【航空】神戸空港にジャンボ機就航せず、着陸料収入は神戸市予測の半分

★着陸料収入は予測の半分　神戸空港、利用者も大幅減

　来年２月開港の神戸空港に就航する航空３社から神戸市に入る開港時の年間着陸料収入が、
市の当初の見込みからほぼ半減の約７億８０００万円にとどまることが２９日、確実になった。
年間利用客数も予測を大幅に下回る見通し。
　３社が同日発表した使用航空機が着陸料の安い中小型機中心となり、市も独自の減額制度を
導入するためで、市は開港当初から厳しい財政運営を迫られることになる。
　３社によると、就航２７往復にジャンボ機はなく、別機種の大型機も日航の３往復だけ。残りは
すべて中小型機かコミューター機になる。

（共同通信） - 11月29日21時25分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000204-kyodo-soci

　神戸市は、着陸料収入が中小型機（１機あたり１回約６万円〜約１５万円）より多額の大型機
（同約２５万円〜約３５万円）の就航を前提にしていた。
　就航するのは、日本航空（１日１０往復）と全日空（同）、スカイマークエアラインズ（１日
７往復）。市は開港時からジャンボ機を含む大型機６往復の就航を想定していた。

（2005年11月29日 読売新聞） 　一部抜粋
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051129p301.htm

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は僕の初めての彼女だった･･･
すごく嬉しくて、幸せだったなあ･･･
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院って暇だね」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕のノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかりしていると身体に悪いよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。　
ほら、この３の人、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった･･･

「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３の人、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれるのかなぁ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守られながら息を引き取った。

君はもうこの世にいない。なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト！！

3だな

乗るとしても沖止めでゲートからバスか
('A｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

こんなんばっかりだな。

こんなこと最初から分かってて作ったんだろ
作ったもの勝ちだと考えて

替わってボンバルディアが就航します

すぐに廃港にして、ここに生活保護者の住宅作って隔離すればいいよ。

しかし誰もが始めから上手くいきっこないの分かってるのに工事が止まらなかった怖さよ

そもそもいくら取って採算とる予定だったんだ
いくら借金したのかも気になる

みんな！佐賀空港のことも忘れないでね！

Google Earthで埋立中の神戸空港の「KOBE」の文字を見た時は感動した。
外見は立派なのに・・・orz

そりゃそうだな。財政を悪化させるために作った空港なんだから

桂っちあかんでこれは

＞日本航空（１日１０往復）と全日空（同）、スカイマークエアラインズ（１日７往復）。

ジャンボが就航しなくても、こいつらはチャレンジャーだと思うが。
就航するのは７６７や７７７、Ａ３２０に７３７とかだろ。
十分だろ、あの飛びにくそうなアプローチでやるんなら。

関空って特定の市街地の上空は飛行機が飛んじゃだめとかで、
着陸するためにグルっと回り込まなきゃいけないとかでクソなんでしょ？
んで、すぐ近くにさらに空港作るなんて狂気の沙汰だったんでしょ？

セントレアを参考にしてくださいね

また税金が政治家と土建屋の肥やしに

このとき、この空港が新浜市誕生の契機になるとは、誰も予想しなかった・・・

兵庫県の財政破綻もすぐだな

>>2
そのコピペさあ、見る度に悲しくなるんだよな。
別のバージョンにしてくれへんかな？

神戸空港の推進者は小嶋より悪であることは明らかなのに誰も追求しない

まぁ神戸市民が選挙で出した結果だから勝手にしてくれ。
その代わり、国に助けを求めんのは絶対やめろよな

県は関係ない。
破綻は神戸市だけにしてくれ。

ニャゴヤにだって国内線へジャンボはほどんと入ってないぞ。
セントレアになって離発着が出来る様になったのに。

神戸ぇ〜泣いてどうなるのかぁ〜♪

これ建設中止の署名が通ったけど議会が建設強行したﾔﾂ化

当然過ぎるほど当然の結果。

関空が不便？
アホか、だからって経営の苦しい航空各社が運輸省の意向に逆らってまで
神戸空港に便を移すはずないダロ

伊丹は、ぶっ壊して都市型公園にしよう

（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

だめだコリャ

空母に改造しる。

いい加減、伊丹を潰すべきだと思います（＞＜）

神戸がいらないんだってば。

正直関西圏の人間にとっては伊丹空港で十分満足してた。

関空まじいらね

>>35
関空設立の経緯を都合よく忘れてる大阪民国人がキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

伊丹廃港でいいじゃん
Ｂの関係で出て行け、いや出て行くなとかごたごたしてるだけで。

神戸はあの一方通行のモノレールをやめて
三宮までもっとアクセスを良くすれば使えると思うぞ

で、姫路空港はまだですか？

空港島の別の活用法を考えた方が良くない？

伊丹までモノレールを使ったが、遅いし、料金高いし。
なんだあれは。

伊丹は関空が出来た以上不必要になったわけだから米軍に使わせたらいいのでは。

>>39
ポーアイ2期用地が丸々余ってるのに、更に空港島の活用法なんて何もなっしんぐ

関空遠すぎ。これに尽きる。

芦屋空港と西宮空港と尼崎空港と甲子園空港もまだですか？

昨日の女子ハーフマラソンで空港近くにでっかい橋があったのを知った

ここで八尾ですよ

伊丹は日本版の香港啓徳空港だな。

>で、姫路空港はまだですか？
え、？そんな話しが有るの？

ホームレスアイランドにすればみんなが幸せになれる。

新開地あたりに空港造ってくれたら福原逝くのに便利なんですが

伊丹跡地を新都市として再開発する計画があるよ。
完成予想図は超高層ビルが林立するブラジリアのような計画都市で、南港の二の舞になりそうだけど・・・ｗ

だいたい傷み、関空、神戸と３つも必要なの？

伊丹、関空、神戸を閉鎖してアメリカに貸す。
大阪オリンピック空港を新設！
一挙に全て解決！

大阪市民から苦情が来てもあれは国民性だから無視無視。
大阪市破たんするよかいいだろ。

全部八尾空港にまとめちゃいなよ

だって空港設置認可の計画では神戸空港のメインの路線は、神戸―札幌、神戸―那覇なんだよね
最初それを資料で知った時、バカかと思ったよ。観光地同士を結んでどうするのって
今になって神戸―羽田便がメインのように言われてるけど本当は違う計画だったからな
始めから採算なんて無理だろう

747就航させる需要なんか最初から無いのわかってるのに。
確信犯だな。で、結局は最後には県と国に尻拭いさせるつもりだろう。

関空より神戸空港の方が便利じゃない？
大阪府民も兵庫県民も

>>48
一部の電波が言っているだけ。
はっきり言って不要。

>>52
伊丹周辺の反対運動と補償費に嫌気がさして
散々議論の末、関空に決まった。

最初から伊丹も神戸も用なし。

関空→国際線専用
神戸→国内線専用
伊丹→廃港
でいいよ。

関空と神戸はK-JET(だっけ)復活させれば。

成田は遠いから地方の需要はあるよ＞関空

首都圏は4000万人居るのに空港は二つ（おまけで調布も）
東京西部や北関東から羽田に行くとフライト時間よりも羽田に行く方が時間がかかることが多い

>>40
地元で伊丹空港に行くのにモノレールに乗る馬鹿はいない。リムジンバスが最強。

初年(年間)収入当初予想15億円
開港当初　　　年間319万人
平成22年度　　年間403万人
プロジェクト全体費用　3140億円

利用客（訪れる人）は単純計算で1日5000人。
予想の半分だから2500人として、就航予定では27往復だから約93人/機
小型機なら満席以上だけど中型機であれば半分程度。
年末(12月)年始と盆だけ中型機が多く、それ以外の人は大半が小型機？
大阪湾上空はかなり混みあっているから数で勝負もできないだろうし・・

>>57
大阪府からだと、必ず大半が大阪梅田、三宮で乗り継がないとたどり着けないから
神戸空港は不便。

そこでA380ですよ

それ以外の人→それ以外の日

>>65
離陸滑走距離が600ｍ足りない

ここに米軍移せばいんじゃね？

結局のところ大阪にビジネスで用事のある人の需要が一番なわけよ。
伊丹ならサクッとタクで移動してもしれてるけど神戸まではなー

結局、山口組を儲けさせただけだろ。

>>20
×兵庫県の財政破綻も
○神戸市の財政破綻も

知れ渡ってると思うけど、市営空港ですよ。
廃藩置県の昔には、神戸港の建設費を播磨や但馬の豪農に負担させるために
「兵庫県」という巨大県が陰謀臭く成立したそうですが、今時そんな乞食く
さい事はもうできないでしょう。
今でも県税で作られる物のほとんどは神戸で、県に見捨てられ、神戸なんか
に用のない他地域は、地震防災センターにしろ、スプリングエイトにしろ、
国の金のお世話になってる状況だけどね。

空港やめて秘密基地つくろうよ
水中から潜水艦発射できたり、滑走路がぱかっと開いて中からロケットがでてきたり
地中にホールみたいなの作ってでっかいスクリーン設置して、レーダーとかいっぱいあって、
座るだけなのにメカっぽい椅子並べてみんなで深刻な顔してすわるのｗｗｗｗｗ
たのしいよｗｗｗ

騒音とかもある程度解決してるし米軍空軍基地としてどう？

神戸空港なんて辺境空港いるかよゴミ

>>70 に補足。
関空と合わせて伊丹はやっぱり当初予定通り廃港という圧力になるかもしれない。
そんなことになったら、兵庫県側の伊丹市はヤバだろうな。
騒音迷惑料は大阪府・兵庫県の持ち出しだから、県の財政的には助かっちゃうん
だけどねw

>>74
神戸空港は大型機のスポット5　中型3+小型しかないから伊丹がなくなれば神戸じゃなくて関空ｎ

神戸は次の首都だからいるんだよ。

いっとくけど、この空港には公的資金が投入されてるからね。

だから米軍。　　在日米軍神戸基地

あ、それいいね。
基地負担は全国でしなきゃｗ

滑走路が短いのに
大型機が来るわけないだろ
神戸市の予測は亜フォ杉

茨木空港まだぁ？

747-400Dの離着陸程度なら2500Mもあれば十分

不沈空母だから軍用に決定！

仕方ない。兵庫県内の、伊丹空港からの離発着経路上に、超高層タワー建てれ。
伊丹空港の利用を妨害するのだ。
まあ、建てるのは面倒なので、アドバルーンくらいでいいけど。

>>84
ナリバンかwww

それにしても、神戸が747なんか想定してた？
またマスコミが滑ってるってことはないの？

沖縄の米軍基地の代替に神戸空港跡を・・・・
サンゴや自然破壊は取り返しつかん。
神戸なら、空母も寄港できる。造船・鉄工所は豊富で整備も可能。
中国・韓国・北朝鮮をにらむなら、六甲越えてＦ１５でひとっ飛び！

神戸に＄が落ちて、神戸市ウハウハ！

>>67
そこでカタパルトですよｗ

>伊丹周辺の反対運動と補償費に嫌気がさして

混じれ酢
お前ら、この対策費として、
伊丹使用だと数百円取られている
それを見てさすが関西人はすごいと思ったよ。
最初は畑からあとから住んだ人に金を払うだからね。

役人のたてた事業計画なんて、「だったらいいな」って希望を
書いてるだけだからな。採算性が厳しく問われる民間のとは
別物。決裁者が責任とるわけでも無いし、形だけで何の価値
も無い紙切れ。

>>87
いっそのこと対宇宙兼用のリニアカタパルトでも作ればよかったのかもね

一応関西三空港に関する簡単な経緯を

（１）
戦前に大阪第二飛行場＝伊丹飛行場が作られた。
戦後、伊丹飛行場は第一種空港となり、大阪国際空港（伊丹空港）として西の空の玄関口となる。
空港の周りは最初は民家などはあまりなかったが、いろんな奴らが住みだす。

昭和３０年代以降、本格的にジェット旅客機が就航し、ターボジェットエンジンに頼って推力を増大した旅客機は、
音速に近い速度で噴射されるジェットブラストの静止している空気への衝突で、大きな騒音を出すようになる。
高度経済成長期に航空需要は増大し航空機の就航も増えるが、このようなことから騒音被害が深刻化。

昭和３０年代中頃から昭和４０年代に調査が行われ、航空需要に対応するための空港の拡張の必要性、
周辺住民への騒音被害の深刻化などから新空港建設が妥当と判断され、
伊丹空港機能移転を前提とした新空港建設、つまり関西国際空港建設計画スタートする。
当初は神戸港沖（現在の神戸空港建設地付近）や大阪港沖の建設も検討されたが、周辺住民や自治体の反対で頓挫、
最終的には現在の和歌山県に近い泉佐野市沖に建設が決定。

昭和４０年代から始まった空港公害訴訟は昭和５０年代に和解。
この頃になると旅客機のジェットエンジンは、ジェットブラストのみに頼ったターボジェットエンジンから、
大きなファンをエンジンでまわしてその空気流を推力に使う、ターボファンエンジンが主流となる。
ターボファンエンジンは大きな推力を発生させながらも、空気の流速は遅く出来ることから、
亜音速〜遷音速領域で飛行する旅客機は推力の確保と低騒音化を両立できるようになった。

>>88
その数百円も、国と府と県の財源からもの凄い額の騒音対策費を取られていた
事（空港特別会計と別腹）、実質伊丹は大赤字で有る事が監査で晒されて、申し
訳程度に始めたもんだしな。

>>91
続きｷﾎﾞﾝ

（２）
昭和５０年代から６０年代にかけて、伊丹空港周辺自治体の対応が大きく変わった。
それまでは伊丹廃港を前提にしてきた周辺自治体の態度は一転し、伊丹存続と訴えだしたのだ。
また一説によると、伊丹存続には航空業界の政治への押しもあったという。
関空一本化では関西地区の中心部から離れすぎていて、新幹線との競争に負けると言うのが理由。

一度は関空設置に反対した兵庫県と神戸市も、神戸沖に神戸空港建設へと動き出す。
これは自民党から共産党まで、全勢力が賛成に動くが、後に共産党は推進の方法論の違いから袂を分かつ。

