【強度偽造】「あまりにもむごい」 ヒューザーの買い戻し案、実は住民に連帯債務★２

耐震データ偽造問題で、震度５強程度で崩壊の恐れがあるマンション７棟の建築主の
不動産会社「ヒューザー」（東京都千代田区）が提案した買い戻し案は、同社が
倒産すれば、所有権を失った入居者にローン債務だけが残る極めてリスクの高い提案で
あることが分かった。法律家は「この『買い戻し』案に基づき、安易に契約することは
非常に危険」と警告している。

７棟はすべて分譲型で、東京都と神奈川県に集中。同社は当初「資金がない」などと
買い戻しには応じず、建て替えか補修で対応するとしていたが、２６日に態度を急変、
全戸の入居者に「１０６％で買い戻す」との提案文書を示した。

この文書によると、ヒ社は入居者が支払った購入金額の６％を「契約手付金」として支払い、
所有権を同社に移すことで、購入費の頭金分を来年３月に支払う▽ローンの支払いは
「契約日以降はヒューザーが重畳（ちょうじょう）的に引き受け、すべて責任を負う」など
としている。

マンション問題に詳しい栄枝（さかえだ）明典弁護士は、この文書などから買い戻し案を分析。
その結果、ローン債務は、同社と入居者が連帯して負う仕組みになっていた。栄枝弁護士は
「通常の買い戻しなら、入居者に購入金額の全額を支払うか、ローン債務の全額を引き受けるかして、
入居者の負担を消すことが原則。ところが、この案では（住民にも債務が残る）『重畳的』とあり、
ヒューザーが倒産すれば、入居者が残ったローンを支払わなければならなくなる」と指摘。

さらに、「銀行は二重ローンを嫌うため、新たなローンを組めなくなるだろう。２０〜３０年間も
賃貸生活を強いられるうえ、ヒューザーの倒産におびえる生活では、なんのためにマンションを
購入したのか分からない。あまりにもむごい」と話している。

これに対し同社広報部は「『負担付き買い戻し案』と考えており、それ以上はまだ明確な段階ではない」
とし、「建て替えは資金調達が難しいと判断した」と説明した。（以下略）

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051128k0000m040134000c.html

前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133131530/

2

公的資金の前に内臓から何から売れるものを売れ、それで足りなきゃ
イーホームズの天下り社員の私財没収

この人ほんと根っからの悪人だよ。
これで第一の被害者だと言うんだからｵｿﾛｼｽ。

むごい

今日はテレビ出演ないのかな？

税金投入決定ってマジかよ

姉歯・イーホームズ等の関係者と一緒に内臓売るなり娘を風呂屋に沈めるでもして、
現金一括で弁償しろよ糞共
何税金投入に期待してんだ？この犯罪者は

まぁ、自己責任論ですよ

野郎ゆるせねぇ！

急に買い戻しなんて言い出すから？？？と思っていたが
「重畳的債務引受」だったとはね。
よくもまあここまであくどいこと思いつくもんだわ。

一粒で二度おいしいマンション購入者・・・・・・うまか〜〜〜

で、本当の黒幕の家皮って出てきた？

あの社長の言動はどこかで聞いたことがあるような。
突っ込まれると情に訴え、さらに突っ込まれると開き直り自分も
被害者面し、ツケは一番の被害者にまわす。
そのくせ、ささいなことで突っ込み返して反省の色もない。
まさに、某Ｋ国陣ではないか？

重畳的とか普通の人わかんないし。
その後の「ヒューザーがすべて引き受ける」の文言で騙されちゃうな。

演歌歌手だもんｗ

>>14
いわれてみれば確かに。

990 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/28(月) 11:12:28 ID:ZxqaptIP0
>>968
じゃあさ、うちの実家事業に失敗して倒産したんだけど
国に助けてもらっていいってこと？
数千万の借金できたよ
なんとか頑張って返せたけど･･･


鯉ヘルペスとか鳥インフルエンザとかあるじゃないですか
あれって、処分したのは行政で
鯉ヘルペスのほうが補助金が支払われている
鳥インフルエンザも、おそらく行政から補助金が支払われる希ガス

これが、町工場の倒産ならどうよ？と思ったさ

>>7
ソースplz

ま、むごいも何も、今の段階で数千万の損（マンションはコンクリの塊に化けた）だから、
もう十分むごいんだけどね。
あとは、その損と、解体費用（持ち主の責任）の２つを如何に他所様に投げつけるか、だな。

自己破産で今まで払った頭金、ローンを授業料とするか、
自分で解体して残った土地を売り払うか。
２択だろ。

1000 1000 [email protected] New! 2005/11/28(月) 11:14:03 ID:mA3FtxQW0
1000



1001 名無しさん＠６周年 sage New! 2005/11/28(月) 11:14:03 ID:TdXkUaKH0
1000が全額負担で住民安心　めでだしめでたし

修復でなんとかならんの？

地震どころか自重で倒壊しそうな物もあると聞くが・・・

質の悪い映画を見ているようだ

「チェックの目をかいくぐって、通ったらラッキー」
みたいに考えてるのが、事件そのものの構造とそっくりでワラタ

いい加減な奴だよな、全財産つぎ込めよ。
だいたい最初から公的資金出せとか、その金は国民の税金だ。
腐れ企業助ける為に払ってる訳じゃない、自分で撒いた種だ自分でやれ。

ひっくり返りそうになったらみんなで支えればいいじゃない

>所有権を失った入居者にローン債務だけが残る

なんでこんな事が出来るの？

>>20
ID:mA3FtxQW0 にメールしてみてもいいかな？
なんとかしてくれないかな〜なんて思っちゃったｗ
これも何かの縁だしね

姉歯と同郷ワロス

小嶋進＝２ｃｈのおもちゃ
よい子はこんな人になってはいけません。

重畳的以前に、頭金の支払いで所有権を移すって全然駄目だろｗｗｗ

990 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/11/28(月) 11:12:28 ID:ZxqaptIP0
>>968
じゃあさ、うちの実家事業に失敗して倒産したんだけど
国に助けてもらっていいってこと？
数千万の借金できたよ
なんとか頑張って返せたけど･･･


はっきり言っておく。
それはお前の家の責任。
今回の事件とは次元が違う話だな。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あんなマンション買う馬鹿は騙されて当たり前

法律的には詳しくないんだが
ヒューザーーが買戻しをすると、自動的に住民に連帯責務が発生するものなのか？

それともヒューザー社長が、数ある方法の中で住民に連帯責務が発生する方法をわざわざ選んだのか？

最初からこれが目的って事なんか

小嶋がテレビ番組でファビョりまくりの醜態を晒したから、イメージ最悪。
一番信用を落としてる。
姉歯は頭だけが信用を落としてるが、イメージとしては小嶋ほど悪くはない。

