【耐震強度偽造】マンション居住者に国が補償すべきだ48.6% 反対は41.6%…世論調査★5
1 :
バッファローマンφ ★:
2 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:20:03 ID:8nUCuk2r0
なあに、かえって免疫力がつく。
501 :愛野美奈子 [深見梨加] :2005/11/29(火) 04:18:39 ID:E59ryp3v
>>ALL
つーか、100%確実に言える事。
『詐欺は全国津々浦々、いつでもどこでも起こり得る』
今回のオジャマモンこと小嶋社長が仮に報道されている疑惑の通りの確信犯で、
詐欺のマンションを販売していたとしても仕方がない。
それが100%お起こらない保証など誰もしていないし、それを見抜くのは自己責任。
つまり今回の不良マンション販売は、住民に百歩譲っても単なる詐欺であって、
株式会社ヒューザーに対する公的資金注入は勿論のこと、住民を公的資金で救済
してやるなどというのは、有り得ねー話。
なぜ、我々のような社会の底辺の、万年貧民の辛い立場で一生懸命汗水垂らして働いて
必死に納めている血税をだ、危機管理の欠如した中流階級の馬鹿消費者の救済に
充当しなくてはならないのか?
そんなのは只の「被害者ぶった甘え」であり、バカジャネーノと一蹴。
つか、ヒューザーによる不良マンションの買い取り・建て替えは不可能と言われているが、
俺から言わせれば、仮に国が救済するとしても、どちらにしても不可能だと思うよ。
何故なら、今回の問題発覚・報道等で、もう既に全国各地で、耐震性に問題のある建物が、
日々多数発見され続けている現状ね。
この現状を鑑みるに、今後もぞろぞろと、耐震性に問題のあるマンションが暴露されるに
決まってるし、そうなった場合に、それら全ての住民を税金で救済するんかい?
つーか出来るんかい?今の財政難の中で。
っつーのが俺的見解。俺的持論。
つー訳で、不良マンションに対して安易に公的資金救済をしてしまって前例を作る事は、
近い将来、確実に壊滅的財政危機を意味する事になるから、税金による救済しない方が
良いと私は言っている。
国が行う事は、精々、銀行に債務の一部免除等を働きかける等の、社会的道義的人道的立場で
お願いをする程度の事しかするべきはないし、してはならない。
4 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:20:19 ID:sVslDmcQ0
2なら悪徳やろうども全員逮捕
5 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:20:34 ID:alh+x0oA0
なぁに、かえって免疫力がつく
6 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:22:09 ID:ToQv4ntm0
なぁに、かえって耐震力がつく
7 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:22:31 ID:sBoTl43K0
だが、心配のしすぎではないか。
502 :愛野美奈子 [深見梨加] :2005/11/29(火) 04:19:49 ID:E59ryp3v
つか、よくよく考えてよね皆さん。
身近な話で、仮にヤフオクで詐欺に遭ったとして、国がその被害を弁済する義務を負いますか?
当然、詐欺師に対して民事的に損害請求をするしかない。
しかしオジャマモンの資産では全額の弁済が出来ない訳だから、泣き寝入りしかない。
専門的用語を使うと「会社の総資産<瑕疵担保責任」って構図になってしまっている訳だけど、
実はこれも、住民は調べずに買ってるorこのリスクを承知の上で買ってる訳だから、
結果的に詐欺だったとしても、税金で救済をするなんて事は有り得ないハナシ。
中流でブタ化してる馬鹿住民が、勝手に小嶋氏を性善説で信じて物件購入に至っている訳だから、
住民に100%責任がないなんて論理は通用しない。
小嶋(販売会社)も姉歯(一級建築士)も認可検査機関(イーホームズ)も、その監督立場の国交省も、
そして住民も、それぞれの責任の重さを司法判断してもらって、それぞれの負担を負うべき。
血税投入なんて考えられないハナシ。
政治の人気取りの為に小泉&安倍の独断裁量で血税投入決断など、到底有り得ないハナシ。
世論?そんなものも関係ない。
公務員や政治家は、きちんと法律に則って動け。
つーか法律改正までして住民を救済しますか?バカジャネーノ?
つーか公務員はちゃんと仕事しろ。
元々、民間の検査機関が必要とされたるのは公務員がチンタラやってるのが元凶。
公務員が9時5時土日祝日休みなんてやって高給取ってるのが一番の元凶。
9 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:23:19 ID:ic2JwAvy0
公的資金の前に悪どもの個人資産も取り上げろ
10 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:24:01 ID:siGraeKM0
11 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:24:28 ID:C1JqOnfe0
オッー 48対42・・・もっと賛成が多いと思っていたが
オレは国が仮設住宅や移転用住居の斡旋などの協力と金銭的には3割補償程度でGJだと。
12 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:27:55 ID:nwReuGbw0
保証するしかないと思うが、
慰謝料とか含めて得するようにしてはいけない。
購入者に罪は無い、というが、
100平米以上で23区であの価格であれば、
建築資材が高かったここ数年である事も含めて、
「ちょっとおかしくないか?」
と思うのが普通。
503 :愛野美奈子 [深見梨加] :2005/11/29(火) 04:20:27 ID:E59ryp3v
ちなみに、住民に自殺者が出たとしても住民の自業自得だから。
自殺するのはテメーの勝手な判断で結構。
残ったローンが払えないのなら、最悪でも自己破産して生活保護を受けながらでも
再起を図るという方法もまだあるし、それが残されてるある中で死を選択したのなら
それは単なる甘え。
元はと言えば、贅沢な生活に慣れてブタ化した中流が自らの危機管理欠如で招いた災難で
憔悴しきって自殺しましたって事なんだから、そんなのは自己中心のエゴに過ぎない。
死にたいなら死ねば良い。
経済的困窮で冷暖房無し・飯無し・家無し・病院にも行けない奴なんて腐るほど居る。
6000万円のローンを組める中流階級が甘えんな。
心臓に毛が生えてると言わざるを得ない。
兎に角言える事は、今回のオジャマモンションの住民は、泣き寝入りして当然って事。
そういう法律の下で皆、平等に、生活していた訳だから、法律に則って処理すれば良いだけ。
国民の同意無しに例外措置をするなど、政治としてあってはならない。
つーか糞住民さ、都合が悪くなった途端に被害者面するのはマジで止めて。反吐が出る。
つか、よく居るだろ、普段社会問題には全く無関心の癖して、自分の身に災難が降りかかって
初めて、偉っらそ〜に正義論とか説いて悪者叩き始める奴。
今回のオジャマモンションの住民が正にそう。
先述した通りの"危機管理の欠如"で"自ら高額なローンを組み"、"安かろう悪かろうの
マンションで中流気取りで暮らしてた"訳なんだから、その責任があるテメーら住民共が
ガタガタ言う資格はない。
世論が「可哀想だ」「公的資金投入してやっても良いんじゃないか」って言うのならば兎も角、
住人側が、さも当たり前のように詐欺の被害弁済を血税に求めるなど、本末転倒・言語道断の話。
ったく糞住民が。小嶋が詐欺師だったからと言って途端に色めきたちやがってボケナス共が。
テメーらブタ化して危機意識欠如してた奴等が鬼の首取ったように物を言える立場かと。
14 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:28:40 ID:PxyEeND00
安物買いの銭失い
15 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:29:06 ID:4K7QKY7l0
-─=三=- 、
/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽ トトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i
|:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:|
|:|:|| _、 ,.-_、 |:|:|
ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ
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| | /  ̄ \ | | <私をあまり怒らせないほうがいい…
_ \ -=^^=- /
/ ヽ  ̄ ノ `ヽ
{ .|__  ̄ ̄ヾ } ハァハァ.....
i;;',,, r---イ /|,、_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;\ / ヽ / ,;,;;',;l
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i;',, / /;;,',';; ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
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/ / i 、 / ヽ ',;::'、|
16 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:29:08 ID:o3MT4pgX0
もうみんな死んで俺に財産くれよ
国が補填しろって言ってるやつは消費税10%にしてもいいんだな?
俺は嫌だ。
18 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:29:52 ID:VPMH+Iot0
オジャマモン
自家用機2億、豪邸3億
それにひきかえ姉歯のぼろ家、かわいそす
えなりかずき的論理でいけば、このマンションには税金が使われてるんだから俺らも利用できることになる。
20 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:30:16 ID:xFtQFg270
こんなのに個人補償するよか有明海の漁民に補償しる
21 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:31:16 ID:IdOcTxVL0
ボランティアの募金で補償すりゃいいじゃん
貴重な税金をこれ以上どうでもいいことに使わないでくれ
22 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:33:28 ID:xFtQFg270
違法マンションを世界遺産に申請しる
23 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:33:45 ID:+1n31dAX0
国は業者支援はしない方針を決めたよ。
住民にはローン返済の繰り延べや金利減免程度の措置だろう。
民間取引の問題に一々国が被害者救済してたらきりが無いし、
公平性の観点からも問題になる。
地震などの際に、個人資産を国が補償する話にもなりかねない。
そんな話は有り得ない。
マンション購入者は、補償付きの性能保証物件を買うことも可能であった。
そうでない物件を選択した責任は、当然の事ながら自分自身で負うべきだ。
24 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:33:46 ID:PxyEeND00
国がやるべき事は、偽造に関わった者を根こそぎ摘発する事
被害者への補償は国の責任では無い
25 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:34:01 ID:Pk7OrEjC0
国交省の役人がマヌケ
世間知らずのエリート気取りが
法案作るとこうなる
26 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:34:41 ID:oPuGgWu20
6000万のマンションが変える人たちだ。
助けてあげなくてもよろしい。
民民の商売上のトラブルに税金を使うな。
そんなことをやってたら、国に金がいくらあっても足りないよ。
市場経済の否定にもなるし。
不動産取引だけを特別扱いする理由も無い。
28 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:34:58 ID:/1Y4AuB10
>>24 国土交通省の役人や、小泉首相の側近中の側近まで逮捕だな。
もしかしたら、小泉純一郎逮捕まで行き着くかも。
29 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:37:09 ID:xFtQFg270
違法建築記念館として30万の市民を虐殺したと宣伝しる
30 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:37:14 ID:/1Y4AuB10
責任の重さで言えば、1に行政、2に検査機関だろう。
図面通りに施工した建設業者に全く責任はない。
31 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:37:14 ID:TPtVW4Aq0
おいおい、キムケンの責任が一番大きいだろう。
なんで7.2%なんだよ。
32 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:37:41 ID:bn+eMjpA0
>>25 マヌケ?超優秀じゃん
「検査なのに検査しない」という
天国のようなな仕事を確保した上、
それを天下り先にまで拡張したんだぜ?
33 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:37:48 ID:jguI7aHg0
34 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:39:13 ID:IdOcTxVL0
>>30 図面見ておかしいことに気付かない、気付いても修正する意見を言わないのは建築業者として失格
35 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:40:31 ID:9ZdxSe+c0
なんでもかんでも金で解決しようというのが間違っている。
日本人なら責任者が自決。自刃によって赤心を示すべき。
すなわち、ヒューザー社長と木村建設社長は割腹して果てるべし。
個人の欠陥一戸建てなんかたくさんあるじゃん・。
なんで今回のケースだけ国の補償なんだ?
37 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:41:10 ID:PxyEeND00
38 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:42:34 ID:x2onwBqX0
国が補償?欠陥住宅で二重ローン背負ってる人なんて幾らでもいるんだが
今回はたまたまメディアが大々的に取り上げただけだろ?
この後も欠陥住宅がゴロゴロ出てきたら全部国が補償してくれるのかよ。
震災で被害にあった人にさえも十分な手当てが出ていないと言うのに・・。
39 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:42:45 ID:ic2JwAvy0
40 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:46:10 ID:CzrJnsxyO
41 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:46:31 ID:NIOMCdgL0
>>23 同意。欠陥住宅被害者は今回の件だけじゃないだろ。
未だに行政をたらい回し状態にされ泣き寝入りしている人もいるんだから不公平だ。
42 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:46:47 ID:x2onwBqX0
勢いや情だけで国が補償したらダメだろ
43 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:47:59 ID:rEvuiE3q0
詐欺マンションの被害者を税金使って救済するなら、オレオレ詐欺の被害者だって
救済してほしいのでは?5.000マソ以上もするマンション買える香具師に税金使うの
なんてもってのほか。
一番ぼろ儲けした奴が一番悪いに決まっている
住民もアホ 事前に2chなどで会社を調べた奴どれだけいる?
>>30 姉歯は建設会社から鉄骨減らせって圧力があったって証言してるよ。
46 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:52:49 ID:X7T9+FZE0
仮住まいの為に公営住宅を優先的にまわすとか、
住み替えの資金を無金利で貸し付けるとか、そういう事はしてもよいと思う。
でも補償はまずいな。
47 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:54:29 ID:NIOMCdgL0
気安く救済措置をとると言っちゃう国交大臣は更迭。
事実の究明の方が大事だろ。
退去命令受けた被害者には仮設住宅提供くらいしてあげるべきだと思うけど。
48 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:55:20 ID:PxyEeND00
建築士って圧力に屈しなきゃいけないほど仕事ないの?
50 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 00:58:49 ID:Wf+q1sNn0
準プロである京王電鉄までが騙されていた事から、住民の過失は全くないし同情できるが
税金投入には反対!
国や地方公共団体が面倒を見るのは、公営住宅の斡旋及び一定期間の家賃の減免
並びに販売に関与した者達全てが、逃げた時の解体費用までとしてくれ、
金利の減免は、例えば、若夫婦が無理なローンを組んでいる場合と、老夫婦が現役時代の預貯金と退職金を合わせて
現金で購入した場合とで不公平になってしまうので反対。
住民には今回は泣いてもらうことになるが、
いい年になったら高額なローンを組んで、人生の半分を捧げて家を買わなきゃおかしいという
この国の悪しき慣習を変えてくれ!
51 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:01:32 ID:gAFiZBmy0
なんで賃貸じゃいけないの?
日本の固定資産税や相続税や震災のこと考えたら、
自営業でもなけりゃ不動産なんて買う必要ないだろう?
>>46 それすら反対。
世の中欠陥住宅で困ってる人はたくさんいる。
何故彼らだけ特別なのか説明がつかない。
厳しいようだが。
53 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:02:59 ID:bn+eMjpA0
救済措置ってのは、痛い腹を探られたくないから出た言葉でしょ?
武部と意図は同じ
はやくうやむやにしたいんだよ
54 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:06:04 ID:hrtZhb4n0
おかしい。お門違いだろ
業者に保証請求しろ阿呆が
55 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:07:11 ID:x2onwBqX0
56 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:09:05 ID:gAFiZBmy0
っていうか、家族を守りたいとか言ってる自称被害者ども
だったらさっさと安全なとこ引っ越して家族守れよ。
安物買ってはずれだったからって自業自得だろ。
ちゃんと買う前に調べないから悪い。
バカを税金で救うなんて論外。
57 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:09:30 ID:i2Pf2pZ20
ERIが黒なら、業界全体が真っ黒だな。
58 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:10:43 ID:/mvy1F9xO
おまえら結構冷静だな。
このスレ見る前は普通に税金投入肯定だったよ。
59 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:11:25 ID:8A8GzkdqO
低金利で貸付ってのも気をつけろ!
国民を騙すために貸すってことにしといて、実質返さなくていいような特別待遇にするかもしれない。
60 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:13:31 ID:26Fai1p70
>家族を守りたいとか
家族を守りたいって言えばまるで正義の味方かのような言い方だが、
家族を守るというのは非常に私的な自己中な考え方だ
いわゆる自分の遺伝子マンセーってことだから
61 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:13:41 ID:x2onwBqX0
>>46 お前根本的に考えがおかしいよ。
今まで欠陥住宅で苦しんでる人にそんな救済措置あったか?
マスコミに取り上げられるかどうかで補償決めるなよ。
訴訟を起こすにしても相手を完全に間違えてるよ。
62 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:14:13 ID:gAFiZBmy0
子供が子供がとか言ってる親に限って
危険をしりつつも、マンションに居座ってる。
子供を危険にさらして被害者面する愚者にはウンザリ。
63 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:14:46 ID:JnLbfvtt0
こんなのいちいち救い出したらキリがなくなるので却下が適当だろ
64 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:15:01 ID:1C8NLbAl0
>>58 漏れも最初肯定だった。
でもテレビでコメンテイターが
震災の被害者もなけなしの支援で我慢しているのだから
バランスを欠いてはいけない、みたいなこと言っていてなるほどと思った。
もちろん皆が書いているように、他の欠陥住宅掴まされた人々とも
バランスとらないといけないしねえ。
かわいそうだが、お気の毒様ということで。
65 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:17:09 ID:x2onwBqX0
そろそろ住人視点の報道もやめてほしいな
66 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:17:28 ID:wHy7bT+I0
国が補償すべきなんていうやつは所詮ろくに税金を払っていないやつだろ。
まともに税金をはらっているならそんなことを軽々しくいえるわけない。
毎年のように台風などの自然災害で被災した人はたくさんいるし、
それこそ、行政の不作為や作為のために被害にあっている人はいる。
それらの人たちとのバランスをよく考えるべきだ。
それに今回のケースで国が補償するなんてことになったら、
この先どれほどの負担が増えるかわからない怖さがあることも
国民はしっかり認識すべきだ。
67 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:19:22 ID:bn+eMjpA0
被害者を責めるのはお門違いだよ
生活がままならないかも知れないのに
助けてくれると言われれば、何にだってすがるだろう?
美味しそうなことを提案するやつが、
どんな意図で言い出したか、考えないとね。
68 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:22:19 ID:o0x7wbaV0
欠陥マンションは建て替え確定で
間取り同じで別会社が設計から建設まで行い
そこに移り住めるまでの間を国が補償するならアリじゃね?
当然建て替え費用は全額詐欺建築会社やら詐欺建築設計事務所もちでな
69 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:22:44 ID:gAFiZBmy0
今のままの間取りじゃなきゃ嫌だとか
ごねてるんだぜ?
自分の愚かさが招いたことなんだから
6畳一間に家族4人仲良くくらすことにすればいいだろ?
倒産した自営業の娘なんか借金返すために
ソープで働いたりとかしてでも頑張ってるんだぜ?
甘ったれるな。自分たちだけで、なんとかしろ!と言いたい。
70 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:24:54 ID:x2onwBqX0
>>68 >そこに移り住めるまでの間を国が補償するならアリじゃね
何で建築会社や設計事務所じゃなくて国なの?
国が補償すべきが50%近くあるのが信じられん。
リスク資産に関して損したら国が補償か?
欠陥建築に関して、被害受けたら施工者じゃなく国が補償か?
何考えてんだろか。
72 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:26:04 ID:1C8NLbAl0
>>68 そもそもそういう案だと、その詐欺会社が潰れそうだから
国費投入を検討という話になったんじゃねえか?
とにかく国が手を貸すのは難しいよ。
73 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:29:20 ID:eDyfIdyv0
許容できるのは国か都や県が優先的に公営住宅を世間一般並みの家賃で提供するくらいだな。
そういうとこは敷金礼金とかもないし(たぶん)、
引っ越し屋に払う金もせいぜい2〜30万だから自分で払えるだろ。
どっかの住民が要求したとかいう引っ越し費用250万とか、
どういう計算だよと思う。
74 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:30:04 ID:x2onwBqX0
国が補償したら今後も国を訴える馬鹿が現れるだろうな。
それに、問題があっても国が補償してくれると建築会社も安心しきって偽装しまくるだろうな。
どんな形にせよ、後先考えずに国が補償するんじゃないよ。
75 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:30:24 ID:Ho2TUuXn0
一時金なら許す?
が
全額保障は無理かな
この偽造問題以外で
全国では欠陥住宅で泣き寝入りする人は相当数いるだろうから
やっぱ無理だろう
>>69 どこが正しいとか悪だとかはともかく
お前が同じ目にあった時のリアクションが見てみたい。
77 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:33:53 ID:eDyfIdyv0
>>76 どんな論争にでもコピペとして使えるフレーズだよね、それ。
78 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:34:02 ID:ZK6o/dvS0
税金の無駄遣い。
安もの物件買った人が悪い。
79 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:34:56 ID:x2onwBqX0
>>76 そりゃ泣きつくんじゃね?普通は。
でも今は第三者として発言してるからね。
80 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:36:12 ID:gAFiZBmy0
とにかく真面目な業者や、賢い選択をしてる消費者が
バカを見る世の中にしてはいけない。
適正価格で物を買うのが当然の世の中にしていくべき。
81 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:36:44 ID:VZG4YT510
>>76が普通に欠陥住宅掴まされた時の反応も見てみたい
確かにマンション買うなんて庶民にとっちゃ
一世一代の買い物だから同情はするけれども
通常よりあれだけ安く売ってるものなんて裏があるに決まってるだろうに
まぁ住人の判断も甘かったかな
84 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:39:38 ID:Pm16OvmiO
税金投入反対でっょ(*^_^*)ルンルン
税金投入するんだったら私ん家も建て直し汁
85 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:41:39 ID:wpNNOC950
住民叩いてる奴は詐欺で国から補償が降りる可能性が少しでもあったとしても絶対に
お上に物申さず進んで泣き寝入りすると言うわけか。
TVにインタビューされても
「耐震強度偽装を見抜けなかった私が馬鹿だったんです。国の補償は一切要りませんから」と言えよ。
86 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:41:42 ID:6hwQrQee0
国が補償ってのは俺の金で補償って事だろ。反対だよ!自己責任だろ。
だいたい、こんな名前も聞いたこともないデベのマンション買うなよw
会社の信用調査くらいしろよ。5万もありゃできるから。
88 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:44:05 ID:gAFiZBmy0
「耐震強度偽装を見抜けなかった私が馬鹿だったんです。国の補償は一切要りませんから」
日本人なら当然そう言うだろ?
日本人は潔し。
国が税金で全国のマンションを検査するべきとか
武部さんが言ってたけど
一戸建ての人間も税金支払うのか…
90 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:46:05 ID:teeojk2x0
この数年、燃えたり、ブレーキ利かない車を買ってたら、
国土交通省(国)は、補償してくれたのか?
>>85 詐欺されて、国に補償しろ!という発想自体がおこらないんだが。
きみ日本人?
92 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:46:47 ID:Pm16OvmiO
今後は安物買ぃに注意しまっ(^^ゞ
正月の福袋見送りまっ
93 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:47:02 ID:gAFiZBmy0
どうしてマンション購入者の中から、
世の中をお騒がせして申し訳ありませんと言える
人がでてこないんだろう?
見苦しい様をそんなに全国にさらしたいのか?
94 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:48:59 ID:cLRnJ/Bm0
所詮第三者の戯れ言だが、ここの住民はリスクヘッジが
なってない
6000万なりの資産をであれば、それなりのリスクヘッジを自分でせねば
株・債権・US$・AS$・NZ$・HK$ それぞれに資産を分配してる
家賃と思ってマンションにも住んでるよん
自分もあぼーーんしたらそれまでさ。
今回の事態が起きたら担保物件差し出して、破産するもん。
当然、嫁さんは一切から抜いてるし。
何とでもなるわさ。
もったいないけど、それはそれまでさ。
今の家は嫁さんが頭金全て出したことにして、残りはあっしのローンにしてるし。
当然、税金の還付も目一杯うけてますです。
いずれの世界にせよ一発勝負で全てを書けた輩がアホだな。
もう1回新しい家に住めるヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
とか思ってる住民、」一人くらいはいるんだろうな…
96 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:53:58 ID:FN98f6w1O
お前は同じ立場になったら謝るのか?
97 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:54:05 ID:XThZ2HPd0
(民主党 無所属クラブ 馬渕澄夫)
お尋ねします。社長。
この木村建設の東京支店が入居しているビルにある経営コンサルタント会社は、どちらで、
そこの代表の方はどうゆう方ですか?
お答えください。
(委員長)
木村参考人
(木村)
えーもう一年以上あっていません。しりましぇん。一年以上あったことがありません。
(委員長)
お名前を
(木村)
あ!
えーと、あの、木村建設の木村盛好と申します。←ここ笑うとこ
どうも失礼
(委員長)
相手のことですよ。聞いてないんですか?総合経営研究所
(木村)
総合研究所?
内河健という人は一年以上あっていません。
(馬渕)
総合経営研究所の内河健さんという方。
98 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:55:42 ID:VZG4YT510
>>85 それは補償してくれると言われれば生活者として当然乗るけどね。
それでも国費で補償するのがよろしいとは到底思えないわけだけど。
倉リ イ西 ガカーイ が賠償すべきじゃん。
>>91 そうかな?もし自分が住人と同じ立場だったら
そんな潔い態度は取れないね。
国が「法的にはちょいきわどいけど補償します」って言ったら
「私は日本人だから潔くあきらめます。」って言って断るの?
凄いね・・・。
101 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:57:40 ID:p/iQ2Y7d0
【問】あなたは、姉歯建築士がカツラだと思いますか。
YES 48.6%
NO 41.6%
(その他・わからない) 9.8%
102 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:09:12 ID:dSQ/ghit0
オレオレ詐欺で騙されれば騙される奴が悪い、で、
不動産取引で詐欺にあったら国が補償か・・・・
あれぇ?小学校で日本は平等平等教えてるけどぜんぜん平等じゃないじゃんwwwwwwwwwww
103 :
:2005/11/30(水) 02:11:16 ID:eFYSGPqN0
・業者が悪い株式会社の責任範囲以上の返済をすべき(個人資産の没収など)
・居住者も落ち度はあるよね?
一生に一度の買い物だから国が補償すべき?
一生に一度の買い物だからこんな安い物件おかしいと思うでしょ?
この件で税金を使うなら新潟の地震で困っている人、
助けた方がいいんじゃないの?冷たいようだけど・・・。
104 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:19:54 ID:pBdIRKxd0
アホか。
相場より一千万安いマンションだぞ?