後は皆さんご存知のとおり、伊丹空港は国際空港じゃないのに協定に基づき、第一種空港として存続。
関空は変なところに作られて中途半端。
神戸空港は二空港に近いところに建設

補足があったら希望。

>>91
>この頃になると旅客機のジェットエンジンは、ジェットブラストのみに頼ったターボジェットエンジンから、
>大きなファンをエンジンでまわしてその空気流を推力に使う、ターボファンエンジンが主流となる。
>ターボファンエンジンは大きな推力を発生させながらも、空気の流速は遅く出来ることから、
>亜音速〜遷音速領域で飛行する旅客機は推力の確保と低騒音化を両立できるようになった。

そして新幹線の１０倍のＣＯ２と、それを火力発電で賄った場合の数百倍のNOx
その他をまき散らしながらも、短距離でペイするようにもなった。
電力の脱石油政策で原油価格が長年低迷した事も有って。

神戸空港の経路は危険ではないかとの指摘もある。
ttp://www.kobe-trial.gr.jp/page016.html
これはビジネスニュース板に張られていたリンクで、行き先は神戸空港に反対する団体だが、
今現在示されている経路図に基づけばほぼこのままいくはず。

もともとこの辺の空域は伊丹に関空、それに徳島空港が接近していてわりと混雑しているので、
広域にわたってそれぞれの空港の発着機、及び所定空域を飛ぶ飛行機に対してまとめて指示を出す管制方法が取られている。
そこに新たに神戸空港が加わるわけだ。

神戸市営航空でもやればいいじゃん

田中康夫があれほど反対運動をしたのに・・・

せめて航空貨物だけでも神戸に…って思ったけど、
その設備に制約があるもんな〜。なんかいい案ないかな〜。

ポーアイ２期の広大な空き地を安〜い駐車場に整備して、
計画中の大阪湾岸道路に繋いだら、ｼﾑｼﾃｨｰ的には
うまく行きそうだけど。

失敗したら当時の市長含め市会議員は全員財産接収の上死刑だな

さすが神戸市長のシムシティ。
次は原発だな。電力安定するぞ。

関空といい神戸空港といい儲かるのは土建屋だけ。
土建屋は女と金の使い方がうまい。

シムシティでもこんなのうまくいかねえ

>>60
伊丹は一番廃止して欲しくない空港なんだけどな、個人的に
便利なんだよ・・・

>>38
姫路空港計画は住民が潰した
「こんなところに空港はいらねぇ」って
予定地まで確保した段階なのに、よく白紙にしたよ

>>104
同意。伊丹はバスでさくっと行けるし、一応モノレールが阪急他に接続しているしで一番便利。京阪神にほどよく近いし
関空は遠いし行くまでが高い。神戸空港は胡散臭い。

日本の財政完全破綻への最終章か。しかしよくもまあこんなにじゃぶじゃぶ
使いまくったな。

そして国民の血税を大量に投入

　2006年2月に開港する神戸空港に就航する日本航空（ＪＡＬ）、全日本空輸（ＡＮＡ）、スカイマークエアラインズの3社は29日、運航ダイヤを国土交通
省に認可申請した。羽田便の便数は少ないものの大阪国際（伊丹）空港に比
べ早朝や夜遅い便を設定。長距離便は那覇便が伊丹と肩を並べるなど、関西
国際空港を含めた3空港間の競合が強まりそうだ。

　国は伊丹空港の騒音対策を理由に伊丹発着の長距離便などを関空へ移管す
るよう航空会社に働きかけ、今春にＪＡＬ6便、ＡＮＡ4便の移管が実現し
た。長距離便が神戸空港に新設されることで、長距離便の関空シフト構想の
見直しを迫られる可能性がある。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/30152.html

神戸那覇、神戸千歳が順調なら伊丹那覇、伊丹千歳は国の指導どおり廃止になりそうだね。
A321、767、777と出世魚のように育つ空港になるだろう。

関空開港以降の伊丹空港騒音対策費は1000億を超えたんだっけ？
もったいないねえ。
舞洲・夢洲をターミナルビルにして、沖にメガフロート滑走路を作ればいくらかかる？
伊丹廃港、関空廃港とし、新空港を作り直せばいいのに。
関空は米軍基地、神戸空港は刑務所でいいじゃん。

もう福原遷都でいいよ。

神戸空港を廃止して　跡地に福原のソープやボートピア　パチンコなどの神戸市全部の
迷惑施設を隔離しろ。

まあ、あれだけ止められたのに作るんだからいくら負債が発生しても兵庫県と神戸市でどうにかしてくれよ。

東京の皆さんへ
関西空港と神戸空港の直線距離は
羽田空港と池袋駅の直線距離とほぼ同じなのです。

　神戸と関空で、食いあってともだおれか？

　大体地盤沈下の激しい関西に、３つも空港なぞいらんのだよ。

羽田・・・２４時間稼動 国内＆国際空港
成田・・・米軍＆自衛隊基地に
横田・・・羽田を補佐する首都圏第２空港

伊丹・・・廃止し跡地を再開発
関空・・・神戸を補佐する関西圏第２空港＆自衛隊基地
神戸・・・関西圏の国内＆国際空港

>>116
むちゃくちゃですな。

巨大な不良債権になることわかってて作ってんだもんなあ。。。。

>>96
関空と神戸の航路、重なってるじゃんｗ

伊丹空港はとりあえず潰しとけよ

>>118　私見では、関空が、廃港になると思うな。

だいたい、りんくうタウンから関空までの電車賃が５００円なんて、

ベラボーだよ。神戸空港の目的は、関空つぶしだよ。

地盤沈下の激しい神戸と大阪で、ハルマゲドンが始まったんだよ。

>>116
あのさ、大阪府からだと時間的距離が、関空よりも神戸のほうが遠いんだが。

成田　中長距離国際線
羽田　国内・近距離国際線
横田　航空自衛隊・米軍横田基地

神戸　防衛施設庁お買い上げ→アメリカ海兵隊基地（常時）
　　　　沖縄の基地負担軽減
伊丹　航空自衛隊・米軍伊丹基地（有事）
八尾　従来どおり
関西　国内国際。関西以西の玄関口

つくる前から分かってただろ
誰も責任とらんからできるんだろうな

建設前からｲﾗﾈって言われてたのに無理矢理作ってこれだもんな

昔、神戸シティエアターミナル（Ｋ−ＣＡＴ）ってのがあったと思うが、
アレはどうなったんだろう？

>>126
赤字続きで2002年に廃止されたが、
神戸空港開港にあわせて、2006年度に再開予定。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020110ke37320.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020228ke45250.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0619ke33990.html
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0221ke78870.html

甘い予測　甘い審査

公式ページには福岡就航見込みって書いてあったのに(´・ω・｀)
まぁ役所の言う見込みほど妖しいものはないんだけれども。
伊丹の門限外の時間に欲しいんだがねぇ

こういう国民無視のバカ行政に関わった香具師らは施設内に安っぽい石碑にでも
名前を刻んで末代までその名前を晒され続けるべき。絶対に。

やっぱりな

で、誰が責任取るんよ

責任者訴えて

ただでさえ高い税金を、また上げないでくださいね

神戸から伊丹も関空も近いのにな。
伊丹まで40分。関空まで湾岸線で50分強。高速船なら30分。

県土の均衡ある発展なら、
神戸空港推進のために潰した播磨空港計画の方が有意義だった。
姫路から神戸まで70キロ以上も離れてる。

完成した頃にまた地震に襲われ海に沈むという罠。

主要駅から神戸空港までのリムジンバスの運転ってあるのかな。

K-CATか。懐かしい。
一度使ったけど、なぜ中突堤に作らなかったのかと・・・

こんな無駄すぎる空港つくるくらいなら九州国際空港を
つくったほうがよっぽどいいよ。
すでにいっぱいいっぱいな福岡空港が生まれ変わることで
安くていい土地がｲﾊﾟｰｲ残ってくる九州の人口も増える


と俺の超甘口的観測

>>138
どこに作るかで大もめするに1万ﾋｭｰｻﾞｰ
福岡のﾔｼはたぶん何処に作っても今より不便になるから文句言うし

>>119
っていうか、飛行コースによっては関空降りる時にほぼ真上通るし。

>>121
100円バスをつかってりんくうアウトレットモールまで行くと幾らかは安くなる。

　奴らは空港が必要だったんじゃない。

工　事　が　必　要　だ　っ　た　ん　だ　！

これは関西に米軍基地を持ってくる出来レースでは！？
と関西米軍基地推進派の自分が言ってみる

関テレでこれから特集やるぞ。

原発作ろうぜ

神戸に空港なんかあったんだ？

予想通りだったなｗ

予想通りの展開だな

>>141
何を今更分かったような口を

　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼ 
　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト 
　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i 
　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:| 
　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:| 
　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ 　　　／　ごらっ、国交省！ 
　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ 　　＜　　　 
　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ | 　　　　 ＼　　　ふざけんじゃねえぞ！！ 
　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　| 
　　　 ＼　-＝^^＝-　／ 
　　　　　 ヽ 　￣　 ノ 

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　せっかくオラが村に空港が
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 　　出来るってのに、みんな祝ってクマ〜
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

阪神間に３つも空港が必要だったのだろうか？

>>151
関西の人に３倍乗ってもらえばいいやん。

>>129
神戸市中心部から新神戸駅逝ってのぞみで博多に逝った方が、神戸空港まで出て福岡空港まで逝くより時間かからない可能性大w

関空は２０年後には海に沈んじゃうし・・・

神戸ノートを知ってるかい？

だからいらないといったのに

http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/kanku10/images/kanku040804.gif
関空と伊丹の旅客数

俺の予想

中国・韓国からの客を呼ぼう。
と馬鹿な動きが起こる。

新・北九州空港のこともときどきは思い出してあげてくだちい…

>>60
関空、神空は専用連絡橋を連絡橋公団をつくって結びますので
利用者の方々には国際線⇔国内線の接続の不便はかけさせません。

ちっとも驚かないな。どうせこんなことだろうと。市だって予想してただろうし。

想定のど真ん中

>>138
いらん、今の福岡空港が超便利だから。

>>159
サガン空港のことも・・・・・

中国や韓国からの観光客を呼び込もう！

完成してゼネコンに金がわたればあとはポイ

でもさ、これで航空運賃が下がれば、結構、利用したい。
なんたって、神戸空港は、神戸の繁華街にすぐ出れる。

>>163-164
ときどきは…
ときどきは北九州空港のことも思い出してくだちい！！
来年3月開港の新・北九州空港もﾖﾛﾋﾟｸ

とっとと閉鎖して三田空港を作るんだ！！

なんか日本中空港だらけだな。

これからは独立採算が求められるんだろ＞空港

空港特別財源が一般化されたら・・・・

メガフローと級護衛空港かんくう こうべ

姐歯に設計させて、経費節減！
オジマに陣頭指揮させ指揮高揚！

あたりまえだ　スレ

神戸の市民税すごいことになりそうだな…
ビジネスマンにはうれしいが
観光客は神戸だけの観光は辛い物があるから
神戸IN（神戸・大阪・京都観光）　伊丹・関空OUTとかなりそうだね。

伊丹をつぶして関空に一本化！とかいって埋め立て第二段真っ最中に神戸空港ですか
キックバックして公共事業ゲッツの土建屋(鹿島とか）こそつぶせよ

またいらんもんこうて
もう２つあるやろ
びわことか播磨とか眠たいことゆうとったらかんで

セントレアとは好対照だね

さすがかんさいクオリティ

伊丹は大事故起こさないうちに廃港にしたほうがいい。
ビルの合間を縫って着陸するの怖すぎ。

関西４空港

関西・・・第１種。国際線・国内線とも就航。
鉄道（JRと南海）が乗り入れる唯一の空港。
都心からの距離は遠いが、列車の所要時間はそれほどでもない。
成田と比べたらずっとマシ。
大阪南部、和歌山からのアクセスは便利。

伊丹・・・第１種。しかし、国際線なし。国内線のみ。第２種格下げの動きも。
昔はバスしかアクセスがなかったが、モノレールができ、阪急・地下鉄（北急）・京阪からは便利に。
（JRはモノレールへの連絡なし）。
ただし、モノレールは遅いのでバスの方が早く着く（渋滞さえなければ）。
大阪北部、兵庫南東部、京都からのアクセスは便利。

神戸・・・第３種。国内線のみ。
こちらはポートライナーがメインのアクセス。遅い。
神戸以西からは便利かも知れない。

八尾・・・第２種。神戸より格上。
日本最大の小型機専用空港。
現在は定期旅客便なし。

とりあえずスカイマークがお客さんいなくて撤退する前に羽田神戸乗りに行くから

>>180
スカイマークとJALはコードシェアするらしいよ。

JALが伊丹から神戸に移動する幹線は、次の8便。

JL1505 (羽田 0815 - 伊丹 0925)
JL2083 (伊丹 1015 - 沖縄 1230)
JL2084 (沖縄 1350 - 伊丹 1540)
JL1520 (伊丹 1630 - 羽田 1735)

JL2003 (伊丹 0925 - 札幌 1110)
JL2002 (札幌 1115 - 伊丹 1310)
JL2009 (伊丹 1355 - 札幌 1540)
JL2012 (札幌 1735 - 伊丹 1930)

おまえらいいこと思いついたぞ。

神戸空港と静岡空港を結べばいいじゃん。
お互いの担当者は上にあげる数字出しやすくなるぞ。

近畿空港多すぎ、こうべ、いたみ、かんさい、やおい

>182
佐賀や秋田空港とも結ぶと良いかも
ついでにインチョン直行便を毎時１便・・・

神戸市民じゃなくて、良かった。
バカ市長の責任取らされるなんて、まっぴらだ。

伊丹潰せばいいだろ。
騒音対策に金かけ過ぎ

関空と違って神戸はなー。
立地条件だけは立派なんだけどなー。

つーか、関空設立当時の神戸市長、今頃後悔してんじゃねー。
お前があんとき通しておけば総て問題なかったんだろうが。

米軍基地誘致でいいよ

F15のタッチアンドゴーを間近で見たい。
金も落ちるし万々歳だ。

財政破綻すれば、市民の猛反対を無視して神戸空港着工を強行した神戸市長
にも賠償請求しろ。
国の財政が破綻しそうだから、これ以上国の公的資金導入には絶対反対！！！

神戸市長アホだな、と巨大カモノハシの置物を買った市の人間が言ってみる

狭い地域に民間空港３っつってひょっとして関東より多いのか。。。
経済的に合うわけないな。

みんな知らんのか？
神戸空港の地下には基地があるんだぞ！
中でザクとかグフとかいっぱい作ってるんだよ！
俺は見た！

>>188
なら伊丹に誘致だな。
あそこの撮影スポットは羨ましすぎる。

もうすぐ巨大釣り施設になって終わりだな。

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　せっかくオラが村に空港が
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 　　出来るってのに、みんなもっと祝ってクマ〜！
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

