【耐震強度偽造】休業ホテルを3つも建設した建設会社、「偽造見抜けぬ」国・松本市に対し賠償請求訴訟 長野[11/28]
1 :
依頼126@試されるだいちっちφ ★:
キタコレ!
4 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 19:55:36 ID:wJEXuFVS0
つーか、自分たちで作ってる最中に気が付くだろ
あーあ、小嶋と同じで自分から叩かれようとしてるよ、馬鹿だなー。
6 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 19:57:36 ID:2eJIny/n0
責任転嫁だよね
7 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 19:58:46 ID:uwR8QcZ80
悪人のために、また税金が
8 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:00:39 ID:Z+WlUK160
まあ、裁判でいろいろ明らかになるならいいじゃん。
9 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:01:04 ID:FuaJRJtm0
建築確認検査をしたのが国だったら、国に損害を請求するしかないじゃん
10 :
名無しさん@96周年:2005/11/29(火) 20:01:23 ID:B7OOTtX60
木村社長って、要介護2はいってると思うのですが・・・
11 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:01:28 ID:dupN1Aqw0
理想的兵卒は絶対に命令に服従しなければならない!
理想的兵卒は絶対に責任を負わないということである。
12 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:01:33 ID:moKf1BIB0
普通に考えりゃ工事する時わかるだろう。
13 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:02:29 ID:ssSnKbTm0
俺たちの税金で補償しろと????????
市ねよ。こいつ。
だからちゃんと民営化すればいいのに。
誰が責任取るんだよ。
15 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:03:03 ID:RkTpdOxh0
まぁ、作った本人が言ってもだめだろ。
発注者と建築側(検査含む)ガ違うならともかく、
発注者が訴えても勝てないんじゃないか?
16 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:03:59 ID:SUF5tGYm0
日本中の建物を国が建て替えてくれる時代到来?
姉歯のテロか。
18 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:05:56 ID:ZEWsJq470
.
窪田か!
.
19 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:06:28 ID:3HeSw+MzO
窪田も総研の手先だろ
てか総研はHP消した?
この法律ってあくまで、建築主または施工者を”取り締まる”目的で存在するのであって、
施工の主体者側である建築主やら施工者に対して、欠陥を見抜く義務を有するわけじゃ
ないんじゃないのか?
盗人が「俺を取り締まる警察が甘いから俺が盗みに走った」と言ってるように聞こえる。
何言ってんだこいつは
22 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:09:45 ID:yrVyYszL0
>>10 2では済まないだろう。 名役者でもあの大ボケは出来ないな。
23 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:12:18 ID:70/8haRf0
24 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:14:12 ID:dupN1Aqw0
今回の事件で公的資金の投入方法を誤ったら
国の責任の所在が曖昧になるな!
税金を投入するなら国交相の更迭はもちろん・関係官庁役人の大量処分
を徹底的にやってもらいたい。
25 :
これで建設会社?:2005/11/29(火) 20:14:38 ID:bMenOJwe0
建設会社なら手抜きの設計を工事を始める前に一発で見抜ける。それを見抜け
ないようだと工事費の算出もできないはずだ。手抜きするところははっきりし
ているのだ。長年工事をやっていれば、柱の本数や鉄筋の本数で簡単に見抜け
る話なのだ。マンションの工事では「基礎」工事が大切だ。偽造物件では基礎
杭の本数やコンクリートの量も誤魔化されている可能性が極めて大きい。
それにしても偽造を見抜く手法を持っていなかった建築業界もいい加減なもの
だ。チェック箇所をランダムに抽出して計算していれば、計算書を全部チェッ
クしなくても偽造は見抜けたはずだ。統計的手法を駆使する知恵もないお粗末
さには言葉もない。
平元・11・24
宅建業者に対する免許の事例で、
監督権限の趣旨・目的に照らし、著しく不合理な場合でない限り、
(この場合権限の不行使について)国家賠償法による賠償を否定。
逆に言えば、「著しく不合理な場合」は認められる可能性はある。ただし、
「法所定の免許基準に達しない場合」だけでは直ちに著しく不合理な場合には該当せず
>>19 消した。看板しか残ってない。
キャッシュ等は建設板の当該スレ参照。
総研 ついに名前が挙がるか。コイツのクロさはキム姉オジマいーほが小者に見える位
28 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:17:52 ID:DWVAkBxT0
総合建設会社のくせに構造計算できないのか?