>>31
すみません　どう次元が違うのか説明をお願いします

>>19
いや、前スレで誰か書いてたから。ソース無かったから嘘だと思うけど一応聞いてみた

安いんだから仕方ない。
数千万の買い物なら自己負担で専門家雇うくらいすればいいじゃね？
その金で安心が買えるなら安いもんだ。

>>35
淡々と事実だけを述べているからねえ
これから、どーすんだろ？

たぶんこのｼｬﾁｮｰさんﾁｮﾝだと思われ…顔が…日本人じゃない

>>20
>>1001はじめて観た。
>>1000乙

>>31
まあ、分かってる
借金も返せたしも今はなんとかやってるしね

インフルエンザ何かの問題は厚生省とかにも
責任あるから当然な気もするし
しいては国民全ての健康に関わる問題だからね

ヒューザーはほぼ倒産確実だろうけど、問題は他の業者だな。
建築関係は手形だらけだから、相当数の連鎖倒産が出ると思うんだが・・・。

何にしても手詰まりだね。もうどこの下請けもヒューザーの手形なんか
受けないだろうし、現金なんかあるわけが無い。

>>26
ヒューザー「んじゃあなたのマンションを買い戻しますので、頭金６%で所有権ください」
住人「OK」
ヒューザー「そのうち残りは払うから待っててね」

数日後

ヒューザー「ごめん倒産w」
住人「…のこりの100%は？」
銀行「そろそろローンの支払日ですよー」
住人「えっ！」

「全（すべ）ての営業及び入金がストップし、解約金及び賠償金などの出金のみとなっております。
いよいよこのままでは、来月の末を目処（めど）に倒産を余儀なくされております」

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
住民の責任とか以前になんかこう日本の良心みたいなのがなくなってるな
一般人がマンションが簡単に潰れると思って買うわけないしさ・・・
すっげーむちゃくちゃな世の中

重畳的債務引受なんて極悪だな

最後まで最悪の会社だね

姉歯のおかげで「一級免許更新制」が検討され始めている。
これに結構(((；ﾟДﾟ）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　してる先生方居るんじゃないすか？

折れ等が一生懸命働いて払ってる税金をこんなアコギな企業に投入するなんて
許せない。それより行政も見抜けなかったんだから担当局責任者は自己負担で
払えって。

シノケンは？

というか、本当に地震で倒壊するのか？

責任の擦り合いはヒューザーの負けだなｗ
テレビ出て逆効果ｗｗｗ

>>33
後のほう。
だからむごい。

>>49　震度４では倒壊しないらしいぞ

>>40
日本語がおかしかったよね

「住民のみなさんが、お亡くなりになっていただければ云々（うろ覚え）」
初めてTVで聞いたときに「へ？」と自分の耳を疑った。

>>35
やっぱ、あれはヅラだよな？ｗ
奴のビジュアル、髪だけ浮いてるからなぁ。

>>36
は？ｗ
騙されてマンションを買わされた人たちと、
自己責任で倒産した人を同列に扱えと？

図面の捏造を見破れなかったのだから、
責任の一端は住民側にもあるという根拠はないよ。
一般人に見破ることは�_。

>>51
レス�dｸｽ

ひでぇなぁ

>>53
kwsk

ネタでやってるかのような小悪党ぶりだ

俺の案。
姉歯マンションは、構造が持つようになるまで、階をそぎ落とす。
11階建てなら、4〜５階になるまで上層階をそぎ落とす。
半分くらいの住民はその住居に戻ってもらう。
そぎ落とされた住民分のマンションを新たに建設する。

小嶋はもう、テレビ出れないだろｗ

>>35

小嶋はTVでファビョってるだけで、何一つ「自分は白」の証拠を
提示していない。社員が問題住宅に住んでるだの、手抜きしても
儲けは無いだの、姉歯にあった事は無いだの、どれもこれも
「それがどーーーした？」って事ばっかり。

それで「私を信じろ」だの「悪人面に見えるか」だの、頭狂ってる
んじゃないかと思うよあの男は。

骨粗鬆症マンションというカンジ？

>>54
＞騙されてマンションを買わされた人たちと

騙されるって、自己責任なのでは？
この世の中、騙された方が悪でしょ？

一般的な動産の取引（たとえばホームセンターで毛布を買った）と違うのは
建物は安全性が確保されないと行けない商品であること
そのために、国や行政は自らがお墨付きをつけた会社や免許のある人に設計や施工を行わせ
出先機関（行政、国の手先）が実際に調査（審査）してOKを出す

勝手にクルマを作って公道を走らせたり
勝手に１０階建てのビルを素人が自分で建てて売ったりできないこと

価格が安いことが今回の自己責任の責めの要件にはならないだろう
書類も、手続きもちゃんと通っているわけだからそれを信じた購入者を
責める理由がない

国の責任がないというのはあり得ない
重大な責任がある

シノケンの株価笑える
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8909.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=l&q=c

>>47
免許を更新制にすると都合が悪いことがあるの？

顔見てすぐわかるけどやっぱこいつが一番の悪党だわ

これが金だけあればなんでもいいという世の中の帰結か。
日本人としての良心なんてものは微塵も感じられない。
ここまで日本の崩壊もきたかという感じだな。

ヒューザーの社長はちゃんと賠償するって言ってるんだろ？
何が問題なの？

ただ、賠償したくても、賠償するだけの金が無いから、ちょっと待ってぇ！
って言ってるだけだろ？

待てない！ってゴネすぎると、自己破産申告されて
ＴＨＥ　ＥＮＤになるよ。

最近の企業犯罪　醜いわ〜
ＪＲとか三菱とか雪印とか。でも大手だと資金力あるからまだましだけど
でもここ中小だから資金ないし〜　最悪ですね。

>>64
シノケン、今日は上げてるね

>>54
無理だっていうのも分かるんだけど、国がどうこうする
問題なのかなという疑問は残るんだよね

社長および関係者に何が何でも責任とって貰わない
と意味なくないか？
住民の怒りの矛先が何で国にいくのかも分からない

このやり方を社長が決定。こんな事を考えて社長に提案するやつも見てみたい。

>>47
でも最終的にはなんだかんだで変な再発防止案がでてうやむやになる悪寒＞更新制度

996 ：可愛い奥様：2005/11/20(日) 12:46:02 ID:uhbciZ+/
埋めちゃう？


997 ：可愛い奥様：2005/11/20(日) 12:46:43 ID:uhbciZ+/
埋めていい？


998 ：可愛い奥様：2005/11/20(日) 12:47:23 ID:uhbciZ+/
埋めちゃうよ？


999 ：可愛い奥様：2005/11/20(日) 12:47:52 ID:uhbciZ+/
本当にいいのね？


1000 ：可愛い奥様：2005/11/20(日) 12:47:59 ID:1OiDOpfJ
( ﾟдﾟ )

