【皇室】女系天皇反対の議員ら反発…平沼議員「短兵急に決めれば将来に禍根残す」★４

　皇室典範の改正を議論していた有識者会議は、女性・女系天皇を認める
ことを盛り込んだ最終報告書をまとめ、小泉総理大臣に提出しました。
これに対し、女系天皇の容認に反対する国会議員らは「今、結論を出す
のは拙速だ」として、激しく反発しています。

　平沼赳夫衆議院議員：「初めに結論ありきで、肝心の皇室にも相談する
わけでもなく、政治家にも諮ることなく、短兵急に決めたことは、将来に
大きな禍根を残す」

　改正法案は来年1月の通常国会に提出され、審議されますが、反対
する議員らは、旧皇族を改めて宮家に迎え入れるなどの方策で、男系
の維持を訴えていくことにしています。

ソース（Yahoo!ANN）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051125/20051125-00000006-ann-pol.html
写真
http://ca.c.yimg.jp/news/1132878575/img.news.yahoo.co.jp/images/20051125/ann/20051125-00000006-ann-pol-thumb-000.jpgOpen
動画
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051125-00000006-ann-pol-movie-000&media=wm56k
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051125-00000006-ann-pol-movie-001&media=wm300k
前スレッド
★１　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132885995/
★２　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132997276/
★３　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133053179/

まぁかえって免疫力がつく

おっはー、眞悟ちゃん逮捕だね。

小泉は日本の伝統の破壊者になりたいのだろうか？

>>4
官僚主導の既得権益の破壊だけなら
賞賛されてたんやろが、これを
本当に承認するとただの破壊王で
非難の的

良スレだね。

なんにもわかってない愚民どもめ
日本の伝統と文化を崩壊させ、一民間人が天皇になることなど
許されんことだ
愛子がかわいいから天皇だ？女性差別？
フェミは日本から消えうせろ

１０００年以上、何も変えなかったから存続したんじゃないの
ワシラの世代でそれを、現実問題として
痛くも痒くもないのに簡単に変える権利があるんかいね。
それやったら隣国みたいになってしまうぞ

拉致や皇室を倒閣運動の具にする平沼赳夫

理にかなってる

ここで騒いでいても小泉やる気だもの改正案通る。>>7
そんなに元気あるんだったらマスコミや議員に意見出せばいいだろ。

もう大勢は決まった。女系でいいよ。あきらめろ。＞＞男系派

217 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 20:54:36 ID:lcvucaXH0
女系派はどうして2000年間男系を貫いてきたと言う伝統を否定するくせに
2000年間男系を貫いてきた伝統の結果生まれた威厳である
”天皇”と言う称号をだけを得ようとするんだろうね
天皇と言う称号の持つ威厳と2000年間ひとつの王朝を続けてきたことは不可分であるのに
それを無視して称号だけを強奪しようとする
これは一般的には簒奪と言うのだよ
自分たちの好きなように象徴を選びたいのなら日本国王を定めればよい
しかしそれは決して天皇ではない

258 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/26(土) 21:10:19 ID:NF8WU4DG0
2000年物のバトンは大変に貴重なもの。何も足さず何も加えず後世へ渡せよ。
文化財の維持だってそうだろ？
「今時はこうした方がいい！」とか言って書き足したりしない。
そんな事したら価値が無くなる。馬鹿そのものだ。

男系派はガタガタ言うヒマあったら行動したら？

自民党にメール出した
女系反対

朝鮮人になりたくねえ

いいじゃん。推古天皇はじめ、上古には何人も女の天皇がいたわけだし。

男系だと思い込むことも時には必要だよ。男系派も現実的に少しは救われる方法で考えようよ。

天皇がオトコオンリーになったのは明治維新以降からでしょ。

ただ女帝のダンナを探すのは苦労するだろうな。

>>15
地元議員にもお願いします。

女性天皇→女性が天皇になる事
女系天皇→女性天皇の女の子供が天皇になる事

男性はＸＹ染色体、女性はＸＸ染色体なので女系天皇を認めてしまうと
Ｙ染色体が継承されず途絶えるという問題がある

平沼が騒ぐと、抵抗勢力イコール悪、みたいな図式になって、女系がすんなり通りそうで嫌なんすけど。

マスゴミは報道する気が無いみたいだな
もうこの国は終わりなのかもしれん
嗚呼国民はただの楽を望み伝統も誇りも尊厳も失くしたか

>>21
>女系天皇→女性天皇の女の子供が天皇になる事

女系は皇統ではない。　
しいて女系天皇を定義するなら、皇統に属さない男性と
婚姻した女性「天皇」の子孫（男子でも女子でもよい）
が天皇になること。
女性天皇（女帝）であっても男系の男子との婚姻による
子孫は男系の血統があるので女系ではない。
これは歴史上過去にも例がある。しかし女系の例はない。

女系（雑種系）天皇に反対しているだけならば、よーく同感できる話。

しかし、男系女性天皇にさえもダンコ反対してみたり、
愛子らには旧皇族と政略結婚を義務づけろと本気で提案している時点で、
話になんねーや！ってな感じだわな。

�@男系女帝を容認
�A女性皇族であっても自由に結婚できる
（ただし夫が一般人の場合は子供に継承権なし）

を認めた上で、旧皇族の復帰と男系継承の継続を主張するってんなら
まだ話はわかるし、多少なり共感できるから応援する気にもなっただろうが。



こりゃダメだね。勝手にがんばっとけ。
　

>>12>>14
死ね

とにかく議員や党本部に凸しかない、
人権擁護法案、外国人参政権とおなじように反対凸

マスコミ関係は産経にがんばってもらうしかないのがつらいなー

>>19
本人が探せばいい。
探せず滅べば、マコカコの系統が継げばいいだけw
それに今上天皇・皇太子・秋篠宮だって
一応は恋愛結婚だから中韓女と結婚することだってあったんだぞw

