
すべて法律で細かく規定してたらきりがない。
天皇が皇居の家賃払うなんてへんだろ？

庶民が今上天皇が誰かを知ってる時代のが短いのだし。
ま、その意味での伝統ならば、旧皇族を担いでも構わないけれど。
愛子天皇を容認しても、その子世代に男子が複数できて貰わないと
また繰り返しな訳だし。側室容認は今更無理だし。
伝統で縛りすぎて、本筋の天皇制を潰すことになっては元も子も。。

>>604
だから、


世論調査どおりに物事を決めるなんて言い出したら、
あらゆる税金は課かせなくなって国家財政は破綻するし、
あらゆる政策は目先の利益のみを考えたものになる。



そのぐらい理解しろよ、基地外。

>>611
だからさ、何度も同じこと言わせるなよｗ

皇太子家や秋篠宮家に男が生まれたらソイツが皇位を継承すればいい
生まれなければ愛子が継承し、その子供が父親に関係なく皇位を
継承すればいいって言ってるじゃん。なにがおかしいんだ？
何がなんでも女系にしろなんて誰も言ってないんだが？

産経がこの記事を取上げた意図ってなに？
日本会議のシンパだから、大真面目に、
こんな論理的で納得がいく論理があるんですよ、って
紹介したかったのか？
これを紹介したら大方はひくぞ、とは思わなかったのか？
ｱｻﾋが紹介するんなら、晒し上げのため、って明確にわかるんだが。

>>631
そりゃ今の皇室典範のままなら
確実に「途絶える」わ。

そもそも、アジア的な東洋的な価値観からすれば本来男系なんておかしいんだよ、むしろ女系でそ┐(´∀｀)┌
和と調和、母性原理、ガイアですよ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉミトコンドリアDNAは母親からしか伝わらないんだぞ！ｗ

>>611
どっちでもいいはずなのに連日あらわれてはレスを繰り返す不可解な習性の女系派

>>610
大正末期と戦前、戦中の天皇は別物だよ。
うちのばーさんは戦前に尋常小学校しか行ってないのと
ド田舎で農家やってたせいでいわゆる「戦前」の天皇制の概念を知らない。

>>630
というか、いま体外受精卵は着床前診断できるから、
母体に戻す前に男か女かもチェックできないの？　という疑問があるんだよな。

雅子妃が不妊治療受けた、という噂は根強いんだし、だったら、
遺伝子疾患は調べられても、そこまでは技術的に無理なんかな？　
よーわからんけど。できそうな感じするけどなぁー。やらなかったのかなぁ？

>>643
世論調査で物事を決めるなんて言ってないよ。世間の流れがそうと言ってるだけ。
ちなみに有識者会議も女系容認。小泉君も女系容認。与野党の多くも女系容認
じゃなかったっけ？

>>638
なんで竹田オンリーなのｗ

「伝統に関心ない」「どっちでもいい」ヤツは黙って傍観してろよｗｗｗｗ


どっちでもいいんだろ？ｗｗｗ

>>639
戦争の時だけね

「皇族は氏ね」って言ってる人は天皇が今までやってきた業務を誰にやらせる気なんだろうか

2000年（笑）

>>647
おまえはサンヨーにでも就職してろ

>>643

で、、時の首相が女系容認で動いているのだが？

政府と国民世論の大勢が今のところは一致しているなｗ

なにか問題でも？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>644
>生まれなければ愛子が継承し、その子供が父親に関係なく皇位を
>継承すればいいって言ってるじゃん。なにがおかしいんだ？
>何がなんでも女系にしろなんて誰も言ってないんだが？

どう見ても「愛子が継承し、その子供が父親に関係なく皇位を継承」、この時点で女系（とは名ばかりの雑系）が完成です。
ありがとうございました。

>>647
ミトコンバカとはあなたのことですか？

>>638
だーかーらー
お婿さんが宮家の人なら
愛子様のお子さんは自動的に男系なの。

>>631
あ、先に言われてた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

国民統合の象徴は国際政治のおもちゃにされる。

中国共産党はチベットの大高僧パンチェン・ラマ11世就任式で偽者を仕立てた。
それで、チベットを支配している。チベット人は偽者パンチェン・ラマ11世を崇拝し、
偽者パンチェン・ラマ11世の言う事であれば、どんな無茶な政策でも受け入れる。
胡錦涛のチベット統治時代、パンチェン・ラマ10世は中共批判発言の後で死亡した。
そこで、外国に亡命中の最高僧ダライ・ラマ14世がチベットの賢い子、ニマ少年を
パンチェン・ラマ11世として認定した。が、胡錦涛がニマ少年を拉致しすり替え、
中共の言う事ならなんでも聞く子供、ノルブ少年で就任儀式を済まさせた。
現在のチベット人は立派な青年になった偽者パンチェン・ラマ11世の命令どおりに動く
ロボットになった。ちなみに、朝鮮人は、日本の女性皇族と結婚した李氏王朝最後の王族を
穢れた人間として扱い→歴史から排除→李氏王朝は終わり→南北分裂した。
後日談として、朝鮮と日本の間で生まれた混血児の幼い忘れ形見は、
朝鮮入りのときに朝鮮人に毒殺された。赤ちゃんを殺された旧皇族の母親は
恨み言ひとつ言わず韓国に笑顔で暮らし、韓国で福祉文化を確立し定着（？）させた。

日本の皇室典範が男子男系廃止になると女系でも皇位継承できる。
そうなると、たとえば、中国共産党が日本の男子皇族をすべて殺し、
皇族の女性を正当な儀式で女性天皇として就任させる。
中共から派遣された陳さんが女性天皇と結婚し、中共の陳家が日本の天皇になる。
すると、中共の陳家の嫡男が代々天皇になる。
日本民族は陳家な天皇を崇拝し、永遠に中共天皇の命令どおりに動くようになる。

