【強度偽造】 「姉歯とは関係ございません」 張り紙、不信…各地でマンションパニック

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★耐震偽造問題で マンションパニック
 
・ちのマンションの耐震性は大丈夫?―。マンションなどの耐震強度偽造問題で、全国の
 集合住宅の住民に不安が広がる中、東京都江東区で27日、区民らを対象にマンション
 管理セミナーが行われた。問題発覚以降、耐震診断を専門家に個人やマンション単位で
 依頼するケースもあり、姉歯秀次1級建築士(48)とは関係ないとする文書を張り出す
 マンションも出るなど、問題は波紋を呼ぶばかりだ。

 セミナーには、主催者の予想を上回る約100人が出席し、立ち見が出るほど。今回問題に
 なっている建築主が「ヒューザー」のマンションの住人も参加した。
 「壁、はり、柱にひびがないかどうかチェック」「(自分の部屋などの)占有部分より、共有
 部分に目をやることが大切」「補償などのアフターサービスがいつまでなのか確認すること」。
 森建築コンサルタントの森光作代表やマンション管理士の松本洋氏のアドバイスに参加者は
 耳を傾け、熱心にメモを取った。

 アドバイスだけでは安心できないと、耐震診断を頼む住民も出始めている。千葉県船橋市の
 男性会社員(34)は、1級建築士に室内の診断を依頼。「耐震性には問題はない」とされたが
 「建て付けなど作業が雑。見えにくいところで手を抜いている」と、思わぬ診断を受けたという。
 欠陥住宅問題に取り組む特定非営利活動法人(NPO法人)「建築Gメンの会」の1級建築士・
 佐藤賢典氏は、建物は一度出来上がってしまうと「外から構造の欠陥を判断するのは専門家
 でも難しい」と指摘。同会では、1級建築士1人当たり1時間8000円を目安に耐震診断を
 実施している。

 東京都台東区内のマンションでは27日までに、エレベーターホールに「当マンションの
 耐震強度等について」と題した1枚の印刷物が張り出された。マンションの管理組合が出した
 もので「施工に関し、耐震強度偽造問題の関係者としてマスコミで報道されている建築士、
 検査会社、事業主、施工会社等とは一切関わりがございません」などと記されている。しかし、
 住民の1人は「耐震性を調べたわけではない。本当に大丈夫なのか…」と心配顔だった。(一部略)
 http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/11/28/01.html
2名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 12:54:28 ID:sq5SUiZf0
免疫はつかへんで
3名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 12:54:57 ID:Mx6Vi2zZ0


マンションパニック勃発



4名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 12:56:04 ID:fLzQGEH40
姉歯より木村建設に関係して無いことを公表すべきじゃないの
5名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 12:56:50 ID:JshgFWwd0
姉歯と関係ないから、大丈夫なマンションとは限らないけどね。
6名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 12:57:28 ID:rk1DZKfO0
【本質的な構造問題】

Q. 日本以外の先進国では、どうやって不正建築を防いでいるの?

A. 損保会社に建築設計確認を兼務させることが多いです。
  もし建物が崩壊すると損保会社が大損をするので、設計確認が厳格になります。

Q. どうして、日本では損保会社が建築設計確認を兼務していないの?

A. 日本では、損保会社が建築設計確認業務を兼ねることが禁止されているためです。

  建築設計確認業務が一種の利権となっており、
  国交省からの役員天下りや、検査担当者は元公務員であるといった実情があります。

  問題が起きても、大損もしないし、責任を負えない立場のイーホームズ等が
  建築設計確認をするという構造に、本質的な問題があります。
7名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 12:57:36 ID:rTog5kED0
だが、なぁに かえって
8名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 12:58:18 ID:WIy4iozi0
つか
あねはに限らず手抜きは多いでしょ
この業界
9名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 12:59:16 ID:+6Qw3y6e0
小嶋とは関係あります
10名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 12:59:50 ID:GwWoYgl70
兄歯が登場!
11名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:00:38 ID:mEwOEvoo0
泰葉や乙葉とも関係ありません。
12名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:00:42 ID:+cCT8hzQ0
アンパンマンショップはアンパンマンと紛らわしい
やなせたかしがゴルァすればいいのに
13名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:01:03 ID:W3JVZJ3P0
まず木村建設って名前の会社がかなり多いんだよな。
全国の木村建設カワイソス
14名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:01:08 ID:II8eRsf30
3〜4000万円台のマンソンなんてそんなもの。
所詮は長屋です。
リスク背負いたくなきゃ賃貸に汁。

>>8
手抜きすればするだけ儲かるからな。
15名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:01:36 ID:Y5gTxE5v0
ちのマンションの耐震性は大丈夫?―。
16名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:01:51 ID:79FFCmIL0
構造計算書の1を越える数値を拡大して張っとけ
無ければ姉歯モンと同様としてガマンしな
17名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:01:57 ID:IVIGICcx0
正確に見てもらうには200万くらいかかるとか言っていたけれど、購入予定者100人で
情報を共有できれば2万円なんだよな。
18名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:02:09 ID:nXVOln8j0
誰がいうんだ? 「だめだ、こりゃ」
19名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:03:04 ID:L61/jmgI0
事件に関係ない姉歯さんは大変だな。
珍しい苗字なだけに。
20名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:03:19 ID:+xdYme/i0
これからは完成前のマンションを売りにくくなるんじゃないか?
つーか完成品も見ずに買う決断するってすごいな
21名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:03:26 ID:vqcp7FgP0
ウチのマンションにも「関係ありません」と張り紙してあったけど、
最後に「(念のため耐震性を調査するけど)何か問題あったら当社が全額負担する」
とあった。
効力ないかもしれんがとりあえず張り紙の写真撮っとこ。
22名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:03:30 ID:ZCp1ZLpe0
1980年以前と1990年代バブル期と2000年以降のマンションは危険

1980年以前は、耐震基準適用前のため
1990年代バブル期は、粗製乱造のため
2000年以降は、経済設計のため

みなさん、注意しましょう。
23名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:04:10 ID:hYtSMLQ0O
姉歯以外にもこういう人がいるんだろうなぁ。
24名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:05:12 ID:MqKiSHNv0
おまいはもう死んでいる

アネハッ
25名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:06:09 ID:cxNQVc7e0
>>22
 簡単に言えば、「マンション買うな」じゃねーか
26名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:06:15 ID:6FevRqE00
>>1
柳橋のへんなマンション管理会社だな!「エ●・●●・●ム」とかいう!
この管理会社は史上際悪な感じ・・・!
27名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:07:37 ID:2b7H1/Vw0
なあに(東京新聞
28名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:08:17 ID:8hKtw9yo0
>>21
建築物がだめだった場合、修理や建てなおし費用に対する保険がある。
その保険に入っている業者なら、安心だし、全額負担建て直しも可能。

今回の業者は軒並みその保険に入っていなかった。
保険加入の有無の確認もマンション購入において重要なポイントになったね。
29名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:08:27 ID:ZD4hXc2A0
生コン思いっきり薄めたり姉歯に関係なくてもどの道危ないのばっかだろ
今まで散々危ぶまれてきてるのに何で今更大騒ぎしてんだ
30名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:09:53 ID:nL80Bc4o0
日本のどこに業者サイドが
誠心誠意真面目に造ったマンションがあるんだよ?
31名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:10:43 ID:X9xA6R0T0
再検査して安全でしたって張り出した方が有効な希ガス
32名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:10:45 ID:W1W0HmSn0
姉歯がかかわってなくてもヤバイ設計や施工の物件はゴロゴロしてるよ。
33名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:11:00 ID:cxNQVc7e0
 ホームレスが一番安全ってことだ
34名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:11:19 ID:/Yz7195k0
>>29
生コンは商品名
正式には レディミクストコンクリート
35名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:11:44 ID:LKS4ugwn0
そもそも姉歯の耐震強度偽装は、どういう経緯で発覚したのかがわからないのですが・・・
36名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:11:58 ID:Dn2uzDzv0 BE:58675744-#
土建屋の知り合いに、こんなの氷山の一角だろ?って聞いたら

「当たり前じゃんw」

って言ってた
37名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:12:27 ID:bqTr3jdv0
設計って言うより施工段階の手抜きが横行してるよね。
まともなビルってどこにあるのか。
38名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:12:48 ID:X/bY+M0F0
GメンもOK出しにくいでしょ。もしOK出して何か起きたら面倒だもんね。
毎回どこかにイチャモンはつけるでしょ。
39名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:13:41 ID:BOTICH600
心配しなくていい。
どこも姉葉とにたようなものだ。
大手でも同じだよ。
現場の人間が言ってるんだから間違いない。
40名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:14:04 ID:ZgWg2HmW0
てか、自殺者がでているというのに
アネハとかヒューザー社長とか面の皮が厚いなぁ
ビクともしてないよな
41名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:14:05 ID:k2EFiHbw0
姉歯よりヤバイマンソン物件を知っているオイラが来ましたよ。
42名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:14:14 ID:0xuzH0z+0
>>37
ない
43名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:14:21 ID:6FevRqE00
>>35
イーホームズの月例社内監査みたい
44名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:15:02 ID:u+zYzy7J0
姉歯はエスケープゴート
45名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:15:24 ID:Z0snZkJl0
ビジネスホテルもやばいらしいな
46名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:15:40 ID:m/eH9H180
>>44
詳しく
47名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:15:57 ID:03syophu0
ヒビがないRCなどないんだからな!>素人衆
48名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:16:17 ID:+8ZEbh0j0
ところでさあ、なんでマンションなんかに住みたがるんだろうね。
都市の中心部ならいざ知らず。

俺の知人もマンションローンで買ってたよ。
っていってもここらへん、都市部じゃないから同じ金額で庭付きの一戸建てが買える。
俺ならどう考えても一戸建てなんだがなあ。
49名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:16:20 ID:agJv1Ykf0
50名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:16:23 ID:MqKiSHNv0
>>29
確かに。
阪神淡路大震災で高速道路の支柱が折れた時も同様の問題が出てたけど、
建設業から転職してきた人がその報道を見て「あんなもんあのギョーカイじゃ当たり前じゃん」
って平然と言ってのけたよw
これはもうだめかもしれんね。
51名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:16:59 ID:IUsiocWk0
やっぱサーヤの1/100ハルマゲドン効果はすげーな・・・
52名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:17:03 ID:ttw14ahv0
阪神大震災当時の
某ゼネコン建築物が数多く倒壊した件
53名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:17:33 ID:lRV6+4Gn0
>>32
きちんと計算されてても安心できない
作業員の格好見てるとそう思うよね
54名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:17:33 ID:IbsPb0Ex0
今回の件で来春以降に着工のマンションはしばらく安全そうな気がしてきた。
元々大手のしか考えてなかったけどそろそろ買うかな。
55名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:18:21 ID:ZE85RxeN0
どこでも行われていることなんで、姉歯が絡んでいないというのは
安全を担保する要件にはならんとおもうが.....