マコカコって双子じゃないんだからｗ

政府は天皇制が滅ぶように仕向けてるようにしか思えんな。

大和朝廷って帰化人が作ったんじゃねーの？

＞２７
人権法案や外国人参政に反対した人間が、＝女系反対と思って欲しくないね。

別スレで書いたんだが、皇室と親交があるタイ王室にメル凸して動いて
貰うのはどうだろう？
タイ語ができる香具師は凸よろ。m(_ _)m

http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 参加してみてください。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/ こちらも参考にしてください。
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat 天皇の事が少し分かります。参考にしてください。
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-195.html#more
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/column.html
http://www.jinjahoncho.or.jp/
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=208
494:名無しさん＠６周年 :2005/11/22(火) 03:24:54 ID:lQlExoy/0
国会議員一覧
http://www.jimin.jp/jimin/main/hp.html
http://www.janjan.jp/link/sogo/giin/kokkaigiin.php
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/

男系維持支持の有志はここ使ってHPやメールに凸汁！

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。 それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

13:無党派さん :2005/11/06(日) 17:46:59 ID:0Rh0ZTdY [sage]
未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。

「女性・女系天皇」こう考える
皇族の運命、徹底議論を　編集委員　岩井克己

皇室典範に関する有識者会議が、女性・女系天皇を認める報告書を出した。しかし、論じ
られなかった問題も多い。舞台は政治の場に移るが、象徴天皇制と皇室の伝統の根幹に
かかわるだけに、国民のコンセンサスの形成は不可欠だ。拙速だけは避けるべきだろう。

天皇陛下は２３日夜から２４日未明にかけ、闇に包まれた宮中三殿の神嘉殿で、最も重い
祭祀の一つである「新嘗祭」を１人きりで執り行った。寝床がしつらえられ、くつが置かれた
神座のそばで、きり火で調理した新穀の蒸しご飯や山海の幸を竹製のはしでカシワの葉で
つくった食器に盛り、土器についだ神酒とともに供え、食す。古代の最上のもてなしの再現で、
天皇の祖先祭祀でもある。
祖先祭祀は、一つの起源から生まれ枝分かれした出自や、個々人の寿命を超えた生命の
連続性を確認することにあるとされる。
男系で古代からつながれてきた皇位継承を女系にも認めることは、皇室の「皇統」と親族
構造を根底から転換することになる。女系を皇統の連続ととらえるか、断絶ととらえるか。
男系男子継承を断念する理由として、報告書は側室制度と、高い出生率が失われたことを
挙げている。
吉川弘之座長は「出生率１とすれば３代でゼロになる可能性すらある」と確率論を強調した。
しかし、３代と言えば１００年間は継承が可能だ。有識者会議は何百年単位の議論として
確率論を持ち出したのか、首をかしげざるをえない。若い世代の置かれた厳しい社会状況
を映す少子化を、「産まない選択」は考えにくい皇室に適用するのには唐突感がある。

つづく

女系天皇は天皇機関説の更なる悪質版と思うがね。

不謹慎かもしれないが、現代版の側室として人工受精と代理母出産も検討の
価値があるかもしれない。

素性の知れない成り上がり者とか毛唐とか厨姦の子供が天皇になったら
マジで世界中の笑い者になるよ。

>>37のつづき≪朝日新聞≫
もともと男系や女系の単系で長い年月にわたって血筋を守るのは難しい。その中で世界に
例がないほど男系が続いてきたのが日本の皇室だ。
また、伏見宮系統の旧皇族について、現天皇との共通の祖先が６００年さかのぼることや
皇籍離脱から６０年たったとして復籍を退けた。
しかし、皇室と同格に近い世襲宮家として皇室と伝統を支えてきた由来、また明治天皇が
同宮家の男子に次々に新宮家設立を認め、皇女を嫁がせて近親関係を再構築した歴史
なども踏まえた上で判断すべきだったのではないだろうか。
吉川座長は「男系がいいか、女系がいいかという哲学や歴史観に基づいた議論はいっさい
しなかった」「歴史観は当然、議論すべきだが、それは国会ですべきもの。私たちはミニ
国会ではない」と語った。肝心のことについては論議を避け、国会にゲタを預けたとみら
れても仕方がないだろう。

天皇の胸中はうかがい知れない。娘を送り出してまだ１０日。典範改正となれば、孫娘の
敬宮愛子さま、秋篠宮眞子さま、佳子さまらが結婚後も皇室に残り、皇族でない男性が初
めて皇籍に入る。敬宮さまが、将来の天皇として重い責務を負う生涯を歩む。
女系の天皇で、祖先祭祀が重く受け止められ引き継がれていくのかどうか――。
有識者会議は、祭祀については、過去の女性天皇もこれを行ったと確認したが、女系の
天皇が祖先神や歴代天皇を祭祀する意味について論議した形跡はない。
皇位継承をどうするかは、皇室典範だけでなく、戦後も受け継いできた明治の儀礼体系な
ど皇室制度全般にかかわる。
「なぜ皇室が必要なのか」の問いも含め、象徴天皇制の将来をトータルに議論すべき課題
だろう。過去、現在、未来の世代にかかわる問題であり、皇族方の運命も左右する厳粛な
事柄だ。
男子の継承者は現に６方いるのだから、時間はある。議論を掘り下げ、十分に国民の理解
を深める手順を踏まず押し切れば、禍根を残すだろう。
初めて女系天皇を認めることは、天皇制の歴史的大転換である。各政党とも、その重みを
十分に認識しつつ、憲法改正に匹敵する十分に年月をかけた取り組みをすべきだろう。

