【食育】厚沢部の小学生が生きたニワトリ処理を体験 北海道・追分(画像あり)
1 :
依頼171@試されるだいちっちφ ★:
ニワトリの解体を通して肉を食べる≠アとを考えようと、桧山管内厚沢部町の小学生が、
追分町旭の農業、小路健男さん(41)の農園を訪れた。1人1羽ずつ生きたニワトリをさばいて
加工、調理する作業を体験。食べるために、生あるものの命を奪う現実に触れ、食べることの
意味を考えた。
訪れたのは、鶉小学校(佐藤昇校長、児童27人)の5、6年生児童8人。同校は「生命の根」
プロジェクトを掲げ、今回は肉をテーマに、有機栽培、循環式農業に取り組んでいる小路さん
の協力で、見学を希望した1人を除いてニワトリの解体から、調理までを体験した。
児童たちは、小路さんの指導を聞きながら、ニワトリの頚(けい)動脈を恐る恐る切って絶命
させた後、血抜きをし、湯をくぐらせて羽毛をむしった。包丁を使って関節を中心に切断し、
モモ肉、手羽、ささ身などに切り分けた。
初めは恐れと残酷感で言葉少なだったものの、現実を受け止めて次第に慣れるとにぎやかに。
鶏肉の解体作業に入ると、刃物を使うこともあって作業に深く集中した。手順や違うところを刻ん
だり、戸惑いながらも、慎重にニワトリをさばいた。
6年生の板坂玲奈さんは「初めは怖かったし、食べるのはかわいそうと思った。苦労した」。
五年生の菅原悠奈さんも「怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。食べるのは楽しみ」と
話した。この後、児童は、ささ身の刺し身など新鮮な鶏肉でしか味わえない料理に舌鼓を打ち
ながら、自らさばいた特別な鶏肉料理を満喫。同校ではこの体験をもとに「食べる」ことの意味を
深めていくという。
苫小牧民報
http://www.tomamin.co.jp/2005/tp051128.htm 画像:ドキドキ、オドオド。羽をむしる児童たち
http://www.tomamin.co.jp/2005/05112801.jpg
2 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:35:57 ID:CGisM2tH0
なぁに、かえって免疫力がつく
煮解徒
4 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:36:08 ID:9c50QEAg0
;
5 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:36:23 ID:7q207PdK0
p
6 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:36:59 ID:60D7+maF0
なぁに(r
7 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:37:21 ID:OUdqLl3X0
あっさぶ
8 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:37:47 ID:cWe4v8yt0
生命の大切さと食の本当の喜びを体験できるすばらしい企画だと思う。
9 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:37:55 ID:ytAHle6O0
これは、やばい
10 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:38:05 ID:MEQ4hIl/0
> 解体は途中から面白くなった。食べるのは楽しみ
・・・いいのか? これで。
11 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:38:07 ID:vIv6wVmd0
どこかの小学校で食うためにブタ飼ってたのに、結局話し合いで業者に引き渡したってのがあったな
あんなのは命の授業でもなんでもねえよ ただの話し合い ホームルームの延長だろ
自分で殺して食ってこそ命の授業だろ
12 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:39:57 ID:71vvWbKIO
いいことだ。犯罪が減る
13 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:40:40 ID:7+t3hK42O
賛否両論だが
今の時代には必要だよね。
俺も経験してみたい。
14 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:40:41 ID:iP7n/o000
15 :
◆lxiuyer5nk :2005/11/30(水) 00:41:42 ID:KyX1y1540
北海道にはポール・マッカートニーは来ない。
これで味を占めて動物虐待するようなことがないように祈る。
17 :
10だが:2005/11/30(水) 00:43:41 ID:MEQ4hIl/0
俺は単に、この子たちがニワトリの命の「軽さ」を学んだだけのように思えるんだが・・・
18 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:43:49 ID:71vvWbKIO
牛、豚、さばき、野菜も自分で作れば好き嫌いがなくなるし、大根の葉など、むだなく食べるのが当たり前になる
19 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:44:15 ID:Juzs4nih0
>>11 漏れもそれ見た。自分達で殺せなくても、その肉を食ってやれよ!!と見てたヤシ全員怒ってたよ。
20 :
森の妖精さん:2005/11/30(水) 00:45:13 ID:HXnvydMw0
首の後ろからキリ入れて頚動脈切るんだけど
なかなか死ななくてね。
なれるまで結構苦労する。
21 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:45:20 ID:9Ji4YSv10
民 度 が 低 い ん だ か ら し ょ う が な い
↓以下、10叩きが始まります。
こういうの苦手なんだよなぁ。
想像しただけで泣きそうになった。
一生トラウマになる。
24 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:46:05 ID:3+6M0TJq0
鉄鍋のジャンみたいに、首絞めて窒息させないのか?
あれはダチョウだったかな?
25 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:46:05 ID:iP7n/o000
そのうち、人間の死体見学とかもやったりして
この事がきっかけで生き物を殺す快感を覚えて将来、事件とか起こす事とか無いのかなぁ・・・
27 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:46:49 ID:I7ztoGyW0
しばらく首なしで走り回るらしいね。
大泉洋GJ
このスレタイは腹立たしいな。
食すために殺すのは処刑じゃない。
30 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:47:07 ID:71vvWbKIO
反対に動物虐待はなくなる。ゲームで無機質な命を操るのが、人間を麻痺して、虐待につながる。
31 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:47:42 ID:Sc8BJSpBO
小6かぁ、まだ少し早い気もするけど試み自体はいいね。
でも、これがトラウマになっちゃう子供もいるだろうからそのフォローはどうするつもりかね。
ニワトリは首切っても生きる
厚生部?
34 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:49:15 ID:fKsnRvAh0
ニワトリって首切って地面に置くと首無しで走り回るんだって。コワイヨー
35 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:49:41 ID:LwCY3MT/0
>桧山管内厚沢部町
これが読めなかった俺は鳥以下の脳味噌なのだろうか・・・
゙
自分が無数の命を食らって生きているということを認識させるための授業でしょうが。
さっきから味を占めてとか言ってる奴はなにいってるんだか。俺たちは屠殺に関わらないだけで
そいつらを食らって生きてるんだぞ?
37 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:50:31 ID:rGcNzZYM0
俺が子供の頃、父親の田舎に帰省していた時の話。
養鶏を副業でやってる爺さんが俺の目の前で鶏のクビを捻って殺し鎌で腹を割き
内臓を取り出した。正直、その後に出された鶏の唐揚は食えなかった(ノД`)
39 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:51:05 ID:71vvWbKIO
昔は家でも、さばいていた。逆に命の尊さを学ぶ。食から生・せいを除外する方が間違い。全国でやれば、段々犯罪は減る
40 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:51:33 ID:2Q9Tj2T/0
あの豚と小学生の奴の動画ってどっかに無いの?
41 :
名無しさん@6周年 :2005/11/30(水) 00:52:26 ID:NreL+KNw0
やったあ。今日はじめてチキンラーメンの土鍋つきセットをファミリーマートで買ったぞ。¥398。
これでサッポロ一番の味噌ラーメンを食うとうまいんだ。
42 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:52:33 ID:NcXquzc7O
なかなか悪い企画じゃなさそう。だが俺は血を見ただけで卒倒しそうになるから
怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。
食べるのは楽しみ
とは言えんなw
43 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:52:34 ID:fKsnRvAh0
>>37 そのとおり、おれも経験がある。
なのに、平気で鶏肉くったってのがおかしい。
多分、記事は嘘をついてる。
44 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:52:38 ID:sVslDmcQ0
数年前の深夜、どこかの女子高のドキュメンタリー番組をやっていた。
その高校では、生徒がヒナから育てた鶏を、その生徒自身がしめて食べるっていう授業がある。
鶏に情が移ってしまわないように名前をつけることは禁止されてるんだけど、
生徒達は隠れて一匹一匹に名前をつけて可愛がってた。
そして番組の最後に屠殺の模様が写ったんだけど、
生徒達は皆泣き叫んで誰一人まともに包丁をにぎることができず、
最後は先生が手を添えて無理やり鶏の首を切らせてた。
なんかすごく複雑な気分になったよ。
45 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:53:59 ID:acsJdqUE0
ベジタリアンの家庭もあるはず。やりすぎ
見せるならまだいいが
トラウマになる子もいると思う。
手術シーン授業で見せて問題になるところあるのに、これはいいのか。
46 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:54:10 ID:7wgMjxAa0
北海道でこの手の授業を展開しているのは
北海道教職員組合員(北教組)であることを
報告する
北教組マジでウザイ!
一ヶ月間の組合費は1万3000円
専従(組合活動に専念する教員)にメシを食わせるために
1万3000円も払わされるのだ。
入組しなければ職員室での酷いイジメが待っている
シャレにならんよ…
北海道教育委員会はもう少し本気で組合潰しをしてほしい
馴れ合いもいい加減にしろ!!
47 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:54:35 ID:fKsnRvAh0
48 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:54:41 ID:exolY0v/O
にわとりを殺した感触が忘れられず(ry
49 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:55:22 ID:1zl/rk2m0
動物愛護なんて欺瞞と差別にすぎない、
と言う現実を教える良い体験教室ですな。
とてもいいことだと思う
食べ物に感謝し、生きる事は誰かを犠牲にするということを学ぶ
無駄な殺生がいかに愚かだとういうことがわかれば素敵
51 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:55:52 ID:Z6Ccu/ZP0
高校で生物の解剖のとき鶏使ったよ
終わったら先生や希望者が持って帰って食ってたみたい
追分在住の漏れが来ましたよ。今はニワトリ飼ってないけど、昔はママンがよくニワトリを解体
したもんだよ。ニワトリって首を撥ねると首なしの状態でバタバタと10mくらい走るんだよな。
で、その後お湯をかけて羽根むしり&解体。骨はスープのダシにしてますた。
53 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:56:41 ID:zo29Pvt00
佐藤昇校長GJ!って言っていいんじゃね〜の。
規模が小さいから出来たかもしれんがな。
規模がでかい小学校だったらPTAとか、頭の固い日教組の先生が出てきてすんなり出来なかっただろう。
54 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:57:29 ID:XMRtcAev0
>>44 小学生くらいだとまだいいのかもな。こういうのを経験せずに高校生くらいになっちゃうと
いいか悪いかビミョーだな
55 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:59:08 ID:71vvWbKIO
ぶたも牛もさばいて、トラウマになれば、それでいい。助かる命が増える。人間は動物食わなくても生きられる。人類への警告で鳥も牛も食糧として無理がきてる。
2ちゃんで母校の名前をまさか見るとは…
57 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:00:31 ID:j5jTuNG70
ヤギくらいは慶事に解体して喰ダロ?
58 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:00:59 ID:DAWMN9Zc0
>>44 それは行き過ぎ。生徒の心にトラウマを植えつけかねない危険な授業だ。
59 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:01:00 ID:55HmX/go0
>>44 それ、軍の部隊の訓練では?
情が移った生き物を殺せるように、人を躊躇無く殺せるように精神訓練する奴じゃないのか?
いいんじゃねえの
肉食うために誰かが処理をやってるのは紛れも無い現実だろ
61 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:01:43 ID:cJjaa5R/0
世の中を知るのは大切だよ
もっと人間の性欲も学校で教えるべきだ
子孫繁栄が人間の生きる目的だと
少子化対策にいいかも
まあ子供たちにとって一生記憶に残る授業だったろ
校長良い仕事!!
これは義務教育でやったらいいと思うがなあ。
野菜だけでなく、鳥も牛や豚も。
えっ、こんなスレが意外に初動伸びてるのでびっくり。
30分で60超えとは。
どうせ北海道なんだから生きてるヒグマを捌いて熊鍋に汁
ウチのママンが子供の頃は、首斬った鳥やらウサギやらタヌキが血抜きのために土間にプラーンとぶら下げてあるのが日常の当たり前の光景だったそうな。
67 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:04:55 ID:iOzUa0qo0
>>35 ひやまかんない あっさぶちょう
ちなみに
鶉小学校
うずらしょうがっこう
育てるところからやるのはさすがに難しいか。
69 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:05:18 ID:+hDGI+xk0
やってる事自体は妙な言葉だけの動物愛護より100万倍マシだし正しいと思う。
尊い動物の命を奪う事を子供の段階で理解する。ただ舌鼓は打てない筈だw
>>19 あれー
あの番組は解体業者に売り渡して〆てもらい、
その肉を食べる事が議論になっていたんであって
子供たちが直接〆る事はハナから計画には無かったはずだと思ったけど。
最後は〆ることに同意した子供たちだけが食べたんじゃなかったっけ?
71 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:07:38 ID:55HmX/go0
>>44 それ、軍の部隊の訓練では?
情が移った生き物を殺せるように、人を躊躇無く殺せるよう精神訓練する奴じゃないのか?