阪神・淡路大震災のとき、阿鼻叫喚の混乱が収まらぬうちから証拠隠滅の為
倒壊した橋脚だけが綺麗に撤去されたのを知らない奴が多いんだろうか?

日本のコンクリート建造物なんて、古い新しいに関わらずああいうノリで
作られているもんなんだけどな。
56名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:18:49 ID:g6qnuNHi0
>>48
住むのは悪くないよ。
資産価値がどうかはさておき。
57名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:19:00 ID:ipkZwKbw0
>>54
こんな状況でも考えをあらためず、
「バレないようにもっと上手くやろう」と考える人がいるのが恐いところ
58名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:19:30 ID:YS0W9T3G0
日本中のマンション調べろよ
59名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:19:56 ID:SUqtfMn1O
おまいらが馬鹿にしてる建築作業員任せ
60名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:20:18 ID:din4qDlL0
大手建設会社の偉いさんが住んでいるマンションは安全。
61名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:20:56 ID:HGgqgwUQ0
こないだバンキシャで実験やってたけど
鉄筋あんなに少ないのかよ;;
これはさすがにやばい。気づかないほうもおかしい。
62名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:21:00 ID:+xdYme/i0
マンションの資産価値が暴落してマンションバブル崩壊もありえるんですかね?
63名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:21:07 ID:GwWoYgl70
 地盤調査もかなりいい加減だよ。バイトしてたことあるから分かるが。
64名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:23:03 ID:+6Qw3y6e0
今ごろ全国の業者は隠蔽の体制強化を図ってるんだろうな
65名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:23:07 ID:0hqrhWUf0
>>1
ちのまんしょん?
コピペすんなとは言わんが化けくらい直せよw
66名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:23:13 ID:Zs5kjk96O
>>58
そんなことをしたら、日本の景気が後退するからダメだ!
by 武部幹事長
67名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:23:13 ID:SQbx7eL/0
姉歯と関係あろうがなかろうが、キッチリ検査・検証してみた方がいいね。
だって、姉歯一人の問題なワケないじゃん。

姉歯と関係ないってのが、検査不要という免罪符になっては困る。
68名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:23:44 ID:apzrul3T0
NPOなのにGメンを名乗るって

アホっぽい。
69名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:24:37 ID:d5M9tNgq0
この影響で姉歯とは関係ございませんな不動産株は軒並み低調
まぁ買いではあるけど
70名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:24:41 ID:IUsiocWk0
>>60
ひゅーざー犬山も例のマンションに住んでるって言ってたな・・・
71名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:24:48 ID:+cCT8hzQ0
>>67
姉歯より悪質な設計士がいてるのは間違いなかろう
調べてみたら姉歯は割と良心的な設計士だったなんてオチも・・・
72名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:25:05 ID:BOTICH600
>>54
大手でもぎょっとするくらい抜く時は抜く。
今建築中の○○と実名出したいが、殺されるからだめ。
買う前建築中から見張るくらいでないとだめだよ。
73名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:25:41 ID:u+zYzy7J0
姉歯は氷山の一隅だろ
74名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:26:50 ID:79FFCmIL0
>>62
それがあるからタケベちゃんが悪者探しはダメっていってるでしょ
75名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:27:22 ID:bIRFMtyv0
氷山の一隅
って、どこのネタでつか。
76名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:27:40 ID:v0Y10rtP0
建築Gメンって番組作れるよな。

月9の裏番あたりで「今日の耐震性が疑わしいマンションはこちらの・・・」とか言って、
全国の疑わしい物件を抜き打ちでバンバン調べて
番組の最後で最強の一級建築士軍団が○か×のスイッチを押す・・・

「さて、今週のXXXはいかがだったでしょうか。
今、あなたのマンションが危ない。また来週お会いしましょう」
77名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:27:46 ID:J/CYnKBg0
>>54
大手なら大丈夫というのはどうだろう。
この業界自体が腐っているのなら、
大手でも危ないのでは?



国は責任をもって検査しようよ。
何が景気だよ。笑わせる
78名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:28:13 ID:XnkvYfaL0

「構造計算」よりも「現場での仕様変更」が一番怖いんだよな。
79名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:29:36 ID:CSzM1bBq0
姉歯ミサイルは日本崩壊への序曲だった。
まじで姉歯不況と将来呼ばれそうな事態になりそう。
80名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:30:16 ID:yLbUIKKOO
>>44
>エスケープゴート


kwsk
81名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:30:31 ID:SQbx7eL/0
>>76
「開運マンション鑑定団」
82名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:31:57 ID:Eu56hS560
姉はパニック
83名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:32:07 ID:hM9XPY9O0
今度は、ニセ耐震診断をする建築士が出る予感
84名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:32:59 ID:CSzM1bBq0
危険なアネキに姉歯が友情出演
85名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:34:19 ID:Dn2uzDzv0 BE:205363687-#
やっぱ姐歯は殺されんのかな。
ここまで表に出ちゃったらもう安全なのかな?

そういや、今回のからみで一人海に打ち上がった奴いたな。
86名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:34:25 ID:bs5Oxof90
結局利権のしわ寄せは庶民にですか。
87名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:35:42 ID:AEws3vCo0
>>35
イーホームズ内部研修で新人が既存の資料を参考に構造計算をしてたら、
一部明らかにおかしいのがあった。
それが姉歯と判明、イーホームズで詳細確認。
国土交通省へ通告→ 国交省査察 との経緯が、過去スレにあったよ。
88名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:36:12 ID:EZvde8QG0
姉歯特需
89名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:36:47 ID:mh8oCAHZ0
借金コンクリート
鉄筋少なし
90名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:37:03 ID:LykTzcO30
マンションなんて買うもんじゃねーんだよ
ましてや借りる物でもない

貸す物なの
91名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:37:05 ID:PTqqqKXK0
次はお部屋チェックとか言って詐欺を働く奴が出て来るだろうな。
92名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:37:46 ID:So6mQ6JR0
>男性会社員(34)は、1級建築士に室内の診断を依頼。
>「耐震性には問題はない」とされたが
>「建て付けなど作業が雑。見えにくいところで手を抜いている」と、思わぬ診断を受けたという。

当人には申し訳ないが笑ってしまった w
93名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:38:12 ID:/Jvi40nS0
うちの近所の100円ショップにも貼ってあったな。
94名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:38:13 ID:3c8jgpFb0
姉歯要領悪かっただけだろ?
バレてないほうが多い悪感
95名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:39:58 ID:S0RHceFO0
姉歯と関係ないだけじゃ意味ないだろ

姉歯は、言うことを聞かないと他に仕事を回すって脅されてたんだろ

他にも同様のことをやってるところがいくらでもあるってことだ
96名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:40:05 ID:OMf6d58F0
姉歯の変
97名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:40:22 ID:HErxIVCw0
へーべりアンな家は勝ち組ですか。坪65万程度かかったが快適。
やっぱ一軒屋だね。床暖房はいいね。ぬくいよ。
維持費は外壁とか結構かかるけどね。
長く住みたいからしょうがないね。
98名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:40:40 ID:Eu56hS560
>>90
いや、造るもんでゲスよ。イヒヒ
99名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:40:57 ID:LKS4ugwn0
>>43 >>87
そうですか。ありがとうございました。
過去に遡って新聞を見てみたのですが、「耐震強度偽装が発覚した」というところからしか
書かれていないので 何で判ったんだ?と思っておりました。
100名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:41:47 ID:79FFCmIL0
>>85
姉歯は小物すぎて全体像しらんから大丈夫やろ
次に危ないのは小嶋か藤田やろ
木村はもう逃げたし・・・・
101名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:42:08 ID:hM9XPY9O0
まぁ、管理人が保管している設計書を見て、
姉歯とエーホムズ、木村建設の名前が無ければいーんじゃねーの?
102名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:42:53 ID:B+YRXDkp0
>90
ホームラン級の(ry発見
103名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:43:21 ID:u+zYzy7J0
>>101
お前日本全国の建物は10社ぐらいで作ってると思ってるんじゃないのか?
104名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:43:26 ID:+xdYme/i0
>>101
売るときに買い手にチェックされるからダメじゃね?
105名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:47:03 ID:yZSzOln00
なあに、かえって耐久力がつく
106101:2005/11/28(月) 13:48:33 ID:hM9XPY9O0
いや、だからさあ、急いで高い金だして耐震診断しなくても、
それらの名前が入ってなきゃ、とりあえずは静観じゃねーの?
ヘタに藪を突っついてヘビが出たらマズイじゃん。
107名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:48:48 ID:uFBFp+0+0
>>97
ヘーベル板が糞なのは業界の常識。
ローン乙。御愁傷様w
108 ◆IOhHVidFhU :2005/11/28(月) 13:51:31 ID:yU6GWqST0
姉歯さんはズラですか?
109名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:51:44 ID:M8DujpJh0
それが姉歯クオリティー
110名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:54:50 ID:ACkTElTJ0
>>97




















                                                     プ
111名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:54:58 ID:8hKtw9yo0
>>71
温泉を白くしてお客を喜ばそうとして入浴剤入れて凄い非難されていた白骨温泉
しばらくすると温泉じゃないのに温泉と偽っていた温泉地がわらわらと。

白骨温泉なんて良心的だったじゃないかという展開か。
112名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:55:37 ID:g0kgwKkp0
同じことやってるのは
姉派やヒューザーに限らんだろ。
工作員>>106の危惧するように
まさに藪蛇が続出するだろなw
113名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:57:45 ID:Z4pBZgRQ0
こんなの氷山の一角だろ。
114名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:58:32 ID:Zge0G0Tv0
土建屋さんは、にわかアネハ景気です。 金が出りゃ、壊してまた建てて。
115名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 13:59:53 ID:cCsrXoqT0
近所の1RマンソンがマークX程度の値段で売りに出されてる
116名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:01:31 ID:qDhGL3ybO
俺、九月に新築の賃貸マンションに入居したんだけど
一ヵ月くらいで全てのドアに異常が出始めた。
鍵がかかりにくくなったり、開閉が重くなったり。
こういう経験すると買うのが恐くなるよ。
117名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:04:32 ID:O3lBwRMu0
最近の安いマンションはぜんぶダメだったりしてね。
118名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:05:25 ID:IYC5t6H80
>>74
ちがうよ
悪者探すと、ゴルフや料亭のつながりで自民党議員がわんさかイモヅル状態だからだよ
119名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:06:22 ID:8roRmwA80
>>112
(こういう業界体質だって事を)知っちゃった以上、突っ込まざるを得ないけども、
ホントに薮蛇ワンサになるかもなぁ、日本全国で。