安かろう悪かろう。自己責任
105 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:20:18 ID:YaBcyl790
今回の被害者は詐欺の被害者と同じ?
国家には国民の生命や財産を保証する義務があるわけだが、
今回被害者が買ってしまった「商品」は、「構造設計」という命に
関わるもので、それも国家によって絶対に欠陥は無いと言う
お墨付きを与えられたものだが、それを信用して購入した者が悪いと。
建築のプロでさえ信用してしまう国の審査結果を、
全くの素人であっても信用するなと。
詐欺犯とて捕まれば処罰の対象になると思うが、
騙された相手が国の場合は国の責任は問われない、
つまり国には詐欺行為が許されるわけか。実に平等なルールだなwwwwwwwwww
106 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:22:10 ID:/mvy1F9xO
過失の度合いはやっぱ
地震、他の被害者〉〉〉詐欺被害者だよ。
詐欺に合うのはそれなりの欲や不注意がある場合が多い。
かなりの弱者でリスクを考える余裕がないならともかく、それなりの中流(中の上?)なら十分対策をとれただろうに。
同情していたら、きりがないよ。金融機関に徹底的に債権回収される前に、早急に手を打つしかないよ。
ていうか、金融機関もゲスだよな。
これが通れば今後もやりたい放題だな>ゼネコン
108 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:24:08 ID:koBT5psc0
109 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:24:27 ID:OT72HXaM0
>>104 ヒューザーマンションの劣悪な立地条件しらんの?
アホな2ちゃんねらーの意見を丸呑みにしたようなアホなこと書くなやクズボケ低知能
なにが自己責任だボケ
110 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:24:51 ID:+1n31dAX0
>>105 国や自治体に責任があると思うなら、訴訟を起こせば良い。
裁判所が、責任の程度を判断して、賠償額を決めてくれるよ。
法的根拠も無く、安易に公金を投入するなど、もっての他だろう。
国が許諾に関わっている事柄は他にもある。
本件のみを特例とする事はあり得ない。
111 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:26:50 ID:6/XB3BMs0
5,6000万のマンションがお買い得だって買える人達なんだから
それに戸建住宅だって手抜きで建ててそうな建設会社から
何も知らないで、建て売りとか買っちゃう人いると思うけど、
買った家が強度不足って分かったら国が補償してくれるの?
その場合は自己責任でしょ?
112 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:27:20 ID:XThZ2HPd0
>>108 いま姉歯に必要なのは小動物。
デリバリー品ですら毒殺される危険がある。
あと火事には注意が必要だな。
国に補償を求めるのは筋違いかな。
やっぱ原因企業には求めるべきだろうけど。
114 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:31:37 ID:+KHQw4u40
医者が医療ミスしても公金でないのといっしょ。
国は悪くない。
国のお墨付き詐欺か。チェックが機能してない責任が国にあるよなぁ。
でも国も騙されてたという側面もあるし。100%の補償は。2割くらい?
116 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:32:38 ID:eDyfIdyv0
>>109 どんなに劣悪なんだ?
となりがゴミ焼却場とかか?
ニュースにも出てる近所のフューザー物件は
地下鉄駅徒歩10分くらいで立地最高とはいえないが
住環境も別に悪いとはいえないんだけどな。
117 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:34:20 ID:YaBcyl790
>>110 アホか?今回の問題は、責任なんて生ぬるいものじゃないんだよ。
繰り返すが、 国家には国民の生命や財産を保証する義務があるわけ。
法的根拠も何も、法制度そのものに不備があるのは誰の目にも明らかなの。
通常の詐欺と同じだなどとアホな事を言っているのはここにいる奴らくらい。
もし国が本気で法廷で争うなどと言えば、ここで被害者叩いている奴らと
同程度の低脳ぶりをさらすだけだよ。
>>105 確認申請とか検査というのは、国が”使用者に対して”絶対に欠陥がない、と保証するものでは
ないよ。以下別スレにも書いたことを貼っておきます。
建築確認とか検査機関てのは入居者に対して建築物の質を保証する義務を負う機関だという
わけではないですよ。
一定のハードルを設けて施工者など”建てる側の人間を”取り締まってるだけで、
それを使う入居者に対して義務を負ってるとかそういうものではないです。
そこらへん勘違いしてる人が多い気がす。
質を保証するべきなのは、本来なら設計監理をした会社であるべきです。
よく分かりませんが、この場合だと、ヒューザー内部の設計部が設計監理してるのかな?
それとも施工者の木村建設か。
良く言われることですが、日本は”設計監理”と”施工”をするのが同じ会社である場合が
多く、これが欠陥建築の一因と言われることがあります。
欧米だときれいに分かれて責任も明確になっているので、厳格に質を監理することが
できると言われますね。
なので被害者が、建築業界を取り巻く制度及びそれを運営する国の方法に過失があるから
ある程度賠償しろ、と訴えるのはありだと思います。ですが建築確認とは、企業が作ったものに
関し購入者に質を保証するという性質のものではないです。
119 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:35:17 ID:ciFOdfPG0
他のマンションより異様に低い価格、何かあるのは、容易に推測できるね。
ババを引いたのは、本人の判断だろ?
何で税金でめんどうみなきゃならないんだ?
こんなのに税金使うという前例作ったら、それこそ雪だるま式だぞ。
自治体の検査通った、ぞくぞく休業しているホテルとかは、
休業補償とか損害賠償は自治体がするの?
教えてエロイ人!!!!!
121 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:36:30 ID:XThZ2HPd0
>>115 国が安全チェックしきれなかった福知山線も国が補償したか?
すべての違法建築などに国が補償などすることはないし、
例外も認めるべきではない。
122 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:37:41 ID:cLRnJ/Bm0
わたすが若い頃(20代前半)問題を起こして
色んな人にお世話になりかけたとき
私はわらにもすがる気で誰でも良かったが
うちの親父が後が煩いからと 協賛・草加は一切弁護には入れなかった。
その分、示談の金額は倍くらい高かった。
いつも、すっとぼけてた親父が大好きだ。
だから今の自分がここにいる。
123 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:37:42 ID:+1n31dAX0
>>117 思い込みの激しい奴だな。w
話にならん。
↓ 地震や高潮で家を失った人が一言
125 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:39:01 ID:XThZ2HPd0
>>119 そう民事として訴訟すべき。
イーホームズに過失があっても、賠償の割合はそれほど高くはない。
まず、設計、施工主、デベロッパーが賠償するもの。
126 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:41:20 ID:YaBcyl790
>>118 絶対に欠陥がない、というのはちと言い過ぎたかもしれないけど、
一定の基準を満たした、というお墨付きを与えた事に変わりはないでしょ?
ところが実際は基準を満たしてなかったわけで。
これが国の責任ではなく、被害者の自己責任だなどとほざいてるのが
いるということが言いたかったわけですよ。
国の責任を今回も認めなかったら役人の無責任体質は変わらないことに。
128 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:44:13 ID:/mvy1F9xO
>>117 詐欺行為自体、法律の不備により盲点をつかれているんだけど…
武部の馬鹿発言が馬鹿に感じなくなってきたよ。
129 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:44:15 ID:XThZ2HPd0
>>127 税金使うだけだから、役人は痛くないよ。
130 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:44:22 ID:kbfv6aM90
それだ、役人は痛くないよが諸悪の根元。そういうシステム変えなきゃ。
132 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:48:04 ID:SXDh2Bn00
全額公的支援は国民の支持は得られんな。
3割が国負担くらいでいいよ
133 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:50:59 ID:x2onwBqX0
>>110 だからさー、そもそもマスコミに大々的に取り上げられてるからでしょ?
だから国が補償なんて言葉が出てくるんでしょ?
134 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:51:59 ID:UpWqZ2NB0
安物買いの銭失い
震災の被害者も国が補償して立て直したか?
国はまったく関係ない
絶対に税金を投入することは許せない
そんなことになったら返還請求をする
136 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:55:58 ID:MTG5us+QO
>131責任の度合いにもよるが役人個人に責任を負わすと莫大な金扱ってるからだれも仕事できなくなる。
137 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:56:05 ID:0oepWVIa0
これって、詐欺事件じゃん。バカが騙されただけなのに税金で助けてたらキリねえだろ。
消費税があるからそれは無理
139 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:00:49 ID:YaBcyl790
>>128 詐欺行為自体、違法行為ですが…
武部の馬鹿発言が馬鹿に感じなくなってきたよ。
>>126 詐欺行為にかかった人を自己責任というのはアレですが、同様に行政側も詐欺行為を
見抜かなければならない責任を購入者に対して負っていたか、というとNOですよ。
責任を負わねばならないのはあくまで詐欺行為の当事者ですよ。
その上で国にも過失があったと考えるならば、民事で訴えて賠償金を獲得すべき問題だと
思います。
141 :
?o??????}???E?L?Y?L?v?3?e^?1/2?}???V?????I`?Z??P:2005/11/30(水) 03:05:07 ID:xoUIbnnG0
住民なんてどうでもいいから姉歯を救済しよう
142 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:06:44 ID:x2onwBqX0
欠陥住宅に対して、どんな形であろうとも国が支援するとなると、
今後も偽装や欠陥住宅はなくならないだろうね。
だって、問題が起きたら国が解決してくれるんだからw
143 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:20:19 ID:YaBcyl790
>>142 >責任を負わねばならないのはあくまで詐欺行為の当事者ですよ。
その当事者が今回のケースでは国ではないかと。
まあ詐欺というのは比喩で、実際に国が詐欺行為を働いているわけでは
ないですが。
144 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:25:19 ID:/mvy1F9xO
>>139 きもいツッコミやめろよ。
別に法律の不備、国や社会の怠慢が詐欺を起こさせる要因になっているって言ってるだけなんだし。国のすべき義務について述べていたが、憲法がそのまま守られてれば苦労しないよ。
君の言うことを実現すべきと思うなら、他の多くの補償も国が負担すべきだろうね。
それなら否定はしないよ。
145 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:26:08 ID:6/XB3BMs0
姉歯見てると芸能人の誰かに似てるな〜といつも思う
146 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:26:55 ID:Pum3mfxd0
何しろ、ローンを沢山組んだ購入者は、すぐに自己破産するべき。
そうすれば、銀行が困り、国もほおって置かない。
この国はもう一度戦後からやり直すことになるのさ
148 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/30(水) 03:31:34 ID:zIlNh8Gr0
>>142 ∧∧
( =゚-゚)<厳罰化すりゃいい
149 :
モナー( ´∀`) ◆MONAR2Vy7U :2005/11/30(水) 03:32:20 ID:Q7z9F2Ka0
おいおい、国が公的資金を投入するのは間違っているだろ?
国になんの責任があるんだ? eホームズを認可した責任か?
認可責任で賠償となるなら、
・財務省から認可された株式
・財務省から認可された先物
・過去に起きている手抜き工事
もすべて賠償訴訟の嵐になるぞ。w
150 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/30(水) 03:35:12 ID:zIlNh8Gr0
>>149 ∧∧
( =゚-゚)<住めなくなった(退去命令)んだから
地震で被災したようなもんだよ・・・
151 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:36:15 ID:d+eWMFR70
小泉自民党は住民には人気取りのために金を出すだろう
少なくとも使用禁止命令のものには解体撤去費は100%出す。
割れてるってことは、いま議論が必要だってことだな
153 :
・:2005/11/30(水) 03:37:45 ID:LmTS1oSC0
あのですね、被害に遭われた住民に対しては同情の余地
はもちろんあるのですが、今回は悪までも民民の間に起こった
詐欺事件及び売買トラブルですので、やはり当事者間で解決を
計るのが筋じゃないでしょうか。
もし仮に損害請求しても売主が賠償しきれず倒産してしまった
としても、それは資力がない事を見抜けなかった買主の落ち度という
他ないですよね。ほんとこれはしょうがない事です。
又、今回の事件で公的資金の投入という話が出てますが
これも正直お門違いですし、そもそも国が認定した民間の
検査機関が偽装を見抜けずに確認済み証明書を発行した
からといって、その事が国の責任を担保すると言う事に
は法律上もなっていません。
まーしかし、住民は公的資金投入を要求するのではなく・・
国の過失を追及し、損害賠償訴訟を起こす事は充分に可能だと
は思います。しかしその場合でも国に100%の返還要求するのは
まず難しいと思いますけど。
154 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:38:12 ID:YaBcyl790
>>144 >>149 いい加減、低レベルな釣りはやめてくれ、もう眠い。
それらのことと、今回の被害者が一緒ではない事くらい、バカでも分かるだろ?
まあ本気で言ってるのかもしれんけど、もう寝るよ、じゃーね、
被害者叩きがんばってね
155 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:40:25 ID:/mvy1F9xO
国も一緒に自己破産しましょうw
>>153 悪までも
わざとなの?
わざとやってるの?
157 :
モナー( ´∀`) ◆MONAR2Vy7U :2005/11/30(水) 03:42:41 ID:Q7z9F2Ka0
国家に責任があるとしたら、eホームズに認可を出した責任と、
建築PL法等の法的整備を行わなかった事だけ。
とても賠償責任が発生するとは思えない。
損保業界は昔から建築士賠償の拡大を狙っていたし
158 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/30(水) 03:44:10 ID:zIlNh8Gr0
∧∧
( =゚-゚)<建替えならそんなに費用かからない気がするけど?
土地あるんだし
特例で一階増やしてあげるとかw
>>153 瑕疵担保責任が国に生じる可能性があるらしい。
あとはこのケースの場合、国が住人の生存権を守るために公的資金投入をすべきだと思う。
ただの欠陥住宅とは訳が違う。
160 :
モナー( ´∀`) ◆MONAR2Vy7U :2005/11/30(水) 03:49:57 ID:Q7z9F2Ka0
>>158 民間人と民間会社の契約なんだから、当然民間会社が可能な限り
建て替えればいいんですよ。
民間人と政府が契約をしていたなら話は別ですが
161 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:52:29 ID:I94KgVww0
フューザーマンション買って被害受けた当事者が、必死に税金投入反対者を叩きまくるスレはここですねw
俺も税金投入反対。
もし今回、救済してしまったら欠陥住宅被害者・JR西日本被害者・振り込め詐欺被害者・NHK放火魔被害者・・・等々、際限なく救済しなくてはならなくなる。
162 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/30(水) 03:53:13 ID:zIlNh8Gr0
>>160 ∧∧
( =゚-゚)<ある程度の支援で可能だとおもうけど・・・
このまだとみんな倒産で、住民はローンだけ残って
撤去責任(自腹)になっちゃう・・・
163 :
モナー( ´∀`) ◆MONAR2Vy7U :2005/11/30(水) 03:53:37 ID:Q7z9F2Ka0
>>159 それが本当なら、千葉県山武郡の秋田県・秋田杉住宅問題も国が
補償しないとなりませんよ。 基地地盤により倒壊の危険性があるのですから
まだまだこれから沢山登場してきますし
何となくだけど
マンションなんて買わない賃貸
と
一戸建て。検査も追加料金でバチーリ
が多かったんだと思う。
まぁビルが倒壊して周辺住民に被害でもあれば賛成が8割超えたように思う。
165 :
モナー( ´∀`) ◆MONAR2Vy7U :2005/11/30(水) 03:56:34 ID:Q7z9F2Ka0
>>162 現実に山武郡での秋田杉住宅訴訟の原告は自己責任とされて、
住宅ローン・撤去費用も自腹です。
新潟・阪神大震災も自己責任で処理されているじゃん。
これからの住民は慰謝料も合わせて集団訴訟となりますよ
マンションの周りの住民はどうすればいいの?
とっとと壊してもらわないと、日々不安だと思うが
この費用がない場合は、やはり国が負担か?
167 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/30(水) 03:59:05 ID:zIlNh8Gr0
格安マンションの購入者は適正価格との差額払えよ。
法的な理論付けはどうなのかな
救ってあげたいから払ってあげろとか、殺到するからダメとかを正当化するには
170 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/30(水) 04:05:42 ID:zIlNh8Gr0
>法的な理論付け
>>169 ∧∧
( =゚-゚)<そんなの国交省がやるよw その為のプロ集団なんだからw
171 :
モナー( ´∀`) ◆MONAR2Vy7U :2005/11/30(水) 04:05:56 ID:Q7z9F2Ka0
マンション住民に対しては公営住宅斡旋が約束されているんだから、
最低限の人権は保障されているじゃん
不動産も所詮は投資なんだから自己責任だろ?
国の責任は最高10程度の見舞金程度で十分
国が保障しちゃったら
こういう悪徳業者が次から次へと出てくるじゃんね
173 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:07:18 ID:oWiScbiy0
ハァ?何で国が金出すんだよ。会社と姉歯が何とかしろ
174 :
モナー( ´∀`) ◆MONAR2Vy7U :2005/11/30(水) 04:08:59 ID:Q7z9F2Ka0
規制緩和による民間検査会社が起こした過失に対する判例ってあるか?
最高裁まで行くのは確実だろ
175 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:09:44 ID:un4vABZf0
っていうか、税金投入って要するに、ヒューザーを救うためにやるんでしょ。
本来ヒューザーは支払うべき金を税金でってことなんだから。
ちゃんと補償されれば考えの足りなそうな住人はすぐに恨みを忘れるからな。
ヒューザーは一生恨まれればいいんじゃないの?
176 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:11:23 ID:4QpaypuxO
気の毒だとは思うけど、国が補償するのは反対だ。
いわゆる詐欺行為に国が補償するなんて、
余りに特別扱いしすぎ………
だいたい国交省のずさんな管理の為に国民の税金でしり拭いって、どうよ?
責任とって、北側が辞任すんなら考えてもいい
建築検査は損害保険会社がやらなきゃだめだな。
178 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:11:38 ID:Sc8BJSpBO
これを公的資金で支援したら他の欠陥住宅の被害者が自分達も支援しろと騒ぐのは明らか。
そうなったら国はどうするんだ?
姉歯関係は支援してそれ以外は支援しない理由を国民(姉歯以外の被害者)が納得出来る形で説明出来るのか?
裁判になったら負ける可能性もあるのにどうするつもりなんだよ。
179 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:11:51 ID:SXDh2Bn00
全額保障は論外だけど、
阪神大震災のときみたいに、
どうしても住むところが無い人のためには、
格安の仮設住宅くらいは提供してもいいんじゃにの?
180 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:11:56 ID:rpr+e+Nh0
世の中には泣き寝入りするしかないことがいっぱいあるのだよ。
182 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:12:32 ID:ENj0DOjk0
本人に100%責任のない地震で倒壊した家やマンションの家族に
国の補償なんか出たか? 今回の住民は確かに気の毒だとは思う
けれど、強制退去が出た人への住宅斡旋くらいにしとけよ。
183 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:13:22 ID:un4vABZf0
だってこの「公的資金を投入しろ」って小嶋社長が自民党の伊藤議員に
頼んだとかいう話じゃん。
もし小嶋の言うとおり、公的資金を入れたら
あんなヤクザみたいな人と政治家が癒着してるってことがはっきりする。
イーホームズ = 民間検査場(車検屋さん)
ヒューザー = トヨタ自動車、三菱自動車
姉歯設計事務所 = CAD担当派遣社員
木村建設 = 関東自動車
イーホームズに責任を取れなんて
三菱自動車のリコール不具合を事前に見つけられなかったのは
キチンと検査をしなかった検査員・民間工場が悪いといっているようなもの。
姉歯設計事務所に責任を取れなんて
トヨタ自動車に派遣されている社員に責任取れなんて言っているようなもの。
185 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:14:03 ID:XThZ2HPd0
>>175 どうせヒューザーは資産を隠し始めてるよ。
186 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:14:16 ID:1ruanI8d0
>>176 辞任なんて甘すぎ。
どうせ多額の退職金もらって、どっかに天下るのは目に見えてる。
187 :
モナー( ´∀`) ◆MONAR2Vy7U :2005/11/30(水) 04:15:40 ID:Q7z9F2Ka0
>>177 そうなんだよな。損保会社が建築確認をすれば(・∀・)イイ!!
建設業界自体が損保業界の傘下に入る時期なのかも知れん
・損保が指定した工事会社
・損保が指定するディベロッパー
・損保が建築確認する。
建築PL法が完成モナー
188 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:15:55 ID:Sc8BJSpBO
>>176 北側が辞任するなら考えてもいい×
国交省の職員の給料から天引きするなら考えてもいい〇
しょせんは
イーホームズ = 民間検査場(車検屋さん)
ヒューザー = トヨタ自動車、三菱自動車
姉歯設計事務所 = CAD担当派遣社員
木村建設 = 関東自動車
イーホームズに責任を取れなんて
三菱自動車のリコール不具合を事前に見つけられなかったのは
車検の時に、キチンと検査をしなかった検査員・民間工場が悪いといっているようなもの。
姉歯設計事務所に責任を取れなんて
トヨタ自動車に派遣されている社員に責任取れなんて言っているようなもの。
そもそも元国土庁だなんて。
国土庁に権限なんてあるのか?
191 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:17:24 ID:4QpaypuxO
192 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:22:46 ID:CSdnvv6e0
震度5強の地震で住めなくなったと仮定してその保険額だけでも
国が保証してくれると助かるんじゃない?住民によっては地震保険
掛けてない人もいるだろうけど。
今わかって命だけでも助かってよかったと思わないとね。
私は昭和55年築のマンション住人だが今の耐震基準に合ってない
からって国が補強工事してくれるわけではないでしょ?
193 :
・:2005/11/30(水) 04:28:42 ID:LmTS1oSC0
今回の重要な点の一つに、ヒューザーに補償能力があるのかどうか
と言う事がありますよね。もしあれば、これほど問題も大きくなって
ないでしょうし事実シノケンは、全額補償するとの事ですので
シノケン物件の住民はほとんど問題視されてません。またもし仮に今回の売主が
ヒューザーではなく資力のある大手の不動産デベだったらこれも
自らの財務の範疇で今回の事件を乗り切るでしょうから
やはりこれもそれほど問題になってないでしょう。
結局、売主の財務体質等を前もってリサーチもせず尚且つ
住宅性能評価証も貼付されてない物件を購入してしまった
買主の自己責任を問われてもやむを得ないのでは?
>>193 ヒント: 安物買いの銭失い。安かろう悪かろう。
ま、安さに飛びついて無理してローン組んで買った 貧乏階級ばかりだろうから
たくさん死人が出るだろうね。これから何年何十年とかけて。
195 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:37:15 ID:x2onwBqX0
仮に国が補償するとしても特例になるんだろうね。
何故国が補償するのか、他の欠陥住宅と何が違うのかを明確にしておかないと
あとで相当トラブル引き起こすよ。
196 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:38:39 ID:TzUOpyhQ0
>>45 圧力ってぶっ殺されるとかか?
じゃー他に回す。
仕事がなくなると思って??
きちんとすれば、仕事は回ってくる
圧力があって、偽装するやつが悪い
検査せん奴がわるい。
ただそれだけ
イーホームズなど、検査をしてないのだろ?
197 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:40:32 ID:x2onwBqX0
あと、これで国の支援が罷り通るとなるとゼネコンはやりたい放題。
何処に原因があるのかではなく、何でも国の責任にすれば成り立つ方式が出来上がるな。
198 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:41:34 ID:xaDXWqVQ0
詐欺事件に国がいちいち補償していたらきりが無いね。
額がでかいからって。
そんな気持ちでいるから安い物件に騙されて買うんだよ。
ってかもしこうなったら国に補償してもらおうと読んでいた玄人もいたりして。
199 :
モナー( ´∀`) ◆MONAR2Vy7U :2005/11/30(水) 04:42:52 ID:Q7z9F2Ka0
>>195 特例というより悪しき前例として扱われるよ。 集団訴訟多発で弁護士ウハウハ
この件は特例にする事は無理だからね。w
200 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:46:05 ID:x2onwBqX0
震災で家を失った人にさえ手当てが出ないと言うのに・・。
201 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:01:48 ID:zN3cB3tl0
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(・∀・) (・∀・) (・∀・) (・∀・)
(=====) (=====) (=====) (=====)
「 ̄ ̄ ̄」 ) 「 ̄ ̄ ̄」 ) 「 ̄ ̄ ̄」 ) 「 ̄ ̄ ̄」 )
(⌒(⌒ )@ (⌒(⌒ )@ (⌒(⌒ )@ (⌒(⌒ )@
∧ ∧ ∧ ∧
悪いのは 悪いのは 悪いのは 悪いのは
ヒューザーと イーホームズ ヒューザー 国交省
木村建設 と気の狂った しっかりしてくれ
シノケン 姉歯 ボケェ
202 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2005/11/30(水) 05:12:53 ID:zIlNh8Gr0
>>199 ∧∧
( =゚-゚)<こんなデタラメがまかり通る状態を放置してた責任は
あると思うけどね
前例なら銀行に公的資金投入したり、
牛肉買取したり、いくらでもあるだろ?