せめてちょっとおかしいくらい思えよ。
ただの土方・鳶職派遣業じゃねえか。
ところで、国相手の裁判で国が敗訴した場合に支払うお金はなんていう予算のお金?
30 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:19:57 ID:ZEWsJq470
同席した弁護士は悪名高いんじゃない?
懲りずに、よくやるよな。
あ、すまんこの場合は直接行政がチェックしたのか。
でもハードルは高そう。
32 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:21:05 ID:JG8PJPV00
BtoBは営業がかかってるから対応がはやいな
木村建設が当事者+倒産だからアウトでにっちもさっちもいかない住宅の方と大違いだね
しかし建設会社と発注主が組むのか
これって訴える方も恥だよな。建設に携わっている人間が
「自分は見抜けない人間です」ってわざわざ主張してるんだぜ。
>>33 だな。ホテルのヤシが訴えるならわかるが。
建築物の質を国が保証するわけではない。あくまで建てる会社が保証するもの。
そうでなかったら欠陥住宅とかあらゆる質の悪い建築物は、国が弁償しなければ
ならないことになる。
36 :
:2005/11/29(火) 20:28:31 ID:eraVisoS0
検査なんか要らないじゃん。
あってもなくても同じ。
37 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:58:41 ID:UiMunX0r0
施工した業者が手抜き設計を見抜けなかったなんて
あ り え ね ぇ
鉄筋が少ないなんて、鉄筋工だって気付いていたはず
杭の数が足りないのも基礎屋なら知ってる筈だ
つうか、それ以前に施工図を起こすときに
現場の施工管理者が気付いてないなんて、ありえなすぎる。
38 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 21:14:21 ID:rInzKOn/0
なんちゅう責任転嫁を。
てめーらが、ホテルのオーナーに対して賠償責任があるだろうが。
どういう責任転嫁だよ、てめぇらが一番得しといて
強盗の主犯がつかまって「運転手役と見張り役が悪い!」か?
1>訴権の乱用
41 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 22:42:41 ID:brvjsv/q0
基地外に制裁を
42 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 22:43:28 ID:llaVH3mi0
なんにせよ、来年度着工されるマンソンが耐震性抜群なのは
もうガチww
マンソン買うなら来年!!!
今作ってる物件?
勢いで作って隠し通すか、途中でこそーり補強入れるの
2択しかないでしょ?w
43 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 22:49:59 ID:ZKACcClS0
建設は間で抜く奴らが群がりすぎなんだよ。業界全体のリストラしろ
44 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 22:50:01 ID:JKvrb+om0
これ、建設会社が勝つような気がする・・・
ただ、建設会社は気づいてたんじゃないかな。少なくとも、現場の人間は
直感的におかしいと思ってただろうね
45 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 22:51:31 ID:Ewq6I04b0
擁護するわけではないが、検査は通ってるんだし
施工時におかしいなと感じても設計書通りに作るのが仕事なんじゃないの?
親戚が住んでる公営団地はトイレのドアが
内側に開き、便器にあたるから入るのに皆苦労してる。
…もう文句言うな。
間違いもあるさ(´∀`)
47 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 23:01:16 ID:LacTD+kP0
総研の操り人形がついに狂ったかw
制度上の不備を悪用して手抜き工事して
ローコスト低グレードでビジネスホテルを
バンバン作りまくって施主から金を取ってたくせに
遂には国からも金をせびり取ろうと言うのか
何処までも腐ってるな、総研の内河さんよ
48 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 01:38:53 ID:HZViY6KC0
見抜けなかったも何も、作ってるんだからおかしいことぐらい分かるだろうがw
おかしいと思ったら、作るなよw
どうせ、おかしくても利益が出ればいいとしか思ってなかったんだろうがw
>>37 現場の爺だってD幅とかを深く理解してるしな
50 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:08:02 ID:uMBqHhP60
1>訴権の乱用
これ建設会社になにか損害でもあったんか?