まさにパンドラの箱。
120名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:06:25 ID:jYy+6H6t0
姉派は事務所兼用のゴミ住宅に住んでいるカス建築士です。
もっと多くの欠陥マンションを設計した立派な設計事務所がいくらでもあります。
121名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:06:53 ID:rcs3qBCT0
構造計算に使うソフトもバグだらけなんですけどね
122名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:08:29 ID:+6Qw3y6e0
他に楽しそうな事件がおきるまでの辛抱だな。
そうすりゃマスゴミはすぐ飛びついてこの件も風化する
123名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:10:00 ID:gkw0h/Pc0
アスペストと似てるよね。
これ便乗して「耐震チェックの検査します!」って詐欺が出てくるに
1000ぬるぽ。
124名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:11:17 ID:OQDUmHG/0
姉歯なんかやらされただけ何だから後回しでいいだろ。
木村建設を徹底的に洗えって。準備してなきゃあんなに早く逃げられるわけないんだから
125名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:11:39 ID:dRqUC9fB0
>>11
マニアだな。
126名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:12:20 ID:DiYtTG3a0
マンション、戸建、それに公共工事の道路、橋脚、トンネル・・・・・・

日本の土建業は手抜きが当然w
それを建築業者、設計事務所、下請け、マスコミ、役人・・・全員同罪
見てみぬふりしてきたわけよ


127名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:13:07 ID:VJyDRgif0
悪質不動産屋のサイト見ると、いろいろマンションとか載ってるよな・・・
よく買うもんだと、ある意味関心するよw

悪質テレアポの投資マンションとかやばそうだぜ。
128名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:13:30 ID:iHMOeVav0
自治体の建築指導課なんてのは、どの程度のスキルなんだろ?
イーホームズ並のザルな検査のところって、多そうな気がする。
129名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:14:10 ID:XnPxM2Nl0
>>92
こういうのって、当人がそもそも建て付けの良い家に住んだことが
ないからじゃねーかな…
まともな家に昔から住んでれば賃貸住宅の建て付けなんぞ我慢成らんレベルだし
分譲で少しでも変な建て付けあれば気付くはずだが。

高価格なホテルとビジホでもも当然違ったりするしな
130名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:15:03 ID:DiYtTG3a0
上場企業の監査法人も以前みたいに経営者寄りのナアナア監査は通用しなくなった。
土建業も現場でまともなやつが監理しないと無理だろう。

131名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:15:51 ID:DiYtTG3a0
>>129
建て付け以前に基礎が・・・・・
132名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:17:08 ID:XnPxM2Nl0
>>128
んなもんスキルゼロだよ。
書類の積み方と判子の押し方しか知らん。

だって仕事ミスっても自分の職場が倒産するわけじゃないし
普通に考えて危機感あるわけないじゃん。ザルだよザル。ザルを超えて「ワク」だな。
133名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:17:11 ID:6q4CiWrl0
>>6が問題点を的確に指摘しているな。
134名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:17:18 ID:40Z2BS3Z0
マンションパニックってどんなゲーム?
135名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:17:23 ID:VHgEz+HuO
時給800円かと思ったら8000円かよ!
136名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:17:34 ID:O3lBwRMu0
>>123
それ、怖いなあ。
田舎の両親は、シロアリ駆除とかそういうので騙されまくってるよ。
137名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:20:43 ID:pRtUVt5C0
>>133
その保険屋チェックマンが同業者フォー
138名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:20:56 ID:hkI0R1Db0
>>48
自分も一戸建ての方が好きだけど、マンションじゃないと駄目って奥さんがいたよ。
昔、一戸建てに住んでいた頃、進入した泥棒と鉢合わせしたことがあったんだって。
それ以来、壁の向こうに人が住んでないと怖いんだってさ。
139名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:21:50 ID:jnMBlXXq0
時給8000円なら呼んでくれよ・・・
140名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:22:35 ID:YiWvp8/r0
建築業界に一片の良心も無し。
141名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:24:33 ID:B+aGZzII0
集合住宅の1室だけ検査しても、全体の「耐震強度」は分からないが
1件でもクレーム裁判起こされてる業者は信用できない
142名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:26:04 ID:6q4CiWrl0
>>134
黒ひげ危機一髪、のマンション版。
プラスチックの剣の変わりに、数千万のローン契約書を使います。
143あほ@外国人参政権反対:2005/11/28(月) 14:28:37 ID:QVQzN0gX0
恐ろしい事実

「姉歯と関係ない」

「耐震強度は充分」
との間に
関連は全くございません。


姉歯とヒューザーだけじゃないんだよ>手抜き
144名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:32:13 ID:O3lBwRMu0
>>135
なんだって、業者を呼べばそれぐらいかかるだろ。
145名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:34:06 ID:z9fqTiPy0
大丈夫なわけ無いだろwwwwwwwwwww
馬鹿が、どのマンションだって同じだよ
売ったら責任なんて負うつもりないんだから
ほんとに震度6くらいの地震が来たら全部倒れるから
問題は気薄化されることまで計算済みだっつーのwぷぎゃー
146名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:35:45 ID:ODZ/16PF0
建ってる萬損全部調べねえと収拾つかねえだろ
公的資金導入だけは勘弁 業者は大罪に・・騙しの刑軽過ぎ
住人には可哀想だが諦めて貰うしかない。。世の中厳しいんだよ
命掛かるような物件購入はもっと慎重にしてくれ
147名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:38:10 ID:8hrRWbML0
>>22
98年着工、99年完成のマンションに住んでる俺は勝ち組。
148名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:38:42 ID:KKyS4SM30
姉歯とは関係ない設計事務所であれば、
強度偽造する事はありえないという前提なのか。
149名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:40:03 ID:Vr31HbAa0
姉歯とは関係なく、震度5以上になれば、倒壊する建物はゴマンとある件について
150国外暮らしの元業界人:2005/11/28(月) 14:41:34 ID:BaD+uV8Q0
今の建築業界は受注額がめちゃくちゃだからな

金額も工期もキツイいから業者はどっかで手を抜かざる得ない。
図面通り施工でどこを削るか、その酷いのが今回のような典型。
安く出来ても結局は発注した施主と使う人達は後悔することに。
良いビルを見積りの2割の金額で早く造れなんて出来る訳がないだろ。

それでも仕事量がないよりはマシな業者は受ける。で手を抜くの繰り返し。
今の状況は業界の構造というか、前建設相役人どもの責任であり遅すぎる問題提起。
151名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:41:53 ID:W/LQ1FzA0

インチキはいっぱいあるのにな。姉は使って安心さすか。
152名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:42:32 ID:fHDDTAUs0
保全取調べして、逮捕して、住民ら、周辺の非常に迷惑のかかった元住民の
救済は、警察がするのか?

153名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:43:26 ID:1pGBE4VQ0
6000万もあれば、名古屋なら、市内に土地を買って一戸建てを建てれるんだけどな。
東京とかの周辺との温度差を感じるなぁ
154名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:44:12 ID:rKkcuELt0
>>147
残念。その頃のマンションは気密性が極めて高くなっている上に内装材が非常に良くない。
数年後にはシックハウス症候群に罹患しているだろう。
155名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:45:56 ID:yHNkwkox0
いまやもう姉歯関係以外のところから偽造がぼろぼろ出てきてるのに
姉歯と関係ないからって安心できるわけないやん
156147:2005/11/28(月) 14:47:30 ID:sXbNh3eE0
>>154
よく知ってるな。
ちょうど外断熱がどうのとか騒がれ始めた頃だ。
157名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:48:14 ID:e08GKNdZ0
               /\__/ヽ
             /''''''  '''''':::::::\
    /      ┏ ))))●), 、(●)、.:|                      |  ヽヽ
   /      / ┃ 姉 ┃,ノ(、_, )ヽ、,,.::::|                 | ヽヽ  |\
  /    / /┃ 歯 ┃´トェェェイ` .:::::::|          i 、、 | ヽヽ  |\    |  \
 / /  \ \┃ と ┃ |,r-r-| .:::::/     ド ド   |ヽ  |\    |     |
/ /     \ ┃ 無 ┃ `ニニ´‐-´
/ /       ヽ┃ 関 ┃  ⌒\
/          ┃ 係┃/ /
          /┗ (((┛ /
         /  / ̄ \
―      /  ん、  \ \
――    (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し' / /
  人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ
158名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:48:51 ID:8pMANZcB0
マンションパニックって何のゲーム?
159名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:49:26 ID:Vr31HbAa0
家を買うなら、マンションよりも、一軒家の方が良いのですね。

マンションだと多人数の住民がいるので、権利関係の処理がめんどいですね。
160名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:50:47 ID:O3lBwRMu0
わかった!国が耐震強度の基準をもっと下げればいいんだよ。
それで万事解決。
161名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:51:09 ID:7nBf+Nra0
>>156
身内が罹患して酷い目に遭ったのでね。
どうにもならず職を失ったよ。おまいも気をつけれ。
162名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 14:52:03 ID:8hrRWbML0
>>161
ありがとう。気をつけるよ。
163名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:03:56 ID:212QuEzy0
地震が来たら1人で死ぬか、一緒に死ぬかの違いじゃね
164名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:08:45 ID:HVIsGowMO
タイトーあたりから設計士でGO!とかでないかな?
監修はもちろん姉歯氏で。
165名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:08:53 ID:8ssAajUN0
が、しかし、姉歯が関わっていたことで兆が一でも住民の保障を国が
全額負担した場合、自分らのマンションにも姉歯に関わっていてほし
かったと後悔することだろう。
166名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:13:00 ID:9NauWijP0
福岡の○○ィーグループのマンションはヒドイと言われてるけどホント?
167名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:13:07 ID:hM9XPY9O0
これ、個人で耐震診断やって、やばかったら、
密かに売り抜けるのかな?
都内のマンションが急に値崩れして…
168デビル万:2005/11/28(月) 15:13:44 ID:I1n0cCdv0
♪姉歯だれだ だれだ だれだっ♪

ハイ次っ ↓
169名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:16:56 ID:X6f5lxak0
>>166くわしく!