203 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:41:35 ID:5WKkXQZM0
今回の被害者どもってマヌケだねw
公的資金を充てにしてるようだがそれは絶対に無理だよ
こんなことが許されるのなら一戸建てでババつかまされて
おまけに建築屋にとんずらされて泣き寝入りしてる奴ら黙ってないよね
地震や天災じゃないんだから
ローンの空払いは自己責任だよ
ま、次ぎに住む引越し費用や当面の家賃ぐらいしか出してもらえないよ
素直に自己破産しろって
金も無いのにローン組んで、安さと広さに目が眩んで飛びついた奴の負けw
ざまぁ見ろだよwww
204 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:12:09 ID:iUU4oXB70
ありゃ、こんなところにネコちんが。
こいずみ関連でもないのに珍しい。
国が補償するのは良いけど、財源は結局税金なのだから
国が原告となって姉歯やヒューザーに対し民事訴訟を起こして
取締役全員のケツの毛まで毟り取るべきだな
206 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:44:17 ID:zN3cB3tl0
テレ朝のスーパーモーニングで、『住むところをタダで貸してください』って泣きながら
図々しいこと言ってた女は氏ね。とっとと自己破産しろ。
207 :
名無しさん:2005/11/30(水) 08:48:22 ID:s6axRVkQ0
国、国って軽軽しく言うけど血税だろが
208 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:50:29 ID:8A8GzkdqO
国会でなんかやってるみたいだが、もし税金を使おうものなら議員も数人くらいメッタ刺しにされるだろうな
209 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:53:33 ID:8A8GzkdqO
テレビのバカ主婦はグランドステージ東向島か。ふーん。
誰か世間の厳しさを教えてやれよ。
210 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:54:10 ID:uwobqujL0
支払うローンが月15万、新しく住むとして家賃月15万
住宅費に月30万なんてとても払えるものじゃありません。行政がなんとかしてと住民
都営住宅が用意されるらしいけど都営住宅ってそんなに家賃高いの?
211 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:55:30 ID:9a8t2R3s0
マンションでたら、だめなのでは?
まだ、責任のとれる国から公的書面で各家庭一人一人に、お墨付きもらわないと絶対保証されないと思う。
こんご、ほんとに泣き寝入りになる。
212 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:57:06 ID:SuhsXPzs0
都営は安いよ
2DKの部屋を手取り24万の奴が4人家族で住んでる
ただ収入によって家賃変動するらしい
213 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:57:45 ID:yhg4dBqP0
泣いてるって事は
まさか!
このマンションにあi
214 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:57:53 ID:gnrEUlV+0
強盗にあったと思ってあきらめろ。
215 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:58:54 ID:7P08u6WC0
すごく安い物件にしたらだめなのか?
それでも需要はあると思うぞ。
古い民家ならすぐ壊れるだろう、震度3くらいで。
まあマンションの周りは反対するだろうがな
216 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:59:04 ID:QpvRzpjXO
海外援助金を回すとか無理なん?
ようわからんが。
この調査ってマンションに住んでいる人対象にした調査みたいね
あと、調査した人の中に灰色マンション居住者がいる
218 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:59:29 ID:8A8GzkdqO
自己責任
どうしても住むところが無い人は、家賃15万のマンションじゃなくて、
仮設住宅に住めばいいと思うよ。
神戸の地震のときも、それくらいは国が提供してたはず。
220 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:00:10 ID:uwobqujL0
>>212 15万は、じゃあ都営のことじゃないのねん
100平米の広い部屋に住んでたら2DKじゃお話にならないと思ってるのかな
221 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:00:48 ID:aa+2EjcCO
テレ朝の泣いてるアナウンサー、ウザイ!
こんなもん補償する金があるなら天災で家失った人に補償しろよと
223 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:01:05 ID:mGuvBFUY0
>>209 馬鹿主婦にいらついたよ。
そりゃ被害者だけどさ、そこつけこんで、ただで貸してください
ってそりゃないでしょ。
引越し代25万っていってたけどそんなにかかるもん??
2人ぐらしで3万台の引越し経験しかないんだが・・
224 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:01:31 ID:ZXsmf32a0
国が保証してください。
タダで3LDKで現状と同じくらいかもしくはもっと良い条件でしてください。
出来れば藤原のりかもつけて。
225 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:01:34 ID:fsGUMiSY0
一戸建ては見捨ててマンションだけ税金で救うのはおかしいだろ。
建築会社が逃げていない分マシだろう。いくらかは戻ってくるだろうから。
226 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:01:57 ID:0UyKvNYc0
テレビで「住民のローン額は平均5000万円」と言っていたけど
億ションじゃあるまいし、なんでそんな平均額になるんだ?
こいつらみんな頭金0で買っているのか?
227 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:02:16 ID:zN3cB3tl0
いろんな詐欺にあって結果自己破産に陥った人は極貧生活からやり直してるし、
その人たちだって生きていくための最低限の消費をするのに消費税を払ってる。
簡単に税金に頼るなよ。
まず自己破産して極貧生活しろ。
229 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:05:38 ID:OVpj00Kh0
買い戻しは該当デベロッパーの体力を考えれば
現実的に不可能である以上
該当デベロッパーが該当マンションを建て替え
該当住民がそのマンションに戻る。
該当住民はその間の費用全ては負担する。
コレしか解決方法はない。
230 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:06:22 ID:ZXsmf32a0
まるでグランヂホームス住民が国民の平均みたいないいかただな。
あんなのある意味ブルジョアじゃん。
贅沢いってんじゃないよ。
231 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:07:14 ID:SuhsXPzs0
>>229 建て替えも無理なんじゃないの?
できるのであればそれでいいと思うけど
232 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:09:11 ID:mGuvBFUY0
その前に破綻でしょ
233 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:09:58 ID:zN3cB3tl0
本当にローンも家賃も引越し代も払えない、貯金も無いって言うなら自己破産しろよ。
要は車を手放したくないとか、生活レベルを落としたくないとかだろ。
糞マンション住民。
234 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:12:50 ID:mGuvBFUY0
号泣してたニート主婦
昼間はたらいとけよってっかんじ
235 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:13:02 ID:aZeGo7g5O
国で補償を認めたら
調べていない他のマンションも欠陥が見つかったら認めないといけないだろうし
以前の災害で被害を受けた人も。
便乗する人も。
やっぱり、安かろう悪かろうなんだよね。
236 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:13:48 ID:ZXsmf32a0
税金豆乳で結果オーライだろ。
国会質疑までやってるんだから。国が尻ふかない訳いかない。
ある意味、グランドホームズ住民は長者だよ。
小嶋だって、実刑まではいかないわな。
このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が創価学会員であることが確認された。
姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示して配布をしていた模様。
自宅の塀には選挙のたびに、公明党のポスターをベタベタ貼り付けいた。
また、創価学会のシンボルである、三色の旗を自宅に掲げるなど熱心な活動家であったということが近隣住民より披露された。
昨日の新聞報道で明らかになった、公明党参議院議員である山口那津男の秘書問題といい、この事件の根深さが必ずや暴かれるであろう。
やっぱり層化だ、広布基金の金返せ!!
238 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:14:27 ID:7P08u6WC0
人妻風俗に流れるかな
詐欺にあっただけだろ
んなのにいちいち税金使ってられるか
240 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:15:33 ID:/g7HTTqVO
ヴィトンのバッグが1万円だったら?
バッタ物だと思うだろ?
和牛ステーキが580円だったら?
外国産だと思うだろ?
100平米のマンションが3000万だったら
おかしいと思うけど。。。単位が大きいと
わからなくなるの?
241 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:18:47 ID:Ua5oqbJK0
クソ朝鮮系金融機関に兆単位の税金を注ぎ込めるんだから
日本国民にマンションの補償ぐらいやってやれよという気持ちに傾きそうな自分。
でも本来なら朝鮮系金融機関を政府が助ける事自体がおかしいんだから
この対比は意味ないか・・・
242 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:18:53 ID:7P08u6WC0
しかし経済が悪くなろうが、多くの人が路頭に迷ようが、どこまで「だめ業界」なのか
最後まで見てみたい気がする。
見てるほうとすれば面白くなってきたな。
243 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:19:41 ID:mGuvBFUY0
>>240 貧乏人が無理して買ったから気づかなかったんじゃない?w
現時点での引越し代もないと嘆いてらっしゃるんだから。
地震などの被災者だって未だに納得のいく補償を受けていないはずだと思う。
しばらくは実家などに身をよせるしかないと思う。
それとも地方にうつりますか?地方は安いですよ。
245 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:20:35 ID:ks2h4S6YO
246 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:22:36 ID:ZXsmf32a0
民間の事でもみんな国が面倒みますよ。
だから奥さん!たーんと泣きなさい。たーんと目薬用意して。
たーんと泣きなさい。テレビの前で。
>>240 本物鑑定書がついていれば話は別。
この事件は580円の外国産ステーキに、国産を証明する農水省検査済書類が付いていた様なものだ。
100平米なんてとこで生活してたから、もう生活レベルが下げられないんだろうな。
風呂なしアパートなら2〜3万で借りられるのに。
ったく贅沢な奴らだ。
249 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:23:04 ID:LN2bmkXQ0
98年建築以降の物件は買うな、と。
250 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:23:23 ID:7P08u6WC0
昔、その年初めて雪の積もった日に、細い道でシャコタンシーマが滑って
道をふさいでいた。
まあ押してやったんだが、タイヤを見たらスタッドレスどころかグランプリM3
(当時はM7が全盛の時代)だった。
ああこいつら車両本体だけで精一杯なんだなと思ったよ。
251 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:23:55 ID:aZeGo7g5O
バレないでそのまま住んでいて
地震ですでに崩れてたら国はどの程度まで助けてくれるの?
252 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:24:55 ID:iT11bwnB0
訳わからんな。
なぜか今回の事件に関してラジオやテレビのコメンテーターは口をそろえて公的資金注入肯定派ばかりだ。
被害者には気の毒だと思うがどう考えても公的資金を使うことに違和感あるよ。
253 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:26:31 ID:ZXsmf32a0
たーんと泣きんしゃい。テレビは味方ですよ。
たーんと泣けば、100平米で同じレベルの所に住めますよ。
税金をたーんと用意してますから。
白金なんかでいいですか?
たーんと泣きなさい。お子様にも泣かせなさい。
254 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:27:17 ID:UJT4D4kS0
255 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:27:30 ID:+NlWhF/90
>>233 禿同
不動産投資して失敗しただけの住人だろ
俺だってシノケン株で大損なんだから国に保証してもらいたいよ。
256 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:28:46 ID:0+C4vCQ40
この問題でどこをどうすれば「国が補償すべき」になるんだ??
YES 48.6% のやつらはキチガイなの??
257 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:29:01 ID:ZXsmf32a0
大替えは
一戸建て!
一戸建て!
一戸建て!
そらもう一丁
一戸建て!
258 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:29:40 ID:fsGUMiSY0
いままでも欠陥住宅をつかまされて泣いている人たちはイッパーイいる。
その人たちも全員救済するのか。
259 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:30:36 ID:mGuvBFUY0
>>248 千葉の公団にすんでたことあるけど3DKで4まん代だったよ。
こういう問題って会社の昇進にひびくって本当ですか?ある住民が言ってましたけど。
>>256 今回の事件が氷山の一角なのは明白だし、ここで公的資金出るように
しないと、次自分が同じような目にあった時には公的資金でる確立が更に
低くなるだろうから必死に公的資金での補償を訴えてるんでしょw
262 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:36:51 ID:1cOGEhf80
263 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:39:13 ID:rNVjrRfG0
>>260 昇進の遅れを欠陥マンションの所為にするのは人間性に欠陥があるため。
48,6%
馬鹿がこんなに多いとは思わなかったよ
住宅ってのは好きなように建てて好きなように売るってわけには行かないの。
欠陥住宅が壊れれば住民が死ぬし周りの住宅にも被害が及ぶ。
そのようなことにならないよう建築基準法が建物の最低強度を設定し、その値を下回る建物の建設を認めない。
そして建築基準法が守られているかどうかの検査機関を、国は法律をもって選別していたの。
その選別要件を見事に突破して検査機関を設立したのが天下り木っ端役人であり藤田なの。
藤田がどうやって資格を得たかって?
それは下のリンクに書かれているよ。噂だろうけど…
被害者たちは、アホな私立文系議員に票を入れるアホな国民たちの犠牲者だよ。
アホな国民たるお前の税金で補填するのが筋だろ?
http://32188062.at.webry.info/200511/article_79.html
266 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:41:51 ID:4hqsxCyt0
国が補償するってのが自分たちと関係ないと思ってる奴が
こんだけいるってことでしょう
267 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:44:16 ID:zN3cB3tl0
ホームレスだって、何か物買ったら消費税払ってるのにね。
268 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:44:29 ID:ceWLQNjy0
>>236 自民党の内部では、税金投入反対の意見が出てるんだよ。
現実問題として、税金投入はありえない。
この問題も、そろそろマスコミが取り上げなくなる。
そして偽装に関係した会社が次々と倒産、世論の後押しが
得られない住民は、泣く泣くローンを払い続けるしかないのさ。
269 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:44:35 ID:OVpj00Kh0
銀行はゼロ金利で国民が得られるべき利息を
貯め込みバカもうけしているし
貸し倒れ引当金を詰んでいるはずだから
該当住人は自己破産してやれ!
270 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:46:58 ID:HQqMwDKh0
冬場厳しそうな新潟の人になら税金使ってやってもいいと思うが
マンション住人には使って欲しくない
271 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:47:19 ID:iW4uIK5v0
これこそ自己責任だろ。一々国に保証を求めるなよ。社会主義国家じゃねーんだぞ。
272 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:47:44 ID:LgNTIXCk0
こんなもん保証したら
リフォーム詐欺も欠陥住宅(戸建て)も全部税金入れなきゃ
ならん理屈になっちまう。気の毒だが国が保証は無理だ
273 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:49:59 ID:UJT4D4kS0
マジでアホばっかりだな…
リーフォーム詐欺と欠陥住宅が同じ問題だとしか認識できない池沼まで出てきてるし…
ちなみに公的資金なんて言ってるのはお前らアホのヒーロー阿部晋三だけであって、
被害者や弁護士は国家賠償法に基づく損害賠償請求するらしいよ。
アホなお前らに念のため説明しておくけど、公的資金は同情によるお恵みだけど、
国賠請求ってのは無法者に対する制裁だよ。
>>274 それで勝てるなら今まで欠陥住宅売られた人が泣き寝入りしてない罠
276 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:53:59 ID:HQqMwDKh0
てか、支払能力あると思ったから5000万のローン組んだんだろ。
それなりの収入があるんじゃないのか?
なぜ今更ド貧乏のフリをするのかワカラン
でも、反対と賛成たいして差が無いような・・・
278 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:58:54 ID:ZXsmf32a0
住んでる部屋の中、豪勢な暮らしだったよね。
家具とかソファーでかいのデーンとあったし。
100平米一人で暮らしてる奴もいたろ。
279 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:01:01 ID:zN3cB3tl0
>>274 請求が認められるか分からないし、仮に認められても国の過失はごく一部しか
認定されないと思うよ〜。
280 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:01:01 ID:Ua5oqbJK0
>>278 都営住宅を仮住まいにしたら、搬入すら無理かもな。
281 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:02:14 ID:xOMi6plT0
買い物は自己責任でお願いします
姉歯が全額補償すれば問題ない話じゃん。
283 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:02:49 ID:7eFbnCwP0
こういうので個人補償を国に求めるか?
こんな連中に限って気炎を吐いて税金引き上げ反対とか言ってるんだ。
284 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:03:22 ID:ZXsmf32a0
30才で買った奴の部屋なんか
アクタスみたいな所で買った家具に
服もなんか上質なセーターみたいな感じで
何の仕事してるのか知らないが、プチセレブって感じだったよ。
ダイムとか読んでいそうな感じの。
285 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:03:28 ID:ah5OVqSx0
多摩川の河川敷に仮設住宅建ててやればいいじゃん。
新潟の人がかわいそう。
286 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:03:32 ID:Ua5oqbJK0
>お前らアホのヒーロー阿部晋三だけであって、
安倍晋三のどの辺が癇に障るの?
特定アジアの敵だから?
287 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:04:00 ID:HQqMwDKh0
TVで「私達は今までと変わらない暮らしがしたいだけなんです」って言ってた住人がいたけど
かなり贅沢な希望だよな
なんで国が補償なんだよ
税金使うな
289 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:04:18 ID:lZ3qZQC30
ゴミ屋敷を片せば何人か住めるんじゃないか?
290 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:05:44 ID:RxCNWdft0
しかし相変わらず2chは個人が損害請求とかするのを嫌う奴が多いな。
291 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:05:54 ID:rhPskbkp0
これからローンと家賃を払いながら永い裁判闘争たいへんだ〜
同情します。三百円くらいなら募金しますよ。
292 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:06:07 ID:ZXsmf32a0
あの生活のレベルを下げるのは難しい感じの中途半端な金持ちの住民達だろうな。
節約とか経済観念がいように厳しい割に
妙なブランド志向の若い住民たちがあれ買ったっぽからね。
小物とかにもうるさいタイプだと思うよ。
>>287 その今までの暮らしが砂上の楼閣だったんだと
思うんだけどな
あの予算だったらもっとランク下がるだろうし
294 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:06:46 ID:vX0VvoHd0
国が尻ぬぐいする前例を作ってしまえば、
欠陥マンション業者が次々と出てくるわな。
オレオレ俺も、てな勢いで。
295 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:06:47 ID:/rybgVALO
>289 笑
296 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:07:36 ID:lZ3qZQC30
>>291 やめとけ!
募金のおばさんに持ってかれるよ!
297 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:07:41 ID:0+C4vCQ40
m/HP5kKK0のアホ、お前は頭のネジが抜けている。
これは官業癒着の問題であって国に賠償請求したって効果はない。
当の役人も業者も痛くもかゆくもない。原因と責任を負う者を別々に設定しとる。
みせしめ効果で間接的に防止するってのも天下り先が別のベクトル向くだけ。
解決に近付くと思うのは馬鹿の証左と思うのだが。
あ、ゴメン。。。大学の教科書棒読みしてたんだね。。
298 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:07:51 ID:ah5OVqSx0
小 「50uのつづらと100uのつづら。どっちを選ぶのじゃ?」
住 「大きいつづら!!」
はい、残念でした。
299 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:08:00 ID:vKY7rBz70
欠陥住宅を買った人は皆救済されているのかどうか
詐欺の被害者は誰から救済されているのか
300 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:08:08 ID:2rzN4Crm0
数年前に建てた家・・・ひび割れしてるし、微妙に
傾いてる気がする・・・・。
ここ建てたとこ倒産しちゃったから、公的資金で何とかしてくれないかな。
301 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:08:57 ID:zN3cB3tl0
行政に頼るまえに先ずは生活レベルを下げろよな。
302 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:09:26 ID:ZXsmf32a0
石原さんがいってたけど、普通に考えても安いものを疑わない感覚にも問題あるよっていってたけど
見栄え第一の若い層が買ったと思う。
部屋の中の家具がそれを語ってた。
>>297 はぁ?
反論する気もしないほど意味不明…
304 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:10:10 ID:E6xA3zM5O
289 片す=片付ける 中国地方の方言ですね。懐かし〜い。
305 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:10:12 ID:ItR0tLlE0
北側がいる国交省でそうかがらみの問題だからある程度補償の話は出来上がるだろうな
これを潮に小泉が層化をいつ切るか楽しみだ
306 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:11:07 ID:uYAhNw0e0
国=国民
今乗ってる車→黄色ナンバーの車
収まらないでかい家具→売却
308 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:12:47 ID:HQqMwDKh0
正直、新潟から先に支援してやってほしい
あっちの方が見てて切なくなる
309 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:13:07 ID:9t83vK/Y0
北側が大臣になってから国土交通関係でロクでもないことばかり起る(発覚する)な。
あの顔にはどす黒いフォースが渦巻いてるよ。
むしろ層化の逆襲だろ?
土建屋自民党の本当の終わりが始まってると思うぞ。
311 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:13:25 ID:lZ3qZQC30
>>304 都内のギャルかもしれねぇ〜んだ!
んだ!
312 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:14:22 ID:rUqt+/eH0
住人ふざけるな!!
なんで連中に税金を払わなくちゃいけないんだ!!
マンション住人は税金泥棒!!
313 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:14:59 ID:+l6vsOQaO
契約書を読めば、誰に責任が生まれるのか一目瞭然だろうと。
314 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:16:17 ID:dUvTrmHl0
国が補償するの反対て、おまえらまともに税金払ってないじゃないか!
働いていないか、働いていても低所得だろうし、わずかに払ってんのは消費税くらいなものだろ?
貧乏人がナマ言っちゃいけないよ、ほんと。
315 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:16:19 ID:uzhra8MW0
この事件、関東中心に起こった事件だから毎日のように取り上げられて
被害者の声も繰り返し報道されているが、他の地域だったらここまで騒然と
なっているだろうか。
それにしても、小嶋社長とみのもんたってよく似てるね。チンピラのような
すごみ方といい声の大きいことといい、まるでうり二つ。TV番組観てたら、
どっちが恐喝してるのか分からないよ。
316 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:17:38 ID:ah5OVqSx0
>>313 みんなよ〜く分かってるから感情に訴えて泣いて見せたり
子供に「パパここ倒れちゃうの?」って言わせたりして同情を引こうとしてる。
しかし、そんな演技お見とーしだい! 住民ども
317 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:17:55 ID:q0z0zd9d0
どんなにいい加減な計算書出して建築許可申請しても
検査機関が食い止めれば良いだけ
いい加減な車庫証明届けは警察は受理しないし発行もしない
それと一緒じゃん
普通に職務を遂行してれば防げた話
検査機関だけは圧力に屈する必要も無いわけで
そういう重要な職だからこそ国から委託されているのに・・・
318 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:18:36 ID:9t83vK/Y0
今、引っ越すお金(25万くらい)自体がない、と泣いている住民の主婦がいたが....
そんなカツカツで家買ったのかい...。
こんなことが起きなくても、家族が病気するとか夫がリストラされるとか、将来の
不安要素はいくらでもあるのに。
気の毒だけど、税金でなんとか(ローンちゃらとか)というのはスジ違いな気がする。
319 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:19:26 ID:rUqt+/eH0
これ住人のブログ
ttp://gskay.exblog.jp/44442/ これまで、引っ越さなくてはと思っていたのは、ヒューザーの瑕疵担保責任の範囲で、建て替えを前提に仮住居へ転居と言う考えでしたが、それが崩れたので、引っ越す気がなくなりました。
早い話が、今までは、自分の懐が痛まないから、どうでも良かったのです。しかし、これからは違います。
納得できる条件をめざします。つまり、条件がよければ、転びます
税金を食い物にする事しか考えていない!!
まぁ欠陥を見つけただけ、見つけないで住み続けてる香具師よりまし
321 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:20:15 ID:ywmbGh2AO
何でも行政に押し付けるのもいかがなものかと…
322 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:20:22 ID:iT11bwnB0
なんか最初のうちは聞くべき意見を言ってたのに
だんだん自民叩きにスライドしてる人が居るな。
323 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:20:41 ID:TFN4mIZV0
ま た 血 税
324 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:20:50 ID:/rybgVALO
なんでもそうだが買った奴に言わせりゃー売った奴の責任。
その先は後にしてくれと。
こっちはお前のとこから買ったと。
しかしこれは住んでる奴皆同じ保証とゆうのはありえない、プロがかまないときっちり回収できないとみた!
325 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:21:44 ID:zN3cB3tl0
車持ってるヤツはまず車売れよな。
326 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:22:25 ID:rUqt+/eH0
住人は税金を食い物にしようとしている。
なんで住人の連中を大儲けさせなくちゃいけないんだ、
それじゃヒュ―ザーが住人に代っただけじゃないか!!
税金投入絶対反対!!
サービスを受ける側の主張がエスカレートしてきましたね。
328 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:23:08 ID:qrxw6T2D0
>>316 子供をダシにしてる奴は全く同情しない。
幼稚園を替らせるのが可哀想だと涙ぐんでたチュプがいたけど、じゃそこにいるしかないじゃん。
329 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:23:34 ID:u6/2HoiM0
いちいち補償してたら全棟検査でもあった日にゃエライことになるぞい
330 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:23:31 ID:HQqMwDKh0
>早い話が、今までは、自分の懐が痛まないから、どうでも良かったのです。しかし、これからは違います。
>納得できる条件をめざします。(つまり、条件がよければ、転びます……)
>法令違反と咎められるかもしれませんが、今までで、はじめて御上にたてつきます。
うわぁ……なんだこいつ
331 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:23:58 ID:/QjkfZPu0
血税投入絶対反対
332 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:24:12 ID:ZXsmf32a0
とりあえず住民が業者を訴えろよ
行政が介入する必要ない
結果として国が訴えられる可能性もあるけどなw
334 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:25:03 ID:rUqt+/eH0
税金は我々が公共の福祉の為に支払っている血税。
私的契約事項の弁済に使われればそれは公金横領にあたる。
住民に税金をばら撒くなんて絶対許さない!!
>>318 同情を誘って金をもらおうとしてるんだろ。
336 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:25:51 ID:Uer01y1tO
今年、台風災害で家も家具も失った人が多数でたけど、全額補償じゃなかった。まして、みんな全額補償してもらえるとも思ってない。命があってよかったってみんな言ってるのに。
337 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:27:02 ID:Iq3LV0qx0
公的資金が無いと、倒産するけどね。一生懸命頑張りましたが駄目でした
ってパターンだな。ヒューザーみたいなタイムラグのある買取じゃなければ
倒産する前に早めに現金化しといた方がよさそうだな。
>>334 その立派な文章に、「建築基準法」と「検査会社」と「行政による許認可」を付け足してもっと立派な文章にしてください。
あなたほどの秀才ならできると思いますよw
>>294 欠陥マンションに限らない。
悪質業者の商品で国が尻拭いしてくれるなら、故意ではない欠陥が出たときも国が補償すべきということになる。
例えばリコール出した自動車の修理費用とか。
340 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:28:37 ID:rUqt+/eH0
基本的にこの問題は現所有者である契約した住人の責任でしょう。
所有者としての責任を放棄して、金を儲ける事しか考えていない住人は許せないですよ
341 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:28:47 ID:rNVjrRfG0
血税投入してでも、危険な建築物を取り壊せ!