>>370
ブログ天皇と携帯天皇か…　今の時代に合ったいい名前かも

>>594
うん。だから遺伝子云々はあんまり重要視してない。
ただ気の遠くなるくらい長く続いてきたモノを
今無理に壊す必要はないんじゃないかと思うだけ。

>>613
だから基本的知識とやらのソース出せって。
そんなもんでおかしな電波説が証明されると思うなよ。

公明と社民が無条件で支持するのが有識者会議の結論だぞ

女系という選択が日本にとって益か不利益なのかよっくわかるだろ

上の方で誰か書いてたが、過去に即位した「女性天皇」は遺伝子的にＸＸでしょ。
Ｙ染色体理論の人はそれはＯＫなのか？

>>651
一言良いかい

僕的には
> ちなみに有識者会議が女系容認。小泉君が女系容認。
"それに支配されている"与野党の多くが、"小泉が怖くて"女系容認


と思ってる

>>628
それなら今の皇太子と秋篠宮の染色体はXXの可能性が高くなるじゃないかｗ

>>653
「無党派層は寝ててくれればいい」　ＢＹ森首相

世論を敵に回しはじめたら男系派はもう立ち直れないよ？ｗ

今の皇太子がちゃんとXＹなのかどうか調べようぜ。話はそれからだ

面倒だから、女系容認ってことにしておいて
裏では旧皇族の息子と許婚しておけば良いじゃん

現皇室に女子しか生まれない原因が、不自然な近親結婚を繰り返してきた結果なら笑えるが。

>>659
おまえみたいな馬鹿はスルーする

>>669
まあそれでも状況は変わらんし。

>>651
世間の流れｗ
世間ってなんだよ？
お前こそ日本伝統の村意識に固執してるんだろ

>>667
ソースは？

>>638
何そのあからさまなミスリード

>>678
ミズホタンは朝生で女系天皇賛成ってやってたぞ

社民は知らんがイカンザキが大喜びしてるのは怪しい。

>>628
ＳＲＹ遺伝子の転座が起こった場合の話だろ？＞ＸＸで男
実際に報告されたケースがあるのかどうか知らんけど。

遺伝子にこだわるなら、適当な男宮の精子を冷凍保存しとくだけで充分
どっかの神社に祭ってありがたがればいいじゃん
実際には居ても居なくても男でも女でもどっちでもいい仕事しかないんだし
必要になったら人工授精すれば復活するし、関連の役人リストラ出来るし
天皇制は適当に終わりにして皇太子の精子でも冷凍保存して
皇居の跡地に精子神社建てるだけで天皇問題は解決だな

科学的根拠を持ち出されるとY染色体よりも
ミトコンドリアDNAの方が説得力強そうだしな。
下手に科学的な根拠持ち出したのは失敗かと。

さーて日も暮れて、
いろいろと出てきます田よｗ

時間帯によってレス内容も変わってくるのが笑えるｗ

女系マンセーしてる奴って半島系なんでしょ？

>>677
世論調査の結果を見よう。また捏造理論が返ってくるかもしれんが。

>>674
それが医学的に証明されたらほんとに大事ですorz

>>678
1週間くらい前だっけ？
有識者会議の結論が出た時に党発表してたよ

>>665
と、ここまでは共通認識はあるのに、
君はだからこそあくまで伝統だからと男系にこだわり、
漏れはそういう遺伝子うんぬん関係ないなら女系でいいじゃんとなるｗ┐(´∀｀)┌面白いねｗ

>>658
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ連発って厨だな。
ν速行けよカス

>>680
朝生の時の女は全員女性と女系の違い分かってなかったね

「こんなに毎日TVでやってたら誰でも分かりますよ！」
と怒った直後に「で、女性が天皇になって何が悪いんですか！」

>>667
でも女系派にはそれがわからないんだよ
ソイツラのお仲間だから

Ｙ染色体にしろミトコンにしろ、後付けの継承論でしかない罠
そもそも男系天皇しか許されなかったのは、日本が「男尊女卑」の社会だったからだし

>>663
あー…なんか、女系になるなら止めたほうが良さそうだな、天皇制。

>>686
じゃあ世論の７割が朝鮮人なわけね？へぇー知らんかった。

>>688
根拠のない書き込みｽﾏｿ

科学的は結構だけど、過去に遡ってDNA鑑定しろなんて言われたら・・・・

>>606
神道理論として男系でも女系でも霊威が継げるのであれば、女系で皇位を継承しても
特に権威的な問題はないはず。
そうであれば、これまで男系が続いたのは「たまたま」だったということでしょう？

>>683
天皇霊の問題があるような気がするけどね。本当は。

大嘗祭の儀式って、女性と同衾するという噂もあるじゃん。
そういうところで、女性だとまずいんじゃないか、と。
中継ぎの過去の女性天皇がどうなっていたのか、よくわからないが。。。

もう候補者が戦って勝った香具師を後継者にしろ。

少なくとも、女系の多くが、

日本と言う国で一番偉いのが小泉と思っているように見るのだが

小泉（有識者会議）　＝絶対化
　　　　　　｜
　　　小泉支持派議員（武部やタイゾーなど、公明党も含まれる）
　　　　　　｜
　　小泉信者の国民
　　　　　　｜
　　反小泉派議員＝皇室＝反小泉の国民＜コレは全部抵抗勢力

脳内にこういう構図があるように見えて仕方がない

女系は絶対に認めてはならない。


伝統を一度変えると次々に変わる。
これは歴史が証明している。

>日本の皇室典範が男子男系廃止になると女系でも皇位継承できる。
>そうなると、たとえば、中国共産党が日本の男子皇族をすべて殺し、
>皇族の女性を正当な儀式で女性天皇として就任させる。
>中共から派遣された陳さんが女性天皇と結婚し、中共の陳家が日本の天皇になる。
>すると、中共の陳家の嫡男が代々天皇になる。
>日本民族は陳家な天皇を崇拝し、永遠に中共天皇の命令どおりに動くようになる。

この可能性があるならイヤだ

天皇も選挙で決めたらいいと思う。
あたしは断然、キムタクに投票します！

さすがに疲れたから落ちよう。またからかいにくるね。

古代日本も土着文化が中国・朝鮮文化に染められる
までは女系容認だった？

女系になると「天皇いらない」となる可能性について、

天皇は象徴、つまりシンボルだから、そのシンボルがいらなくなるということは、
シンボルがシンボルとしての機能を失ったことを意味するのではないか。
でも何をもってして生身の人間を「日本の象徴」としたいのかがよくわからない。
幸い日本文化は独自の発展があり、日本らしさを表す日本を象徴するものは
あらゆる分野において沢山ある。それなのに人間を象徴に使っているのである。
人間を象徴に使うということは、その人間にも「日本らしさ」がないといけない。
その「日本らしさ」と言うのが「男系にこだわる」ということではないだろうか？
男系でも女系でもいいというのであれば、男系にこだわる日本らしさは消えた事になり
日本らしさを失った人間をあえて象徴にする必要もないと思う。
人間をシンボルにしなくても、世界のどこにもない日本文化はたくさんあるから
いくらでも人間以外の象徴のスペアはある。
天皇は昔権威があったから象徴になったのではなくて、うまく言えないが
天皇には権威以外のものがあったから象徴になったのだと思う。

女性天皇でも可
推古天皇もいるし別に問題ない

もし、染色体を根拠とするならエリザベス女王を代表とする
英国王家は遺伝子を維持していない事になるな。
そこの所どう考えているんだろう、もしかして英国王家を否定する気かなｗ

血っていう概念が理解できないなあ。
天皇姓がY遺伝子を受け継ぐ制度だなんていつから定義されたんだ？
今の天皇は象徴にすぎないんだから、象徴が途切れないように法律で
どうとでもきめればいい。
途切れないようにするだけだから女系でOK

>>694男尊女卑が顕著に現れたのは
明治憲法時代の皇室典範以降です

このへんてこりんな典範のせいで皇室も大変だ

男系派は〜　とか　女系派は〜　みたいなレッテル貼るのは止めとけ

スレが無駄に伸びるだけだぜ

受精レースで全敗という時点で
御本尊たるY染色体の品質があまりよろしくないんじゃないかと

まほサイト
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/index2.html
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/etc/index.html

日記
ttp://d.hatena.ne.jp/mahotan/
【ﾌﾗｲﾃﾞｰ】まほきゃす13【ｽﾍﾟｼｬﾙ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1132825569/l50


■[人権擁護法案]人権擁護法案メールマガジンより
――――――――――――――――――――――
144 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/22(火) 08:40:37 ID:tY7hTN+t0