マンソン名でもいいから教えれ!
知人がそれらしきのを鹿児島で
買ったんだが!!
170名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:17:03 ID:xI+aQlbv0
夕方の情報番組や特集ページでさかんに格安マンションを煽っていた
テレビや雑誌が社会正義面してるものむかつくな。

今にはじまったことじゃないっつーか、マスコミなんてそんなもん
なんだろうけどさ。
171名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:17:17 ID:p8vjq4CR0
建築Gメンに完成後のマンション診断頼んだとして、Gメンが不正を見落としたら今度はGメンに損害賠償が行くわけか?
たった時給8000円でマンション崩壊の責任を擦り付けられたらたまらん罠w

実はヒューザーがイーホームを道連れにした手口はこんな感じだよ。たかが数万の確認申請手数料で持ち込まれた図面と計算書を見たやつが悪くされてるわけだ。
172名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:18:47 ID:y8AGB52n0
なんか姉歯建築士って少し背の高いヘイポーに見えるんだが
173名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:19:55 ID:MJ2Bhnm20
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

18社で検査手順に不備 耐震強度偽造で国交省
【15:09】 耐震強度偽造問題で国土交通省は28日、大臣や地方整備局長指定の確認検査機関を対象にした緊急調査で、
48社のうち18社で建築確認の際、一部の書類添付を確認していない例が判明したと明らかにした。

第二第三の姉歯、イーホームズ、ヒューザーが出てくる悪寒

174名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:20:43 ID:A+dir0zl0


  うちのマンションは絶対大丈夫

  なぜなら設計した本人と管理会社の社長が住んでるwwww

175名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:21:53 ID:fRbBmQfx0
142 - 参 - 国土・環境委員会 - 15号 平成10年05月28日  建設省住宅局長 小川忠男

したがって、それの意味するところは、五年後であれ十年後であれ、万一何らかの事故が発生したときに
一体どこに原因があったのか、設計なのか施工なのか施工監理なのか、あるいは確認にミスがあったのか、
そういうものはきちっと固有名詞と一緒に責任追及が可能になる体系ができると思います。

176名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:22:57 ID:KKyS4SM30
>>171
時給はせいぜい2000円くらいだろ。
177名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:23:50 ID:X6f5lxak0
>>176

時価なんだな、これがw
178名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:24:24 ID:+6Qw3y6e0
リフォームの匠として某番組に出演してれば国をあげての祭になったのに
179名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:25:52 ID:p8vjq4CR0
>>174
甘いなw
売れ残り物件はマンション建設に絡んだ取引業者にさばいて処理してるんだよ。
みんな欲しくもないマンションを渋々デベに押し付けられてるのさ。
180名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:27:39 ID:8sJRj1oc0
耐震診断詐欺が出てきそうな勢いだなw
181名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:30:21 ID:Vr31HbAa0
姉歯という姓は、あまり聞いたことがないですね。
182名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:30:59 ID:dUQ/9d320
耐震設計がOKでも地震を経験した物件って資産価値が減りそうだから買うの怖いな
183名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:31:06 ID:1pGBE4VQ0
>>181
でも検索いれると、思ったより出てくる
184名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:35:42 ID:MJ2Bhnm20
>>182
いつまでも心配してても仕方ないから
今後の法整備等が明確化されるまでは買い控えたほうがいいね。
(それでも・・・なら賃貸か一戸建てだね。)
185名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:38:04 ID:iYLZCiVy0
アヒャー。
うちにも
「姉歯とは関わってないから、安心してね。
 でも、イーホームズに審査出しちゃったから、他に審査出してみるね」という
売主からの手紙が来た…。
186名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:39:21 ID:D9KJrMUqO
>>181
めずらしいよね。初めなんかの略かと思ったよ。
同じ名字の人カワイソス
187名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:40:59 ID:0bEF1Xic0
これは自己免疫性疾患ですね。
日本が清潔になった証拠です。
188名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:50:49 ID:7ali0Z4K0
地震がくれば東京のどこにいても危険なんだから大騒ぎするのはおかしいかもよ。
飛行機乗っても危険だし、車乗っても危険だし、SEXしてもエイズ移るかもしれん。

189名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:51:44 ID:g0kgwKkp0
今度は診断詐欺が横行する予感。
190名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:53:34 ID:NxeqDEck0
うちの弟がガテン系のバイトで神戸の某大手マンションの建築に行ってたんだが、
パイプクズや石、空き缶、コンクリの破片などのゴミをコンクリートで基礎等を打つ時に
全部掘りこんでたらしい。 たまに木片なども掘りこんでたらしい。 
なあに、かえって土台がしっかりしていい!
191名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 15:58:57 ID:0B5PxelRO
第一回ガキのつかいやあらへんでチキチキ利きマンション対決〜
ちゃんちゃちゃんちゃちゃんちゃちゃんちゃちゃんちゃちゃんちゃちゃん♪

「わたしの買ったマンションは、姉歯ではございません!」
192名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 16:00:51 ID:ZCp1ZLpe0
建築基準法はザル法

書類が揃ってればOK!(中身は見ません)
中にはその書類すら確認しないところも。

★18社で検査手順に不備 耐震強度偽造で国交省

・【15:09】 耐震強度偽造問題で国土交通省は28日、大臣や地方整備局長指定の
 確認検査機関を対象にした緊急調査で、48社のうち18社で建築確認の際、一部の
 書類添付を確認していない例が判明したと明らかにした。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
193名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 16:04:21 ID:sJ938USF0
「姉歯に関係していない=安全」なんて大嘘。
何処でも業界の常識して、やってます。
「建築士の夢」と、「施工業者、仲介業者の現実」と「消費者の期待」には見事なズレがあります。
業者の利益と手抜工事最優先、消費者の広面積&低価格を叶えようとすると、
建築士のより良い建物作りという夢とプライド、モラル、正義感を犠牲にせざるを得ません。
194名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 16:06:19 ID:qPgz+2Ho0
結局、絶対倒れない建物ってナニ?
195名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 16:07:44 ID:IR+YyU1t0
建設現場を見てみろ
働いてるのは、おまいらの大好きなDQNだぞ
まともな物が造れるわけがない
196名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 16:08:56 ID:feP6UEAk0
>>194
政府関係の建物
役人の寮とか住宅なんてこれでもかってほど安全
197名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 16:11:38 ID:QW5JJOyU0
姉歯と関係ないだけで株価が上がるデベもあるぐらいだから頷ける。
でもそんな問題じゃないような気もするけどね。
198名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 16:39:19 ID:8hKtw9yo0
>>194
http://www.dome-house.jp/about_dome/index.html

倒れようが無いかたち、吹っ飛ぶかもしれないけど。
199名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 17:13:08 ID:VJyDRgif0
>>198
耐久性や安全性は別として・・・
なんか住みたいねw

南国の小島辺りに建ててエロ三昧の余生を送りたい。
200名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 17:20:18 ID:cA40Uhhv0
大量CM流している格安マンソン業者ってのはあやしぃとおもってるが
201名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 17:20:55 ID:VD76I0+A0
>>198
ドラゴンボールの世界だな
202名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 17:21:22 ID:nT2TgN3I0
「「姉歯とは関係ございません」 と張り紙してる所は
「耐震基準を満たしています」と張り紙できないマンションなのかな
203名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 17:23:20 ID:ClP0Le/X0
「姉歯とは関係ございません」じゃなく
業界あげてキチンとした資料を提出し潔白を証明するのが筋だろうが・・・
だから信用無くすんだよ。
これ以上住人に不安を与えるなよ。
204名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 17:24:53 ID:ZD7ZNHi/0
小嶋は来年1月には会社を潰す腹が決まってるぞ。

やれ購入金額に6%上乗せして買い戻すだの、一見調子の良い、実は腹黒いトークに
マンション購入者は騙されないように気をつけなさいよ。
205名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 17:26:01 ID:DTcy9UTT0
姉歯じゃなくて、イーホームズが検査した物件だろう。

姉歯も、他の検査機関だとバレるのでやらないが、
イーホームズは素通りだったって言ってたし。
206名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 17:31:52 ID:A+dir0zl0
>>179
クックックック
実は違うのさ

物件を持ってるだけじゃなくて日々そこで生活しているのさ!!
しかも、管理会社の本社がマンションの真横にあるのさ!!
さらに建設会社の本社も近くにあるのさ!!
歩いて 3分もかからないw
207名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 17:34:41 ID:Ylrn3TjS0
マンションは賃貸に限る。
ババつかんでも引っ越せばいいんだし。
208名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 17:34:48 ID:UPaz9tJQ0
さあ、はやくも民営化失敗で秩序が乱れてまいりましたw
209名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 17:45:08 ID:RskXGERU0
うちの万損は安全だ。
なんたって1階全戸が建築主の自宅だから。
自宅建てるのに変な構造にはしないだろ。

ただ、賃貸オンリーだけどな。
210名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 17:46:52 ID:VD76I0+A0
>>209
>自宅建てるのに変な構造にはしないだろ
震災で破壊されるのは下の階とは限らない
6階建てなら3-4階が危なかったりする
ま、固有振動数の関係があるけども
211名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 17:55:10 ID:T+iy8Xm80
姉歯建築士だけ「姉歯、姉歯」と呼び捨てるのは酷くないか?
212名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 17:58:25 ID:x/f4N3kn0
あの噂はねもはもない噂にすぎません!!

本当は「あねは」の噂ですから。
213名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 18:03:28 ID:o1G2TYW70
まぁ、大丈夫大丈夫と言ってるヤツらも、崩壊して死んでから気づくんだけどな。
214名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 18:07:53 ID:qUhDXfX90
>>207
それしかない。
または自分で建てるか。
215名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 18:11:10 ID:UnlrcHWg0
216名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 18:21:10 ID:EV/d5gZm0
>>118
よく知ってるね もしかして関係者?
217名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 18:36:49 ID:jXx0NPOFo
姉歯以外にもヒューザー以外にも同じ様な事してる奴は居る。
姉歯、ヒューザーに関係してません的な張り紙で安心したらダメ。

ほら、近所のマンションの工事が一時中断してませんか?・・・
218名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 18:38:54 ID:zZElnC800
アネハ以外は大丈夫、と思っている神経と、思わせられると考えている根性が
笑えるな。

集合住宅(マンション)なんてのは、きちーーーんと造ったら、土地代さっ引いた場合、
一戸建てよりコストはでかくなるのに。
219名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 21:57:58 ID:jYy+6H6t0
>>124
そうそう、木村は準備完了の時点で公表にゴーサインを出したのでは。
カス共と政治家と役人が分け前の上乗せを要求したから。
220名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:28:04 ID:fRbBmQfx0
船橋に姉歯は11棟。耐震強度偽造問題のメッカだ。
「ようこそ!日本共産党船橋市議団へ」によると、共産党は12月議会に意見書を出す。
その意見書には5棟。残り7棟はどうなってんだ。

8人も議員がいるのに力量不足の感いなめず。
もっと取材して、全国に発信しろ。
市議会場から徒歩5分の物件だろうが。
221名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:29:10 ID:tm84Swl50
実家は大丈夫そうだな
阪神大震災の震度6でびくともしなかったし
222名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:30:29 ID:F704YW9S0
この木村建設とまったく関係ないのに風評被害で潰れるキムラ建設がでるかもな
223名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:37:58 ID:Ijuqc0UA0
ヒューザーが買取るって言ったって資金がないだろ。
こんな後ろ向きの資金銀行が出すわきゃないし。

ヒューザーマンション所有者同士がヒューザーにしゃぶりつき
爪のばしてるうちに計画倒産。あとに残るは倒壊マンションとローン。

もまいら急がないと106%とか103%買取どころじゃなくなるよ
224名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:39:06 ID:O8AdFYDQ0
真面目にやるほど馬鹿を見る業界
225名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:40:37 ID:NA4GQ1zS0
当マンションは姉歯とは関係ございません 
耐震強度偽造など一切していない手抜き工事マンションです!