342 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:29:18 ID:zN3cB3tl0
ERIちゃんストップ安張り付き。
(売)株数 価格 (買)株数
1,560 440,000 273
343 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:29:43 ID:qkOAoAeq0
>>318 東京近郊に家賃を10数万払って暮らしていると、業者の家賃並みの
毎月の支払でマンションを買えますって言うセールスしてるんだろう。
ダンナが死ねば保険で支払えるし、失業ならば普通はマンションを
売って次の暮らしを始められる。
そのマンションが資産価値ゼロなんだから、消費者は打つ手が無い。
不動産業界と国が「薬害救済基金」や「預金保険機構」のような
基金をつくって被害者を救済すべきだろう。
欠陥万損への血税投入
強硬に反対派=低収入のIT土方か無収入ニートとか要はゴミ連中←おまいらココ
積極的賛成派=当の万損住民かこれの建築・販売に何らかに係った連中
消極的賛成派=今日は人の身明日はわが身と思っている連中
どっちでも良い派=別に高額な税金を払わんでも標準以上の生活ができる連中
姉歯が設計した群馬のホテルは自治体が建築確認したんじゃなかったっけ?
今は営業停止してるらしいけど。
自治体は責任とる気はあるのかな。
346 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:31:26 ID:+NlWhF/90
投資目的の分譲賃貸してる部屋もあるわけで
投資に失敗しただけ。住人はかわいそうだけどローンを払い続けるか破産してね。
347 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:31:42 ID:RpnGrHsGO
おいおい!
安物買いの銭失いに追い銭かよ・・・
先に兵庫・新潟が先だろ
小さな政府はどこに行きましたか?
349 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:32:02 ID:rUqt+/eH0
税金を泥棒されないようしっかり監視し、
住民が公金を盗もうとしたらオンブズマンによる国と住人への告発が必要となるでしょう。
小嶋は破産、住民はヒューザーの資産分配して終了
検査機関は厳罰
木村社長は韓国で豪遊
1年後に小嶋が韓国へ
これにて一件落着
351 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:32:27 ID:lZ3qZQC30
金餅から取れ!
また農地改革みたいな事をやろ!
352 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:32:28 ID:x5v4f1HH0
>>343 なるほど車、家財を売る以外に、旦那が死ぬってのもアリか。
団信ってヤツだな。
353 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:32:49 ID:rNVjrRfG0
マンションくらい即金で買えよ。利息がもったいないだろ。
困った時だけの国頼み、か。
馬鹿が増えると傾国ものだね、やれやれ。
355 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:33:42 ID:zyUo4ZLJO
住民は大人しく買ったマンションと心中すれば問題無くね。
357 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:34:17 ID:ZIXTkQk+0
この理論が通るならば、犯罪者矯正出来なかった国に保証求める事出来ますね
マンション住民は都内にいるからマスコミから優遇されてる事に
気づけ!地方にはおまえら以上にひどい目にあいながら、全く取り上げられもせず
黙って我慢するしかない人々がたくさんいるんだよ。逆上せ上がるな
359 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:35:02 ID:lZ3qZQC30
360 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:35:03 ID:vj8A5roz0
ソースのフジテレビの調査人数
<たったの500人>じゃないか
ある意味お前ら釣られすぎ
361 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:35:22 ID:rUqt+/eH0
住人は私的契約の補償を国家に求めている。
もしこのような事が認められたら国家は崩壊する。
私的契約は国家の介入がないからこそ、自由契約として成り立っているのだから。
なんで50%近くもいるんだよ・・・w
自己責任だろうがw
お前らの意見を集約したナイスプランがあるぞ。
マンション居住者を全員死刑にする。
もちろん安楽死。当人にも気づかれないうちにサクっと片付いてもらう。
文句を言う親族とかがいたらそれも同じ処理をする。残された財産は国庫に接収。
どうよ。いささか支那的だけど、お前らの要望にはまさにピッタリだよな。
364 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:36:35 ID:FaDWjXjR0
騙された住民自身が悪いだろう。自己責任じゃ。
こんなに税金出すなら、こないだ上野で飲み放題5000円ってゆったのに
5万円とられた俺に税金で補償しろよ。
これだって、こんな店を取り締まってない国や東京都の責任じゃ!!
でも結局は騙された俺が悪いんだろ?
365 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:36:41 ID:PpjMMFhT0
ま た ト ン キ ン へ の ば ら ま き か
366 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:37:08 ID:HQqMwDKh0
自己破産して地方に引っ越せばいいじゃん
>>361 うむ
今回の件で国に保証の責任ありなんてなったら全国規模に広がる
まぁ、そもそもどう頑張っても国に損害賠償請求なんて通らないが
368 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:38:12 ID:vj8A5roz0
>>362 調査人数は<たったの500人>だよ
完全にフジテレビのミスリードw
369 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:38:20 ID:ceWLQNjy0
>>319 この住人の行動は、理解できるな。
俺もこの立場だったら絶対マンションから立ち退かない。
そりゃ周辺住民へ迷惑かかるのわかるが、自分の命かけても
マンションに居座るよ。
マンション取り壊されたら、その土地にテント張って暮らすさ。
370 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:38:46 ID:rUqt+/eH0
住人の言っている事は公金を横領して住人に配れと言っているのと同じ。
私的事項に公金を支出する事はあってはならない。
>>364 その例で言うなら住人は「ぼったくりバーでぼったくられたから
ぼったくり代金全額+慰藉料を国が払え」と言っているのと同じ。
ふざけ過ぎ。
371 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:40:35 ID:+zDxAKnvO
こんなの国の補償のレベルか?国はもっと出さなきゃいけないときには出してないくせに。アホか
372 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:40:46 ID:q0z0zd9d0
住人だろ
皆さん
大震災に耐えてきた築50年位の
駅近、便所共同・風呂なし・靴脱ぎ廊下のボロアパに住んでる
俺は立派な勝組みです。
ローソなんか組んで糞萬ション買うなんて馬鹿丸出し。
おまえらな、2重家賃だの引越し代だの喚く前にな、
中年夫婦はパチ屋にでも住み込んで働けや
若い男ならな、高校中退でJ隊にでも志願するか、飯場賄い付きの土方にでもなれや
若い女ならもっと選択肢があらぁ
甘えるなよ 馬鹿野郎
374 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:41:35 ID:qkOAoAeq0
補強工事だったら、30億でまかなえる?
>>1の補償賛成/反対の率と、このスレの補償賛成/反対の率があまりにも違う気がするんだけど
住人は泣き寝入りしたくないなら
真相暴くしか無い
あるところにはあるんじゃね
378 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:43:15 ID:lZ3qZQC30
ダンボール箱を集めておいたほうがいいぞ!
場所はトイレ、水場があるとこがベスト!
あ!
そうそう
コンロの箱はやめとけ!
今は!
379 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:43:54 ID:rUqt+/eH0
>>373 住人の多くは下のブログ見ればわかるように金を国からぼったくる事しか考えていないセレブ気取りなのでそれは無理です。
とにかく、住人に公金が支出される事がないようしっかり経緯を見るしかないね。
住人のブログ
ttp://gskay.exblog.jp/44442/ >早い話が、今までは、自分の懐が痛まないから、どうでも良かったのです。しかし、これからは違います。
>納得できる条件をめざします。(つまり、条件がよければ、転びます……)
>法令違反と咎められるかもしれませんが、今までで、はじめて御上にたてつきます。
380 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:44:25 ID:qrxw6T2D0
与党内は私有財産に公的資金援助するのに難色示す意見が多いとテレビで言ってた
阪神淡路大震災の時にかんがみて、やっぱりそういうしかないよなあ
381 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:45:58 ID:dMv0eqQL0
国が補償するのに賛成してる奴等あほちゃうか?
甘えタカリもいいかげんにしろよ。
こんなことばかりやってるから、
誰も責任を取らない国民性になっちまったんじゃないか!
住専や株の損失補てん、銀行への公的資金の投入、
多くの超過債務企業への債権放棄。他にもたくさんある。
どれもこれも、日本人の甘えとタカリの資質の悪しき問題だ。
こんなことばかりだから、
いつまでたっても資本主義も未熟なままだし、
悪徳業者や不必要な天下り役人が無くならないんだよ!
いいかげんにしろ。
382 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:46:33 ID:/mvy1F9xO
検査機関≠国の機関
国が認定しようが、民間は民間。監督官庁がある資格も同様。
普通、全面的に信用するの?
やや信用できる程度だろ?
まあ、公的資金投入でなく、国相手であっろうが民間相手であろうが法廷で解決してください。
383 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:46:47 ID:RpnGrHsGO
国や自治体が責任を取る
責任=補償=銭
銭は市民が税金として納めて集まった物
責任取ったところで役人は痛くも痒くもないわな
役所担当者は報酬を貰いながら職務を怠っていたわけだから担当者と上司に補償させるべきじゃないのか?私財を差し押えてでも
役人や公務員に緊張感や危機感が無いのは「いざとなれば辞めれば済む、辞めても天下りすりゃいいさ」って思いながら、毎日夕日が沈むのだけを待っているからここんな事態になったんだろ?
>379
あの糞マンション買ってセレブ気取りイ〜?
チャンちゃら可笑しくって臍が茶を沸かさぁ(^○^)グァハッハ
385 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:47:36 ID:HQqMwDKh0
公営住宅を用意してもらってるんだから
そこに引っ越せばいいのに
無駄にプライドが高くて公営住宅に住むのを嫌がってるんだろうか…
それにしては引越代が無いとか家賃が払えないとかワケワカラン。
386 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:47:54 ID:9t83vK/Y0
激安マンションのスカスカ鉄筋レベルで作られた模型が、震度6くらいで根元がポッキリ折れて
そのまま横にスライドしていってた。隣りの建物の人の方が危ないんじゃなかろーか。
近隣の迷惑建物だから、取壊し代くらいは自治体で出してもいいじゃないかねぇ。
あとの補償は、関係各社の責任者全員から鼻血も出なくなるまで搾り取れ。
387 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:47:58 ID:rUqt+/eH0
私有財産に公的援助なんてすれば私有財産の独立性が侵される。
そんな事すれば自由市場にとって破滅的だよ。
国がやるのは、おじゃまバカみたいのを出さないための仕組みの見直しと
犯した場合に徹底的に叩ける法の整備でしょ。特例もどきで公的資金投入
認めたら、過去に欠陥住宅で泣いた人が暴動起こすよ
389 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:49:24 ID:RxCNWdft0
国も巻き込んで何人も逮捕者出さないと良くならないよ。
民にきることは民で。
はじめから国が補償云々なんておかしい。
よほど重篤で悲惨な場合と見込めて初めて論議できる事柄だろ。
俺も責任関係がハッキリするまでは控えるべきだと思う。
>>379 「ほんとにマンション住民なのか?マンション住民に反感を持つ無関係な人の
自称ではないのか?」かと疑いたくなるようなひどい文章だな・・・。
他の住民へはともかくこんな事を書く奴に
>がんばって下さい。としか声がかけられません。私も購入の可能性が大でしたので、人事とは思えません。
>繰り返しになりますが、がんばって下さい。でも命は重要です。地震が来たら、速やかに逃げてくださいね。
と、コメントつける奴がいるのが、また信じられん・・・
まず取り壊しの費用が先で、住民の保証はその次だろ。
会社にいくら残ってるかわからないけどな。
393 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:50:09 ID:qkOAoAeq0
お前らみんな感情で物言ってないか?
ヒューザーの社長とダブるんだが。
394 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:50:12 ID:fsGUMiSY0
住人は池沼か。速攻でヒューザーの資産を差し押さえろ。
395 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:51:12 ID:rUqt+/eH0
マスコミが住人を被害者扱いするのもおかしいんだよな。
ヒューザーみたいなあやしいデベロッパーから相場よりずっと安い
マンションを買った住人には契約責任が生じている。
その契約責任を誰も問おうとしない現状はおかしいよ。
>>391 コメントを付けるのは誰でも出来るからなぁ
もちろん同じマンションの住人でも
ちゃねらーだって住人の中に確実に居るしな(w
397 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:54:40 ID:pvw3CjLj0
電車3両つっこんでも大丈夫なマンションをつくった長谷工の株価が爆発してる件・・
>>393 小島のほうが理論的だろ。
こいつらはまじでアホだ。
399 :
390:2005/11/30(水) 10:55:27 ID:FcMWkuvU0
×民にきる
○民にできる
アネハが悪い。彼がこのような悪事を引受けなかったら欠陥万損・
ホテルは出来ていない。注文主のヒュザーさんも住民さんも知らないこと。
住宅の強度なんて素人に判る筈が無い。更に悪いのは行政ですべき検査を
民間に丸投げした国土交通省と各自治体にに、これらの一切
の責任がある。ここで住民を叩いている連中へ、
自分がこんなもん買わされたらどう思う?おまいらだって
己の無定見棚に上げて必ず、行政やら、建築業者・販売業者やらを
責め立てるだろう。何度も言うが、ことほど左様に重大な検査を、民間に
任せた行政側の責任だ罠。
401 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:56:08 ID:P74qs0NlO
>>379 ダイハードや007の復習をしています。
まで読んだ
402 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:56:27 ID:lZ3qZQC30
参考質疑なんて無駄なことばかりやって!
緊急を要するんだろ!
せめて証人喚問から始めろよ!
その間にダンボール集めるから!
403 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:56:55 ID:r3KbCJGf0
今朝ふと思ったこと・・・
全国的に、建設業協会とか不動産協会とかあるでしょ。
その会員各社が、今回の不祥事の自戒の念と今後の悪影響をある程度払拭
するためにも、募金でもしたらどうかと思うようになってきた。
日本っていたるところ建築屋だらけだし。結構大手ゼネコンも
相当数あるし。1社ごととしたらたいした負担にならないと思うんだけど。
どうだろ・・・
長谷工も同じ穴の狢だと思うがな。
業界全体がボッタクリ体質なのに、長谷工だけがまじめに仕事していたとしたら
利益なんて上げられるはずがない。
アメリカ資本の建設会社でも来てくれないかな…
405 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:59:01 ID:rUqt+/eH0
>>400 契約責任という言葉を知っていますか?
契約を結んだ人間には責任が発生するのです。
ローン契約を結んだらそれは責任を引きうける契約を結んだという事。
それを国に肩代わりさせるような事になれば、
自由市場の根幹を支えている契約に対する信頼が崩壊する。
406 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:59:08 ID:QTczKCYy0
「マンション居住者に国が補償すべきだ」ってのは一見人道的で、反対意見を述べにくく、
自分を良い人に見せたい・自分を良い人だと思いたい人には飛びつきやすいエサなんだが、
そもそもマンション住人に保証する義務があるのは売主であって、それを国が行うって
事は、国が売主に公的資金を与え、金銭的援助を行うという事に等しいのでは?
マンション住民に保証をすれば会社が倒産してしまう。倒産してしまっては一番困っている
住民の皆様に迷惑を掛けることになる。だから倒産するわけにはいかないので公的資金を!
と言ってる例のヒューザーの社長宅は会社名義だから、会社が倒産すれば差し押さえられて
しまう。公的資金を入れてヒューザーの肩代わりをするって事はこの社長を助けるために
税金を投入するようなもんですよ。
407 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:59:30 ID:x5v4f1HH0
まあ住民としては誰が悪い以前にどうしたらいいのかわからんだろ。
こういう心理のときに詐欺にあいやすい。
408 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:00:01 ID:HQqMwDKh0
「支援すべき」と思う奴だけ、個人的に金出して住人を支援してやればいいんじゃね?
409 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:00:04 ID:lZ3qZQC30
>>403 赤い羽根の事を考えたら・・・
誰を信じたらいいの!
410 :
343:2005/11/30(水) 11:01:04 ID:qkOAoAeq0
>>403 同意。
資本金額に応じて業界が連帯責任を負うとかな。
411 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:01:31 ID:vj8A5roz0
>>403 業界の理事にヒューザーの小嶋社長が鎮座してるよw
国会中継で国交省が大変なことに
413 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:02:23 ID:w3QjQ0Z30
住民かわいそうと言ってる人たちで
募金活動が一番だね。
でもどれだけ集まるか…。
私は自然災害の被災者には募金したけど
今回の被害者にするのはちょっと考えてしまいます。
詐欺被害には税法も冷たいですからね。
雑損控除も使えません。
414 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:03:11 ID:e7J56XzK0
買い問ってもらうのは、無理そうなので
補強工事してもらうべき、そうすればとりあえず
マンションはのこる。
415 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:03:17 ID:YGr5nKFp0
OK出した検査機関の責任
クレジットカードが不正使用されたら審査を通したカード会社に責任がある
悪いのは犯罪者だけど補償するのはカード会社
「まさか不正使用する人がいるとは思わなかった」なんて言い訳にならない
なんでヒューザーはイーホー以外の会社の責任を追及しないの?
417 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:05:15 ID:x5v4f1HH0
そういえばホワイトバンドっていう無駄金があるじゃん。
418 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:05:21 ID:rUqt+/eH0
>>415 イーホームズやヒューザーに住人が損害賠償請求をするのはいい。
だが、公的資金を投入するのは住人の契約責任を不問にする事であり、
絶対にいけないという事だよ
安物の中国産の野菜買って帰って食べようとしたら中身が腐ってた。
買った店に文句を言おうと電話したら八百屋はその日に倒産していた。
だから国に野菜代を賠償してもらう。
こんな感じか?
審議中断ぽ
業界に連帯責任を負わせるべきだろうね。
相互監視がないと、多少制度を変えても再発が止められない。
422 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:06:51 ID:lZ3qZQC30
>>416 そうだった!
自殺?した人を忘れてた!
423 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:07:30 ID:rUqt+/eH0
>>419 安物の中国産の野菜買って帰って食べようとしたら中身が腐ってた。
買った店に文句を言おうと電話したら八百屋はその日に倒産していた。
だから国に野菜代+慰藉料を請求してがっぽり儲ける。
住人のやってる事はこんな感じだね。
424 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:07:59 ID:x5v4f1HH0
ヒューザーとマンション住民で結託してブラウンバンドっていって
輪ゴム売れば多少は足しになるんじゃね?
425 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:08:19 ID:HQqMwDKh0
ホワイトイカリングであれだけボロ儲けできるんだから
マンション募金も少しは集まるのかも
「セレブ風生活」から一気に「物乞い生活」になってしまうだろうが…
426 :
403:2005/11/30(水) 11:08:35 ID:r3KbCJGf0
取り敢えず、そういうとこから資金捻出しないと、どうしようもないと思う。
本来の責任問題はそのあとゆっくり火祭りにしていけば良いかな?と。
あと二週間位しかないんでしょ、退去するのに。
何せ、検査済み証の押印のある図面で工事しちゃったんだから、責任問題追及
するのにも、相当な時間を要するし、公営住宅だって十分な数用意できないでしょ。
居住者の自己責任範囲もそのあとじっくり論じるしかないかと。
427 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:08:45 ID:wvJWM1j70
おおー割れてるなぁ
428 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:10:00 ID:9t83vK/Y0
募金ねぇ...。
各国、日本各地の天災による被災者への募金は、微々たるものながら割としてる。
拉致被害者家族会への募金もする。赤い羽根は町内会の付き合いでいつも買ってる。
でも、今回のこれは...かなり悲惨だなぁとは思うけど100円くらいなら募金しても
いいかな、と思う程度かも。
429 :
400:2005/11/30(水) 11:10:08 ID:PYurB0oL0
>419
無論、国に責任がある
そんな基地街地味た出鱈目な国から輸入を許可した責任
基本的には自己責任。
どうせ自己破産したって、世間は同情してくれるから仕方ないって事で済むんだよな。
しかも住民の過失は100%ではないし、税金投入しなくて済む。
一番困るのは貸付た金融機関だが、どうせゼロ金利でボロ儲けしてんだし、こいいう不良債権くらい、被ったってどうって事ないだろう。
それが嫌なら、金融機関が担保物件を検査すればいい。
431 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:11:41 ID:DB3BoYiq0
公的支援って金貸すことだよね?
まさか、金あげないよね?
432 :
343:2005/11/30(水) 11:12:30 ID:qkOAoAeq0
とりあえずテロ朝にどらえもん募金ヒューザー版をやってもらおう。
433 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:12:37 ID:vj8A5roz0
>>421 業界の理事にヒューザーの小嶋社長が鎮座してるよw
でなかったら、元国土庁長官に会えるわけ無いじゃんw
>>429 イキロ
そのうち皆400に気付くから・・・
435 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:13:35 ID:lZ3qZQC30
必要なら「銭形金太郎」のビデオ貸してもいいよ!
だけど「いきなり!黄金伝説」は撮ってなかった_| ̄|〇
436 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:13:54 ID:rUqt+/eH0
契約には瑕疵担保責任というのがあって、建物の瑕疵の責任は売ったデベロッパーが負う。
だから住人に対する責任はヒューザーが負っている。
ヒューザーに対する責任は木村建設と姉歯事務所とイーホームズが負っている。
国はどこにも絡んでこないのに、国に金を請求する住人はメチャクチャだよ。
437 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:14:40 ID:lCLkiH9o0
「安いよー、安いよー」と言われて、金に目がくらんだ良く考えもしない人たちに、
大切な税金を使っても良いわけないだろ。
よく考えて、地方に一戸建て作った人や、マンション買うときよく調べて勉強した人は勝ち組。
>>429 そう思うんだったら筋が通らない公的資金の導入を訴えるんではなく、
さっさと国を相手取った集団訴訟を起こせば良いだろ。法律が変わって
個々の住民ではなくマンションの管理組合が訴訟を起こせるようになって
負担もあまりないんだしさ
いちおう公営住宅は各自治体とも必要分は確保してるのね。
ただ問題は引越し代とか、
入居時に必要な資金や家賃が工面できない人が多いみたい。
けっこう切羽づまってるみたいだね。
440 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:16:04 ID:P7cH7Z7q0
住宅性能評価書無しのマンションを中小デベから買ったんだから自業自得
こんなの公金で保証したら違法建築ラッシュになっちゃうぜ!
442 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:16:53 ID:HQqMwDKh0
443 :
400:2005/11/30(水) 11:20:53 ID:PYurB0oL0
住民は国によって救済されるべきだ
民間の募金活動なんかでは、とうてい全入居者へ行き渡るのは
無理。小嶋だの藤田だの呼んで、だらだら聴聞するよか、さっさと
法律を制定して、助けてあげるべき。
444 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:21:03 ID:h0rBJzLc0
安かろう良かろうを求める今の社会にも問題ある。
で、結局安かろう悪かろうを握らされた例の一つでは?
ヒューザーやシノケンに対抗できていた売り屋も気になるな。
445 :
343:2005/11/30(水) 11:21:13 ID:qkOAoAeq0
北側大臣の尊師が寄付するのもいいな。
たった300億。
俺の昼飯300円。コーヒーはインスタント。
行政=監督と指導、法改正、運用の改革、住民を各機関に要請し
公営住宅の開放。税制の優遇・・くらいか。
住民は瑕疵担保の関係でローンなし、債権無効が原則。
銀行とマンションを作って売った会社におっかぶせるのが
一番得策だな。
447 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:22:24 ID:DB3BoYiq0
民事でやれ。
公的資金など入れちゃダメ
>>443 真相追求の努力もしないで?
そんなの誰も納得しないだろ
災害じゃないだからさ
449 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:23:06 ID:lZ3qZQC30
募金を狙うヤカラもいるよ!
たとえドラえもん募金だからといって・・・
JR西の被害者を装ってるヤカラもいるし!
みんなハイエナなんだよ!
信じれる者は自分だけ・・・
450 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:23:29 ID:rrOZHphv0
例えば低利の審査のゆるい貸し付けや、住宅あっ旋なら賛成する。
前例作ってしまうから政府レベルとして無償援助する事はないんじゃないの?
451 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:25:31 ID:rUqt+/eH0
>>446 瑕疵担保責任は住民とヒュ―ザーの問題。
債権は住民と銀行の問題。
問題の階層が全然違う訳。
住民が瑕疵担保責任でヒューザーから債権分返してもらって、
それでその債権分を銀行に払うという形になる訳よ。
ヒューザーが倒産したら瑕疵担保責任は宙に浮くが、
それは契約上仕方がない事。
姉歯には、善意の嘘だったと言ってほすぃ。
453 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:27:03 ID:HVlMxSn0O
人殺しを推奨した国土交通省の責任が一番大きいに決まっているじゃないか!
>>448 相手にしないほうが良いよ
373 名無しさん@6周年 sage New! 2005/11/30(水) 10:41:02 ID:PYurB0oL0
大震災に耐えてきた築50年位の
駅近、便所共同・風呂なし・靴脱ぎ廊下のボロアパに住んでる
俺は立派な勝組みです。
ローソなんか組んで糞萬ション買うなんて馬鹿丸出し。
おまえらな、2重家賃だの引越し代だの喚く前にな、
中年夫婦はパチ屋にでも住み込んで働けや
若い男ならな、高校中退でJ隊にでも志願するか、飯場賄い付きの土方にでもなれや
若い女ならもっと選択肢があらぁ
甘えるなよ 馬鹿野郎
400 名無しさん@6周年 sage New! 2005/11/30(水) 10:55:55 ID:PYurB0oL0
アネハが悪い。彼がこのような悪事を引受けなかったら欠陥万損・
ホテルは出来ていない。注文主のヒュザーさんも住民さんも知らないこと。
住宅の強度なんて素人に判る筈が無い。更に悪いのは行政ですべき検査を
民間に丸投げした国土交通省と各自治体にに、これらの一切
の責任がある。ここで住民を叩いている連中へ、
自分がこんなもん買わされたらどう思う?おまいらだって
己の無定見棚に上げて必ず、行政やら、建築業者・販売業者やらを
責め立てるだろう。何度も言うが、ことほど左様に重大な検査を、民間に
任せた行政側の責任だ罠。
455 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:28:19 ID:rUqt+/eH0
>>443 公金は私的な事柄の為に支出する事を禁止されている。
私的契約の補償の為に公金を支出する事はできない。
それをやれば国が私物化されて崩壊する。
456 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:29:12 ID:vj8A5roz0
自分も補償反対だけど。
ここの人達は尼崎の鉄道事故でもそうだったけど冷たいな。
もしこれが自分のことなら、補償してくれって泣きつくんだろうな。
458 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:29:39 ID:DB3BoYiq0
おかしな前例をつくってはダメ
459 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:30:08 ID:AKWC0e700
物件などの高いものと安いものがある場合、
高いものを買うということは信頼を買うということ。
どうせ安物買いの銭失いなんだから保障する必要なし。
自分の責任。
460 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:31:33 ID:u6/2HoiM0
不動産はリスク商品という認識無さ過ぎ。
割安だけの理由で得体の知れない売主物件跳び付き買いして、国に補償はないだろ
461 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:33:17 ID:rUqt+/eH0
>>460 同意。住人の連中は契約という事を余りに簡単に見ているよね。
契約すれば責任が発生するのは当然。それを無視して国に補償しろなんてメチャクチャだよ。
462 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:33:30 ID:HQqMwDKh0
契約責任について話してるな 国会
463 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:33:37 ID:DB3BoYiq0
金貸すの良いが、あげちゃダメ!