特定アジア一味による
日本５大侵略作戦。
１、靖国→日本的生死観の否定、神道弾圧。
２、女系天皇→歴史と伝統の破壊。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、外国人参政権→政治レベルの破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力排除。
※特定アジア＝中国韓国北朝鮮の反日３国を指す。

よくまとまってたのでコピペ。

【埼玉】「天皇制を最終的になくす意図なのか？」
皇室典範有識者会議を上田知事が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132712516/l50

>>667
わかりまくりでっす！(＾ω＾)

>>685
日が暮れるの早いなｗ

>>700
大嘗祭は長いこと中止されてた時代もあるから、神道の儀式の都合だけで一概には語れないかもな。

（　｀ハ´）　女系大賛成アル！！
<丶｀∀´>　女系マンセー！！
（-@A@）　女系は世の流れです！！

＞６４３
民主主義の世の中では多数派に支持された政党が審議して、政治が決まるんだよ。
それが嫌なら選挙のない国にでも行けば？

>>694
鎌倉時代とかは女性優位だったはず

小泉政権は世論見て日和見するから、声を大にして女系相続反対を訴えれば
有識者会議の報告は反故になる可能性もあるね。よーし、がんばるぞ！

ま、歴代天皇や現皇族のDNA鑑定してからの話だな

>>637
１つのＸが皇太子の母、皇太子、愛子と
受け継がれてるよ。たぶん。
だから男系女子はしょうがないけど、
その子はだめという人がいるのでは？
愛子は表向き半分皇太子の遺伝子だから
ありなのでは？
だから女系女子（愛子の子）でも５０％
の確率で皇太子のＸを継ぐ。
自分も素人だからあんまりわからないけど。

>>704
中共が日本を制圧するような事態になったら、例え男系の天皇がいたとしても
状況に大した違いはないでしょうね。

>>704
> 中国共産党が日本の男子皇族をすべて殺し、

つか、そもそもこんな仮説言い出したらキリがないよ。

中国が日本の皇族殺せる状況なら男系女系以前に
日本そのものが終わってるじゃんよｗ

Y：精子遺伝子
agtcggcctgcgctcctcagcctggcggttctacctccgagggttcgcccgcccttggtt
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ggacttcaccagcagacccagaagtggtgggtgaaacactgcctctgttcctccttgagc
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>>690
ほんと面白いよねぇ。
ね、伝統とか、文化の継承とかっていうことに、どういう価値観持ってる？

>>709
女系の話なんだが


こういう人が多数にいると思われ

>>705
頻繁にテレビに出れないよ

女系による新王朝樹立反対

>>710
「男系の血」という概念を単にＹ染色体に表しただけでしょ。

どっちでもいいけど断固女系支持

ってヤツは頭おかしいんじゃね？

>>707
>古代日本も土着文化が中国・朝鮮文化に染められるまでは女系容認だった？

女系ってのは、日本では厳密には婿養子で、養子＝擬制血縁の一緒です。
そして中国では三国志の時代にすでに養子制度がありましたが日本にはありませんでした。


ですから女系容認は中国の影響です。

極論で天皇制が無くなったとして､他国の皇室や王室との付き合いはどうなるのかいつも不思議に思う｡
付き合わなくても良いのか？
良く分からないが｡

>>711,>>720
じゃあ、歴史上に男系の天皇しかいないのは、全くの偶然ってこと？

こうばしい香りのするＹ染色体支持者が消えてしまって悲しい……。

>>709
まさかまだ「女性天皇」と「女系天皇」の違いが分かってない香具師がいるとは思わなかった。

早い話、愛子様に皇族の男子とまぐわってもらって、
元気な男子を生んでもらおう！！ってことジャネーの？

Y染色体が継承されるなら
嫁は外国人でもいいのだろうか？

>668
過去の女性天皇は即位しただけで、次の天皇は皇族の男系男子に継がせたんだよ。

>>732
多分男系維持派をからかっているだけだろ。

（　｀ハ´）　日本は女系にして天皇制潰すアル！！
<丶｀∀´>　女系天皇マンセー！！　これで天皇制終わりニダ

女系賛成の人たちは

・お相撲の土俵に女性が立つ事は？
・女人禁制の山に女性が入ることは？

どう思ってるの？

>>726
これって本物？
それとも適当に記号ならべただけ？

>>709
実際にはおまえさんみたいな無知が多数なんだろうな。

英国王室も男系男子が基本なんだよ。
女王でも結婚すれば旦那の姓に変わり、王朝も変わることになる。

>>582
皇紀2600年とやらがまやかしでないとでも言うつもりか。

Y染色体ってギャグで言ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
男系支持無くすぞこんなことしてたら・・・

>>742
男系派お得意の陰謀論キターｗ

>>743
> ・お相撲の土俵に女性が立つ事は？
相撲協会次第。どっちでもいい。

> ・女人禁制の山に女性が入ることは？
自己責任でどうぞ。

>>727
守りすぎると何かを失うが守らなければ消えてしまうもの

ヒッチコックか誰かが言ってた
俺もそう思う

>>744
ttp://www.hgc.ims.u-tokyo.ac.jp/~jintai/data/

皇太子と竹田はＹ染色体がほぼ同じなわけ？

>>735
いや一夫多妻とか
何人でも子供生んでよいとか
親戚どうし結婚ってのが昔はあったから偶然でもない(^^；

「男生まれるまで延々と皇太子ご夫妻ががんばらなきゃいけない
かつ、旧宮家を頼っちゃいけない」ってのが今の典範。

女系反対って人でも、
愛子様外しだと、世論が正当性認めないことは理解できる訳だ。
ついで、それは即ち、天皇制が国民の掌に乗ってしまっている現状を
認識していることでもある。
ならば、女性天皇が即位し、結婚し、出産するというコトを前向きに考えねばならない。
そして、それ以降の国民が、天皇が男性でなければならないことの必然性について
どう考えてしまうかも。

>>743
相撲に関して、別に女性がやってもいいけど弱いから男女で分けたほうが良いな

女人禁制の山てなんだよ？
巨大な男子トイレか？

>>748
「地球市民」に禿藁

>>735
単に伝統維持って事じゃね？
男尊女卑とか女尊男卑とかの枠外だろ
伝統ってのは

女系を容認すれば天皇制の廃絶につながる、なんて電波でしょ。
女系容認派の大部分は、仮に女系で皇位が継承されてもこれまで通り皇室を
敬えますよ、と言っているだけでしょう。
女系にしろ血がつながっていることは同じなわけだし。

>>637
あくまでＸＹ染色体は概念でしかない。
要は直系血統として確実に血が続いていることが必要（なのだろう、きっと）。

だから直子は確実に血が続いているから女性でもＯＫ。
でも、その子供は続いているかどうか定かじゃなくなる。
（愛子様から渡された遺伝子が100％雅子様由来になる可能性もある。
確率上は２の２３乗分の１だけど）