>>47

これで自動的に新たな官僚天下り先が出来てしまうのか・・・・

なんだこの糞会社は
あの社長最低だな

震度４で倒壊しそうな俺の築４０年のボロ屋は、完全スルーですか？

国は構造計算を偽造したやつを逮捕して住民に退去命令を出すという
住人の安全確保をしましたが？
賠償と慰謝料は国の責任ではない。

>>67
金持ち喧嘩せず・・金ありゃ他に黙って移るだけだもんね
騙した奴が悪いのになんかかわいそうだよね

>>62
一般人に専門的なことを求められても�_。
それに「建築確認」が降りてるんだからな。
ここが重要。
普通の人は、専門的なことを勉強してまで、
構造を調べたりはしないし、する義務もない。
お分かりかな？

だから、これは買い主にも責任があるという考え方は「誤り」。

>>68
＞ただ、賠償したくても、賠償するだけの金が無いから、ちょっと待ってぇ！
正解は賠償するだけの金がないから時間稼ぎして計画倒産するから、ちょっと待ってぇ！
そしてローンは住人におしつけ

>>77
震度４なら大丈夫
震度５強あたりがひとつの境目と思ってくれｗ

>>68　あの顔見てみんな、わ〜こいつウソついてるよ、って即解ったから問題なんだよ。

マンション買った住民は本当に気の毒だけど
むしろ最悪の結末でマンション建築、土建業界自体の信用完全に失墜させて
ある程度膿出しした方が今後のためにいいような気がする。

>53
「もし、住民のみなさんがお亡くなりになることが　で　き　た　ならば」

国が負う責任は罰すること。

補償することではない。

姉さんが捕まりそうで、木村建設は計画倒産、ヒューザーも倒産臭い。
次はどこかね。

>>42
鳥インフルエンザも鯉ヘルペスも現場を見たら
考え直すって
汚いから
これだけ汚なければヘルペスにでもインフルエンザにでもなるって

鯉ヘルペスは鯉を太らせるために環境も考えずに餌を大量投入するから
生簀の下には大量の餌が腐って沈殿しているし
鳥インフルエンザの鶏舎は卵を食べるのがイヤになるくらい汚い
加えて、原料は違法なワクチンの可能性が高い

どう考えても事業主の責任
それを行政が尻拭いして補助金まで出しているんだよ

>>62
いや騙した方が悪いよ
騙されたほうは馬鹿だけど悪くはない

>>85
それだ！

なんであんな事言ったのかいまだに理解できない

>>54
別に見破る技能があろうが無かろうが、
それをわかって買うんだろ？自分にその技能が無いことを。

強制的な押し売りならともかく、自分で買いに行って
スカつかまされた。ただそれだけのこと。
責任のいったんも何も、自分の買ったものに対して
周辺住人に対して「崩壊しません」と言う責任は住人にある。
あと、住人の財産がいくらの価値があろうがそれはどうでもいいので、
そっちに対しては責任はどうでもいい。

>>79
マンションの住人が速やかに何の迷いも泣く国に
責任を求めた所に違和感があるんだけど･･･
被害者だし気の毒だなという気持ちは分かるけど、
何か違う気がするんだよ
まずは会社、そして最後に公的資金だろと

>>６３
じゃー三菱自動車買い取ってくれない？公的資金で。

>>71
＞住民の怒りの矛先が何で国にいくのかも分からない

建築確認が降りてるからな。
それを発行したのは民間企業だけど、印を押すのは「公」だろ。

>>80
>一般人に専門的なことを求められても�_。
この考えが詐欺に遭うんだよ。専門的な知識を持った人に相談するとか、知識が無くてもできる予防策はある。

>>92
まずは会社だけど建築主がヒューザーだと
とても相手にしたくないだろうなｗ
言ってることがめちゃくちゃ
やろうとしてることはもっとめちゃくちゃ

ヒューザーのマンションBBS
その１ 2005/03/30(水) 23:52〜2005/11/08(火) 22:40　天国編
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079
その２ 2005/11/08(火) 06:58〜2005/11/19(土) 16:37　地獄の扉編
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0253
その３ 2005/11/19(土) 21:00〜2005/11/20(日) 22:09　ヒューザ神話崩壊編
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0262
その４ 2005/11/20(日) 18:51〜2005/11/21(月) 20:11 自己責任否定編
hhttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0263
その５ 2005/11/21(月) 20:24〜2005/11/22(火) 23:33　深まる秋と事実編
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0266
その６ 2005/11/22(火) 23:31〜2005/11/23(水) 21:37　公的資金反対編
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0270
その7 2005/11/23(水) 21:25〜2005/11/24(木) 15:01 建替議論編
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0277
その８ 2005/11/24(木) 14:59〜2005/11/25(金) 00:20　格安と自己責任アレルギー編
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0282
その９　2005/11/25(金) 00:19〜2005/11/25(金) 17:55　絶対公的資金編
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0286
その１０ 2005/11/25(金) 17:06〜2005/11/26(土) 10:12 転居先問題編
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0288
その１１ 2005/11/26(土) 08:42〜2005/11/26(土) 22:29
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0293&rn=25
その１２　2005/11/26(土) 22:24〜
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0296

>>96
そんな会社と契約したのは住民。

とりあえず非難させて取り壊さないとやばいでしょ。
関東いつ地震きてもおかしくないよ

>>88
そうか･･･
そういうのを事実としてみてしまうとそう思うかも知れない
何処までが国の管轄だというラインって曖昧だよね

公権で早めにに資産押さえた方がよくないか？血税使われるよりも

筑紫と同類な奴だと思うが
わざとらしく自己責任を多用しているやつまじキモイ

>>95
それで今回は予防できたの？

もう諦めろよ

いや〜、ヒューザーの悪さといい、住民のアホさといい、
これは非常におもしろい見世物ですねｗｗｗｗ




え？公的資金？(;´Д｀)