73 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:09:44 ID:55HmX/go0
なんか人大杉らしいな
2重カキコしちまった
魚さばくのは毎日子供に見せてるが。
うちの子は動物かわいがるよ。
あーちなみに金魚の世話もしてる。
食べ物としての命の意味、尊さは理解してるんじゃないかな。
>>71 二回も書くなよ。
しかし、こういう授業も大切だとは思うけど、いざ自分でやってみるなんてコトになったら
土壇場で躊躇するだろうなーとも思い・・・
命を食らうってコトはそれほど責任のあることなんだね。
76 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:12:49 ID:NIJQW2Ia0
昔はだれでもやってたこと
77 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:16:03 ID:W2PC8KJM0
「人間は家畜を飼い、それを殺して食べなければ生きていけない」ということを
畜産業者が子供たちに刷り込んでいるようにしか思えないのだけど。
78 :
44:2005/11/30(水) 01:16:34 ID:sVslDmcQ0
>>44 ×一匹一匹 → ○一羽一羽
>>59 いや、本当にやってたよ。高校生がやってた記憶があるし、
女子ばっかりだったから女子高だと思う。
俺の高校の家庭科の先生(以後A)も似たような経験したって言ってたな。
A先生が高校生だった頃のある日、放課後に女友達数人と調理室でドーナツを作っていると、
違うクラスの男子生徒達が、解体したばかりの豚をまるごと台車に乗せてやってきた。
「この豚、授業で殺したんだけど、捨てるのはかわいそうだから、せめて料理してやってくれ。」
やはり子豚の頃から育てていて授業の一環で屠殺したが、
食うことは許されておらず、そのまま捨てることになっていた。
しかし、どうしても捨てられずにもってきたらしい。
A先生たちはかなり焦ったが、男子に泣きながら頼まれて断るわけにもいかず、
ドーナツ作りを中断してとんかつを作った。
が、出来上がったとんかつは肉が新鮮すぎて熟成していなかったため、
まずくて食えたもんじゃなかったらしい。
じつは、畜産業者の地位向上キャンペーン
80 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:20:00 ID:vIv6wVmd0
>>70 確か当初の予定では卒業前に自分たちでシメて食うってのが、いざ卒業間近になったら子供達が嫌がって
1.自分たちの後輩に預けて判断を任せる
2.業者に引き渡して自分たちは食わない
の2択になっちゃってなんだこりゃっていう感じ
カモでも殺したては超まずいよ
82 :
名無しの北海道民:2005/11/30(水) 01:23:44 ID:zo29Pvt00
83 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:23:47 ID:2Q9Tj2T/0
>>73 さっき広島の女児殺害犯に逮捕状出たので、負荷かかって不安定になってると思う。
小学校の高学年じゃむしろ遅い気がする。
やるなら幼稚園児くらいから、月に一回くらいのペースでやらなきゃ駄目だよ。
つまりそういった体験を小さい時から日常のものにするのが望ましいと思う。
86 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:26:48 ID:tOeR+/Z/0
指導した人後大変だろうなあ。
漏れの身内で似たような実習したら、
わけのわからない保護団体やらから、
朝から晩まで電話とか手紙FAXで嫌がらせ受けて、
住み慣れた所から出ていかざるをえなくなるまで追い詰められたよ。
酷い目にあっていなければ良いけど。
87 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:42:00 ID:55HmX/go0
>>83 ペットとして飼っているのか、食物として飼っているのか良くわからんな
今の食肉用のブタや鶏は可愛がるどころか、閉鎖した厩舎に詰めて機械で半自動管理
育成して、日の目を見る=屠殺場へ直行なのに現実とマッチしてないな
89 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:51:29 ID:vddn32xs0
こんなんやらんでも、飼って世話をするだけでいい気がするが。
動物愛護なんて欺瞞と差別だとか言う奴いるけど、んなこと当たり前じゃん。
人間の社会なんだから。
殺すまでやるのは、今の時代弊害のが多そう。
ショック療法じゃなくて別の教え方だってあるだろうに。
>>87 >>83のは世間知らずの教師が、社会の一部の表面にちょっと触って関わった気になってる典型的な
例だと思ったよ。
「食料としての家畜を所有して生活する」という本分を無視しているから
テーマがどっちつかずで地に足がついていない。
大人から押し付けられたそれ程思い入れのない動物を適当に世話し、
業者に渡すかどうか決断を委ねられるという経験が、一体
食べる為に殺すという生命維持の根源を実感できるような経験になるんだか。
で、教師も生徒も何かやり遂げた気になってんのな。
91 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:55:48 ID:my8CWJl50
>「怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。食べるのは楽しみ」と
快楽を覚えたか><
>>34 首が無くても20分ぐらい生きてる。
血をピュッピュッて出しながら飛び跳ね回るの。
ちなみにフライドチキンは一羽から6本しか取れないらしい。
食べると言うことはそういうことなんだろう。
俺なんかあれだ、小3の時ひよこから育てた鶏がコケコッコーとうるさいので
近所の店に持っていって、首を絞めて殺して焼き鳥にして食べた。
95 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:05:29 ID:vddn32xs0
殺さんでも、フライドチキン食うだけで
俺は生き物を食っている気になるけどな。
ああ、俺のために死んだんだなって。この授業意味なくね?
>>94 ブラウザのバグ?
ご使用になっているWebブラウザのエラーです。次の操作でエラーを解決してください。
96 :
94:2005/11/30(水) 02:05:52 ID:sAU5EjFj0
97 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:06:45 ID:zfT6Kuvp0
田舎に生まれ年寄りに育てられた俺には
普通の事だ。
釣り人が魚さばくのといっしょじゃね?
>>91 首を切ったら熱湯にしばらく浸して,それから羽をむしるんだけど,
そうすると生肉だから凄く臭うんだよね。
その臭いと,生き物を殺しているという特殊な状況が人の精神を麻痺させるんだよ。
毛をムシりながら,アハハハ,ブチッブチブチ,アハハハっ楽しいかも〜って感じ。
実際にやってみれば分かる。
99 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:10:02 ID:vddn32xs0
>>97 田舎暮らしで徐々にそういう生活になれてくんなら分かるだろうけど、
全く違う世界の人間が突然連れてこられてやらされて、
それじゃあ、トラウマなところのほうが多いんじゃないかと思う。
もちろん人にもよるだろうけど。
100 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:10:25 ID:19lg+JOi0
>78
「豚を殺して捨てる」。
そんな無意味な殺生を授業に取り入れて、いったい何の意味があるのか。理解に苦しむ。
101 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:14:39 ID:Ry3aR1zd0
現実を教えるってことならいいだろ
でもこれで「命の大切さ教える」ってんなら
勘違い先生消えてください
102 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:15:56 ID:q83u9x7h0
鶏よりも鮭の方が大きいと思う
103 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:16:39 ID:ZYvEmKps0
105 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:17:31 ID:vddn32xs0
この授業が選択制ならまだ許せるけど、
必修だったらつらいな。
>>101 後半同意。
でも現実を教えるんだったらビデオでも良い気がする
106 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:19:48 ID:0O9j2iC8O
これ、この前のたけしのテレビ見たんだろうな。
107 :
北海道愚民 ◆SHINJOrjos :2005/11/30(水) 02:20:01 ID:IqDkv1A30
ちょと待て厚沢部から追分て遠過ぎるだろ
修学旅行?
108 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:23:12 ID:ouuD3sqwO
だな本当の命の神秘や大事さに気が付くのは愛情を注いだものが死んだ時だよ。
109 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:23:32 ID:OVbUIRAg0
自ら手を汚す必要はない
家畜の殺生はBの仕事だ
他人の仕事を奪ってはいけない
110 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:24:42 ID:G2LfNV+H0
マドンナBが君を見てるぜ
111 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:26:57 ID:8l4lAvUg0
何の落ち度もないニワトリが今日、理不尽にも人間に殺された
彼らはニワトリを殺した理由を命の大切さを学ぶためだと言った
>>105 いやぁ、自分で殺して自分で処理して自分で食べるってのはいいと思うよ。
俺もこういう授業一度でも受けてみたかった。
豚の方は中途半端もいいとこだったけど、これはいいと思うね。
俺は反対だな。
食肉の解体は「そっち系」の人にやらせてればよい。
マトモな人間がかかわるものではない。
昔からそう決まってるし。
114 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:31:02 ID:mRSiK89g0
鳥インフルエンザの抗体検査も体験させなさい
こういうのって、日教組的には賛成なんだろうか、反対なんだろうか?
ただ殺すにしたって殺し方は選べた方がいいよなあ。
部屋に閉じこめて二酸化炭素充満させるとか。
本当は一酸化炭素の方が確実だけどこれだと作業者がやばい。
どっかの国みたいに散々痛めつけて殺すのには反対。
117 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:33:22 ID:mRSiK89g0
BSEの全頭検査でも「そっち系」の人が随分潤ったそうな
118 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:33:29 ID:1PUPT2gm0
>>113 藻前みたいな奴がいつまでもいるから、こういう授業が必要に
なってくるんだっつーの
119 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:34:49 ID:vddn32xs0
>>112 うーん。俺無理。
こんなこといっちゃあいけないんだろうけどさ。
わざわざ自分で殺してまで食べたくないというのが本音。
死んでいるものが売られているから、買ってきて生き物に感謝して食べるってのはできるけど。
自分で殺したら、トラウマになりそう。
>>44 俺もそれ見た。女子高生みんな泣いてたな。
俺はインコ飼ってるせいもあって、自分で鶏育てて殺すのは絶対できないな。
自分は家庭科で見せられた出産ビデオですらトラウマになったから、こんなの絶対無理…。
しかしこんなことしなくても、生き物への感謝の気持ちとか
命の大切さとかは普通にわかると思うが…そういう意識が希薄な世の中になったってことかな。
122 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:36:51 ID:eDyfIdyv0
食肉解体を忌み嫌うのって日本くらいじゃないのか?
もちろん公には肉食してなかった歴史があるからだろうけども。
ヨーロッパでも中国でも、田舎にいけば農家の庭先とかで豚だって解体するよ。
123 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:39:33 ID:vddn32xs0
俺自身のことですまんけど、別に忌み嫌ってるわけじゃないよ
そういう職業だって、社会的に必須で生きるために尊い仕事だとも思うし。
ただ、自分じゃ無理。
そもそも嫌なことやらんでも他人に対価を払うことで補完できるのが社会だと思うし。
124 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:41:18 ID:W+sf9qMu0
日本人は魚を活きたまま解体するのは平気だけどね
あれは外人には辛いらしい
>>119>>123 まぁ選択制がベターなのは確かだろね。
あと、トラウマになって菜食主義になっちゃった子供のフォローもしなきゃならんかも。
そう考えるといろいろ面倒ではあるな…
>そもそも嫌なことやらんでも他人に対価を払うことで補完できるのが社会だと思う
これは言えてるな。
126 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:43:42 ID:1qJXewwG0
時節柄どうかと思うが、企画意図は良いと思うよ。
つーかボーイスカウトがキャンプで毎年やってんだろ。
127 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:43:53 ID:oySOh/OR0
俺は理科の授業で蛙の解剖やったぞ
確かアメリカかどっかで日本料理店での魚の活け作りを禁止しているところが
あったような気がする。
こういう授業は取り入れることを推したい
子供が大好きなハンバーグやフライドチキンがどうやって作られるのを知るのは必要だ
また、命を奪うとはどういう事なのかを身をもって知らないと、命の重みを知ることができない
無菌室で育てられた子供ほど、命の大切さをしらないDQNになる
>>116 現在のと殺方法は、コスト・動物倫理・肉質の維持のバランスが取られた方法ですよ
ニワトリを〆るのは、
>>1にある方法が一番バランスが取れるんです
>>124 オーストラリアでは活作りすると逮捕される法律がありますね
問題なのは、人間が生きるために殺してるのでも
食うために殺してるのでもない。
授業のために殺してるってことだ。
それも生命の尊さを教えるという
偽善で頓珍漢な教えのために無駄に命を奪ってる。
動物が死ぬ所を見せたいんだったら、
例の韓国人の犬殺しビデオでも見せればいいだろ。
131 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:45:58 ID:AXgtpwup0
魚の生き作りには、反対だなあ。口がパクパクしてる奴。
魚といえども、即死させてから、喰うべきだろ。
鶏の命の重さを知るのなら、卵から羽化した雛の時の最初から
可愛がって餌をやったり世話をして、仲良くなって可愛がる。
そうこうしてる内に、立派に大人になった鶏を自分の手で、
自分が生きてゆくために殺す。その時に、ヒヨコの時の懐いてくる可愛らしい
姿や、育てた時の楽しい思い出が脳裏を過ぎるだろう。
それでも、自分が生きる為に、その鶏を殺して切り刻み食べなくちゃならない。
生きるとは、そういう事であって、既に育った鶏を殺すだけでは、
その真意は伝わらんと思うな。
133 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:47:35 ID:K3ognrMd0
良いことだとは思うんだが……
命の大切さと、それを食べて生きることの罪深さを教える、というのは。
ただ、別の方面に目覚めてしまう子がいたりするとイヤだな。ない、とも断言できない気がする。
134 :
北海道愚民 ◆SHINJOrjos :2005/11/30(水) 02:48:17 ID:IqDkv1A30
小林よしのりの戦争論だったかにあったと思うが、牛を絞めるのに
筒状の銃?かなにかで殺すのが凄く恐ろしいのだが、解体されて
行くにつれて最早美味しそう、みたいな感覚しかなくなるってのw
アレ凄い共感出来る、それにしても業が深いなー人間てさ(*´Д`)
135 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:48:28 ID:a2ZVwLcT0
>見学を希望した1人を除いて
誰だっ
136 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:49:09 ID:8En27E6R0 BE:772521899-##
>>132 自分達が命の尊さを知る為には鳥を殺したって構わないだろ
ってのは人間の思い上がりだと思うけどね
137 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:49:27 ID:eDyfIdyv0
>>130 別に無駄じゃないじゃん。
最後は食ってるんだから。
動物を殺す事で命の尊さが分かるんだったら
部落関係者はみんな悟りを開いてるわい
肉屋はみんなお釈迦様だ。
こんな授業で学べる事は、弱肉強食という事だけだ。
弱い者は強い者に殺されて食われるだけという現実、
そういう現実を子供に教えるための授業だと言えばいいのに、
命の尊さなどと言ってるのが偽善臭くて吐き気がする
うわぁ俺絶対出来ねー。
高校時の牛の目玉の解剖でも気持悪かったのに。
140 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:51:15 ID:DMnqY6gC0
意味ないな
というか有害
141 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:51:47 ID:8l4lAvUg0
殺してみなきゃ命の大切さがわからないなんて、よほど感性の鈍いやつだけだろ
普通の人間なら、自分が可愛がってたペットが死んだだけでも十分、命の大切さぐらいわかる。
いや、これは必要な教育だと思うが、ハードだよな…。
俺は見学申し出るかも…。チキンでごめん…。orz
143 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:52:14 ID:H38h4Q7Y0
酪農が盛んな地域なのかな?
144 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:53:02 ID:Yz/Oas1o0
トラウマになって
鶏肉が食えなくなるな
>>122 中国でもはるか昔だけど
官位クラスの出世になると
豚殺しの○○とか差別されたりするよ
146 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:53:49 ID:pi3uy+CD0
つーか 人殺しもすぐに慣れるよ。
147 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:53:52 ID:GsbWeXei0
あー、よかったーこんな実習がない小学校だったこと。
やりたくない。でも、田舎では多くの人が経験しているのかな。
でもあれだな、フナの解剖はやった。
命の尊厳がどうのなんて授業でいわなかったし。
これ、牛とか豚でやったらどうなるんだろう?