>>739
いいんじゃないの？それこそ嫁はインリンだろうがチェ・ジウだろうが誰でもさ。

>>748
あの有識者の胡散臭い面々見れば陰謀だと思われても仕方ないだろｗｗｗ
アカとジェンダー、支那・朝鮮の手先ばかりじゃん。

とりあえず
八木の講義はつまらない

>>634
その資産はどこに行ったの？

（　｀ハ´）　もう女系で天皇制終わりアル。ﾎｯﾎｯﾎ
<丶｀∀´>　ウリの男とケコンさして天皇をウリのものするニダ！！

昨日の書き込みで国会の答弁で
Ｙ染色体とかいわないかなとかいう
のがあったけどほぼ現実化したね。

>>754
山の神様が女だから、女を入れると嫉妬して災難が起きるってこと。

たしか

まぁ陰謀論でないにしろ、それに近いことは起こると思うよ
A級戦犯合祀を訴えたのは社会党の議員だが、それを理由に参拝反対してる社民党がいるからな

>>754
・相撲は取組じゃなく賞状あげるｇかかりなんだが
・山＝神社

もうちょっとニュース見ようよ

>>748
ってお前地球市民だったのか

>>732
頭か祖国がおかしい人たちだろうね

>>749
伝統って壊すのは一瞬だからねぇ。続ける方がどれだけ大変か。だから価値がある。
２０００年続いてる伝統だからこそ世界から尊敬されるんだ。

>>733

養子制度自体が氏制度。
古代日本では長がムラを取りまとめていて、長は世襲ではなかった。

よって血統制度は大陸の影響です、でOK?

つきつめると神武天皇の男系子孫が皇統たりうるのは、神武天皇の男系子孫だから、という理由しかない。
ただし、そうした伝統に価値を感じない自分でも、主張としては理解できる。
たぶんそうしたものを心情的に大切にしたいと思ってるのだろう。

しかしY染色体云々は、たまたま男子を通じて引き継がれるモノであるこで、
後付けですがりついているにすぎず、「継承される」ということからの
連想ゲーム以上の関連性がない。
たとえば「Newsという言葉は 北東西南のNEWSからつけられた」というような、
綴りの共通性から連想されたガセビアと同レベルだ。

天皇のどの染色体部分に天皇たる資質が含まれるか、みないな議論になったら、
女性排除という要件があるだけに相当苦しい展開（不合理な論拠に頼る）になるはずで、
科学的論証には到底耐えられまい。

女系支持派がいかにゲスな連中かはこのスレを見ると良く解るな。

>>754
「女人禁制」でググれ
山ほど出てくるから

女系容認は事実上の天皇廃止だろ？
女系論者は知っててわざとやってるのか？
男系で万策つきたわけでもあるまいに。
世界に誇る天皇家をインチキ世論でうやむやのうちに終了させる気か？
そんなにシナニダ喜ばせたいか？



「なんで表向きは廃止せずに実体を伴わないダミー天皇を作ろうとする？」

誰か答えてくれよ。

>>755
よーし、パパがんばって宇宙市民になっちゃうぞー

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030623306.html
つうことは、精力絶倫なYの血を他から取り込んだらどうよ。
これ以上種無しYでどうやっていこうってんだ？

>>752
皇室典範は「皇位継承」に関するものなので、天皇としての性質を変更しない範囲内で改正できます。

ですから、養子縁組ができるようにも改正できます。
しかし、女系容認してしまうとそれは「天皇」でなくなるので無効です。
「皇位」について定めていないので憲法2条に違反しますから。

どこで途絶えているか分かったもんじゃない
Ｙ染色体にこだわらずとも

親から子へという自然なつながりと
皇室という特殊環境でうける帝王教育と
大嘗祭で祖霊を継ぐということ

これで充分有り難いです

怪しげな連中がまとわりついている旧宮家は要りません

>>760
陰謀論で世論を動かしてみてくださいね♪

>>763
アメリカのＡＡはないのか？

>>743
反対だよ




自分に旗色が悪くなると、チョンだサヨだウヨだ創価だと相手を攻撃するのは2ｃｈの常だなｗ
で、今相手をそうやって攻撃してるのは ID:VYGa0wSB0みたいな馬鹿男系論者とｗ

>>775
逆だ
男系維持だと天皇の子孫が途絶える

よって　女系反対派＝天皇廃止派

>>740
持統天皇は旦那も天皇。
だから息子は男系。

もう面倒だから天皇制度なくせばいいのにな

>>752
？　ごめん、一夫多妻制とかが、今までずっと男系天皇だったことが
偶然じゃない理由なの？　イマイチわからんのだけど。

＞動物行動学研究家の竹内久美子氏

なんて引っ張り出しちゃってる時点で、試合終了負け確定だろ。
「日本会議国会議員懇談会」ってバカの集まりだね。

>>764
ミトコンドリアで反撃されたりして
Y VS ミトコンドリア

（　｀ハ´）　女系皇族に子供産ませて天皇にさせるアル！！　ﾎｯﾎｯﾎ
<丶｀∀´>　ウリが先に天皇産ませるニダ！！

>>753
>女系反対って人でも、
>愛子様外しだと、世論が正当性認めないことは理解できる訳だ。
どうしてそううがった見方するかな。
愛子様は皇太子様のお子さんなんだから跡継ぎの候補に挙がって当然。
世論の正当性を考えるまでもなく
昔の方法を掘り起こせば済むだけ。

>>694
>>711>>720のいう通り。
戦国時代日本にきたポルトガルの宣教師は、
ヨーロッパ女性と比べ日本女性の強さに驚いていたくらいだ。
武家の風潮だった「男尊女卑」は明治政府が導入した政策。
武家とおなじ風潮が奨励されて、
下々は武家と同じ身分になった気分が味わえたんで、
うれしがって（？）それを受け入れた、と。

>>780
お前らの常套手段じゃんｗ

勝屋は右なのか左なのかさっぱりわからん。

旧宮家復興でいいじゃん
それで理解が得られないと何故言い切れる

>>771
＞養子制度自体が氏制度。

そうなると、氏族制度が採られた日本ではなぜ養子制度がなかったのか説明がつきませんね。

中国「氏」と日本の氏族制度は別物だということですね。

女系でもOKとなっても、結局は男系で続いていくような気がするけどね

>>728
正直、区別出来てなかった

>>758
それだと旧皇族の遺伝子は
ほぼ現皇族とは別物になるよ。
まずＹ染色体が代を重ねると変化するか
しないかはっきりさせないと。
だれか遺伝子学に詳しいひといないの？

>>743
正直、その２点。どれもバカげていると言うのが素直な感想だが。
ｽﾏｿ

>>792
ただのハッタリ馬鹿

>>749
＞守りすぎると何かを失うが守らなければ消えてしまうもの
なるほどねぇ。それに当てはまる伝統もあるよね。
男系は守りすぎて失うモノがあるとは思えないけど・・・代案はあがってるしさ。
それよりも守らないで消えてしまうことがとてもかなしい。
やっぱ違うねー。

納得させる理由が何一つないのに、男系天皇じゃないとダメなんて国民には通らないよ

まほサイト
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/kotoriharuno/index2.html
http://www.tctv.ne.jp/mahocast/etc/index.html

日記
http://d.hatena.ne.jp/mahotan/
【ﾌﾗｲﾃﾞｰ】まほきゃす13【ｽﾍﾟｼｬﾙ】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1132825569/l50


■[人権擁護法案]人権擁護法案メールマガジンより
――――――――――――――――――――――
144 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/22(火) 08:40:37 ID:tY7hTN+t0