ホテルの経営元が訴え起こしたならわかるんだが・・・
52 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 17:39:59 ID:js36uywh0
>51
訴えるなら設計者に対してだな。
順序が逆なのは責任転嫁して公的資金を引き出そうとしてるんでしょ
>>51 ホテルや他の依頼者に訴えられる前に責任転嫁しようというわけだろう。
>>45 そもそも公的機関の検査能力をこいつらはそんなに信頼してたのかね。
54 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:13:07 ID:zsnnGjDT0
U氏
55 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 16:30:33 ID:QGdxnqSa0
>>11 .> 理想的兵卒は絶対に命令に服従しなければならない!
> 理想的兵卒は絶対に責任を負わないということである。
理想的兵卒は絶対に命令に服従しなければならない!
理想的兵卒は当然に全責任を負わなくてはならない。
(上官の失敗は本人の関係の有無にかかわらず受けねばならない)
の間違いでは。
56 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 16:35:43 ID:VeN/Ss01O
無能な役人に払わせろよ
57 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:43:34 ID:vFaQOcqA0
>>16 高度成長期以来の大公共事業ブーム到来。
公共事業削減・企業淘汰の危機にあった建設業界ウマー
58 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:48:12 ID:kpbhisqJO
見抜けなかったってこの建設業者もだろ。建設業者なら鉄骨の少なさから耐震性が落ちてるのわかってたはず
59 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:52:30 ID:gmrfAgbg0
>>45 逆に検査の通ったものを建設会社が改変すると違法になる。
たとえ良心から行ったとしても、な。
60 :
VOA:2005/12/02(金) 11:37:08 ID:i7cL+4ZU0
各自治体から「構造計算書の改ざんがあった」と報告があったのは43件、「改ざんなし」は100件。調査中は43件だった。建物が見つからないなど「不明」は20件だった。
この記事、疑うわけではないが「改ざんなし」は100件は怪しいものだ。何処をどのようにチェックしたのか心配だ。申請が役所ということで偽造を巧妙に行っている
可能性がある。
計算書の差し替え、偽造構造図の作成程度ならちょっと見直せば改ざんは発見できるが、構造計算ソフトの各計算段階〔電算内部〕での何らかの処理をされた場合
いわゆるチェック程度の見直しでは、そう簡単に偽造は見つからない。
心ある構造計算実務者、またはマスコミの方、その100件について もう一度チェックし発表した役所に どういうチェックをしたのかを確認していただきたい。
61 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:43:15 ID:GXHr5uCH0
窪田建設は、平成設計と姉歯に損害賠償訴訟をおこせ
姉歯が、松本市に訴訟←姉歯の偽造により不成立
62 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 12:18:39 ID:TB+jahs50
国土交通省担当課は全員減給5/10 5ヶ月だ!
63 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 00:55:14 ID:d3yS3a/m0
64 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 01:13:02 ID:U4HqdP8C0
結論はこれだ。
>「偽造を見抜けなかった行政にも責任はある」
木村も小嶋も内河も山崎も田中もこの 「偽造を見抜けなかった行政にも責任はある」。
それが言いたかった。
そんな事は先刻承知だが、企業の弁護士がはじめて、本音を吐いた。
日本は不良債権減らしをやってきた、しかし、こいつらは、
国民や政府とは関係なく不良債権を作り続けてきた。
国賊、税金泥棒で我々国民をおちょくっている。
こいつらには、人間としての尊厳や名誉、良心、良識のかけらも無い産業廃棄物以下。
まさに、DOQだ。
理由は、回避可能な結果を回避する意思の欠如、確信犯。
65 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 01:19:42 ID:gHMvwXc40
施工の立場で言うと 建築検査、消防検査等の場合大体チェックする具合
箇所等予想がつくのでその辺だけきちんとやって後は手抜き。
手抜きといってもめんどくさいからでなくコストダウン!