住民はローンもちゃんと払わなきゃいけない
国の認可っていうのは国が保護者になるってことじゃなくて
職務を遂行する能力があることを認定しているってことでしょ
こんなことでいちいち国が補償してたら
国家資格もってる医者や弁護士、行政書士等絡みのトラブルや
潜在的な欠陥住宅、キャッシュカード詐欺
すべて国が補償しなきゃならなくなる
被害者は確実にお金がとれるところを訴えるからね
465 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:35:51 ID:6QBTIW/I0
シノケンの株買った俺にも補償しろ!
466 :
343:2005/11/30(水) 11:36:23 ID:qkOAoAeq0
宅地建物取引業法とは、宅地建物取引業の適正な運営と公正を確保。
またその健全な発達を促進し、「購入者などの利益の保護」と宅地建物の
流通の円滑化を図る目的で作られた法律。
無免許だったけ?ヒューザー
467 :
400:2005/11/30(水) 11:36:45 ID:PYurB0oL0
>454 455
縦置きのスタンドでプレステ立てて置いてる?あれって
読み込み不良とかにならないのか心配!
みんなは、この馬鹿何言ってんだって感じで
にやにや笑ってた。ウケてるっていうより失笑された。
マジでそれ以上はどうしようもなかったので気にはなってたけど
ジャンプの発売日だからコンビニ行った。
レジ行ったら混んでて並んでたんだけど
スゲーかわいいバイト(?)の女の子が
すみません、お待ちのお客様こちらへどうぞ♪って。
ん?と思った時には俺の前に並んでた奴に行かれちまった
なんだか損した気分にもなったけど、横顔もかわいい。
ボイスも最高。天使が歌っているような声だった。
ケツメのCDあとで返しに行かなきゃ。
468 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:36:48 ID:rUqt+/eH0
>>464 前例が確立されれば、裁判で確実に勝利できるようになるから
この国は滅ぶだろうな。どんな事でも国の補償を求められるようになるから。
469 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:37:01 ID:JD7ANWnR0
姉歯や小嶋が会社も清算して個人資産もすっからかんの自己破産状態になるまで
補償しても足りない分を国が補助してやるなら仕方ないと思うが、どうせこいつら
悪人は有限責任の中で補償して個人資産はしっかりキープ、今まで悪事で稼いだ
汚い金でのうのうと老後を過ごすのかとおもうと許せない。
470 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:37:34 ID:vUdXuCaZ0
業界側で出来るだけ払えって、足りなきゃ国が貸すでいいだろ
>>459 ウナギみたいに高くとも問題ありの場合もある。
472 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:39:41 ID:AINn3miC0
>>451 なるほどねー。
で債権落ち着く先が見つからないわけか。
で、ヒューザーも結構強気なわけか。
473 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:39:49 ID:660VTvMvO
安物買いの銭失い
可哀相だとは思うが、税金を使う訳にはいかない。
474 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:42:15 ID:HQqMwDKh0
>>470 国が貸しても業者が全部倒産・破産したら
公的資金借り逃げのようになるのでは。
そうなったらどうせ業者の奴らは今のうちに資産隠しもしてるだろうし、大して懐も痛まなさそう…
475 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:42:16 ID:Kr6JhyK50
なんで国が税金使って補償するんだよ?ワケわからん。
こんな事に税金つかうなら
目の見えない不自由な人とかにつかって欲しい。
477 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:42:45 ID:DB3BoYiq0
>>467 「アホ住民の自己責任」だったか・・・・
マジレスすんなって言ったって、普通に読めば釣られるだろ?
478 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:42:56 ID:AKWC0e700
>>471 ウナギって魚の鰻?
それとも物件でウナギってのがあるのか?
魚の鰻の場合はまったく物件とは関係ないんだが
ウナギという物件があるなら知らんが
>469
その上で、どうしても不足分を払えないのなら、住民側が自己破産すればいい。
ただ、この偽造問題は、マンションよりビジネスホテルの方が根幹なのだから、黒幕の内河が手懸けた物件にまで補償が及ぶとなると…。
480 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:44:30 ID:MTG5us+QO
>383あなた無知すぎる
481 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:44:45 ID:+NvL4tcH0
冷たいけど、かなりの部分は自己責任だよな。
「今回は国が救済」「その他の欠陥住宅は自己責任」ではあまりにも不平等。
公的資金を投入、銀行も猶予するなら、過去に欠陥住宅で苦しんでいる人も同等に扱うべき。
今回を特別扱いする必要なんてないよ。
482 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:45:38 ID:HQqMwDKh0
木村は補償しないのかね
484 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:46:03 ID:DB3BoYiq0
>>474 阪神大震災のときみたいに、住民に対して貸すんだよ。
二重ローン組んでもらうの
天災よりも安い物件に飛びついた人のほうが得するという構図も変だな
486 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:46:12 ID:+jr5kVXf0
宅間守の被害者遺族はなぜか学校や国から数千万の見舞い金貰ったっけ??
487 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:47:00 ID:lZ3qZQC30
テレビ番組で
「今日、所持している芸能人の合計金額」とか放送してる
テレビ局の募金活動なんて
募金しようという気持ちになれない・・・
488 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:47:28 ID:vj8A5roz0
家族に財産の名義を移し終わるまでの時間稼ぎだろ。
今週中には倒産&自己破産して、奥さん名義になった今の家で
のんきに暮らすさ。
ねっ、小嶋社長
489 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:48:08 ID:HQqMwDKh0
490 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:48:17 ID:+jr5kVXf0
遺族のかわいそうアピールがムカつく。
世の中もっと理不尽な目にあって可哀そうな人はいくらでもいる。
491 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:48:21 ID:vUdXuCaZ0
国が税金出して即効やるべきなのは既存見物の徹底した検査と予防策
住民保障で貸すのはありだな取り合えずで、、
責任配分がわかってくれば、そいつらに払わせればいい
足りなきゃ業界内でどうにかしてくれ
492 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:48:30 ID:JD7ANWnR0
>479
>その上で、どうしても不足分を払えないのなら、住民側が自己破産すればいい。
うん、その手もあるね。通常の自己破産者より”ワケ有り”という目で見て
もらえるから、不便は最小限ですむだろうし、、、
いずれにしても悪人どもはケツの穴の毛まで抜いてすっからかんにしてやらんと
きがスマン。
今までの日本の事件史を振り返るとどうせそうはなんのだろうが、、、、orz
買ったときの90パーセントまでは国が補償すればいいじゃん。
そのかわり国が債権者となってイーホームズとかから絞り上げろ
494 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:49:23 ID:Bzpj9fsJ0
糞被害者に渡す金があるなら俺によこせ
495 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:50:09 ID:RCuqHEneO
公的資金投入されたら
得するのは
建設業界
絶対公的資金投入は駄目
まだいたのか
497 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:51:16 ID:HQqMwDKh0
つか住人は行政どうこう言う前に糞業者の資産押さえたほうがいいんじゃないか
逃げられるぞ
木村は既に逃げてるけど
でもこのままじゃ、
自己破産する勇気のないのや、
底辺から再出発する気力のない住民から自殺者でるかもよ。
499 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:51:49 ID:Mxgtwcor0
国は、各自治体と協力して2,200戸の賃貸住宅を確保しているっていってたぞ
それだけしてやれば十分だろ
地震など天災で済むところを無くした人より、安物買いをした人が優遇されるようでは
絶対におかしい
500 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:52:25 ID:VYGa0wSB0
しかし国が補償すれば詐欺犯はヤリ得になるんじゃないのか?
501 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:52:30 ID:LUrSCXOP0
これからは自己責任の時代ですって言うなら。
一円も支援する必要はないだろうな。要するに詐欺に合ったのと同じなんだから。
もともと安い物件なわけだし、リスクを取って買ったるんだろう?なおさらだ
しかし、マスコミは自己責任の意味をわかったいるんだろうかね?
ただ、私はこの状況が正しいとは思わないが。
502 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:53:32 ID:MTG5us+QO
>493国は便利屋じゃないよ、まずは自分で解決しようね
503 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:53:49 ID:+jr5kVXf0
安いって言うけど3千万とか5千万のマンション買うって
相当裕福な層じゃないのか??
504 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:54:08 ID:HQqMwDKh0
質素に暮らしてて、なおかつもっと悲惨な理由で自殺する人は増えてるからなぁ…
(介護疲れで心中した老夫婦とか)
この件で住人が自殺しても同情は一瞬だとオモ
一棟位だったら何とかなったかもしれないが、次々と出てきてとんでもない額になりそうだから無理だな
>>502 でも国が認可した検査機関で審査員は全員天下り公務員
だぞ?責任があるような気がするんだが
507 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:57:01 ID:LjyxitSx0
マンション用地ってのは、競合が激しい。
デベは、やりくりして採算がとれるような価格でしか買わない。
暫く前までは、大きくて安いマンションは工業用地とかバス便物件だけだった。
ゴールドクレストとか、それで躍進したらかね。
駅から歩ける物件しか1都3県のマンションが、
そんなに安く出せるわけがない。
つまりだ、デベもゼネコンも設計事務所も検査会社も、全てわかっていた。
まあ、客が常識を持って物件を選別していれば、
騙されることはなかったんだろうけどね。
公的資金投入なんて、
アホなこと言いなや。
508 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:57:53 ID:RCuqHEneO
公明党が公的資金投入に動いてるんだから
公明党は信用できないから
公的資金投入は駄目
509 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:57:54 ID:LUrSCXOP0
ただ、国も少しは管理責任があったわけだから、その分ぐらいは
出してあげてもいいような気はする。
と言うより、そのまま住めばいいんではないか?
俺なら住むな。
510 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:58:34 ID:lZ3qZQC30
ちょっとした号棟をすれば!
上手くすれば完全半在
捕まっても税金で養われる!
望んでる形になるじゃないか!
>>509 同意。立て壊しはもったいないからそのまますんでほしい
512 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:59:51 ID:PwWcMw15O
>>503 東京で3千万なんて激安すぎて怪しいぐらいだ。
513 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:59:58 ID:u6/2HoiM0
ヒューザーを信じてマンション購入したのに・・・とか言ってた住人いたが
ヒューザーの何処を信じて購入したのか知りたい。。
ここでは後場の繋ぎで書いてる奴もいると思うが、不動産と同じリスク商品である株でも
売買では当該銘柄の財務を確認したり、可能な限りの下調べはするもんだろ
514 :
・:2005/11/30(水) 12:00:19 ID:LmTS1oSC0
北側の理論にはほとほと呆れましたよ。
人気取りか、それとも情にほだされたのか
それとも姉歯が層化だからか?
どうでもいいが、いい加減にせい!
泣いても喚いても、ダメな物はダメ!
それじゃなくても800兆円も借金あるのに・・
泣きたいのはこっちの方だよ。
国は毅然としてろや、ボケェ!
住民の中には「だれか住民が自殺でもしてくれないかな、、、、そうすればもっと… 」とか
思ってる奴が居そうな悪寒。
516 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:00:33 ID:VYGa0wSB0
しかしまあ入居者に罪はない。
関係者の全ての資産をナニワ金融道の帝国金融に頼んで取り立ててもらい、
足りない分を国が補償するしかないかもな。
そして国が補償した分は当然関係者が国に一生かけて返却するということで。
517 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:01:00 ID:LRjwsEli0
地震予知出来なかった国が責任とれと言えばよかったかな
>>509、
>>511 行くとこ無いならそうなるけど、
近隣住民はどうなるの?
引越し?なんか変だ。
519 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:02:07 ID:HQqMwDKh0
三千万〜五千万支払える見込みで購入してるのに
公営住宅の家賃も払えないってどういう生活してんだよ
520 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:02:08 ID:RtNN/8i70
>>509 自動車学校みたいなもん。
なんで、行政に責任があるん?
元デベ社員の立場で言わせてもらうと、
客がアホ過ぎ。
なぜ安いかを考えないんだからさ。
安物買いの銭失いって、
知らないんかね?
国が補償するんなら、これからの建築物こんなんばっかになるな。
建築会社金ない所ばっかだし、責任は結局国がなんとかするんなら
投げまくりだって。
購入する側も自分で選ぶ責任とかなくなるな。高いもの買って品質を
買うとかいう意味がなくなる。一番安いの買って何か問題でたら
国にたかる。
すばらしい国民モラル像を提示していますね。なんでもかんでも国に謝罪と
補償を求めるってか。
522 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:02:55 ID:WJNZnwol0
普通の建売住宅でも手抜き工事はイッパイ有る訳で、
それらは国から補償されることなど無い。
この事件の被害者だけを国が補償するのは、不公平では有るまいか?
523 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:05:33 ID:RtNN/8i70
たとえば、災害なんかでもそう。
すぐに「国は補償しろ」と言うが、
それがまかり通ればわざわざ危ない安い不動産を買う輩が出てくるだろうね。
なぜ高台が高くて川沿いが安いのか、
それは災害危険性を含めての価値が市場価格となっているからだ。
今回のヒューザーマンション購入者も、
安いからって飛びついた時点でアウト。
>>521 消費者はプロじゃないんだからそんなのわかるかよ
ぼったくりで高いか高品質で高いかなんてわかるわけない
そんなに国が責任を取りたくないなら
民間会社をやめて全部国が審査すればいいだろ
525 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:08:14 ID:vj8A5roz0
さっき11時45分頃どこかの民放で(名前失念)
韓国が不法占拠している「竹島」日本の右翼団体が上陸(上陸を試みようと)した場合
韓国は韓国海軍を投入するマニュアルが存在するの明らかにした報道があった
よって一日も早く「国防総省」に格上げすべき と同時に
こんなマンション住民に税金を投入するくらいなら
防衛費の増額汁
526 :
:2005/11/30(水) 12:08:50 ID:oJZzfc5I0
国の補償は反対だがこの被害者も可哀想だ。
だから有志が募金するってのがいいだろう。
テレビで怒りまくっているコメンテーター達もたくさん寄付してくれるだろう。
北側もたんまり寄付しろよ。
同情するなら金をくれ!!
527 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:09:00 ID:RtNN/8i70
>>524 >消費者はプロじゃないんだからそんなのわかるかよ
少なくとも、今回のはわからなくてはおかしい。
528 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:09:06 ID:DB3BoYiq0
>>506 元公務員だろ、元。
元〜の責任を取っていたらキリないよ。
529 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:09:12 ID:MTG5us+QO
>506過失がないと言った覚えはないが補償するほどの過失でもない。天下りはこの場合だまされたわけだから、制度を改めるべきじゃね?
-─=三=- 、
/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽ トトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i
|:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:|
|:|:|| _、 ,.-_、 |:|:|
ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ
ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ
| \/ (_i i_)\/ |
| | /  ̄ \ | |
\ -=^^=- /
ヽ  ̄ ノ
 ̄ ̄
531 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:09:45 ID:lZ3qZQC30
選挙で圧勝しちゃったんだから仕方が無いよ!
何だかんだ言ってもツルの一声!
みんな諦めな!
532 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:10:17 ID:ipio2Yvg0
国は関係者を処罰して責任は果たす。
あとは民間同士で裁判でもして終わり。
533 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:10:39 ID:vUdXuCaZ0
建築基準法より下の問題については住民に非はないな
100%分は確実に払わせるべき、ただし国は貸す以外はアウト
住民は慰謝料的要素はあきらめるしかないな、仕方がない
534 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:11:31 ID:u6/2HoiM0
>>524 不良物件の買い戻しがあっても支払能力が有りそうな財閥系不動産位しかないな
三井・三菱・住友・安田(東建)どれも安売りはしてないよ
535 :
・:2005/11/30(水) 12:12:08 ID:LmTS1oSC0
だからさ、結局住民は・・・
公的資金投入=×
国に損害賠償請求=○
ってことで堂々と国と戦えば良いじゃん。自腹で。
そもそもなんなんだよ、公的資金投入ってw
甘ちゃんもいい加減にしろや。
536 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:12:33 ID:lZ3qZQC30
537 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:12:35 ID:RtNN/8i70
保険制度を充実させるべきだな。
デベ同士でも、逆に客でも良いけどさ。
10年の保証をつけているけど、
デベに体力がなければ絵に描いた餅だからね。
実際、ほぼ99パーセントがそうなんだけどさ。
538 :
509:2005/11/30(水) 12:14:07 ID:LUrSCXOP0
失礼、おっしゃる通りだな。今回こそは保障する必要はないと思う。
保障というより援助はするべきだと思っただけだよ。
すでに行なっているみたいだけど。
ただね、完成検査っていうのは行なわなければならないんでしょ?
購入費用に入っているわけだよね?で、検査は国が認定している機関が行なうわけでしょ?
まったく国に責任がないって言い切るのもどうかと思うけど。
まーとりあえずこのシステムは変更するべきだな。
保障はする必要はないよ。今回の件はただの商取引で詐欺にあっただけだ。
やっぱり、そこに住めばいいんだよ。
539 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:14:34 ID:vj5Uyrsp0
もし私だったら、行政指導なんか無視してずっと住んでます。
地震で死ぬ確率なんて、交通事故で死ぬ確率よりずっと低いんだから。
540 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:14:35 ID:HVlMxSn0O
>>532 関係者の中には、検査機関を民営化した小川忠男元建設省住宅局長(ノーパンしゃぶしゃぶ)や、
そんな制度を放置した北側国交相、小泉首相も含まれるているよな。
541 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:15:08 ID:x2onwBqX0
>>527 いやいや、購入者は素人だからね。
最終的にはプロの言い分を信用するしかないのさ。
ただ、異常に安ければ何か裏があるのでは?と疑う必要はあるけれど。
購入自体は購入者の責任なので国が補償するのは問題があるとは思うが、
だからといって、購入者に非があるような言い分は如何なものか。
542 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:15:24 ID:lZ3qZQC30
国の決めた事に逆らったら
ヒ国民!
543 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:16:23 ID:47EGfBJL0
税金使うなよって言ったところで業者が払ってもすぐ潰れるんだろうな
だいたデベロプたちも返済能力がないなら公表しなければいいのに
住人も知らないほうが幸せだっただろ
545 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:17:39 ID:LUrSCXOP0
まーハッキリ言えば、
マンション買わなければいいだけのことなんだけどね。
546 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:17:42 ID:qkOAoAeq0
>>519 だから、家賃代はローンの支払に当てているわけ。
ローン払いながらもう一軒の家賃を払うほどの余裕は無いって事。
547 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:19:33 ID:Uhz3YpcY0
なんだこりゃ???全国のマンション住人による組織票だろ
国はさっさと自己破産させてやればいいんだよ 訴訟やってると長くなるからね
結局、住民は四方八方で訴訟起しても大して回収できないだろう
ヒューザーに売って父さん待ったほうがてっとり早かったと思う
548 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:20:25 ID:bDgJsn1p0
>>546 ローンの支払い減らしてもらえ
それ以外ない
>498
そんな弱い人間じゃこの先どうしようもないと思うけど。
ちなみに、税金を投入しないメリットは、犯罪者の逃げ得を防ぐって事もある。つまり、被害者の補償は基本加害者が全額負担すべきって当たり前の事が遂行出来るわけだからね。
どうしても行政に責任押し付けたいのなら、税金投入じゃなくて給料カットでいいんじゃね。
行政の責任がゼロってわけではないからね。
後、検査は、欧米のように保険会社がやるか、貸付た金融機関が徹底的にやればいい。ちゃんと検査しないとてめえの首を絞めるわけだからね。
550 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:21:00 ID:DNJArjJm0
これを補償するんなら
巷の欠陥住宅の人たちも補償しないと不公平だな
つまり建築業界全体の常識ががどうかしてんだよ
それを放置してた国にも責任あるんだから
しょうがねえな
551 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:21:22 ID:HQqMwDKh0
552 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:21:24 ID:DB3BoYiq0
>>546 阪神大震災のときの被災者も皆そうだったけどね。
あれだけの災害でも補償はしてないんだから・・・
553 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:21:47 ID:MTG5us+QO
>540あなたは民営化に反対ということですね?気に入らなければ次回自民以外に入れればいいのでは?
「一般投資家はプロじゃないんだから株が暴落するかどうかなんて判るかよ!
損失を国が補填しろ!」
「おれたちゃパチプロじゃねえんだからどの台がたくさん玉が出るかどうかなんて判らん!
負けた分を国が補償しろ!」
「三菱車を買値で国が買い取れ!」
「うちの息子が馬鹿なのは国が悪い!息子に就職斡旋しろ!」
555 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:22:37 ID:b8bby6mZ0
まあマンション買うのは馬鹿
賃貸にしましょうっていう教訓だな
被害者はかわいそうだけど仕方ないか
556 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:22:50 ID:Hb8jU9WC0
横浜市は公営住宅を無償で貸す方針なんだろ?
・済むところはとりあえず用意してくれた。
・詐欺によって、6000万のマンションが買えるだけの職(収入)がなくなったわけではない。
これ以上の補償は必要ないだろ。
557 :
・:2005/11/30(水) 12:23:29 ID:LmTS1oSC0
>>541 だからさあー今回の件は何も、住民に非があるとは
誰も言ってないだろ。お気の毒様ってみんな言ってるじゃん。
ただ民民でのトラブルなんだから
当事者で解決するのが筋で、国に補償を求める
のはお門違いだと言ってるだけだよ。
住民も自分たちの言い分が正しいと思うなら
公的資金を要求するのではなく堂々と国に
損害賠償請求すれば良いだけの事。
558 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:23:32 ID:XKZgfpKX0
そんなことで、国が補償してたら、次々と手を挙げるやつらが出てくるだけだ
559 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:24:09 ID:x2onwBqX0
>>549 弱い人間って、、、そういう言い方はないと思うけど。
突然二重ローン負わされることを考えたら、人生設計そのものが
狂うことだってあるわけで。
勿論債務で苦労してる人は数多いだろうけれど、だからといって、
追い込まれた人を「弱い」と決め付けるのはどうだろうね?
561 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:24:27 ID:la8vm5Jp0
小泉とマスゴミに洗脳され自民党に票を入れた
バカウヨと池沼と認知症ボケ老人にすべて補償させろ
きっちり責任とってもらわんとな
562 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:24:54 ID:HQqMwDKh0
つーか公営家賃ってどんなに高くても10万円台じゃないか…
それすら支払えないようなら住人は車を売って質素な暮らしをしろ
563 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:26:38 ID:MTG5us+QO
>560志村しっかり嫁w
564 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:26:56 ID:DB3BoYiq0
>>561 どこに票入れようが関係ないだろ?お前バカ?
565 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:28:35 ID:untqU54q0
つ私的自治の原則
566 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:29:58 ID:+wzH1lJt0
北側は信者を増やすためなら公的資金投入も辞さないんぢゃないの?
567 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:30:29 ID:x2onwBqX0
>>557 「購入者が事前に分からなくてはおかしい」というレスに対してだったんだが。
568 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:30:47 ID:RCuqHEneO
自民党
マスゴミ
公明党が
公的資金投入に世論誘導しようとしてるな
住人の保証
住人の保証って
ま、あと2週間、様子を見るか。
住人もけっこうたくましくなってるかもしれん。
なんか、この問題もすぐ忘れ去られそう。
570 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:32:37 ID:jGSBJeC1O
資金が150億円だとして、国民1人あたり150円。
こいつらのために150円払ってやる気になるか?俺はならん。
こんな事件はゴマンとあるのに、なぜこいつらだけ税金で救済されるんだよ。他の被害者はどうするつもりなんだ?
「可哀想」だけで補償してたら、財政は破綻する。
それに、税金で救済してやる義理もないだろう。
>559
じゃあ自殺したからって何か変わるの?