特定アジア一味による
日本５大侵略作戦。
１、靖国→日本的生死観の否定、神道弾圧。
２、女系天皇→歴史と伝統の破壊。
３、ジェンダーフリー→家庭の破壊。
４、外国人参政権→政治レベルの破壊。
５、人権擁護法案→特定アジアへの抵抗勢力排除。
※特定アジア＝中国韓国北朝鮮の反日３国を指す。

よくまとまってたのでコピペ。

【埼玉】「天皇制を最終的になくす意図なのか？」
皇室典範有識者会議を上田知事が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132712516/l50

>>788
中韓は今まで皇太子殿下・秋篠宮・清子さんのお相手候補を送り込んできたことがあるの？

>>780
ある意味でキューバ危機って陰謀論であそこまで膨れ上がったとも言えるよな。
うーん、こっちゃの場合で考えると最悪極東戦争にならないか？
極論もそうだけど、陰謀論も油断しているとヤヴァイ状況になる悪寒。



>アメリカのAA
(ﾟくﾟ )


ごめん、無理。

伝統って何だろうって思ってきたよ
どこからどこまで守って、どこからどこまで壊してOKなのか
伝統を破って失うものと得るものって何だろう？

>>711
徳川幕府が武士（軍人）として男系長子を優先した、
それが皇室に飛び火した。

それだけの、明治神話を、なんで2600年の皇統議論の
ベースにするか訳がわからない。
よね。

文系死ねって感じ。

そもそも男系男子がたくさんいて、伝統を継続できるにもかかわらず
それを変えようと言ってるわけだから

　　　「変えることが目的」

だと考えるのが当然だろう。

わざわざ男系男子の秋篠宮様を退けて、愛子様を優先させようとしてる
くらいだから

　　　「変えることが目的」

だと考えるのが当然だろう。

あの胡散臭い有識者の面々を見れば、アカやらジェンダーやら、
支那・朝鮮・草加の手先だらけｗｗｗ

日本を貶めたい支那・朝鮮・草加が絡んでると考えるのが当然だろう。

>>795
玉虫色大好きだからね
女系OKでも旧皇族（男系）の息子と愛子様結婚させちゃえば、当面の問題解決だし
その後第一子が女子でももう一度・・・

>>797
男系維持は氏族制度のため。遺伝子は関係ない。
当時そんな科学知識があったわけないじゃない。

>>805
でんとうというより、たとえばある人の脳みそ取り替えても同一人かと言う問題。

>>797
別物だよ。女系を認めると、男系の場合よりも別物になる速度が急増するってだけ。
愛子の子どもと、皇太子の遺伝子が全く別物になる可能性もある。

色々回答ありがとう
一般家庭でも長女に婿とって継いでもらっても
歴代の祖先（男当主）の染色体は入ってないってことになるんだよね
でも分家している叔父には当主の染色体がある
複雑だ

（　｀ハ´）　これで日本の天皇はワレワレ支那のものアル。ﾎｯﾎｯﾎ
<丶｀∀´>　韓流でウリが先に天皇産ませるニダ！

>>785
男の子が生まれる確率が高い＋現に男子がたくさんいる＝男子がいる限り男系が維持できる

>>782
「今の」皇室典範なら「途絶えます」

皇室典範改正の際
婿入りや>>778の言うように養子縁組（旧宮家を直接復帰できるとは考えにくい）を認めれば
男系のままでも途絶えません

>>806
馬鹿だなぁ
別に皇室が書割でも良いんだよｗ
価値があるって世界で認められてんだからｗ

「男系なら断絶」　なんて有識者会議ですら言ってない

「時代に合わない」　が理由

女系派は「日本の文化伝統の破壊」が目的だから
伝統や歴史で男系天皇を説得しても反発するのは当然と言えば当然だな。
話すだけ無駄だよ。

秋篠宮に男産ませろ。

>>808
途中経過がどうであれ最後は
愛子天皇、旧皇族男子と結婚、
その子が皇太子になるよ。
男系は維持されるよ。

>>804
男系か女系かで、日本と中国と半島が戦争するの？
んー、全然よくわからないなぁ。
純粋な国内問題だと思うけど。

>>810
平気平気。遺伝子なんて気にする人滅多にいないからｗ

>>805
そもそもの所で間違ってると思うのは天皇家（皇室）の伝統ってのは
神武から続く（と言われている）神事・神道儀式なんじゃないのか？
それが継承されていけば男系だろうが女系だろうが関係ないだろ

天皇制というのは皇族お敬うものではなくＹ染色体お敬うものである
だからＹ染色体がない愛子様の皇位継承は絶対に認めない。

>>805
そもそも「伝統を壊す」って考えがある時点でそう考えるのはナンセンスといえると思う。
伝統が伝統として存在しうる範囲では「伝統を壊す」って見方は存在しえないわけだし。

>>807
それやるとなあ。
まず前例が無いので正当性を主張できない。→第二の熊沢天皇出現の可能性大。
次に美智子妃雅子妃はなんのためにあんなに苦労したのか？と。

>>782
いや、子孫うんぬんは男系で万策つきてからの話。

が、なぜ離脱させられた旧宮家の復帰、側室などについて前向きに議論されない
まま女系容認を先に持ってきたがるのか。

皇位継承者に嫁ぐ、平民男子がでてくるのか？

>>816
だってそもそもそんなに焦る必要ないのになｗ
なぜ男系の道を探らずして拙速に女系支持なのか？
もともとそういう思想の人間なんだろ

＞７４３
相撲・・大阪府の施設借りてるくせに女性は不浄だとか言って女性知事を拒むのは失礼千万。府民だったら施設貸すなって訴えてやりたい。
山・・・古くさい迷信に縛られてバカくさい。まあ、私有地で私的な宗教なら勝手にやってれば。

つーか男系じゃないと日本中皇統だらけになっちゃうからなぁ

どっちゃでもいい。どうせ天コロ制度なんかいらないもんだし・・・
いっそのことやめちゃえば？

DNA操作で男子を産みわけ汁

まだDNAと染色体をごっちゃにしてる奴がいる

>>797
もし薄まるとしたら
親戚同士の結婚を認めはじめた頃からとうに薄まってるから無問題

まあ、男系のメリットといえば
母体の負担を考えなくて良いから
何人も子供を仕込めるということくらいかな

＞皇室には、（初代）神武天皇以来、 Ｙ染色体という刻印が連綿と受け継がれてきた。

こいつが一笑に付されないと言うことが恐ろしいぞ。

男系維持派は「男系で２０００年続いた歴史の重み」を強調しても
「なぜ２０００年も男系が維持されてきたのか？」を説明しないのなw
大笑いだぜ。

１０００年以上も男系を維持できた一番の理由は側室が容認されていた
からだよ。だが、大正天皇が側室を設けず、昭和天皇が側室を廃止した
時点ですでに男系維持はほぼ不可能になっていたんだな。今はその残照
を見ているにすぎない。

天皇125w代のうち半数近くが側室出身であること、明治天皇・大正天皇
も側室出身であることを知ってなお、国民が男系維持を支持するかねぇ。
今は「国民」の半分が女性だからな、戦前と違ってw

国民とともに歩まれる途を選んだ皇室の選択を尊重しようじゃないか。
その気になれば「２０００年の伝統」に従って側室を設けることもできた
のにそうしなかったんだから。