>>92
交通整理は行政に頼んだほうがいいじゃん。

２ちゃんの意見を参考にするよりも、行政の意見を参考にしたほうがいいってこと。

今ごろ資産をせっせと他所に移してたりしてな。
そして倒産逃げ。

　　 　 　　 _ｨ≦ﾐY}}}彡≧ｭ､
　　 　　　/彡三ミ≧y彡三三ﾐ ､
.　 　　　/彡三ミﾐﾐ≧≦ﾆﾆ三ミﾐﾐ､
　　 　 /三ィ''´　　　　　　　　}!ヾ}}lﾐ;
　　　/彡'´　　　　 __　　　　 ;!　 }川!
　　　i彡{!　　　　´　　　　,,.ｒ''''''　 川　　
　　　 !彡{　　'''"""'''ヽ　/_　　　　 |ii!　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 iヽ;ト ..,_-=･=-　「 _-=･=- ノ! l　　　 　 ／
　　　　t ﾊ　　 ヽ 二ノ　 ヽ　二ノ リ　 　　 ／　　
　　　　 ヽハ　　　　 ｲ_,,__, )ヽ　 　 !　 　 ＜ 　　　　私も被害者なんだからあなた達も共倒れだよ
　　　　　 ヽﾍ　　　 /　,,,,,-,、 　 　 l 　　　　＼　
　　　　　　　 ヽ 　　 f{++++lﾚ　 　/ト---　　　＼　
　　　　　　　　 ;'　 　｀'''｀' ″ 　ｨ' ｜　＼　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　--‐‐ '''　¨　　 ト 　 　　 　_／　 !　　 　＼
　 　 　 　 　 ／ﾘl　{´;';'下、 　 　 |　　 　　/
　　　　＿／　 ハ　ﾄr-v'　＼　 /|　　 　　 ＼
　　　　〉　　　/　 v!;';';';';';;,　 ∨ |　(小嶋) 　　 /

>>38
その専門家が騙しているわけだが

>>103
今回の住人は出来なかった。
それだけ。

騙された方が悪いだってｗ
どこの無法国家に育った奴らだよｗ
何のために規制があると思ってんだｗ

じゃ、お前らが店で買ったもんたべて死んでも文句言うなよｗ
誰にも保障もとめんなよｗ
買ったお前らが悪いんだからｗ

え？ミーは法治国家日本の住民だから勿論保障を求めますよｗ

『客に銀行ローンを組ませて、￥3000万のマンションを売ると、
　そのマンション販売会社は、現金￥3000万を手に入れられる』
　つまり何処かで手に入れた名簿を使い、１〜２万人へ電話して、
一戸￥3000万のマンションを１００人に販売すれば、
そのマンション販売会社へは、現金で『￥３０億』も転がり込む。
　実際のマンションは、粗末な作りで 一戸当たり￥数百万で急ごしらえ
したもの。
　『買う予定の客（地方在住）』が見たいと言えば、その販売会社は
１戸だけ綺麗に仕上げたマンションか、或いは どこか別の
高級なマンションへ案内して、上手く信じ込ませる。
　当初暫くの間、その販売会社は入居者がいるようにみせかけるか、
又は空き室時の補償などとして、毎月の家賃＝銀行ローン返済分
程度の金をマンションを買った客へ送金する。
　然し半年か１年経つと、その販売会社は、事情を知らない別の
不動産屋などへ、そのマンション管理権等を売り飛ばして廃業する。
　廃業したマンション販売会社を作った奴らは、ほぼ『￥３０億』を
持ったまま、行方知れずになる。
　残ったのは、ボロボロのマンションと、
それを買った客には、￥3000万の銀行ローンである。
それと､厄介なマンション管理権等をつかまされた不動産屋。
　つまり、そのマンション販売会社を作った奴らの真の目的は、
最初から『客に銀行ローンを組ませて、その現金を自分達が
手に入れること』


廃業したマンション販売会社を作った奴らは、ほぼ『￥３０億』を持ったまま、行方知れずになる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


このコピペがリアルに思える今日この頃ｗｗ

ここで「住民側にも責任がある」って主張してる人たちって、
建築確認について、スルーしてるでしょ。

買う側にも調べる義務があるみたいな論調が見受けられるが、
それをしなくてもいいようにしているのが、今の制度だろ。
まぁ、民間に調査義務を付託してる国もどうかしてるがな。
買う側としては、そういうこと(建築確認)などがあるから、
安心して一生に1度の買い物ができるのである。

ってこった。

ま、買った奴がバカだっただけの話w
どうせこのスレにいるのはマンションすら買えないヒキコモリぱっかだろうからこんなニュースのことなんか他人事だろ？

他人の不幸見てニヤニヤしたいだけの奴等が集まって議論したって出てくる答えはたかがしれている。


まぁこういうのはやったもん勝ちって奴だし、お茶の間でニュースを見てニヤニヤしているだけしかできない人たちには
所詮他人事って奴だから楽しいからもっとやれ〜と手を叩くこと意外なにもできないもんでさ。

被害者の連中は多くのにちゃんねらを楽しませた人生を棒に振ったネタ師として崇められる名誉も得られたわけだし
もうどうでもいいんでないの?

>>67

＞これが金だけあればなんでもいいという世の中の帰結か。

つうか、本当に安くていい物もある筈なんだよ。
問題は素人にはそれが中々分からないって事。
日本の製品評価の雑誌とか、中身見れば分かるけど、上辺だけなんだよね。

>93
三菱が自己責任で瑕疵を埋めることができない時（倒産しちゃった、とか）
なら、国の責任は問われるだろう

自分で何とか賠償できれば別

今回のケースは、遅かれ早かれヒューザーの倒産は間違いない
今から、その前提で国や行政の責任を問うことを検討しても
早すぎない

まず、ヒューザーつぶれる
それ確実

住民も気の毒だけど近所の人もﾜｸﾃｶだよな

今大雨の中帰ってきて、びしょ濡れだったから風呂場に
直行したんだけど、親父が風呂入ってたみたいで
とりあえず服だけ脱いで自分の部屋行こうと思ったんだ。
そしたら、風呂から親父が出てきたんだけど
ツルツルだったんだよ。頭が。
１秒ぐらい親父と目があった後、親父は「お〜」とか言いながら
風呂場に閉じこもっちゃったんだけど。
前から髪が不自然なのはわかってたんだけど
正直俺は増毛っていうの？頭に直接植えてると思ってたの。
そしたらカツラだったわけ。
どのスレで聞いていいかわかんないんだけど
こーいう時はこれからどう接していけばいいのかな？
俺自身はびっくりしたけど、これといった変化はないんだよね。
でも本人は気にしてると思うんだ。
長文ごめん。

