【海外】フジモリ氏を大統領候補に選出へ…ペルー

チリで拘束中のフジモリ元大統領の支持政党「シ・クンプレ（成し遂げる）」のオレジャナ幹事長は28日、
リマ市内で共同通信と会見し、12月半ばまでに同党など三つの支持政党による政治同盟として、
フジモリ氏を正式に来年４月の大統領選挙の候補者として選出する方針を明らかにした。

引用元：nifty 共同　2005/11/29
http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20051129ta005.htm

へ〜

いよいよか

あたったな、フジモリさん。

アルベルトかわいいよアルベルト

さて、彼の人生最大の賭け、楽しみに待つとしましょう

フジモリさんって日本人でもあるんだよな…

追放されたり、逃亡したり、拘束されたり、また持ち上げられたり

波乱万丈な人生だな、正直憧れる

ナポレオン、エルバ島を脱出する・・・

アルベルト・フジモリ氏はペルー人なんですよ。
日本人がペルーの大統領になったなどと露ほども思ってないでしょう。
数学者でもあるから経済の収支バランスなどは一目瞭然。
経済学者の占星術が入ってない分、劇的な効果を産む。
貧しい庶民にはその明快な論理が判るので、熱烈な支持になるのでしょう。

勝負師だなあ。掛金がでかすぎる。

　　　∧＿∧
　　（　・∀・ ） ＜頑張ってくりおね・・・
／　　　　　　＼
￣　|　　♥　|￣
　　　＼　　/
　　　　＼ /
　　　　　∨

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

すべては想定内か。

止まった時計がまた動き出すか。

で、結局今の大統領はまたダメだったのね。

只の人気と行政手腕とは別物、
南米では失脚、返り咲きと言うのが当たり前だな、アルゼンチンのペロン
等一杯いるしな。

12>>イイ！！

やっぱりこうなったか。
フジモリが出馬すれば当選はほぼ確実。
白人の支配層と中国は痛いだろうな。あとはアメリカも良い顔しないだろうね。

フジモリは、日本と隣国チリの後押しを受けてる。日本にとってみれば、南米への影響力確保への
一布石だし、チリにとってみればペルーと手を結んでブラジル・アルゼンチンの南米２大国に埋没
せずに存在感を見せるためと太平洋側を押さえてしまうっていうメリットがある。

チリで身柄を拘束されたのは、ペルーへ引き渡さないために日本とチリ政府が画策したことだろうね。
チリはピノチェトの一件があるから法治国家のイメージを保たなければならないんだけど、今回は
それを巧みに利用してる。ペルーも『引き渡せー』としか言えないし、アメリカも何も言えない。
ま、もともと日本が関与しているから、アメリカも黙認せざるを得ないんだけどね。

んで、次はフジモリの帰国の段取りだね。『シ・クンプレ』は小さな弱小政党。ただ、政治団体であること
には変わらないので、これから国内世論を動かしていくんだろう。チリと日本の金で。
それで、ペルー内の声が高まって、国際的な目が注がれるころにフジモリは電撃帰国。

.
どんな人間か解る

まあ、アノ目を見れば解るだろうが

>>9
つまり、百日天下で終わるってことか？

外国で大統領になったり国外逃亡したり、
インターポールで国際指名手配されたり、なんとなくカックイイ
これでまた大統領に返り咲いたらすごいな

小説より奇々怪々。

アメリカが状況見てフジモリ支持したら決定的なんだけどね。
難しいかな。

フジモリはなんでペルーから追われてるの？

帰国時のペルー政府の対応がどうなるかだな。

フジモリ帰国＝国民的な支持が高まっているだから、逮捕できない。してしまえば、もともと人気が
ないトレド政権（支持率一桁）は、逆に民衆の敵となってしまう。
まさか、アキノ氏のときのように暗殺などもってのほか。そうすれば、庇護国アメリカ・中国の支持を
失ってしまい、トレドはもはや犯罪者となるから。

今、トレドがしなくてはならないことは、フジモリを帰国させないこと。そのために、ＡＰＥＣで小泉に土下座
しなくてはならなかった。在日大使召還など外交ゲームの入れ知恵をどこぞにされたんだろうけど、一蹴
されたから仕方なかった。ただ、中国と手を結んだ現政権と日本が和解するとは到底思えない。

アメリカは手出しできないだろうな。中国の覇権が南米にまで近付いている現実では、せめて同盟国
日本が自分の裏庭に入る方が、余程良い。チリとペルーが日本の影響下に入ってもまＯＫ。日本がＧ４と
称して、大国ブラジルと手を結ぼうとしたことは容認できなかったので、各補撃破で潰したが。
（日本にして見れば、ドイツ・ブラジル・インドと手を結ぶことは第４の勢力勃興として奇策だった。でも、
潰されはしたが、まだ縁は残ってる）

当選するわけがない

びっくりするほど愛国者だな

選挙終わるまではペルーにいて、選挙で当選した後チリに入国すれば安全じゃね？

>24
１．現政権の正当性を明らかにするためのスケープゴートにされてるから。
　　罪を着せて、前政権の否定から始まった現政権を正当化する必要がある。
２．ここまで蜜月でなかった当時の日米関係で、日本が米国の裏庭である南米の
　　地に影響力を確保することは米政権が容認できなかったから。
３．フジモリが、ペルーの支配層に対して非情なまでの既得権の打破を行って恨みを
　　買っており、現政権はその支持と後押しを受けてるため。

>>24
上流階級を敵にまわして貧困層を救う制作をやったから

フジモリ！フジモリ！

国内のプロパカンダにいまの大統領が失敗したな
海外にもフジモリ悪を散々吹聴しても
国内議員もおさえられんとは

>>26
選挙に立候補できればかなりの確立で当選するよ。

ただ、問題は立候補や帰国ができるかが問題。

>>29-30 ﾄﾝｸｽ

あとはぐぐってみる

ジオグラフィックＴＶのペルー特集でやたらフジモリを独裁者で犯罪者
扱いしてたな。さすが白人メディアだと思った。

＞24
議会の腐敗層を一掃するために自己クーデターを起こしたから。

迷走しているなあ

麻薬に頼ってる国はいずれ滅びる。
フジモリが根本的に直そうとしたのはそこなのかなーと。
おかげでエライ叩かれようだが。

これは一時帰国するときからの想定内だよね

映画「モーターサイクルダイアリー」を見たか？　チェゲバラの若い頃の話。ゲバラみたいに、南米の
ブサヨって支配階級出身の甘やかされたクズが多いんだろうな。

ジャガイモの生産を増やすしかないよ。

次の大統領は俺じゃな。

政治家としては亀井のほうが上

悪人か善人かはともかく、稀代の英雄である事は確かだな

ドラマティックな人生ですね

>43
利権屋が政治屋にかなうわけがない

軍が鍵を握っている予感がする

フジモリさんは日本国民のアミーゴスにちゃんとお礼を言って出て行ったんだよ。
ちゃんと報道されないあたりが日本の報道クオリティだね

http://blog.canpan.info/sasakawa/archive/183

日本国民、公的機関、への私の特別なメッセージです。ペルーに向けて日本を発ちます。
何万といる私の支持者達と交わした誇り高き約束をはたすため、そして歴史的真実が解き明かされるために。
一つ一つ告訴を下げ、私の無実の名誉を取り戻します。一日も早く、ペルーにおいて精一杯祖国と国民の為に
邁進し、ペルー国民が一丸となって世界でも注目される国にしていきたいと思います。

政治的な理由でしか説明することができないのですが、私はこの決断を実行に移すまでに5年間待ちました。
その間には、私がかつて参考にしようとした、他の追随を許さない、並外れた社会と経済発展成し遂げた
日本での生活経験と言うかけがえの無い宝を得ました。

アミーゴスよ、ありがとう。共に仕事をした様々な事において日本からいただいた協力と皆様方の温かい
ご支援を胸に、私の運命を見つけにいきます。アミーゴスよ、ありがとう。別れは言いません。
しばらくの間離れ離れになるだけです。私の日本滞在の間、一時もペルーのことが私の心からいなくなる
ことはありませんでした。今日からは、日本のことも片時も忘れることがなくなるでしょう。
.
この　五年間　大変　お世話に　なりまして　どうも　ありがとう　ございました。

フジモリは一流の政治家だがはたしてぺルーはそれを受け入れられる
一流の国か？　いやそうではない。　既得権益などが横行する二流国家だ。
こういう二流国家には二流国家に適した政治家が必要なのかもしれない。
カストロ、金日成、タリバン、カダフィのような

ペルー＝李氏朝鮮
フジモリ＝朝鮮総督府

フジモリ以前、
・原住のペルー系を、 白人が支配するという 典型的な植民地系南アメリカの国家だった
・年 数千パーセントという 絶望的なインフレ
・共産主義系ゲリラが地方を支配し、やりたい放題
・国民の多数を占める悲惨な貧困層
・識字率は最悪で、批判すべき政権のことも良く知らない
・圧倒的に多い公務員。 試験は無く、白人のコネのみ。 破産的な財政状況でも、国会議員年金は青天井

そんな状況で登場したフジモリ氏は、憲法を停止、次々に改革を推進
・白人層の特権を丸ごと剥奪
・共産主義ゲリラを徹底的に壊滅 → これが大使公邸占拠事件の原因
・貧困地方に、歴代政権で初めて目を向ける
・毎日のように、全国に学校を建設。 識字率の向上に情熱をかける
・道路を舗装、これまで困難だった地域間の移動を可能に
・経済改革を行い、数千パーセントだったインフレを あっという間に改善
・日本の援助を引き出し、経済発展の基礎を作る

ペルーのゲリラ勢力や（元）富裕層にとっては悪人、貧困層等のほとんどの国民に
取っては善人じゃないかな。

独裁と言われても、学校を作り教育を施し、共産ゲリラを追いつめた手腕はものすごく
評価に値すると思う。その為に利権を奪われる形となった、白人系支配層は恨んでいる
だろうけどね。