965: 2005/10/31 18:47:08 P6NXumH6 [sage]
>>962
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
↑
これを観せれば良いよ。
印象操作で愛子様の子が天皇に成れるか成れないかにすり変わってるから。
別の系統に成るかが問題なのに、男女とか愛子様の子がどう成るとか問題が違うのに。
矮小化して、愛子様の子がどうなるかとしか言わないしね。
別系統に成るのが問題なのに矮小化してる。
984: 2005/11/01 01:58:20 Q9V6PeSM [sage]
>>974
アナタの方が屁理屈ですよ。その独自の解釈は無意味です。
そもそもイギリス王統なんて無いです。
ウインザー系統が王位に就いてるとの考え方です。
＞女王で繋いできた王家は、その王家の血脈はスッポリ抜けてしまう。
その通りです。イギリスは>>965を繰り返してるのです。
大体、ドイツから来た家系で、初代イングランド公(王)の系統では無いです。
王朝変更は頻繁です。勿論王朝名称の明記はどうにでも成るので、
次もウインザー朝に成るかウインザー・マウントバッテン朝に成るかは分かりませんけど。

書類的にはウインザー朝のままが有力ですがどうなるかは分かりません。

チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテンと名乗ってる事からも男系の意味も含まれてます。
ウインザー朝のままでも単なる名称でしか無く、別の系統と理解されます。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は藤原朝臣ですが、
江戸時代に別れた皇統(男系)の血を引いてるので皇胤とも言われてます。
名称は自由ですが、系統原理は世界中に有るのですよ。
徳大寺も藤原ですが皇統ですしね。
因みにイギリスは、エリザベス女王の夫のフィリップ殿下にも王位継承権が有る。
つづく

>>41の続き。
985: 2005/11/01 02:10:57 Q9V6PeSM [sage]
>>984の続き。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。

例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグ・ロートリンゲン家は別の家系です。

王位(大公位)、皇位(非即位も含)は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、

つまり欧州では家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
(ブルボン家＝スペイン王位では無い。王位にブルボン系統が就いてる)
欧州は他国から王位(諸侯)に就く貴族をもってくる事も有る。
日本も同じです。天皇とは祖始(神武か天照と規定)からの系統を制度にしてるのです。
制度名義が代わっても、神武皇統は制度外に存続しますが、書類名義上は別系統に成るのです。
神武皇統と名乗っても、書類名義でしか無く、
神武皇統の正統は制度名義外に存続する男系子孫です。
986: 2005/11/01 02:18:52 Q9V6PeSM [sage]
>>985だけど、現在、欧州で活躍してるのはハプスブルグ・ロートリンゲン家の系統です。

ハプスブルグ家は断絶してます。
(男系子孫が居るのかもしれませんので一応、多分を付けさせて貰います)

>>42の続き。
663:名無しさん＠６周年 :2005/11/27(日) 22:31:53 ID:wH0zEWzj0
>>955
ヴィクトリア女王のときはもとのハノーバー家から養子をもらったんで、
男系で変わってないし、
イギリス王室ってチャールズで「ハノーバー（ウインザー）男系」から
「マウントバッテン」って苗字が変わるんだっけ。
そのマウントバッテンって結局男系で「ハノーバー」の傍系らしいね。
女系で維持してるようにみえて、男系ではハノーバーを貫いている
イギリス王室。

皇位は、原則として天皇の子または孫が継承する。例外はきわめて少ない。以下の７例のみ。

第２６代継体天皇は応神天皇のひひひ孫（５親等、６代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２７代安閑天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２８代宣化天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第３５代皇極（斉明）天皇は敏達天皇のひ孫、舒明天皇の皇后。未亡人の女帝
第３６代孝徳天皇は敏達天皇のひ孫、皇極女帝の弟。
第１０２代後花園天皇は崇光天皇のひ孫、後小松上皇の養子となり、即位後しばらくは院政
第１１９代光格天皇は東山天皇のひ孫、後桃園天皇の養子となり、後桃園天皇の娘（内親王）を皇后とする

第４８代称徳天皇と第４９代光仁天皇はきわめて間の離れた親戚だが、光仁天皇は天智天皇の孫。
天武・持統系を基準にすると光仁天皇は傍系だが、天智系を基準にすると直系の孫になる。
皇位の継承には、血の濃さも重要な要素。天皇の孫よりも血の薄い皇族が、無条件で即位した前例はない。
男系男子ならば誰でも良いというような、単純なものではない。

(´ｰ`).｡oO（旧皇族は愛子様の婿となる覚悟を持っていればよい）

自分は大して関心がない大多数一般人の一人だと思うんだけど
こういうことって一部のよく分からない人たちが集まって勝手に決めちゃっていいわけ？

この案件だけについて国民投票しろとまでは言わないけど、
せめて国民に選ばれた政治家たちが国会で議論・投票しないのはどうして？

772:名無しさん＠６周年 :2005/11/21(月) 07:29:19 ID:MeGkbtSfO [sage]
>>762
その陛下に別系統を強要しないように。
153:名無しさん＠３周年 :2005/11/11(金) 02:41:14 ID:YFay6VMx [sage]
>>16
脳内妄想乙。勝手に国民を語らないのと、レッテルじみた事を張らないよつに。
＞知らない・・・
って、エ〜天皇って知名度だったんですか。なら、マスコミに取り上げて貰わないとね。
先ず連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。 前提が違う。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無いですよ。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
それに直系主義は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミです。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。
568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。