226名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:48:08 ID:Ax+q4Nxy0
うちのマンションも姉歯とは関係ございません。
彼が高校生の時に竣工しました。
227名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:51:09 ID:GmWI4WQl0
>>1
>同会では、1級建築士1人当たり1時間8000円を目安に耐震診断を実施している。

延べ床面積50坪くらいの木造一戸建てだと半日くらいで診断してもらえるのかな?
4、5万と出前の寿司代/カツ丼代、出張料金くらいで安心できるんだったら安いかも。
228名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:53:17 ID:GovRls7A0
個人住宅もだって

個人住宅でも姉歯事務所の偽造発覚 (読売新聞)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20051128it16_yomiuri
229名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:57:17 ID:z9fqTiPy0
今、全国の建築士達がガクガクブルブルな夜を過ごしてるんだろうなあw
次はあなたかもしれない!プゲラッチョ
230名無しさん@5周年:2005/11/28(月) 22:58:21 ID:1unG31QG0
ttp://www.myj7000.jp-biz.net/index.htm
19584 姉歯 約230 陸前国栗原郡姉歯邑発祥、桓武平氏。仙台藩に存す。現在、宮城県に多い。


たった230人しかいない他の姉歯さんたち(´・ω・`)カワイソス
231名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:59:27 ID:xpgx05+T0
新手のサギに引っかかる人が出てきたり。
建築基準を満たしてるのに、満たしてないと嘘をつき、
補強と称して、不必要な金具や鎹をつけていく。

あ、既にあるね。これ。ただ、騙されるのが、高齢者以外にも
拡大されるだけか。
232名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:59:28 ID:Fj6D3u+W0

なあに、かえって免疫力がつく
233名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:59:34 ID:BnAvvnRD0
姉歯を全部調べて終わりか?
木村建設は?ヒューザーは?イートレードは?
サンホームは?シノケンは?

最低でもこれだけは全部調べろ。
これで1万件は出てくるだろ。
もう誰もマンション買わないかも知れんけど
234  :2005/11/28(月) 23:03:37 ID:lbFCAkqz0
「マンションが危ない」って本の著者の

話がラジオで流れてたが、

周辺の標準マンション価格より10%以上安ければ、

問題があると思え・・・だってさ。 3年前に出た本。
235名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 23:04:31 ID:GmWI4WQl0
>>233
「偽造された設計図より施工段階でさらに耐震強度を低下させた」
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200511260179.html
ところもあるようだから、 姉歯物件だけでは済まないだろうね。
236名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 23:13:26 ID:+eDLkr8s0
>>196
あと戦前に建てられた政府系建築物な。ありえないくらいの強度。
仮に真横に倒しても構造物に罅1つ入らん程で解体に困るんだそう。
237名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 23:20:31 ID:NA4GQ1zS0
一戸建ては手抜きでも補修が利くし 最悪の場合でも土地は残る
安易にマンションを買った香具師らは負け組み決定!
238名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 23:21:26 ID:Ijuqc0UA0
同じように検査見逃した役所はお咎めなしで
民間検査機関は抹殺。

で、役人の住居は真横に倒しても構造物に罅1つ入らん高強度ね
民間人は倒壊で少しくらい減ってもいいと言う考えの国
239名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 23:25:58 ID:Mql4cBKS0
姉歯とは関係なくても壮健とは関係あるかも。
240名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 23:27:08 ID:OGOh4LDV0
日本中のマンション?ホテルが建て直しで日本は空前の建設ラッシュで景気が大回復
株価2万円も近いな
241名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 23:31:48 ID:aJBc8Tkm0
>>230
仙台藩士の姉歯某カワイソス
242名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 23:32:10 ID:0NE28sZ4O
いい機会だからこの業界を徹底的に洗い出せ!くされ業界が(゚听)イラネ
243名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 23:50:58 ID:KIXopqMuO
この貼り紙は普段からヅラ疑惑の被害受けてる人にも有効
244名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 23:54:53 ID:UIUKfyuU0
うちも張り紙出てた。
姉歯たちと無関係&基準満たしてるって。

建築中にも自由に見に来られたし、棟上会やら内覧会やら何回もあって、
出来上がるまで毎週のようにしょっちゅう来なくちゃいけなくて面倒だな〜って思ったけど
今にして思うと良心的だったんだなって。

建築中に建築士雇って検査してる人も結構いて、一部屋だけ調べたってダメらしいんだけど、
それぞれ調べたデータを持ち寄ってみて、
各階、各戸間での数値のずれもなく、かなり優秀だって言われたよ。
245名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 23:55:47 ID:TIBmLAEM0
姉歯たちと係わりが無いことを以って
安全だとする理屈がわからんよな…

管理組合にそんなことを言われると
却って不安が増大するわい。
246名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 23:57:50 ID:jArukHmn0
会社の近くのサンホテルの前を通ったらマスゴミらしき人間が集まってた。
倒壊の危険があるらしい。
247名無しさん@5周年:2005/11/28(月) 23:59:08 ID:M+KxIbe60
みんなマンションなんて買うなよ。死ぬぞ

半額くらいになったら俺が買うから
248名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 00:02:03 ID:sOX6tgJC0
294 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/11/27(日) 22:11:40 ID:???
平成設計の検索でこんなに捏造物件が引っ掛るなんて驚きです。
平成設計は総○の殆どのホテルに関係しているはず。
って事は総○が手掛けたホテルは殆どヤバイッテ事になるじゃないですか?
それなのに何で総○どころか平成設計の名前すらTV等に上がって来ないの?
そう言えば記事に出ていた高山のホテルの施工会社「窪○建設」も問題の「木村建設」も
全部総○グループの会社じゃないですか。 (恐)
総○の本当の目的は建設会社のコンサル等では無く、建設会社を利用して事業を拡大して言ったと言ったら言い過ぎですか?

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132652353/
249名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 00:04:45 ID:iapBn/x30
震度5で壊れるマンション300万なら買ってもいいかな?
毎日がドキドキハラハラで楽しいかも。どうせ独り身だし。
使い捨てマンションなんて贅沢だよ。
250名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 00:05:19 ID:D+XEYCxP0
どうでもいいけど、無料検査は国ではやってくれないの?
このGメンに頼めばいいのかな?
マンションってほとんど似たり寄ったりだろ?
すべてのマンションを検査する必要がある
あねはと関係なくても、信用できないね
安いマンションの裏には必ず何かあるはず

あせって安全ですって紙一枚で説明する業者は信用できない
黙っている業者も信用できない
外国なら、本当に大騒ぎだぞ!
台湾を思い出してみろ?あの石油館マンションだよ
日本人はもっと徹底的に怒って騒いがないといけない
だから、業者はおとなしい日本人にたいして付け上がる
251名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 00:08:18 ID:2SLzUYy10
姉歯級建築士事務所
252名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 00:13:16 ID:JBzgCBWF0
阪神大震災で、あの有名な大手ゼネコン、
(Bamboo-IN)工務店?が建てた、
多くのマンションが倒壊したのは事実だっ!
253名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 00:15:09 ID:miHO2rmY0
>>252
建設現場で、朝、歌聞いたことがある。
254名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 00:21:06 ID:C4omh+m/0
なんだよ、そのバンブーインって。w
バンブー イン カーペンターズって感じ?
255名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 00:21:23 ID:I9EM0A7g0
古いマンションなんぞ姉葉じゃなくてもあぶないぜ。ちゃんと設計して
いてもね。

なぜなら、設計基準が今より低いからね。そんなの検査したって、現在
の基準から見れば、倒壊の危険性有り。って事になるんだから。
256名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 00:46:24 ID:HabqOf8F0
だいたい、大地震くるたびに意外なところが被害を受けた、って
話題になるからなあ。基準満たしていれば大丈夫、ってのも
どうなのかね?
257名無しさん@6周年 :2005/11/29(火) 00:48:12 ID:gZw0b9Ma0
>>254
約せよw
258名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 00:48:33 ID:7DcFLFz30
すげーな〜姉歯ミサイルは・・
259名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 00:49:15 ID:Qqq2N3mm0
最近、マンション欠陥騒ぎで不評だが、なあに、かえって壊れても免疫力がつく
260名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 00:49:23 ID:rkdxsKCC0
顔面相似形(追加があればお願いします)

小嶋社長
 上田耕一
 輪島功一
 戸塚宏
 ベンガル
 熊代代議士
 笹野高史
 パウロ永田
 チョン・モンジュン
 シー・キエン
 菅直人
 ケリー・ヒロユキ・タガワ
 イヤミ
 ゴン中山
 真島茂樹

犬山取締役
 加藤和也
 ゴージャス松野
 大澄賢也

姉歯建築士
 マイク・マイヤーズ
 志村けん
 ヘイポー
 イジリー岡田
 綾小路きみまろ
 宮崎勤
261名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:03:46 ID:Xp0nssF70
姉ちゃんとは関係なくても、
安いマンションは、疑うべき。
262名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:06:55 ID:gjPlPYsL0
一戸建ては一時期の粗製欠陥住宅の教訓から、
補償付の性能保証制度がある。
当然保証する側は、建物を厳密に審査する事になる。
結果的に、欠陥住宅は販売できなくなるし、
性能保証の付かない住宅は自然に市場から淘汰される。