>>130 画面越しで見るのと、自らの手で下すのでは天と地の差がありますよ
動物の断末魔・流れる血の温かさ・次第に冷えてく体などを体験しないと
”命の尊さ”の真の意味を、体に染み込ませる事はできません
150 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:54:41 ID:eDyfIdyv0
けど、どうせだったらめったに〆ることのないニワトリなんかよりも
自分たちで育てた魚(コイとか)のほうがよかったんじゃないかな。
あとあとつかえる技術だし。
でも、コイの解体じゃ特殊だから役にたたないか。
スーパーなどでパックで並んでる肉も元は生きている物の肉で、
自分らは日々生き物の命を奪って生かされているんだから、
それに感謝して自分達の命を大切にしようってことだろうな。
自分は別に良いと思うけど。
まぁ、酪農が盛んでこういうことが身近な地域だから出来ることだろうね。
152 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:57:08 ID:MpF6HutJ0
うちの寝たきりも処理して
153 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:57:50 ID:oW6Rk2AQ0
>>151 もし東京でやったら「子供に残酷なことをやらせてムキー!」「ウチはベジタリアンざーます!」とかって裁判になるかな。
大阪なら「こんなんエッタの仕事や」「ウチの子供がメッチャ穢れてしもた」とかって謝罪と賠償を求められるかな。
154 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:57:52 ID:eDyfIdyv0
155 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:59:22 ID:Vz2T4hxO0
>>122 いや、最近の極端な動物保護主義は日本の「ケガレ」思想と近似の物となりつつあるように思える。
戦場で軍人が相手を殺すことに対する批判も、それに加えておこう。
先進国の特に一部都市住民においては、流血を忌避する風潮が流行しつつある。
湯をくぐらせて羽をむしるときが一番臭いんだよなあ
>>132 授業で、殺生して良いかどうかは、俺にはわからん。
しかし、授業でなくとも俺達が肉を食べて生きてると言うことは、
間接的だろうが、他の種族を拘束して、飼いならして増やし、大量殺戮している事に
変わりない気が俺はするな。 しかし、それをやらないと俺達は生きてゆけないからな、
生きてゆくために、他の種族を拘束して、飼いならして増やし、大量殺戮すると言うことを
自分が生きる為にやっていいのかどうか? 言い換えれば、ちゃんと自分達が生きるために
鳥を殺生しなければならいのだとしたら、やはり、前述と同じ問いになるな。
だから、やっぱり俺にはわからん。でも、俺達は、学ぶ為だろうが食べるためだろうが
罪深いと俺は思う。長くてすまん。
158 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:00:48 ID:GsbWeXei0
むかしかかりつけの病院の院長がいっていたな、
医大生のとき犬を解剖したことがあったそうで、その時は
怖くて可哀想で腰を抜かしてしまい、みんなから笑われたらしい。
とても犬好きだったゆえ地獄だったって。
159 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:02:56 ID:8l4lAvUg0
生きていくために殺して食うという現実を受け入れることと、
命の大切さを理解するということは全く違う
160 :
157:2005/11/30(水) 03:03:36 ID:IpXR6NL90
>>149 殺人鬼は命の尊さを知ってるんだな?
ともかく、そういう宗教がかった事を
小学校で教える必要はない。
これはあくまでも
生きた鶏の調理法を教える授業であり、
蛙やフナの解剖は生物の体の仕組みを
実地で見るための授業と言えばいい。
命の尊さなど教えられると思うのは
人間の思い上がりにすぎぬ
>>132 それはまた極端すぎ。実際に食肉用家畜はそんな手厚い育てられ方をしていない。
俺らが普段最も食べてるジャンクフードや加工食品なんかの鶏は、
それこそ狭い厩舎に寿司詰めにされ照明を実際の日光より短時間で切り替えることで
無理やり短期間に体を大きくし、最後は鷲づかみで箱の中にブン投げられ屠殺場へ。
最初から最後まで粗末に扱われて死ぬ。「可愛がる」という感じは皆無。
以前非難された豚の件も、完全にペットとして可愛がった上で、殺すかどうかという議論になってた。
そこが一番おかしな点だった。
あと、みんな言ってるけど「命の大切さを〜」って大義名分が臭いんだよな。
現実を知る一環、とかもっと大雑把に、タフになるため、とかの方が納得できる。
163 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:03:52 ID:GsbWeXei0
それと、警察官の従兄も昔言っていた。
警察学校の頃、25才の女性の死体を解剖するところにたちあったって。
女好きだしマジ地獄だったって。それと、ゲテモノ屋につれていかれ、ミミズのかりんとう
を食べたって。泥臭かったって
164 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:04:17 ID:tMQE7zF9O
こんなこと役に立たないとか言ってるヤツは是非一度やってみることをおすすめする。
俺はボーイスカウト時代に『今夜の飯だ』と言って鶏一羽を渡された経験がある。まず逆に吊して頭に血を上らせてからケイ動脈を切るわけだがその時点でかなりきついぞ。あの経験は15年以上たった今でも忘れることが出来ない。中学生あたりの義務として取り入れるべき。
165 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:05:03 ID:d+eWMFR70
今の家畜の屠殺方法はすべて頚動脈を切って出血多量で殺している。
死ぬまで数分のた打ち回って苦しませる。残酷で見ていると卒倒する。
166 :
157:2005/11/30(水) 03:05:50 ID:IpXR6NL90
>>150 私も、たけしの番組を見た時に「触って温かさを感じる動物よりも
まずは魚なんかの方が・・・」と思ったよw
勝手な言い種だけど、触って温かさを感じる動物の方が
情が移りやすい気がして・・・
168 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:06:20 ID:tJMX7ZkyO
命の尊さを知る為に殺すっておかしな話しだよな
>>165 頚動脈切られたら1分も経たずに意識失うんじゃないの?
生物オタの変態趣味に付き合わされる子供カワイソス。
医者志望の学生ならわかるが一般人にとっちゃ、知らなくてもいい雑学に過ぎない。
現に強いて教えてなくても、日本で殺人はそれほど多くない。
>>153 もし都会でやるなら親に対する説明会開いて、参加・不参加を選択制にして、
参加する子供の親に同意書に判子押してもらうくらいやらないとダメだな。
そういや、心臓移植の和田の犬の胸骨の話が面白い。
いかに、彼がとんでも医者かわかる話だ。
173 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:08:53 ID:tJMX7ZkyO
>>164 一生忘れなかったからどうした
この行いの善し悪しの話になってないぞ
174 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:09:11 ID:CEPCim3AO
>>159 同意。『これで命の大切さが分かるはず』なんて思い込まれてるのは甚だ
迷惑。肉自体が全く食べられなくなるわ。こんなのは話だけで充分なはず。
175 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:11:33 ID:gTFguQwO0
豚のPちゃんを飼った生徒達もあれはいい授業だったと
いっております
176 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:11:55 ID:KNZkp/7DO
>>164 >まず逆に吊して頭に血を上らせてからケイ動脈を切るわけだがその時点でかなりきついぞ。あの経験は15年以上たった今でも忘れることが出来ない。
これから
>中学生あたりの義務として取り入れるべき。
へのつながりがわからないんですが。
178 :
149:2005/11/30(水) 03:14:01 ID:p3F9lYWZ0
>>161 いきなり殺人鬼と、話を飛躍しないで下さい
テレビやゲームで見せられる”殺し”と、自らの手で下す”殺し”は違うと言いたかったのです
反対する人もいそうだけどこういうのは良い事だよね
180 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:22:50 ID:CUyudqyo0
大学で生物学実験が始まって生き物の解剖しまくってるんだけど
それは「そういう職業に就くから」という意識があるから開き直ってやれるんで
みんながみんなニワトリを絞めて食肉にする生活環境にあるわけじゃないんだから
無理してやらなくても・・・
181 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:23:12 ID:EyobofaA0
これがペンギンだったらどうよ?
いろんな考えの人がいるから選択制にすればよろし。
183 :
94:2005/11/30(水) 03:27:05 ID:sAU5EjFj0
>>129 授業でわざわざコストと肉質を優先させんでも・・・。
>176
子供の頃祖父が夕食にするニワトリの頭を鉈で落としたら
首なしニワトリが50mくらい走っていったのを思い出した。
186 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:31:18 ID:8l4lAvUg0
動物殺したぐらいでいい人になれるなら誰も苦労はない。
これは単に怖かった嫌だったという負の記憶を子供に与えただけの話
こんなんで命の大切さがホントにわかると思ってる似非ヒューマニストって多いんだよね
とりあえず俺も鶏くらいは殺しておかないと、どこまでも善人ズラしてしまいそうで怖い。
飯食う度に命を食って生きている業の深い人間なのだという事を思い出す為に
せめて自分の食う鶏や牛や豚は自分の手で一回くらい殺るべきなんだろうな。
魚は散々殺ったが、あまり業は感じないのはなぜだろう?(´・ω・`)
釣った上に3枚におろすような事までやってるのにな。
魚は痛みを感じる神経が無いらしい。
私、小学生のころに豚の解体ってのやったけど、あーいうのは
実際にやってみないとわからないことあるよ。
少なくとも、私は「食べる」ということに関してはだいぶ変わったし…。
こーいう授業、周りでいろいろ言う人にはわかってもらえないんだろうな。
191 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:47:52 ID:Sc8BJSpBO
>>187 偽善者にならない為に殺しておこうって考えがすでに偽善的
なるほど、何でも体験しておくものだなぁ。(´・ω・`)
193 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:48:49 ID:8l4lAvUg0
殺さなきゃ業の深さがわかりそうもないとか言ってるやつは、とりあえず
道ばたでハラすかして死にそうになってる犬でも拾って飼ってやれ。
そしてたっぷり愛情込めて可愛がってやるんだ。
やがて年月がたち、その犬が死んだとき、お前は初めて命の尊さを知るだろう
肉を食わない生徒にも強制的にやらせてんだろ、これ。
てか税金の無駄遣いじゃね?
>>186 まあ実質、解剖とか生死に立ち会う瞬間に快楽を覚えるような
生物オタがやるような授業ですから。
ヒューマニズムの殻を被ったところで所詮は
エゴイズムを肯定するような人種だよ。
>>193 最近聞いた話だが、
子供の情操教育のためと言って犬とか猫を飼い
子供が成長したら、もう情操教育の必要がないからと
犬猫を保健所送りにする親がいるそうだ。
197 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:01:04 ID:vddn32xs0
屠殺実習がアリなら、セックス実習とかも少し無理すればアリな気がするのはなぜだろう
198 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:10:16 ID:CBHeKMXW0
>>19 豚が女バージョンのエロマンガ読んだことある。最後に豚汁(?)にして食べてた。あとテレビで脱サラした田舎暮らしのリーマンの娘が鶏を解体してたの見たことある。幼女の頃は平気で断首してたんだけど思春期になるにつれて泣きながら首飛んで羽バタバタする鶏押さえてたなぁ。
って事は小学生にやらせても無駄じゃね?あいつら虫虐殺しまくってるべ?でも中学生あたりから虫ってなんか怖いよな?
>五年生の菅原悠奈さんも「怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。食べるのは楽しみ」
この子は殺し屋の素質がある
>>164 「キツいことをしたら必ず役に立つ」
「生涯忘れられない体験は、推奨すべきだ」
って盲信している体育会系バカですね。
人間ってのは一人一人違うんだよ。
生き物を殺す体験を、自分なりに消化できる子供もいるだろうが、
そうでない子や、回復困難な傷を負ってしまう子もいる。
どちらかというと後者の方が多いのではないかと思う。
首なし鶏が走るのは、別に体に意識があるんじゃなくて、
痙攣を起こして走るんじゃなかったっけ??
202 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:25:16 ID:JGIGkqUl0
マドンナB
俺も中学の時麻酔かけた鶏解剖させられたな。その前に蛙の解剖もやったんだが鶏は
かなり気持ち悪かった。女子はもう泣いたりかなりまいってた
>>202 ナツカシス!
豚の腹に手突っ込んで「ウンコ(*・∀・*)ホッカホカ!!(←なぜか変換で出てくる) 」だったっけ?
モンゴルとか行くとすごいよね 羊だっけ? 当たり前のようにやるよね
今の日本社会は「死」とかけ離れたものにしようとしてるよね
核家族化で祖父・祖母の死ともかけ離れつつある
死(自分の死も含む)を受け入れたくないがため
臭いものにフタをする感じで遠ざけようとしてる
死とは常に隣あっているのに
鳥インフルエンザになるなよ。
サバイバル技術教育の一環としては良い
>1
マーケットのパック入りしか知らん大人がいるからね、
良いことだ。
素手でトイレ掃除とかこれとか、なんで大人が自分でやらないことを子供にやらせるんだろう。
自分の命の為と、鳥をさばける合理性を育てるとかなら、まだ名目としては成り立つけども、
全員参加でやらせるこたないと思うね。
210 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:22:57 ID:7CWKOFJh0
金森実践でググれ。
命の尊さを教える授業実践として有名な事例だ
211 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:26:54 ID:OlMzJev60
29 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/11/30(水) 00:47:02 ID:vBCcVGtdO
このスレタイは腹立たしいな。
食すために殺すのは処刑じゃない。
29 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/11/30(水) 00:47:02 ID:vBCcVGtdO
このスレタイは腹立たしいな。
食すために殺すのは処刑じゃない。
29 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/11/30(水) 00:47:02 ID:vBCcVGtdO
このスレタイは腹立たしいな。
食すために殺すのは処刑じゃない。
???
212 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:28:38 ID:k1ph3BO5O
解体が面白かったって、なんか猟奇殺人者を匂わす感想じゃないか…?
将来が不安だ…
213 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:33:21 ID:71vvWbKIO
いいことだ。犯罪が減る
実際には味を保つために生きたまま肉を切断して行きますから。
殺してから切断なんて子供にうそ教えてんじゃねーよ。
強い子供だな
それとも生命に対する実感が湧かないだけだろうか
216 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:37:35 ID:J/wmTdPh0
「怖かったけれど、エッチは途中から面白くなった。今度が楽しみ」
217 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:37:43 ID:zmfaARiY0
養鶏場からよく死んだ鶏を貰って、母親がさばいていた。
姉ちゃんはこれで肉が食えなくなった。
218 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:38:11 ID:1TRK/mdMO
>>11 >>19 それ業者に解体頼んでちゃんと食べてたぞ。
泣きながら笑顔で残さずキレイに食べてたよ。
さすがに小学生に解体は無理だろう。
縁日で買ったひよこが大きくなって
帰ってきたら鍋になってた香具師。
(゚Д゚)ノ ァィ
屠殺なんて3Kな仕事したくなかったらしっかり勉強しろよ、
ってことを教える実習でしょ、これ
漏れはカエルの解体だけでも失神して倒れるぜ!
222 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:41:18 ID:IZ9ZEvM00
「屠殺」やろ!