天皇の系統には属して無い人の方が問題です。また、歴代天皇の意思にも反してる。
皇統の意思にも反してるので、単なる書類上の正当性ですね。天皇の系統では無い。

？最後は投票で決まるよ。バカ？

>>25
＞しかし、男系女性天皇にさえもダンコ反対してみたり、
＞愛子らには旧皇族と政略結婚を義務づけろと本気で提案している時点で、
＞話になんねーや！ってな感じだわな。
男系派でも２行目はともかく、１行目を主張してるヤツなんてほとんどいないはずだが。

俺の考えからすれば、いくら皇族とは言え外の人間、つまり政府なり世論が愛子様の結婚相手を決めたり圧力をかけるなんて事はするべきじゃないし、する権利も無いだろう。
最早そんな時代ではないはずだ。
その結果として男系が途絶えたる事態になってしまったとしても、だ。
その時はその時で天皇家の終焉として受け入れればいいだけのこと。

もちろんその事を案じた「天皇家の人々」が身内で男系を絶やさないために自らの子供の結婚相手を選ぶというのは自由であり、それを否定するものではない。

>>45
今のところ決まっているのは、小泉首相の私的諮問機関が纏めた皇室典範改正案を来年の国会に提出する事を決めた、というだけだ。
だから改正案が国会に提出されれば当然議論した後に多数決によって可否を決める。
もしくは廃案になるか。

批判・反対の声が保守派の議員から出てるのは、郵政法案の時を見れば分かるとおり、現在は法案提出→可決になってしまう流れがあるのと、
今から声を上げておくことで国民への周知（アピール）を狙っての事だ。
分かりやすく言えば喧伝活動だな。
ボケーッと国会に提出するまで黙っていたらダメだ、って事だね。

しかし思うのだけども、これは日本最大の伝統を捨てるかどうかという重大な問題のはずだ。
なのにこの問題に対するマスコミの扱いの低さといったらどうだ？
ある意味マンション事件なんかよりももっと重大な問題だろう。
そしてまたしても無知・無関心な有権者がいまだに女性天皇と女系天皇の違いも分からずに、「どっちだっていいよ。
別に女が天皇になったっていいでしょ」なんて言ってる始末。
ホントこの国は終わってるわ。
まあそれだけアカどもの戦後ずっと続けてきた工作が上手くいったってことの証拠だわな。

平沼はまだ小泉に逆らう気なのか？

しかし、旧宮家の復活・養子ということに、現実問題として向き合ったときに、
筆者には、非常に大きな壁があるように感じる。
男系維持論というのは、具体的な存在としての皇室よりも、抽象的な存在と
しての皇室を重視する考え方であろう。
したがって、本当にこの考え方に信念を有している論者であれば、旧宮家の
個人的属性については、あまり気にしなくて済むのであろう。

しかし、一般の者はどうか。

小堀桂一郎氏などは、特別立法による旧宮家の皇籍復帰を訴えているようだが、
そのような法律ができたとして、復帰に応じられる方もおられるかもしれないし、
応じられない方もおられるかもしれない。
旧宮家の側の対応の違いにより、そこに個人的属性が顔を出すことが考えられる。

また、メディアによって、今までのお過ごし方というものがクローズアップ
されることは避けられないと思うが、その際、どうしても、ふさわしい方と
ふさわしくない方との違いが出てきてしまうのではないか。
それも、皇室という御存在が、皇室の側で自立的に存在しうる時代で在れば
大きな問題にならなかったかもしれないが、現在は、国家の予算で生活をし
なければならないというお立場である。
筆者としては、このようなお立場について、そもそもの問題意識を有している
のだが、現実はこのとおりで、嫌な言い方をすれば、「国民の税金で養われて
いるのに」というような追求にも耐えられる存在でなければならない。
皇室という御存在については、歴史・伝統ということもあるが、国民の支持と
いう、比較的新しい要素も、すでに無視し得ない程に大きくなってしまってい
るのである

>>52
それを人は脳内妄想と言う。

無意味な詭弁のガイドライン。

105:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
81
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓＝系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統＝姓では無いのですけど。
124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
105の続きですが、
真宗の内事章範から
　　　第一章　門首の継承
（門首継承の順序）
第一条　門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
　一　門首の長子
　二　門首の長子の長子
　三　門首の長子の子孫
　四　門首の次子及びその子孫
　五　前各号以外の門首の子孫
２　前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
因みに真宗は養子で対応してますね。
真宗は革命思想の左翼僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
男系支持を頼むなら浅草門跡ですね。
浅草には天牌も有りますしね。(本廟と間違えないように)
聖徳皇を忘れるなみたいな感じで協力を。

>>50
確かに無知・無関心者に対してはもっと自ら天皇制について学べよと思うが、
ﾏﾝｼｮﾝ問題より重大という意見には異論がある。
命に係わる問題だから、一般人としてはﾏﾝｼｮﾝ問題の方が重大だよ。

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス
[email protected]
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

日本さよなら。伝統を捨てたこの国に存在価値はない
今すぐ消えろ

万世一系（男系）とは神武朝（初代・神武天皇）を指します。
即ち換言すると子孫は全て神武と云う苗字を有しているのです。
そして神武（男系）と云う苗字を失った者（婚姻後の男系女子など）は、
臣籍降下し１２５代（二千年以上）までの長きの渡り皇統を死守してきたのです。

第１２２代＝神武・睦仁[むつひと]（明治天皇）＝皇后・一条美子（昭憲皇后）
第１２３代＝神武・嘉仁[よしひと]（大正天皇）＝皇后・九条節子（貞明皇后）
第１２４代＝神武・裕仁[ひろひと]（昭和天皇）＝皇后・久邇宮良子（香淳皇后）
第１２５代＝神武・明仁[あきひと]（今上天皇）＝皇后・正田美智子
第１２６代＝神武・徳仁[なるひと]（次期天皇）＝皇后・小和田雅子
第１２７代＝神武・愛子[男系女子]（次々天皇）＝皇配・山田太郎←馬骨男子
第１２６代＝山田・○○[女系男女]（三期後天皇？）←神武朝断絶・山田朝