民間の場合は 競争入札といっても 入札最低金額を基準にさらにいくら安く
なるかでの勝負。経営者も社員も1年単位(決算)が勝負。
倒産、転職当たり前、良き技術者はリストラ 営業感覚(詐欺的感覚)の
優れた建築士、管理しか必要ない時代。
例えりっぱな建物作っても儲からなかった現場は屑。施工管理者は
リストラ。「金賭ければりっぱなもんできるの当たり前だ!」
「 ゴミでもいいからもうかる奴探せ。」
これが 一般の建築屋の経営者の言葉。
66 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 01:21:32 ID:yIPtUMMI0
姉歯「ボクの偽造を見抜けなかった行政にも責任はある!!」。
67 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 01:21:44 ID:kAhYkLYZ0
国は関係ないだろ国は
>三つのホテルを建設した長野県駒ケ根市の総合建設会社「窪田建設」の
>窪田雅則社長(52)が二十八日、同市内で記者会見し、
>一連の偽造問題とのかかわりを否定。
商号 株式会社クリテックジャパン
本社所在地 東京都新宿区南山伏町2番16号 総研牛込ビル
設立 平成13年11月12日
代表者 代表取締役社長 CEO 田中祥皖
代表取締役 COO 窪田雅則
チーフコンサルタント 窪田昌行
資本金 50,000,000円
営業内容
■コンクリート構造物(橋梁・トンネル・ビル等)の修復及び補強工事の請負
■コンクリート構造物(橋梁・トンネル・ビル等)の修復及び補強工事の調査、設計
■コンクリート構造物(橋梁・トンネル・ビル等)の塗装工事の請負
■建築一式工事の請負
■土木一式工事の請負
69 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 01:38:14 ID:KLHTf3zA0
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/ この事件相当ヤヴァイヨ。
この窪田って総研の取締役だった人でなおかつ
姉歯と一緒になん件も建設もやっている会社の社長。
総研は全国に建築物をたてるコンサルティングしていて
なおかつ姉歯のような建築士を何人もかかえていたのは間違いない。
すげー恐ろしい話でこれ相当やばいよ。へたすりゃこの話をしている連中は
拉致でばらされる可能性大きい。
姉歯が怖くて国会にこれないのも当然。これだけどろどろだったら
命いくらあってもたりないよ。
まじで怖い。全く身元がわからないだろう自分のこのレス
書いている時でもマジで恐怖感じるからな。これ大大スキャンダルになるのは
間違いないよ。死人もあと何人もでる可能性ある。
こりゃ単なる
マンションだけの問題じゃすまないぞ。完全に全国展開だ。
70 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 01:45:23 ID:2dzjMohd0
がんの検査で現在の技術でしっかり検査すれば見つかるものを
見逃して、癌がないという検査結果を出すと訴えられます。
建築確認の検査で、現在の技術を駆使して、耐震性がないとわかるのに
耐震性を十分に有すると検査結果を出すと、どうなるでしょう?
賠償金は、検査機関から十分にとることはできると思います。
検査機関が十分な検査をしてくれると、デベロッパーは期待してるし、
検査機関は、見逃しがある可能性をつたえてないでしょ。
説明義務違反や期待権でもある程度賠償金とれるよ。
71 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 01:45:50 ID:gHMvwXc40
>>68 建築工事の場合はすべて承認のハンコウと許可証が必要。
国→施主→建築士→建設会社→下請け
承認のハンコウ、サイン明らかな指示書がなければ下請けは仕事できない。
極端(本当の話)それがない理由で工事の項目がサ−ビスだと思ったとか
かってにやったでお金はもらえないは
だからゆえ、国からハンコさえもらえばすべてがOK。下請けのハンコは
いらん!の商売が 建設業なんだよ。
72 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 01:56:06 ID:a99WZAbfO
確信犯。総研グループ。
73 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 02:01:44 ID:s3yCXqLk0
窪田建設ってもうアウトだな。頓珍漢なこと言っているじゃんw
74 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 02:03:02 ID:a99WZAbfO
長野県過去3年分の再調査決定。総研グループ窪田建設大丈夫か?