今でも便によって伊丹着だったり関空着だったり
すごく不便なんだがこれ以上細分化させてどうすんだって感じ
ばかじゃねーの？

30万もの反対書名を議会が難癖つけて却下し、建設した結果が
これか。建設決定に関わった人間の首を全て切って滑走路に
並べても収まらんな。

>>183
但馬に白浜も忘れないでやってください。

でもさぁ、後知恵だけど神戸に関空が出来なくてよかったよ。
神戸だと確実に伊丹が廃港になってたわけで、そうすれば出来た
直後に地震であぼーん。京阪神は空路を全く絶たれてた訳で。

空港の数で思い出したんだけど、京阪神って近くにホントに
自衛隊の航空基地がないよな。八尾の陸自くらい？
中部国際ですら各務原と小牧と浜松の空自、明野の陸自の管制を
やってたりするのに。

秋田に二つも空港があるんだから、
関西には６つくらいあってもいいだろ。

自分達の住民税で赤字払ってくれるんなら、何も文句無いけどな。

　　　　:;;｡．　ﾊﾞｯ
　　　　｡,､.；
　　　 [＿_]`E)　　　　もうすぐ開港おめでとう！
. 　　　　　　.| |
　　　　_、..　| |　　　 _、_ 　　　　　
　　（　,_ﾉ` ）| |　（　 ,_ﾉ`） 　　 /ヽ
　/´　　　　,ノ　 /| 　 ＼　　　/ .ﾉ
.（　(l　　　/　　｜|　 ヽ　ヽ　/ ./
　＼＼　 |　 .　｜|　　 ＼.／　ヽ'ヽ
　　(__っ　　[￣](,,|　　　|/　　　＿__）
￣￣￣￣￣￣~~|　　　|　　　　＿__）
　ｶﾞﾀｯ　　　　　　　　　 |＼　　 ＿__）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿）

神戸空港は747は最初から沖止めになってて定期便としては
考慮されておらず、そもそも>>1の記事そのものがおかしい
のに、未だに誰も指摘してない件。

ま、所詮ν速＋だしな。

空港を乱立させるからだよ

びわこ空港のほうが、まだマシだったな。






すいません、嘘です。

>>202

4 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/11/30(水) 00:28:15 ID:6uYSKhQe0
乗るとしても沖止めでゲートからバスか
('A｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

神戸空港ってグローバルウイングスの専用空港じゃなかったのか。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　富士銘菓田子の月が遊びに来たよ！
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 | 　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　

>>205
>>4 は中小型機だからそうなるだろうとカキコしたと思われ。
ど田舎の地方空港だと歩きだったりするが。ｗ

小型機専用空港になった県営名古屋は2階へ上がることなく
滑走路に出られるようにターミナルを改造した。
けっこうおもしろい。

いい撮影ポイントあるのかねぇ。下見したひといる？

>>208
今まで飛行機が2階に上がってたのか？

ｽｺﾞｽ

もう作っちまえ！おまいら！
どんどん作っちまえ！
三宮にも垂水にも灘にも
神戸市内に７つくらい作っちまえ！！

普通に想定通り。
赤字を払う神戸市民，大変だね。

ブサヨ都市は総負けモードだな

　　　　　 ／⌒ヽ､
　　　　○´⊂ﾆﾆ⊃
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　良い子にしてるとプレゼントがあるよ〜
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　
　 三　　レﾚ

首都のある関東ですら、国内線は1空港なのにな・・・

で、どこの政治屋と土建屋がもうかったの？

>>130
ところがどっこいこれに関わった役人は黄綬褒章とかもらえちゃったりします

釣り公園完備の空港で売り出すしかないな
釣り人から入場料取って、雑収入でもあげろよ

石井一が悪い。

>>215
何言ってる、都内だけで２つも国内空港があるだろ

>>220
調布かよw

>>179
神戸空港よりも八尾空港の方が格上なんだな・・初めて知ったｗ
八尾空港は交通の便はいいんだよな。地下鉄の駅がすぐ横にあるし近鉄バスも本数多いし。
ま、小型機の旅客機運行は無理だろうけど・・

>>208
コミューター機とか歩いたりバスで向かったりするよね。

名古屋空港は、出発は二階から階段降りなかったっけ？
到着は直接手荷物受け取り場だったと思うけど。
今年の4月ぐらい乗ったけど。

大阪市といいバカが多いね。ゼニにシビアーな関西とは思えない。

土井さんは、賛成派・それとも反対派

国全体を考えない地元利益，見栄優先の地方は
日本のダニ。

>>221
いや大島

神戸空港と関西空港の間には、あとで高速船が就航するんだね。
港とターミナルビルの間をバスで乗り継ぐのは面倒だろうが、
渋滞の心配がないのは良いと思う。


>>222
八尾空港の滑走路は長い方で1490mだから、B737の羽田便くらいなら・・
という気もするが。
一応、奈良県に最も近い空港のはず。

なんで関西ばかり優遇されてるんだよ！

神奈川に空港つくれよ

伊豆諸島は平地のまともにある島はほとんど空港あるよな。
大島と八丈島に神津島と新島。八丈は国内空港じゃないのかな？

>>229
横田空域。

>>218
443 ：神戸空港の親水ゾーン、夜釣り対策どうする(読売)：2005/11/13(日) 10:35:58
来年２月開港の神戸空港で、市民らが水遊びのできる岸壁の一部「親水ゾーン」が、“夜釣りスポット”として人気を呼びそうで、
神戸市は「夜間、海へ転落したら危険」と、対応に頭を悩ませている。

近くのポートアイランドでは、条例で釣りを禁じているが、夜釣りをする人が後を絶たず、開港後は空港島に押し寄せて来ると予想される。
庁内では「昼夜を問わず、釣りを全面禁止に」「いっそ夜間の釣り場を作れば」と、しばらく議論は続きそうだ。
市によると、滑走路などがある南側は周囲に高さ１・８メートルのフェンスを巡らし、警備員が２４時間体制で目を光らせる。
しかし、北側はにぎわい作りのために護岸約１・２キロの範囲に家族連れが弁当を広げられる緑地にするほか、
計３か所に護岸を階段状にして水辺に近づけるゾーンをつくる計画だ。

一方、空港約１キロ北のポートアイランドの岸壁は市が条例で釣りを禁止。
それでもフェンスに穴を開けて岸壁に出て、夜釣りを楽しむ人は多い。
市がフェンスを修繕しても、別の所を破って釣る人が現れるなどイタチごっこが続いている。

空港周辺にはスズキやイシダイ、アジなどが豊富にいることがわかっており、
開港すれば、そうした釣り人が夜間、空港島にやって来るとみられる。

今のところ、親水ゾーンに夜間照明をつける予定はなく、「誤って海へ転落する恐れがある」と市の担当者。
空港を管轄する神戸水上署も「不審者が釣り人の格好で侵入しないとも限らない」と警戒する。
市は今後、夜釣り用の施設を整備するか、逆に条例で規制するかなどを検討する考えだ。

大型・中型は大丈夫かも知れんが、なにせターミナル直で乗降できるの4箇所しかないしな・・

こんなオナニー空港はつぶれてしまえ。
国内・国際を関空一本化してハブ化しろ。

>>187

＞つーか、関空設立当時の神戸市長、今頃後悔してんじゃねー。
＞お前があんとき通しておけば総て問題なかったんだろうが。

マジで当時の神戸市長は最低最悪な輩だと思うよ。

関空設置に反対したクセに、後になってその行為については忘れた振りをして
神戸空港を建設しますなんて言い出したんだからな。

関空の建設費が高騰する原因を作っただけでなく、苦労して造った
関空の妨害行為までしでかしている。

マジで最悪だよ。

関西空港と大阪空港と神戸空港って航空機だと近すぎｗｗ

最初からこうなるのがわかっていて、なおかつ数字をごまかして、金をむさぼる。
ヒューザーよりタチが悪い。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とかいいだすと、金融危機引き起こした銀行や金融庁、公認会計士のトライアングルも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かなり国会で追及されるべきなのだろうけど。でもまあ、わかりづらいしな。

金があったら、関空、神戸空港、伊丹空港を１日で一周(もちろん飛行機で)というバカに挑戦したいものだ。

神奈川は横田ABとか羽田でいいんじゃまいか？

こんな当初から分かりきった赤字空港・・まぬけ以前の問題だ。
まあ神戸市が運用するらしいので金持ちの市民で負担してください。

そうだ、路線バスみたいに神戸発、伊丹、関空経由で各地へ飛べばいいんだよ。
俺って頭いいな。

神戸空港は運営が厳しそうだな静岡空港と違って

ジャンボってそろそろ旅客機から引退じゃあ無いの？

>>238
ナイトスクープか鉄腕ダッシュでやりそうなネタだ

ポートアイランドにカジノ誘致でもしろよ。死ぬほど土地の余ってる島なんだし。
飛行機は飛ぶし人も集まる。税収もガッポリで言うこと無しだろ。
県知事が「そこまで落ちぶれたくない」とか感情論で語ってる内は無理だろうけど。

>>239
静岡県知事いわく。
神奈川西部は静岡空港を利用するとのこと。

家族連れが弁当ってばかじゃねーの。あんなとこわざわざ橋渡って
弁当食いに行くやつなんていねーって。

神奈川に空港がなくて神戸に新しい空港作るってどういうこった？
それも人口純減が確実な都市に。
移民入れればダイジョウブ？税収上がります〜てか？

おまいらが関西を在日の居住地と叩く理由がよく解かる。

>>245
確かに利用してくれそうな黒い方はいっぱいいるなｗ

笹山の時にきっちり葬っとけば。
惜しかったんだが。

北海道や沖縄行くのに和歌山空港（関空）なんか使ってられるか。

姫路近辺は沖縄や北海道や南朝鮮行くのに伊丹以外に岡山空港も利用する。
理由：
和歌山空港（関空）より時間が確定しやすい。駐車場がタダ。
利用料がない。

神戸はがんばって欲しい。伊丹はいらない。

どーせ足りない分は
地方自治体が空港に金払うんだから
採算とか考えなくていいんだろ？

>>251
馬鹿発見。

空港島をカジノにしよう
山○組御用達の・・・

関空遠すぎ
あの場所に決めた奴は頭おかしい

絶対いらね〜な〜関西圏に3空港も必要か？
東京で言えば羽田の外に横浜にある様なもんだろ？
狂気の沙汰としか思えない。

成田空港に、ジャンボ機が飛べない、使えない滑走路をあえて建設したのは、なぜだかご存じでしょうか。
真実を知ってください！！　軍事利用が目的なのです。
民間機より戦闘機を優先させるため、わざわざ戦闘機サイズの短い新滑走路を建設したのです。
このような暴挙を許してはなりません！！

【成田空港粉砕2002】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争は２１世紀も終わらない

呼びかけ人＝原子力資料情報室 最高指導者 山口幸夫他
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
成田空港の暫定滑走路の供用の中止を訴える運動のよびかけ
――みなさまの思い思いのメッセージをお寄せください―― 2002年
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2002/607/zantei.htm

まあ伊丹空港を廃港にすればいいんだけどね。

さて米海軍のNLP（夜間発着訓練）基地にするか
沖縄の嘉手納から海兵隊受け入れる課したらいいんじゃないか？
神戸のプロ市民は沖縄の負担軽減叫んでいるんだから（ｗｗｗｗ

>>257
痛過ぎ

はじめから採算取れずに建設費も償還できないことわかっていたのに
空港つくるなんて神戸市民の民度の低さと神戸市職員の無能さがわかるな。

大阪共々はやく財政再建団体になってくれ。
それか市民は空港建設の責任を明らかにする運動起こせよ。

神戸空港って埼玉空港みたいなもんだろ　いらないべ

空自の基地としてｔ（ｒｙ

>>260
空港建設促進をわかっているのに笹山、矢田の両市長を当選させているんだから
責任は全市民でしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　部　　　　　　　　　　　　　　　　　　　落

金の亡者　反日反靖国　奥田碩　トヨタ

反日反靖国　松下電器　森下洋一

松下電器温風機でまた死者


三重県の売国奴　反日反靖国　奥田碩　トヨタ

　反日反靖国　松下電器　森下洋一

松下電器温風機でまた死者


金の亡者　反日反靖国　奥田碩　トヨタ

松下電器温風機でまた死者

金の亡者　反日反靖国　奥田碩　トヨタ

B6が来るだけありがたいと思えよ

>>263
空港是非の選挙も住民投票も共産がからんできてヘンになったんだよorz
とりあえず空港推進した議員氏ね

来春JAL
羽田〜神戸を2往復就航
羽田〜秋田、羽田〜伊丹、羽田〜広島、羽田〜高松、羽田〜福岡を各１往復減便。

神戸とか大阪とかの箱物行政や職員厚遇見てると
まだ共産党に任した方がマシな気がする

伊丹空港だったら大阪駅から430円で行けるのにねー
神戸空港は阪急・阪神で行っても630円かかるからねー

神戸空港(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>270
そもそも大阪の人間が神戸空港つかう理由がわからんｗ