女系天皇を容認し、今までと違う天皇家を作り出しても、女系・
男系の意味を理解していない一般人は何の疑問を感じないんじゃないの。
Ｙ染色体なんてものを持ち出せば天皇家のことに疎い人は敬遠するよ。
そもそもＹ染色体が脈々と受け継がれてきたから天皇に尊崇の念を
抱いているとは思えない。男系の意味すら知らないんだから。

男系天皇を維持したいのなら、もっと世間に受ける論拠を出さないと
現実味がないよ。

>>819
簡単にいうと風が吹けば桶屋が儲かる方式？
上のキューバ危機やその他多くの民族問題もそうだけど、
まったく関係ない部分から始まるのがお決まりになってるからなぁ。
一言「油断してるから」という玉虫色な説明もつけるんだろうけど、
結果というのはおきてからしか説明できんからどうしたらそうなるかは説明できん。

Y染色体は意味がないんだね。
これを公の場で言い切った学者は
自爆したことになる。
小泉の刺客の可能性が高い。

側室が問題とされるのは、男１人に女多数だからだろ。
ならば男の数を増やせば良い　→　宮家を増やせば、同等以上の効果が得られる。
ところが、

「旧宮家復活は国民の理解を得られない」

こんなことを言ってる。　左巻きの理解じゃねーのか？ｗｗｗ
別に、復活した旧皇族がそのまま天皇になるわけでもない。
復活した男系宮家に　「これから生まれる男子」　が天皇候補となる。

旧宮家復活で全く無問題なわけだが、これでは日本を貶めたい支那・朝鮮の都合が悪い。
だから支那・朝鮮の手先みたいな有識者とやらは反対してるわけだ。

それはそうと、朝鮮出兵のときに
神宮皇后がお産されたと思うのですが
あの妊娠期間って異常じゃないですか？
誰の子だったのでしょう？
公式なのと、しもじもの噂と
知ってる方、教えて

>>835
＞「なぜ２０００年も男系が維持されてきたのか？」を説明しないのなw

氏族だから。
氏族が何で男系かとなると、それはなぜ現代の家庭は
血縁集団かというのに等しいから説明できないけど。

>>835
>男系で２０００年続いた歴史の重み」を強調しても
そりゃ身内ですら賛同者いないもん。
俺とか。

大体　神武天皇のＹ染色体って何なんだよ、いったい。（ｗ

ミトコンドリアＤＮＡは一度損傷して遺伝病が出るようになれば終わり。

女系では永遠にその遺伝病から逃れ慣れない。

>>824
旧皇族の人って今何やってるんだろう
一度野外に放した鳥をもう一度鳥かごに閉じ込めるのはどうかと思う

旧皇族の人が戻りたいって望むのならそれも良いかもしれないが、激しく言動制限されるし

よし、もうこうなったら、
この漏れがまるっとサクッと大岡裁きでグッドアイデアを授けちゃうぞっ！ m9(＾ω＾)ｼｬｷｰﾝ

ズバリ！男系派、女系派で二人の天皇を立てればいいジャン！ｗヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ南北朝時代アゲイン！ｗ

オラ、なんだかﾜｸﾜｸしてきたぞっｗヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

>>835
それを皇室が言うなら納得できるが、
三笠宮様があからさまに言えないからあえて手記で苦言を呈したにもかかわらず、
自称有識者の会議が「影響ない」の一言で済ましたのが問題

天皇制＝Ｙ染色体だからな

昔，中学の生物で遺伝の勉強したなあ

>>813
> 男の子が生まれる確率が高い＋現に男子がたくさんいる＝男子がいる限り男系が維持できる

「男子に継がせる」っていう理由は？　「伝統」ってだけ？
それと、今の皇室典範に人数制限ってあったっけ？

>836
自分もこの問題でYの重要性の意味がわかった
昔の人がまだ染色体の存在もわからない頃から
男系にこだわっていたのがすごいと思った
ただの男性優位の社会だったのかもしれないけど

>>822
壊されるかも知れない危惧ってのはあると思う。
絶滅危惧種みたいな。

なんで日本会議国会議員懇談会の人は、
三笠宮親王殿下が主張する「側室制度の復活」には言及しないんだろう？

>>839
ﾊﾞｶはおまえだよ。
典範を変えないまま旧宮家が皇族に復帰したら、年齢関係なく男子であるだけで自動的に継承順位が付くんだよ。

旧皇族の人もそれぞれ職についたりで、、しがらみ多いから大変じゃね？
その人の親戚やらが事件問題起こしても不味いし。

>>845
それよか帝王学（だっけ？）を学んでおられるかどうかが鍵で
もし学んでないのなら今後愛子様の婿候補になるであろう男の子に勉強をさせなきゃならん。
愛子様のご主人が常識もない人だったら目も当てられん

>>836
日本国民の主流の人たちは将来にわたって何の心配もいらない。

怖いのは、男系に凝り固まった極端に非寛容な人たちが天皇の正当性を認めず暴走を企てること。
なんせ男系がなくなると桶屋ならぬ暴動が起きるぞといって脅す人たちだから。
（何のことはない本人どもがそうなだけ）

男でも女でも三十代から受精→無事誕生の確率は下がるのだから、
天皇の最重要使命＝（男の）子孫を残すことである限り、
一般民衆のように意中の人に固執して婚期を遅らすことが
将来にどんな禍根を残すか、宮内庁は思い知っただろう。
次代で二の舞をしたくなければ、愛子様の帝王学教育で
ご学友に旧宮家の男子を侍らせながら、早婚の薦めをすべし。

側室復活させたら警備とか色々めんどくさそうだね

この問題を男性評論家が「男系維持だ」と言わせるよりも、
女性評論家に語らせた方が説得力がありそう。

日本会議　（笑）


ながらく山本卓眞（富士通名誉会長・特攻隊の死に損ない）が
経済界側のトップだったな・・・

富士通のきわめて低いES（従業員満足度）、軍隊式で知られる組織、
「業績が悪いのは社員が働かないせいだ」発言が出るような社風、
知られてないがみんなこのジジイが原因だ

>>838
なんというか、年月の大きさは雲泥の差なんだけど、東京オリンピックの聖火みたいなもん。
要はものすごく荒っぽくいうと東京オリンピックの聖火を消すか消さないかの話。
ただ、Y遺伝子なんてもんを強調するととたんに範囲が広がるからありがたみが欠けるような気がする。
ここに書き込んでいるやつのなかに一人くらい神武天皇と系統的に同じY遺伝子をもったやつがいてもおかしくないんじゃないか？

男系天皇支持者が「バカ」であることは勉強会のメンバー見れば明白w

　 ∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　歴代の遺伝子とか血脈とか言い出すと
　（　　　　） 　│　いろいろ出てくることになるけどな。（教科書にも載ってるぞ）
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>>840
生まれないよう神に祈って神が応じたから
生まれた子供は
応　神　天皇