マンションに、その種の制度、又は保険が無い事が問題の本質。
従って、解決策は自明。
263名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:10:58 ID:GnN/Cb2K0
1時間8000円?
高いね
日当8000円なのに...
264名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:11:10 ID:KaHQzS4r0
逆に考えれば、姉歯絡んで偽造してない物件が一番安全だな
265名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:11:50 ID:b72BwY9W0
タ●ナ○ってマジ?
266名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:12:46 ID:1JtRkJV+0
>>138
その「壁の向こうの人」は、顔の見えない他人ってケースの方が
はるかに多いのにね。
参考【女子高生めった刺しとかいろいろ】
267名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:13:02 ID:8N/+BtFD0
第二、第三の姉歯がいくらいてもおかしくないのに
268名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:14:33 ID:E8nt6NaL0
俺の実家なんて震度5来たらまず持たんな
堤防まで100mちょっとしかなくて地盤は糞だし
まだ姉歯マンソンの方が丈夫だと思うよwwwwww
269名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:18:16 ID:1JtRkJV+0
>>262
> 一戸建ては一時期の粗製欠陥住宅の教訓から、
> 補償付の性能保証制度がある。
> 当然保証する側は、建物を厳密に審査する事になる。
> 結果的に、欠陥住宅は販売できなくなるし、
> 性能保証の付かない住宅は自然に市場から淘汰される。
> マンションに、その種の制度、又は保険が無い事が問題の本質。
> 従って、解決策は自明。

はい、どーぞ・・・
【ざわ…】個人住宅でも姉歯事務所の偽造発覚…
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133186931/
270名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:18:28 ID:EVu8hpkL0
阪神大震災後に建てられたものは比較的安心だとか
96〜98年くらいの
99以降は喉もと過ぎて忘れられはじめたが
271名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:20:04 ID:JcpxBXaG0
>>22
じゃあ大丈夫なのは80年代前半と90年代後半のものだけじゃないか?
272名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:23:50 ID:gjPlPYsL0
>>269
補償付きの性能保証はなかったんだろう。
補償契約のある保証会社は、
杜撰な検査は自分の不利になるから、
原理的にやらないよ。

もし、やったとしたら補償しないといけなくなるだけの話。
無問題。
273名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:25:13 ID:iZWCZTBF0
パニックになる・・・武部の指摘があたってるなw
274名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:29:24 ID:gjPlPYsL0
>>273
雨降って地固まるだろ。
今後は、ちゃんと保険を付けた物件が販売されるようになる。
そうでない物件は売れない。それだけの話。

政府が業界に、ちょっと行政指導をすれば済む話。
大手は政府に言われなくても、そうするだろう。
275名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:29:57 ID:dJ5MwisI0
276名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:33:34 ID:orusUAQO0
>>252
初耳だな。
倒壊したと言うマンションの名前上げてみ?
277名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:40:31 ID:2DiR6MQc0
>>276
施工した建物をこっそり補修したというのは聞いた。
278名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:44:12 ID:S/LHd9rt0
これはもう映画化決定だろ
279名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:53:17 ID:xyKpxPwCO
億ションなら安全だろ
280名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:54:27 ID:HPkUfKp60
最大手大○なら安心かな。
281名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:58:15 ID:iHRKiwub0
耐震強度が90l以上のマンションなんて日本になかったりして

2003年以降は70パーセント以上もなさそう

282名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:58:29 ID:y7yabPP40
とりあえず、賃貸よりも安くなるからと軽軽しくマンションをローンで買ってはいかんということが分かった。
283名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 01:58:40 ID:IJ2tgQ7j0
ほんとは強度なんか二の次だからな
購入後の資産価値がゼロになるのが怖いのであって
284名無しさん@5周年:2005/11/29(火) 02:01:40 ID:S9+2G+1t0
>>283
その通り。すなわちマンションだろうが、戸建だろうが
欠陥がわかれば保証してもらえる大手から買えって事だな
ヒューザーみたいな中小から買ってはダメ
285名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 02:17:21 ID:ktY7b4lO0
>>284
まあ、大阪で汚染土壌マンション売った三菱地所は、全部120%で買い取りましたからねえ
286名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 02:19:05 ID:Vf9Ll+/20
今世紀建てられたマンションはぜんぶダメだろ。
287名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 02:22:08 ID:EVQhRrJe0
建築ジーメン会社早く作ろうぜ
いまからでもまだ金もうけできるぜw
288名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 02:22:28 ID:kJ1dsUOH0
ただ20年前のマンションより姉歯のマンションのほうが安全そうに思うがどうなんだろう。

千葉の小学校じゃ姉歯関連の建物のそばを通らないように、迂回して通学してるそうだけど
迂回路の建物が姉歯のより安全といえるのだろうか。


289名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 02:22:48 ID:k6JDE6+b0
建物も所詮ブランド見て買えって事だな
290名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 02:23:23 ID:T/4aNtejO
マンションなんてただでさえ、あやふやな区分所有権で振り回されかねないのに。割安とはいえ良く手が出せるよ。
家を持つなら、やっぱ堅実にいかないとダメだな。
291名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 02:30:13 ID:oVBw5+Dg0
安かろう、悪かろう。
292名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 02:31:46 ID:jmM3uuoS0
現実には
建築基準法による「既存不適格建築物」(要は法律以前からの建物)
や、新耐震基準(81年)以前にたてられた建物の方が圧倒的多数なんだけどね。
293名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 02:33:42 ID:k6JDE6+b0
5年位前までは耐震補強工事が多かった気がする。
丸官だけどね。
294名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 02:33:57 ID:f40yILCxO
モデルルームに行って営業マンをからかおう。
295名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 03:00:39 ID:CMtLjOfE0
>>294
「耐震診断」の結果って、あるの? と聞いてみた

ちょいウザそうな顔され、うちは今話題の所とは無関係ですから と言われた
もう、そうゆう問題では無いだろ、マンソン業界の問題であって
当然、対策されてると思って聞いてみた
さすが、大手 文句言うなら買うなという態度に笑えた
296名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 03:02:13 ID:VsWwTsDq0


     ダイナシティ碑文谷とかだな、社長がヤク中じゃ(w



297名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 03:19:19 ID:iZWCZTBF0
>>274
単なる悪者探しになるとパニックになる
これは正しい現実起こってる
そして武部は対処もしなくてはいけないとも言っている
これも正しい
悪者探しに終始しないできっちりやれって発言が、あそこまで叩かれたのが不思議だ・・・
298名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 03:24:08 ID:nsvEkDSM0
>>264
姉歯氏が日本のすべてのマンションに絡んでいる図を想像してぞっとした
299名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 03:33:40 ID:btSyGrez0
まぁなんだ、ラーメン屋でギョウザ食べてたら中からゴキブリが
出て来たようなモンだ。抗議したら「ウチは関係無い、ギョウザ
仕入れてるから、文句あるならそこに言ってくれ!アンタだって
ギョウザ割るまで判らなかったんだろ?」って言われたような
モンだからさ!気にしないで前向きに、ポジティヴに生きていこう!
300名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 03:56:49 ID:lakwcag60
マンションも昔の城みたいに、ちゃんと人柱を入れるべきではないだろうか。
301名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 04:18:58 ID:bL01LjgB0
建設住宅業界・総研スレによると、とりあえずこれだけは買うなってマンションが
いくつかわかったぞ。
AAB工法・HQ工法(今回ヒューザーが売った物件、梁、枠など流用で低コスト、工期短縮が売り)で、
5階建て以上のマンションはどれがどうという話じゃなく、軒並み危ないそうだ。
本来この工法は半地下平屋建てを作る工法で、頑張ってもせいぜい4階が限度。
それ以上の高層ビルになると、構造計算自体が成り立たなくなるのだそうだ。
設計図がどうこう鉄骨の本数がどうこう以前の問題らしい。

周辺物件に比べて明らかに安い場合、これらの工法を取っていると思って間違いないようだ。
302名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 04:26:43 ID:sXvEcWny0
数百万もあれば検査できるんでしょう?
各世帯でわれば購入価格の1%にもならない。
すぐやった方がいいよ。
303名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 04:28:55 ID:f4epsla40
原発はどんぐらい強度があるのだ?
304名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 04:30:09 ID:fqATUFbT0
BSEの時と一緒になってきちゃったな。
業界全体に対する不信が広まり過ぎて
不正をやった会社だけでなく外食産業全体が打撃を受けた。
最後は国が全責任を負うということで、輸入を止めるまでになった。
305名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 04:34:24 ID:ISHK4DcY0
85平米で1200万円代の物件とかって絶対アレだよな?w
2〜3年前に名古屋でマンション探している時に新築分譲マンションで良く見かけたが…
306名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 04:45:12 ID:bL01LjgB0
>>304
でも今回は、とりあえずお金はかかるが耐震検査やれば無実の証明はできるわけだから、
BSEよりはマシじゃないか。
改めて検査して好成績なデベロッパーがあれば、そこの評価上がるだろうし。
307名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 04:49:00 ID:bFofjdd70
>>306
だからそれができないのが現状だって
手抜きは土木建築業界のデフォ
308名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 04:54:06 ID:kWcN0g4/0
調査して自分のマンションが欠陥だと分かったらなにが出来るのかな?
知らんぷりして転売ですか?
309名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 04:54:10 ID:bL01LjgB0
>>307
デフォといっても中でもマシな業者は上がるだろ。
全デベロッパーが等しく酷いわけじゃないだろ。
マシだったら評価上がるんじゃね。
310名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 04:58:16 ID:fqATUFbT0
>>308
戸建ならどうするか全部自分で決められるけど、
マンションだとそもそも調査するかしないかの段階で
住民の意見がまとまらない壮絶な事態になりそう。
311名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 05:15:01 ID:cSSTffRK0
> 姉歯秀次1級建築士(48)とは関係ないとする文書
「耐震性に問題はないとする文書」ではないことに注目。
312名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 05:20:27 ID:pRuSGneg0
耐震診断詐欺出るだろうなあ
木造なら柱むき出しだからあれだが
マンションとかコンクリの中の鉄筋なんかはX線やら
コンクリの劣化具合もサンプル取って化学薬品で調べないとだし
それなりの設備 費用かかっちまうからな
313名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 05:59:41 ID:pRuSGneg0
>>302
きっちり検査するともっとかかるよ
鉄骨鉄筋コンクリート14階 総床面積1万m2を例に挙げると
費用は500〜1000万 期間も半年だ
314名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 06:17:02 ID:eJKcwO1FO
賃貸派の漏れは勝ち組
315名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 15:08:00 ID:YQ1m1Pp00
絶対姉歯と同じようなことをしてる建築士はいるよな。
316名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 16:04:12 ID:X5CuNdld0
ありそう
317名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 16:09:38 ID:NUjYL0/w0
実家の戸建て住宅に寄生してる俺は負け組
318名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 16:14:13 ID:Sy3yyxmj0
>>314
まあ、金の損害から言ったらな。
319名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 16:19:18 ID:4IEc/3mo0
嫁は散財強欲ババアで息子二人はDQNなんだろ?
普通こういうときは家族が支えてやるもんだけど
まさに四面楚歌だな
320名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 16:19:39 ID:igl/yrVe0
下手に調べて問題が発覚すると資産価値がなくなるだけだよw
「住むのには問題ないが、強度が若干弱い」と解れば、売るときに通告義務が
生じるので、売れなくなるか安く買い叩かれるだけ。