>>268
近隣の地方空港からも奪ってるのかよｗｗｗｗｗ

セントレアがトヨタ空港っていわれるくらいなんだから
神戸空港も山○組空港って言われるようにすればいいんじゃない？　経営とか委託。

震災特需で　無理やり公共工事やったんだろう
そんなとこに金つぎ込むより　大阪民国どうにかしてやれよ破綻するぞ

>>271
大阪駅から関空まで1060円かかるからねー

関空も(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

伊丹がなくなったら
京都〜東京行く香具師は
ほとんど新幹線になるだろうな。

>>268
3往復はどこかにあげるのかな？

>>276
そこで、びわこ空港の出番ですよ。

結局開港なの？
土建屋儲けさせるために造っていた
必然性ゼロの駄空港をさ。
同じように必然性に？な能登空港は来るべき『緊急時』に
立地上、非常に有効だから容認できるんだが。

空いてる分は伊丹-神戸便でも就航させれば

あっそうそうびわ湖空港拡張して国際空港にしてください
滋賀の商人は大阪には負けませんので。

伊丹が便利すぎてどうしようもないよ。

いっそのこと関空〜神戸空港間を全部埋め立てて、新関空にすりゃいいじゃん。
滑走路も50本くらい作れるだろうし。

やっぱり大阪空港(伊丹)が便利だな〜。
大阪市内からだとバスでもそんなにかからんし、
モノレールで阪急大阪・京都方面はもちろん千里中央のりかえで御堂筋線とつながってるし
北摂・京都・奈良方面から一番アクセスいいし

大阪空港を残したのは関西人だけの責任じゃないと思うよ。
関西の各空港を発着する航空便使うのは関西人だけじゃないしな
オレは九州人だが関西に飛行機で行くときは大阪空港が断然便利だと思うから
大阪空港は無くしてほしくないと思ってる。

関空も神戸空港も作らないで夢洲舞洲辺りに1個作ればよかったのにな。分散させて全部失敗m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

>>258
そうはいかないんだよ
伊丹が国際線の時代は「空港反対〜」「騒音反対！」みたいなのが多かった
ところが、国内線だけになった途端、
「仕事が減った、便数ふやせ」だとよ

自己中も良い所だよな・・

>>286
大阪空港のある場所が問題。
自分たちの利益しか考えてない、
プロ市民ばかりのDQNな阪急沿線であることが痛い。

関西がみんなあんなわけではない。
阪急沿線だ特別にDQN。

>>286　伊丹市は空港を邪魔者扱いしてるようで税金貰う金ヅルとしてさんざん活用してきたからなｗ

つか伊丹は計画と同時に大量に（ry
黒歴史だな

阪急沿線＝吉本芸人沿線

吉本芸人の8割はDQN阪急沿線に住む。

住民は押しが強く、がめつく、自己主張が強く、
道徳心の無いDQN大阪を代表する沿線である。

また大阪か

伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）が活動開始
↓
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
↓
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
↓
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
↓
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換　　　　　　　　　　　　　　　　　　←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換　　　　　　　　　　　　　 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
↓
関空二期工事着工、神戸空港着工
↓

まぁ赤字の地方空港になることは最初から分かってた。でも長崎にしろ、熊本にしろ
やっていけてる（赤字垂れ流しだが）訳だから神戸も赤字垂れ流しながらなんとか
なるんだろう。計画の段階でそういう市長を選んだ神戸市民が悪い。

関空受け入れておけば何の問題もなかったのに、神戸市民ってチョンかよ
おかげで、空域は混雑するわで犯罪シティだな＞神戸

参考までに
大阪-三宮-神戸空港　最短で40分　700円+

関空受け入れ拒否は今でも後悔していると当時の神戸市長は思っているようだが
おせーよ

なんだ、関空と神戸空港の間も埋め立ててひとつにしてしまうのがいいんじゃないかな。
名前はもちろん阪神空港。

神戸空港は最悪の位置に作ったね。
http://www.kobe-trial.gr.jp/page016.html
この絵の中では、神戸発の飛行機は関空発の飛行機の下を通るように書いてあるが、
重量の重い国際線の飛行機の上昇率と、軽い国内線の上昇率は全く無視している。
航空局も、こんないい加減な図を書くならちゃんと設定基準を基に離陸上昇経路と進入区域を書くべき。
思いっきり重なる図ができるぞ。

関空のことを無視したとしても、大阪の奴らが大好きな「六甲おろし」をまともに横から受けるので
たぶん離着陸時の気流はむちゃくちゃ。ゴーアラウンドが続出すると思われる。
同じような立地条件の花巻空港に離着陸しているJALJの乗員なら何とか着陸できるかも。

286 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/12/01(木) 00:33:54 ID:vrOzm/Is0
>>258
そうはいかないんだよ
伊丹が国際線の時代は「空港反対〜」「騒音反対！」みたいなのが多かった
ところが、国内線だけになった途端、
「仕事が減った、便数ふやせ」だとよ


　もっと、利己的なことを知らないのか？
　空港周辺に住む住民には騒音対策として防音窓の設置を行ってる
　
　で、窓開けると騒音がひどい→夏窓開けれない暑い→空調を補償せよ
　という理由で、毎年エアコンの電気代を国・地方自治体が支払っている。
　
　空港というネタで利権を手に入れた住民らは、空港廃止になって
　エアコンの電気代など、騒音対策費が打ち切られていることを恐れ
　「伊丹空港」廃止を言い始めた。

>>286
っていうか、騒音補償金もらうのには、できるだけ「騒音反対！」「空港反対！」
と叫ばなければ、年間60億円とかいわれる近隣の阪急沿線住民への騒音保障費が減るし、
ところが、本当に廃止されると、騒音補償費がまったくもらえなくなるわけで、
そこで急に変わって、今度は廃止反対。もうあきれるとしか言いようが無い。

関空と神戸空港の間巨大滑走路を作る。
１０K滑走路とか、20キロ滑走路とか。

造る前からわかってたことじゃない

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼ 　
　　　 　∧＿∧ 　 　　そうだ
　　　　（・∀・∩　 　　　淡路島を大阪湾に移動させればいいんだ
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

米軍〜それは〜きみが〜みたひかり〜♪

>>298
> 関空のことを無視したとしても、大阪の奴らが大好きな「六甲おろし」をまともに横から受けるので
> たぶん離着陸時の気流はむちゃくちゃ。ゴーアラウンドが続出すると思われる。
> 同じような立地条件の花巻空港に離着陸しているJALJの乗員なら何とか着陸できるかも。

今日の讀賣テレビニュース＋１でやってますた。

>300
だからこそ伊丹は廃止すべきだと思うね(w
騒音利権も廃止。

関空をメガフロートで作っときゃ、和歌山空港だの遠いだの、沈むだの言われずに

途中からでも大阪市沖に曳航して、伊丹も潰して最高の空港になった筈なのに

>>223
階段を上り下りしなくて済むように改修しますた。
つーか飛んでくる飛行機全部コミューターだもんな。

>>298
あのヘタクソな絵は「ミナト神戸を守る会」が書いたんだが。

ついでに上昇率なんて関係ないの。
どんなに性能のいい航空機であっても、決められたルートを守ります。
（実際には管制の指示に従って飛ぶんだけどね）

それから「六甲おろし」って、そう簡単には吹かないよ。
神戸海洋気象台のデータ見てみなよ。

まあ滑走路が東西方向ってのはちと疑問が残るが、
STARの都合つーか、明石海峡から進入するため仕方ない。

冬季の西風の際は、関空の進入と神戸の着陸が接近するのがちと怖いかな。

ジャンボ尼崎

ダッサ、騒音だけですかそうですか

米軍の訓練施設にしろ

関空ですらパイロットに評判悪いのに神戸まで割り込んできたら
関西空路は最悪ですな

神戸空港と関西空港をつなげたら六甲山がなくなってしまいます。

>>309
> それから「六甲おろし」って、そう簡単には吹かないよ。
> 神戸海洋気象台のデータ見てみなよ。

神戸空港でおいしい思いをした神戸市の中の人、おつ。
今日の「ニュース＋１」でそれも言ってたよ。空港建設のために提出した気象台の風速は
１０分（だったかな？）の平均風速で、瞬間的な突風は伏せられてるって。

なんか勘違いされてる方がおられますが

ジャンボとは747のことでしょ？

この機種は5年以内に日本の空からいなくなることが発表されている。
理由は燃費が悪いから。
現に伊丹からは747は今年一杯で撤退。

そして別機種とは777のこと。
これが3往復というのは国内ではある意味妥当な数。
伊丹の代替は777になったり、一回り小さい
767にして本数を増やしたりする。

就航する本数自体に問題があるんだよ。

>>296
ってか、なんで断ったの？

ちなみに構造設計は・・・・

自家用ジェットが降りれるなら、世界中の金持ち
ターゲットにした一大カジノ造った方が儲かるだろ。
場所柄景色もいいし、肉やら魚やら美味いだろ。
さらに陸から切り離されてるから、ゲート検問にして
本島から入島の場合は日本国パスポートのみ通行可
にして国籍持たない在日はシャットアウト。
関西圏のパチ屋殲滅も兼ねて一石三鳥くらいいくんじゃね？

>>317
> ってか、なんで断ったの？

騒音問題。当時は市民運動の力が強かった。

大丈夫ニューヨークだって7つも空港があって
それでも全て黒字経営なんだから
関西に3つ空港があっても全てうまくいく




とは推進派の市議会議員の弁

>>316
騒音もうるさそうだしね。

ただ、着陸料の収益見込みを747（一番高いんだと思う）メインで
皮算用したのが外れて、運営は大丈夫なの？って心配が集まっ
てるんだろね。

着陸料を決める仕組みは知らんけど、３空港もあればけっこう
下方圧力かかりそう。関空高いんでしょ？大丈夫かな。

無駄空港の極み。

大成功の中部の対局にあるヘボ空港。

ずさん関西胡散臭い

普通、どこの空港でも、着陸料は機体重量で決まる模様。

神戸空港も関西空港も六甲山も日本にとって不要です。
空爆して焼き払ってほしいです。

話し逸れるが、なぜ空港とモノレールはセットなんだ？

羽田とか伊丹とか。
発案した奴（行政主導？）アホなんかな？
なぜＪＲ（当時は国鉄か）の乗り入れにしなかったんだ？
心底理解苦しむ。

まさしく

痛　み　分　け

>>327
羽田はね、東京オリンピック開催に向けて大急ぎで路線を造るにはモノレールでなければ
不可能だったらしい。浜松町（当初計画ではさらに新橋まで延伸するはずだったとか）あた
りを見てれば、さもありなん。

伊丹は阪急が乗り入れを希望してたが、運輸省だか大阪府だかが認可を出さなかったらしい。
大阪モノレールも立地条件じゃないかな？　地面の専有面積は支柱を立てさえすればいいし、
千里は高低差があるから、モノレールだと支柱の高さでそれを吸収できる。

>>329

ふーん。そういう事情があるのね。。。

でもな、都市計画は将来に禍根を残さないように
やって欲しいな。
高い、乗り換えに不便、時間がかかるでは、もうどうしようもない。

>>316

＞ジャンボとは747のことでしょ？
＞この機種は5年以内に日本の空からいなくなることが発表されている。

ええー。
どこの誰が発表したんだそんなの。
くあしく聞かせてくれ。

あと短距離の旅客輸送機関についてはモノレールや新交通にすると
税制や運用上の緩和が行われるって古い法律もある。

>>329
伊丹から空港への延伸は事業許可が未だ残ってた筈。
土地の収用が進まなかったのもあるけど、今となってはいつ廃止される
かわからんのに高い金出して鉄道引く必要も無いわな。
淡路から新大阪への許可はこの間手放したみたい。
新大阪の西側の新幹線の高架は阪急が下をくぐる予定で作ってあるのに
もったいないこった。ｗ

>>331
なんか勘違いしているんじゃないかな。

>この機種は5年以内に日本の空からいなくなることが発表されている。
>理由は燃費が悪いから。
>現に伊丹からは747は今年一杯で撤退。

とあるが、伊丹から撤退するのは燃費が悪いからではなく、３発以上の機種が乗り入れできなくなるから。
目的は騒音対策で、以前から将来的に乗り入れ禁止になることは、航空局から航空会社に伝えられていた。
今までは猶予措置だったんだけど、いよいよそれが終了して本格的に禁止になると。
ただ双発機で４００人ぐらい乗れる７７７があるので、今後はこちらにシフトしていくことになっている。

神戸市予測の半分か。
それでも漏れの予想の4倍なんだが。

水増しして報告してるんじゃね？

まあ、実際７４７クラシックは燃費が悪すぎるから、伊丹多発機規制は機材更新のいい口実になったよな。
ボーイング７４７が未だに就航できてるのは、とりもなおさず日本の国内線が高収益だからだし。

実際国際線の動向見れば、ボーイング７４７が物凄い勢いでなくなって７７７やA340になってる。

で・・・この空港を利用する人が、どれくらい居るのだろうか。

>>336
神戸市職員が、必要もないのに出張を作って使います。
意地でも搭乗率の実績を作ります。（笑）
絶対、航空会社に撤退させません。

伊丹は廃止して関空一本化。

神戸は沖縄の基地負担軽減で米海兵隊が移転。

神戸に空港と地下鉄なんていらない
必要な事は一つ
阪神と京阪が梅田で結ばれて直通運転する事だったのだ

バブル全盛で神戸市株式会社って呼ばれてた頃なら話が違ったかもしれんな
なにせバブルと震災のダブル崩壊くらって死んだも同然だし。
東の横浜は首都に擁護されて益々発展中で差は開くばかり・・・

神戸と横浜を一緒にしたら横浜が可哀想。
横浜＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞神戸
でしょう。神戸に空港を作っても無駄なことは
田中康夫はじめ多くの国民がわかっていた。
空港建設に関わった全ての人間が責任取れ。
ついでに静岡空港も廃案に汁。