75 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 02:05:39 ID:dWCxgTa60
グルだったんでしょうに?
詐欺をやるのも騙されるのも
国がらみがお得ってことか?
総○は中国でもやってるらしい。
どうするんだろう。
行政は文言の必要最低限の仕事をしているから
(公務員の)基本的な責任を問われることは無いと思っている、
これで公僕に罪を負わせようとするなら
現在の行政システムを容認し選択したのは国民なのだから
本当の加害者は国民である!
と本音ではそう確信している。
77 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 02:29:17 ID:a99WZAbfO
総研グループ窪田建設。こんな少ない鉄筋で大丈夫?って気づかないなら施工業者失格。
78 :
カルロス:2005/12/03(土) 03:52:16 ID:yLuAXMAf0
俺がロリコンなのは人間に性欲を導入した神が悪い
神を告訴し、損害賠償を請求する
(俺は何も悪くない、被害者である)
79 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 06:33:38 ID:yBRsDPsS0
まちBより記念パピコ
80 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 06:38:08 ID:X9cPVBnc0
小泉と北側ならなんでもあり
81 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 06:44:12 ID:8vePGK/l0
82 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 06:47:33 ID:8vePGK/l0
「お前ら偏差値が低いんだ」などと言って、
タクシーの運転手を殴りケガをさせたとして、
国土交通省のキャリアが神奈川県警に逮捕されました。
傷害の現行犯で逮捕されたのは、
国土交通省のキャリアで住宅局建築指導課の係長、
富田建蔵 容疑者(28)です。
富田容疑者は24日午後11時半ごろ、横浜市青葉区の路上で、
タクシー運転手の男性(30)に「着きましたよ」と起こされたところ、
いきなりドアを蹴るなどして暴れ出しました。
運転手の男性が富田容疑者を止めようとしたところ、
今度は運転手の男性に殴るなどして、
全治1週間のケガをさせました。
通報を受け警察官が現場に駆けつけましたが、富田容疑者は
「お前ら偏差値が低いんだよ」などと言って、
警察官にも襲いかかろうとしたところを取り押さえられたということです。
逮捕された時、富田容疑者は泥酔していましたが、
現在は取り調べにも応じ、暴行を加えたことを認めているということです。
これに対して国土交通省では、
「事実を確認中だが、事実なら誠に遺憾である」と述べています。
83 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 06:48:51 ID:TAKu72VN0
捜査の手が自分のところまで及ぶことが明らかなのに、まだ知らぬ振りをするのか
. � � ,:' .l .::;',.�:::;/..://::�/,':/ �',�l、�.i ヽ�
.� � � � �,' ..::|�.::;','�:;:','フ'7フ''7/ �',.ト',_|, ,�',.',�
,'� �.::::::!'''l/!:;'/ /'゙ �/ � � '!�゙;:|:、.|、|�'l�
.� � � � �,'.� .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|�
� l �:::::::::::';、ヾ � � ̄ � �`‐-‐'/!�';.�'�
.� � � � �! :::::::::::/�`‐、 ゝ |'゙ |�
�|�::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 一日も早く犯人が逮捕されますように。
�|::::/.� _rl`':�、_ � � ///;ト,゙;:::::./�
.. `´ �/\\ �`i;┬:////゙l゙l�ヾ/�
� � � � � � � �,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l� / !.|�
. � � � �/:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|� � |�|�
� � �/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l �/./