>>111
文句は言うよ、当然な
ただ、文句を言う先が消えた場合、国に矛先を持って行くって考えが甘いって言うだけだ

>>111
法治国家の日本は、民事不介入。
民事内で訴訟やりまくるのはかまわない。
税金投入しろというと話は別。

>95
その相談した専門知識のある人も偽装に一枚噛んでたらどうする？
今回は設計、検査、販売までグル
その中に取り込まれる可能性はゼロじゃないだろ

>>110
専門家が設計から偽造する世の中、
相談する相手にどこまで信用がおけるんだろうな・・

おじゃもん、してやったり

>>106
交通整理じゃないじゃん
交通事故を起こした当て逃げ犯が逃げたから
あんた犯人候補だから責任とってよってことでしょ

なんか住民が乗せられてる気がする
表に出て国に文句言ってる人の意見って他の住人
は合意なのかな
違うような気がするんだよね

>>115
＞つうか、本当に安くていい物もある筈なんだよ。

商品ごとの「相場」ってもんがあることを
知っている一般人って少ないぞ？

>>114
おまいという奴は・・・性格が歪んでるな

>108
道夫さん、こんなとこきて何いってんの。
あんたは証券業をしっかりやってればいいの。

オジャマモン最初なんであんなに楽観的だったんだろう。
国から融資受けられるはずと確信できる何かがあったのかな？

>>58
いや、それよりいっそのこと横倒しにして竪穴式住居にした方がより効率的だ

>>93
三菱自動車は、産業再生法や政策投資銀行経由で事実上公的資金が入ってますが。

ヒューザーが住民に金を返す体力がないのはわかりきってる。

じゃあ自動的に住民がとられ損になるのであれば
今後マンションや一戸建て住宅を購入する人は激減するであろうな。

完成した数千万円もする物件が、真であるかフェイクであるかなんか、
誰にもわからんだろ？

>>103
一戸建てとかもそうだけど、購入前に建築士に相談する方法がある。
不思議とそういうことする人が、ほとんど居ないんだよ自分で一生の買い物とか言ってるのにね。
もっと安い車なんかだと、雑誌や友人なんかに聞いたりして勉強するのにね。

>>88
現場を見るをそう思うのは仕方ないかもしれないが、
鳥インフルエンザなどが発生した場合は
行政の援助がなければ
事業者が隠蔽し、本来なら防げたであろう被害が、
拡大する恐れがある。から、援助は必要。
それでも隠蔽するところがあったけど…。

もうちょっと、視野を広げましょう。

ヒューうざー

>>9
それが余り出ないのは、この板の住人も日本国民も自分や親族がマンション住まい・・・
って人が多いからだろうな。

皆、ひょっとして・・・と思っているんだよ。

>>33ヒューザーが一括で一気に資金だせればいいけど
出せないから仕方ないと思う
ローンの会社からしたら債務者を勝手に変えられてはこまるから
向こうが同意しないと住民にかわってヒューザーがかわりに払います
というのはできないと思う
だから連帯で債務を負うことにしたんじゃないか？
倒産するところにかわられたらローン会社が損するからね

>>58
Ａ

解体の振動で　崩壊する

誰か姉歯のｽﾞﾗを取ったれよ!　
　映画（ｴﾚﾌｧﾝﾄﾏﾝ）のようにm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

>>133
そうなった場合、隠蔽したやつは公開処刑（それも苦しむ方法）するようにすりゃいいと思うよ
もちろん裁判なんて無しな

>>101
俺もそう思うけど、住人ってまだ弁護団も組んでないんでしょ？
正直、立ち遅れている感が否めないな。
公的資金だって、裁判で勝たないと得られないだろうし。
住人は大変だろうけど、本当に頑張って欲しい。

>>131
普通はわからないと思うんだが、騙された住人が悪い、
自己責任だと言い張る人がこのスレにはいるんだよな・・・

裏2chへアクセスして、おいしい画像をゲットしましょう。

●裏2chの入り方
１・”名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。
　　裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。
　　「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。　例：「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」
　　札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」
２・”E-mail欄”にカテゴリーを入力します。
　　ノーマル→「nrm」、エロ→「ero」、ロリ→「low」、他は裏2chで探してください。
３・”本文欄”にIDとパスワードを入力します。
　　ID/パスワード＝「uhcustan/guest」
４・書き込みが終了すると2ｃｈのTOPに戻るのでもう一度入場
５・背景が暗転していたら成功、裏2ｃｈに侵入出来ています

●接続ミスしないためのコツ
１・朝１０時〜昼３時頃は繋がりやすい。
２・会社や教育機関等の基幹ネットワークに近い場所からだと繋がりやすい。
３・ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞの認証を簡単に終わらせるためmail欄の最後に[/（自分の年齢）]を入力すると入り易くなる　例[ero/18]

ちなみに裏2ｃｈに既存の板は勿論存在します、それにｻｰﾊﾞｰは外国のｻｰﾊﾞｰなので日本のややこしい法律に抵触する事も無いです
バレー選手の盗撮動画や無臭性画像も多数UPされている板も存在します
それに完全な匿名性を誇るので違法行為を繰り返しても逮捕される事はまずありません

仕方ないから、年末ジャンボ宝くじの売り上げを公的資金として活用しよう。

>>109
専門家が騙してるならなんで発覚したのさ？
なんで欠陥がボロボロでてくるの？
専門家が調べて「これはひどい」ってテレビでいってるのに？ｗ

あの社長、最初見た時から自分の資産は絶対吐き出さねぇぞと思ってたんだが、
買い戻すって聞いて、凄く不思議だった。
まさかこういう事できるとは思ってなかったからな。

法に詳しくて金持ってると最強なんだな。w
でも豊田商事の社長さんの末路の前例もある事だし、
あまり悪どい事してるとまずいんでないの？

>>113
建築確認したのが国であったとしても、
それはヒューザーがごねればいい話。
とはいえ、建てたのもヒューザーなのだから、
「おまえのところの書類が悪い」って言われるだけのような希ガス。
どっちにしてもヒューザーの手抜かり。