>>336
市職員だけではないです。
神戸市には、世界に誇る「婦人会連合会」って組織があります。
そこに旅費の補助金だして研修旅行してもらいます。

>>37
痛みの直近にBはないぞ？
不法占領地帯はあるがなw

そうだ。どうせ誰も使わないわけだから、

沖縄の米軍をここにもってくれば、安上がりだ。

>>62
ああ、あのモノレール空港延伸こそB(ry

>>178
夕方に帰って来ると夕陽に染まる大阪市街をすぐ真下にずーっと眺めて、
庄内上空からずーっと落ちるのよ、いいよ

>>343
朝○人の不法占拠部落だっけ？

そもそも、騒音関連の問題から伊丹は廃止
その離発着便は代替空港（今の関空）へ全て移す予定だった。
所謂、中部空港と同じ方式。

しかし、なぜか伊丹は残った。

>>335
ボーイング747の次世代機って知らないの？
低燃費だよ。787のエンジンを使って機体は軽量カーボン使用
パリ航空祭で発表してた

>>343,345
Bって何？文脈からもボーイングの事じゃなさそうだけど・・・

そう言えば新747をNCAが数機発注したとか

>>348
>335にはＢ７４７クラシックと書いていないか？？　
おれは335じゃないけど。

ま実際は羽田、伊丹、関空、千歳、福岡位だよな、Ｂ−７４７クラスが必要なのは。

あなたたちはエントロピーが怖くないのですか！！
飛行機推進派のインチキさんは、エントロピーに詳しい 山口幸夫先生の著書で勉強しなさい！！

【成田空港粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の理論武装

山口幸夫著 　市民科学ブックス「エントロピーと地球環境」35頁
http://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/entropy.htm

「成田空港の周辺では飛行場ができたために水の循環が切れてしまい、
夕立が降らなくなって農家が困っています。」
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称 市民科学者）
山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
　　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

神戸空港は造る事に意義が有ったんだだから
造った後の事なんかどうでもいいじゃないか。
企業舎弟と政治屋がたっぷり儲けてめでたしめでたし。
運用赤字が出るのがイヤというならさっさと撤去すればいいさ。
その時はその時で解体屋＝企業舎弟がまた政治屋とつるんで
大儲けするさ。
てか、それもシナリオのうちだろ？

それとも大嫌いな自衛隊と米軍様にお越しいただいて
少しでも運用益を出したいとでも？

補助金泥棒は恥を知れ。

だれも責任とらず、借金だけが残るか。。。

>>341w
横浜が大阪より上なんて
当の横浜人でも思って無いわな。

人口が今は大阪より上回ったから将来的な可能性は高いといった程度で喜ぶなら分かるが、
本当にそう思うなら
サムソン１つで日本に追いつき、抜いた気になった韓国に
その辺りのメンタリティが似てるかも。
神戸にしてもそう。

神戸は大阪のベッドタウンではないよ。
昼間人口が減る横浜と違って。


首都機能を地方利権化した東京人の、
そのまたおすそ分けで
東京のベッドタウンスタートの横浜と
完全に大阪と差別化され、色が立ってる神戸を並べてもねぇ。

さらに、京阪神、名古屋、北海道、福岡、広島は首都機能が一切無く、
全国に街の情報発信できるキー局を持たずにやってるしね。
関東が仮にそういう他地方より有利な下駄を履かせて貰わない状態でも人が集まったと思う？

規模だけで語るなら、
上海、北京、ニューデリーなども入れないとねw

そういやまだ知事でなかった時代、
阪神大震災に原チャリでボランティアしていた
田中康夫が、神戸空港に猛烈に反対していたな。

関西の空港は３つ
関空、伊丹、神戸
関東の空港も３つ
成田、羽田、横田

実際は４億程度なのかな
どうせ水増しの倍増報告だろうし……３倍で無いことを祈る

もともと三宮は嫌いだが、更に騒音も増すとはね
二度と行くまい

ってか、この手の公共工事は予測を大幅に下回るのは最初から判ってるやん。

>>347
俺は役所の中の人たちのことは知らないが
便数さえ減らしてくれれば環境問題だけなら存続はできたと思う。
とは言うもののそれは騒音対策をしたから言える話だけどな。
周辺小中学校は窓開けられないから昭和40年代からクーラー入っていたし。
周辺がごねていたのは実際住んでる人よりは「活動家」が主だったけどねえ。
空港亡くなると市町村に下りる補助金がドカ減りするからもあるだろう。
住んでる人は空港ができてから移り住んでいるわけで、
なんか騒音慣れちゃって「ああ、そう言えば今飛んでますねえ」だからさ。
道から上みると飛行機のドテッパラがまるで覆いかぶさるように飛んで行くので
空が見えないほどのかなりの騒音だったのにその調子。

>>357
就航しないから騒音も出ないだろう。
そのかわり閑古鳥が鳴いてうるさいと思うが

神戸だけ勝手に自爆してください。
国に迷惑掛けないでね。

つうか今後でっかい空港作る必要あるのか
737や767が離着陸できる空港がちょこちょこあったほうが便利だと思うが

>>343  >>347
伊丹のもう一つの事実

中村地区問題
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/rensai/0202hansin/01.html

2chスレはココ

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10209/1020931500.html

一度拒否っといて改めて空港作る馬鹿神戸に
空港反対わめいておきながらなくなるのにも反対のB伊丹に、
先天性DQN泉州。

ほんと関西は地獄だぜフゥハハー

>>361
神戸、伊丹纏めてあぼーんでどうぞ

横田の空港ってなんだ？ｗ
旅客機でも飛んでるのかよ？ｗ

わからん。
元神戸市民だが、昔はものすごい勢いで住民が反対してたぞ。
「伊丹がこれ以上どうしても嫌だっていう以上どっかには作らないといけないだろうし
そしたら神戸沖に作るのが一番便利じゃん」とか言ったら、
「この美しい神戸の自然と環境を壊すつもりなのかっ」とかってすごい怒られたもんだ。
で、しかたなくあんなへんぴなところに関空作ることになって、
どう見ても遠すぎだけど、どうしても空港作りたくないって神戸はいってたんだし、
それなりに満足したのかと思ってたら、伊丹は存続するっていうし、
今度は神戸に空港作りたいとかいいはじめてもーびっくり。

でも、途中で計画やめるのかと思ってた・・・いくらなんでも伊丹存続してんのに
神戸に空港がいるわけないから。伊丹と神戸なんてすぐそこだよ。
ホントに作っちゃったのかよ。すげーな。
神戸空港昔潰した時はバッカじゃないのと思ったけど、
利便性・・というか関西一円の人のためより、自分ちの環境が大事、っていう
そういうポリシーなんだと思ったし、それもありかと思ったが、なんだよこれ！

YS-11専用空港にすればいいのに

実家が西宮なので伊丹・神戸のどちらでもいいんだが
なんで二つも作ったのかマジでわからん

またジャパンアクションクラブ（JAC)か！
また一日中ガラガラ（ANA)か！

>>363
不法占拠の連中を追い出すのに
なんで補償が問題になるのか理解できません

ソノカネを成田に使って下さいな。

関空と大阪空港があって
さらに空港を作って、どういう見積もりをしたんだろうか

神戸空港作る金があれば、
神戸関空新幹線を作ることが出来た

　六甲おろーしに颯爽とーーー
　蒼天駆ける　日航機
　７７７がカニ飛びで
　客は悲鳴の　神戸空港

大体関西に空港が３つはいらないだろう、どれか１つを普天間の代わりにしょう。
沖縄の負担軽減につながるし。

ここに厚着のＣＶＷ誘致すりゃいいやんか。
空母付きで。

こんど配備の空母て藪親父だし。

土建癒着行政氏ねよ

>>348
747-8に関しては相当眉唾に考えたほうがいい。
同容量の777-300と比べると整備性や効率性でかなり見劣りする。
現に747-8旅客型、未だに売れなくてローンチできないやん。

伊丹廃止だな。
いつまでもＤＱＮ住民に貴重な税金つぎ込むわけにはいかない。

仮に神戸空港解体費タダとして、
新しく何に利用するよ？

神戸京城大街

伊丹や神戸って周辺住民の我儘体質の象徴的公共物だよ。

「騒音を何とかしろ」という声に答えて造ったのが関空
しかし、いざ造っても「補助金が無くなる」「地域振興だ」
とかの我儘で今でも伊丹空港は存続

当初は「伊丹空港の代替なんて冗談じゃない」とほざいてた
神戸は四半世紀も経たないうちに「地方空港を造れ」という
１８０度真反対の声で造ったのが神戸空港

「中空は開設当初から黒字だ」「民間経営を取り入れたおかげ」
などとマスゴミはほざいてるけど、中空が成功したのは名古屋の
便を丸ごともっていっただけ。関空も伊丹の便を丸ごともってけ
ば、あれほどの赤字は出ない。
関空の赤字は、大阪府・兵庫県だけで穴埋めしろ！

>>381
解体なんてもったいない。
普天間基地の代替基地として活用しよう。

伊丹は米軍の夜間離発着訓練で使う。
民航機は全て関西空港に移転

関空だって作る前は誰があんなとこまで行くか！と言ってたけど結構繁栄してるじゃん
神戸もなんとかなるんじゃないの？

ホントになんで神戸に空港なんだろ。
伊丹があり、関空がある。
岡山もあるはず。
誰が使うんだろう。

>>385
伊丹がなければね。
伊丹がある以上一番大量のお客さんである大阪市民は、一番近くて便利な伊丹を使う。
伊丹が存続する以上神戸の意味はない。
伊丹廃止前提ならまああってもいいかもしれなかったけど。

どうせ最初から織り込み済みだったんだろ。

土建屋にカネをまわしてリベート貰うのが目的で、利用者の利便性
とかは一切考慮しないのが神戸方式。

神戸＝腐った街　住んでて心底そう思う。

街中にイノシシが溢れかえる街、それが神戸

>>386
なぜそこに岡山がｗ

>>385
関空は遠い遠いっていうけど、言うほど遠くはない。国際空港なんてどこの国もあれぐらいの郊外にあるのが普通。

>>389
イノシシが溢れかえってても山の手に住んでない限りどーでもいいが、
いらない空港作られると大規模に迷惑かかるからな。
作るだけならまだしも、これからの維持費どうすんだ。

世界的に見ても普通の国は代表的な玄関口を１国２都市程度だってのに
これで益々福岡が西の代表格になるな。

日本の恥、関西の国際線は全て廃止すべし。

>>390
岡山空港は田舎だけあって、何日車止めても駐車場代タダだったはず。
上手く利用すれば便利な空港だよ。

伊丹は便利だから好き

作る前からあんなにはっきりと
「要らない」と分かってる空港って多分世界中探しても神戸くらいかと。

関空はねー、もう少し国内線を充実させてくれれば・・・。

神戸空港利用者予測の三割を占める播磨地区のうち西部は岡山を使用しているから
では?
現に一社で年間約一万人が新幹線を利用している姫路市の省力機械大手メーカーは
神戸空港利用は否定的。

最近関空は出国前のセキュリティーチェックで３０分以上前ならぶね。
東出発ゲートと西出発ゲートのチェック町の列が中心部でぶつかるくらい。
JALのチェックインカウンターもエコノミーは100人以上並んでいる。
あれで、大赤字なんだとはどういうことだ？
神戸なんて死亡確定だろ？

国際定期便がどのくらい就航するかが問題だからねぇ
いっそのこと、神戸空港から関空に定期便飛ばしたどうだ。

まさか、まさかとは思うが…計画立案の中の人には、ジャンボが就航してくれると
本気で考えてたひとがいるのか？


あれだけ「関空・伊丹があるから無駄」と言われてたのに強硬に進めた結果これか。
伊丹すら存続は無駄と言われてたのになに考えてるんだろうね…

>>387
本来、伊丹は、廃止が前提だったからな。
存続してても中部空港完成後の名古屋空港と同等の扱いになる
はずだったのに。

関西空港の場所選定の際にあれ程、反対していた神戸の連中が
地方空港を造れって・・・厚顔無恥も甚だしいよ

土地が売れない（笑）
飛行機が来ない（笑）
使う人がいない（笑）

>>398
本来、基幹空港は全額税金で作るべきものだが、
民活とかいって借金で作ったことが原因。

神戸や静岡、百里の民間共用に金を使う余裕があるなら
新福岡空港を造った方がよっぽど有益だと思うが

それも、新北九州と福岡間の交通アクセスを改良すれば
解決かな

これには、アネハはからんでないのか？

アネハはからんでいないけど、２級建築士が設計しました。

おい！おまえら忘れてるぞ！





八尾空港をｗ

>>390
伊丹と関空が不便で遠い・神戸空港ﾏﾝｾｰと思っている近畿圏内人（主に兵庫県民）がいるとすれば
多分、神戸市民ではなく、神戸よりも西の住民だと思ったんで・・・。

でも神戸より西に行くと、すぐそこに岡山があるわけで・・・。

大阪の近くに空港が欲しいだけであって神戸に用事なんか無いもんな

>>407
文珍師匠の専用空港（嘘）として健在ですから大丈夫です

兵庫人口純減マンセー
今後神戸に残るのはバカ女と欲望丸出しの外国人くらいか。

米軍基地おいたらいいんじゃね。

田んぼの真ん中にあるジリ貧佐賀空港の二の舞ですか？

伊丹廃止なら神戸空港も黒字転換できるだろ

あそこ周辺の迷惑料たかりまくり乞食プロ市民が納得するかどうかは別だが（藁

ジャンボって・・・　A380のこと？

>>401
あれってこんな感じだったよね？
伊丹「騒音酷い、耐えられない、空港どっかにもってってくれ」
役人「じゃ、神戸沖がいいんじゃないですか、利便性もあるし沖なら騒音被害も少ないし」
神戸「うちは絶対何が何でも嫌です、絶対に受け入れません」
役人「神戸がどうしても嫌なら・・・しょうがないですね関空作りましょう、遠いけど」
・・・・関空着工・・・・
神戸「あのぉ・・・反対しといてなんですが、やっぱりウチも空港欲しいです」
役人「あなたね・・あなたが拒否したから関空作ったんですよ。今さらそんなこと言うなんて・・」
神戸「地方活性化のためには空港が必要なんです、伊丹もなくなるし兵庫に空港なくなります」
伊丹「ちょっと待った。ウチは別に空港廃止してくれなんて頼んでないぞ。
　　　減らしてくれといっただけで。なくなったら困る。空港は大事」
神戸「だってそもそもあんたんとこが空港イラネ潰してくれって言ったからっ！」
伊丹「そんなこと言うなら神戸沖に作るっつった時にｏｋしときゃよかっただろっ！」
ってことで、伊丹と神戸、実にどっちもどっちな話です。