問題が発覚しても賠償を受けられそうにない。

不安なら、誰かが調べる前に売り抜けたほうが賢い。
でも、売りづらいだろうなあ。
「何かあるのか?」って勘ぐられそうだしw
321名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 16:40:33 ID:HaECI3w30
資産価値が下がれば固定資産税が安くなっていいじゃないか
322名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 17:38:54 ID:si9sTrtq0
>>6
イーホームズの社長さんが国会で言ってた構造的問題ってそれなのか。

日本は資本主義が見せかけだからね。

公共団体、暴力団が頂点で、資本家は底辺に位置してる。
日本で一番儲かってる金貸しは資本家じゃなくて、取り立て屋。つまり、暴力団。
323名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 17:50:04 ID:PIKRF5z70
もう資産価値が下がってたら担保にゃならんってことね。
ほんと、日本の家って無保証なんだねぇ〜。
324名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 17:53:01 ID:8FaJ5Yk00
しばらく不動産屋は暇でしょうがないだろ
売りたい奴等は増えるけど手だせないわな
325名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 18:15:35 ID:FLppj5fl0
>>321
固定資産税は、評価額見直しのサイクルと、評価方法自体が、

その「資産価値」とやらに、ダイナミックな連携してないんだよ。
326名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 18:17:14 ID:FLppj5fl0
>>312
>木造なら柱むき出しだからあれだが

その柱が、四面張り合わせで、中身が

(木屑+樹脂)×熱

ってケースもあったりするので(w
327名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 18:19:46 ID:FLppj5fl0
>>307
>手抜きは土木建築業界のデフォ

そう。手抜き無しでは、利益が出ない構造に「がんじがらめ」。

手抜き無しで可能なのは、いわゆる一家(族ではない)経営の大工の棟梁が
昔なじみ/幼なじみから、「言い値でいいから建ててくれ」と言われた時だけ。

ヤクザの場合は、モノは良いけれど、方々でみんなが泣いた上にできあがったモノでしかない。
328ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/11/29(火) 20:16:53 ID:SCPpRMvK0
衆院国土交通委員会が視察した千葉県船橋市のマンション「セントレジアス船橋」について、
施工した丸運建設(新潟市)の工事責任者が29日、工事中に鉄筋量の不足を設計会社に指摘
していたと明らかにした。
責任者によると、工事が始まった直後の3月、1階の鉄筋量が少ないと思い、設計を元請けした
設計会社に尋ねた。設計会社の担当者は「姉歯さんはこういうところが売り。建築確認が下りて
いるので大丈夫」と説明したという。
同マンションの構造設計は姉歯建築設計事務所がこの設計会社から請け負っていた。(朝日)

同日午後の同委の参考人質疑を前に同社長は「私どもはたまたま外注を受けてやっただけ。不法な
審査をしたかの判断は国土交通省に委ねている」などと述べた。(時事通信) 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    どういういきさつで今回表ざたになったのかは知らんが、
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / どうも業界の人間には周知の事だったみたいだね。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 国も知ってたんじゃないですかね。この分だと 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  他のマンション・ホテルもかなりアブナイかも。(・A・ )

05.11.29 朝日「設計会社に鉄筋不足指摘 『それが姉歯さんの売り』」
http://www.asahi.com/national/update/1129/TKY200511290247.html
05.11.29 Yahoo「『危険な建物まだある』=イーホームズ社長」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000065-jij-soci
329名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:22:47 ID:0i86XgId0
姉歯だけじゃないだろw
必死に消火しようとマスコミと政府がしてるが、

ヒューザー
イーホームズ
木村建設

が鉄壁のスクラムで、業界全体に不審を振り撒いてる。
もう無理です。調査が色んな所で始まりますよ、これは。
330名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:38:28 ID:qZ8zNvqf0
俺が今、住んでいる家は家をそれまでに一人で家を建てた実績が無い若い大工が建てた家。
初仕事だったらしい。
最初の仕事だから、キッチリやりたかったのか、あとで他社に査定してもらったら
その金額なら安いと言われた。
腕の良い個人の大工は信用しても良いのではないだろうか?
331330:2005/11/30(水) 02:46:11 ID:qZ8zNvqf0
おっと、追記震度5強の地震に耐えた実績あり。
芸予地震でウチの近所の震度は5強だった。
332名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:47:17 ID:v+gV+HxM0
330>>
そうか、良かったな。
おいらは逆っていうか、若過ぎるから信用できないと思って
別の工務店に頼んだら、老いぼれの大工が来て大変だったよ
重いものはおいらが運んで手伝ったよ。
でも今じゃ、味がある感じで満足してるけどなw
333名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:52:23 ID:nD0J1nkJO
姉歯の頭がスケルトン
334名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:13:55 ID:yLVYrvMw0
震度5〜6の地震が発生すれば白黒はっきりするな。
335 ◆C.Hou68... :2005/11/30(水) 03:22:08 ID:zLshpD9k0
木造アパートでよかった。
地震に耐えられるとは始めから思ってない。。
336名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:22:39 ID:3objPZ0M0
氷山の一角とかって言ってますけど、氷山の一角ってことは
アネハ系で表に出たのが約2割。それの、あと4倍くらいはア
ネハ系がいるっていう感じですよね。

そんなに少ないわけねーだろ

って思いますけど。

来年は、検査&補強&追加担保ブームかなあ……
337名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:26:32 ID:nuBB3sP50
こんどは診断ブームか、どっちに転んでもおいしいね
338名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:29:49 ID:ODwWHRxX0
姉歯最強
339名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:32:30 ID:taps724f0 BE:183790229-
建築士の知り合いに聴いた話だが
とある建築会社は
安全基準の約1.5倍の強度を持たせた家を作った事があるらしい
柱とか筋交いとかばっちり過ぎるほど強力にしてたって

材木屋とグルだったらしいが
高くて無駄に安全ならまだマシだが
安くて危険は勘弁して欲しいな
340名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:33:12 ID:cKgHXHyFO
長○工…
341名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:35:21 ID:o4YW/OYX0
これは特需だよな
日本中にマンションいっぱいあるから
342名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:35:53 ID:v+gV+HxM0
>>335
でも、家具には気をつけろよ
しっかり固定しておけ!
343名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:37:40 ID:nuBB3sP50
そしてリフォーム祭りの再来とw
344名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:41:27 ID:DqhO2HQQ0
9784 日本工業検査(株) +19.80%
345 ◆C.Hou68... :2005/11/30(水) 03:51:32 ID:zLshpD9k0
>>342
固定できるものはしてるけど、上の階が落ちてきたらアウト・・・
346名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:56:04 ID:3objPZ0M0
>>341
そして、補強のコストダウン競争になって、
手抜き補強がハッカク。

[ふりだしにもどる]
347名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:19:38 ID:rQx5VkN70
イーホームズ = 民間検査場(車検屋さん)
ヒューザー   = トヨタ自動車、三菱自動車
姉歯設計事務所 = CAD担当派遣社員
木村建設 = 関東自動車



イーホームズに責任を取れなんて
三菱自動車のリコール不具合を事前に見つけられなかったのは
車検の時に、キチンと検査をしなかった検査員・民間工場が悪いといっているようなもの。


姉歯設計事務所に責任を取れなんて
トヨタ自動車に派遣されている社員に責任取れなんて言っているようなもの。


 
そもそも元国土庁だなんて。
国土庁に権限なんてあるのか?




348名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:20:30 ID:UQh+mSUX0
>>347
たとえが間違ってるキガス

イーホームズはその車を販売していいかどうか許可を下す機関じゃまいか?
349名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:09:18 ID:5yS8MxPgO
友達が住んでた4階建てのアパート、姉歯だったんじゃ?
一見鉄筋コンクリートのビルなんだが
階段歩くと揺れる
隣りの声が聞こえる
下のやつがうるさいと棒で天井をつくんだが、それもコツコツはっきり聞こえてた
あれは習志野市だったかな?八千代市だったかな?
350名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:22:14 ID:SRl2wXrb0
姉歯の髪偽装について
351名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:45:57 ID:xY8vRPRW0
耐震検査詐欺が続出しそうだな
352名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:48:52 ID:Y3++rz2rO
姉歯と関係していないからと言って耐震性に虚偽がない訳じゃないのに。
353名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:57:18 ID:bvqoIGVP0
>「建て付けなど作業が雑。見えにくいところで手を抜いている」
部屋を引き渡される前に、買った人は自分でチェックするシステム。

本人が雑だと思わなかった建具の取り付けまでダメだしする必要も無いと思われ。

354名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:01:14 ID:P5aoR1nM0
>>102
ホームラン級のbaka発見
355名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:07:13 ID:B11feMdQ0
ヤマモト監督がテレビ番組中で
「あのー、これって氷山の一角と考えていいんですかね?
それとも日本中の大多数に影響が及んでるんですかね?」
と、建築の専門家に聞いていた。

どっちも同じ意味だろ!と突っ込みを入れながら、
実は核心的な発言だったのかもと思う昨今。
356名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:19:52 ID:GvDZXVnzO
いちいち鉄筋がどうとか調べるより、工法と坪単価調べればだいたいの事は分かる。
まずはそれから聞くべし。後は相場調べれば偽造かどうかなんてすぐ分かる。
住民には悪いが、基本的には自己責任。勉強不足なだけ。
357名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:27:48 ID:VuH+++BU0
>>356
つ【誰しも得意不得意の分野がある】
358名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:30:55 ID:VuH+++BU0
>>348
その通り。
もともと「お役所」の仕事だったのを、構造改革だかなんだか、
民間に「お払いさげ」下さったもの。

この民間への払い下げ(委託ではない)の年度以前、オジャマモンとこは、決算利益が250万から
いきなり20億だかに跳ね上がったはず。

まぁ、だいたい検査だの点検だのって類を民間におろすと、こうなる日本、って典型
359名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:12:54 ID:1gRJ2hB90
>>358
飛行機やら億住宅への支払いはいつですか?
お金使いまくれば利益圧縮で節税できるだろ。
250万円とかいうぎりぎりなのはそれやったためと考えるのが普通じゃない?
突然はねあがるのは、節税できなくなったとか。
360名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:52:32 ID:1gRJ2hB90
>>358
すると、車検でも、おなじことになってるはずだね。
361名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:44:06 ID:rcxihrqK0
>>447