フジモリになってまた治安良くしてくれたら、またペルーに観光に行くよ！
もまいら、マチュピチュは生きているうちに絶対1度は行け！　マジ感動する

ペルーは中南米の中でも一，二を争う白人優位の国である．それもただ白人というだけでなく
スペイン封建時代の序列がそのままに生きている国である．
それは、・インディオも多いが，絶対数としてはスペイン系人口も多い．
・アルゼンチンなどの「白い国」と異なり，イタリア，ドイツなどの植民が少ない．
・山間部のインディオとは住み分けが定着しており，白人社会を国民社会と擬制しうる条件が存在した，
などが要因となっている．
なかでも人種による住み分け，あからさまにいえば無意識のアパルトヘイトが，この国の特殊性を
５００年の長きにわたり存続せしめたといえる．
http://www10.plala.or.jp/shosuzki/edit/peru/sendero.htm

トレド（傀儡？）は、妻がシオニスト・ユダヤ人（本人も公言してる）で、
副大統領が、デビッド・ワイズマン（←ユダヤ人の名前）。
また、クチンスキー首相（経済財政相から出世？）もユダヤ人。
トゥデラ法相は白人だが、どういう背景の人かわからん。
で、バックにはアメリカ民主党やらジョージ・ソロス（ユダヤ富豪）がいる。

支配層もゲリラを操ってるのも白人特権階級だもんな。南北アメリカの支配層や左翼インテリ階層が
ありとあらゆる手段を使ってフジモリを攻撃するわな。

誰も幹事長の名前に触れてない件

支配階級が民衆の支持を得ていないなら、フジモリが勝利する可能
性は高い。志が高いフジモリだから、志が高い日本人やペルー人が
応援するだろう。

フジモリは聖人じゃないでしょう。
既得権益にまみれたペルーの国内事情において、彼もかなりの恩恵を受けている。
事実３選の選挙は疑われても仕方のないことばかりだった。
ただ、彼はそれだけじゃなかったってこと。
トレドもそうだけど、フジモリの前のガルシアは、あからさま過ぎて酷かった。また、ゲリラに
対して有効手段を取らず増長させていた。
でも、それをフジモリは強権を発動させる奇策で、全部ぶっ壊した。じゃないと、白人支配層
が利益を得る仕組みを変えられなかったから。議会も支配層の恩恵を受けているものばかり、
フジモリの支持政党Cambio 90は弱小すぎて何も出来なかったから。

ペルー国民は、昔の良きフジモリ時代にまた憧景の念を抱いている。
フジモリが大統領に返り咲くのはある意味簡単だろうね。だけど、問題はそこから始まる。
ＯＡＳとチリとアメリカの後押しと、日本の絶対的な庇護があるとはいえ、フジモリがそこで
何をするのかが問題だろう。

>>40
南米に限らず共産主義に限らず
中東のイスラム原理主義だってそこらへんは一緒

フジモリ氏自身が立候補しないで、国内の適当な人物を立候補・当選させて、
その後恩赦で帰国させる。これが現実的かつ免疫力がつく方策ではないか。

この人見てると、ガルシアマルケスの小説を思い出すな。

>>51
何となく近代日本の立場に被るんだな。
欧米帝国主義にとって不愉快な存在である一方で、
左翼的な革命路線とは別の発展の道を示したから左翼にとっても面白くない存在。


>>56
そう甘くないと思うが。
マスメディアや社会の中枢の諸組織などを握っている既存勢力の潜在力は侮れない。

Since Toledo took office in 2001, the economy has grown annually by about 4%, but this growth,
centered on mining and the gas industry, has not yet created new jobs. A series of scandals and
political missteps have made Toledo Latin America's least popular leader. According to a variety
of polls taken between 2003 and 2005, his approval rating has ranged from 8%?14%.
http://www.infoplease.com/ipa/A0107883.html

何々、鉱山・ガス産業中心の成長で、仕事を生み出すことには成功しておらず、
また、スキャンダル続きで、トレドは、南米で最も不人気な大統領であり、
支持率はたったの８％〜１４％だと。

フジモリ氏は日本大使館にテロが立て篭った時にお世話になったからね。
にも関わらず、日本政府は遺憾の意を表明したと言う、
恩を仇で返す愚行を行った。
フジモリ氏の窮地に手を差し延べ、
少しでも恩を返せて良かったよ

>62
所詮トレドは学者で担がれた人物に過ぎなかったってことでしょうね。

フジモリさんってほんっといいよな。なんか。

欧米＝アフリカと南米を蹂躙し尽くしアジアに魔手を伸ばした猛悪な侵略者
日本＝欧米のアジア侵略に抵抗したが志半ばにして斃れた非運の侍
支那＝漁夫の利を狙い欧米から援助を引き出して勢力を拡大した狡猾な匪賊
朝鮮＝日本攻勢と見るや日本に擦り寄り日本が敗れた途端に掌を返した薄汚い裏切者

ま、こんな歴史認識が一般化するにはあと100年はかかるだろうけど

とにかく政権を安定させて治安を回復すれば、日本からの投資も期待できるからな。
その為の人脈はこの5年間で出来ただろうし。
とにかく頑張って欲しいね。日本の為にも。

ペルーインディオは白人に搾取されてるんだね・・・

>>18
かなりの事情通と見た。おまえの知見を詳らかに披露してみてくれ。
本を書いているなら、買ってやってもいい。

アルベルト藤森とにかく男だぜ！熱いぜ

集り屋日系人にこれ以上関わるな、ペルーがどうなろうと知ったことじゃないだろ

ほんの少し前に候補は認められないって言ってたじゃん。へんなの

俺じゃない幹事長

ペルーって 最北端が赤道上にあるね。
暖かい気候なのかな。
山岳地帯だから寒いか。

＞欧米＝アフリカと南米を蹂躙し尽くしアジアに魔手を伸ばした猛悪な侵略者
＞日本＝欧米のアジア侵略に抵抗したが志半ばにして斃れた非運の侍
＞支那＝漁夫の利を狙い欧米から援助を引き出して勢力を拡大した狡猾な匪賊
＞朝鮮＝日本攻勢と見るや日本に擦り寄り日本が敗れた途端に掌を返した薄汚い裏切者

＞ま、こんな歴史認識が一般化するにはあと100年はかかるだろうけど

いや、欧米やロシアに苦しめれてきた東欧諸国、中東諸国、シナ、朝鮮以外の
アジア諸国、南米諸国は、日本を上記のように思ってるよ。

現ペルー政権は国連を通してフジモリを匿う日本を批難していたが
政権交代で天地ほども政情がひっくり返る国の場合、
何の審査もなしで国連加盟国で居続けていいものなのだろうか。

ペルーは国自体がツンデレだな

ﾌﾋﾓﾘﾏﾝｾｰ！！！

>>49
カストロのどこら辺が二流政治家なんだ？
ああ、今現在ならパーキンソン病で死にかけてるし
まともな判断力もないかもしれないけどな。

>>69
同意
18氏おすすめの書籍などを紹介してくれ

>>24
スィア家

フジモリは漢
カストロも漢
政治家としてどうだかは知りませんが

ペルーの経済は日本からの支援がなければ事実上崩壊します。
ー以上ー

名政治家と聞いています。
頑張っていただきたいです。

選挙前にクーデター起きるんじゃね？

本当に日本人って偉大だな

>>86
偉大だった、だろ

>>18
＞フジモリは、日本と隣国チリの後押しを受けてる。日本にとってみれば、南米への影響力確保への
＞一布石だし、チリにとってみればペルーと手を結んでブラジル・アルゼンチンの南米２大国に埋没
＞せずに存在感を見せるためと太平洋側を押さえてしまうっていうメリットがある。

チリとペルーが手を組むなんて歴史的にも国民感情的から言っても有り得ない。チリ人は意識化でペルー人（インディオ）をか
なり見下してる。若い奴は掲示板で2ch並みの書き込みをするし。ペルーとボリビアはチリとは敵対という点で共同歩調を取ってる
（昔チリが分捕った北部チリエリアと最近の領海問題）。
因みにチリはアルゼンチンとも仲悪い。南部パタゴニア地方の国境線が問題。ペルーやボリビア以外にもアルゼンチンからもチリ
に出稼ぎに来る人が多いがちょっと見下されている。たとえ白人系の美人モデルでも。チリ人とアルゼンチン人は他の南米諸国の
人と比べるとかなり見た目的に似てるのだが、チリの男どもに言わせるとアルゼンチンの女の方が美人だと言う。最初分からなか
ったが、見慣れてくるとアルゼンチン女性のがちょい上かなと思った。
で、何を言いたいかというと、仮にフジモリが復帰しても、チリに軟化政策を取ろうとすると国内からの反発が出るから難しくなるな
と。所詮遠い国である対米、対中より問題の比重が大きい。海域問題はとりあえず凍結するのがベストか。チリ最大の軍港が国境近くにあって、新しい領海線認めると行動に不自由が生じる。あそこらは潮がぶつかるから良い漁場でもある。
最近トレド必死すぎ。

>>79
どこら辺が一流なん？

小泉の解散総選挙見てアウトゴルペ思い出したのかな。
なんにせよ、無事であってほしいね。

>>89
とりあえずエイズ流行させなかったのは偉いと思う

アメリカ資本とマフィアに完全に支配されて
事実上植民地だったキューバを解放して
キューバをキューバ人の手に取り戻し
国民に広く教育を行き渡らせてあの地域というか
世界でも有数の識字率にしました。

世界でも有数の政治家だと思うのですが。
フジモリも似たような事しようとして追い出されましたが
是非とも返り咲いて改革を断行して欲しいですね。

ペルーの政界は反フジモリならセンデロ釈放すればいいのに。

>>92
でも、共産主義を採用したために、アメリカと国交断絶状態。当然経済制裁も継続中。
いくら教育が行き届いても、お金が無ければ食べていけない事実も。

チーノは崇拝されてるのか？

>>76
それがＯＫだから問題なんだよ。
中華民国→中華人民共和国　しかり
ソ連　→　ロシア　しかり。

＞93
んな黒犬騎士団みたいな奴ら解き放ったら、国内が余計に混乱しちまう
余計にフジモリ派になびいちゃうよ　．．．ってそうの方がいいかも

奴はもう日本にはいなくなってしまった侍さ。
なんか生き様もはんぱじゃない。

>>94
いや、ベストとは言えないがベターだろ？
当時、アメリカに対抗するためにはソ連側に付かなければ存続出来なかっただろうし。
あと順番が逆だぞ、共産主義になったからアメリカの敵になったんでなく、
アメリカと敵対したから共産陣営に入らざる得なかっただぞ。