何が「処理」じゃ、あほんだらが
223 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:41:49 ID:ssTrYBhq0
ライオンも草食動物の頚に噛みついて屠殺するんだっけ?
あっちのほうはすぐ意識なくなる?
>>201 首なし鶏が結構長く生きてた話あったじゃん。
あ。あれは脳みそがかろうじて残ってたんだっけ?
思春期になって過食・拒食に陥る生徒がいたりして。
話聞いてみたら「そうだ、子供の時鶏の首を切って…実習の為に…」とかな。
226 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:46:27 ID:NKcZ9weVO
母親から聞いた話なんだけど、学生時代友人が鶏を処理する会社に下宿してたんだけど、下宿物件すぐ近くに切った鶏の首がかごにてんこ盛りだったらしい…
しかも、母が遊びに行くと普通に玄関の近くに転がってたりで初めはかなり気持ち悪かったとか。
227 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:48:22 ID:fYiwI6gJ0
あの〜屠殺は今、コード引っかかるんですよ。
これで、本を書き直した人も多いらしい。めんどくさい。
古い史料だと引用なら○だが、記述では×らしい。
部落のない北海道でこういう有意義な教育があって、
部落が多い西日本でこういう教育がなされないのは、
やっぱ解放同盟が利権優先の圧力団体ってことだね。
229 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:56:27 ID:fYiwI6gJ0
>>228 それはあるだろうね。
そういえば、東京の児童が新潟の児童に対して、
カルガモ農法のカルガモを食べるのをかわいそうといって、
食べるのを止めてくださいといって、止めさせたNHK番組を思い出した。
230 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:56:32 ID:VWE526sY0
>>226 初めはか・・・
やっぱ環境によって慣れちゃうんだろうな
231 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:57:51 ID:0UKB3+F4O
あたしは、活け作りが食べれない。
目の前で、生きてた物が死んで、それを食べるなんて、精神的に無理だ。
ましてや、生きたままなんて…。
残酷かもしれないが文化だ。
犬も鳩も死んだ人間を食べる国もある。自分には出来なくとも、否定する気はない。
食べるのが良い訳じゃない。
命の尊さを知る事が重要だ。と思う。
一概にさばけば良い、食べればいいって訳じゃない。
自分たちが可愛がってたものを殺せなくて当たり前だ。
それこそが一番大切な気持ちだ。
その日の糧が得られない事で自分たちの恵まれた環境を知る事ができる。
そして、飢える事で相手を慈しむという自分の気持ちをはっきりと確認出来るだろう。
違うかな
>>187 鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず。声あるものは幸いなり。
233 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:03:19 ID:bNkCd15R0
虎馬
234 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:03:23 ID:OWkpM7xw0
これはいいことだね。
自分が生きていることへの感謝、他の生き物への感謝の心が養われるよ。
これが原因で「動物虐待するようになるかも」だの「いずれ人間を・・・」だの言ってるやつはマジ勘弁。
そういうやつが「ゲームが悪い」「TVが悪い」って言うんだろ?少年犯罪が起きると。
マジうぜぇ
235 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:03:36 ID:3V4HdsJnO
うちの親父がこれで、結局50年経ってもまだ鶏肉が食えません
ルナールの「にんじん」を思い出した。
昔は当たり前の事であったとしても、やはり「汚れ仕事」だったと思うよ。
殺すときの鳴き声はきっついね
238 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:05:59 ID:W1FaIlg5O
>>226 俺の行きつけの居酒屋には、鶏頭煮が普通に一品料理である。
頭5個で800円だよ。
俺は鶏冠がお気に入り。
因みに犬の餌缶詰には、鶏頭の水煮がびっしり入ったのが売られてるぞ。
>「怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。
これは焚き付けちゃったのでは??・・・
やっぱ分別の備わった大人、職業と割り切れる人がやるべきでは?
240 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:07:44 ID:4D8EiGWU0
オレくらいの年代までは、じいちゃんの所に
行って、鶏をさばくところを見たり、とうちゃんが
魚をさばくところを見たりしたもんだが。
241 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:08:22 ID:78+V691nO
俺の母は長野県上田市の出身だったんだが
俺が中学生になった頃、母は小説「破戒」を俺にくれた。
なんか複雑な気分だったな。
可哀想とか言って泣き出すのが異常
食べることは殺すこと
243 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:09:53 ID:/iYVVJMI0
>>239 理科の授業のかえるの解剖も楽しいといえば楽しい。
個人的にはこういう授業肯定派
244 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:10:58 ID:505gQy0T0
「いただきます」という挨拶は、
「(あなたの命を私の命にさせて)いただきます」
という意味だと聞いたことがある。
>>19 実況で一番多かった意見は「そもそもこの企画自体間違ってる。この教師がアフォ」だったw
昔の酪農農家じゃガキの頃から屠殺経験させてたって
地方もあるくらいだしいいんじゃない。
エロスもタナトスも近代以降隠そうとすればするほど
歪んでいったって歴史もあるしな。
247 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:12:53 ID:8/6J0XZg0
きちんと手順を教えるのはいいな。
適当にやると首なし鶏が血を吹き出しながら走ってトラウマになって鶏嫌いになる。
248 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:13:51 ID:/AzDmWDQ0
>242
同感。生きるってのは何かしらの命を犠牲にするってことだ。
動物であれ植物であれ細菌等であれ。
そう考えると
一部の菜食主義者や狂信的動物愛護団体の言うことって
矛盾してる。
動物に名前をつけてしまったら絶対に
絶対に食えないよ俺は。
250 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:14:55 ID:OWkpM7xw0
>>231 活け作りは食べれないけど、刺身は食べるんでしょ?焼き魚は食べるんでしょ?
死というものから目をそらしてるだけだと思う。
嫌な部分や汚い部分は見ないで、都合のよいところだけをおいしくいただく。
それってどうよ?
いつも食べている肉や魚、果ては野菜まで。
どれほどの感謝を持って食べていますか?
251 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:16:50 ID:dY4NHwsz0
とりあえず人は死んでも生き返ると思ってるガキには一度見せるべきだろ。
あのアンケートはいつだったっけ?
目の前で感情移入しやすい生き物が死んでも、
命の尊さよりショックしか感じないよ。
後は慣れと、忘却と、合理的解釈しかない。
小型の鴨なら生きてる奴処理できる。
鶏は暴れると爪が痛いから嫌だ。
>>250 俺は活け作りは食べれるけどw
別に「ムリ。食べれない」とか、動物を殺せないって言う人間がいてもいい。
狂信的な動物愛護もうざいけど、動物を殺すのが命の授業だなんたらとしつこく言いまわってる奴も同じくらいうざい。
命の尊厳を教える授業で「解体が面白い」という感想は・・・失敗じゃない?
256 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:20:46 ID:dY4NHwsz0
命の尊さを説くのは宗教や倫理の仕事でね、死を体感するってのとは
また別の役割。
257 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:23:05 ID:8napC1Jt0
ヤマギシ会の予感・・・
258 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:24:30 ID:W1FaIlg5O
ちょっとした疑問なんだが、屠殺許可が必要なのは四つ足動物から?
俺がガキの頃は川原で近所の百姓が、子豚の開きや山羊の開き及び内蔵をジャブジャブ洗ってたなあ。
それがくせーのなんの。
興味半分で、その子豚の瞑っている目蓋をこじ開けた俺が見たものは…
259 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:28:16 ID:vKY7rBz70
こういうの絶対学校でさせないでほしい
260 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:29:15 ID:e1ARohtL0
よくワカランが命の重さを噛み締めさせる、って趣旨じゃないの?
>「怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。
('A`)
>「怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。
その「途中」ってのが生き物から食べ物に変わった瞬間ってことだろ
ニワトリ殺すのに多少抵抗あっても食べ物を料理するのは楽しいって事じゃないのか
子供の頃田舎に遊びに行ってて
慶事かなにかで鶏をしめると聞きつけると
必ず絞めて解体するところを見にいった思い出が。
楽しいというより、そのたびに涙がにじむのだが
興味深い思いがしたな。
子供心に見ておくべきと感じたよ。
263 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:33:05 ID:OWkpM7xw0
>>254 活け作りは食べれなくても切り売りされた刺身は食べれるというのは、
いかに自分の生というものが他の生の犠牲の上にあるのかということを蔑ろにしている証拠。
感謝しているといっても、所詮は尊い死という部分を
あたかも汚いもののようにフタをしたうえでしている感謝のように思えてならない。
それから動物を殺すことが命の授業だなんて誰も言ってないでそ?
それじゃ殺すことが目的になっちゃうよ。
264 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:36:19 ID:vKY7rBz70
殺して解体して食べる
だけで本当の命の授業といえるの?
やるなら育てるところからやるべきなんじゃないかな
殺すところからスタートは間違ってる
265 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:37:22 ID:YVFSkFeE0
「肉ウマー。けど殺すの捌くの調理するのはメンドッチィんですよ」
って事ですな。
野菜はそのままでも食べれて楽ですね。
266 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:39:30 ID:cVkJpDzH0
学校でやる必要はないと思うぞ。
日本人には農業体験学習で充分ではないだろうか。
山岡さん チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
268 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:40:17 ID:QoId2YPP0
269 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:40:25 ID:8napC1Jt0
どーのこーの言う奴は動物も植物も二度と食うな。
271 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:43:08 ID:xC1plXG90
>そういえば、東京の児童が新潟の児童に対して、
>カルガモ農法のカルガモを食べるのをかわいそうといって、
>食べるのを止めてくださいといって、止めさせたNHK番組を思い出した。
こういう体験授業は、東京もんにこそ必要だよ。
根拠もなく他人を見下したり小バカにする東京もんの
変な性格や下品さも矯正されることだろう。
鶏肉を食べなくても生きていけるどころかむしろ食べる方が身体に悪いってことが
広まっているので農家も必死だな。
273 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:47:32 ID:vdzwrEbA0
>>44 ていうか農業高校なら必修の授業だし
毎年恒例の黄色い悲鳴は楽しみだね
274 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:48:55 ID:W1FaIlg5O
生物を殺して食べるという行為が、日常生活に溶け込んでいる文化と社会背景が稀薄な現在の日本では只のイベントに過ぎず、命の尊さを一度や二度の殺生で理解し得る筈もない…な。
>>120 俺も鳥飼っているのでこういうのはキツイ・・・・・
276 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:50:48 ID:mMYZX+k90
>271
すごいな。正真正銘のバカ小学生だ。
そういや高校であったわ…「鶏首切り!」って歌詞のある歌が。
自作のスモークチキンは美味しかったよ。毎年買ってた。
277 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:51:08 ID:YVFSkFeE0
野生状態だと、よその命を奇襲して糧を得るんだがそういう状態だと命の重さとか考えたりしないよな
安楽な人間ほどそんな野生状態を忘れてそうだ。
そんな奴ほど近親者が死んで許容量以上のショックうけて鬱らないように
人間以外を殺してもう少し死を意識しとけって事だ。
そういやTVで豚を食べるために学校で飼育してたのをやってたな〜。
子供に肉=パック詰めじゃなく、どういう過程で肉になるのか。
命のあるものを食べるとはどういうことか、が目的だったのに
結局、散々もめて食肉センターに送ったんだっけ。
279 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:51:39 ID:EpVeM40p0
こういう授業ならおれも受けたかった
いや、解体されるほうじゃないぞ
280 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:56:41 ID:UXzs2FkpO
同和教育の成果だな
281 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:59:52 ID:vdzwrEbA0
本当は屠殺をを体験するより、生き物の命について考えることをやってほしいけどね
食物連鎖とか弔いの心とか
でもこれを学校でやると政教分離に反するからね
282 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:00:22 ID:QoId2YPP0
北狂組が黙ってないんじゃないの??
283 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:01:34 ID:v0UCgthx0
首きっても鶏は走り回るからのう
284 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:02:11 ID:xC1plXG90
>>272と
>>274がいいことを言った。
食べ物の確保に苦労した昔じゃないんだし、今は豆腐・納豆でも鶏卵でも安く手に入る。
必要にせまられて動物の肉を食べなきゃならない時代でもないのに。
だからこそ、「かわいそうだから殺さないでください」という
東京もんの偽善と驕りの温床にもなる。
285 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:02:14 ID:71vvWbKIO
昔はニワトリの首をオノで落とし、首なしで走り倒れるまでの時間当てをしたな〜。
286 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:04:47 ID:jLm1Jjru0
>>278過去スレを読まずに書きこむのはやめてくれ、うぜえ
287 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:04:55 ID:4hqsxCyt0
クビ切っても走り回るって
誰が体に支持だしてんの?
288 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:06:53 ID:kO31YfHO0
北とはやっぱり文化が違うな
289 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:07:58 ID:q0z0zd9d0
ギロチンされた人間も一瞬逃げるでしょよ
290 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:08:26 ID:SozpikRD0
(~ω~) < 生き物から食べ物に変る瞬間を知るのは、
まあ貴重な体験でしょうね。
292 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:09:40 ID:SozpikRD0
293 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:13:24 ID:w4+cYf5/0
実家で鶏処理を見てから鶏肉喰えなくなったって奴結構いるよな。
こいつらの何人かはそうなっちゃうのかなぁ。
これはベジタリアンが増えそうなイベントですね
295 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:14:15 ID:mst9guSSO
オスのヒヨコってゴミ袋に入れてプレスして殺すんだろ。
296 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:17:10 ID:e+DzXPVKO
297 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:18:23 ID:7pIOHtQs0
>「怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。食べるのは楽しみ」
違う方向に目覚めたなコレ。
つか、鶏は悲劇だな…
いつもは一撃で〆てもらえるのにその日に限っては…
298 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:18:25 ID:LkJKZHZWO
299 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:19:34 ID:fqRUlWqG0
ここ、親父が通っていた小学校だ(w
300 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:19:51 ID:yta2rHrn0
>>113 「そっち系」って何だ??
今でも屠殺所で働いてる人は穢多非人なんですかね?
301 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:20:32 ID:SozpikRD0
302 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:23:42 ID:HvULQQJoO
303 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:24:09 ID:QoId2YPP0
>>300 そうでもない。普通にアルバイト募集だ
幼い頃にペットやおばあちゃんやら動物を虐待して命を学ぶもんだ。
>>300 知らないのかな?
30年前から養鶏場のトサツは自動化
生きた鶏の首をフックに引っかけるだけで、後はベルトコンベアーみたいに
隣の部屋に送られて、首チョンパ♪
306 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:25:01 ID:e/65LPbL0
>>240 魚は今でもあるんじゃない?