歯食いしばって生きていくしかないでしょ。
鬼みたいな言い方だけど、この問題で税金投入なんかしたら絶対に駄目なんだよ。
俺たちに出来る事は、絶対にこのような物件を買わない為に勉強する事。
これしかないんだよ。
だからあえて残酷な言い方をしたんだよ。
最終的な解決策は自己保身と地域住民の助け合いしかないからね。
安物買いには気を付けろってこった。
573 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:35:54 ID:x2onwBqX0
>>571 それをここで主張したところで仕方ないんだけどな。
購入者の為にあえて苦言と言うのであれば面と向かって言ってやれ。
574 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:36:06 ID:WJNZnwol0
>>570 いや、この広がり具合だと数千億円必要なのは明らか。
実際には、全国で調べなおすとその数十倍の可能性すらある。
そんな物、賃貸住まいの俺が税金で払う義務は無い。
575 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:36:59 ID:DB3BoYiq0
テレ朝で山本晋也が超法規的にやるべきとか言ってるんだけど・・・
576 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:37:36 ID:LUrSCXOP0
577 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:37:34 ID:jGSBJeC1O
結 局 は 欠 陥 住 宅 を 買 わ さ れ た だ け の 話 。
よく有りがちな話だ。可哀想だが、こいつらだけに特別に税金を投入する必要はない。
これって電話調査らしいけど、いきなり電話かかってきて長ったらしい
調査に付き合うというのは、母集団からして人に酷なこと言わない人の
集まりということなんでしょ。
いきなりの電話に付き合う人が、自己責任で購入者の損もやむなし
とか言わなそうだし。
全部がそうでないにしろ、母集団にそういう傾向があったら50%行くなんて
簡単だろうな。
579 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:38:22 ID:tQJTcquxO
税金使っていいわけないだろ。
いいと思ってるやつなんかいないっつーの。
580 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:38:26 ID:PJN2yiTU0
>>559 阪神大震災の被災者はみんな人生設計狂ったよ。
リアル
安物買いの銭失い だな。ザマミロ
582 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:40:08 ID:XCN+WpdX0
583 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:40:23 ID:DB3BoYiq0
この話題早く風化して欲しい
584 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:41:31 ID:0G6KiEKH0
マンション住民偉そうに
公的資金投入キャンペーンしてるぞ
地震災害でもそんな優遇されんだろ
585 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:42:53 ID:jGSBJeC1O
マスゴミが報道しまくる → 世論が同情に傾く → 公的資金で補償
いつもの流れだな。他の事件の被害者が可哀相だ。
586 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:44:36 ID:2I3U9uvP0
ウチは築30年以上の木造賃貸一戸建て。
大地震が来たらやばいかもなというのは承知で住んでいる。
古いから、家賃もそれなりだし。
大地震に耐えられない住宅なんて、日本中にゴマンとあるだろ。
耐震性が無いからって泣きわめく住人の気がしれない。
行政や国に補償を求めるなら、
俺だって求めちゃうよ。
587 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:45:02 ID:uFJgR3tH0
>>508 確かに公明党の動きは迅速だったな。
何か裏があるのか?
588 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:45:13 ID:0G6KiEKH0
マンション住民は、原因解明より金くれだってwwwwwwwwwww
朝鮮人みたいだな
今回だけ特例って朝鮮銀行かよ
589 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:45:21 ID:Hb8jU9WC0
>>584 公的資金投入キャンペーン=血税で私達だけを救済してくださいキャンペーン
>>575 超法規的措置は売主に対して行われるべきだよな
財産没収、懲役刑、自己破産の範疇外・・・
現行の株式制度じゃやったもん勝ち
591 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:46:13 ID:LUrSCXOP0
だからそのまま住めばいいんだよ。
できるだけ、補強工事してもらう。
もうこれしかない。
592 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:46:29 ID:7yD+ISXZ0
同情はするけど、それと公的資金投入は別。
募金なら50円くらいしてあげるよ。
593 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:46:59 ID:jGSBJeC1O
公的資金投入を防止するにはどうすりゃ良いかな?自民党にメール?
594 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:47:07 ID:DB3BoYiq0
公団住宅は広さの問題があるってさ
595 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:47:11 ID:+yLQKVAN0
小嶋の個人資産数百億なんだろ?とっとと差し押さえろよ
>573
機会があれば「自殺したところで問題は解決しないよ。だから歯食い縛って生きてくれ」くらいは言いたいね。
ちなみにこの問題は、住民の事よりも犯罪者を暴く事が最優先。でないと時間稼ぎになって犯罪者が逃げ得になってしまう。住民には可哀想だけど、将来の事を考えたらまずは犯罪者の摘発と資産を全て差し押える事。
597 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:49:20 ID:d/M9Iux70
>>586 おれんちもそんな感じ。
ヒューザーとかにぶち切れるのは構わんけど、国に金もらおうとしてもな・・・
598 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:49:22 ID:oTJF4kMq0
悪徳商法と同じで
国が保障すのは筋違い!
もともと分かっていたら買わないし、
分からないように売買するのが
いわゆる悪徳商法でしょ!
かつての豊田商事もオウムでも
死者など犠牲者がでたが
国の保障は無し
599 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:49:23 ID:PJN2yiTU0
テレビのニュースこればっかり。
寄生虫卵入り韓国産キムチのことも忘れないであげてください。
マンション買える様な資産家や
在日の働ける元気な連中には金を渡して
本当に困ってる人には金が行かないんだろうね
漏れも求めようっと。
603 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:50:43 ID:z7Z8LEKg0
自己責任で終わりだろう?
鯉済みの好きな
605 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:52:43 ID:7KD7i+cY0
一戸建ての欠陥住宅も国が何とかしてくれそうな勢いだね。
606 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:52:49 ID:VYGa0wSB0
でもここで税金投入反対!! と必死になってる奴が住んでるマンションが強度偽装が発覚しましたってニュース出たらケッサクだね。
607 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:53:22 ID:XTS/leTP0
>>しかも姉歯という苗字って、これ日本では珍しいですよね。
そこで、氏について、身辺調査をしたところ、元学会員だった
(今週の週刊新潮が掲載)ことが判明している。
この事件に関わっている業者に中小企業が多いのも何か、
学会との関係を匂わせる。
608 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:53:32 ID:WJNZnwol0
>>604 公団住宅の広さでは、荷物も入らないって言ってた。
元々、臨時的な処置で国に全部の責任があるわけではないので
十分な物件を用意する必要など無いのに。
609 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:54:09 ID:7yD+ISXZ0
610 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:54:27 ID:6fwlrtc20
住民がカメラの前で泣いて訴えてて、渡辺智嗣が泣いてたけど、こういうのは誰かが住民にアドバイスしてるのかな?
611 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:54:44 ID:Hb8jU9WC0
>>604 通勤通学が・・・とかは言ってるみたいだよ。
転校しなきゃいけない子供とかはさすがに可哀想だとは思うけどね。
612 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:55:06 ID:DB3BoYiq0
>>604 テレ朝で、司会者「引っ越すと子供さんの学校の問題とかもありますよね〜」
住民「公団住宅は広さの問題もあります」
みたいなやりとりがあった。
613 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:55:32 ID:aPpydSyf0
614 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:55:33 ID:CWiLpdZ00
なんで偽装マンションだけに国が金出そうとしてんだ?
国ぐるみの詐欺認めるようなもんだぞ。
欠陥住宅買った人にも金出してやれよ。
ま、被害者の負債分に公的資金が投入されないだろ
これについては可能性0だと思うけどな
仮住居とか引っ越し見舞金程度でしょう
のほほんと小嶋の演説聞いている暇があるなら動けよな
時間はないぞ
ま、自己破産して下さいや
616 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:55:50 ID:jIeguDoO0
昨日、セブン○レブンの黒豚弁当買った。
700円台で黒豚使用にしては相当安いと疑いつつ、でも黒豚使用という
表示を信用して買った。
早速、口にしてみると鹿児島で生まれ、18まで鹿児島で育った俺の口が
これは明らかに黒豚ではないと言っていた。
こんな俺でも補償してくださいね。
617 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:56:01 ID:y1XqWI9T0
うわー
618 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:56:17 ID:HQqMwDKh0
狭くて古くて住めないとか言うなよ住人…
ホントゴネ厨だな
619 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:56:24 ID:aLm1wGW50
でも税金投入しちゃったら、悪徳不動産屋とか建築屋にとってこれ以上の
後ろ盾ができてしまう。
不動産会社等の関係者全員死刑にするくらいなら税金投入してもいいよ。
620 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:56:47 ID:w3QjQ0Z30
>>604 ほんとです。
「市営住宅には荷物入らないんですよ!」
「このままでは地震で死ぬのではなく、自殺で死ぬ住民がでます。」
「安定剤を飲んでいる人もいるんです」
こんな感じ。
621 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:56:47 ID:WJNZnwol0
住民は本当に可哀相だと思う。
しかし、国が補償するのは全くオカシイ。
622 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:57:18 ID:/JI9015l0
まるで住民がステーキ畠みたいに見えるジャマイカw
623 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:57:53 ID:2kNysSCH0
出てきたな〜住民
反感買うな〜住民
624 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:58:02 ID:DB3BoYiq0
被害者には同情するが、被害者を聖域化してはいけない。
625 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:58:03 ID:PJN2yiTU0
>>620 そうだろうねえ、、、としか言い様が無いな。
国も一枚絡んでそうだから相応分は仕方ないが、きちんと責任をとる事が条件。
ついでに政治家の数も減らしたら?ストーカー議員とかいらんでしょ?
627 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:58:26 ID:Qia6Xxhx0
あと、公団住宅からだと通勤が不便だ
って言ってた香具師もいたような
国以外に補償する奴がいないなら、補償も仕方なし。
国民を救わない国家に存在意義は無い。
629 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:58:36 ID:2ySsMWHW0
自治体が公営住宅を提供してくれるってんなら、とりあえず、
そこへ住んで、今後のことは落ち着いて考えることは出来ないのか?
この際、「狭いの、古いの」なんて言ってる場合じゃないと思うが。
(入らない荷物はレンタル押入に・・・賃料は施工主なり、売り主なりに持ってもらう)
そこそこの広さで新しい民間賃貸っつーたら、メッチャ家賃は高〜!!!
安い民間賃貸となったら狭さは公営並だが、家賃は公営の何倍もする。
それとも、公園でテントでも張って寝起きするか?
630 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:58:40 ID:rLZHhSpc0
債権者が自己破産して銀行の不良債権にしちゃえば公的資金で税金で補填できるんだろ。なにもかも国民の負担。
プラズマテレビ持っていたな。うらやましい。
632 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:59:45 ID:0G6KiEKH0
マンション住人なんてみんな
金持ちだろ
633 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:59:49 ID:1joS2v6BO
通常より安いヘルスで指名した女の子が写真と違ってかわいくなかった。
こんな俺にも国は補償してくれるんだろうか。
住民がんばれ!
634 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:59:51 ID:HQqMwDKh0
つまりは贅沢なんだよ
文無しのくせにいい暮らしをしようとするなと言いたい
635 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:00:19 ID:Uhz3YpcY0
税制で優遇する云々って新聞に出てたし
つーことは、自己破産もさせねーぞ、金貸し優遇ってことだよ 密かに銀行も必死だろう
まっ、家賃とローンの二重苦で苦しむ人生は確定ってことだな
636 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:00:21 ID:lZ3qZQC30
今、どんな生活してるんだ?
住人も悪人も!
オレは50円引きのコロッケ1個買って生活してる!
まだイイほうだと思うけど・・・
637 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:00:22 ID:DB3BoYiq0
体育館で良いじゃないか。
広いよ〜
638 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:00:28 ID:z7Z8LEKg0
地震が来なければいいだけだろ?
○○ヤを一人犠牲にすればいいだけジャねーか
639 :
604:2005/11/30(水) 13:00:31 ID:C+amljbS0
教えてくれてありがとう。
ダメだね住人……、
挫けずに、心強く持って、
新しい人生築いて行って欲しいと思ったけど、
なんか小嶋風にタフになって行きそう。
自殺者なんか出そうにないね。
640 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:00:34 ID:OplCG0TB0
狭いのはいやとか言ったらアカンわな。
641 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:00:52 ID:jGSBJeC1O
642 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:01:10 ID:rLZHhSpc0
全額はとんでもない!半額だけ国民の税金負担、残りは木村とヒューザー、イーホームら関係者の私財で負担させろ。それでも足りない分は勉強したと思え。
643 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:02:11 ID:Hb8jU9WC0
>>642 一円たりとも税金で補償する必要はない。
644 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:02:37 ID:WJNZnwol0
今、解っているのは氷山の一角で、全部が解れば数十倍の規模になる。
数兆円の規模には確実になる。
2兆円で消費税1%くらい?
じゃ、補償してやれ! という奴は、補償する為に消費税が
数% 上がるのは仕方が無いということかなあ?
俺は、嫌だぞ! 良い迷惑だ!
645 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:03:11 ID:chNfRFXw0
地震被災者でもロクな補償がないのに今回のマンション購入者に補償なんてあり得ない
詐欺商法の被害者に国が補償でもしてきた過去があるのか?
他より安いからといって飛びついた自業自得
住民は甘えすぎ
646 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:03:22 ID:djRzvg300
国や他の国民には責任無いだろ
俺、自分の家を建てるとき、何度も現場に様子見に行ったよ
いろんな人から「釘減らしてないかもしれないから、見に行け」って言われたので
647 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:03:37 ID:jGSBJeC1O
>>642 なんで税金で負担してやらなきゃならないんだ?
こんなもんは自己責任だろ。
648 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:03:41 ID:oZtIN1Kl0
この国に住む人間は、保障は国に求めるくせに、必死に脱税方法考えてる奴ばかりだからなw
649 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:03:46 ID:3c6Ex1KJ0
狭いの嫌なんて・・・。
何考えてんだ。
650 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:03:49 ID:q6H7iDaM0
せっかく公団住宅あてがってやるのに、狭いから嫌とか言ってたなwあの住民
そもそもこの件は民間の問題。
税金は使うべきではない。
税金で今回の事件の住民を救済することになれば、
今後、あらゆる住宅問題の被害者(マンションも一戸建ても)を税金で救済しなければならなくなる。
そもそも、今回の事件は
「安物買いの銭失い」につきる。
厳しいようだが、自業自得だ。
広くて安いマンションは魅力的なものだが、それを買うのはリスクが伴うもの。
もしもしっかりとした構造の広いマンションを手に入れることができたなら
それは、住民だけのメリット。
リスクが露見されたからといって、
国が補償しろ、広いマンションを税金であてがえというのは、住民のエゴ以外の何者でもない。
651 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:03:50 ID:s/FKygno0
民にできないことも民へ!
それに迎合するマスコミと愚民。
引き起こされた悲劇。
652 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:03:51 ID:nJhmLALs0
そういえば空いてる公務員宿舎を開放すれば
いいじゃん。
県営住宅とか限定するのがおかしい。
653 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:03:56 ID:w3QjQ0Z30
安定剤飲んでる人って
この世の中いくらでもいるだろう。
その薬すら買えない人だっているんだ。
なんか同情できないんだよね。
654 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:03:58 ID:KJCJ/Rji0
安物買いの銭失いを地で行く住民には同情はするけど、税金はやれんな。
関係者からできるだけ取り戻せ。それしかない
655 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:04:04 ID:lZ3qZQC30
ヅラ先生!
今日も欠席
656 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:04:18 ID:DB3BoYiq0
>>628 国家が国民を救うのは、一時退去させるとか、責任者を処罰することであって、
私有財産に公金を入れてはいけない
657 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:04:47 ID:5yXMLDKn0
財産を一瞬のうちに失い、ローンだけが残るんだよ。 他人事だけど少しは同情したような。
政府が決断すれば救えるんだから、150億円くらい気持ちよくポーンと出してやればいいのに・・・
出ていけ!って言われても行く場所もないし、家賃も払えんだろ?
動こうにも動けれない状態に住民は陥ってるんだから、政府が救うしか道は無いと思うんだが・・・
反してヒューザーは自主廃業させて財産を全て国庫に納付させればいい。
対価としては少なすぎるが、建築行政を野放しにしてきた責任も国にはあるんだからさ。
658 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:04:52 ID:Qia6Xxhx0
住人も納税者だから、払った税金分くらいは救いの手を差し伸べて
やってもいいのかなとは思ふ
659 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:04:53 ID:rLZHhSpc0
まずは関係者の私財をすべて没収して補償にあてる、足りない分は税金投入もしかたがない。そういう前例があったほうがいざ困ったときまた使える。
660 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:05:22 ID:7yD+ISXZ0
住人の代表がテレビに生出演してたけど、なんかどんどん同情の気持ちが薄れたなぁ。
国に救済してもらって当然早くしる!みたいな態度がわたしの同情心を削いでいく。
田舎にいらっしゃい! 安くて広い一軒家が建てられるわよ。
また無駄遣いか!!!1!111!!!!1
663 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:06:26 ID:2kNysSCH0
最近買ったものといえば…
欠陥マンション・・・そして反感
ってことにならないようにしてね
発言には注意しましょう
664 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:06:29 ID:KJCJ/Rji0
>>657 そういうお前がまず全財産を気持ちよくポーンと出してやればいいのに・・・
高い買い物なんだからしっかりと調べないといかん。選んで決めたのはあなたがた。
そこんとこ忘れないでね。でないと尼崎の住人のようにみられるよ。
666 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:07:01 ID:lZ3qZQC30
667 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:07:22 ID:5bqqJNp80
税金出すのは勘弁だが
退去命令はあんまりだろう
せめて住み続ける事ぐらいは認めてやるべき
大震災が来た時は諦めましょうとね
668 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:07:26 ID:Qia6Xxhx0
669 :
:2005/11/30(水) 13:07:30 ID:oJZzfc5I0
被害者はとりあえず公団に移ってから自己破産すればローンはなくなる。
事情が事情だから多めに見てくれるだろう。
補償金で頭金ぐらいはでるだろうからまた、マンション買いなさい。
670 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:07:34 ID:tfb3VHKO0
671 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:08:10 ID:rLZHhSpc0
尼崎のマンションは丈夫すぎる
672 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:08:21 ID:w3QjQ0Z30
>>664に禿同。
ポーンと住民代表へ
寄付してあげてくらさい。
673 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:08:30 ID:WJNZnwol0
>>657 150億円で済むわけ無いだろ!
これは氷山の一角。
全部洗い出されたら、絶対に払えない額になるんだよ。
674 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:08:39 ID:s/FKygno0
>>652 公務員宿舎の想像を絶するボロさに
中流の人たちが何日間たえられるかな。
675 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:08:41 ID:KJCJ/Rji0
>>664 お
お
縦
読
み
だ
っ
た
か スマソ
676 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:08:43 ID:jGSBJeC1O
>>657 欠陥住宅を買わされた、なんて事件はゴマンとあるんだぞ?そいつら全員に税金で補償するのか?
もっと突っ込んで言えば、詐欺に遭った被害者にも税金で補償する必要が出てくる。
間違いなく財政は破綻するな。
677 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:09:08 ID:SetZmg6cO
子供が〜子供が〜ってガキを出して同情引こうってのも見ていてむかつく。
まあ被害者は泣き寝入りしなさいってこった 日本の文化だよ
679 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:09:52 ID:1t97cIv20
そのとおりだべな。狭苦しい高い民間賃貸でくらしてる一般庶民のことをちったあ
考えろ屋!!
680 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:10:03 ID:5bqqJNp80
国は退去命令取り消して
住み続ける権利だけは認めてやれ
そこに住み続けるのは住民の自己責任
681 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:10:32 ID:OR9sBSRa0
<<655
え〜!!差し押さえられたズラ!
そ〜ズラ!そ〜ズラ!
ヒューザーが全額負担、契約無効、ローン払い戻し
危ない橋渡ったリスクは背負ってね
683 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:11:01 ID:DB3BoYiq0
684 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:11:20 ID:w3QjQ0Z30
>>657 いやー、一本取られました。
参った、参った。
うますぎるよ、あなた。
685 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:11:23 ID:WJNZnwol0
686 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:11:42 ID:lZ3qZQC30
公団住宅だと狭いから家裁道具が収まらないんだよ!
優しいみんな!
イイ質屋を紹介してあげてよ!
社長をよく調べてからマンションを買うことだな
688 :
657:2005/11/30(水) 13:12:02 ID:5yXMLDKn0
釣り糸たらして糞して戻ってきたら3匹もかかってるよ。
どれもこれも雑魚だけどなw
689 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:12:17 ID:CWiLpdZ00
>>657 そんなこと言うなら利息制限法を無視したサラ金を野放しに
している国に責任があることになって
サラ金被害者全員救済ってこともありじゃん。
690 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:12:25 ID:chNfRFXw0
イラク3馬鹿の教訓を生かせなかったな
住民代表乙! ww
691 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:12:40 ID:Hb8jU9WC0
>>667 住民が、「怖い,眠れない」とわめくから、
行政が取り壊しの為に退去命令を出した。
ちょwwwwwおまwwwww
三菱の車を買ってしまった人にも国が補填すべきだ!
韓国産キムチを買った人にも国が補填すべきだ!
パチンコに負けた人にも(ry
695 :
400:2005/11/30(水) 13:13:11 ID:PYurB0oL0
アネハ アネハ あなたの街の 解体 解体 一役買いたい
バカ住民が苦情言う 仕方ないからコスト減
地球の平和をはばむやつらさ Break Out !
日本アネハ事務所 耐震偽造 Da Da Da
日本アネハ事務所 震度5強大地を揺らし!!
家を壊すぜ! 橋を壊すぜ! ビルを壊すぜ! 東へ西へ
走る! 走る! 日本アネハ事務所
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姉歯 「 関東大震災再来 イエ〜〜〜イ!!!!
悪 し き 前 例 を 作 る べ き で な い
ビシィッ!!Σm9(`・ω・´) 被害者には黙っててもらおうか!1!!!11!
697 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:13:26 ID:/JI9015l0
住民の口から太平工業の名前出ちゃったね
698 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:13:40 ID:OMrforMc0
怒りの矛先があるだけマシやん。
震災で家族や家財一切を失う苦しみは尋常じゃないよ。
同情はするけど、苦しんでいるのはマンション住民だけじゃない。
家族がいるなら、こんな時こそ全員で乗り越えなきゃ!
699 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:13:44 ID:1t97cIv20
そんなに家財道具がじゃまなら売れ!
退去命令は可哀想だな
701 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:14:01 ID:w3QjQ0Z30
日本ERIの株買ってるんですけど
これも補填してもらえるでしょうか?
702 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:14:03 ID:ZfyAJoTz0
豊田商事事件は、救済されませんでした!
この会社の被害者数は4万人、被害総額は1500億円
なのに今回は何故、救済されるんですか!!!
703 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:14:06 ID:KJCJ/Rji0
建物倒壊が怖けりゃテントに住め
小嶋・・・ イーホームズへの脅し、社長がバカだから一番非難される
イーホームズ社長・・・適当に仕事し、偽造公認、やはり元公務員多い会社
木村社長・・・何も知らされていないボケ老人 ?
木村建設東京支店長・・・偽造支持者、裏金作り
姉歯・・・ 偽造の確信犯
自殺した一級建築士・・・?
シノケン社長・・・小嶋のおかげで非難まぬがれる
被害者住人・・・俺らの税金をむしり盗ろうと必死
全ての日本人・・・被害者住人に金(税金)を脅し取られかけている
どうでもいいが、税金はやらん、被害者住人は税金に頼るな
被害者住人は俺らの立場を考えた方がいいんじゃない
705 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:14:59 ID:WJNZnwol0
706 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:15:11 ID:miRoXguP0
まさに安物買いの銭失い
賃貸にしとけば良かったものを。 byピーコ
708 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:16:06 ID:qQ33o9pc0
賛成の人達、税金払うと思って住民に募金してやれ。
後、テレビで住民優先と言っている出演者。ちみらも100万単位で借金してでも募金してやれ。
それと、住民の人。でかめの車かって車中泊でくらせ。アウトドアって手もあるぞ。
家の近くのホームレスは5年以上、石の上で寝て暮らしてるぞ。やればできる。
709 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:17:06 ID:1joS2v6BO
>>554 風俗嬢が良くなかった場合も付け加えておいてくれよ。
この場合も国に補償してもらえるよね。
安いヘルスに行ったのに高級ソープのサービスを求めたら、
国が補填してくれるのか?
710 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:17:16 ID:sOzCMown0
688 657 New! 2005/11/30(水) 13:12:02 ID:5yXMLDKn0
釣り糸たらして糞して戻ってきたら3匹もかかってるよ。
どれもこれも雑魚だけどなw
689 名無しさん@6周年 New! 2005/11/30(水) 13:12:17 ID:CWiLpdZ00
>>657 そんなこと言うなら利息制限法を無視したサラ金を野放しに
している国に責任があることになって
サラ金被害者全員救済ってこともありじゃん。
711 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:17:23 ID:q6H7iDaM0
そもそも、今回の事件は
「安物買いの銭失い」につきる。
厳しいようだが、自業自得だ。
割安な株を買って、値上がりすれば、それは、買った人だけの利益。
他の人は誰も得しない。
割安な株を買ったが、業績に瑕疵があって暴落したら、それは、買った人の責任。
損害が生じたら、その会社に損害賠償請求訴訟するなり
その銘柄を勧めた証券会社を訴えるべき。
国が税金で面倒みてやることはない。
税金を投入するべきではない。
こんな安物件、買う奴も相当おかしい・・・。
このマンションに住んでた奴にオレオレ詐欺したら、7割は振り込みそうだな。
714 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:18:13 ID:yRGO3Wa90
物件の差し押さえと自己資金放棄だけで済むのなら、みんなさっさと自己破産してるって。
715 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:18:24 ID:1t97cIv20
いまどき格安の公営にはいれるだけでも御の字だろう
なにを寝言こいてるのか。
被害賠償は民民の銀行とやればよし。国の検査責任で裁判して国賠もある。
それは弁護士使って正々堂々とやればいい
しかし被害者だからって一般庶民以上に手厚い保証はないぞ!
国立大学院卒ニートの俺の生活も補償してください。
717 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:19:08 ID:iLWOJYmQ0
>>636 50円引きのコロッケより下ってなに?
とんかつ>メンチ>クリームコロッケ>定価コロッケ>値引きコロッケ
だべ?