てか応神は伝説だと。
在位100年とかありえねえから。
応神の玄孫の継体ぁゃｃ。

旧宮家を復活させてって言うけどさ、もう戦後60年民間人として暮らして来たわけだろ
その間、特に国からの支援を受けて暮らして来たわけじゃない。一般人と同じように
就職し仕事をして、税金を納めて暮らしてきたわけだ。
今の当主なんか宮家として生活した経験だって無いんじゃないのか？
天皇家が危機だから、おまえの子供を天皇にするから寄越せなんて横暴なことする
資格は誰にもないだろ。

女系は血が濃くなりすぎて遺伝病の温床になる。

民間から嫁を迎える方式が一番安心。

>>779
たしかに、旧宮家に限らず、宮家ってのは貧乏なはずなのに、なんであの家柄や
生活を維持できるの？　って怪しいところが本当に多いからねえ。様々な行政機関、
関連機関の裏金作りとか横領事件が起こってるでしょ。まあ犯人は必ず捕まって、
警察も使い道を全て解明しようとするんだけど、必ず途中で行き止まりになって
それ以上追求できないアンタッチャブルな所が出てくる。

つい最近、宮内庁関連でも3億円を超える横領事件があったが、犯人は使い道を
だんまり。警察もそれ以上追求できず、普通に起訴して簡単に判決が出て、
マスコミもすぐ報道を止めたことがあった。

けど、皇位継承に関しては話は別。むしろ早く臣籍を復活させて、長い時間かけて
（最後の男系の愛子様眞子様佳子様の時代までに）、怪しい関係をロンダリング
すべき。

>>847
現在の天皇の健康に不安でもあるんじゃないか？
問題は次の立太子のことだと思う
秋篠宮をどうしても皇太子にできない理由でもあるのかな
全員一致なんておかしいぞ
ふつうは異論も併記するようなかんじになると思うが
実際男系支持も多いわけで

>>853
三笠宮親王殿下が駄目な人だとバレちゃうから。

>>857
男系立てても女系容認派が暴走したり暴動起こすことはないらしいから
男系立てればいんじゃないか？

>>859
てか、それこそ若くて健康な女なら誰でもいい、外人枠もOKとなれば、中韓層化の付け入る隙ありまくりだろ。

>>860
櫻井よしこ女史が女系容認案に反対してなかった？

>>850
>「男子に継がせる」っていう理由は？　「伝統」ってだけ？
理由：変える必要がどこにもない。

>それと、今の皇室典範に人数制限ってあったっけ？
無いけど
側室は昭和天皇が断固拒否したのでそうそう変えられない。
皇室の意見を政治家有識者ともに一切聞かない悲惨な現状ならなおさら。
周りから「産め産め」なんてせかされたら皇太子ご夫妻が一番辛いっしょ。

>>854
ある意味でそれは皇族の伝統に則った形になるんじゃないか？
まぁ、愛子たんと結婚させてもいいが逆にそっちの方が国民の理解を得るのに苦労しそうな気が･･････

>>866
旧宮家が直接天皇になるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>857
その人たちが暴動を起こせば、ゴミを一掃できていいですね。

変えた方がいいんだって、もう天皇家は血が濃すぎて女ばっかり
生まれるやん、民間の血をいれろや

>>797
でも性染色体そのものはＸにしろＹにしろ１００％受け継がれると思ったな。確か。

>>1は要するに竹田家を皇室復帰させろって言ってんのか？

>>871
それ言うと話がループするだけなので却下。

>>869
そうなんだよ。今上陛下に不安があるとして、
皇太子ー秋篠宮。と両殿下が控えている段階で
未だ拙速な議論なんだよな。

ま、秋篠宮殿下が皇太子となったら、
愛子様とｶｺﾏｺ様どちらを優先するか、とか紛糾しそうだからかな？

ところで、今話題の｢女系天皇容認論｣は、やはりわが国の
伝統にそぐわずとして廃案になり、その後、めでたく、
今の皇太子に男子が誕生したとして、 その男子が成長して、
何かのきっかけで勧告塵女子と 大恋愛の末、結婚し
（もちろん周囲の猛反対＝由緒ある大日本帝国の皇統に
ﾁｮｿの血を入れるとは言語道断… は、あったが、
皇室とはいえ、当事者の意思を無視する訳にはいかなくなり
＝世間からの、強烈な後押し） めでたく男子が誕生する・・
この男子は、母親のﾁｮｿの血統が５０％入ってるが、父親の、
｢男系男子の皇統｣は、問題なく続いているだろうｗｗｗ

そして、その５０％ﾁｮｿ男系男子が、またﾁｮｿ女子と婚姻し、
男子をもうける・・この時点で、ﾁｮｿ血統７５％、男系男子の
“正当”な皇統が２５％・・・

これを延々繰り返し、ﾁｮｿの｢母方｣の血統が９９％以上になっても、
男系男子が途切れなければ、正当な『万世一系の皇統』が、継続
されるわけだｗｗｗ

まさに、｢ﾏﾝｾｰ一系の皇統｣ｗｗｗｗｗｗｗ

まだ時間はあるんじゃないの？
もしかして雅子ﾀｿ子供埋めない体になっちゃったの？

>>880
なんで？
女系容認は男系でもいいんだろ？

男系反対なの？

>>863
吉川なんてただの工学部のロボコンマニアだろw

なんで日本はこんなに馬鹿ばっかりなっちゃったんだろう
道徳観を備えてない知識や教養は幼児の手に拳銃を持たせてるくらい危険
きちんと意味を分かった上で女系を支持してる奴は救いようがない
新興宗教信じてる奴と一緒で救いようがない

男女共同参画に込められたマルキストのイデオロギーと
女系天皇推進派の背後を説明したほうが分かりやすいと思うんだが....

>866
話する位はかまわんだろ
それで誰に聞いても�_ってことになって、
初めて女系容認という妥協案がでてくるべきじゃないのか？

遺伝情報に乏しく変異も激しいY染色体1本の継承の為に
残りの染色体45本分の遺伝情報を放棄するのも割が合わんな

玄孫のさらに子供だっけ？
よく覚えてないけど継体は実在が確認される最古だと日本史で習った。

>869
癌で手術なさっているからね。
再発の危険はまだしばらくはあるんじゃないか？

自分は次の皇太子は
とりあえず秋篠宮でいいと思うけどなぁ。
っつーか、他に若くて近い宮さんいないし。w

２６００年の伝統があるからとしか言わないほうがいいんじゃないかな。
最近の流行である旧来の日本の制度、慣習を変えるべしという清算主義
の前には、その主張は無力な気もするが。

>>866
かもなあ。
謹んで親密なる親戚付き合いをさせていただいてはいるが、それとこれとは…ちょっと…
という感じかも。

>>884
600年も前に分家した旧宮家が本家になるのがイヤなだけ。

>>892
女系にする理由が無い
から
男系に変える必要が無い

これで清算主義をしのげる。でも世間には女系男系の違いを知られていないorz

>>891
天皇に男児ができるまでは、皇太子は不在のままなんだって。

>>881
いや、時間がないんじゃないの？
皇太子を空位のままにはできないはずだぞ
今の皇太子が即位すると自動的に
秋篠宮が皇太子の資格を持つわけだが
秋篠宮にどうしても皇統が行ってはまずい理由でも
あるんじゃないのかな
ていうくらい結論を急いでいるという印象だ