天皇の正統性が危ぶまれます。共産党や社民党が賛成するのはこの理由です。
この二者は天皇陛下をお迎えした国会開会式を無礼にも数十年欠席しています。

>>53
少しの想像力があればかなり可能性が高いことと分かるはず

バイアスかかった状態だと、見たいものしか見えないからな・・

>>52

旧宮家復帰反対の結論ありきの無意味な議論だね。

ここで２ｃｈネラーが是非とも知っておかなければならないことは、
小泉を支持しているプログには要注意ということである。
これらのプログをみてみると、何故か小泉の汚点については然程触れておらず、
最近、話題に上がった人権擁護法案についての話は全く眼界にいれていないようなのである。
一体彼らの正体は何者なのか。
そこで私は彼らが今までに記した文章及びその論質を眼光紙背に徹すように
様々の方法で読み解いてみたところ、一つの結論に至ったのである。
それは彼らこそ、小泉支持者、もとい隠れ左翼なのではないかということである。
これらの支持者に常に目立つ記述は保守系の旗手である
「西尾幹二」「櫻井よし子」を徹底的に、完膚なきまでに貶めようとしていることだ。
そのうえその記事に寄せられるコメントは「老害」「売国奴」「似非知識人」「本当にドイツ語読めるのか？」
などといった、非常に辛辣なものばかりである。
いったい小泉が現れるまでは腰を低くして彼らを敬っている文が多々みられるというのに、
どうして彼らはここまで寝返ってしまったのか。

これはいわば、勃然たる政治への興味をもった、ネット常連者の洗脳にとりかかっているのではなかろうか。
彼らは一見、保守のような態度をとる。
しかしその裏には、保守のふりをして、保守乃至我々を切り裂く鋭い爪が隠されているような気がしてならない。

ここで我々が気をつけなければならないことは、彼らは日本が崩壊しそうになったら、
足元から鳥が立つようにプログを閉じて、何知らぬ顔で海外へ飛び立つ人間である可能性を考慮しておかなければならない。
彼らは騙したい情報は多数の真実の中に紛れ込ませる。その真実の引用は評論家からである。
だが自分たちが得をするための事柄に関しては奸知に長けており、旗幟を鮮明にすることなく秘かに忍ばせておくのだ。
真実のなかの虚偽は目立つだけでなく、返ってそれに蓋然性を与え、光沢を放つ珠へと昇華させることがある。
実名を出し、顔を出している評論家はそれができない。
我々にも、他の評論家にも、そしてこのプログ人ともにも見張られているからである。
「小泉にも騙され、奴らにも騙されていた・・・」そんな嘆きがきこえてこないことを願っている。

１　継承順位を
　第一　皇族たる男系長子（男系先祖が南北朝天皇につながる者）
　第二　皇族たる女系長子
２　内親王・女王の宮家創設・継承を認める
よう典範を改正し、

竹田恒泰氏ら男系男子が、内親王・女王と婚姻していけば、
特に問題は起こらないと思う。

愛子天皇の次は、男系長子に移るから、その子が男でも女でも
男系が優先される。
それを繰り返しても、男子が生まれないのであれば、歴史もそこまでと
考えざるをえないが。

どう見ても政治的簒奪です。

本当にありがとうございました。

>>63

そんな法律として正当化するのも面倒な改正を
しなくても現行の皇室典範のままで特別立法で
旧宮家の皇族復帰をするだけでいい。
後は皇族たちの自由意志であなたの望む結果にも
なるだろう

男系にこだわれば、天皇家の求心力はどんどん低下するんじゃないの。
いま考えられる傍系っていうのが、縁戚があるとはいえ、あまりにも遠い。
明治天皇の子孫ってくらいならもうちょっと意見も割れたんだろうけど、
すぐには系譜が思い出せないような傍系の男子が即位しても国民は白けるよ。

強硬右派は憲法の枠組みから外れてでも皇統維持したいみたいだが、
強硬左派の意図も象徴天皇制廃止のようだし、左派の思う壺なのかもね。
実際のところ、本当に愛子様やその子孫への永続的な継承を望んでいるのは、
マスコミに左右されやすい浮気な中間層だけっていうのも皮肉だな。

>>66
有栖川詐欺ややまびこ事件を見る限り、みんな誰がどう存在しているか知らないだけで
漠然と旧宮家を尊んでるように感じるんだがｗ

今上天皇一家以外の皇族や旧宮家が活躍してるのをみる機会って、殆どないでしょ？
せいぜいオリンピックくらいで、オリンピック関係に皇族や旧宮家が参加してることを
知ってる人ですら、そんなにいないんじゃないのかね。

>>65
小泉の改正案のままでも男系維持できる。
愛子と旧皇族が結婚すればいい。
法律では強制できないからあとは
皇族、旧皇族が男系維持したいかどうかに
かかってる。

うるさい男女平等論者を満足させるために男系女子の皇位継承順位を高くしてでも
男系は守るべき。
頭悪いから男系他系を平等にしろ！って考えまでは及ばんだろ。
一般人にとっちゃ自分が何系なんてのはアイデンティティの範疇外だから。