俺の考える国の補償
1 引越し代金の立替(もちろん後で施工主等から取り立てるのを前提)
2 仮設または公営住宅の提供(家賃減免)
3 倒壊の恐れのある建築物の撤去費用の立替(もちろん後で施工主等から取り立てるのを前提)
純粋な負担は2だけで十分。震災等の被害者以上の待遇はする必要なし。
プライドを捨てれば生きていけますでしょうか。
721 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:19:52 ID:KoT9XU3P0
知らぬが仏だったのにね。
722 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:19:55 ID:WJNZnwol0
建築基準法違反の建物だから、退去命令は当然だよ。
また、倒壊の危険があるんだから、持ち主に早期解体の責任もある。
可哀相だが、これが現実だ。
責任や賠償は、住民が売主に、売主が施工主に、施工主が設計屋に、設計やが構造屋に
求めていくのが当たり前。
住民に責任が無いなら、借金の保証人で首括る奴なんか居ないよ。
723 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:20:05 ID:oWgklj590
くそ安いマンションを売ってそれを買った人がいて、
後で欠陥とわかった。
基準を満たすためには他のマンションと同じ金額がいるのは当たりまえ。
この金に税金を出すって変だろ!
土建屋と住民がぐるになってたらどうする。
725 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:21:02 ID:KJCJ/Rji0
いくら100円ショップ通いが好きだからって、住居も激安じゃあさすがにまずいんじゃない?
中古マンションだって、前の住民が変死とか幽霊が出るなどの安い理由があるのに
新築マンションなら安い理由が建物自体にあるのは明かなんだけどな。
詐欺師の言うことを鵜呑みにして買う前になぜ安いか自分達で調べなかった自分達を呪え。
726 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:21:05 ID:Hb8jU9WC0
727 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:21:26 ID:s78jKR570
信用の不確かな売主、建設会社
豪華ハイグレードマンションは別にして
同等の普通のマンションと比較して、3割〜5割は安い物件
購入者にも明らかな落度がある
粗悪品覚悟の自己責任選択だろうが
「安かろう悪かろう」
「安物買いの銭失い」
それとも、購入を強制されたのかな?
住民の反省の弁が一切無く、税金ばかりねだる姿勢に、
始めは詐欺にあい可哀想だの思いが、自業自得の怒りに変わる
一瞬の内に身内に死者を出し、家財から何から何まで失い、
倒壊した家のローンだけを抱えた被災者こそ救いたい
728 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:21:31 ID:lfJEeJEo0
住民の要求もだんだんエスカレートしてないか?
@購入費用の全額返還(ローン免除)
A同等の広さと快適性の住居(もちろん耐震はアップ)
Bこの騒動で被った精神的苦痛と仕事を休まざるを得なかった事についての賠償。
普通@、Aはどちらかだと思うんだけど、両方要求してるみたいだぞ?
Aについては耐震確保の為には狭くなるのも仕方ないと思うのだが...
729 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:22:03 ID:1joS2v6BO
>>716 大学時代に費やされたであろう膨大な税金分ぐらいは
働いてくださいよ、まじで・・・
731 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:22:09 ID:lZ3qZQC30
>>717 試食にむさぼりつくヤシ
オレにその勇気は無い!
国の補償を要求すると言うのは、
「飲酒運転のトラックが突っ込んできたのは、飲酒運転の取締まり
体制が不十分だったからニダ。日本政府は謝罪して賠償しる」
みたいな印象を受ける。
マンション建替えの間の居住地として公団住宅を提供するとか、
不動産取得・売却にかかる税金を特例として減免するくらいは
構わないと思うけど、その他の金銭的な補償は加害者企業が
全面的に負うべきでしょ。
加害者企業がどうやっても負いきれないほどの被害
(実際に震度5強の地震が来て倒壊する等)が出てしまったら
補償と救済に動くべきだと思うけどね。
733 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:22:26 ID:CWiLpdZ00
>>657 意味の無い釣りしてる低脳がw
だから雑魚しか釣れねーんだよテイ能
734 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:22:32 ID:ubqJ42cK0
ホームレスの方たちは、力強く生きております!
残飯漁って、アルミ缶集めて、ダンボール住宅にて力強くです!
マンション住民はあまりにも甘えすぎだ!!税金で救済など絶対にありえない!!
ホームレスを見習え!!
735 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:22:38 ID:NgNE6cxw0
世論調査やアンケートには
デタラメが多いからね
上野あたりにプレハブの仮設住宅でも作ってもらってホームレスと
一緒に暮らせや。私的契約に国が金出せって頭が腐ってるとしか思えないぞ
737 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:24:02 ID:sOzCMown0
689 名無しさん@6周年 New! 2005/11/30(水) 13:12:17 ID:CWiLpdZ00
>>657 そんなこと言うなら利息制限法を無視したサラ金を野放しに
している国に責任があることになって
サラ金被害者全員救済ってこともありじゃん。
733 名無しさん@6周年 New! 2005/11/30(水) 13:22:26 ID:CWiLpdZ00
>>657 意味の無い釣りしてる低脳がw
だから雑魚しか釣れねーんだよテイ能
738 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:24:02 ID:WJNZnwol0
>>733 君も雑魚だった訳だねえww ナカマ ww
739 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:24:03 ID:w3QjQ0Z30
このまま税金投入となったら
今まで売った欠陥住宅、
今なら国が尻拭いしてくれそー。
ってのが出てくるな。
740 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:24:12 ID:lZ3qZQC30
741 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:24:29 ID:CrfB7cO10
国がやるべきことは、
安全性の確保のために、プレハブ小屋を建てるだけで良い。
税金投入なんかしたら、他の事件の被害者との公平性を欠く。
たしかに、テレ朝に出ていたマンション住人はひどかったね。
GS住吉の住民代表だっけ。
>>728 @は返還が非国庫前提ならわかるがそれ以外はわからん
自力でやれとしか胃炎
税金から出るとこれをマネする香具師が絶対出てくるのがな('A`)
あとまだ被害広がりそうだし
744 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:24:56 ID:CWiLpdZ00
俺が真の釣り師!!
745 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:26:11 ID:WJNZnwol0
>>744 いや、突っ込んで欲しそうだったからww
746 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:26:28 ID:AgM/ESXm0
特にフジの世論調査は信用できない
747 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:26:43 ID:KoT9XU3P0
50代の男性で頭金600万で月々の返済が30万って人がテレビに出てたけど
月々30万の返済ってすげーなと思った
それより、頭金が600しかなくてよく買う気になったなと。
748 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:27:32 ID:NTXis8w20
家の近所でヒューザーが一戸建ての物件売ってるんだけど
ひょとしたらこれも・・・
749 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:28:06 ID:7yD+ISXZ0
マスコミは公的資金導入キャンペーンはってるみたいだけど、自分の周りは
それとこれは別、と割と冷めてるぞ。仮住まいの用意や当座の家賃立替などの
応急処置的支援は除いて。
靖国問題と同様、熱くなってんのはマスコミだけじゃないの?
750 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:28:27 ID:ziSmnTQX0
TVのチカラがなんとかしてくれるはず!?
751 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:29:15 ID:1t97cIv20
その狭苦しい公営にすみたくて、10回も20回も応募する庶民が
たくさんいるんだがな。
マンション住民は立場を履き違えるなよ。
転居先はあくまで国民の厚意で準備したものだ。不服なら入らんでいい!!
752 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:29:19 ID:OFAukBK80
会社の資産と小嶋の私財を今すぐ差し押さえるべきだ
TVの力は暴力という考え
754 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:30:16 ID:chNfRFXw0
詐欺被害者を国が補償するわけがない
またする補償する理由もない
755 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:30:16 ID:w3QjQ0Z30
住民に同情的なTV局は、
集まって募金呼びかければいいよ。
かわいそうなんていうんなら
これくらいのことすぐできるでしょうに
なぜやらないのか?
757 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:30:42 ID:q6H7iDaM0
日々悲惨な生活を強いられているニートは、
いわば国の教育行政の被害者
現場の教師の責任もあるが、根本は、文部科学省の監督が不十分だったから。
つまりは国の責任。
よって、日本国のニート全員に
広々と暮らせるマンションを税金であてがえ
公団住宅では狭くて駄目だ
広々と暮らせるマンションを。
これと同じくらい変な話だ、この件は。
758 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:30:43 ID:wKusIoYW0
>>747 それは頭金600しかないんじゃなくて、
住宅ローン金利が低いから、手持ちあるけどわざと低く
したとかじゃないの?
住宅ローンは死ねばチャラになるし、年齢的にそれとの兼ね合いかと。
ヒューザー物件に絡んだ銀行などで折半するのが道義的だね
国は欠陥マンションを安全に解体する方が先、
まさかの場合には周辺住民に被害が及ぶから
760 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:31:36 ID:h9SkRL3q0
震度5なんてめったに来ないからそんなにビビらなくてもいいのに
>>742 まるで、一番の悪は国にあると言わんばかりだったよね。
今回の件は本当に彼らがいってるとおりなんだよ。
「全員が責任逃れをしている。」
税金投入した場合、責任を負う会社が借金する形になる、んだよな?
763 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:32:39 ID:CWiLpdZ00
公的資金投入賛成の奴からだけ
その分の税金負担するよう
法律作ってくれ
764 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:32:55 ID:klERCRJc0
テレ朝見てたらムカついてきた!
なんだあの住民代表!
マスコミも住民の子供とか出すんじゃない!
必死で世間の関心(同情)を集めようとしているが、
呆れてしまうね、ホント!
自分(住民)たちの選択ミスも原因のひとつだろ!
贅沢言ってんじゃない!
もう同情する気も起きないね!
766 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:33:02 ID:ubqJ42cK0
今朝のテロ朝ワイドショー「スパモニ」だっけ?見た?
マンション住人の女が、「悪人探しよりも住民救済を話し合って欲しい。無料で住む場所ください!」って泣きながらほざいてたが
アナウンサーの男が、それを見て泣きながら話してたのに開いた口が塞がらなかったよ・・・
こいつら、広島で殺害された女児よりも、くだらないマンション住人のほうが可哀想らしい・・・マジ、テロ朝って腐ってるよ!!
俺がインチキマンションを建てて友人に売る。
そして計画倒産。
国が補填。
新しく作った会社でまた仕事を請ける。
友人は新築マンション。
俺は仕事が二回できる・・・・ヤジ(゚д゚)ウマ-
768 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:33:45 ID:lZ3qZQC30
住人も
破産したキムラたぬきも
燃費の悪い3ナンバーに今は乗ってないよね!
オレなんか6980円(税抜)の自転車で頑張ってる!
ただサイズが小さかった _| ̄|〇
さすがに国で補償してくれとは言えなかった。
>>760 立退き命令が出てるので出て行くしかない
マンソン住人が公団は狭くて汚いから嫌とホントに言ったのですか
771 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:34:31 ID:IavOrL/C0
公的資金を使わざるを得なくなったとしてもだ、
新潟地震や台風なんかで倒壊してしまって
現在も苦しんでいる住民と同じ額・・・
いや、こちらは「倒壊の恐れあり」であって
「倒壊していない」ものなのだから
上限でその半額だね。
こいつらに補償するくらいなら
地震被害や台風被害救済にあてろ。
772 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:34:34 ID:zSicf0O/0
>>760 サーヤの呪いがある限り安泰の日はない。
次は御懐妊?
@住民にはプレハブの仮設住宅を提供
A解体費用は国持ち
B土地と会社名義の資産は差し押さえ、折半して住民に引越し費用提供
この辺が限度だろ。これ以上厚遇する必要は無い
774 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:34:51 ID:tvQLNBRj0
俺、以前問題になってるホテルの1つを利用した事あったけど
とても広くてキレイで快適なのに安くて
また利用したいなぁと思ってた。
地震に合わなくてラッキーだったんだけど、こういう罠だったんだね。
話を聞いて精神的ショックを受けたが、
もちろん俺にはホテルの利用代金の返還も慰謝料も貰えないよな?
>>768 それは言うべき。
マスコミが味方についてくれるぞ。
自転車は特定アジア製では無理だけどな。
ところでシノケンは全額補償みたいな事を言ってるけど、
ほんとにそれだけの事をする資金力があるの?
自由経済社会だから買った奴らも損してあらりまえ
被害者ぶってテレビで鬱だとか言うのはやりすぎ
>>776 保険に入ってるらしいよ。ヒューザーは未加入。
779 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:37:12 ID:lZ3qZQC30
>>775 残念なことに
演劇部じゃなかったんだ!
780 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:37:52 ID:vj8A5roz0
不気味なのは誰も木村を悪く言わない点だよな・・・
姉歯と直接付き合いがあって、施工を担当し、現場を一番知っているのが木村なのに・・・
なぜ?
781 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:37:55 ID:CrfB7cO10
ヒューザーが姉歯を信頼した責任と、
住人がヒューザーを信頼した責任は、
同程度の責任があると思う。
782 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:38:13 ID:1t97cIv20
>>766 おれも無料で住む場所ほしいわ。どっかに無いか?w
>>780 創業者の本名は金(キム)なんじゃないか?
784 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:39:50 ID:1sIP7+MP0
それにしても、国会もバッタ屋にナメられっぱなしだったナ。
こういうのって、いつ我が身に降りかかるか分からんから
補償しといた方がいいと思うんだが。
他人事だと思ってるだろ?
安いものには注意しなきゃね。
787 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:40:15 ID:lZ3qZQC30
788 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:40:15 ID:HQqMwDKh0
>>770 狭くて古くて通勤に不便だから嫌だと言っていた
789 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:40:35 ID:fncF6Hdr0
まずウンコ野郎達にきっちり払わせてからだな。
早めに補償とかにするとニヤニヤしながらインタビューするバカとか見るハメになるw
>>778 トンクス。これだけを見ても保険未加入の物件を買った住民にも
明らかな落ち度があるね。保険加入の物件さえ買ってたら補償
してもらえるんだから
791 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:40:36 ID:q+Ql0ZfW0
>>752 普通真っ先にソレやるよね。
なのに住民は何もせず、公的資金導入と部屋が狭いと不満を叫ぶだけ。
どん引きするワ。
792 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:40:36 ID:q6H7iDaM0
しかし、小泉独裁政権の下では、
住民救済のために公的資金投入というのもありえない話ではないな(俺は大反対だが)
小泉内閣は世論迎合内閣。
そしてこの場合の「世論」とは、マスコミ(特にTVワイドショー)の論調だからな
やれやれ
793 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:40:57 ID:vj8A5roz0
>>783 この問題は在日とか関係ないでしょ
人命優先を公明党がテレ朝で謡うなら
木村建設の社長を与党、自民・公明は追求すべき
794 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:41:30 ID:1t97cIv20
>>788 大震災の被害者がきいたらブチ切れそうだなw
796 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:42:21 ID:tF88cNIq0
世論調査→世論操作
797 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:42:27 ID:HQqMwDKh0
モタモタしてるうちに業者に逃げられるのに
住人はバカ揃いだな
目先の事しか考えられないんだろうが
798 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:42:33 ID:Hb8jU9WC0
>>793 メディアは在日を極力叩かない。
って話じゃないの?
手抜きで設けたのは
1.ヒューザー
2.木村建設
3.購入者
1だよね
800 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:42:37 ID:s78jKR570
行政がすべき事は、災害被災者への対応に準じかつそれ以下の対応
1.緊急避難所指定の、公民館・学校体育館を住民避難所として開放→不要なら不要
2.次に、仮設住宅の用意(2年を限度)→低家賃市営住宅も可、家賃は徴収
3.見舞金→不要
>>785 格安物件に考えもせずに飛びつく馬鹿は少ないので
明日は我が身とは言えないのでつ。
詐欺と天災被害との違いは間抜けを救済する必要が
あるかないかでつよ。
802 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:43:10 ID:q6H7iDaM0
抽選で仕方なくそこを買ったわけではなく、自ら進んでそこを選んだわけでありまして、
住民には落ち度はまったく無いというわけにはいかないのであります。
804 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:43:36 ID:YZAaKdYp0
公明党が税金投入に積極的だから、、、結局、最後は政府が折れて住民を助けるんじゃないかな?
金もなく、家もなくじゃあ、現実、生きていけないから、、、、まあ、しょうがないんじゃね?
使用目的が憲法で謳われた「生存権の確保」って事にすれば、法的には可能だしな。
うっとうしい事件に、いつまでも振り回されるのも政府だって嫌だろうし・・・
なかなか納得しない国民もいるかもしれんが、こうして50%近くの人は「賛成」してるんだから・・・
805 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:44:18 ID:qvEpPgSD0
アスベストで金がいるんだから、まだ倒壊もしてないマンション
住人を国が救うのは無理だよ
807 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:44:44 ID:CrfB7cO10
>>785 自分にとって特が損かで考えるのではなく、
どうすることが社会にとって良いかで判断すべき。
他の被害者との公平性からいっても、
国が補償するのは安全性の確保のために、
当面の住居を安い家賃で提供するだけで充分。
808 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:45:00 ID:IavOrL/C0
>>785 こんなもんに全部補償してたら国が潰れるね。
自分で働いた財産を全部国に税金として収めるなら良いけど。
809 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:45:29 ID:dUvTrmHl0
このような調査のサンプリングは年代、性別を人口構成比率に準ずるのは当然だが、
この他、戸建、分譲マンション、賃貸住宅などの住居形態、さらにはローンの有無をサンプル条件に加えなければならない。
そうでなければ世論調査とは言えない、サンプリングがでたらめでは調査精度とか信頼度以前の話である。
とりあえず電話かけて、出たおばちゃんに訊いたみたというだけの話だね、何の意味もない。
810 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:45:41 ID:P7cH7Z7q0
811 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:45:42 ID:poBjrrSv0
>>780 いや、みんな悪いとは思ってるけど、倒産してしまったから叩きようが無いんじゃない?
東京支店長は罠にかかって不正請求を認めてしまったので個人資産も抑えられるだろうけどな。
812 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:45:58 ID:7yD+ISXZ0
もう縦読みはお腹いっぱい
無名のディーラーで買った保障なしの6000万の高級車が走行中突然燃える不具合が発覚
業者と製造会社は違法製造でコストダウンをしていた事が発覚
これでも国に保障ですかプゲラ
814 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:46:07 ID:1t97cIv20
>>804 そりゃ被害者がいい人だと思うから応援するんであってな、、
ゴネればゴネルほど儲かるなどという奴らなら1円も出したくない。
補償・裁判は弁護士使って正々堂々やればいいが
国民の厚意(公営住宅)まではねつけるのは国民感情が許さんだろ。
815 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:46:28 ID:vj8A5roz0
>>804 500人中の50%じゃなぁ、・・・
サンプル数が少なすぎ
それに2ちゃんねらーの反対、賛成の比率にもだいぶ離れているし・・・
816 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:46:53 ID:lZ3qZQC30
817 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:47:32 ID:qvEpPgSD0
>>804 甘いよ。阪神大震災なんてその上職も家族も失ってる
なのにわずかばかりの金しか貰えてないんだからな。
「生存権の確保」ならあのプレハブって事だ。公団を
蹴る余裕のある人間にはあてはまらないよ、それ。
緊急的に政府紙幣発行してばら撒けば?
もちろん全国の震災台風欠陥住宅等々も対象にして。
そうすれば一気にデフレ回復ですよ。
819 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:48:05 ID:w3QjQ0Z30
公営住宅拒否住民に
石原知事、喝入れて欲しい。
820 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:48:29 ID:HQqMwDKh0
テレ朝の住人は公営住宅について「30平米じゃ狭くて嫌」じゃなくて
「今より30平米も狭いから嫌」って言ってたのか…
屑だなマジで。東京都内で100平米超だとしても70平米超えでさほど狭くないじゃないか
詐欺被害に公費を使ってたら国は簡単に破綻するよ、購入者が反省することが抑止になる
822 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:48:58 ID:IavOrL/C0
>>804 おまえ、今でも立派に生きてる災害被害者に失礼極まりないぞw
災害被害者もそうだろうけど、こうなっちゃうと
政府以外の助けが必要なんだよ。
そして人情ってのはそれなりに働くから
どこかで誰かが少しづつ助けてくれるよ、きっと。
こいつらの場合は別に身内や親族が死んでるわけじゃないんだし
国になんでもたかるのは筋違いだべ
823 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:49:01 ID:sF4ex8u00
824 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:49:08 ID:P7cH7Z7q0
825 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:49:47 ID:1t97cIv20
826 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:50:02 ID:vj8A5roz0
もし税金投入になれば
今後、土 建 屋 と 住 民 が グ ル に な っ て
国 に タ カ リ そ う な ケ ー ス 続 発 な 悪 寒
827 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:50:07 ID:q6H7iDaM0
小泉独裁政権は、世論迎合→税金投入
糞な業者が造った糞マンションには糞な住人が住む。
うちの実家が悪徳リフォーム会社にリフォームされて前よりもひどくなったうえに
1000万かかったんだけどそれも国が補償してくれるの?
830 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:50:55 ID:Iis24slq0
公 明党が税金投入に積極的だから、、、結局、最後は政府が折れて住民を助けるんじゃないかな?
金 もなく、家もなくじゃあ、現実、生きていけないから、、、、まあ、しょうがないんじゃね?
使 用目的が憲法で謳われた「生存権の確保」って事にすれば、法的には可能だしな。
う っとうしい事件に、いつまでも振り回されるのも政府だって嫌だろうし・・・
な かなか納得しない国民もいるかもしれんが、こうして50%近くの人は「賛成」してるんだから・・・
>>806 指摘ありがと、木村や太平に金が落ちたんだったら、そこの払いだね
木村は即効で会社たたんでるし
832 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:51:14 ID:IavOrL/C0
>>823 俺も釣られちゃったw
今からヒューざーで買い物してくるわorz
>>824 勝手に同一人物にするな。
財政が厳しいのであれば別枠でって話。
自己破産した場合の国のリスク(へたすりゃナマポ)と、支援した場合の税収とを天秤にかけないと。
834 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:52:16 ID:40QrHXY70
835 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:52:18 ID:cLWY5EBL0
一般の一戸建てでも欠陥多いけど
その人らのこと考えると不平等になるような補償はするな
836 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:53:33 ID:lZ3qZQC30
今日は出てないんだな!
TV東京
837 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:54:03 ID:dUvTrmHl0
しかしあれだ、
神戸や新潟で震災に遭遇した人は天災で文句言う相手もいないが、
今回は、ちゃんと訴える相手がいるだけ幸せと思わなきゃ、ね。
838 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:54:23 ID:V4As8CUp0
ビックチャンス!ヒューザー物件買うと公的資金がついてくる!!
スペシャルプライス!!
お買い求めはお早めに
839 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:54:53 ID:q6H7iDaM0
しかし、逮捕された民主党金満エセ右翼国会議員は、
姉歯に大感謝だろ
完全にかき消されている
840 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:55:00 ID:XCN+WpdX0
今後も大手も含めて似たような事例が発覚したらその都度
「国が補償」を認めてたら際限ないでしょ。
(何で大手含めた業者は一斉点検しないのだろう・・・恐くてできない?)
一定の保護(仮住居斡旋・住宅再購入の低利融資等)はいいだろうが
それ以上の補償は実質不可能だろうよ。
841 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:55:30 ID:/ovSeaJc0
>>825は回線繋ぎなおしてるのか?
ここまで、アフォ晒したら同じID使えん罠w
>>837 あたり!
住民団体はヒューザーから資金引き上げてる銀行を先に押さえるべきだったんだ
843 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:56:03 ID:seqLBtHwO
TVのチカラで取り上げて、募金を募ってみたらどうだろうか。
いくら集まったかで国民がこの住民達にどれだけ同情しているかがわかるんじゃまいか
心臓病の少女の時よりも多く集まったら、
>>1のアンケートの結果に少しだけ納得できそうな気がする
844 :
すべてのカチのゼロにする:2005/11/30(水) 13:56:47 ID:0tPm+DMX0
-─=三=- 、
/イイイ ヽ三\ヽ\
///イ ___ ヽ トトト
i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i
|:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:|
|:|:|| _、 ,.-_、 |:|.:|. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ | わがスタンド「フューザー」をくらえいっっ
ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ \_______________
| \/ (_i i_)\/ |
| | /  ̄ \ | |
\ -=^^=- /
ヽ  ̄ ノ
845 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:57:16 ID:7yD+ISXZ0
引越し代にも窮するくらい蓄えを全部はたいて、あんなたよりない空中空間に
30年ローンで数千万払う人の気持ちが本当にわからない。
郊外の建売なら新築でも3000万くらいで買えるものもあるのに。
つーかまじで、部屋が狭くて家具が置けないなんて言ってる
場合じゃないと思うんだが。いいかげん現実に目を向けて、
人生設計の修正を行うべき。基本的には、誰も代わってくれる
わけじゃないんだからさ。
847 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:58:38 ID:dUvTrmHl0
848 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:59:36 ID:P7cH7Z7q0
>>833 > 財政が厳しいのであれば別枠でって話。
誰もそんなことは言ってないよ。
今回だけ特別扱いするのは公平性の観点から誤りだと言ってるだけだ。
詐欺にいちいち公的資金投入なんてすれば、国が破綻するだろ。
大事なのは国が責任もって悪者の資産を差し押さえ、その資産を
を被害者に分配させる事。それでも生活が出来ないなら、カード
破綻者みたいに自己破産申請すればいいだけの話。国の義務で
ある最低限の生活は保障されてるのだから。
850 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:59:50 ID:TtDLJcLw0
>808人でなしがたわごと全開ですねwwwwwwwwwwwwwwww
851 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:00:35 ID:B59B2OoE0
今回の事件で、マンションを購入された方はお気の毒です。
852 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:00:42 ID:q6H7iDaM0
万が一、公的支援をするとなれば
個別救済ではなくて
立法化すべきだな
適用基準を明確にして
過去、現在、未来、全ての日本国民に公平に適用されるように。
もっといえば、国の行政責任による被害救済の基準も明確にして。
全ての国民の様々な被害を等しく救済するだけの資金が国にあればの話だがw
853 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:01:16 ID:Rlg/Sc3q0
>>1 はあ?
何で国が補償しなきゃいけないの?