姉歯タンの人気に嫉妬
362名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:56:04 ID:YTOEo1zx0
>>360
な、何を今更……
363名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:00:32 ID:HV2jb6ws0
ウチのマンションも耐震診断してもらいたいけど、費用はいくらくらいかかるのかな。
住人全員で割れば払えない金額じゃないだろうけど、管理費滞納してる人もいるくらいだから
難しいだろうなぁ。
364名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:03:13 ID:5KMJo/NG0
住に関する業界はどうしてこうなのかねぇ
365名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:05:21 ID:sFCYg4EN0
>>363
>管理費滞納してる人もいるくらいだから
オイオイ、あんまり溜めないうちに払わせるなり、
追い出すなり対策を練った方が良くない?
366名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:09:08 ID:VyAyfI7q0
マンデベの知り合いと以前飲んだときに、
手抜き工事はどこでもやってると言ってたなぁ。
○○年以降に建てられたマンションは買わないほうがいい、とも。
367名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:10:10 ID:gUVCPt5g0
>>366
>○○年以降

○○の部分kwsk
368名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:10:14 ID:TaHa/XrE0
川崎市議会

岡村 テル子
選挙区・期 川崎市高津区 選出 1 期
連絡先 〒213-0011
川崎市高津区久本3-8-7グランドステージ溝の口204
TEL 044-813-4093 FAX 044-822-5863
e-mail [email protected]
ホームページ http://www.geocities.jp/r_okachan/

公明党神奈川県本部女性局次長
川崎市議会総務委員会委員
公明党高津第一支部支部長


固定資産税などを免除=構造計算書偽造で−川崎市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000170-jij-pol
369名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:10:51 ID:TaHa/XrE0
370名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:12:02 ID:HV2jb6ws0
運営会社の方で、督促状出したり訪問したりしてくれているんだけど、
居留守をつかわれているらしいんだよ。
子供がいる家庭もあって、あまり強行な取立ても出来ないし・・・
とっととマンション売っちゃって、賃貸物件に移った方が本人の為だと思うのだけど。
371名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:13:34 ID:3rSokW8z0
倒壊までは意識してないだろうけど、民間検査が
始まった平成10年以降の物件が中古市場で
どうなるかは気になるだろうなぁ。
372名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:14:41 ID:aXELzY4v0
安物買いの銭失いじゃんw自己責任だよ自己責任!
373名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:18:37 ID:FWSxgYtPO
高松かどっかの木村建設が可哀想
374名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:18:47 ID:HV2jb6ws0
アンカー付け忘れた。
>>370
は365へのレスね。
375名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:21:41 ID:DCVE0xtS0
強度偽装されたマンションは

取り壊さずに

そのまま風俗(r
376名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:25:39 ID:4DGnvm250
要は自分の山から切り出してきた材木使った木造住宅を知り合いの大工に
頼んで造ってもらうのがベストなのさ

山も持ってない貧乏人は家を勝ったり建てたりしちゃダメなの
377名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:24:51 ID:alSw7UDc0
>>376
>知り合いの大工
疑い出したらキリがないのだけど、これが一番あやしい。
結局は自分が大工・鉄筋工等になるしかない。
378名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:33:52 ID:q9CRLIm90
で、捕まって「また○○工か」って言われるのか。
379名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:32:30 ID:tBF4gAjq0
全国のマンション住民にも耐震設計への不信感が広がる
380名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 04:35:41 ID:kpEEfdwZ0

姉歯も偉くなったもんだな。

一人で日本の景気を傾けそうだw。

感動した!
381名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 04:39:14 ID:YTOEo1zx0
>>377
それも信用に値しない。
金がなければ、自分ちだって手を抜く。
すぐ直せるので、下手すると、他所んちより手を抜く。
んで、地震で下敷きになる(w。
382名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 04:48:57 ID:PV4VJOX40
普通の木造住宅を建てるときも構造計算するの?
383名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 05:01:23 ID:m1RvB4nt0
>>382
2階建てまでは、やる義務は無い。
ただ、柱の本数だとか経験的なチェックはあったんじゃないかな。
曖昧な記憶だが。
384名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 05:17:40 ID:tBF4gAjq0
耐震強度偽装、日本ERIも11件の構造計算書偽造見逃し
2000年に民間で初めて建設相(当時)の指定を受けた最大手の日本ERIで多数の偽造見逃しが発覚したことで、検査機関全体への不信感が高まるのは必至だ。
http://6557.teacup.com/mansion/bbs?M=JU&JUR=http://sumai.nikkei.co.jp/special/gizo/
385名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 05:24:46 ID:LP83Mm9u0
何処の歯医者だ?
386名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 05:42:22 ID:tBF4gAjq0
耐震検査詐欺が続出
387名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 05:45:01 ID:tGmFRgst0
他でもインチキやってたに、決まってるよ・・
388名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 05:50:18 ID:Gay8ihnn0
もう誰も信用できネー
おい、構造屋たちよ俺が客集めるから、いっしょにマンソン作ろうぜ
誰にも文句いわせねーからな
389名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 07:01:05 ID:m6g90PhA0
>>382-383
柱として使ってよい木が決まってたりするでしょ。
どうやって接合しなければならないとか。
柱の太さ、間取り、接合が決まれば、強度も決まってくるからいらないんだろう。

390ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/12/01(木) 07:40:53 ID:uHMF5sFD0
群馬県伊勢崎市は、姉歯秀次建築士が設計にかかわったホテルの強度が偽装されていることを
見抜けなかったことから、市が設計を審査する際、構造計算書を作った建築士を呼んで計算の
過程を聞き取る、独自の対策をとることになりました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    「専門家なら直ぐに分かる」デタラメが見ぬけなかったのは、
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /   専門の監督機関として故意かまったくの無知かのいずれかだな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 姉歯と建設会社は全国で大掛かりにやっていたようです。
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  むしろ彼らと国交省の関係を調べた方が正しい結果が出るかも。(・∀・ )

05.11.30 NHK「強度偽装 審査に独自対策も」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/01/k20051201000019.html
05.11.30 NHK「同じ検査機関に再審査を依頼」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/01/k20051130000005.html
391名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 08:27:41 ID:lKVBXcB20
建築設計業界に耐震偽造特需が発生
業界は姉さんに感謝状を贈呈しろ
日本の景気をダウンさせそうな姉さんの
自宅があんなボロ家とは信じられない
392名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 16:21:06 ID:g9OtdAk20
日本中詐欺師だらけだね
393名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 16:28:24 ID:yixQKt/N0
他でも偽装はあるよ。ふふふふふふふ。
大手の建築確認なんてイーホームズとERIばっかりだし。
394名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 16:29:56 ID:Pz4SM4UB0
「ちのマンション」ってドコのマンション?
395名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 17:00:16 ID:xGC8Rl/N0
親戚・友人の大工、工務店はいちばん危ない。
文句を言いにくいのですぐに手を抜く。
396名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 17:05:13 ID:YFMDuE4S0
姉歯絡みのマンションの何割かが書類が残ってなくて
何処に建ってるマンションか特定できないらしいね。
397名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 17:05:17 ID:m1RvB4nt0
>>395
普通は、そんな事はねえよ。
398名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 17:23:59 ID:rmG+x2f5O
つうか、表に出たのは姉歯のお陰ではなくて
ERIに不正をつきつけた設計事務ソのせいだよな。

2ヶ月後、震度6弱の地震ハセイ
→姉歯関連物件軒並みアボーン!
住人き危機イパーツ
399名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 17:46:49 ID:4W2saKdQO
>>395
売ったあともしがらみがあるから多少コスト高になっても、きちんと作ってくれる。
400名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 17:51:14 ID:bNSFBiZ10
総研がコンサルタントをしたのは日本全国の建設企業1000社以上!!
401名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 17:57:35 ID:mrEAyiZP0
武部が分譲マンソンの全棟調査するらしいが住民達が勝手に調べ始めないための防衛策との説もある
402名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 18:13:56 ID:uEPg3OFU0
いつも週末の新聞広告ってマンション広告がすげー厚さで入ってるもんだが
今週末は全然入ってなかったよ
コレって一体・・・
403名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 18:15:19 ID:zXlIfnJh0
心配しなくても震度5の地震が来ればわかるよ。
404名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 18:21:11 ID:uEPg3OFU0
>>402
×新聞広告
○折り込みチラシ
自己レス
405名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 18:25:31 ID:HQR9ZjU60
ウチのマンションにも、「問題になってる企業は関係してない。」というチラシが管理会社から
配布されたな。

しかし、こんどウチの近所に出来たマンション、大丈夫かなあ?新築して3年経ってないウチ
のマンションの住人に営業かけてたぐらいだから、かなり苦戦してたはずなんだが。今度の問
題で相当数の解約食らったら、マジでヤバイような
406名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 18:32:18 ID:8QtkRac60
おれんちは妹歯設計士。
407名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 18:37:30 ID:+SEBrGGkO
うちがオーナーのマンションからいいタイミングで引越ししたヤシがいた

こんな時期に0123とか書かれたトラック目の前につけるのはやめてくれ(´・ω・`)
408☆ぐば汰☆Φ:2005/12/02(金) 17:43:03 ID:XEeuBgdn0

>株式日記と経済展望

>姉歯は殺されるだろう・・・警備を甘くしているのも、
>警察は承知しているからだ。 官邸筋が竹中を動かした?

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu108.htm

ご一読を
409名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:06:26 ID:ytuwVyBw0
建築施工図屋の俺から言わせてもらうと。
最近の設計は手を抜きすぎ。
適当なイメージの平面図と立面図・断面図
そして過去のデータの使いまわしの詳細図を貼り付けて。
で、はい終り。あとは施工図で何とかしてくださいね

これが日本の建築のスタンダードです。
410名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:12:19 ID:xZBqgTp50
>>409
設計でそうなら建材の発注でも似たような事をやっているだろうね。
ちょっとヒビが入った石材、虫が食ったあとのある木材、少々曲っていて
質の悪い鋼材...想像しただけで頭痛がしてくる。
411名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 18:12:28 ID:oGzdK4V/0
オレんちは区画整理で300万足しただけで立派な家が建った。
足した分はほとんど内装設備費だ。
一方ではなけなしの金でマンション買ってローンだけ残る人もいるんだな、
合唱。
412名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 20:31:31 ID:1qYjK6PP0
俺の姉は、歯医者DEN NEN、
413名無しさん@6周年
どうせシャブコンですから