住人はコンクリの塊を紙束数千枚と交換した。
そのコンクリの塊がイヤなら紙束数千枚と取り替えた奴に抗議しろ。
ということだ。

>>47>>73
自動車の免許更新みたいなら更新制度のいみないよね
みんな通っちゃうんだからペーパードライバーもね
更新制度をつくる金がかかるだけだよね

購入した商品に問題があった場合、販売した会社が責任持つのが当然だろ
でその会社が潰れた場合は、もう購入者の運がなかったとしか言えないだろ

そんな事言ったってね 私だって寝てないんだよ

万が一にでも、一般的な耐震強度ギリギリの地震でも起きて
該当の建物ばかりがボコボコ倒壊→死傷者多数で今回の一件が明るみにでも出たらどうなってたかね。

住民は悪くは無いけど責任は取れよ

>>130
じゃあ、今回もヒューザにか？

ヒューザーのおいちゃんの資産状況ってどうなってるんだろう

ヒ社ってK国系なの？

住民がババ引くしかない
安物に飛びついた住人を救うため税金投入なんてとんでもない

もう、万損なんて買えないなぁ。

構造計算書や施工図がちゃんとしてても、実際の施工段階で
インチキされちゃったら、もう確認のしようがない・・・・
毎日現場に常駐するわけにもいかんし。

詐欺じゃん、国家ぐるみの

>>1
これもなんか限りなく詐欺っぽい手口だよなぁ

ローンって払えなくなったら物件が銀行のモノになるわけで
住民は最悪ローン支払いを拒否すれば良いんじゃないかと。

でも今まで払った分は払い損だし、次のローンは貸してくれないよなぁ

つうか、もう倒産するのは時間の問題なわけだが。
住民も、ヒューザーの再建なんて夢物語語ってないで
さっさと社長を告訴して、資産差し押さえろよ。

へたすりゃ、ビタ一銭返って来ないよ

>>144
「専門家は例外なく全員客を騙す」という前提なら確かにそうだけどな・・・。

>>111
住人は被害者だ。詐欺にあった可哀想な被害者だ。
当然犯罪者に訴訟を起こして賠償を求める権利はある。

その被害者が、税金で補償しろと言い始めたとたん、
他人の金を奪う悪者にみえてくるんだよ。
税金は無関係な人たちの金だから。
責任者の国土省の職員の金でもない金をよこせとは。

悪い順

木村＞マンション買った住民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

>>146
債権者代位権　民法433条

詐欺師の最後の策　重畳的案。
悪どいというかここまで来るとスゴイなｗ

とんだ災難

こういったことがあるから高い金を払ってでも
不測の事態に対応出来る大手デペ大手私鉄系不動産に大枚はたいて
家（マンション）を買うんだが（言わば値段が高い分は保険料みたいなもの）
なんで相場より安いマンションを疑ってかからなかったのか不思議でしょうがないよ

小泉構造改革

官から民へ


ﾃﾗﾜﾛｽwwwwww

マンションみたいな共同生活母体を夢のマイホーム、
だなんて言って買う奴も負け組だよな。一戸建て買えない奴はマジ哀れ。

耐震補強工事は、むりなの？

>>113
そうやって後になって罪を他人に押し付ける前に、
まず自分で調べる事ぐらいやりましょう。

高い買い物なんですから、それぐらい当たり前ですよねー。

>>141
でもこれが仮に車やおもちゃだったとしよう。

買ったおもちゃに欠陥があり、金返せといったら会社はもう倒産していた。
こういう事件って星の数ほどあるよな。

こういうことに国が出るものでもないことも確かなんだよ。

でもあまりにも住民のリスクが大きすぎる。
なんらかの保険が必要だな。

>>161
騙されないために第三者的立場のの見解を聞くのなんて当たり前だろ。
数千万のローン組むならそれぐらい慎重にならんの？

やっぱりデベは大手の資金力があるところじゃないと恐いね
こういうとき

重畳的債務引受をTVで一言も言わなかったどころか、
ニタニタ自信満々に「金のメドはついた」と笑っていやがったな
このクソ社長。

この期に及んで、まだペテン働くとは、本当に根っからの悪党

>>164
債権者とおんなじになるってことでいいのかな？>443条
ってことは、「おまえのとこの書類が悪い」って住人が言われて終わりのような。
法律難シス

>>170
あるマンソンでは耐震壁の部分もシャバシャバ一般壁と同じなのでどーにもなんないらすい

サラリーマンが衝動的に４０００万のローン組む時の心境(笑)

>>167
こういったことがあると思ってないからでしょ。
安い＝建物に致命的な欠陥がある　とは普通は考えないし、
少なくとも今回の一件が起こるまでは、そこまで疑って考える人は少数派だったのは間違いない。

銀行って2chでは叩かれてるけど、今回の件は銀行も被害者だな。
マンションを担保に融資してるのに、そのマンションが担保価値ゼロの欠陥物件だったんだから。

まさかとは思うが、銀行とヒューザーがグルってことはないよな？

>>173

>>169
確かにマンションを何千万だして買おうなんてのは思わんな
どんなにしっかりしてても50年、100年と持つとは思えんし

これは、漏れが住民の立場だったら、ヒューザーの提案を飲むな。
少しでも回収して。その後でヒューザーが破綻した暁には債務が
振りかかってくるんだが、それはもはや無担保の債務だ。
他の賃貸を借りるなりしてて、これ以上の返済はできないと開き
直ればいい。無担保の債務者は強いよ。無い袖は振れないんだから。
その後は、お好みによって自己破産なり特定調停なりで債務整理
すればよろしい。

勝ち組　木村建設、森田設計
土俵際　日本ERI、シノケン
負け組　ヒューザー、姉歯のﾂﾞﾗ、住民とホテル

というかだね
非ユーザーなんて危なそうな社名の会社から買うほうが間違ってる。
名は体を現す。
精神の表れである社名を非ユーザーなんて名前にするところが客を大事にするわけない。

>>173
まあ、第三者的立場であるイーホームズがお墨付きを与えたわけなんだが。

ひでぇ・・・

国でもどこでも救ってやらんと誰もマンション買わなくなるんじゃないか？
それこそ不動産と建築関係半壊するぞ。
「今回は面倒見ます。今後は補填はしないけど監視します。
国民の皆さん安心して買い物してください」のほうが国の為だと思う。

3000万出せば千葉に一戸建て買えるじゃん
マンションなんて管理費はかかるわ土地はついてこないわいい事ねえ

やっぱり、大手の製品に比べて、「半値以下」なんて
製品は、どこかおかしいね。
液晶TVとか。
広告費だけで、半値以下になんて、なるわけねーだろ

>>170
前にTVで見た話じゃ、七割まで位なら居住空間を犠牲にして補強できるとか言ってたけど
それ以下だと建て直ししかないとか。基礎の部分から端折ってたりするともうどうにもならんだろうしな。