>>68

本来はそうだと思う。
男系男子にそれだけの価値があれば、責任もって、非皇族の男系男子が
現行の法体系を守って行動に移せばいいだけなんだね。

しかし、それだと、竹田恒泰氏らには年齢が離れていて無理だから、
他の内親王・女王との婚姻でも男系維持が可能となるよう配慮したのが
>>63　のわけですよ。

>>68
無理だよ、法的に規定されてないわけだから。
女性皇族が旧宮家と婚姻するとは限らないよ、そんなもん。

>>68>>70
竹田恒泰って独身なのか？
独身なら三笠系と結婚したらいい。
あっちには25歳くらいがいただろw
結婚してるなら早く男子生んで愛顧と許婚にさせろ

>>66
女系でも天皇の求心力が衰える。
それに、マスコミの報道では、竹田くんが明治天皇の玄孫だということも
強調していたでしょう？

それにしても、天皇に求心力なんているのかよ？
象徴天皇制なんだから、求心力も糞も無い。
いや、そもそも、天皇制は絶対に必要なのか？
大統領制で良いじゃんか？

国民統合の象徴は国際政治のおもちゃにされる。

中国共産党はチベットの大高僧パンチェン・ラマ11世就任式で偽者を仕立てた。
それで、チベットを支配している。チベット人は偽者パンチェン・ラマ11世を崇拝し、
偽者パンチェン・ラマ11世の言う事であれば、どんな無茶な政策でも受け入れる。
胡錦涛のチベット統治時代、パンチェン・ラマ10世は中共批判発言の後で死亡した。
そこで、外国に亡命中の最高僧ダライ・ラマ14世がチベットの賢い子、ニマ少年を
パンチェン・ラマ11世として認定した。が、胡錦涛がニマ少年を拉致しすり替え、
中共の言う事ならなんでも聞く子供、ノルブ少年で就任儀式を済まさせた。
現在のチベット人は立派な青年になった偽者パンチェン・ラマ11世の命令どおりに動く
ロボットになった。ちなみに、朝鮮人は、日本の女性皇族と結婚した李氏王朝最後の王族を
穢れた人間として扱い→歴史から排除→李氏王朝は終わり→南北分裂した。
後日談として、朝鮮と日本の間で生まれた幼い忘れ形見は、
朝鮮入りのときに朝鮮人に毒殺された。赤ちゃんを殺された旧皇族の母親は
恨み言ひとつ言わず韓国に笑顔で暮らし、韓国で福祉文化を確立し定着（？）させた。

日本の皇室典範が男子男系廃止になると女系でも皇位継承できる。
そうなると、たとえば、中国共産党が日本の男子皇族をすべて殺し、
皇族の女性を正当な儀式で女性天皇として就任させる。
中共から派遣された陳さんが女性天皇と結婚し、中共の陳家が日本の天皇になる。
すると、中共の陳家の嫡男が代々天皇になる。
日本民族は陳家な天皇を崇拝し、永遠に中共天皇の命令どおりに動くようになる。

勝ち負けだと言っている奴は、特別法としてお前を殺すことにした、もうすぐ国会を通る、
などと言われても勝ち負けと言ってられるのかね。

時代の流れと言うのなら、朝鮮出兵や大東亜戦争もナチスの全権委任法も圧倒的熱狂の中で行われたものだぞ。
政治の勝ち負けとは違う、根本的な歴史のスジというものがあるのではないかね。

政治権力を試した実験者気取りの糞政治家に対しては、馬鹿という言葉が残っている。
知らない者は調べてみたまえ。秦を滅ぼした趙高のことを

政治で権力の実験をするなど言語道断のことなのだ。

>>72
法律がどうなろうと
竹田とその皇族女子は結婚すべき。
愛子や眞子の婿がどうなるかわからない。
竹田も皇族復帰できるし。

平成8年
☆(三笠宮家の)寛仁親王殿下 （ヒゲの殿下）
　それは、これからの問題ですけれど、女帝でも構わないのは当然でしょう。
　今までも、百二十五代の中で八人の女帝で十代お務めになっているわけですから。戦後に制定された
　皇室典範にはそういう条文がないから、どこかで変えなければなりませんがね　（「週刊文春」96年5月30日号 ）
↓
平成13年頃？
　高松宮妃喜久子殿下　（男系派の平沼議員の奥さんの叔母さん）は、
平成13年頃「女性の皇族が第１２７代の天皇さまとして御即位遊ばす･･･不自然なことではない･･･」『婦人公論』
↓
平成16年
　三笠宮崇仁親王殿下 （ヒゲの殿下のお父さん）
　ＮＨＫ番組「ラジオ深夜便」(平成16年5月19日)で、皇位継承問題について
「仮に女帝が実現しても、その配偶者探しがまた大変だと思います」
↓
★平成17年4月25日
　天 皇 陛 下
　ノルウェーとアイルランドご訪問の前に、皇位継承に関わる記者の質問（問３）に対し、
「私は ”日本の皇室については過 去 の 日 本 を 振 り 返 り 、”
”私 ど も が こ れ ま で に 経 験 し て き た こ と を 基 に ”、
　国民と心を共にすることを念頭に置きつつ、望ましい在り方を求めていきたいと思っています。」
↓
☆平成17年11月
(三笠宮家の)寛仁親王殿下 （ヒゲの殿下）
「万世一系、一二五代の天子様の皇統が貴重な理由は、神話の時代の初代・神武天皇から連綿として
一度の例外も無く、『男系』で続いて来ているという厳然たる事実」
「 ”陛 下 や 皇 太 子 様 ”は、
御自分達の家系の事ですから御自身で、発言される事はお出来になりません」（福祉団体「柏朋（はくほう）会」の会報）