今の子は釣り行く子少ないのかな?
難しいなぁ・・・
生徒のキャラクターを最低限頭に入れとかないと・・・
中にはこの子にはさせちゃマズイだろって生徒もいるだろうし
微妙だなぁ…
生き物の命を戴いているという感覚を養うことは大切だと思うけどね
>解体は途中から面白くなった
ヒィ
えらいとこ間違えたw
幼い頃にペットやおばあちゃんの死やら
動物を虐待して命を学ぶもんだ。
ちょい昔の人間ならトカゲやネズミとか始末したことあるだろ?
罠にひっかかったイタチとかさ
310 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:26:27 ID:f2wDq0/zO
世の中綺麗事ばかりじゃないってこった
授業でやらせるのはどうかと思うが良い経験にはなるとオモ
正直屋根裏で死んで腐った猫にウジが沸いて
家族がヒーヒーパニくってるときに
屋根裏登って腐れ猫を取ってくれた父親には
心から感謝すると同時に
「・・・・・・どんな感性やねん」と思ってしまった私には
この授業はきっついかもしれんけどねw
でもまったく無意味とは思わんよ
312 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:29:15 ID:fqRUlWqG0
>>307 この小学校の学区って、多くが農家、酪農家だよ。
都会の子供と同じ感覚で考えると、ちょっと違う方向に行ってしまうな。
313 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:29:27 ID:yTM+VuFBO
牛はデコピンで気絶させてから解体するんだっけ?豚は炭酸ガス室送りらしい。
314 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:30:24 ID:xC1plXG90
>>309 おばあちゃんを虐待することによって命を学ぶのかとおもたよw
315 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:30:50 ID:17z4mAlVO
俺の故郷じゃねぇか
まさか2chで厚沢部の名を見ることになるとわ
316 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:32:14 ID:e/65LPbL0
殺さないやつに生命の尊さがわかるものか。もっと殺せ。
318 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:32:56 ID:HvULQQJoO
>>305 違う
確かにマシンまかせだけど、足を吊って逆さまにする
血を逆流させて首を切った方がいいだろ
319 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:33:14 ID:xC1plXG90
>>312 考えてみれば、都会の子供の感覚って歪んでいるいると思う。
彼らにしてみれば、鶏の解体をする北海道の小学生は軽蔑の対象なのだろう。
サバイバルキャンプが趣味の友達が、野バトを〆て料理する話を
自慢げに話しててマジ引いた。田舎の農家出身のそいつにとっては、
どうってことない事らしいが。
321 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:35:53 ID:HvULQQJoO
>>313 それも違う
豚は生きたまま逆さ吊りベルトコンベヤにかけて
職人が首切って皮はいであとはだいたい機械
炭酸ガスなんてまどろっこしいことしない
322 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:36:28 ID:WSZmhLe60
いい経験になると思うよ。
これに目くじら立てて抗議するプロ市民とかいるんかな。
323 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:36:28 ID:fqRUlWqG0
>>315 厚沢部のどの辺?
俺の故郷はダムの底だ(w
>>319 大人でもそうだね。
都会育ちの人と、俺みたいな田舎育ちとだと、どうしても感覚の合わない
ところが多々ある。
324 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:36:34 ID:sBMBjU6c0
むかし地元では養鶏が盛んで、小4の時に
ニワトリの病気予防の映画を見せられたもんだ。
女子で卒倒したのが何人もいたよ。
>>320 「ジビエ」つーてフランス料理ではこの時期いろいろ出てくるな
腐る一歩手前が旨い
つーか肉でも魚でも殺したてはうまくないな
しっかり血抜きしてぶら下げとかないと
よく小学校が飼育しているウサギ惨殺とかあるけどいつも「マジうまいから食えよ」と思う
サカナが怖くて触れない子供が
サカナさばいてる子供に向かって
「怖ぇー よくそんな事出来るな、ゲーム感覚世代だな」とか言う漫画があったな
ただ屠殺をやらせて「命は大事だよ」と言うだけでは意味が無いでしょ
それだけじゃ
何故食事の前に「いただきます」「ごちそうさま」を言うのか、
自分が生きるために殺し、その命を戴く事に感謝し、弔うってことでしょ。
でも、今の子供や親は、ただ食事を頂く時のマナーとしか考えてないんだよね。
屠殺の前にそういう道徳の授業があると思ったんだけど、そういうのは無いみたいだね。
いきなり養鶏場から連れて来た鶏をを猟奇殺鳥するだけ、フォローも何もなし
でも、そういう概念を教えるのは政教分離の原則に反するからね。
「いただきます」「ごちそうさま」はあくまでマナーなのだ、と
魚の塩焼きでもやれよ
遊びで鶏殺すな
329 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:39:39 ID:QoId2YPP0
330 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:40:35 ID:HvULQQJoO
>>304 バカ
そんなアルバイトはない
もしトサツ場バイトがあっても場外の単なる雑用で
トサツ場にはいれてもくれないぞ
331 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:40:36 ID:m9fAVYam0
>>328 お前はNHKみんなのうた『ごっつぉさま』を聴け
とりあえずこの授業が「命の尊さ」を学ぶものではないということが分かった。
そもそも「命の尊さ」なんてのは授業の一環なんかで学ぶべきものではないと思うのだが。
333 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:41:46 ID:xC1plXG90
ただ電池仕掛けのアヒルを渡して「よく考えよう。お金は大事だよ」と言うだけでは意味が無いでしょ
それだけじゃ
334 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:42:11 ID:EpVeM40p0
>>325 ああ、それいいかもな。
入学から6年間飼ったウサギとか卒業前に絞めて食べるとか。
で「それは可哀想」って声があがったらそのことについて考えてみるとか。
要は「生きているものが生きているものを殺すこと」について想像する機会が
あればいいってことだな。
335 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:42:29 ID:tp3Rwv4TO
この中でなんな
>327
俺がガキの頃は給食前は「いただきます」と言わなきゃ
クマみてぇな先生にブッ叩かれたもんだが
あいつは政教分離の原則に反していたんだろうか。
つかそいつ坊さんでもあって「葬式あるからオレは帰る」ってよく言ってた。
まぁエロ本とかは見逃してくれたけど・・。
>>330 そか?
俺大阪だから結構聞くけどな
今は普通に社会見学もできるよ。現代も専売特許といえばそうかもしれんが
急激にオープンになったわ
普通にトラウマになる子もいるだろ
339 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:44:03 ID:17z4mAlVO
340 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:44:44 ID:L6lLqHjp0
こんなことさせんな。
鶏を解体したって食べることの意味なんてわかりゃしないよ。
341 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:45:54 ID:7g53hLNUO
鶏の首をチョン切るのは正直怖い
切られてもしばらく動いてるし・・・
こういうの見て鶏肉食えなくなったっていう奴は今まで何を考えて肉食ってきたのか気になる。
他の動物を殺して肉を食ってきたのは当たり前のことだろ?
命を犠牲にしているんだから大切に食べなきゃと思うか
別に家畜の命なんて知ったこっちゃねーよと思うかは個人の勝手だが
パック詰めの肉も元は生き物ということを考えもせずにいるのが一番痛い。
都会で育った人と解体の現場を一度見ちゃった人とは意見はあわないだろうな
まぁこれから都会で生きていく人には必要のない話しかもしれないが
第一次産業基盤の土地は庭にニワトリかって卵とって殺めたりしてる
アイガモ農法なんて(以下略
五年生の菅原悠奈さんも「怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。食べるのは楽しみ」
これでは意味が無い…のでは?業を認識して、貴重な命を頂いてるのだから
「いただきます」を言って感謝を示して、残さないように食べるように仕向けるのが目的じゃねーの?
345 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:47:34 ID:Mrvcl6Eb0
> 解体は途中から面白くなった。食べるのは楽しみ
最近の学校はおかしくなってんじゃないか??
, - ' \
/ \
/ 丶
/ ヽ
i゙ , || .ii || ゙i
i゙ i__| |___| | | | || |
. i゙ i  ̄ ̄ '───' |______ |
.| |,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、 | |
| | ,-----、 〜ニニ,,_` | |
`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |__ / 殺した鶏・・・おいしい♪
. i ^〜〜〜ー==-- ー'-+、 / ゙-、__/
{ ヽゝ '-'〜ノ
λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^
ヽ, ^〜^ (
/ `丶 、 , - /^l
| /( ノ `''''''´〜 __, - ' ゙i、
斜に構えた偽善嫌いが多い2ちゃんのこと、
鶏が可愛そうという意見は無いだろうと思っていたが、結構出ているのに驚いた。
そういう人やっぱり増えているのかなあ。
>>344 >貴重な命を頂いてるのだから「いただきます」を言って感謝を示して、
それは宗教概念なので政教分離に反します
キリスト教にも「主の恵みに感謝し・・・」という言葉がありますから
349 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:48:54 ID:HvULQQJoO
農業やってる奴は鶏を首切って暴れさせないだろ
手際悪いぞ
羽をクロスさせれば鶏はまったく動かなくなる
首切っても暴れない
今後、生きてる鶏みた奴は羽をクロスさせてみろ
驚くくらい動かなくなるから(どんなに触っても歩きもしない)
また羽戻せば元に戻るし
350 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:49:30 ID:4vy1IxUM0
('A`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
351 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:50:33 ID:4hqsxCyt0
>>345 怖い可哀想から頭がウマそーに切り替わったんだろう
別にお菓子かない
>>334 それやった先生いるよ。クラスで豚を飼って、それをどうするかという話。
当時は賛否両論まきあがって、大変な状況になってたよ。
最近テレビでも紹介されていたんだが、2ちゃんの実況板ではほとんど酷評だった。
(まぁこれは2ちゃんだからかもしれんが)
>>349 不慣れな者の手で、むごたらしく鶏を殺すが教育だそうだ
354 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:51:28 ID:17z4mAlVO
普段食ってる肉はだれかが解体してくれてんだから感謝しなさいってこった
355 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:51:32 ID:4vy1IxUM0
鶏解体って首切って木とかに吊るして血を抜くんじゃないの?
そっから毛抜きで腸取って・・・ってやるんだろ?
そういえば鶏って首切られてもしばらくは歩き続けるって話は本当?
356 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:52:21 ID:ah5OVqSx0
香田さん、かわいそう・・・・・
357 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:52:23 ID:YGr5nKFp0
>解体は途中から面白くなった。
>解体は途中から面白くなった。
>解体は途中から面白くなった。
>解体は途中から面白くなった。
>解体は途中から面白くなった。
>>347 反対意見が多いのは、ただ鳥を殺して食ってるだけだから
天の恵みに感謝し、生き物の命を尊う事が学べる有意義な授業なら反対意見なんて出ない
359 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:53:05 ID:Mrvcl6Eb0
>>351 切り替わりか普通・・
PTSD決定だろ
360 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:53:13 ID:nfJkdMTM0
361 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:54:16 ID:7g53hLNUO
羽をクロスっつうか、うちの鶏は頭の上から手を出して、
つかんだらおとなしくなるよ。
首をチョン切った時は手を離した。怖かったから・・・
362 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:54:36 ID:xC1plXG90
>>347 斜に構えた偽善者って東京もんのことだろ。
汚い仕事は人に押し付け、その仕事を軽蔑して見せ、自分たちは
いいとこ取りしてカッコつけてばかり。
一回も鶏を〆た事の無い小学生にいきなり〆さすことはないだろ
田舎の子はやったことがある・・・ってそういう子は身近で父ちゃんが鶏を〆てるのを見て
それから実践なわけだし
インパクト与えれば教育だと思ってるアホが多い
364 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:55:09 ID:EpVeM40p0
>>352 はー、結局どうなったんだろうねそれ?
「飼ってるものはダメだけど見ず知らずの動物は喰っていい」ってのもまあ当然そう思うだろうな。
でも「喰われた動物にももしかしら自分たちと同じことを思っていた人がいるかもしれない」
っていう風に想像が働くようになれば、あだやおろそかに粗末に他の命を奪うような人間にならないとは
思うがどうだろうか。
365 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:55:54 ID:cWtkSMXC0
こんなんでPTSDとか言ってたら、
世の中で生きていけないんじゃないか?
366 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:55:57 ID:4vy1IxUM0
>>363 田舎でもやった事ある奴なんて滅多にいないってww
親がそういう仕事やってるなら別だろうけどwww
>>348 いや、神にというより、命に対して頂きますと言って感謝の意というか
そういうのを示すのだがそれもダメなのかな。
個人の価値観、宗教観があるから難しいよね
まぁ当の子供たちは結構残酷なもんだから楽しむのはわかる気がする
つか、討論しあえば「どこまでが可哀想じゃないのか」とか「丸焼きならいいのか」とか
くだらん方向に行ってしまうだろう。
子牛を見て可愛いといって、ステーキ肉を見て美味しそうという。そんなもんさ
PTSDなんてアメ舐めてれば直るよ
370 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:57:33 ID:Mrvcl6Eb0
鶏の首を面白がって絞めたり斬ったりする子供を想像したら怖くなった
371 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:58:07 ID:xC1plXG90
東京もんのPTSDなんて乾布摩擦すれば直る程度のものだ
372 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:58:08 ID:4vy1IxUM0
.........................,..:--――‐--.、_
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::::::::::/,∧ N / " _,.r―ヽ、 ‐:、 \
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::::ノ 、 i ノ ゙、 ヾ、 i゙ .!
:(、_ .ソ " __ 〕 .,r‐、 !
::::l ゙ヽ-ツーヽ=<___。>‐' \r",:タ.! /
::::l .:! \_ l レへ !./
::::ヽ .::j ::. ゙ー:. l レ'/// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::゙:. Y__..._. ::. ,り//Y ./子供達がせっかく手伝って
:::::::::゙:. ヽ‐" ト、ノ i l! |くれた鶏です。
::::::::::::゙:. ヽ二ニ=’ / i .l _ノ |これを素材ににチキンテリヤキ・バーガーを
:::::::::::::::i! ゞ::: ノ i! l  ̄ヽ 販売していくわけです。父上
:::::::::::::::::i! / _/〃 ;! .l. \________
::::::::::::::::r゙、___,.∠/.:/ __,.-‐ト、
:::::::::::::::l.「 , ┌-===―‐‐tTr-―‐ニ┐!