>>180
銀行は（心象は悪くなるかもしれんが）住人or保証人から
貸し剥がせばOK。金銭面では損はしないだろう。

日産生命の破綻も契約者がかぶったし、個人酒屋の年金も契約者がかぶるし
今回も、住人が損害かぶるのはしょうがない(　´�D｀)ノ

>>183
それアイツの思う壺だよ。
アイツの書いた絵そのものじゃん。

マンション買った奴は負け組決定の
惨い世の中だな、日本は。

最終的にはヒューザーの倒産→入居者の自己破産→銀行は配当を受け取るのみで決着する。
しかし政治的責任は自民党にあるぞ！
「官から民へ」というアホなスローガンの元に行政の怠慢を助長する建築確認の民間委託はもう止めろ！

>>183
明らかに倒産すると決め込んでいるのに？

もうみんな諦めて団信保険のお世話になりなさい

全員で池田大作会館へ移住。

これって、ヒューザー側が意図的に捏造を指示した
証拠でも掴まないと、刑事事件にもできないのかな？

騙した方が悪いに決まってる
でもおもしろい

>>186
イーホームズがいくらで建築確認を引き受けてるか知れば笑うよｗ

この社長って住人を騙そうとしたんじゃない？
一見良心的な提案でサインさせといえ倒産してバンザイして逃げる。
社長はこのあいだに個人資産を隠してウマー

>>188
へえ、じゃあ今後この手の事件は全部国が救ってくれるのか
捨て駒の建築士を一人用意して粗悪マンション売りまくれば国が億単位で金出してくれてぼろもうけだな
弁護士側には当然損害賠償の責任が発生するだろうけど自己破産しちゃえばチャラだし

高層だから強度が足らないんでしょ。
４階から上を撤去すれば建物は使えるんじゃないの。

>>183
実際はなんとかヒューザー存続させて建替えの線に
一縷の希望を託してるみたいだから辛いところだわな。

　ttp://gskay.exblog.jp/16110

ﾛｰﾝの人はﾛｰﾝの担保がﾏﾝｼｮﾝになっているんだろうから、ﾛｰﾝ支払をやめれば
いいんじゃない？すでに払った分は弁償してもらうとか、まあ最悪裁判沙汰で
なんとかするしかないかもしれんが。あとは銀行とﾋｭｰｻﾞｰでやれ。

>>162
同意。
家を買うってことはそれだけリスクを負うこと。
賃貸派からみれば同じ税金払っていて
そこまで国が補償しないといけないのかが納得いかない。

ダメだこりゃ
コイツの資産差し押さえろ全部

>>200
契約に同意した商品の性能に明らかな瑕疵があるので、この時点で訴訟沙汰。

欠陥マンソンっていっても
そこらへんのボロアパートやシナのマンソンよかは丈夫だろ　安心して住め

>>183
なるほど、６％でも貰えれば納得ですか。
素晴らしいお人だ。

俺は怒ったぞヒュリーザー！！！！！！！！

>>207
で、誰に対して裁判おこすの？

>>113
建築確認があろうとなかろうと買ったのは本人。
強制的にかわされたわけではない。

かった以上買ったものに対する責任は負う

>>180
住民が自己破産の場合少なくとも土地代金から配当を受けるから損失は大したことは無い！
バブルを超える利益が公的資金投入とゼロ金利によって政策的に与えられている銀行に同情する余地は微塵も無い！

というか、業界体質の問題で、手前らのすんでいるマンソンが耐震を満たしている保証は揺らいだじゃん。

>>204
捨て駒の検査機関をどうやって用意するんだいｗ

重畳的債務引受に応じるのは自殺行為だけど、あの家に住み続けて
債務の支払を拒絶するのは有効な対応策かもな。「強制執行やれる
もんならやってみれ」と開き直る（笑）
で、相殺されないように素早く預金を引き上げておくと。

>>97
ちょこっと読んだけど
最初の異変からの流れがｶﾜｲｿｽ

つーか、なんで契約する前に他の建築士に調査依頼しねーの？
20万もあれば調査できるのに。
住民バカじゃねえの？

賃貸派と買えないは違う

東京のマンション住人の為に５０億円の税金を補助するより
雪の季節に入る新潟の被災者に５０億円補助する方が先決事項だろ？

>>214
それはわからん。わからんから問題になっていると思うけど。司法の人がついて
なんとかするしかないだろう。

>>216
同意。安易な自己保身に狂った銀行に同乗する理由はかけらもない。

>>173
構造計算書まで事前にチェックしてくれる業者なんて
ほとんどないぞ？しかもかなりの金額がかかるって話だぞ。
分かって言ってるの？バカじゃない？
建物の強度は公にとって重大な関心事だからこそ
各種の規制があり，基本的に行政がチェックする仕組みになってるわけで。
その信頼性があるからこそ大規模な建築が可能になって国民経済が潤うわけだろ？
国が，「マンションはあぶないから買うな！」と言ってるのに無理して
買ったのなら自己責任という議論もあり得るが，行政がお墨付き与えてるわけだろ。
何のために法律があって行政があると思ってんだ？＞自己責任論者

>>184
勝ち組　みの、マスゴミの追加よろ

住人は可愛そうだなとは思うが、
助けてあげようという気になれないのは何故だろう・・・・・

>>218
破産後に数億貰えるって話なら飛びつく奴いくらでもいるんじゃないの

>>221
何のための保証なの？

そら千葉なんて田舎に住みたくないだろ。

>>204
>捨て駒の建築士を一人用意して粗悪マンション売りまくれば
こんな事件のあとにそんなことができるならそいつは大人物だな。
それはあきらめるしかねぇ

あまりにもむごすぎて笑うしかないな

>>224　その、誰かがたぶんなんとかしてくれるんじゃね？　的な甘い考えが全ての問題の根源ですよ

またライブドアと楽天とソフトバンクで売名合戦でもしてヒューザーに
資金注入してやれよ。

>>228
おまいがブリーフ一枚だからじゃない？

自分の身は自分で守らなきゃな。今回の住民の補償うんぬんは関係なく、
ホントにそう思わされる事件だな。今まで第3者の専門家を連れて行こうとか
思わなかったが、いい勉強になったよ。

JR西日本の脱線事故で電車がぶつかったマンションは、まだ残っているんだろ
今回の偽造マンションの住民は、無料か格安でそこに住まわせればいいと思うよ。
いわくつきのマンションでも、現在の倒壊してペッシャンコになるようなマンションよりはましだからね
部屋数が足りないなら、１つの部屋に３家族くらい住めばいいじゃん。贅沢言うなよ
それでも部屋数が足りないなら、電車が突っ込んだ1階の駐車場をダンボールで仕切って、100家族くらいが住めばいい

>>183
よく言った！
じゃあ、勇気ある君が、一戸でもいい、
現在の居住者から権利を買い受け、
そして新たな権利者となってヒューザーと契約すればネ申だ。
言行一致、期待しているよｗ