まァカストロももうすこしアメリカと妥協する外交政策を採っていれば
今よりかなり楽になったかもしれないがな
（ただし妥協すればアメリカに乗っ取られた危険性もあった訳だが）

地政学的にアメリカともう少し距離が離れていればマハティール並みの一流政治家と認定されたかもな。

＞98
何かこう覚悟の程が違うって感じだ
こういった傑物に出会えるって事は、寂しい事だけども今後の日本を思うと
もう無くなっていくと思う　もしかしたら、俺らが最後の世代かもな．．．

>>94
まぁ俺としては、あんな国を医学の先端にのしあげた一点でも高く高く評価するな。
経済破綻とか言うが、それでも旧スペイン植民地(サントドミンゴ・ジャマイカなどなど)では頂点クラスじゃね？

人格も、一級品だよ。今になってこそ言えることだが、ゲバラより余程意義のあった人物だと思う。

>>98
(,,ﾟДﾟ)＜……

俺らって、お前なにした人か知らんが自信たっぷりだなｗ

>102
いや　別に自分は凡人だけど、フジモリ氏の様な人と同じ時代を生きられる
最後の世代になるかも知れないね　寂しいねって話なんだけど
読みにくかったかな　スマソ

カストロは20世紀でも有数の偉大な政治家だと思うし
実際にそれだけの偉業を成し遂げてるけど
彼が存在する歴史的な使命はもう終わってると思う。
後は綺麗に後継者に全てを託して
後継者は徐々にアメリカとの関係を正常化にしていけば
中南米唯一の先進国だって夢じゃないと思うな。

ペルーもその芽はあるからフジモリには是非とも
政権をとって日本が対等に付き合える国を作って欲しいね。

フジモリさん、すげーな。
自分の命をチップにして賭けをしているようだ・・
そして勝ちつつある、凄すぎ。

オレジャナ幹事長ね。





良い名だ。

日本の国際政治研究者たちはフジモリ氏にたいしてどういう評価してるのか？
南米政治の学者のコメントとか出ないのか？
国内での彼に対するコメントなんて社民・ピースボートの口汚い罵りしか聞けない

>>105
日本の政治家の命懸けって文字通り言葉だけだもんな。
野中なんかやたらと命懸けって言葉使ってたけど、
フジモリとは正反対の醜さだ。

>88
遅レスで、すまんです。

チリとペルーが手を組むという選択肢はありえると思うな。
＜チリ＞
５月のＯＡＳの新事務総長選出の際に、ペルーはチリのインサルサに白票を投じてる。
確かに資源的なこと、特に海洋資源で問題を起こしているわけだけれども、チリにしてみれば、
フジモリに恩を売っておけば、もしも彼が再選された場合、ものすごい得になるということ。
それは、やはり南米やＯＡＳでの発言力強化につながるし、イコール対外投資が増えること
になる。政治の透明性を積極的にアピールしてるのはやはり対米・対中・対ＥＵ投資が欲しい
からでしょ。
トレドは、先住民族の血を引いてるわけで、ある意味チリ国内でも反発があるし、その血筋の
問題がなくても、ペルー内ではもはや風前の灯なわけで、チリにとって見て有益なパートナーとは
言えない。
チリは、ピノチェトの一件でやはり国際的な信用を長期的に回復しなければならないわけで、
今回フジモリを逮捕せざるを得なかった。でも、彼と手を組むことは、チリにとってメリットこそあれ、
デメリットはさほどないでしょ。

>>108
ある意味小泉首相が当てはまるかもしれんな。
博打師と策士と言う点に関しては。

＜ペルー(フジモリ）＞
フジモリは、返り咲きを狙ってはいたが、日本の地からではやはり何をするにも遠すぎたと思う。
そこで、日本政府を通じてチリが探りを入れてきて、それにフジモリが乗ったとするのは早計かな。
フジモリにしてみれば、チリがバックアップをしてくれれば、はるかに返り咲きのチャンスは具体性を
帯びてくるし、返り咲いた際にチリと共同歩調を取れるということは、国際的な信頼感を得られると
いうことになる。エクアドルとは、フジモリはあまり仲が宜しくないし、反米的な行動を取ったり、
左翼ゲリラを飼っていると噂されている以上付き合うわけにはいかない。
隣国の透明性を背景に、国内外での地盤固めをし、おまけにＯＡＳで評判が悪かったフジモリを
認めさせることができるのはやはり議長国のチリが突破口となりえるでしょう。

また、チリに日本との橋渡し役をしてあげれば、両国にも恩を売れるわけで、外交的に上手では
なかった前のフジモリ政権の失地回復にもつながるってわけで。

＜日本＞
この両者の接近には、日本が絡んでると思う。
ＡＰＥＣメンバーであり、中国が接近しているチリとペルー。そこに楔を打つというのは
国益にも叶ってる。また、フジモリ時代にはペルーは石油採掘もしてたし、やはり両国
の海洋資源と埋蔵資源は魅力あるものでしょ。ＡＰＥＣでの発言権を強め、国外の資源の
権益確保に努めたい日本にしてみれば、おいしいと思うよ。
フジモリはどこかの誰かが確保してるってことで事実上の亡命をさせ、ペルーに万が一でも
舞い戻ったら、日本資本の優遇などで、南米大陸での橋頭堡が出来る寸法。そこに、ＡＰＥＣ
メンバーのチリが加われば、Ｇ４で関係を築きつつあるブラジル以外にも南米にきっかけが
生まれるわけで、日本にとってみたら良い市場が開拓できると思われる。
今は、アメリカとの関係が緊密であり、アメリカが協調することこそあれ、もはや民主的に
選出されるフジモリに異を唱えるとは思えない。

>>105
「我々は常に一枚のチップを元手に賭けをしているのです。
それは、どんなに賭けても決して一枚以上に増えることはありません。
そして、何より恐ろしいことに、我々は最後には、かならずチップを失ってしまうのです」とかいう、

佐藤大輔の小説の台詞を思い出した

チーノは無罪

>>109
>>111
>>112
面白いですな。チリが誘った、なんてのが本当だったらある意味最高ｗ
とりあえず、フジモリが大統領に復帰すれば、トレド以外はみんな得するんだなぁ、この３ヶ国。

>>92
>ペルーの政界は反フジモリならセンデロ釈放すればいいのに。

たくさん釈放してますが？

>115
そうですね。
ただ、フジモリが何をするか分からないので、チリにとってみれば賭けなのかなと思います。
国内のナショナリズムを煽るために、エクアドルとチリに矛先を向けたり。
ま、それはないでしょうが。
ともかく、南米諸国はアンデス共同体やメルコスールを統合してＣＳＮというＥＵのような
組織を作ることを目指しているといわれています。そうすれば、アメリカは黙っちゃいないでしょう
し、中国もＥＵも然り。その辺りに日本が影響力の持った首長を持つ国を誕生させると、
外交的にプラスに働くとも思います。

また、フジモリ関連で行くと、フジモリの恋人である日本の女社長片岡都美（さとみ）もチリに
入国したようですね。
http://www.latercera.cl/medio/articulo/0,0,3255_5664_173860557,00.html
こりゃ何かありそうな予感…ﾜｸﾃｶです

>>117
なるほど、その辺りで日本やアメリカとかの思惑が絡み合ったりもするのですね。
ますます楽しみですな。ワクテカ

>日本の女社長片岡都美（さとみ）もチリに入国したようですね。

ちょｗますます政治ドラマみたいな感じにｗ
楽しすぎますね
なんにせよ、フジモリさんには頑張って欲しいです。

ところで、上の方でも聞いている人が居ますが、18氏おすすめの書籍とかありますか？

フジモリさんがペルーに帰ったら、ペルー国民はもっともっとフジモリさんを
大切にしなければいけないよ、フジモリさんのような誠実な政治家は、腐敗した
ペルー政界からは二度と現れる事はありませんよ。ペルー国民はもっともっと
フジモリさんを大切にして、二度とフジモリさんを手放してはいけないよ。
ペルー国民の幸せを本気で考えてくれたのはフジモリさんだけですよ、
ペルー再建のために、テロ組織や麻薬組織に対して命をかけて戦ってくれたのは
フジモリさんだけですよ、旧支配層から恨まれる事になってしまったのも、
独裁者や犯罪者の汚名を受ける事になってしまったのも、全てペルー国民の
幸せのためですよ。ペルー国民はペルーのために自分を犠牲にしてくれた
フジモリさんをもっともっと大切にするべきだ。

どんな本を読んだらペルー情勢がわかるのかね
２ｃｈもその他のネット上の情報もフジモリ＝悪またはフジモリ＝善のどちらかしかない
もうちょっと信頼できる筋の客観的な情報が欲しい


あと、ペルー情勢がどうなるにせよやっぱり日米同盟は大事だね
フジモリが勝ってもトレドが勝ってもそれで日米同盟が影響を受けたら意味ない

>>116
親玉のグスマン教授は、まさか釈放されてないよね…？
(´･ω･`)

ペルーを２０年で台湾並みの先進国にする発言を期待

なんかどっかで「チリが東西に分裂するぞ！」みたいな書き込み見て爆笑した

チリでもペルーの新聞も、連日フジモリ関連の記事で大賑わいです。
これも全て、フジモリがチリに来たからでしょうね。そうすると、彼を担ごうとする人間も
出てくるわけですし、トレドは慌てふためくわけですね。
ペルーはチリ政府に１２月２０日までのフジモリの引渡しを強く求めていますが、現在
チリの法律に基づいて収監中。で、次男ケンジ氏が法廷闘争を始めており、長期化すら
予想されているのは日本の報道でもあった通り。ペルーに引き渡す気は、チリにさらさら
ないでしょう。