:::::::::::::::l゙ーj ト-- ゙l l l l 「 ̄ .」 l
374 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:59:08 ID:EpVeM40p0
375 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:59:40 ID:AxWVP15p0
違う趣味を発見した子供がいたりして。
376 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:59:56 ID:7g53hLNUO
うちの田舎はド田舎だから・・・
マムシを見てうちの親父は躊躇なくぬっころして皮をはぎ、
内蔵抜いて干し物を作ってた
そこまで真似できません、親父。でもあんたは偉い。
377 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:59:58 ID:17z4mAlVO
ハッキリしとくが
この辺の農家で鶏とか豚とか飼ってる家はほとんど無いから
せいぜい乳牛が数件
屠殺体験をしたことあるが、楽しいとは思わなかった
ただし、そのときはしっかり見とどけないといけないと思った
それ以降は肉類は全く残せなくなったけど
379 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:01:14 ID:FAKVbVO/0
家畜を殺した程度で大騒ぎするスレはここですか?
380 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:01:38 ID:fqRUlWqG0
>>377 馬飼っている所は無くなったか・・・
馬を買っている奴らは多そうだが。
381 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:02:18 ID:ohlgoeX7O
>>355 そだよ。うちの大学の学祭で毎年鶏の屠殺・解体・調理の実演やってるサークルがあるが、
文句出ないどころか男女問わず大勢の学生が見物に行くのは、農学部構内でやるからか…
382 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:02:21 ID:EgvPG2PY0
業者に任せとけばいい
383 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:03:48 ID:Mrvcl6Eb0
少なくとも面白がるのは大間違い
384 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:03:53 ID:kliJq1Ae0
>>352 それをやった教員は馬鹿。
ペットとして飼うのと、家畜を飼うのはまったく意味が違う。
農家の人は、食肉用の家畜には名前をつけない。
情が移らないようにね。
かの半島人でさえ、ペットの犬を食うときは隣家の犬と交換する。
クラスでペットとして可愛がっていた豚を殺して食うのは、基地外だよ。
トラウマになった児童がずいぶんいたと思うよ。
385 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:04:33 ID:6ylrF+4I0
欧米人は平気でやっているね。
386 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:05:00 ID:ZdpO5EFC0
おいおい農家でかよ。屠畜場で機械で一気に殺してく所を見せろよ
韓国では学校で犬にこうゆう事をマジでやってそうだから怖い。
388 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:05:54 ID:V0wA35rI0
>>366 30年位前まで養鶏をしている家なら普通に行われていたよ。
毎日付ける産卵表で玉子の産みが悪くなった鶏は潰して家で
食べる。
いざ解体すると結構キンカン(未成熟卵)有ったりします。
骨は土間の叩き石の上でハンマーで叩いて、つくねにして残さず
食べます。
バブル前辺りから大規模養鶏場が主流になって、数百羽〜数千羽程度の
小規な農家の養鶏は無くなったので、田舎でも今は鶏を潰せる若い人は
少ないと思う。
389 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:06:30 ID:0+C4vCQ40
>>五年生の菅原悠奈さんも「怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。食べるのは楽しみ」
これは先生とか親の期待している答えをわざと言おうとしたんだと思うよ
「さいしょはつまらなかったけど、やるたびに面白くなってきた。これからはーー」
は子供の常套句。言葉通りに信じちゃあかんよ。
390 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:06:53 ID:kgEYuj+50
>かの半島人でさえ、ペットの犬を食うときは隣家の犬と交換する
そーだよ
かの中国人は飢饉のとき子供を食べるのに
隣の子どもと交換して食ったって史記にはっきり書いてある
それが暖かい人間の思いやりだろ
391 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:07:02 ID:qRGMxrvx0
業者があるのにわざわざ体験させなくても・・・。
食べることの意味を教えるならどっか林間学校でも行ったときに
魚釣りでもやらせて釣れなかった奴はご飯抜きとかにしたほうが
余程マシな授業じゃないか。
392 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:07:45 ID:Cf4MpdCS0
部落民が、その子どもに屠畜作業を教えるのは大切。
だが、平民や士族の子に教えるなどは言語道断。
393 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:07:53 ID:ap8PHL1l0
これもちろん、鶏の足を縛った上に吊るして喉を掻っ切ったんだよな?
394 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:09:37 ID:Mrvcl6Eb0
業者に任せりゃいいだろこんなこと
命の大切さなんか普通に分かるわ
ヌコ殺して面白がってから人を殺す基地外はいるが
395 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:10:54 ID:kgEYuj+50
現実だとわかっていても見たくないものベストスリー
・食肉処理場の中
・両親のセークス
・高遠菜穂子さん
396 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:11:07 ID:17z4mAlVO
この先生毎年なんかやるのよ
2年くらい前にもテレビでみた
397 :
パパラス♂:2005/11/30(水) 11:11:07 ID:UWqI+T3F0
ウラニワニワニワニワニワニワニワトリガイルヽ(´ー`)/
398 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:12:16 ID:1EVIVM6YO
俺は子供の頃に鶏の屠殺を見て以来
いまだに鶏肉が食べられないな
今考えると20年経つのか…
399 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:13:08 ID:7WW+6BmI0
こっちの言葉で言う「こしたえる」というやつだな。
首切って血抜きするとか、昔はごく普通にどこの家庭でもやってたけどな。
羽根をむしるのが面倒だし、生きたニワトリもそうそう手に入らないからあまりやらないが。
400 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:14:19 ID:ohlgoeX7O
>>388 うちの実家(自給的農家)でも父親が学生の頃は自分の家で食べる卵を採る為に鶏を飼っていたそうな。
で、たまに父親が帰省したり、何かお祝い事があった日の夕食は鶏鍋だったと。
401 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:14:52 ID:BWmJuErT0
食肉処理場見学の方がよっぽど為になるわな。
トラウマになる奴続出だろうが
402 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:15:11 ID:Du3PW4YP0
解体作業はやったことないから偉そうなことは言えないけど、
スーパーに行けばパック入りですぐに食べられる形のものが売っていて、
お金さえ払えば何の苦労無しに食べられる
こういう社会はどこか不自然だとは随分前から言われてきてるよね
403 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:15:17 ID:FAKVbVO/0
>怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。食べるのは楽しみ
ごく普通の子供の意見でありなんの問題もない。
むしろ、日常とは違う状況に置かれてもそれを途中から楽しむ事の出来る生徒の適応能力の早さと高度な精神力を評価したい。
サイ、ウイング、キール、ドラム、リブ
>>403 まあそのまま放っておくと危ないかもしれないけどな。
男子生徒だと「悪ぶってみるのカッコイイ」とか思って
「楽しかった」って言ってみる奴がいるかも知れないけど…これ…。
406 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:18:30 ID:kgEYuj+50
いくら現実ったってここまでやる必要あるかなあ・・・
このセンセ過激性教育の支持者って気がする
407 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:18:31 ID:qhlMv1N80
>>381 京大の北部祭典?
いや、そこそこ大きな農学部持っているとこならどこでもやってそうか。
409 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:19:59 ID:SozpikRD0
完璧な教育・授業なんてないだべさ
トラウマになるやつもいれば。面白がるやつもいるだろう。
足りない部分を家族や友達のつき合いで補完しあう
411 :
::2005/11/30(水) 11:21:35 ID:BjScQOJ70
自分だって、しょっちゅう食肉買ってるけど、スーパーの棚に
置いてあるただの肉の塊を見て、誰も牛や鶏を想像しながら
買う人なんていないでしょ。ただの食材として買うわけよ。
ニワトリとか牛とか豚とか馬とか育てながら、それを
最期に捌くこともないと思うけどね。
もし捌くなら、捌く寸前に調達しろよ。
わざわざ豚にPちゃんなんて名前付けて可愛がって育ててどうするの?
可愛がってきた動物を殺す教育にしか思えないんだけど。
412 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:21:53 ID:nNcYuTuqO
まあ結局食べちゃうから別にいいのかもしれん
413 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:23:49 ID:ohlgoeX7O
>>408 正解。まあ俺も見に行った農学部生のひとりな訳だが。最近、狩猟免許とろうかと迷ってる。
414 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:24:20 ID:qkqll5l50
俺は餓鬼の頃から親が狩猟をやっていたから
ついっていって、雉や鳩、うさぎ、イノシシなんかにナイフでとどめをさして
解体する現場をみてたけど
別に今そのことが役にたってるとは思えないがね
全ての命は尊い?
尊いのは自分の命だろ
鶏を殺して食えばなにかを悟れるってか?
肉屋に幾らでも売ってる鶏をわざわざ見物する為に
余分に殺す授業が命の尊さを教える授業とは・・
ばかばかしい
昔は家で鶏を飼ってて親が殺して食べたらしいね
417 :
::2005/11/30(水) 11:26:58 ID:BjScQOJ70
>>414 解体してその後、何に使うの?ウサギの肉を食べると
ミツクチになるっていうじゃん。食ったのか?
時に、魚は死んですぐ食ってもウマイのに
肉って何で熟成させないとマズイんだ?
419 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:28:13 ID:K7vFq7ArO
素晴らしい授業だと思う。
これからは何かを食べるとき、感謝をしてから食べようと思う。
420 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:28:58 ID:PeEtNvKE0
421 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:30:54 ID:1BsCo0/v0
頭の羽の中に押し込んで紐で縛って窒息死。
こんなやり方で殺してた記憶がある。
422 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:31:28 ID:qhlMv1N80
423 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:31:55 ID:aSme6AfCO
犬鍋の犬は棒で叩いて散々苦しませてから殺すんだよな
424 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:32:20 ID:FAKVbVO/0
425 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:32:30 ID:EpVeM40p0
おれは理科室の人体模型で学んだからもういいや
426 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:32:30 ID:croipbe50
鶏の解体は主婦の日常茶飯事だったのは過去の話ですか
>>417 >414じゃないけど。
うちの母親(55歳、実家はそこそこ大きな農家)が子供の頃はウサギやら山羊やら飼っていて、
ウサギも裁いて肉は食べ、毛皮はマフラーにしていたと聞いた。昔は普通に食べていたらしい。
ミツクチになるという話は初めて聞いた。
迷信か、事実なら最近になって判明してそれで食べなくなったかのどちらかじゃないの?
429 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:35:34 ID:kgEYuj+50
毛皮に反対してる団体の作った皮はぎの現場ビデオ連想したな
中国で、生きたタヌキの足を切り取って、板に釘で止めて皮をむく。
で肉だけになったタヌキがむっくり血まみれで起き上がったり・・
430 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:36:35 ID:5dDxAyps0
豚のPちゃんの時にはクラスで潰すか下級生に譲るかで投票したんだよな。
最初の時には確か3分の2で下級生に面倒を見てもらうだったはず。
投票において圧倒的多数で決まってるのに先生は何回何回もクラス会を開いて
同じ投票させてゆく。怖いことに徐々に票数が逆転してゆく。
ある子供が「なんか決まったほうに持っていかれている気がする」と言ったのが
とても印象に残ってる。
あの先生今じゃ大学の教授かなんかで教育学部の生徒にあのビデオを見せてる
んだよな。
431 :
415:2005/11/30(水) 11:36:45 ID:U+W/i/Sf0
ついでにいうとそういう自家製(?)の鶏
しか食べてなかった母はブロイラーだとまずいと言って食べません
鶏肉料理もほとんどしない
432 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:38:07 ID:+Df7qK7O0
現実を学べるとてもいい授業だと思う。
しかし
>五年生の菅原悠奈さんも「怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。食べるのは楽しみ」と
>話した。
これはちょっと違うような・・・
秘技、とり肉屋の舞台裏!
434 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:39:13 ID:vqdsmkzm0
435 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:39:34 ID:LtbFBzEh0
436 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:39:41 ID:d38/pUeH0
>>432 健全じゃん
さかなくんが魚を愛してるけど食べるのも料理するのも
好きなのと同じ
438 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:39:47 ID:EpVeM40p0
あとは約12時間後に出てくるうんこの観察までやれば完璧
439 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:41:13 ID:sqd8U+9HO
こう言う授業…体験は凄く大切であり、必要な事だろ。
確かに命をもってして、命の大切さを説く事は一見矛盾を含むようにも思えるが、
もっと本質を捕えるべきだろ。
昔は食べ残しだって怒られた。
物を無駄にしない=命を粗末にしない。
人は動植物の命を奪って、自らの命を繋ぐから、
無駄にしない、感謝しなさいって教わってきたよ。
可愛がっていたニワトリを〆られて、無きながら食ったものだよ。
440 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:41:24 ID:nmtEQzYx0
この授業から何か掴み取る奴もいれば、何も変わらない奴もいる。それだけの話。
441 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:41:48 ID:qkqll5l50
>>417 兎のもも焼きは喰いでがあるぞ
肉たっぷりだしな
あと、山鳩の照り焼きな
肉が少ないけどしゃぶるようにして喰うとウマ−だぞ
ちなみに鳥関係は撃っても即死しなくてバタバタやってるときは
小学校3年位の俺様がくびをぐきっとひねったあと
その辺に落ちてる木の棒をアナルにぐりぐり突っ込んで
そのばでハラワタをアナルからぬいて
とどめをさしてました。
442 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:42:01 ID:b8bby6mZ0
こーゆうのは大事じゃないか
感受性の強い人は肉食べれなくなって動物が助かるし。
一部の変態はと殺場で働けばいいし
443 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:42:15 ID:fC3bOdOG0
>>53 ん?日教組が主導してんだよね、これ系の企画
444 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:44:16 ID:VZG4YT51O
今度は豚の屠殺に朝鮮
445 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:47:11 ID:ohlgoeX7O
林間・臨海学校で食事前に「一滴の水にも天地の恵みが篭っております。一粒の米にも
万人の力が加わっております。感謝の気持ちで頂きましょう。頂きます。」って言わされたな…
446 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:49:49 ID:kliJq1Ae0
>>430 結局、児童が馬鹿な教員の功名心の犠牲になったということ。
目論見どおり、注目を浴び、小学校教員から大学教員にステップアップ。
トラウマを抱えた児童を踏み台にね。
写真をみたが、目つきが怖い人だよね。
447 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:53:48 ID:4wzAopd+O
鳥の悲鳴より豚の悲鳴は強烈だと
社会科見学でトサツジョウで見て肉が喰えなくなった漏れが来ましたよ
448 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:55:10 ID:O2gOUp6J0
命を育て成長させることを学ばなくて、どうして命の尊さがわかるんですかね。
屠殺することで命の尊さなんてわかりませんよ。
わかったつもりになってるだけでしょう。
小さい命が生まれ、消えていくまでの過程を見守ることの方が大切だと思います。
いいねえ。こういう現実に即した教育は。
生きるとは何か。自分とは何かを考えさせてくれる。
異常者のあぶり出しにも使えそうで何より
鳥の血に哀しめど 魚の血に哀しまず 声ある者は幸いなり
452 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:59:43 ID:O2gOUp6J0
もともと屠殺は、卑しい穢れ多い下賎な身分の者がする職業でした。
大人でさえやりたがりません。
それを小学生の子供たちにやらせるのは、教育の名の下においた児童虐待です。
こういった事を感動体験と書き散らすマスコミは、やはり部落出身者なんでしょうか。
453 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:59:55 ID:xC1plXG90
>>446 あの授業は問題あるね。
ペットととして飼えば愛着がわくのはわかっているし、
大きくなれば飼えなくなるのはわかっている。
そりゃペットの命がかかってるとなると真剣に討論もするだろうさ。
子供の自然な感情をもてあそんでいるだけにしか思えない。
自分だけの稚拙な思いつきを、「命を考える」とかなんとか
荒っぽく無理やり粉飾してようにしか思えない。
どうせなら、鶏の無念の上で鶏肉は食卓に並ぶのだから
食べ残しはやめましょうね。などと教えるべきだな。
これでは教師の技量の無さが鶏の命を無駄にしたように見える。
455 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:01:09 ID:uMEtlkUT0
田舎に行ったとき爺ちゃんが見せてくれたな。
あまりの手際のよさにホーと感心したのを憶えてる。
そういえば山でつかまえた蛇もさばいて食わせてくれたっけ。
じいちゃん・・・合掌。
この程度いいと思うんだけどね
ただ授業で家畜とペットの違いについてちゃんと説明してればだけど
まあ鶏よりも魚のさばき方習わせるほうが料理するのにいいと思うが
田舎なんだししかたないべ
457 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:05:41 ID:NKcZ9weVO
「いい加減目覚めなさい」
…
違う方向に目覚めました…
458 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:09:03 ID:lyzGWQR70
中学三年で、蛙の解剖したとき
なんか異常に興奮し始めて、隣の班の蛙までかっさらって
「ウケケケ」とか奇声発しながら、ぐさぐさ蛙刺しはじめた馬鹿がいた。
こういう授業でああいう馬鹿があぶりだされるのはいい事だ。
ねむっていた本能に火をつけたなら危ない事だ。
次は、保健所で殺される犬や猫の実態の勉強として
犬をおのれの手でで殺す授業でもしたらどうか。勿論泣き出す馬鹿ガキはしかりつける。
459 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:10:11 ID:EpVeM40p0
>見学を希望した1人を除いて
これはあれなんだろうか
業界にとって、これで肉の売上げが落ち込むなら
そーいう体験は悪影響だから禁止って方向に世論を誘導させるように仕向けるのだろう。
461 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:11:58 ID:O2gOUp6J0
屠殺を職業としてるエタ非人たちは、誰よりも命の尊さを知っているという事ですか?