>>408
＞でも神戸より西に行くと、すぐそこに岡山があるわけで・・・。

地図をよく見て書き直せ

東京−成田空港の乗車時間は、５６分
大阪−関西空港の乗車時間は、４３分
名古屋−中部空港の乗車時間は、３４分
（駅すぱーとより）

特に関西空港は不便とは言えない。

そっか、伊丹が廃止になるならアリだよな。

って、伊丹がなくなると不便なんですけど。


八尾を言うなら、但馬空港っていうのもあるはず

方向が大事なのよ　主軸からずれてると時間以上に不便に感じる

>>404
なあ
そういうことをするとあの地方のことだから福岡以外の各県が地方切り捨てだ！
とか一斉に反発するだろうが福岡に滑走路３−４本の空港作ってあとは接続
アクセスを整備でもしたほうが日本全体としてはよっぽどいいだろうに
みんなで取り合いをした結果かけたお金の割に残念な空港しかない

>>416
それでも、マスゴミに記事を書かせると「役人が悪い」となる訳で
実のところは衆愚の象徴なんだけどな

神戸空港って六甲おろしの影響もあるだろうから結構　>>375　のような
極端なクラブが見れてひどい揺れがあるんだろうなぁ

>413
あそこは、微妙なんだよ。。。。年間利用が２７万人。
これは県予測の半数以下だが、県予測自体が過大とも言えるし、
旅客よりも夜間の貨物便に重点を置いてるから。

ちなみに全日空の東京・佐賀便は、３便に増えてる。
航空会社が、利用者の居ない路線を増やすとも思えない。

おい！おまえら！

アホの坂田 とか たこ焼き関西 とか馬鹿にしてるけど
神戸ができたら関西は空港だけでも５ヶ所も有るんだぞ！
伊丹空港だろ、関空国際空港だろ、神戸国際空港だろ、





八尾空港だろ、南紀白浜空港だぞ！
恐れいったか！がははははー

>>413
佐賀は半島有事の際、自衛隊の展開用空港に使う予定ｗ

航空局は関西空港の赤字の件や騒音対策補助金の関連も
あり、伊丹を現名古屋空港のようにしたいらしい。
しかし、それに対する抵抗勢力が永田町にいる。
伊丹存続に固執している議員の一人にはあの在日朝鮮人議員もいる。
国会でも、伊丹存続を要望する発言をしてる。

(´-`).｡ｏO( あれほど反対したのに…。震災の義捐金も無駄に使われた。

>>425
但馬空港を忘れてないか

>>337
それは岡山や大阪府（関空）と同じ手口ですな。
とっても環境に良く無いと思うんだけど。
民間にはディーゼルで納品お断りとか、マイカーで通うなとか、色々強要するくせに。

>>352
航空会社が県に土建屋への追加仕事を出させておいて、さっさと撤退で
揉めてるところも有ったな。ｽﾚが立ってたような…

最強は神戸空港と同じようなごり押しで作った

　　但　馬　空　港　（　兵　庫　県　）

>>431
あれはJALオタクには必須の空港。

埼玉（桶川）に空港作るべきだろ。
埼玉、栃木、群馬の１１００万人のポテンシャルがある
その辺の地方空港より利用率は高くなるはずだ

埼玉、栃木、群馬あたりの奴らが黙って空港作らせる訳ねーだろうが。
騒音だなんだで成田や伊丹よりもひどい抗議やタカリになるのが
目に見えてる。

まぁ近いうちに神戸でオリンピックあるからさ、その時用に作ったのさ。

>>354
言ってる事は確かに大阪には当てはまるけど、神戸には当てはまらない。
新潟市とかが政令市に関する研究分析をHPに載せてて、ありとあらゆる
指標ランキングを出してるけど。
神戸は尽くにおいて僅差で京都の上程度。しかも企業に関するランクでは
京都に逆転されてる。
みなとみらい２１地区のみ＞神戸
ぐらいでしょう。
で、横浜に空港いるかと言われれば、羽田がちゃんと湾岸に有るから不要
なんだけどね。

>>434
つ百里空港

新幹線沿線では、空港が近くにないと不便といって空港建設ラッシュです

静岡空港、中部空港、金沢空港、びわ湖空港、関空二期、神戸空港、岡山空港、福岡空港、佐賀空港・・・

新幹線って通っていても役に立たないんだな。
要らないなw

神戸空港を海兵隊のヘリポートにしてはどうだろうか？

>>436
成田・羽田も満杯。もう一つ空港が必要なのが首都圏の状況
案としては、東京湾央、木更津沖とかが挙ってるらしい。

しかし、成田に巣くってる中核派の馬鹿どもを根絶やしにし、
新滑走路を造るのが、１番安く付いたりして

伊丹廃止しろったってモノレールつくっちゃってるし廃止できないしな。

>>438
関空二期が新幹線沿線って…

>>441
だからバ関西みたいに湾岸に複数作る馬鹿はしないってw

もう、シムシティー感覚でバンバン作りやがって･･･

なしてこんなに狭い平野部に３つも空港存在しなきゃならんのだよ。アメリカの航空体系見てから考えろよ。あと静岡空港も札幌間と那覇間て聞いたが、こちらも採算性あるのかな？

笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/

ムハハnoたかじん
反日反靖国　関西テレビ　やしきたかじん　竹島やってもええで
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1097838446/

歌手・谷村新司「何度でも謝ればいい」「反日デモは起きて当然」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114305101/

創価学会芸人「久本雅美」　政界進出の可能性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1118031009/

687 名前：尽紫徹夜の多事総論[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 22:00:47 ID:QveTEJJc

笑福亭鶴瓶の「竹島なんか韓国へやれ」
やしきゴミたかじんの「竹島やってもいいで」
辛抱痔朗の「朝鮮戦争勃発は日本の責任」
　　　　　　　　　　　　　　↑
日本愚国民どもが賛美マンセーしているこの三人どもの売国発言です。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/kikaku/kanku10/images/kanku040804.gif
関空と伊丹の旅客数の推移

関空激減、伊丹は増加中





関空イラネ

>>434
お前無知なのに出しゃばるな
既に桶川には飛行場があるんだよ。バカ
そこを少し拡張すればいいだけ
河川敷で周りに殆ど家無いし

>>428 すまん。存在すら知らなかったｗ

>>448
ばっか、関空は便利なんだよ。
俺が田舎に帰るのにな(・∀・)

まぁ羽田まで遠いから新幹線しか使ってないけど。

>>449
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
http://www.saitama-j.or.jp/~okegawa/topic/air.htm
600mを1500mに伸ばすのがちょっとか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

将来、南海大地震が来るかもしれないと予想されているのに

液状化現象や津波で使えなくなる空港が２つか・・・

飛行機うるさくて窓あけれないからクーラーつけてくれ。
って言った伊丹の地域住民。
伊丹廃港のさいにはしっかりクーラーひっぺがせよ。

東京が空港増やせないのは、横田と厚木と横須賀のせい。

>>455
帝都防衛目的であんなところに航空基地を作った旧軍を恨め。ｗ

八尾空港って必要あるの？
正直言って神戸よりやばいだろ

この度、チョンボジェットの就航が決まりました。

>>455
それと千葉上空を飛ぶなと訳のわからないこといってる
千葉県知事のせい。

>>449
桶川（ｗ　知ってるよ。あそこを持ち出してくるとは思わなかった。
これだから埼玉県民は。。。。
周りに家がほとんどない成田ですらあの状況なんだがな。
拡張します。ジェット機来ます。ってなったら、
タカリが始まるのが目に見えてる。

>>440
賛成。

神戸って、ジャンボ機は降りれるの？

これ作ってる最中も、一般人ですらｲﾗﾈって指摘してた気がするが…
決めたヤツらはﾀｲｰﾎしても良い希ｶﾞｽ。

こんあんことグダグダやってたんだよね。

質問
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a152012.htm

答弁
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b152012.htm

＞関西国際空港及び大阪国際空港の乗降客者数は、全国の空港全体のそれの約十五パーセントに達し、
＞今後とも着実に両空港の背後圏における航空需要は増大するものと考えている。
＞このような状況の中で、関西国際空港は国際線及び国内線の基幹空港として、
＞大阪国際空港は国内線の基幹空港として、神戸空港は神戸市及びその周辺の地域の
＞国内航空需要に対応した空港として、それぞれ機能するものと考えている。

だって。

>>448
傷み利用者に空港使用料を課して
関空の補填をすべきですね。

>>459
千葉から２時間近くももかかるような空港のために
なんで騒音被害だけ受ける筋合いはない

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/kiti/kuiki/kuiki.htm
関東の管制空域はこれだな　にしても米軍が邪魔だ

絶対に静岡空港は阻止しろ。
神戸以上に�dでもないことになるぞ。
静岡線の赤字は、他の路線の価格に転嫁されることになる。

>>463
寧ろ、伊丹の騒音対策や環境維持関連の助成金を全面カット
そのカット分を関西空港に使った方がいい。
あと、伊丹を地方空港で移管。
そうすれば、維持費は自治体持、固定資産税替りの交付金も
必要なくなる。
補助金ゴロどもも、これで少しは黙るだろ

>>225
恐れ巣だが空港建設計画が上がった当時、地元神戸の土建屋と関係が
深かった土井は空港建設賛成派。

彼女が取るに足らないカスみたいな存在になった今はどうだか知らない。
もう利害関係もないだろうし。

神戸空港フライトスケジュール
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/new1img/171130_daiya.pdf

>>459
つーか、米軍の空域のせいだろ。

茨城人って飛行機のる時はわざわざ羽田まで出ていくの？

>>466
ホントやばいことになりそうなんだが
南伊豆に空港作るなんて
張り切ってるバカもいる

空港周辺に造成した土地が３割引しても、半分程度しか
売れてないからね。今そこは野犬の恰好の寝ぐらになってるよ。
間違いなく約束反故にして税金投入するよ。

>>448
で、その後無理やり関空シフさせた結果がこれだ。
http://66.102.7.104/search?q=cache:Ftzqyf8QWQcJ:www.asahi.com/kansai/news/OSK200506020039.html

>>459
上尾バイパスだっていつになってもできないもんなあ。
大体あのあたりの荒川沿岸の住民は・・・

新しいし、多少丈夫に作ってあるだろうからさ、ほら

上にﾏﾝｿﾝ建ててもらうのはどう？

ポーアイも古くなったし。

空港いらないっしょ

静岡空港も同じような事になるんだろうなぁ

神戸の空港で旨い汁吸ったのは、亀井と石井一。
どちらも過去の人。　亀井はクビの皮一枚繋がっているかな。

>>426
北部九州には築城と芦屋の両航空自衛隊基地が既にあるし、海保は福岡空港常駐。
ま、兵站輸送や陸自春日基地向けに佐賀空港ってのはあるかも。

でも、それはともかくとして、佐賀空港って微妙な位置にあるんだよね。
有明海に面した川副町にあるから、佐賀市からも、久留米市からも、大川や柳川以外の筑後地方からも微妙に遠い。
商圏と目論んだ辺りが、高速バスで福岡空港逝った方が便利で安いってのもね。
その点まだ新北九州の方が、空港のない大分北部とか、宇部から微妙な距離の下関とかもターゲットに出来る分マシ

>>474
やはり、伊丹廃止しかないということですね。

神戸空港になぜジャンボクラスの大型機が就航しないのか？
それはね、耐震構造が偽造されて作られた空港なので、重い飛行機が
着陸すると海に沈んでしまうからだよ。

Ｂｙ　セントレア

いきなりB747-400が來るとふんでたのか？
まずは様子見でボンバルティアとかL1049とかだろ

だったら新幹線飛べるようにしちゃえば良いじゃん
零戦の技術使ってるんだからさｗｗｗ

この一言から開発が始まった・・・（プロジェクトぬっくす）

なんとしても痛みは廃止するべきだな。中途半端に存続させるからおかしな
ことになる。４発機禁止なんて馬鹿馬鹿しいことするな。定員３００人以上の
航空機としなければ全く意味無し。だいたい７７７が就航できること自体。。。
馬鹿役人は何を考えてるんだろう。住民に何かもらっているのか。

>309
決められたルートって何？飛行機が1本の線の上でも通っていくと思っているわけ？
伊丹の離陸経路では、地元民がうるさいからコリドーを作っているけれどそれですらちゃんと幅がある。
垂直方向の経路も通常はエンジン故障時のことを想定しておかなくてはならない。
また、エンジン故障時はぎりぎりの速度で上昇するのでバンクが大きくとれないから旋回半径も変わってくる。

>それから「六甲おろし」って、そう簡単には吹かないよ。
>神戸海洋気象台のデータ見てみなよ。
地上の観測データーに出てこないことが気流の悪さの証明。
地上では山と建物によって風が弱くなっているがすぐ上では強い風が吹いている。
おまけに山岳波もあるだろうから良いわけがない。

エアバスの２階建ては着陸可能ですか？

>>457
おまえ、八尾空港を馬鹿にしたな。
八尾空港は国が管理する第二種空港だから市が管理する第三種神戸空港より
格上なんだぞｗ
それに陸自の航空隊だってあるし遊覧飛行基地でもある！

伊丹って、悪い意味でも大阪市内から近すぎるんだよね。
大阪市内で事件を起こしても、市内から３０分程度で
国際空港があるというのは、治安上よくない。
非常線を張った頃には犯罪者は既に半島某国に逃亡と
いうケースも少なくないのでは？

そういえば、民主党の某在日議員を伊丹存続を国会で
訴えてたね

いいかげん伊丹は廃港しろ。
安全性や騒音問題があるし関空に続いて神戸の足をひっぱている。

>>487
昔は海保も居たけど関空に移転しちゃったね。
関空移転で思い出したけど航空保安大学も関空に移転するそうで。
まー昔は羽田空港に隣接してたけど今じゃ単なる地の果てだからねぇ。ｗ

>>488
伊丹って国際空港とは名ばかりで国際線は飛んでないよ。
この前のブッシュタンとか、そういう例外だけ。

>>491
何でブッシュJr.も伊丹だったんだろうね。
関空が出来てなかったパパブッシュの頃ならともかく。
「漁船に偽装した船から携SAMで…」とか言うのは却下な。
周りが建て込んでる伊丹のほうが警備的にやばい希ガス。