>>881
まだ国会で議論する段階じゃなくてもっと幅広く議論すべき

女系でも、婿に日本人をもらう限り問題ないのと違う？
婿も男系を延々と遡ればどこかでﾅﾝﾄｶ天皇に行き着くだろうから

Ｙ染色体なんて持ち出したら頭がおかしいと思われるのがオチだろ。

>>869
そりゃ不安大ありだろ。
忘れてるかもだけど、今上陛下はガン患者だよ。再発したらｶﾅﾘﾔﾊﾞｲ？
父もガンで逝った。
これこそ「遺伝」だろうね。

>>897
それは、未だ若い秋篠宮家が男子産めばこの議論が終わる。

って、ことと無関係ではなさそうだね。

そもそも女系天皇という言い方も間違いなんだよな。
女系とは母から娘に婿を取るような形で
母方の遺伝子を辿れば天皇に行き着く系統を指す。
愛子様のお子様が天皇になっても母の母は雅子様だから女系ではない。
今愛子様が天皇になれば女性天皇。
愛子様の子供が天皇になれば女系天皇という形で
女性天皇と女系天皇の違いを説明してるのも間違い。
女系なんてありえないんだ。
そんな系統は保存してこなかったんだから。

>>902
もうこれ以上、子供を作らない宣言でもされてるんジャマイカ

>>835
男系維持の理由は簡単すぎるだろ。
のっとり防止だよ。それだけ。

>>889
放棄？

>>895ごめん間違えた　（。Ａ。）やっちまった・・・

>>892
女系にする理由が無い
から
男系を変える必要が無い

これで清算主義をしのげる。でも世間には女系男系の違いを知られていないorz

分家が本家に戻るということが現在の世論の理解を得られないというのは大嘘。

そもそも分家だ本家だという意識なんざ既に日本人には無い。

>>905
つ熊沢天皇

>>908
あるけど。。

>>908
うちの地域でもありますが？どこの国の人ですかｗ

よし。面倒だから天皇家を民営化して、天皇家の人にこの問題を丸投げしちゃえ
外交活動と国事行為で、お給料支払い

>>894
今上天皇も傍系だよ？
それでもっていうんならそれはただの「個人崇拝」。

>>879
「系統」で考えるとまさにその通り。
ただ、現物の遺伝子は非常に高い確率で変化する。
今上天皇と神武天皇のY遺伝子は全く別物といって間違いないと思う。

また、女系で遺伝されるミトコンドリアDNAもやっぱり変化しやすい。
どっちゃにせよ、ものとして考えるとナンセンスな考えともいえる。


でも重要視しているのは100%変化しない「系統」としての遺伝子なんだけどね。

結局、愛子さんの子供と、竹田君の子供では、男系派がどんなにがんばっても、感情論で愛子さんの子供に決まりでしょう。
これが現実で、決して動かない。
男系の皆さんも、自分の拠り所が崩れる準備をしておかないと・・

>>874
ちょっと待てよ。じゃあ推古天皇をはじめ、女性天皇の８人全員が一生独身だったか
結婚と同時に皇室を退いた理由は何だ？

もしも推古その他に「運命の人」が現れていて、女系天皇が生まれていても
不思議じゃなかったってことか？
それとも、現代のように「男系の子孫に困る」時代が偶然にもこれまではなかったって
ことなのか？

八木助教授：統一教会組織「反共連合」スポークスマン。極右。
竹内氏：優秀な遺伝子ほど性欲が強いと主張。強姦容認主義。学会の鼻つまみ。
蔵琢也：美人をテーマにした変な著書多数。

どう見ても人選ミスです。
本当にありがとうございました。

　お相撲さんが、丁髷をしているのは伝統です。
　土俵に上がれないのも、伝統です。
　宝塚に男性が入れないのも伝統です。

　伝統とは、作り上げ守っていくから価値がある。

>>884
また議論しても、時がたてば立つほど男系維持論は苦しいでそ。
男女区別に反対する理由が伝統やらアンチ男女平等思想だけじゃジリ貧は免れないっす。

>>818
だよなぁ〜皇室典範がどうであろうと、皇室が対応したらええ事。
逃げ道が無い法律作らせなきゃOK.

>>915
旧宮家から呼べば愛子様の子供も男系だと何度言えば（略

　ゲッベルスの劣化コピー乙

>>881
皇太子の雅子発言に対して、
秋篠宮が批判して兄弟抗争に発展した際に
小和田家の入知恵で作成された原稿を
皇太子が読んで事態収拾を図った構図と同じ
秋篠宮潰しは
全て
小和田家の陰謀

>896
今の皇室典範ってそうなってるんだ。

昔は天皇の即位＝次の立太子だった記憶がある。
…と思って確かめたら、そうでもなかったんだな。

でも、昔だと
「先の天皇」の男児誕生でも立太子してたみたいだ。

例：鳥羽天皇と崇徳天皇と近衛天皇の関係。

>>918
朝青龍。。。

おれ、もう、、
相撲見る気力もないよ？

＞神武天皇以来、Ｙ染色体という刻印が連綿と受け継がれてきた


神武天皇なんていたのかｗ

男系男子でないとＹ染色体が継承できない、愛子様にはＹ染色体がない
しかも愛子様は天皇の器ではない、Ｙ染色体と言うものは神武天皇から
男系男子だけに受け継がれてきたもので女性皇族にはＹ染色体がない、
天皇制と言うものは皇族お敬うものではなくＹ染色体お敬うものである、
Ｙ染色体がある男系男子の皇族でなければ皇位お継承できない、
Ｙ染色体は神の遺伝子なのである、その証拠に女性皇族は結婚したら
民間人にならなければいけないのである、その理由は女性皇族には
Ｙ染色体＝神の遺伝子がないからです、神の遺伝子がない女性皇族はただの
人間です、神武天皇から受け継いできたＹ染色体がない女性皇族が結婚したら
民間人になるのは当然のことです、Ｙ染色体がある男系男子の皇族が天皇に
なることができるのです。

皇室典範を考える会
http://www.furukawa-yoshihisa.com/news/news.html
本日１８：５０から
登壇者　　櫻井よしこ氏　　渡部昇一氏　　小堀桂一郎氏

生物板覗くとY染色体論議やってるやつは文系馬鹿の典型みたいに書かれてた。

>>920
現実問題それで大丈夫そうだよね




皇太子が、女系論者じゃなければ

えーい、もうカコ様が天皇でいいよヽ(`Д´)ﾉ

>>917
八木くらいで極右w
お前の思想がよくわかるww

>>911
東京だけど、普通に「ない」よ。
人口増大期に東京へ進出得た人たちは、ほとんど分家の子孫だからあたりまえ。

Y染色体が確実に継承されているかどうかは
妃のみぞ知るだが

秋篠宮は若いとき自分が二男でよかったと。
天皇にならない前提で自由にふるまっていた。
もともと皇位に望みをもっていない。
いまになって皇太子になるのは迷惑だろうから
愛子系統にいくのは別に反対ではないだろ。
ただこの問題は雅子さんに子供が生まれる可能性がゼロでないと浮上しない。
だからたぶんゼロなんだろう。しかし、そんなバカ正直なことやってないと思うけどね。
どうしても男子が必要ならやり方はいくらでもあるのに、それをやってないような。
そこが問題。皇太子の子供は女でなければならなかったことになる。