連中にとっては、豚も鶏も捌く材料でしかないですよ。
462 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:12:33 ID:ohlgoeX7O
>>454 同意。俺は仏教系の新宗教が母体(一応断っておくと、日連宗じゃなくて真言宗に近い)の中学・高校に通ってたが
十善戒にある「不殺生」については「生物である以上他の生物の命を頂かねばならない。だから『頂きます』という。だから、
己の命を繋ぐためではなく、単に殺す為に殺すのは絶対にしてはいけない。それが『無益な殺生』を禁じる不殺生戒。」と教わったな…
農業系の学校の畜産なら余裕で毎日締めてるんだけどな。
464 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:14:43 ID:bDgJsn1p0
食事を食べる前のあいさつ
いただきます
って、食べ物になった生物の、お命を頂戴いたします
と言う意味ですよ。しっかり声に出して、言いましょう。
>>454 都会の子供じゃさばき方なんて必要ないが
養鶏農家や自給自足型の家庭に嫁いだ時に覚えてたら有利かもしれない
田舎育ち・都会育ち関係なくこれだけはいえる。
魚はできるだけ一匹をさばく 旨さが違う。
お肉もブロックで買ったほうがいいよ
良い教育だな
>>461 また、随分カビの生えた発想だな
>>25 【殺人浄化】厚沢部の小学生が生きたニート処理を体験 北海道・追分(画像あり)
とかな・・
468 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:18:19 ID:O2gOUp6J0
絞首刑の見学に行けばいいのに。
絶たれる命の尊さを学べるよ。
469 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:20:02 ID:b8bby6mZ0
>>468 あれ見たら死刑反対論者が増えると思うぞ
電気イスのビデオが強烈だった
470 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:21:43 ID:ohlgoeX7O
>>462 自己レス。屠殺解体した上で
>>454のような話をしろってことね。
あと、鶏の屠殺が無理でも、魚を釣って捌いて食すって体験は子供の時に要ると思う。
471 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:23:04 ID:uMEtlkUT0
473 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:26:53 ID:vp65W1K80
これはちょっとやだなあ
鉈でちょーんちょーんと首斬って
…もまだ動いてるんだよね
もう北海道にポール・マッカートニーが来る事は無くなった。。
476 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:33:45 ID:NrV9NJpQ0
>>410 たしかに、
どっかの学校が某イデオロギー団体に講演を依頼するより
何ぼかマシ
477 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:38:01 ID:rOVLE0RZ0
ニワトリを殺すことに楽しみを見出して動物虐待に…
とかいってるやつもいるようだが、
じゃあ畜産農家の子供達に殺人発生率が高いのかと、
家畜をさばいている遊牧民族は代々殺し好きなのかと。
食べるために殺すのと、快楽のために殺すのはまったく別の話だ。
と、最初の40レスくらい読んだだけで書いてみた。
魚をさばくのとたいしてかわりゃせんな。
問題は刃物の扱いをきちんとおしえているかどうかだが。
479 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:38:51 ID:0TCGtzjkO
これをやれと言われたら俺はたぶん出来ない・・・
このスレが2行く頃、北海道では咳こむ子供たちがでてくるであろう
481 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:44:32 ID:/h3VVAdM0
俺もできない
やらないと食べられないならしょうがないから草食って生きる
482 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:47:04 ID:NrV9NJpQ0
>>481 そこに、鶏をシメることができる人が現れた。
どーする?
483 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:54:28 ID:VVgfm7Y+0
カエルの解剖でギャアギャア騒いでた頃が懐かしい
484 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:54:30 ID:/h3VVAdM0
485 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:57:25 ID:V7GmIQhW0
>>477 じゃあ、そいつらは命の尊さを知ってるのか?
オレもガキの頃やったなあ
筋張ってて不味かった
絞め方が悪かったんだとか
487 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:02:47 ID:ctkDdavXO
所詮、鶏なんだよなぁ。
これが犬とか猫だったら議論の余地はない。
488 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:03:14 ID:pwbUI/0RO
母親がこれやったけど、今でもトラウマで鶏肉食べられないよ
>>44 東京都立瑞穂農芸高等学校 だよ。
昨日、「学校へ行こう」で紹介されていた。
こう、鶏の頭を
羽根の脇に入れて眠らせてから首チョンパして
ぬるま湯につけて羽もいでから
さばくんだよね。
491 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:25:21 ID:aRn2uVbJ0
>>477 たしかに別の話だけど、多くのシリアル・キラーが幼少時には動物虐待を
経験しているのも事実。
この体験で、S性が変に目覚めなければいいが。
492 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:28:45 ID:KyloYJli0
何回かガイシュツだけど、俺の親父も子供の頃買っていた食うために殺してそれがトラウマで今でも鶏肉が食えない。
家族で焼き鳥買ってきて食おうとしても親父だけは食わないし、
ケンタッキーフライドチキンを買ってきても親父が食うのはコルスローだけ。
チキンは食わない。
493 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:38:22 ID:w4+cYf5/0
>>491 皆がやらない時に、一人で動物虐待したくなって、一人で悩んで
一人で乗り越えて、一人で実行しちゃう奴は、その時点で相当な
フィルターを潜り抜けてるわけで。
皆がやってる中でやってる人とは違うと思われ。
昔のガキんちょなら、昆虫・カエルの類は友達同士で虐待しまくった
し、そういうのに飽きてるわけで。
494 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:42:49 ID:EpVeM40p0
まあ今の世の中ってそんなことしなくても食料は手に入るしさ。
だからこういうことやるときは、最低でも1週間くらいはそうしないと
食料が手に入らない状況下にいないと、本当の意味みたいなのは分からないんじゃね?
495 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:48:19 ID:KrtpeJFq0
496 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:49:24 ID:1cVqKnud0
昔は子供の仕事だったっていうしな
本当かどうかは知らんが
小学生にニワトリはハードルが高すぎる気がする。
魚の方が身近で良いと思ふ。
498 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:58:50 ID:OuK5KXjh0
うん。これは良い授業だし良い教育方針だ。
少なくともお手々つないで運動会で一緒に走ったり
男女一緒の部屋で着替えさせて性差を無視したり
成績表に花丸書いたりするよりはマシ。
499 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:01:17 ID:AOt1MftP0
面白くなっちゃぁ、ダメだろう・・・・
500 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:01:20 ID:WasEBoGl0
アッザム?
501 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:03:48 ID:2caAEFLX0
502 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:03:59 ID:YG/GT+eg0 BE:35060077-#
止めるべき、あるべき授業とは思うが年齢低すぎ。
20歳ぐらいの教育課程に入れるのが妥当。成人式とか…
こんな年齢だと、トラウマになる。
でなければ残虐性の高い人間になる。
503 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:05:48 ID:bDgJsn1p0
>>498 所詮人間なんて、他の生命のお命を頂戴しないと生きていけない存在。
お命をいただきます
と、食べる前に言いましょう。いただきますだけでもいい
504 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:07:55 ID:VyJXFgGd0
こんなところで苫小牧民報の名前を見るとは思わなかった
せせり(゚Д゚ )ウマー
506 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:12:37 ID:oRGY8DVH0
育てる人と捌く人は別々でないとな。
ペットのように感情移入してたらアウトだ。
507 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:14:33 ID:Gq5FjpcaO
昔、小学生の頃に同級生の親戚に、おいしい鶏を食べて貰おうと、家で飼っている奴をつぶしたら、血抜きの作業で親戚が卒倒し、鳥ぎらいにさせた経験がある。
トラウマになる子もいるだろうな・・・・
トラマナ?
510 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:21:46 ID:0ePY8gbQ0
>怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>506 一般的にはそれを児童虐待と言うけどね。
殺生を行う以上罪の分散をしないと、精神的に負担がかかる。
その分散がまさにそれ。
というかそれが正しい人間のあり方だし考え方でもある。
だから今日のシステムが出来上がってるわけで。
あの学校のようにペットまがいの育て方をさせた上に殺させるようなマネは
明らかに虐待そのもの。
自分の子供の学校でやらせるって知ったら猛反対するな。
魚でいいじゃないか。
命を頂いて食べてるんだよってことを
教えるのが目的ならば鶏じゃなくてもいいと思う。
513 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:28:00 ID:SckrHv+RO
>>502いや、20歳くらいってw
子どものときって無邪気で残酷。だから時期的には適切。
その経験を基に、成長するにつれて命の意味を考えればいいと思う。
514 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:29:40 ID:CYs29vgX0
まず、愛玩動物と肉畜動物を厳密に区別することころから教えなきゃだめだよ。
畜産業者だって、自分の家で(愛玩動物として)飼ってる猫や犬をつぶしたり・食ったりはできないだろう。
515 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:39:31 ID:H07v9WWK0
ゲーム脳とかいって犯罪で結び付けられるが
こういうのも多分に危険性をはらんでいると思う。
何も分別の付かない多感な子供にやらせることはないような。
516 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:39:39 ID:LP8qimQkO
>>513 免疫だよな
中途半端にでかくなると逆に怖い
つうか理想だけ求めてる甘い親って意外と多いんだな
良い授業だな。
うちの子供にも受けさせたい。
>>515 そのケのある人間はしてもしなくても、いずれそうなる。
そんなごく一部の人間より、普通の大部分の人間に
食べているものがどうやって手に入るか教える方が大事だ。
520 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:48:47 ID:LP8qimQkO
てか極たまーにだが、市販の鳥肉に毛が2〜3本ついたままのヤツあるよな。
スーパーの惣菜の唐揚げの皮に毛がついててしばらく食えなかった。鳥皮の毛穴からヒョロ〜っと…
521 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:51:08 ID:sx83I3/S0
この授業で命の尊さを教えるってのはちょっと的外れかもな。
命の尊さは愛情とかそんなものでしかわからないんじゃないだろか?
ただ自分が他の命を食うってことを実感することで、自分が命のサイクル
の中で生かされていることは実感できると思う。
それを実感できたら食べ物無駄にしたりできなくなるし、生きるってこと
も深く考えるようになると思う。そうすりゃ、少なくとも自分の命に関し
ては大切に考えるようにはなるかも。
食べ物の大切さを学ぶ授業だというなら分るのだが、
命の大切さを学ぶ授業だというのが分らない。
>>512 魚しか食べないならそれでもいいけど、普段鶏肉も食ってるのに
「自分の手で殺すのは鶏じゃなくてもいいじゃん。魚にしとけ」っていうのは、
魚への差別のような気がする。命の重さは鶏も魚も同じ。
家庭でも生きた魚をさばく機会は得られるが、鶏や豚や牛の屠殺処理は一般家庭じゃ無理だから
学校やボーイスカウト等が経験する場を与えてくれてるんだろ。
524 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:03:49 ID:OJFUM4DpO
いいんじゃないかな。
外国→鶏<魚
日本→鶏>魚
ちゅう感情があるのは、ようは「慣れ」
うちのばーちゃん首切っても走るニワトリを見て以来肉が食えなくなったらしい
べつに「命の尊さ」だろうが「食い物の大切さ」だろうが
建前なんぞなんでもいい。
ただ比較的人間に近い生物を思い入れのある時に
殺すっていう行為が後の為になるか、ならんかだな。
その先生がマジメに教える気があるんだったら、
おれはやってもいいかなと思う。
まぁ参加、不参加は親に確認取るべきかもな。
528 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 16:25:53 ID:2Q9Tj2T/0
厨房の頃、仲間とのノリで野良犬をちょっと書けないような虐待した時、
下半身が反応したんだよね。ピコンって。
で、もしコレが人間だったらとか妄想するとあってはならないこととわかりつつも
興奮するんだよ。ちょうど屠殺場のDQNみたいにエスカレートしていくみたいな。
たぶん意味もなく人殺すやつも性的興奮を求めてエスカレートしてるんだろうね。
自分はあとで客観的に最低な人間と自己嫌悪に陥りそれっきりだけどね
俺の親父も首切られたけど元気に走り回ってるぞ。
職探しに。
530 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 16:30:30 ID:Jd1qWLOi0
うちの夫は田舎の兼業農家出身。
今は飼ってないけど、昔は鶏肉料理は普通に〆てたよ。
ただ、都会っ子の私には見せられんといって、一度も見せてもらったことはなかった。
ロハスだオーガニックだいってても、自分は地に足がついてないなあと思った。
531 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 16:33:40 ID:t2FTYGZK0
これをきっかけに殺すことの悦びに目覚める者が出はしまいか?