関空も関空で問題有りだな。どんどん沈下するから１０年ごとに
新しい滑走路を造らないとだめだし。金食い虫だな。

目的地が京都なのにわざわざ関空に行く馬鹿は日本人でもいない。

>>494
そうか？関空なら京都までも電車で一本じゃん。

>>495
運賃約3千円で一時間半以上かかるけどね。
伊丹までなら約700円、一時間ちょっとで着くところを。

>>496
時間が勿体ないって概念の無い東京人に何を言っても無駄。
たかだかラーメン食うのに馬鹿面こいて２時間並ぶ連中だぞ。
何を言ったって「待てばいいじゃん」「並べばいいじゃん」

扇元国交相が神戸空港建設続行を決定しました。
声がでかいだけの官僚言いなり大臣。

>>497
東京人が京都へいくときは新幹線。航空機を使うのは道民や沖縄人。

伊丹廃止反対。

バスは近いし、バス渋滞しててもモノレール使えばいいし。
遠い馬鹿高いだけでなく強風ですぐ閉鎖する関空なんて嫌
何のために御堂筋線や阪急宝塚線や阪急京都線や京阪電車と接続させたのか。

>>329
阪急が乗入れしなかったのは、リムジンバスを運行してる大阪空港交通(OKK)が阪急バスの子会社だから。


でもこれ伊丹・関空・神戸ばっかり槍玉にあげられるけど、影に隠れてる無駄な空港なんて日本中にあるじゃないか
島根や石川や秋田ごときに2つも空港が。
伊丹の利用客は羽田についで全国で2位だし関空の利用客も4位〜5位くらいで中部より多い。まだマシ。
地方の誰も使わない空港のほうがよっぽど無駄だと思う

　一度、関空を利用したが、あまりに電車が高いので、たまげたことがある。

　関西は、物価が高いっぺ。

　神戸空港→三宮まで３００円程度なら、一度利用してみるっぺ。

　関空は、二度と使わないっぺ。りんくうタウンまで５００円なんて、

　信じられないっぺ。

すぐに廃港にして普天間から基地移転させるよろし

>>500
関空に反対したのに、神戸空港を作る。
伊丹の騒音がひどいからと関空建設を推進したのに、後で手のひらを返して存続を希望。
地元民の反対もあって中心部から離れたところに作られたため、実に中途半端な存在になった関空。

単に無駄な空港なら他にもたしかにある。
静岡空港なんかそうだけど、あれは単に無駄なだけだ。
関西三空港に関して言えば、単に無駄である以上の地元の悪意が反映されているので、特別。

>>500
素直に飛行機が間近で見れなくて寂しいと言いなさい。
伊丹は航空ヲタにはたまらん場所だからな。

>>500
伊丹が便利なのは当たり前。その便利さの代償として騒音公害の廃止運動があったから関空を作っただけ。
早く伊丹を廃止しないと関空への投資が無駄になる。ちなみに神戸空港はウンコ。

で、着陸料＋場所貸し料でどれだけの収入が確保できるわけ？？
支出は、人件費、光熱費、維持費、ＫＢＳ８９３への不透明な業務委託費・・・。
毎月毎年赤字になるなら、今のまま閉港しちゃったほうがいいだろ。
静岡空港も同じ。
３０００億だか４０００億だかしらんが、それを返済することに専念したほうがいい。

言いたいことは分かるけど、結局「○○反対派」に振り回され過ぎちゃってるんだよね。
伊丹の騒音関係と、関空の騒音関係、それに神戸の反対運動はあらかた根が一緒だし、
静岡に至っては＝浜岡原発反対運動だったり反戦運動だったりする。

要するに「反対運動をヤリたい」という前提があって、
それに適合するような反対運動をやって、金を稼いでいるってのが現実なんだよな。
しかもどれも本腰じゃないから、どれも中途半端に終わってしまう。

日本でいろいろな市民運動がうまくいかないのは、
市民運動を率いる人間にいいように食い物にされちゃってるから。
逆に言ってしまえば彼らにとってはその事業が簡単に廃止されるのは大問題なんだよな。
大々的な運動ってのができなくなるし、大々的な運動をしないと金が入らないしｗ

>>500
同一都道府県内に2つ以上民間旅客便飛んでる空港のあるところで、相互間の陸路移動が2時間未満で可能なところは、千歳⇔丘珠、中部⇔小牧、広島⇔西、福岡⇔北九州ぐらいのもんだと思うが。
ちなみに2時間ってのは、鹿児島空港と宮崎空港の間の高速道路利用でのおよその移動時間。

市民運動も同和も拉致被害者も全部プロの食い物にされているという点では同じか

開港やめて米軍移転だね

>>500
地元を愛してるまで読んだ。

>>507
では、国や地方公共団体が決定した事には、盲目的に従わなければならないの？
人権擁護法案にしろ、赤字垂れ流し空港にしろ、明らかに狂っている政策はあるだろ。

東京から福岡の間は新幹線のが便利だし
儲かる路線なんかそんなになさそうだよね。

建設会社に仕事をまわす事ができて良かった。
後は、閉鎖をいつするかだな。

関空は下部洪積層が沈まない前提で造られたけど・・・
沈む沈む下部洪積層・・・


泉州沖に沈むまで、後何年保つか

■搭乗橋を１本増設　神戸空港、航空機の混雑が予想以上

　来年二月十六日の開港が迫る神戸空港で、神戸市はターミナルビルと航空
機をつなぐ「搭乗橋」を急きょ一本増設することを決めた。一日の市会決算
特別委員会で報告した。既に三本の搭乗橋が設置されているが、朝や夜間な
ど航空機が集中する時間帯には、一時的に四機乗り入れることが分かったた
め。

　ターミナルビルについて同市は「小さく生んで（需要に合わせ）大きく育
てる」という方針だが、開港前から管理事務所棟の増設や最上階の積み足し
などが続いている。

　増設する搭乗橋はターミナルビル東側に設置。長さ約二十メートルの鉄骨
製で、事業費は二億数千万円。年内に着工し、来年六月の完成を目指す。

　このほど航空各社が決めた運航ダイヤでは、午前七時台に東京（羽田）や
鹿児島行きで四便の出発が集中するのをはじめ、午後二時台や同八時台にも
離着陸の航空機で込み合う。搭乗橋がなくても乗降できるが、雨天に搭乗客
がぬれるなどサービス低下につながるため、各社から要望が出ていたという。

　また席上、開港直前の二月四、五、十一日をターミナルビルのプレオープ
ンとし、市民見学会などを計画することも報告された。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00044785sg200601011500.shtml

>>512
>>507が言っているのは反対するのが悪いということではなくて、
反対運動といってシャシャリ出てくる奴がプロ市民だから、振り回されるってことでは？
見ようによってはそういう団体が、反対運動それ自体のネガティブキャンペーンみたいなもんだろ。
例えば拉致被害者帰国支援の運動をしている時に、街宣右翼が出張ってきたらどうかと。
あるいはジェンダーフリー教育の異常さを訴えている時に、統一教会が同調する宣伝を大きくし始めたら。

また運動それ自体が、

＞要するに「反対運動をヤリたい」という前提があって、
＞それに適合するような反対運動をやって、金を稼いでいるってのが現実なんだよな。
＞しかもどれも本腰じゃないから、どれも中途半端に終わってしまう。

ということだから、きちんと事業中止に追い込むまでのプランもなく、中止させるための効果的行動もないと。
これはこれでわかるけどな。

>>513
鉄ヲタ乙。
東京〜博多約5時間って、飛行機ならフィリピンぐらいまで逝ける時間なんだが。

>>518
東京-成田　1時間
成田駅からチェックインカウンター15分
国際線チェックイン到着から飛行機が実際にテイクオフ　2時間30分
実際の飛行時間　1時間15分
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これで5時間

高知沖かな？

>>519
お前は東京駅前に住んでるのかと小一時ry

実際に乗り物に乗ってる時間に決まってるだろうが。

>>520

はいはい

>>518
東京から福岡までの直接の移動じゃなくて、
神戸から福岡とか、神戸から東京なんかのことだと思う。
東京から福岡まで乗り通す人はそうそういないだろw

>>425
つ沖縄

那覇空港・嘉手納飛行場・普天間飛行場・読谷補助飛行場
伊江島飛行場・伊江島補助飛行場・伊江島米軍飛行場
粟国空港・慶良間飛行場・久米島空港・宮古空港・下地島飛行場
多良間空港・石垣空港・与那国空港・北大東島空港・南大東島空港

ってか、神戸が国際なのんなYO!

>>482
とありあえずはDASH-8あたりで

■神戸空港対抗へ始発早める　来年２月開業でＪＲ東海

　ＪＲ東海の松本正之社長は１日、来年２月開業する神戸空港への対抗上、
東京へ向かう始発の東海道・山陽新幹線「のぞみ」の新神戸での発着時間を
早める意向を明らかにした。出発駅から東京駅までの他の各駅の発着時間も
早まることになる。
　大阪市内の記者会見で明らかにした。来年３月のダイヤ改正の際にも実施
するとみられる。
　航空会社は、神戸周辺から東京へ出張するビジネス客獲得を目指し、早朝
出発する羽田空港行きの便を設定する。これに対し、午前６時３８分に新神
戸を出発する始発「のぞみ」の東京着は９時半と出勤時間帯より遅くなるた
め、松本社長は「（ＪＲ西日本と協議し）もう少し早くできないか検討中
だ」と話した。
（共同通信） - 12月1日18時41分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000184-kyodo-bus_all

>>524
どこのエアラインも専用の設備を買ってくれなかったのでDASH8は
どこも飛ばさない希ガス。(特に穴)
ほかのコミューター機種は知らん。ｗ
だいたい神戸ってコミューター用のスポットが1つしかないからねぇ。

神戸には隙間を埋める奇抜な路線を飛ばして欲しいな。
神戸−小牧とか神戸−丘珠、神戸−調布、神戸−八尾
なんちって。

失敗したら米軍基地に変更よろしく。

>>527
神戸−八尾航路は欲しいな。
人力飛行機か何かでコスト削減すればドル箱路線になり得る。

>62
阪急伊丹駅から市バス、これが通。

航空自衛隊の基地にすりゃいいじゃん。

伊丹や関空に、日本どころか世界の要所に行ける能力があるのに
わざわざ国内数都市しか行けない、
「地方の誰も使わない空港並み」の空港を近所に作るのが無駄

地方の誰も使わない空港の近所には、
羽田や成田、伊丹や関空のような空港は無いでそ

>>513
その通り。

伊丹を廃止しろと騒いでいる連中がこのスレにもいるが、
伊丹が廃止されればこれまで飛行機を使っていた客が
新幹線に逃げるだけ。

大阪市中心部から伊丹が近いから、なんとか今のレベルで
新幹線に対抗できている。

これが、関空や神戸になれば、東京から福岡の範囲のエリアに行く客に
とって新幹線の方が便利になる。

結果、JRが儲かり、航空会社は儲からない。関空と神戸も期待したほどの
利益にはつながらないだろうね。

>>525
早速、こういう対抗策が出てきているし。
伊丹廃止ともなれば、もっとJRにとっては大きなビジネスチャンスになるだろう。

伊丹の廃港を叫んでたのはどこのどいつだよ！　空港コジキが！

この手のスレでは必ず「伊丹は近くて便利。関空は辺境の地」ってなカキコが出るが、
それは違うぞ！
伊丹は確かに近い。が、電車や地下鉄＋モノレールでは時間がかかるし乗り換えが不便だ。
モノレール駅から空港ビルまで歩く距離はかなりあるぞ。クルマで伊丹に行くのはスムースに
行く場合が多いが、空港から市内に入るには渋滞に巻き込まれると悲惨。夕方だとかなりの
確率で渋滞する。

関空は伊丹よりは遠いが、所要時間は難波、天王寺から３０分強だ。クルマで４〜５０分と
言ったところか。滅多に渋滞しないので確実に時間が読める。連絡橋の通行料が高くて
台風などの強風に弱いのは認める。が、伊丹のように早朝、深夜の発着制限がないので
ビジネス客にも都合がよい。
国内便、特に東京便が関空と伊丹に生き別れ状態なので、クルマで乗り付けた場合、不便で
堪らない。伊丹の空港コジキのおかげでハブ空港として機能せず、経営が苦しくなってる。
一体、関空建設の経緯は何だったのか？

空港というのは都心部から遠くにあり、かつ、交通アクセスの良いのが理想的である。
騒音や事故の恐怖があるからね。
繰り返すが関空の交通アクセスは悪くない。連絡橋の料金が高いのが問題点だ。
伊丹で事故が起きる時は、ぜひ空港コジキの頭上に落ちて欲しい。

>>526
じゃぁ、アイランダーで

兵庫ｖｓ大阪
まあ大阪は兵庫のワガママで
踏んだり蹴ったりだわな。
りんくう地区の開発も
伊丹が何故か廃港せず存続になって大赤字だし。

>>536
でも、伊丹から関空へ移転って事になると新明和とそのグループ
あたり会社が傾きそうだけどな。ｗ

関西経済は船頭多くして船が沈みそうだな…

>>534
>電車や地下鉄＋モノレールでは時間がかかるし乗り換えが不便だ。

だから伊丹にそんな方法で行くのが間違ってるんだっちゅーにw
リムジンバスかタクシー。
大阪市内や大阪府、神戸京都の主要交通拠点からリムジンバスが出ています。

あのモノレール使ってるのはマジで空港周辺のジモティーだけ。
中国縦貫を走っていた路線バス廃止になって（モノレールのせいで）
仕方ないから乗ってるザマスよ。
ジモティーでもモノレールで便利なのは千里・茨木方面の人間だけよ
阪急宝塚沿線からなら蛍で乗り換えなんてまだるっこしいことせんわ。
タクるか人に送ってもらう。

おれは阪急ホタルからモノレール乗らずに一駅歩いてるよ。
モノレール高くてばからしい。

>>539
>中国縦貫を走っていた路線バス
ごめん、間違い
○　中央環状（略して中環）

>>539
> だから伊丹にそんな方法で行くのが間違ってるんだっちゅーにw
> リムジンバスかタクシー。
> 大阪市内や大阪府、神戸京都の主要交通拠点からリムジンバスが出ています。