>>183
ま、妥当だな。
6%より多く貰える実行可能な案が無いし、
住民にとってはローン残高の債務放棄を銀行は受けてくれないだろうから
今資産＜負債なら、免責を認めてもらう自己破産か一番いい。
なので、先に6%現金でもらって引越しでもしたほうがなんぼもいい。

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　ククク・・・・・
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　とんでもない
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ　　　　　安価に新居を提供するため
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　検査業者にハッパを掛けた私が悪党のわけがない
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　私は皆様に『ローンからの解放』という
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　 　ローン債務だけが残る問題ぐらい
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　 その未曾有のチャンスを考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　『負担付き買い戻し案』は非常ににリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　良心的解決法でございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::

>>211
国から退去命令が出てるので住めません。

>>215
そんなこと言ってたら家なんか買えないよ
自分で材木切って建てろってのか？

＞連帯債務
ぶはははははは、もはや笑うしかないｗｗｗｗｗ
乙ｗｗｗｗｗ

>>204
国が補償やめろとかくだらん議論はいい加減やめろよ！無知が恥ずかしくないのか？

他人の面倒見るほど
今の日本人（日本）に余裕は無い

要するに今回の事件で明らかになったのは、何事も信用してはいけないということだなー。
知識をつけるか、それが無理なら知識を買うしかない。

マンション買えなかったやつは勝ち組

>>234
甘いって言っても、おれは司法のﾌﾟﾛでもないし、ｶﾈもないから。
ｶﾈがあっても助けてやれんし、しょうがないだろう。

>>228
そりゃあ・・・全くの他人だからに気まっとる
人の不幸は蜜の味、っていう言葉もあるくらいで、今回の件を端から
楽しんで見てる奴も多いと思うよ。

>>205
上層だけ補強すると重量で下層の躯体が持たないでそ。
高層ビルは上層ほど重量に厳しいから軽量素材使ったりしてなんとかするんだよ。

>>169 >>182
全く同感。マンション屋ってうさんくさい会社ばっかりだし。
マンションを「買う」ような人に同情はできないなぁ。
パチンコで負けたからって文句言ってるようなもんではないか。

>>242
命令出すのはいいけど、そうすると補償しないとあかんような。

世の中全て何ごとも自己責任だよ。
性悪説の心構えで生きなければマヌケ。
今までも何か問題が起きるたびに
Ｎ速＋としての結論はそうだったはず。

●ひとたびスキー場に行ったら上からＤＱＮスキーヤーが
　暴走してくるものと心得てゲレンデに出るべき。
●世の中の全てのドライバーは暴走ＤＱＮか酔っぱらいか
　無免許厨房でいきなり突っ込んでくるものだという
　心構えで歩道を歩くべき。
●対向車は正面衝突してくるものだと想定して
　直ぐに回避行動をとれるようすべき。
●高速道路には馬鹿ガキがものを放り込むもの
　と想定して直ぐに回避行動をとれるようすべき。
●看板や外壁は全て取り付け不良で落っこちてくるものだ
　という想定でいつも頭上に気を配るべき。
●海外に行くなら犯罪に巻き込まれるものと想定せよ。
●世の中の全ての通行人はいきなり刃物を振り回し始める
　ものだという想定で防刃服などで備えたり護身術などを
　身につけた上で人混みにでるべき。
●世の中の全ての女は美人局かまたはHIVに感染しているもの
　と心得て、例え誘われても疑ってかかるべき。
●線路脇の建物には脱線列車が突っ込んでくるものだ
　という事ぐらい事前に予測すべき。
●世の中の全ての業者は悪徳業者だと
　いう想定で契約や買物をすべき。

そのぐらい全てに慎重な想定をして自分の身を自分で
守るのが自己責任。例外など無い。
それが今までのＮ速＋の総意であり結論だったはず。
今回だけはかわいそう過ぎ、と例外を作って
良い子ぶる新参脳天気厨はだまってろ。

小嶋もじきに消されるだろ

>>226
>行政がお墨付き
あれ、民間じゃなかったの？ｗお墨付き

先走って国に保障して欲しいなんて言い出すから墓穴掘るんだよ。
少し待ってりゃメディアが勝手に国に宣戦布告してくれただろうからそれを後押ししたらよかったのにね。

官僚が住んでいたら、そっこう国から補償が出るんだろうなぁ。

マンションって建物代なんか総額の三分の一くらいでしょ？
土地の権利は残るんだろうからそう悲観することもないと思うけど。

小嶋も姉歯も共に宮城県出身ｗｗ

ここの社長、やたら喋ってたもんな。
言葉を信じさせるために嘘つきは本当によく喋る。

>>210
でも民事だと、もう取り戻せそうにないし、
刑事事件にして刑務所行ってもらうくらいしかないような…

>>255
Ｇ１３型トラクター買いたし

ヒューザーにはこのくらいしか手が残っていないのでしょう。
住民を人質にし公的資金に期待する技ですね。

>>169
以外にも賃貸が価値組みかもしれんな。

毎月ローン・管理費・積立金払うか、税金払うかの違いだろ。
ローンが終われば、ボロくなって立替の時期だ。

>>207
銀行にはこの担保であるインチキマンションを渡せば良い！
これで問題解決！

>>243
賃貸ではだめなのか？
「家を買わないと/持たないといけない！」ってことでもあるまいに。
まぁ、自分で建ててもいいけれども。

>>258
官僚はほとんど官舎に住む。たまに戸建を買うのもいるが少数派。

やっぱり自分のための買戻しだったなヒューザー

強度問題のまとめサイトでも作ろうかと思ったが、犯罪者が多すぎてまとめ切れませんでした。

>>222
自分も賃貸のほうがいざという時に身軽でいいと思うなあ。
でも現実は、死ぬまで家賃を払い続ける資力が続くかどうかで悩む・・・。
何歳まで生きるかわからないし、仮に１００歳まで生きたとしたら？
高齢になると借り換えも難しくなりそう。
持ち家は高いかもしれないが、ローンで余分に払うとしても総額は決まっているし。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/shumi/etc/uchi/

やっぱ悪人か
このおっさん買戻し後、絶対計画倒産するで。

私は殺人マンソンを売っちゃうことになるんですよ！！！！
そんな馬鹿なことあるはずないじゃないですか！！！！

>>268
うん、だからね。

官舎が強度不足になってないかなー。

カタカナのﾃﾞﾍﾞは信用するなって昔から言われてたのに。。。

銀行は住人に保証人を取ってるから損はしないだろ
保証人も気の毒だね