また、
http://www.24horaslibre.com/politica/1133192357.php
のように、やはりペルー国内でもフジモリを求める声が上がっており（どこが主導したかは
わかりませんが）、これが強まればペルーの最高裁判所もフジモリの出馬をＯＫせざるを
得ないというのが論調です。

おすすめ図書…なにがあるかな…仕事でして、新聞・ネットが殆どの情報源でしょうか。

>>123
ますます縦長になってしまうじゃまいか

命がけでよくやるな
やはりペルーという国を愛しているのだろうな

俺じゃな幹事長

おれじゃな(ry

>121
センデロルミノソのアビマエル・グスマンは、再審されることになりました。
裁判が人権的に問題があったということで、人権団体が終身刑だった彼を法廷に戻したからです。

この人間は、ＭＲＴＡともどもペルーも含めた国々で人権なき殺害を繰り返していた
テロリストなんですが、暖かい人権団体の支援の手によって、このテロリストが釈放される
恐れすら出てきています。もともと人権団体は、フジモリの強権発動と日本大使館占拠事件での
ゲリラへの対処に対して異議を唱えており、トレド政権ものっかてるフシがあるんですね。
（余談ですが、日本において、田中康夫長野県知事がフジモリのかの事件にたいする対話と
強行策の併用に意義を唱えてました。全く…）

>>126
うんうん、ペルーを本気で愛していなければ命をかけてチリに
行く事は無かっただろう、誰にでもできる事ではありませんよ。
他国の事ながら、フジモリさんの誠実さと勇敢さには感動する。

ブッシュがやってるうちに早く、地盤を固め直さなきゃね！
前の失脚はクリントン＆中国の謀略でしたから....

特攻作戦成功か、とりあえずおめでとう、フジモリ。
当選するといいな。

フジモリさんが大統領になれば、日本は援助する。味方する。
ならなければ、中国の手先として敵と認識し、あらゆる援助を打ち切る。

もし、ペルーに戻らないで日本にとどまっていたら
おそらくは、安全な日本にとどまって本でも出して
適当にマスコミにたりして悠々自適な生活をしていただろうな。

>133
米国圏と中華圏だけじゃなく、ＥＵもいる。さっき上げたＮＳＣもその一つ。
日本はＧ４という奇策で、それを横断する形による『バランサー』をしようとしたが、
さすがにまだ根回しが足りずに頓挫しました。

日本はやはり資源国でないので、やはりどこかの国と手を組まなければならないと
思われます。それが日本の国民性を育てたんだろうし、そこが長所でしょう。

特亜の恫喝外交は日本人のプライドを無視したやり方で相容れないでしょうし、
米国への従属的な外交も今一時のものでしょう。

フジモリもそうですが、今回のようにペルーやチリ、そしてＧ４のブラジル・ドイツ・インド
など上手に渡り歩くことが出来る日本的外交が、必ず功を奏すると思いますが、
いかがでしょうか？

フジモリ氏は、日本人じゃなくても、同じ血を分けた大和民族には違いない。
彼が祖国の為に力を尽くすのを、兄弟として応援したい。

ペルーって日本の援助を頼るほどなのかい？

>>124
>おすすめ図書…なにがあるかな…仕事でして、新聞・ネットが殆どの情報源でしょうか。

なるほどサンクスです。地味な情報収集がすべて、ということでしょうか。
かんぐるみたいで申し訳無いのですが、お仕事って国際関係学の研究員とか
そっちの方の方ですか？

>>129
そういえば、せっかくフジモリが整備した秘密警察を、トレドは糾弾・弾圧して見事に
骨抜き・ガタガタにしちゃったそうですね

そのおかげでゲリラ天国になったとか

>>137
南米は俺らが考えてる以上に貧しい

つーか相変わらず危なっかしいな　日本は

おっしゃ〜

>>137
貧富の差が酷い。
国を良くして皆が幸せになろう、という意識が
少なくとも豊かな層には感じられなかった。

自分の一族のことで手一杯という感じだったな。

今のままでは地下資源はあるもののそれ以上の経済的発展は不可能だんべ
貧困層に教育を行い産業発展の基礎を作らんといけんべ
日本の援助があれば、たぶん２０年程で中進国ぐらいにはなれるべ

これ、外務省の仕事かな・・・？

だから、

ペルー＝李氏朝鮮
フジモリ＝朝鮮総督府
>>50

>>143
下手に同情すれば食い物にされるって常態なのかな。

富裕層＝両班？

みんな、けっこう南米について詳しいね
どこで情報を得ているの？

>>146
横レスだが、「ぺルー＝李氏朝鮮、フジモリ＝朝鮮総督府、富裕層＝両班」で話が通じる
２ｃｈてすげーと思った。
ほんの何年か前までは世間的には「朝鮮総督府＝悪」だったのに。

まさに衝撃のアルベルト

がんがれ藤森ｹﾝﾔ。

>>150
ネットユーザーのうち掲示板を使う人の約半数が
２ちゃんみてるらしいから、結構な数の一般人には
もう捏造してもバレちゃうほど情報が行き渡ってて、
ﾏｽｺﾞﾐはさぞやりづらいだろうな・・

フジモリ氏は、ペルー国民に対して自国に高度経済成長を起こそう
みたいな宣言を出した方がいいんじゃねえか？
ゲリラ撲滅と国民の教育水準が上がればインフラ次第で実現可能だろ？

オシャレナ幹事長

>>154
少なくともフジモリ氏在任中には無理でしょ。
経済成長率自体は上げられるだろうけど
教育水準が低すぎて仮に大統領になっても
全任期をかけてやっと下地が作れるくらいでしょ。
開発独裁で2,30年政権とれたらマレーシアみたいに
出来たかも知れんけど年齢考えたらそれも難しいし。

がんばれよアルベルトがんばれよ

>154,156
確かにフジモリ在任中では成し遂げられない事柄だとは思うんだけど、
教育改革の抜本的なテコ入れは出来ると思うんですよ。
富裕層へまた回った金のサイクルをある程度戻せば、北部の貧困層が支持基盤の
フジモリにとっちゃ非常に一石二鳥なわけで。
まあ、なんにせよ資金繰りなわけで。それはやはり、他の南米諸国、フジモリの場合は
チリと日本と組んで、ほぼストップしている海洋資源と天然資源開発を行うことが必要かと。
ただ、エクアドルなんかに肩入れしている中国なんかの動きも気になるのが現実。

>>158
例の女児殺人の犯人が（多分日系の）ペルー人、という報道が来ましたね。

18さん的には、この件はフジモリさん関連には影響は無いと考えますか？

いや、あったら困るんだが……。

「他国の大統領候補を拘束し続ける」形になるチリはどうでるのだろう？
フジモリサイドとしては選挙戦の上で、
正式な選挙戦スタート後のタイミングで
釈放→ペルー帰還→ペルー当局による拘束
がベストのシナリオ？

大枚はたいて馬券買った段階だわな。走るのは自分だけど。
結構いい勝負になるかもな、今の大統領は評判悪いらしいし

>>136
カラクリはよく知らんが、フジモリは日本国籍を有した日本人でもある。
ﾔｼの政治手腕はともかく、ペルー大統領に復権しようと出国するのなら、
退路を断つという意味でも、日本政府に迷惑をかけないためにも、
日本国籍を破棄して逝くのがスジだと漏れは思う。チリに着いた途端
邦人保護課の人間が動いたことからも、まだﾔｼは日本人なのだろう。

また失脚したら日本に逃げ帰る気満々じゃん、迷惑なｵｻｰﾝだ。

>>159
ヌー速で「ペルー」が目に入って、またフジモリが何かしでかしたのかとｵﾓﾀｗ

>>162
なんで退路断たなきゃいけないの？

ペルー人いくない。

>>129　（´；ω；｀）　?ｫクスです。
自分、フジモリがセンデロと戦ってる真っ最中のペルーに、1ヶ月程行ってました。
農業指導JAICAの日本人３名がセンデロに殺され、「これからすべての日本人が標的」声明が
出された数カ月後。香〇君のような無茶な旅と叱られそうですが、一応パッカー同志の情報や
新聞にも目を通し、声明以降旅行者が殺された事はないのを確認しての国境越えでした。
（でもゲリラに脅されても金を渡さぬ様、日系社会に呼び掛ける中心人物だった牧場主の
日系の方が殺されたそうです。合掌）

フジモリは既に都市部からゲリラを追い出していたので、幾つかの山岳を陸路で通らなければ
問題なく遺跡や博物館を回れました。

パパブッシュの時代でしたが、アメリカのマスゴミはフジモリを（セルフクーデターで強引に
任期を延ばしたため）独裁者とするネガティブなものばかり流していました。
ちょっとペルー情勢と歴史を知れば、フジモリの改革は最低１０年はかけなければ元の木阿弥、
彼以降、国全体を良くするため本気で頑張る奇特な政治家なんて、二度とペルーに現れない
とも思われるので、任期延ばしの件は弁護したくなるんですが。

チーノ攻撃激しい中南米、中でも泥棒が多いペルーでこんな時期、民衆からフジモリが
憎まれているのなら日本人旅行者はひどい扱いを受けるはずとガクガクでしたが、正反対でした。
日本人旅行者が減ってしまったためもあるのか、（だからこそ泥棒稼業の方々から集中攻撃を
受けるのではと心配したのですが）ペルーの人達はどこでもあくまで優しく、むしろ気遣って
くれていたような。欧米人旅行者を差し置いて依怙贔屓してもらったりもしました。

少なくとも我々が直に接するペルー一般の人々からは、フジモリは指示されていると確信しました。

1年後フジモリがグスマンを捕らえたとのニュースを見た時は、鳥肌立つ程感動したのに…
長文ｽﾏｿ。　泣けて来るなあ…　彼の戦いはまだまだ終わらないんだね。

>>165
興味深い

>>166
なんすかそのスラドみたいなコメントはｗ

http://www.bustyfeeds.com/fewnir3b934n0bvren0fewewjh3reob;43o;r132/jamie-512k.wmv