リムジンバスなら関空行きも出てるよ。それに、

>>534
> クルマで伊丹に行くのはスムースに行く場合が多いが、空港から市内に入るには渋滞に
> 巻き込まれると悲惨。夕方だとかなりの確率で渋滞する。

で指摘した渋滞知らずだ。
東京便は早朝から深夜まで飛べる関空に一刻も早く集約して欲しい。
どの時間帯でもバスや電車に乗るように気楽に次の便に乗れるようになれば、利便性は
格段に向上する。

バスなんて朝夕道込むじゃん。

>>542
>で指摘した渋滞知らずだ。

あふぉかw

>>544
> あふぉかw

ハァ？　阪神高速池田線と湾岸線、渋滞頻度が高いのはどっちだ？
それにおたくがリムジンバスを言い出したから、それなら関空のほうが渋滞しにくい
って言ってるだけで、確実なのは電車ですわな。

21世紀の公共事業の墓場､､､神戸空港･関西空港･中国ー四国架橋大橋・諌早湾干拓事業の潮受堤防

神戸〜羽田の超割が全日程満席なんだけど。

兵庫県民は、みんな氏んだら良いんじゃない？

>>548
×氏
○死　　　でしょ？　どうしてそんな当て字で誤魔化すの？

11市協でも神戸市でもない所にいる、いわば蚊帳の外の兵庫県民も
死ねば良いと思う根拠を教えてよ。

１年で破綻閉鎖

そんでラジコン飛行場に。笠岡みたいに。ｗ

▼大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）　1964年の大阪国際（伊丹）空港
へのジェット機就航に合わせて空港周辺の８市で発足。現在は大阪府豊中・
池田・箕面・大阪・吹田、兵庫県伊丹・川西・宝塚・尼崎・西宮・芦屋の各
市で構成し、市長と市議会議長が委員。当初は騒音対策の推進を中心に活動
してきたが、関西国際空港の開港を控えた90年に国との間で存続協定を締結。
騒音対策と空港との共存共栄に向けた取り組みをしている。

開港前にわかってよかったな。

>>547
> 神戸〜羽田の超割が全日程満席なんだけど。

>>337
> 神戸市職員が、必要もないのに出張を作って使います。
> 意地でも搭乗率の実績を作ります。（笑）
> 絶対、航空会社に撤退させません。

>>549
県民と市民と同一視しただけだろ？

>>549
伊丹、神戸に関して県政は関わってないの？

赤字は誰が穴埋めするのか？

534は関空の工作員かあ

＞阪神高速池田線と湾岸線、渋滞頻度が高いのはどっちだ？

渋滞知らずと(>>542)言った先から白々しいw
渋滞しなくても60分（リムジンバスは公式は70分）の関空と
渋滞しても40分の伊丹の比較はどうしてくれるかねえ。

>>557
バスに乗る場所によるんでねえの？
そんなの。

羽田便が大手も10000円だったら神戸使うよ〜。
12000円は少し高い。

>>558
もちろん534が言う羽田線の乗客を想定して梅田ですよ。

JRの神戸港駅への線路残しておいてポートライナー沿いに鉄道線路で空港まで
引っ張ってたら大阪方面30分直通できただろうにねぇ・・

　まぁ、三宮経由できなくなるから却下だったのかもしれないけど貨物線転用で
新快速そのまま乗り入れとか震災復興地区にＬＲＴ車両で２，３駅輸送とか
色んな活用できただろうに。

　ポートライナー乗り換えなんてしないといけないならバス乗り換えでも
一緒じゃねーか。

>>555
伊丹は１種空港、神戸は市営　　だから　関わっていないのでは？
兵庫県民じゃないから知らないよ。
死ねばいい　とか、よくも知らないことに首をつっこんで軽々しく
書かない方がいいよ。

>>557
> 534は関空の工作員かあ

アホか。オレが関空の工作員ならオノレは何だ？　伊丹の空港コジキか？
関空設立の経緯を言ってみろよ！　このスレにも出てるぞ。

> 渋滞知らずと(>>542)言った先から白々しいw

言葉尻捕らえしか手が無くなったか？　湾岸線より池田線が渋滞頻度が高いのは認めるんだな？

> 渋滞しなくても60分（リムジンバスは公式は70分）の関空と
> 渋滞しても40分の伊丹の比較はどうしてくれるかねえ。

オレは伊丹からバスで難波まで一時間半かかった事が何度かあるが？
「渋滞しても40分の伊丹」の根拠を教えてくれ。
寝る。

>>562
２ちゃんで「氏ね」。って書いてるやつ全員に
そう説いてくだされば良いと思います。
あなたのご活躍で２ちゃんが浄化されることを期待してあげます。

>>562
ちなみにジャンボ離発着を想定してる空港建設にあたり
そこの県政が関わってないことなどありえません。

>>564
頭悪いね。
当然、状況によるじゃん。

>>566
せっかく活躍を期待したのに、状況によるだなんて。。。
俺は「氏ね。」また使いますよ。
２ちゃんのどこかでまた。あしからず。

>>563
>伊丹からバスで難波まで

pu

>>534はビジネス客としてはまさに少数派の難波に拠点組なんだな。
話が合わないのも仕方あるめい。ほっておけばいいさ。
普通は東京線なら梅田基点でもの考えるという>>560 に同意しておく。

しかしですね、じつは梅田からなら新幹線の方が便利。
難波や天王寺に用事がある人なら特に新幹線が便利かと。
そもそも関空夜10時代発羽田11時代着便を飛ばしたとしても
それに乗るために一体いつ梅田を出りゃいいかとw。
仕事は9時までに片付ける。それが正しい出張というもん。
新幹線ですいすい帰宅。

羽田も関空も24時間空港だから深夜便を1本飛ばせば良いのに
過去失敗したんだっけ？

>>566が氏nでしまえばいいのに。

ネオコウベでも空港が出来る事は想定してなかったろう

>>533
>伊丹を廃止しろと騒いでいる連中がこのスレにもいるが、
>伊丹が廃止されればこれまで飛行機を使っていた客が
>新幹線に逃げるだけ。

これはまさに望ましいことですね。
エネルギー効率は圧倒的に、鉄道>>>新幹線
原油も高騰していることだし。

>>573
俺はアホか。

×鉄道>>>新幹線
○鉄道>>>航空機

確かに伊丹廃止、関空神戸両立というのがベストだな。
関空はミナミからは十分近いし時間も読める。
京都大阪からのアクセスも充実。
一方関空から多少遠い阪神地区には補完の
意味で神戸がある。
しかも神戸関空は海上アクセスが抜群。
乗り継ぎもしやすい。伊丹がなければすべてうまくいく。

どうしようもない無駄遣いだな。全く需要は無いのに。更に税金を使って
便宜を図ってまで無理に就航させて。地方空港より遙かに悪質だな。

これじゃあテナントの家賃による収入も当初の予定からかなり下回るね

伊丹→ＪＲで大阪→地下鉄御堂筋→日本橋
の方が明らかに早いしいいだろ。
伊丹からバスとかマジワカンネ。

つかこんな空港作らず中小企業の町工場再建助成してたら
神戸の産業や経済は震災から回復してたのに…
三宮や新開地マジぬるぽなんですが

新開地！
風俗産業に助成かい？

伊丹空港と言いますが
空港ターミナルは豊中にあるので
阪急・ＪＲ伊丹駅からは遠いです。
阪急宝塚線の蛍池から10分です。

>>575は関空厨房しおたい

早く寝ないと夜勤に差し障るぞｗ
あ、寝る前にクソするのは忘れずにね

関空でさえ、ﾌﾟｹﾞﾗな状態なのに

建設のとき、あれほど意気込んで
今は、ﾌﾟｹﾞﾗの状態ですか。

今のマンション騒動と同じで、利権なんだか

>>579
映画館だけでいいお。
つか長田や灘にあった町工場ウボァー

神戸は橋の通行料もいらんし、駐車料金も安いみたいなので、車で行きやすい。
需要次第でポーアイ２期の空き地にでかくて安い駐車場作ればかなり広範囲から
乗客集められるんでないかな。
伊丹関空は車で行くと高くつくし。
気軽に車で行けるなら、新幹線からも客取れる。
羽田便以外なら京都辺りからでも使いたい。

伊丹が高いのは仕方ないけど、関空は場所の割に高すぎ。

> 神戸は橋の通行料もいらんし、駐車料金も安いみたいなので、車で行きやすい。

田舎の空港も駐車場の無料開放やってるところ多いけど必ず誰かに負担が
生じる。本来ﾀﾀﾞでは出来ないものをﾀﾀﾞにするのだから。

高い通行料金や駐車料金を設定してしまって閑古鳥が鳴く…
というのも本末転倒な話なんだがな。どことは言わないけど。

ん・・・・・・・・

伊丹からモノレールに乗る人たちって、もしかして松下の社員だけか？

>>585
岸壁を海釣り公園にして入場料徴収w

関空は何れ沈むし

>>587
なアホなｗ　阪大とか千里の住人とか（ｒｙ

神戸空港を関空第二滑走路にグレードアップする
国内線は主に第二、国際線は主に第一、現在の第二滑走路建設は中止、伊丹は廃止
んで廃船決定のＴＳＬを持ってきて空港繋ぎ
誰も使っていない夢島にホテルと免税店とカジノ作って中継地とする

素人考えだけど、空港建設費なんかより永続的に続く？保守費や人件費などは収入でペイできるのか？
収入でペイできると見越して建設したんだよね？
低金利、低成長な時代で自治体の収益から補填できる（補填しても歳入が入ってくるのが当然でしょ？）んだよね？
しかも建設費も償還しなければならないし・・・

そんな負債を吹き飛ばすくらい観光客が利用してお金を落してくれると思ってるのだろうねｗ

>>592
空港維持費は着陸収入でまかなう予定。
６億ぐらいを見ているので、それはとりあえず確保できそう。
着陸料で８億ぐらい黒字がでると踏んでいたので、それを市債償還などに
あてるつもりだったので、そこらへんをどこから捻出するかが課題のよう。

市は「需要を拡大し、ジャンボや大型機の就航を増やすよう努力していく」
としている。

また神戸の恥を晒してしまった・・・

>>587
ほとんど南茨木で降りる。

結論！　八尾空港を活用しよう！

777で朝晩だけの羽田神戸線よりは、DASH8で2〜3時間おきに飛んでくれる羽田八尾線の方がいいかな。

国交省は「大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて」
一般からの意見を募集しています。

>　国土交通省では、別紙のとおり大阪国際空港及び神戸空港における国際線
>の取扱いについて定めることとしております。このため、広く国民の皆様か
>ら本取扱いに対する御意見を賜りたく、募集いたします。
>　皆様から頂いた御意見につきましては、最終的な決定における参考とさせ
>ていただきます。
http://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcomt72_.html

最初から分かっていたことジャン
神戸市役所は神戸からでていけ！

>>598
神戸のわがままを許さないためにも神戸空港国際線就航は阻止しなくては。

伊丹がなくなったら奈良京都滋賀各住民は着実に航空機は利用しなくなるな。
神戸空港まで行く時間があったら新幹線で東京ついてるっちゅーねん。

>>601

伊丹マンセーする連中はすぐそういうゴマカシを言う。
奈良京都滋賀各住民は、伊丹が有ろうが無かろうが、もとより新幹線が圧倒的に便利じゃないか！

>>601
奈良、京都、滋賀の住民は飛行機より新幹線で東京に
行ったほうが早い。

ウソはよくないね

米軍基地にすれば？

この速さなら・・・微妙だけど。









今日、12月3日、誕生日です。

>>605
オメデト

>>605
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

>>606
どうもありがとう。嬉しいです。

>>603
確かに京都滋賀はそうだな。これは間違いだったスマソ。

だが奈良が伊丹使ったほうが早いぞ。

奈良から京都行くのと伊丹行くのとほぼ同じ時間だから
飛行機のほうがはやくつく。

　　　　　　　　　　>>605の人
　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧ｗ∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂(*´ー｀)O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡| おめでとです |　☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:. ◎｡ｏ.:☆ :∂ｉo☆

もうさぁ着陸料の徴収止めれば？運賃安くなり客増える→利益出る。

どうせ空港施設使用料で儲け出るんだからさぁ

役人の天下りも受け入れるなよ、

米軍基地よか自衛隊の基地のほうがイイ

>>609
梅田〜丸の内とか新宿とかでも微妙なのに？
まあ羽田が湾岸エリア以外、都内大抵の場所から不利な方が問題なんだけど。

>>568

>>534でオレが伊丹は近いが交通アクセスはいいとは言えない、と書いたら、オマエは
>>539でバスやタクシーを使うべきだと返答した。それでオレが>>542で渋滞を言ったら
>>544のオマエの回答は「あふぉかｗ」で終わり。だからオレが>>545で湾岸線より（圧倒
的に）池田線は渋滞するだろと言ったら、>>557で揚げ足取りと「渋滞しても40分の伊丹
の比較はどうしてくれるかねえ。」と書いた。>>563でオレの「関空設立の経緯を言って
みろよ！　」と「『渋滞しても40分の伊丹』の根拠を教えてくれ。 」には答えず、一時間
近くも経ってからやっと書いた答えが「pu」のひとこと。それでオレをバカにしてるつも
りらしいが、議論から逃げ回ってるオマエがバカにされてるんだよ。
伊丹存続や神戸空港を造って税金を食い物にして何も責任を取らない連中の仲間なんだよ、
オマエは！　空港コジキが！

>>569
> まさに少数派の難波に拠点組なんだな。
> 話が合わないのも仕方あるめい。ほっておけばいいさ。

ほほう、本町〜心斎橋〜難波、さらには堺〜泉大津〜岸和田〜和歌山の人口は無視ですか？
あなたにも関空設立の経緯を聞いてみたいですね。
寝る。

>>614
きんもーっ☆

もうデートコース目的に路線変更したら？

米軍じゃなくてもウトロとか部落とかホームレスとか関西には色々揃ってるぞ
せっかく海の中に作ったんだから空気の輸送なんかせずにもっと有効に使え