宮 内 記 者 ら は、「皇 室 は 天 皇 陛 下 の ご 意 見 で 動 く」 と 言 う。

天皇はコンクラーベで選べ

三笠宮の２人の娘の写真みたけど
いくら男系維持のためとはいえ無理。
旧皇族男子が結婚案をさける真の理由がわかった。
眞子、佳子ねらいしかない。

なんで平沼はいちいちケチをつけるんだ？

女系に賛成しない自民党議員は除名すべき
もちろん対立候補擁立

>>68

男系継承でなくなる歯止めがかけられない不安定な対策だ。

>>79
高円宮の三姉妹はどうよ

エスニッククレンジング（民族浄化）と同じ論理だよ。

これを推進する人は、チベットで起きていることも、漢民族の男性とチベット民族の女性の
自由恋愛によるもので、他民族交流のすばらしい事例だ、逆のケース（漢♀とチ♂）は見当たらないが
男女平等なのでそのようなことは気にする必要がない、どうってことない、容認できる、・・・と
ことの重大さと取り返しのつかなさに目を閉ざすのだろう。

天皇家に眞子、佳子、愛子の三姉妹だけが残り、そこに屈強にして社会に力の背景をもつ
力のある男性が入り、家庭をもって次につなぐ。このような状況にすれば、世間知らずの三姉妹は
為すすべも無く、財産も系譜も正統性もすべて奪われていってしまうであろうことは想像に難くない。

誰が忠誠心をもって守るのだろうか？

女系、女性が問題なのではなく、主体性を喪失し、守る手段が無いことが問題なのだ。女性天皇は
ただちに野心ある力ある男性に陵辱されるだろう。賛美すれば次の瞬間には降伏を余儀なくされる。
政治はこのようなミクロな人間関係から形成されるとは言えないだろうか？
武装解除に等しい理念の押し付けを食らって他人本位の滅びの美学を強制される理由はあるのか？

>>80
自分の考える政策が違うからでしょ。ケチつけちゃいかんの？

>>70
>非皇族の男系男子が
>現行の法体系を守って行動に移せばいいだけなんだね。

現行の皇室典範ではどうがんばっても非皇族の男子が
皇族となることはできない。そういう意味では女性は
現行でも非皇族が皇族となることができる。

>>77
平成５年ごろの平価の言葉が抜けている
「私の血筋なら(皇位を継ぐのは)男女関係ない」とな。
皇太子も秋篠宮も結婚したばかりだったし
そのうち男児が生まれるとの楽観視だったのかもしれないが

良い風に解釈すれば、皇室を避難させると取れなくないような
皇室にしてみれば、人目気にする必要なくなるわけだし
かえって安定するのでは。養子も離婚も自由自在
また心の問題。心さえあればいつだって復活させられるわけだしな

まあ、おまいらが生きてるときに女系天皇を見ることはまず無いわけだが・・・
自分の死後の時代の皇室について語るのって意味あんの？

自分の死後だぞ？

>>83
宮内庁ＨＰに写真がなかった。
未成年だからかもしれない。
探してみる。

>>89
女系天皇を見ることは出来なくても予測は出来る。
愛子が天皇の親族以外の平民と結婚して男子が生まれるのは
おそらく30年後。そのとき日本国民は絶望を迎えるわけだ。

>>89
後は野となれ、山となれですか。
あなたも前世代の配慮があったればこそ、ここにこうして生きているのでしょうに。

>>89
アイコの子が女系天皇だから
立太子なら見れるかも．．．

>>13
＞天皇と言う称号の持つ威厳と2000年間ひとつの王朝を続けてきたことは不可分であるのに
＞それを無視して称号だけを強奪しようとする

「天皇」号が使われるようになったのは７世紀からでしょ。
その前は「大王」だよ。

何なら称号を「皇帝」から「皇帝」に変更すればいい。
「第○代天皇」というのはそのまま「第○代皇帝」に変えてね。
どっちにしろ英語ではThe emperorだから。

>>89
あのね、例え話をするとね
法隆寺の五重塔が老朽化してきたので、１００年後に鉄筋コンクリート造りで建て替えます、みたいな話と一緒なのよコレは。
それを「ああ、そうですか。俺はもう死ぬしどうでもいい」って言うならまあしょうがないんじゃね。
日本人として日本の歴史や文化に少しでも誇りや興味が無いんならもう何も言う事は無い。
俺は一日本人としてそんな話になったら断固反対する。そういうこった。

>>92
日本人の文化・歴史を自分の代で潰して、後のことはシラネと言うような無責任なコトはしたくないな。

女系が認められれば、100年後200年後の日本人に禍根を残すことだけは間違いないと思う。

>>95
宮大工の後継者は絶えてしまいそうだから、あながち仮想の話とも言えなくなってくるかもな。

>>94
○何なら称号を「天皇」から「皇帝」に変更すればいい。
×何なら称号を「皇帝」から「皇帝」に変更すればいい。

>>91,>>93
そりゃま予測はできるし、愛子が大きくなるころには確信に変わってるだろうけどね
でも女系天皇の誕生はどうせ生きてる間には見ないだろうしな・・・

>>95
その例え、アエラの竹田記事で見た

まあこれだけ言っておいて今更言うのもあれだが
小泉のこの急ぎようは何なんだ
もっと議論は尽くすべきだよ、議会だけでなく国民的議論も

国民の４割が離婚する時代だから、離婚のシンボルになったらいいのでは？

>>55
確かにマンション問題も大きな問題だが、この問題はもっと大きいと俺は思う。
暴論を承知で言えば日本の国の歴史と文化の破壊と言う観点からすれば、例え人命が係わってようとマンション問題より男系女系議論は重大な問題だよ。
まあこんな比較論は無意味なんで、要するに俺が言いたかったのは、朝や昼のワイドショーなんかでマンション問題に大半を費やすのなら、少しの時間でもいいからもっとテレビでもこの問題を扱え、とそういう事です。
民放なんかこの問題を扱ったのって各番組１回くらいのもんでしょ。
んでもって例によって男系・女系についてちゃんと説明してたのは俺が見てた限りじゃフジだけだし。
まあマスゴミ（特に毎日・朝日系）に期待するほうが間違ってるんだろうがね。。。