偽造やった会社に求めるべきでしょう。
解体費用も住民持ちか
855 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:01:18 ID:lH05D+vH0
∧,, ∧
( ̄ー ̄) 今回のような事態を防ぐため、
U θU 財団法人建築基準監督所を
/ ̄ ̄T ̄ ̄\ 各都道府県に設置します。
|二二二二二二二|
| |
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
そもそも行政が監督しなくても、施工図をネットに常に公開していればいい
857 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:02:13 ID:HQqMwDKh0
住人どもが何かと自殺ほのめかしたり、のたれ死ぬ・路頭に迷うってよく言うけど
老人でもない働き盛りが路頭に迷うとかありえんだろう…
見栄っ張りが多そうだし、貯蓄もしてなかったんだろうな
858 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:02:57 ID:RTz8F6nBO
購入時に知っているわけないと思うが、おまえアホ?
マンションを購入された方はお気の毒です
860 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:03:00 ID:FaDWjXjR0
今ヒューザーの株狙い目!
861 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:03:24 ID:w3QjQ0Z30
募金運動あっても
私はこの住民達にはビタ一文出しません。
行政が、危険だからとマンションからの退去命令出すと
「いきなり出ろって言われても…!!」
と、ごねる。
(出たくなければ自己責任でずっと住めばいい)
市営住宅を準備しても
狭い・通勤に不便などと、文句を言う。
こんな罰当たりな人たちに正直あきれます。
やっぱ国にも何かあるね…。
>>848 >公平性の観点
今までの公平性に当て嵌めても仕方ないような気がするが。
>>852のように立法化したとしても遡及出来ないわけであるし。
石綿や犯罪被害の事を踏まえれば、公平に面で支援する必要がある。
生活保護にぶら下がりの方が、長期では負担が重い。
>>862 強欲な経営者と、個人規模のポカミスが国といえるか?
865 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:05:37 ID:lCLkiH9o0
詐欺に引っかかったアフォは、国が救済してくれるからいくら金を巻き上げてもオーケー。
最後に損をするのは国民で得するのは詐欺師ってことで。
どうせ箱物に使うつもりだった税金だから、どんなルートで土建屋に行こうと同じことだ。
867 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:07:14 ID:P7cH7Z7q0
>>863 > 今までの公平性に当て嵌めても仕方ないような気がするが。
当て嵌めるのが法治国家というものだ。あんた、どこのひと?
868 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:08:03 ID:fAXNUeC9O
まぁ尼崎のマンション住人がゴネてるニュースを流してる場合じゃなくなったことはいいことだ。
影が薄くなって誰にも気付かれないうちに裁判負けキボンヌ
安マンション住人のくせに公団は狭くて嫌だとふざけるな!
870 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:08:26 ID:vj8A5roz0
第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
国が保障するのは<最低限度の生活を営む権利>だけで十分
871 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:08:54 ID:0wUbv4wA0
なんでも「公的資金」に頼ればいいというモラルハザードが、守銭奴だけでなく
貧乏人の心まで蝕んでいるようですね
872 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:09:03 ID:OMrforMc0
>>820 50平米に家族4人で住んでいる震災経験のある妹家族が
聞いたら、ブチ切れそうだ。
873 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:09:05 ID:qvEpPgSD0
>>863 未来の公平性がむちゃくちゃになりそうな予感
年金すらヤバいのに、詐欺業者にたかられる仕組みを容認するなんて…
PCBやアスベストは国が一時期認可してた責任だから、今回とはちがうんだよね
876 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:09:50 ID:q6H7iDaM0
俺も何回も言っているとおり、公的資金投入は大反対だけどな。
まあ、でもよ、住民の立場になったら
あんな風に泣き言言いたくなるだろな
今までどおりの生活に戻すように国が面倒みてくれって
そういいたいだろう
後から客観的に考え直せば、住民のわがままと気付くかもしれないが
逼迫している彼らの立場になれば、きっと俺も公的資金で助けてくれることを願うと思う。
問題は、マスコミだ。
住民の素朴なわがままを、支援するかのような論調はいかがなものか
877 :
:2005/11/30(水) 14:10:20 ID:oJZzfc5I0
国交省の官僚がみんまりしながら新しい特殊法人の名前を考えているよ。
また一つ天下り利権団体の誕生だ。
878 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:11:49 ID:h9SkRL3q0
被害者でも調子に乗ると、結果的に冷遇されるよな。
879 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:12:05 ID:CrfB7cO10
>>863 この事件だけに限れば、国が負担したとしても微々たる物だが、
他の被害者とのバランスを無視すると、法秩序が乱れ、
そのことのほうが遥かに悪影響がある。
石綿問題は国に相当の責任があるから国が補償しても問題ないが、
今回の事件は基本的に民と民の問題であり、
平塚市とかが関わってる物件を除けば、国に責任はない。
880 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:12:13 ID:TO8qdOpt0
安かろう悪かろう
ID:TO8qdOpt0
881 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:12:21 ID:bDgJsn1p0
882 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:13:24 ID:qvEpPgSD0
>>866 まだ倒壊もしてない。なのに保障って無理がある。
本当に倒壊したら家内道具や人命も一切失うんだって
それが理解できてたら公団にゴネないだろう。
住みたくても住めないなんて、震災のプレハブ住民は言わなかったぞ。
>>876 まあ、気持ちはよくわかるよ。
売り主のヒューザーは、ちゃくちゃくと余剰資金がへってるとの
発言があったが、いいかげん関係者全員の資産を没収して
この手の事件の救済に当てるとかできないものか。
資産を他人名義に移したとしても追求できるようにしてさ。
884 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:14:02 ID:vj8A5roz0
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
税金投入で普通より贅沢なレベルだったら<阪神・新潟・台風>の
被害者達の差別にあたり憲法違反だ
小嶋の個人資産や隠匿他人名義の資産まで
すべて吐き出させたら考えてもいい
886 :
866:2005/11/30(水) 14:14:48 ID:nbKZ/2zM0
住みたくても住めないだったorz
今、地震で建物が倒壊したら地震保険は降りるのか?
>>882 一応退去しなきゃいけないわけだし住みたくても住めないのは確かじゃないか?
銀行がローンを先に凍結すればいい、銀行が物件を提供する、住民はそれで終わり
銀行があとはがんばれ
890 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:15:34 ID:90Ar9T2x0
>>874 通勤に不便だから嫌!だとも言ってるお。
891 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:16:31 ID:P7cH7Z7q0
892 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:16:53 ID:+tg+sX1Q0
日本の税収は年間42兆円もあるんだから、グダグタ言ってないで150億円くらい出せよ!
建主に金が無くて補償できないんだから国か自治体がやるしかないだろ?
国税を使うのに抵抗があるのなら、財政投融資金(郵貯)から捻出すればいい。
詐欺のうえに、TVで晒し者になってる住民の皆さんの心情を思えば、公的な資金を使うのは当然だ!
お気毒な人を救うために国家を形成しているのである。 郵貯資金を被害者の方へ!
小嶋の蛸を死刑にしろ!
893 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:18:14 ID:WJNZnwol0
>>882 建築基準法違反で住居として使用できない。
894 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:18:23 ID:qvEpPgSD0
>>888 違うよ。そりゃそのマンションには住めないけどさ、
公団は用意されたのに、そこに行きたくないから
出るに出れない、住めない、なんて事になってんだよ
本当にヤバかったらこんな事言ってられないって意味で
返したレスだよ
>>890 そんなコトまで言ってるのかよ・・・・。
あんな安物万損で仮に全額返ってきても
まず同程度の条件のシッカリした万損なんて買えねえくせに・・・
896 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:18:41 ID:90Ar9T2x0
マンションBBSによるとヒューザのマンションの多くは
年収1000万から1600万らしいな。
苦しいだろうけど、公金が無くてもどーにななるんじゃね?
退去命令を無視したらタイホだろ?
898 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:19:08 ID:vj8A5roz0
>>892 もし税金投入になれば
今後、土 建 屋 と 住 民 が グ ル に な っ て
国 に タ カ リ そ う な ケ ー ス 続 発 な 悪 寒
だから税金投入反対
899 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:19:19 ID:q6H7iDaM0
900 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:19:30 ID:lCLkiH9o0
マスコミが「おばさん化」しているのが諸悪の根源だよ。
住民可哀想の論調で視聴者サイドに立っているようだけど
その視聴者が無責任で深く考えない「おばさん」だから始末に終えない。
ここではっきり住民の責任を追求できない。
国の責任は告訴や差し押さえや役人の処分、検査ルールの変更を行うことだといえない。
901 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:19:47 ID:P7cH7Z7q0
902 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:20:36 ID:MApmnQv30
公害みたいなもんだから、しょうがないでしょ。
903 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:20:37 ID:WJNZnwol0
>>887 この事件発覚直後のニュースでは、出ると言っていたよ。 地震保険。
それもどうかと思うがなあ。 建築基準法違反の建物に出す必要は無いと思うが。
>>894 >出たくなければ自己責任でずっと住めばいい
っていってるじゃん
>>892 院卒ニートの俺にも援助1億くらいくらはい。
採用する企業がないんだから国か自治体がやるしかないだろ?
国税を使うのに抵抗があるのなら、財政投融資金(郵貯)から捻出してくらはい。
バブル崩壊後だったうえに、2chで晒し者になってる俺様の心情を思えば、公的な資金を使うのは当然だ!
お気毒な俺ッチ救うために国家を形成しているのである。 郵貯資金を俺の方へ!
できれば全部!
908 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:22:20 ID:q6H7iDaM0
909 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:23:33 ID:RIGn0chY0
欠陥マンションを買った住民を国が救済してくれるのなら
リコールになった三菱車に乗っていた俺も補償してくれるんだろうなw
910 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:23:34 ID:rd8pfJWf0
民民の問題というよりは国民保護の観点から国に責任がある。
業者もこのような時の保険としてパーティー券を国会議員から購入しているのだろうし。
911 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:23:55 ID:WJNZnwol0
150億ってのは、どこから出てきたんだ?
今、発覚してる以外の問題が洗い出されたら、数兆円の保証が必要になるよ。
消費税にして、数パーセントは確実だよ。
今回の問題は、そnな小さな問題ではない。
ローン会社や銀行を見逃したら終わりだけどな
国に頼っても3年はかかる
>>903 そういった意味も込めてもブランドなんだよね。
そこまでやるかっていう事までやって、少し筒
ブランドイメージを築いていく。
今回の件でいえば、ヒューザーの物件を購入
検討した人でも、ブランドを信じてあえてヒューザー
の物件ではなく他の(比較して)高い物件を購入
した人も確実にいるだろうしね。
>>909 リコールになったんなら直って返ってきただろ
915 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:25:56 ID:h9SkRL3q0
よくまあ人様がおさめた税金を「俺たちのために使え!」と言えるよなあ。
被害にあったのは気の毒だけど。
「国の責任」と言って国民が納めた税金使うなら、国民全体に責任を取らせてるようなもんじゃん。
ボランティアを強要するなよ。
まだ国が補償なんて軽々しく言わないほうがいい。
これからいくつ耐震偽装マンションが出てくるとも限らないし。
917 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:27:05 ID:q6H7iDaM0
万が一、公的資金入れるんだったら
三方一両損でどう?
3000万円の損害につき
関係当事会社を清算して、 1000万円
国にも一部責任無しとは言えないので、公的資金 1000万円
「安物買いの銭失い」による住民の自己負担 1000万円
918 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:27:35 ID:C0rKovvzO
公的資金投入するなら、母子家庭に公的資金投入しる
助けるのはそちらが先
単なる計算書の数字の捏造だけで、補償がなされることはありえない。
しかし、行政側に他の違法建築の事例と異なる、特別な過失があったと
認定されれば、話は別。
920 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:30:02 ID:7yD+ISXZ0
国の責任というか、土建屋と癒着した政治家と官僚の責任も一部ある、って感じでしょ。
コイツラから搾り取ってよ。善良な国民には何の関係も無い。
なんで堅実に生きてる日本国民の税金で、贅沢三昧の悪徳業者の尻拭いをせにゃならんのだ。
921 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:31:42 ID:OYRg8vHh0
たかだか、個人の買い物に税金を投入されてたまるか!!!
>>920 善良な国民の税金が悪徳or無能業者につぎまれた事例は、過去にいくつもありょー。
こういうの詐欺なのに刑事事件にならないのは国のせいだな
せっかく当事者である住民自身が生放送に出てるんだから、「とにかく黒幕の内河を逮捕してほしい。」って住民自身で連呼すれば良かったのにね。
今度からは生放送に出演の際は、『内河健』を連呼するようにしてくれ。この事件の真相は住民達も絶対知ってるだろうからね。
生放送で「内河健を逮捕してくれ」と一回言うと、一万円補償が受けられる。後は言った回数に応じて一万円ずつ上乗せして補償が受けられるようにすればいいと思うよ。
これだけの事されたんだから、命賭けて戦うしかないよ。国や行政の助けを待ってたら駄目だよ。
925 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:34:17 ID:w3QjQ0Z30
>>896 そんなに年収あるんだったら
自分達で安アパート借りて
ローンも返せるんじゃない?
銀行が判断するでしょ。
926 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:35:00 ID:WJNZnwol0
>>922 だから、それに懲りて、余計に払ってやる必要は無い。
シノケンの社長だけまともな発言してるな
>>917 瑕疵のある物件を売った当事者側と国がイーブンてのはおかしい
>>914 治ったがリコールになった車は怖くて運転できない
売ろうとしても市場価値が下がってしまって下取り価格が納得できない
だから買値から下取り価格を差し引いた金額を国が支払え
ついでに車を買ったときのローンもなんとかしろ
代車は軽じゃヤダヤダ
こんな感じだろ
931 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:37:56 ID:WJNZnwol0
932 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:38:31 ID:JY+6lGM20
>【問】あなたは、耐震強度偽装マンションの居住者に対して国が補償すべきだと思いますか。
その他:取り敢えず国が補償金を立て替え払いして
加害責任者が特定できたら、国がそっちに請求する。
その方が合理的
933 :
国家公務員 ◆QETNUhs.0U :2005/11/30(水) 14:39:11 ID:O3hSWuFs0
げっ! 今、ワイド見てたら2LDKで4000万円だって・・・
俺の住んでる官舎・・・2LDKで月額6000円・駐車場タダだよ。
4000万円あれば600年以上住めるなw
934 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:39:11 ID:lCLkiH9o0
簡単に国の責任なんて言うなよ。
国民の税金を使うかどうかで、
官僚や政治家のポケットマネーを使うかどうかじゃ無いんだぞ。
俺たちの金の話だぞ。
>>932 被害者が直接加害責任者から請求してくれ
>>930 それは違うと思うが
車のリコールはできないでは
938 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:40:57 ID:gFi/HSjR0
金持ちは地震で全員死ねばいいよ
不動産価値0だから、勝手にローン停止させておけば対ローン会社は勝てる
このままだと住民の周りは全部敵だもんな
940 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:42:44 ID:WJNZnwol0
941 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:43:05 ID:w3QjQ0Z30
私のアルバイト収入から
年収1000万円台の人たちに
募金する余裕はありません。
ごめんね。
マンション住民が結構金持ってるというなら、国相手の裁判もやれそうですな。国相手の
訴訟をやるための前提条件は整いそうだね。
943 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:46:04 ID:gFi/HSjR0
姉歯カツラってマジ?
944 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:46:43 ID:7yD+ISXZ0
年収1000〜1600万の人たちなんだ。
さっきまで100円くらい募金してもいいと思ってたけど、やっぱ自力で頑張ってください。
ローンと家賃で月々30万としても、十分生活できそうじゃん。
つか、1600万の人、それでもうちより年収多いよw
住民は販売主のヒューザーを訴えて、お金を返してもらうしかないでしょ。
常識的に考えて、それ以外に住民が損害請求を訴えられる所なんてないよ。
ヒューザーが倒れればそれまで。仕方が無い。
ヒューザーはヒューザーで、騙されたというのなら、騙したイーホームズに
損害賠償を訴えればいい訳で。
イーホームズは国の制度がおかしいからこういう事態になったと言うのなら、
国を訴えればいい訳で。
少なくとも住民が公的資金で救済を要求するのはおかしいかと。
一番怖いのは、国が住民を救済して、この問題の核心をうやむやにしたまま沈静化させてしまうこと。
そうそう、金持ちケンカせず
住民はのんびりやれや
947 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:47:59 ID:aa+2EjcCO
貧乏人のクセに生意気にマンションなんか買うから騙されるんだ。
訴訟の原告になるための適格用件は、年収の額じゃないからねえw
949 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:48:11 ID:gFi/HSjR0
>>940 てかそうだろうが
なんで貧乏人が金持ちの心配しなきゃならんのだ
950 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:49:18 ID:yMp1sf6F0
うはっわうぃwwww
このスレ低所得者多すぎwwwwwwww
951 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:49:19 ID:HQqMwDKh0
住民に対する苦情の窓口は無いのか
ヒューザー社長は住民側に都合よく立って国から金を巻き上げようとしてる芝居をする人
その流れが迷惑
953 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:50:06 ID:fQ0o50m00
この住民みてるとつくづく思う。
可愛い弟のために2億の連帯保証人になって
それを肩代わりして支払い完済した俺のオヤジは
尊敬すべき人
954 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:50:07 ID:OoJLUQKF0
カニコロッケっとかいてあったから買ったら
普通のジャガイモコロッケだった。
補償してもらうか
955 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:50:42 ID:MLVpStQP0
金を儲けまくってやばくなったら金は関連企業だとかに流して責任は立場の弱い設計士に押し付けて
ほとぼりが冷めたら金を戻して糞マンションが国民の税金で補償されてるのを見ながら笑って暮らすって事ですね
956 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:51:31 ID:w3QjQ0Z30
年収1000万が
貧乏人と一緒に公団に住みたくないっての分かるよ。
じゃあ、国に頼らないで自力で頑張ってください!
GOOD LUCK!
957 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:51:50 ID:fNhFf4FCO
まあ可哀想だよな、マンション詐欺なんかに遭ってさ。
でも国費とか関係ないですからw
958 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:51:53 ID:CxGp+u8b0
どうでもいいけど、住民は関連企業の資産差し押さえのために努力してるのか?
ボケーッとして何もしないで、そのぶん国に補償しろとか言ってないよね?
ボケーッとして責任者に逃げられて国に面倒見てくれっていうのはダメだよ。
保証金がほしいなら、自己責任で責任者の資産を差し押さえてください。
959 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:52:12 ID:7yD+ISXZ0
>>953 ほんとすごい人だ。大事にしてさしあげてください。
まあ、国の責任をあれこれいいだすのは、まだはやいにょ。ヒューザーその他に補償させる
スキームを立てることのほうが優先にょ。
なんで答弁でイーホームズがERIの話を出してくるのか理解できん
以前に姉歯の設計ヤバスって情報があったなら余計に今回何故見落としたんだ?って話になると思うんだが・・・。
962 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:53:27 ID:NeRZTfopO
なんで国が補償するんだ?
個人の責任
>>953 2億という大金を返済するというのは、普通の人にとっては並大抵なこと
では無いと思うから、お父上はさぞかしご苦労されただろうと思うけど、
義務を果たしたまで。
このスレの問題と何の関係も無いよ。
965 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:54:02 ID:gFi/HSjR0
自己責任じゃないのかい?
966 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:54:07 ID:+Uk9/CKu0
何で金持ちに補償しなきゃならんのよ
967 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:55:07 ID:e/0omZQk0
ヒューザーが売ったんだからヒューザーが住民に対して責任を100%持って然るべき。
まずは住民に対して補償をしてから、あとはヒューザー以下で勝手にやればいい。
968 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:55:25 ID:RUY6ewco0
相場より破格の美味い話しを買ったのは、住人!!!
>>961 ERIの方で隠蔽(されたらしい)
だからイーホームズに垂れ込みがあった
それで藤田は国交省に通報
発覚した
相場より安かったとか、住民が金持ちだとかは、国が補償すべきか否かを決めるにあたって
はっきりいって関係ないからw
971 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:56:24 ID:6chMtxS70
972 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:57:00 ID:Hb8jU9WC0
>>958 ヒューザーからは大して取れないってわかってるんだろ。
詐欺って事でヒューザー等の資産差し押さえをすれば、国の責任を問いにくくなる。
こいつらは最初からヒューザーではなく公金を当てにしてるんだよ。
>>971 うちも大地震がきたらいつ倒壊してもおかしくないんだけど
公営住宅用意してほしいな
ずるい
974 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:58:14 ID:P7cH7Z7q0
>>970 同意
相場より安いマンションだけど、行政が取り壊してくれるはず。
安物だからって放置されては近隣住民大迷惑!
>>971 話大きくして期限付きの公的資金導入を作るつもりだな
976 :
:2005/11/30(水) 14:59:05 ID:vy6HMUPv0
安部「公的資金投入」
この人正義の味方みたいに特定アジア関係の問題を扱わせるにはいい。
ただ、経済問題・法律問題がまるで駄目なことを今回再確認。
住民もさ何で偉そうに国が責任とって助成金を出せとか言ってんの???
>>969 ふむふむ、、、
一年前にイーホームズに姉歯があやしいって情報があったけど
ERIがそれを隠蔽したからイーホームズは姉歯設計がヤバイとは断定できなかったって事ですか?
なんかもうややこしくてよく分からん('A`)
978 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:59:21 ID:vj8A5roz0
>>973 第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
税金投入で普通より贅沢なレベルだったら<阪神・新潟・台風>の
被害者達の差別にあたり憲法違反だ
979 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:00:14 ID:Hb8jU9WC0
>>970 それを言うなら、国に補償を求める時点で筋違い。
>>977 ERIからの圧力があったんじゃないかと・・
981 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:01:07 ID:CxGp+u8b0
>>974 今回の建物より危険な建物は日本中にいっぱいあるんだから無理。
建築基準法前の合法建築ですが。
今回の建物だって震度5までは大丈夫なんでしょ。
震度まででもヤバイ建物が日本中にどれだけあると思ってる?
耐震金具詐欺にひっかかった人は補償なし。
983 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:01:13 ID:e0jFQmaN0
住むところを失うって大変だよなあ。 同情するよ。 俺は賃貸だから、いつでも出ていけるけど。
民に出来る事は民へ・・・つーのも考えもんだね。
はっきり言って、これは国の建築行政が如何に野放しになっていたかという証左だな。
心ない奴らが「自己責任」なんて書き込んでるけど、、、
中には収入額からローン返済額を差し引いたら、生活費で目一杯っていう住民もいるんだろ?
しっかりギリギリ計算してローンを組んでるはずだから余力は残してないだろうな。
ろくでもないデベロから買ったばっかりに、とんでもない災難だよな。 何とか税金で助けれんものなのか?
984 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:01:43 ID:gFi/HSjR0
小嶋は顔で損してるような気がする・・・
イーホームズの社長の顔は正しい人間の顔なんだよなぁ
自分の顔がわかっていて嘘ついてるのかな・・・
誰か真相を出版しろよ
印税は偽装結婚で
>>977 ERIも分からなかったらしい
下請けだかだかの業者が
偽造を見抜きERIの担当に通報したが
取り合ってくれなかったらしい
それでイーホームズに気をつけろと垂れ込んだ
987 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:02:22 ID:HQqMwDKh0
住人どもに国から補償金が出たら
神戸と新潟の人は暴動起こしそうだな
988 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:02:44 ID:vj8A5roz0
>>983 住民は心中しろ
って書いて大丈夫なのか?
989 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:02:45 ID:WJNZnwol0
>>974 取り壊しは持ち主の責任。 費用は思った以上に高額。
990 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:02:51 ID:w3QjQ0Z30
>>980 そうなんかな・・・。
まぁ、経緯はどうあれ見落とした責任は取るべきだろうイーホームズ・・・。
調査をなあなあってやられても困るし
992 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:03:22 ID:cj6LQVlm0
ふざけんな!このバカ野郎!
去年の新潟中越地震で自宅が崩壊した人たちは、ほとんどが仮設住宅で暮らし
てる上に、何の補償も無いのにあと数ヶ月で仮設住宅を追い出されるんだぞ!
その上、被害の度合いによっては、たった5万円の援助しか出なかった上に、
仮設住宅にも入居できずに、今でも壊れたままの家で暮らしてる人たちだって
いるんだそ!それどころか、10年以上も前の阪神淡路大震災の被災者だって
未だに仮設住宅で暮らしてる人たちもたくさんいるんだぞ!私利私欲のために
会社ぐるみで犯罪を犯して来たクズ会社なんかに、何で税金を使わなきゃ
なんないんだよ!お前らなんかに税金を使ったら、全国でホッタラカシにされて
る地震や台風の被災者たちの立場はどうなるんだよ!
993 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:03:35 ID:vGDnAoY80
ERIの行為は、隠蔽だよな。社内事情は外部にはわからないんだよ。
ERIの社長は、担当者からの報告がなかったと言っている。その事情も含めて、
外部から見れば隠蔽工作に見えるよな。
藤田を名誉毀損で訴えると言ってるそうだが、返り討ちに遭うだろうね。
内部事情を盾にとって名誉毀損とは笑うよ。あふぉじゃないのか!
994 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:03:36 ID:gE19zVso0
欠陥住宅買っただけじゃん
国が補償する必要はないし
新潟地震で家なくした人はどうなるんだ。
>>970 補償を求める権利は誰にでもあるよ。被災者だろうと、詐欺の被害者だろうと。それが認められるか
どうかは、個別の事情によるというだけ。
>>987 実際壊れてるのに100万、出てない人もたくさんいるからな。
>>977 ちなみにイーホームズの
検査社員は行政で検査していた人たちの天下り
つまりどこでも見抜けないというのが結論です
998 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:04:38 ID:LiqWFOug0
増税されそうだからNO
↓どうぞ
1000 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:04:54 ID:Xu72sASb0
税金で補償なんてとんでもない
1001 :
1001:
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