>>167
え、変かな？あんまりぐだぐだ書くのもアレかと思って…
スラドって何か分からない。ごめん。

言い直しとくよ、面白い話ありがとう、>>165さん。

>>165
詰まるところ、順序が逆なんだろうね。
上から変えようと一人の才能ある政治家が出てきても
民度が低いと、その後元の木阿弥となる。

やっぱ最大数のインディヘナの民度が上がらないことには。

まぁ、無理ですね

>>163
「私は日本人ではない、ペルー人だ」と言って大統領になっておいて
自分が都合悪くなったら「実は日本人でした、かくまって」って逃げたでしょ
また国を捨てることもあるのではと、漏れがペルー国民だったら考えるね

ペルー人は忘れやすいって言うから、有権者へのアピールとしての国籍破棄
という禊は有権者も本人も思いもよらないことなのかもしれないけど

ペルーが二重国籍容認なのかどうか分からないけど、
国家元首が二重国籍状態ってのは世界的に見てもアリなの？

>>29>>36
某国の某首相みたいだね

>>171
なんで　そんなに必死に国籍にこだわるんだか
二重国籍なんだから、しょうがないじゃん　生まれた時からなんだし

おまい　何様なんだよ。
在日は、日本から出ていけ運動でもしている人なのか？

>>156

それでもやるのが漢だろ。

国籍のことはただ普通に疑問に思ってるだけなんだけど
この点について分かりやすくまとめてあるソースがあったら教えてエロい人

フジモリたんに八百万の神のご加護のあらんことを・・・！
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>170
民度もなにも、それこそ共産主義で言うところの
抑圧されて搾取される対象でしかないインディヘナが
フジモリ氏を支持してもペルーの社会じゃほとんど意味ないでしょ
実際フジモリ氏もあっさり追い出されてトレドみたいな俗物が
大統領に据えられてるんだから。
富裕層を一掃しない限りペルーに未来はないね。

>>177
富裕層をいきなり一掃してどうする。
どこの社会でも大概そうだが、富裕層のトップは経済を掌握して
国家そのものの経済の運営にも大きな影響力をもっているし、
知識階級は富裕層だったりする。
これを代替するものも無しにいきなり一掃では共産主義の暴力革命と変らない。
社会が行き詰まってしまう。

だから大局的に必要なのは教育と社会基盤の整備であって、
これが中産階級を産み、貧困を一掃できないまでも、緩和する。
富裕層の特権を取り上げて庇護を無くす事は必要だが、
一掃するのは別の問題が生じる。

実際、貧富の差ってのは意識の問題でもある訳さ
教育を受けれる環境が整えばそれも少しは改善される。

インディヘナのの中にもヨーロッパに親戚がいる奴とか
一杯いるだろ？ 奴等は金持ってるし、中途半端な貧乏人の
メスティソなんかよりある意味チャンスがある、といえる

問題はインデイヘナでもメスティソでもいいけど
子供の頃から学校なんかに行かずに働かなきゃいけない
連中(主に畑などで)で、彼らは教育も受けられず、いわゆる
文明からも取り残されて、一生そのままなんだよな。

>>173
なんか、フジモリマンセーしてる奴が、
日本の選挙権を狙う在日の工作員に見える今日この頃。

>>178-179
誰もが判っていることをぐだぐだと長文で
藤森がまず最初に手を着けた政策が対ゲリラと教育改革だったじゃないか

>>180

日本人の血をひく日系ペルー人ﾀﾝと

在　　日　　朝　　鮮　　人　　（日本とは縁もゆかりもない血筋）

を一緒にすんなよキモイ。大変な侮辱だぞコレ。

>>181
>>177がわかってないから言ったまでだ。
フジモリの仕事に対して批判なり評価するレスではない。
何を息巻いているんだか。
目が曇ってるんじゃないのか。

>183
横レスで、申し訳ない。
共産主義的ではあるけど、南米の富裕白人層の搾取はものすごいからね、その牙城に
まずは手入れをするというのは、政治家としての人気取りとしても、国家財政を立て直す
という意味でも有効な手段だと思うよ。
もちろん、一掃してしまうのは社会が行き詰るという意味で同意ですが。

いっきに大局的な教育・社会基盤整備に持っていくことが不可能だったのが、ガルシア後の
フジモリペルーだったでしょ。あれじゃ国際的な信用も皆無で、すごいインフレ率に、外資が
寄ってくるわけがない。
だから、大局に立って、まず資金調達・援助受け入れの態勢を整えるために、ゲリラ一掃と
富裕層の是正に手をつけたんだろうね。そこが癌だということは誰にでも分かるもの。
そしたら、利権議会の反発にあって、自己クーデターとなったんでしょうね。

フジモリ待望論は、ペルーでは根強いわりに、飽きられるのも早いでしょう。北部貧困層が
生活の改善がなければ支持は少なくなるから。まあ、フジモリは何かしらの奇策は持って
るんでしょうが。

それと、共同通信が北部支持者のフジモリ支持でもを報道しましたね。

>>171みたいな下らないモラリストが世界の中では一番害悪なんだろうな

ベクトルが違うだけで、やってる事は一緒じゃん。
ペルーでフジモリがＯＫだから、当然、日本で在日もＯＫってのを狙っているんだろ？工作員。

>>186
まてまて。
国籍は大事な事なんだよ。
ペルーでフジモリがOKなのはペルー国籍もっているのだから当たり前。
日本で在日は日本国籍もっていない以上、どうやってもOKにはならん。
あまり難しく考えるなよ。

在日は明々白々な外国人。しかも、やってることは明らかに敵性外国人。
二重国籍だろうが、五重国籍だろうが、それぞれの国に法に則ってるかぎり
立派な国籍だよ。

>>184
いや、却って申し訳無い。
南米に対する知見が極薄いので、一般論をいきなり適用してしまいした。
富裕層は政治にも支配力を持っているから、
強硬に排除せざるを得ない場合もあるでしょう。
共産主義革命があれほど世界中に飛び火したのは富裕層とそれを
支える社会構造が強固で変え難いものであって、
その事が大衆に革命家を支持させしめたという事でしょう。

さて、次にフジモリ政権があるとすれば、
日本からODAを出して、
その一番のネックだった部分を助けられるんじゃないでしょうか。
スレの前半で散々ｶﾞｲｼｭﾂだと思いますが。

ペルー国内で当座の支持を取り付けて、
再びODAで社会基盤整備に乗り出せば上手く廻る様にも思うのですが。
他に邪魔がなければ。

このスレ異常に専門的だな・・・
凄い読んでて面白い。

うん。すごく面白い。

>>175
ここ見ると理解の一助にはなるかも
南米の日系人は事実上の二重国籍が常態かもという記事
まぁ田中宇だから、信憑性とか野暮なことは言いっこなしの自己責任でｗ
ttp://tanakanews.com/b0827peru.htm

チリで拘束中のフジモリ元大統領の支持政党「シ・クンプレ（成し遂げる）」のオレジャナ幹事長は
２８日、リマ市内で共同通信と会見し、１２月半ばまでに同党など３つの支持政党による政治同盟として、
フジモリ氏を正式に来年４月の大統領選挙の候補者として選出する方針を明らかにした。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　この展開が来年のペルー大統領選にどう 影響するかで
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / フジモリの国際的な背景がより鮮明になってくるだろう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　結局、作者が注目している日本の国策協力者に対する支援構造は
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　そのまま各国の対米政策と米外交に酷似する面がよくわかりますね。(･д･ )

05.11.30 Yahoo「フジモリ氏を候補に選出へ　来月と支持政党幹事長」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000038-kyodo-int
05.11.30 Yahoo「引き渡し実現に自信　フジモリ事件の特別捜査官」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000032-kyodo-int

http://www6.plala.or.jp/kwkmtkcy/abduction_nagoya.mpg
　
　数年前名古屋で拉致された男女の事件だそうだけど
まじで凍りついた。

もはや日本はまともな国と思えない。
金ができたらまじで日本をでるつもりだ。

フジモリスレにしてはﾏﾀｰﾘ進行だな、
いつものアンチ粘着の死ね死ね団は出かけてるのか？（ｗ

>>35
それ見た。2時間番組だっけ、異様に力の入ったフジモリ批判だったなｗ
その中で気になったのが、フジモリが当選する前からずっとリマ市内の内偵を続けていた
警察の特殊チームがグスマンを見事逮捕した後、即解散させられてフジモリに手柄を
横取りされたというところ。
警察だって腐敗しきっててテロの合間に警官による略奪行為とか起きてるのに、
ゲリラの頭を逮捕したのは警察の単独手柄、怪しい（と警官が思った）市民を
片っ端から逮捕して投獄したのは全部フジモリの指示って感じの内容に「？」だった。
その番組によると、グスマン逮捕で事実上ゲリラ掃討は終わっていたとか言ってたけど、
じゃあ大使館の占拠事件は何だったのさって感じだよな。
あれ、そういや番組タイトルは「ペルーとゲリラの歴史」みたいなやつだったのに、
フジモリ政権の部分になるとフジモリ批判一色で大使館占拠事件のことは全然言及
してなかったような・・・・階段に転がる死体を横目に歩くフジモリの映像をバックに
彼の独裁がどうのこうの、と映像だけは効果的に使っていたがｗ

ジオグラフィックTVは何なんだろうな
ユダヤ資本か？

http://g.pic.to/4oyqw

>>194
金ができなくても今すぐに早く出て行ってくれ

国籍の問題は、もっとシンプルに考えればＯＫ。

>>フジモリの場合
二重国籍を×にする法律ができる前にペルー国籍と日本国籍を持って２０歳を過ぎていた
　↓
遡及法が容認される半島のような国家ではない日本では、当然、容認された

>>在日の場合
戦後の条約で強制的に半島出身者の国籍が「回復」した
　↓
日本人のままでいることもできたので、そうしようと思った半島出身者は日本人になった
「ウリは戦勝国民！」と叫んだ連中は日本人になることを拒絶した
　↓
この瞬間から在日の国籍は１つしかない