532 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 16:37:41 ID:UsvP6T2JO
>>528 それ以来やってないっての前提で、生命の危機を感じた犬のチン子が反応するので興奮する性癖が
ちと理解出来ないかな。普通は、そこで興奮しね〜もの。
今は理性で押さえてるんだろうが、その性癖はヤバス。
533 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 16:43:01 ID:0iEqUO510
>>515 ゲーム脳ってトンデモ説じゃなかったっけ。
534 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 16:44:18 ID:EX9FkDyJ0
映画「血と骨」でタケシが家の前で生きた豚をシメる場面が出てくるが、
あんなの本当に行われてたのかね。
まーあれはチョソ集落だから特殊だけども。
20年後、佐川くんになってるかも。
>530
親類はいい判断したと思う。
農家たって、誰もが絞めてる訳じゃなく、誰かが引き受けてるだけだから。
サバイバル状況で、目の前の鳥をやらなきゃ自分が死ぬとかとは違うし。
こういうのはあんまり良くないよ。
>>1 >解体は途中から面白くなった。食べるのは楽しみ
原始人の本能に目覚めた。共食いまであと一歩。
アッラーフ・アクバル
アッラーフ・アクバル
アッラーフ・アクバル
アッラーフ・アクバル
アシュハド・アン・ラー・イラーハ・イラーッラー
アシュハド・アン・ラー・イラーハ・イラーッラー
アシュハド・アンナ・ムハンマダン・ラスールッラー
アシュハド・アンナ・ムハンマダン・ラスールッラー
ハイヤー・アラッサラー
ハイヤー・アラッサラー
ハイヤー・アラルファラー
ハイヤー・アラルファラー
アッラーフ・アクバル
アッラーフ・アクバル
ラー・イラーハ・イラーッラー
>>526 それ、俺だ。
小学生の頃、うちのばーちゃんが鶏を捌いた。
首をストンと落としたら、胴体が俺めがけて走ってきたんだよー。
それ以来鶏肉食えなくなったよ。
うちの母も牛肉が食べられない。自分の手でやったんじゃなくて見学らしいけど
これほぼ強制参加だよね
このあと給食に鳥が出るたびその光景がフラッシュバックするんだろうな
>>540 都市(じゃねえな、田舎か)伝説だな。乙。
543 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 17:14:06 ID:Du3PW4YP0
子供のころやったとか見たとか、オマイラいま歳いくつなんですか?
545 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 18:26:45 ID:fddV1OH+0
最近、学校で金を払っているのだから「いただきます」と手を合わせ
感謝する必要はないと、文句をいって子供にさせない、親がいるらしいな
こういうことは子供のほうが簡単にできる
首切り動画なんて見たくもないが
子供のころだったら見ても平気だったと思う
悪魔のいけにえとか死霊のはらわたとかも今じゃみたくもない
547 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 18:50:12 ID:GOEf2IW70
台湾に住んでる親類の家に行ったら軒先に鉄で出来た網の中に鶏が2羽おった。
動物好きだから雑草とか与えて遊んで、その後買い物に出かけた。
2時間後戻ってきたら鶏が1羽に減ってて、その日の晩飯で出てきた。
ごく日常の風景らしいが不思議な気持ちになったわ。
548 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 18:54:05 ID:GOEf2IW70
あ、ちなみに母ちゃんがガキの頃に鶏の首チョンパをみたらしいが
首チョンパした後、首のないままダッシュして、そのまま家の前の池にダイブしたそうな。
すげぇな鶏
549 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 18:55:49 ID:tbXuxFwT0
現代社会でにわとり捕まえて自分で処理する必要なんてないだろ。
これで鶏や卵をを食えなくなる方が大問題。
こんな授業必要なし。
550 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 19:02:59 ID:ER5gyMoH0
食用蛙とか鯉とかは良く動いてたな・・・
菅原悠奈
「まだだよ、姉さん。終わってなんかいないんだ。
誰かが手を汚さなければならないのなら
そして、誰も手を汚す勇気がないのなら私がそれをやろう・・・。
「命の尊さ」
これ程、軽い言葉はない。
本気で命が尊いとか思ってる訳?
嘘つけ!毛ほどもそんな事思ってねえだろ。
何処の誰かも分からん奴の命より、自分の飼っているペットの方が大事じゃねえのか?
お前が今使っているパソコンの方が大事だろ。
自分の命が大事だろ。
貯金も大事じゃねえのか?
殺してやりたい奴の一人や二人いるんじゃねえのか。
資本主義社会で命よりも重んじられるモノは金だろ。
ニュースで「尊い命が失われました。」とか報道したアナウンサー、
お前ら本気で命が尊いとか信じてる訳?
んな訳ねえよな。
何処の馬の骨か分からん奴の命なんかどうでもいいだろ。
俺にしてみりゃ、明日食う飯は何処の馬の骨か分からん奴の命より大事なんだよ。
553 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:01:33 ID:rwRhRM100
ちょっと上昇しようかな
554 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:06:49 ID:89wde64d0
>>552 ようは他人事、キレイ事でしかないよな。
親よりも大事な嫁でも嫁の親の死よりも自分の親の死。
言い方は無茶苦茶だがバロスwwwwwwww
昔から大人も屠殺の事実を受入れて社会生活を送ってるわけじゃない。
この小学生達が最も多感な時期にこの体験から学んだことは
”初め抵抗があった生き物を殺す作業も、やって見れば簡単♪”
ということだけだろう。
556 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:57:35 ID:4b7pohCW0
>>555 んなぁことはない
同和教育がさかんなとこや農業高校なんてあたりまえのとこではあった
つかちょいと田舎に行けばカモやらニワトリも裏庭にぶらさがってることもあったよ
時代の流れで教育がかわるのは結構だが
悪影響という大人の尺度だけで「子供を無菌室に隔離」というのもよくない
すぐ「どうして?」と聞く子供の時期は残酷
大人の都合で教育の基盤はずいぶんねじまがってしまった
「肉食をするすべての人が、自分でそれらの動物を殺すことになったら、
彼らの大部分は肉食を敬遠するようになるであろう。」
トルストイ
屠殺の現実はあくまで農家にとっての現実。
558 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:12:33 ID:4b7pohCW0
コンビニでなんでも揃う世の中には不必要なのかな?
おいしいんだけどな自分で〆ると
感謝し、無駄な殺生はしない。宗教なんて信じないけど
昔からの言い伝えや迷信は大事だと思うな。まぁ俺は明日おいしいごはんが食べれればいいんだけどw
559 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:41:02 ID:7a666tkIO
命は尊いんだつって、殺す。
なんか偽札造るのは犯罪だからって
万引きする様な感じがごめんいい例えが
見つからん
560 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:45:00 ID:UYf1lCHdO
まぁ「命の尊さ」って偽善っぽいが、それを教えないと動物虐待やら殺人やら平気でしてしまうだろ?
人間社会が成り立たなくなってしまうからな。
561 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:46:56 ID:Szhpral60
漢字の「鳥」は象形文字なんだが、
この鳥って字になった段階ではしめられてるそうな。
>>559 尊いから意味の有る殺し方をしなさいねと。
つまり、万引きもやるなら覚悟してやりなさいねと。
563 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 07:14:34 ID:f+6TZPcV0
まぁ鳥は四足じゃないからね。これは「命の大切さ」がどうのこうのではなくて、食育の授業だな。さすが道民
ニワトリさんのね、クビをしめるとね、すごく大きな鳴き声をだしてね、すごくあばれるの。
とてもこわいけど、がまんしてくびをしめたら、うごかなくなるの。
ちょっとかなしいけど、きもちいいんだ。
こんどはきんじょのネコちゃんやがっこうのウサギさんにしてあげたいな。
お家でねているあかちゃんにも…。
でもね、ニワトリさんのクビをしめてお肉を食べてから、からだがあつくて、いたくてくるしいの。
おおきなびょういんでひとりでいるの。さびしいよ。ママやおいしゃさんはいつもマスクをしているの。
ボクしんじゃうのかな?
ニワトリさんゴメンね。
ボクがしんだらたべてもいいよ…。
>>初めは怖かったし、食べるのはかわいそうと思った。苦労した
>>怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。食べるのは楽しみ
良い反応だ。普段粗末に扱っている食べ物がどういう過程を経て食べ物になるのか良く分かったろう。
あと人生割り切りが大事
567 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 08:43:59 ID:k2xVe60U0
568 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 09:09:15 ID:BPqSYPGG0
なにがトラウマだ、カスが
そんな甘いこと言ってるやつはニートだ。
毎日肉食ってんだろ
愛子さまにも同じ授業をする根性があるなら誉めてあげる
570 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 09:17:53 ID:yhzqU/4Q0
男の子は初めてのとさつ体験で勃起する子がいるみたいだよ。
まあ、動物としての本能なのかもしれないな
571 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 09:32:59 ID:k2xVe60U0
小学校だか中学校だかの国語の教科書にこんな感じの話が載ってたな
ドイツの子供が豚を解体するところを見て命の大切さを学ぶみたいなやつ
573 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 09:36:26 ID:PAOkNO810
>怖かったけれど、解体は途中から面白くなった
なんか違うだろwww
コイツの楽しみの対象が犬や猫に
なるのは時間の問題
574 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 12:00:18 ID:Qz4lfCys0
>>573 いや、学術的に見ると結構解剖は楽しいものだよ。
機械を分解するのと同じで、どこどこがどういう機能を担ってて、どこにつながってて…
と見ると、この感想はすごくよく分かる。
ま、多くの動物はほかの動物を「取り込んでる」わけで、そのつながりを実感させて
命のつながりを、ありがたみを実感するという意味では貴重な体験だと思うよ。
多くの命の上に自分は成り立つという視点は、今の教育ではなかなか味わえないから。
コンピュータという箱からすべてを知った気になるより百倍ましだよ。
575 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 13:43:57 ID:YKDHdcsp0
>>528 病院逝け
犯罪者の中にはl、遺伝子エラー→脳の分泌異常で、先天的に性格がヤバい香具師がいる
薬である程度抑えられるそうだ
576 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 13:49:09 ID:EtiR+2XXO
577 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 13:49:34 ID:6CbwMdqw0
俺には動物を殺して食う事なんて出来ないな。肉は食うけど。
自分の目の前で困ってる人を助ける事はあっても自分から探して助ける事がないのと一緒
578 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 13:51:46 ID:ly9bXqEu0
いい教育してんなぁ。
ってか、前に新聞に載ってたことだけど、
稲の苗植えの実習をさせるところあるじゃん?
あれって、百害あって一利なしの教育だってね。
だってさ、田んぼの準備をすべて農家がやってくれて、整ったところに植えるだけで、
で、後は農家が草取り、肥料、水の調節などをやって、刈り入れ時期になったら刈るだけ。
結局、ガキにとってはコメ作りなんて楽なもんだと思わせるだけらしいぞ。
579 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 14:02:07 ID:anZnnrmp0
>526 うちの田舎ではヒモで締めて一気に殺すらしい。
包丁で首切って走られて座敷中血だらけになった人がいて
今でも話しのネタにされてる
580 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 14:07:29 ID:AuKKXnpCO
姪が5才の頃、ニワトリの卵が出てくる場面をみてから、卵を食べられなくなり、40才になった今でも食べていないとのこと。
581 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 14:10:37 ID:YKDHdcsp0
582 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 14:12:21 ID:2oNePayq0
>>10 それでいいだろう
基本的に動物を殺さないと
肉は食べれないんだから・・・・・・
ただ何も分からずおいしいというより
はるかに有意義ではないか
583 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 14:12:22 ID:sQ1RlRmP0
この授業の結果が良い方向に行くのか悪い方向に行くのかどっちなのかも興味あるな。
どっちにしてもこういうのを知っておくのもいいのかもしれない。
スーパーに並んだ肉片だけを見てちゃありがたみもわからないだろうしな。
584 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 14:13:21 ID:ly9bXqEu0
>>579 普通は足を縛って吊してから首を切るんだと思う。
ってか、断末魔の声ってのも凄いもんだよ。
じいちゃんがやってたのをかすかに覚えてる。
585 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 14:14:42 ID:uYLBTKBP0
仕事でたまに解剖に立ち会うけど、いつまで経っても慣れないね。特に、若いのと腐乱したやつ。
>怖かったけれど、解体は途中から面白くなった。
殺人犯の多くは、動物の次に人間を襲っていますよ。
くれぐれもお友達で試さないようにね。(^-^)
587 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 14:17:26 ID:OSFJdqlO0
養鶏場の近くの学校に通ってた漏れの嫁は鳥が食えない
588 :
:2005/12/01(木) 14:20:39 ID:/ilRuda80
>>542 知らないんだろうけど本当だよ。ずいぶん前だけどおれは親父が切ったの見たよ。
たしかに走った。
残酷だけど自分は動物の命をもらって生きてるんだなって
当たり前のことを実感した。
もちろんこうした教育に違和感を感じるのは自由だけどね。
でもみんな誰かが殺した肉を食ってるわけ。
あと、屠畜と違って万引きは犯罪だから
>>559
589 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 14:23:49 ID:kEWlTSn60
チキンジョージ
590 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 14:28:22 ID:HdOaEtcP0
この学校の教師は菜食主義者
591 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 19:15:00 ID:k71WW0cL0
うn
592 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:45:55 ID:lV/SppG80
でも、鶏肉の刺身は美味いね
何回か料亭で食った事歩けど甘みのあるもっちりとした肉感が
女性の乳房に歯立てて噛み千切ってる感じがする
俺なら鶏を抱いてどこか遠くに行くね。