ん〜
>>18氏に惚れた

>>18氏の分析は参考になるけど、
なんつうか「気持ちの良い面」だけいってるよーな気もしなくも無い。

>>18氏の見方がそれなりに正しい事を検証できるすべが無いのでなんともいえん。

>>18氏のいうG4の繋がりが今も使えるほどきっちりとした関係とも思えないしな……

さすがニュー速+
そうこなくっちゃいかんよ

秦の公孫鞅みたいな人だ
ペルーで行うにしては改革が斬新過ぎたんだろうな・・・

悪い意味で熱い人達が多いニュー速+にしては珍しく良スレだな

>>165
いい話ありがと

勉強になるスレだなあ。。

>>182
日本中心に見ればそうだけど、一応フジモリは在ペルー日本人じゃないの？
「血筋」で言えば、ペルーと縁もゆかりもないし。
お前の言い方だと、まともな在日の人に失礼じゃないかと思う。

>>202
18氏は>>57とかで書いてるようにフジモリマンセー一色じゃない

18氏なりの客観性で書いてるんだろうし、そのフジモリの
「気持ちの悪い面」とやらを知りたければ自分で調べるなり勉強するなり
すればいいでしょー

18氏発言は>>202本人が書いてる様に「参考」にすればいいだけ

>>208
国籍の有無の話だろ

たまたま２重国籍にはなっているが、ペルー国籍がある以上彼はペルー人でも有り、
だからこそ選挙権・被選挙権を持ち大統領になった。

まともな在日の方が、許可のある限りにおいて日本で暮らすのは良いんじゃないか？

ふと思ったけど今回のペルー人の犯罪を盾に圧力かけたりできないのかな？

フジモリ＝朝鮮総督府　>>55

なんだから、二重国籍は当然だよ。

間違えた。　>>50 だった。

>>211
政府の人間でもなんでもないペルー国籍の犯罪者が捕まったとして
それで何かができるなら日本の犯罪件数はもう少し少なくて、隣の国の
人間がもう少し少ないだろうな・・・

フジモリ氏出国関連の映像で、パスポートをを掲げて
「私は今、ペルーのパスポートを取得しました。私はペルー人です」
と言っている映像を見た気がする。
ペルー人から裏切ったと思われない為なんだろうと思った。
海外のニュース局で見たのだったかも。

ペルーめ。
ここで下手にフジモリの命運を絶てば、
日本の広島における女児殺害の件で自分らに対する日本国内の世論が
厳しくなるのを考えてきたな。

タイミンフが良すぎたな。
いくらなんでも偶然だろうが。

ここで南米に影響力を広げたい中国政府・大使館が、ペルーは”日本の殖民地”宣伝ですよ。
外貨準備高世界一の勢いで南米に攻勢をかけて、日本政府のメンツ丸つぶれになる予感。

ていうか、中国韓国はともに手を取って日本勢力つぶしに全力を傾けている事実を忘れるな。
フジモリはおそらく殺されるだろう。

カルロス、超法規的措置で出国

その三政党あわせた議員数ってどれくらいなんだろう。

フジモリが貧困層で票を集めてるっていうけど
貧困層でもフジモリを支持する奴らと
同じインディヘナの大統領を待望してる
ナショナリストがいるってのを忘れないほうが
いいよ。

>18氏がすげぇ件について。
めっさ詳しいやん。物書きかあっちで住んでる、海外系記者なのか…

詐欺師トレド死亡ww

>>222
自演か、、、

フジモリ氏が勝ったら「第二の金大中ﾆﾀﾞ!!」と全く無関係の某国が祭り上げるに1000ｷﾑﾁ

中韓も日本放っておいてアジア制覇しにいけばいいのになあ。
日本構わず南進すりゃいいじゃん。何で日本潰して思い通りにしたがるんだ？

支那はベネズエラにもチョッカイだしてるし、このさい日米で裏庭から排除する事は両国の国益にかなう

>>224
？

オレジャナいよ

>>228
2ちゃんはあまのじゃくが多いから
ほっとけ

今日、このスレを見られたことに感謝
今まで何となく思っていた事（フジモリは逃げた独裁者）と全然違った
改めて報道の偏りにむかつく

欧米メディアがフジモリを叩くのは利害関係からまだ理解可能だが
なんで国内メディアまで叩いてるんだろうか
左翼ってのは世界中で繋がってるから仲間ってことなのかな。

フジモリを評価する記事というのは日本国内でも少なかったね
メディアを鵜呑みにしてる人だと、フジモリって汚職やらなんやらで
ダメだなんて思ってる人が多い予感。　メディアの世論操作ってのは困るもんだねえ

なんだこれｗ
当選してハッピーエンドか

フジモリが政権復帰したらトレドは政治犯で刑務所行きだろうな

フジモリは強権的だけど、
貧困層に一定の支持がある。
ある程度、経済が豊かになって身をひいたら英雄だ。

人権活動家って、単に優しくて騙されやすい人って気もする。
まあ、南米の歴史的に、
まともな人とか学生とかが当局に弾圧されて殺されすぎているから、
そういうのを引きずってしまうんだろうね。
元々の政府のやり口が独裁的、抑圧的だから、
左翼ゲリラにも共感もしくは理があると思ってしまう。
テロをしてしまえば犯罪者なんだけどね。

あと、アメリカも反共のあまり倫理を無視した事しすぎたので、
今は建前上だとしても変化して見せたけど、信用できないんだろう。
チャベスだって、電波気味だけど、原住民の貧民層にはマシな政治家だし、
ハイチなんて、アメリカの中途半端で変化しまくった介入のせいで、
むちゃくちゃにされちゃってるしね。

で、キレイなだけの政治家ではすぐ倒されて政治が出来ないし、
上から律しても、腐敗や悪癖の染みついた国民の民度は
すぐには上がらないし、根が深いな。

１８氏って、エクアドル海軍予備仕官のあの人かな…。

>>110
亀レスだがちょっと待て、
どっちかつーと小泉はトレドに近いぞ、
親米で確か郵政民営化もやってたはずだ。
抵抗勢力を叩かないと支持率を維持できないあたりも似ている。
フジモリは日本で言えば角栄と信長を足したような豪傑と思われ。
借金まみれにした挙句、郵貯を売り渡すドアホとは比べないでくれ。

>>208 >>210

まともな在日朝鮮人なんぞおるか！
人糞犬猫糞尿寄生虫入りキムチ抱えてはよ国へ還れ！！！

>>238
亀レスしてまでするレスがそんな臭いものとは・・・

>>238
支持率が10%代をうろうろしてるトレドを、任期残り1年で支持率60%の化け物と比べんなよｗ

>>241

誤：＞化け物

正：＞詐欺師

これはゲームじゃないんだよ。18のいうことは
もっともらしいが、ペルー国内のナショナリズムを
無視し過ぎている。

フジモリが結局のところ挫折するとすれば、
トレドサイドでもなく、フジモリサイドでもない
第三の勢力が台頭する時なんだ

チレとペルーの間がぎくしゃくしてるところに
フジモリが帰ってきた。そして二枚舌(国籍)を使い
(ペルー人にとってみれば)、チレ政府を利用して
ペルー国政に復帰しようとしている。

当然ペルー人のチレに対する憎悪は高まる
それに伴ってペルーのナショナリズムは
尚、高まる。

予想ではトレド派の女政治家が勝つだろう。
フジモリの目はないね。
でも、その間に第三の勢力が高まってくる

フジモリは結局日系ということが仇となった

えっと、ペルーや南米以外の話題はスレ違い。

チレ？

>>245
しっ！目を合わせちゃいけません！

と言いながら構ってみよう

>>243
ペルーは移民国家で二重国籍者がゴロゴロいて政府の要職にもついてる、
なんてことはご存じない？
あと、チレm9（＾Д＾）との紛争を利用したナショナリズム扇動は既にトレドがやっていて、
その結果があのすばらしい支持率なわけだがｗ
そもそも、人種・階級間の対立の克服も隠蔽もできてない国で、ナショナリズムの高揚も糞もないわ

「本当に日系人なのか」　ペルー社会に困惑広がる
ttp://www.asahi.com/national/update/1130/TKY200511300148.html

例の女児殺害でペルー人が掴まったことで、ペルーでは日本人の反ペルー感情が
高まるのではないかとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙらしい。
（在日ペルー人労働者からの送金等がなくなるとペルー経済があぼーん確定のため）

「日本との関係改善」を振りかざすフジモリくんには追い風になってしまう、かも。

>>248
成るほど。
町工場なんかに勤めてたらこんな事件でも責任者が憂慮してペルー人を解雇したり
雇わなかったりしそうだものなぁ。結構今回の事件は大きく報道されてるから
全然あり得ないことじゃないよね

>>238>>242
負け犬ﾌﾟｷﾞｬ━━(^Д^)9m━━ｯ

鬼畜ペルー人め、恥をしれ。広島の事件の事な

<ペルーは移民国家で二重国籍者がゴロゴロいて政府の要職にもついてる、
<なんてことはご存じない？

そんなこと知ってるよ

<あと、チレm9（＾Д＾）との紛争を利用したナショナリズム扇動は既にトレドがやっていて、
<その結果があのすばらしい支持率なわけだがｗ

ナショナリズム扇動と支持率は関係ない

<そもそも、人種・階級間の対立の克服も隠蔽もできてない国で、ナショナリズムの高揚も糞もないわ

だからナショナリズムに頼るんだろ？
民衆は悲観的なんだよ。
ナショナリズムっても貧困層巻き込んだ、な
トレドのインディヘナのアイデンティティを
盾にした方法は支持されてるんだ。

「くあと」とか「くその結果が」とか読めてしまう…

>>241
ようは実績と言いたいんだ、小泉唯一の実績郵政民営化はトレドと同レベルと言いたい。
ついでに言うと財政赤字を拡大させハイパーインフレの引きおこしたガルシア大統領も無能とされる。
おっと日本にも同じ無能が居ますけどね。
惜しむべきは日本にフジモリのような気骨のある政治家が生まれないことだ。

>>252
＞トレドのインディヘナのアイデンティティを
＞盾にした方法は支持されてるんだ。

でも政権の支持率には反映されてない、と？
随分と静かな支持が拡がってるもんだｗ

あんたはインディヘナのナショナリズム＝第三の勢力が
フジモリの支持層を削ぐ、と言いたいんだろうが、
貧困層インディヘナを背景にしたナショナリストが
アメリカ左派・白人富裕層バックのトレドにつく理由を言えてないんじゃない？
そのナショナリストがフジモリを支持しない理由は？
二重国籍で海外逃亡したから？ｗ

>>254

52 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 09:36:13 ID:eV+dJd5i
株価操作で国民の不満をそらすのに必死のようですね！１！１
おまけにこんなに矢継ぎ早な改革を……まさに拙速というべきでしょう
国民を欺く小泉劇場パフォーマンスはダメポ(：D)|￣|＿(：D)|￣|＿(：D)|￣|＿

三位一体改革　決着に首相の威光
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20051130/mng_____kakushin000.shtml

政府の資産・債務、今後１０年でＧＤＰ比半減へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051129i414.htm

医療改革大綱あす決定　診療報酬下げ幅最大
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200511290031a.nwc

二の丸は抵抗あきらめた　首相、政府系金融機関で
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005112901002741_Politics.html


これに引き換え民主党は……！
http://www2.daily.co.jp/newsflash/2005/11/29/images/1129ne03.jpg

民主党は……！
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051129ia23.htm

民主党は……率先して党改革に励んでいますよ！
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=CN2005112901003394&gid=G02


m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

<貧困層インディヘナを背景にしたナショナリストが
<アメリカ左派・白人富裕層バックのトレドにつく理由を言えてないんじゃない？
だからやつらは馬鹿なんだよ
今回で一応は学んだが、まぁ繰り返すだろうよ。

<そのナショナリストがフジモリを支持しない理由は？
残念ながら、奴が日系だからさ

http://www.aymaranet.org/a2doc6eanka01.html

俺が言うナショナリスモとは、インディヘナのことを
言ってるんだ。言葉間違えてたらスマンが

それと君は南米に行ったことないだろう？
全て2chで仕入れた知識で話してないか？

南米に行くと日本語が不自由になるとは知りませんでした。

mientras largo estoy,....

>>254
【経済】日経平均株価が1万5000円台に　5年ぶり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133310204/
（ ´_ゝ`）

>>257
＞俺が言うナショナリスモとは、インディヘナのことを
＞言ってるんだ。言葉間違えてたらスマンが
だったら解釈は合ってるでおｋでないかい？
おや、急にスペイン語づいたね
スペイン語ができる俺の意見正しい！とか？ｗ

＞それと君は南米に行ったことないだろう？
ないですよー
知人にエクアドル人はいるね、ふつうに日本語会話しかしないがｗ

＞全て2chで仕入れた知識で話してないか？
はいはいワロスワロス
落合ノビーじゃないんだからさ、しったかぶるなってｗ

と煽ってもなんだから訊くけど、そのリンク先なんて書いてあるの？

どっちにしろ小泉は終わりだよ、
まっとうな日本人なら触れてはならぬ貴き者に触れてしまった。
せいぜい悪あがきしとけ、そして

ト　レ　ド　共　々　地　獄　に　落　ち　ろ

>>262
国士様でいらっしゃいましたか

がんばれフジモリ

<＞それと君は南米に行ったことないだろう？
<ないですよー
<知人にエクアドル人はいるね、ふつうに日本語会話しかしないがｗ

<＞全て2chで仕入れた知識で話してないか？
<はいはいワロスワロス
<落合ノビーじゃないんだからさ、しったかぶるなってｗ

勉強してから出直してきな

<そのリンク先なんて書いてあるの？

トレドの思想についてだよ

フジモリさんｶｺｲｲね

バグダッドにいたからアメリカ軍の動きがわかるとか言ってた
自称ジャーナリストを思い出した。

>>252
まあ、中共も80年代からそうだし
韓国は建国以来ずっと反日教育してたしな。

内政の不満を逸らすために敵を国策で設けるのは必然。

>>254
小泉程度で独裁だヒトラーだと叫ぶ連中がいて
それに同感してしまう有権者も多数いる現状で
フジモリ並の強権発動したらどうなると思うよ。

245 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 21:53:40 ID:Bg/1KB/f0
チレ？
258 ：名無しさん＠６周年：2005/11/30(水) 22:43:48 ID:Bg/1KB/f0
南米に行くと日本語が不自由になるとは知りませんでした。

あなたもご苦労だけどちょっとは勉強してね、
挙げ足取るのは得意みたいだけど
スペイン語でチリはチレなんです。

>>267
まあ、2chでこういう人がでてくるのは珍しいっちゃ珍しいｗ

>>270
ドイツを常にドイッチェラントとか言っちゃう人ですね

deutschland ist zu lange so auszusprechen.
es gibt entsprechende abkuerzung
aber chile! chulo chanchon

>>271
18に嫉妬してるだけだろ。
ｽﾍﾟｲﾝ碁時満の人は。

>>272
スペイン語圏ｗの人がファビョるとそうなるんだ、面白いねー

ところで>>257の英語に機械翻訳して読んでみたんだが、
これ選挙でトレドが勝ったときのスピーチの分析なんじゃないの？
しかも2003年時点の分析さ
ちっとも現状を反映してない気がするんだがどうなの？
こっちが読めないからっていい加減なことしたらいかんよ？ｗ

ふじもりガンガレ！！超ガンガレ！！

日本人の遺伝子を見せてやれ！！愛国者藤森、最高にかっこいいよ！！

なんだなんだ。俺が言ってるのはトレドが
正しいかどうか？ではなくて、トレドが
どういう政治信条を持ってるか？だぞ

それが総人口30%を越えるインディヘナ(にも色々あるが)
には、ある程度今でも有効だって言ってるんだよ

言っとくが、俺はフヒモリ支持だ

なお、
<スペイン語圏ｗの人がファビョるとそうなるんだ、面白いねー

お前がドイツについて書いたから
ドイツ語で答えてやったんだろ

その位の違いはわかってくれませんか

藤森がペルーで大統領に再選されなかったら、
ペルー人労働者は日本から追い出すべきだろ？
広島女児ダンボール殺人事件もあったし、
治安上の面からも止むを得ないだろ？

>>276
＞その位の違いはわかってくれませんか
そう言うと思ったｗ

>>278
お前無知は無知でもかまわん。
でもいつも最後にwを付けるのはやめとけ
くだらんぞ

いつか機会があったらペルー及び南米を旅行しろ
では サイナラ

引用符が変なヒトが釣りにしか見えない件。

>>279
ﾉｼ

まぁでも>>279の上3行には同意。

俺じゃな幹事長

カストロについて語ってた人居たけど
カストロの偉いところは、町に自分の肖像画が無いことって話聞いたことがある。
本当なら、偉いと思う。

カストロのおかげか

これまじでもっかい大統領に選出されて欲しい。
がんばれフジモリさん。

まあ、荒らしているわけじゃないんだし、
TL8gmqra0の御高説を拝聴するのも面白いよ。

TL8gmqra0さんに質問。
日系である弱みってのは単純に人種差別的なものなの？
ちょっと、もっていたイメージと違ったのでビックリしているよ。
どちらかといえば日系は溶け込んでいると思っていたんだけど･･･。

そうだ、俺は止まった時計だ
文明に取り残されたまま、時代遅れの剣を奮うものだ
だが　覚えておくがいい
止まった時計も一日に二度　正しい時刻を指している
トレド！
今がその時だ

うちの大学にいた藤森先生は、
昔は海外で学会に出ても、なかなか名前を覚えてもらえなかった。
なんでも「Fujimori」という名は外人には非常に発音しにくいものらしい。
しかし、フジモリが大統領になってからは、
名刺を出すと「Oh！Dr.Fujimori！」と、絶対に一発で名前を覚えてもらえるようになったそうだ。

>>277
本気でそう思ってる奴がいるとしたら由々しき事態だな。

事態が推移し、未だペルーの現状に対する認識やフジモリ評、トレド評が
固まったとは言いがたいように思う。
と、こうした中で話を小泉や在日朝鮮人に援用してしまうのは
スレ違いだよな、と、お諌めしつつ、多少横道に逸れるが
出稼ぎに来る在日の日系ペルー人について、

彼らが日本に出稼ぎ者として来日するようになったのは中曽根政権のころ
からだと思う、まだどこも人手不足、ことに３Ｋ職業と言われるような
現業の人手が不足していた、そこで外国人の中でも日系人に特別に
滞留、労働の許可を与えていたように記憶する。

広島の事件はペルーの画策だろ、日系人（フジモリ）のイメージ悪くする為の。

日系ペルー人ってのがそもそも怪しいけどな

極僅かな期間ではあるが、彼ら日系ペルー人労働者と親交があった。
その当時の彼らの印象について。

彼らは見た目が日本人であり、日本人の子孫である事にある種の誇りを持っていたように感じる。
彼らが継いでいる日本の氏名や先祖に聞かされた地名などに関して尋ねられたりした。
日系人である事に対しての先祖に対する感謝や誇り、またそれは出稼ぎに来る実利でもあっただろう。
彼らは日本との所縁について尋ねる代わりにスペイン語を教えてくれたりした。
来日暦が浅い者が多かったせいか不器用で実直な印象がある。

彼らの生活は出稼ぎ労働者のご多分に漏れず、小さなアパートの一室に数人が固まって住んでいた。
日本は物価がペルーに比べ、べらぼうに高いとは言うものの、豊かで便利でよいと言う。
出稼ぎ者のペルーでの職業は本当に労働者も多いが、
教師など本来社会的地位ある者も数人見かけた。
彼らが出稼ぎに来なければならないペルーの貧しさを感じた。

今回、日系ペルー人から凶悪犯罪者が出てしまった。
犯罪の原因と責任は犯罪者本人にある。
でも、どうか日系ペルー人をそういう目で見ないで欲しい。
彼らは朴訥で、例えば特定アジアの人間たちよりずっと我々に近い所縁の者たちだ。
特定アジアの連中の血縁主義はやりすぎだが、日本はもう少し血縁を贔屓してよい。

アンデス山脈で日本人外務員が事故死したことは俺は忘れないぞ

屁ルーと国交断絶しよう。いや戦争だ。すべての爆弾にあいりちゃんの名前を入れよう。

児童殺害事件でペルーが揺れている
フジモリ出国で日本を非難するどころかフジモリに頼らざるを得なくなる
フジモリ　なんという強運

>>294
なぜ固まって住むか？
最大の原因は現地語を話せないからだ。
日本-ペルー間は幸いにも日系人が多く、フジモリさんが大統領になりそうだ。
ならば現地に日本語学校を開設して日本語をそれなりに話せる人間だけを
受け入れればよい。

まあ日本語は話せても読むのが恐ろしく大変というのもあるけど。
外国行って読むものがないのは、相当キツイ。
が、話せれば全然違うはず。

>>298

今回のは、就労ビザの申請に、虚偽が有ったらしいからな・・・

>>298
その通り。
そうしたケアは労働者として雇用する側にも有益だろう。

海外掲示板で見るとチリ人=チョッパリ、ペルー=チョン
って感じだな。オモロイぞ

>>298
ペルー人というよりインディヘナがそうなんじゃないかな
ケチュアだっけ。
あと、フジモリは選挙に勝てませんよ

18氏の解説、予想でスレの厚みが増したな。
おもしろいレスをありがとう。秋の夜長にちょうどよかった。

ペルー政府だっけ？が主張しているフジモリ氏の殺人罪やら人道的犯罪やらはどうなってるんだ？

確か以前アムネスティがフジモリ糾弾のキャンペーンやってたよな

ダンボール禁止

日本人の興味や知識度

北米＞西欧＞アジア＞中東＞東欧＞アフリカ＞中南米

なんか中南米って日本人が一番興味を示さないエリアのような希ガス。
昔結構移民してるのにねぇ。
サッカー好きだと違うんだろうか。

>>304
ペルーの人権問題とフジモリ元大統領の責任を考える会
http://homepage2.nifty.com/ai152hannah/pddhh.htm


|-`).｡oO( アムネスティが糾弾すると言う事は、フジモリは良い奴なんだろう… ）

>ID:eH97iDnW0
V層乙！

しばらくageとくね

>>306
アフリカよりは上だと思うが。

最近、中・韓のニュースばっかり見ていたせいか、
広島の事件でペルーが
「日本のでっちあげだ！　国交断絶だ！」
とか言い出すんじゃないかと心配していたが、
その逆になったようだな。

改めて、かの国の基地外性を認識させられた。

次の大統領はオレジャナ・・・・・

>>310
民族音楽と遺跡関係で、意外と東欧より興味ある人は多いんじゃないかな。
実際に行くかどうかはともかく、行きたい人とかは。
自分も子供の頃はいろいろ古代文明に憧れたし。

ただ、アフリカに興味ある人よりは、左の勢力の影響は多いかもな。
それこそゲバラとか、あと、一時期は解放の神学とかも言う人あったし。

age

がんばれフジモリ。ペルーの人殺し支配層に負けるな。

オシャレナ

>>287　　参考程度。
ww?�時アメリカは日系人を収容所にブチこんだけど、南米諸国に対しても、
日系人を全部引き渡すよう要請（強要）。ブラジル、アルゼンチン政府はそこそこ大国だった
ため、「俺ントコはお前の庭じゃねえ(　ﾟдﾟ）ざけんなｺﾗ！」とつっぱねたが
ペルー政府はホイホイと、日系移民が血の出るような思いをして築いた全財産を没収し、
アメリカの収容所に引き渡した。
戦後日系ペルー人はペルーに帰ったが（没収された財産はどの程度返してもらったのかは
知らんですｽﾏｿ）そのままアメリカに住み着いて日系アメリカ人になった人も多くいた。
その後ペルーはずっとめちゃくちゃなので「アメリカに引き渡されて良かったと、友達の
元日系ペルー人言ってるよW」（N.Y.下宿先の日系2世のおじいさん談）

ブラジルは人種差別が世界一少ないと言うのはある意味本当。金持ちになったり
力を持てば、勝ち組。日本人はほとんどが裕福でいろいろな分野で活躍している。

アルゼンチンは白人が多く、古きヨーロッパ階級社会を引きずっている面があるが、
かえってそれで、先端技術を持つ先進国であり犯罪者も少ない日本、日系人に
敬意を表す人も多い。服装、マナーが悪く無ければまあ無問題。

ペルーで日系人は…西海の奥さんと子供しか見て無いけど、暗かったなあ。
ゲリラや誘拐が怖くて、（当時９１年）あんまり外出られない感じ。
有色人種やられっぱなしで、白人がインディヘナ虐殺し放題だった時代から
劇的な変化を遂げる歴史も英雄も無く、２１世紀まで来てる国です。
他の国では大活躍の日系人も、ひっそり目立たないようにしている感じ。
フジモリが立候補した時、「また迫害が始まるかも知れないからやめてくれ」って
他の日系人達が止めたって有名でしょ？
フジモリがチリに渡った直後、日本の大使館職員が不自然な事故死。脅しのつもりか
嫌がらせか、あんな見栄見栄で逆効果な事やる程バカなんです。簡単に人を殺すバカ共相手に
たった一人で立ち向かうフジモリ、応援したいっす。
とりあえずフジモリ当選したらまたマチュピチュ行こう。

あ、 書き忘れました。自分TL8gmqra0じゃないです。

>>317
マチュ・ピチュに行った事があります？

>>31９
はい。このあいだNHKで行ってみたい世界遺産堂々1位でしたけど、
皆さんマジおすすめです！　自分が行った中で一番素晴らしいです。
お勧めは前の晩ふもとの宿に泊まって、朝イチのバスで。
真っ白な朝もやが晴れて遺跡が現れる瞬間が感動です。

そういや、温泉あるんだってね。マチュ・ピチュのふもとって。
世界の車窓からで見ただけの知識だけどさ。

>>320
おお〜凄いですね。
スペイン語を勉強しようかな。

>>311
逆に言えばこんなことはペルーでは当たり前
フジモリが言うこと聞かないから脅してみただけ

クスコをマチュピチュしてマンコカパック！
ほれほれ、これがいインカー？
サクサイマワンなのは当然です。だってシカンですから。

>>323
だけどその辺を直せば観光旅行先としてすごい需要ありそうだな。
ナスカもペルーだし、あと地下にもろくに探検されてない
恐ろしく長い謎の地下道があるそうだが。

もったいない。

拉致問題なんてなかったんだよ。

土曜日の「北朝鮮非難」の国連決議で明らかだろ？

東南アジア南アジアまで全部含めても、賛成だった国は日本以外にはわずかブータン1カ国しかない・・・。

タイもベトナムもマレーシアも中国もロシアも韓国もシンガポールもラオスも 、
ビルマもインドネシアも、インドもネパールもフィリピンもパキスタンも、とにかくすべてが反対か棄権。

これが現実なんだよ。拉致ヒステリーなんて所詮その程度。
ゴミウヨニートは底辺の馴れ合い掲示板で「特定アジア」 なんて
妄言オナニー吐いてるけど、いい加減、現実を直視した方がいいよ。

ばら撒くカネの資金力もだんだん弱くなり、日本の残酷な行く末が姿を現してきた。

●残酷な日本の現実●　国連の公式ページ（一番下が各国の表決）　
http://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm
↑北朝鮮がカウンターで出した”日本の民族差別非難決議”も同時に載っていますが、
こちらはなんと賛成９７/反対４のぶっちぎりの可決
・・・・全アジアから険悪な視線が日本に注がれています。

915 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/12/01(木) 18:47:50 ID:Lpk3aJlC0
>914
-----------------------------------------------------------------------------
＞ タイもベトナムもマレーシアも中国も韓国もロシアもシンガポールもラオスも、
＞ ビルマもインドネシアも、インドもネパールもフィリピンもパキスタンも・・・全てが反対か棄権。
-----------------------------------------------------------------------------
それらの国は全て、例えば Amnesty International Reportの人権侵害国家年次報告書などで、
特に酷い 『超法規的または国際法違反の殺害』、『拷問・虐待』、『失踪』、『良心の囚人』、
『起訴・裁判無しの拘禁』 などで厳しく批判されている、 世界でも有名な人権侵害報告国家です。
ttp://www.amnesty.or.jp/　（参照）

つまり、これらの国は、今回の北朝鮮が非難されているのと同様の内容で 毎年のように
国際人権監視団体から指摘・非難を受けている国々。もちろん、北朝鮮も毎年指摘されている。

今回の非難は、『北朝鮮による、拉致・拘束・監禁・拷問・etc.... などを非難』 する内容
がその要旨なのであり、それはかなり、中国や韓国・北朝鮮、タイ・ベトナム・ロシア・シンガポール・ラオス・
ビルマ・インドネシア・インド・ネパール・フィリピン・パキスタン etc...にも ある程度は当てはまり、
毎年のように非難を受けているものなので、（当然であるが）、彼らは 反対・棄権したのだ。

つまり、彼らは、（北朝鮮には及ばないかもしれないが）、世界でも有数の酷い人権侵害国家であり、
ゆえに反対・棄権したということ。
先進国・人権尊重国家である、日本を中心とする 心ある84カ国は賛成に回っています。

つまり、 【先進国・人権尊重民主国家 = 賛成】、【後進国・人権弾圧国家 = 反対・棄権】 なのです ( ´ー｀)y-~~
非常にわかり易い分類ですね。 綺麗に分かれています。
アジアで反対・棄権が多いですが、アジアには 先進国かつ民主国は、日本・台湾くらいしか無いので仕方がないかと。
-----------------------------------------------
（この内容は、同じコピペが貼り付けられる度に、即座に貼りかえして結構です）

＃さっそく使ってみるw

>>327
ＧＪ！

>>12

>>325
ほんとにね
今回の件、知り合いの日系ペルー人の人たちがすげぇ無関心なので
おどろいたよ。聞いたら「いつもの事。大したことない」だって。
逆に怖いよ！

広島幼女事件の責任を現ペルー政権に取らせよう。トレド政権になってから、
犯罪者が日本に多数やってくるようになった、と。そして、フジモリの
ときはこのようなことはなかった（ほんとか知らんが）、と言えば、
フジモリの人気が上がるかも。