ワケワカラン奴らが、有識者とかいって、
国民に選ばれたわけでもねえのに、勝手に国民の代表ぶって何か決めてんのがムカつく。

>>21
> Ｙ染色体が継承されず途絶えるという問題がある
Ｙ染色体が継承されないとどういう不都合があるわけ？

>>23
> 嗚呼国民はただの楽を望み伝統も誇りも尊厳も失くしたか
伝統・誇り・尊厳をなくしたんじゃなくて、関心がないだけでしょ、あんたがたほどには。

>>104
あんなの最初からタダのパフォーマンスだよ。
筋書きは小泉と官僚が作ってそれになぞってるだけ。

あの報告の投げやりな姿勢見れば真面目に論議してたとは思えない。

>>100
へ？マジで？
朝日は女系反対ってスタンスなのか？そうならそりゃすげえなｗ

>>95
いや、自分の死後のことだけに馬鹿らしさを感じつつも
この問題には懸念を持ってるよ

有識者会議なんて始めから女系ありきのメンバー（しかも素人）を集めて
女系ありきの議論をして宮家復帰などは一切無視
しかもこいつらを集めて主導したのが小泉なだけに逆らえる奴も数少ない
こんなんで決められる問題じゃねーよ

ま、ふとしたときにでもこれって自分の死後の話だよなとか思ったりするがｗ

有識者のセレクションのされ方ってどこかに書いてある？

小泉が本気これを通そうとしているなら、
マジに気が狂っているとしか思えん。

子孫に対して申し訳ないからな。オレは断固戦い続けるぞ。

憎むぞ、東大。憎みが意味無いものだと思うな。

第一子が男でも女でも、第一子優先ということであれば、男系でも女系でも無くなる。
千年以上も続いてきた男系の伝統を排して、女系にするということで国民の合意が得られれば
女系も止む無しと思うが
男でも女でも第一子優先では納得できない。

>>109
いくらでも書いてあるぞ
まあぐぐって見てくれ
あれは小泉主導が人選を決めてる、官僚主導で選んだ人選じゃない
しかも「有識者会議は総理の私的諮問機関だからただの勉強会の位置付けでしかない」
私的諮問会議は法律の根拠も無いからな
つまりただのお勉強会なんだけど法案提出の箔付けにされてるわけ

>>112
男系女系関係なく継承する。
男女平等という考えなのだろう。

だいたい座長本人が
小泉から「女性天皇実現のために引き受けてくれ」
とじきじきに頼まれてるんだから

>>89
> 自分の死後の時代の皇室について語るのって意味あんの？

俺は、子孫によりよい日本を残すために今を生きてんだけど。

男女平等なら賢いやつと馬鹿なやつも平等だろう。
議員や教授の地位もすべて抽選でやれよ

>>105
Ｙ染色体がどうこうなんて話はどうでもいいんだって。
そんなもんは後付けの議論なんだから。
一体誰が染色体がどうこうとか言い出したんだ？ニュー速で誰かが書いたのか？
そうじゃなきゃどうせどっかのアホな学者かなんかだろ？

重要なのは、実態はどうあれ神武以来一系で綿々と続いてきたのが天皇家である、って言う事でしょ。
ハッキリ言えば、もはや観念的な意義しかないでしょ天皇家って。
それでも、いやだからこそ俺は価値はあるし、天皇家の存在意義があると思う。
単一民族国家であるこの日本で、歴史的に１０００年以上もの間日本を統べていたその系統であるからこそ意義も価値もあるんじゃねえの？
その大前提を覆してしまったらもう天皇家でもなんでもない。ただの人でしょ。

報道2001で言ってたじゃん。
男系が跡切れそうになった時に、
11親等も離れた男系男子に継がせたんでしょ。
過去の人はそうまでして男系を維持させた。
この過去の歴史だけでも重い。十分意味がある。

同時にY染色体の話しもしてたがどーでもいいわ。

土曜日に渋谷で典範改悪反対デモやったんだっけ

主催者発表の参加者700人　ｗ

>>112
皇位継承法を国民や自称国民の代表で決めるという発想が
そもそもおかしい。

天皇家の家督を誰が継ぐのなんか、天皇家が決めればよいこと。

天皇家が認める皇位継承法を日本国民も認めるのなら、
象徴天皇制を継続すればよいし、認められないのならやめればよい。

>>119
武烈→継体が一番遠い継承の例
そんときが10親等。しかも継体はれっきとした皇族。

今残ってる旧皇族は男系で30親等以上離れてる。

>>122
だから何なんでしょうか？

だから女系(本当は皇統外)天皇を認めろとでも？
それこそ全く前例がないのですが。

オブジェクトの内部に手を突っ込むのは、許されず権限が無いのが常識。
皇室オブジェクトは日本国憲法との契約なのだから、
「内部の実装」である皇位継承に関わるべきではなく、
国事行為のインターフェースのみを用いてのみアクセス可能とされるべきである。

>>120
1500人だったらしいがな、本当は．．．

>>123
11親等も離れたやつに継がせた時も前例はなかったと思うがなあ。

男系を主張する人も愛子は男系なんだからいいだろうし、
とりあえず愛子に継がすことにして男系か直系長子優先かは
愛子が結婚する時に決めればいいことだと思うんだけどねえ。
旧宮家の男子と結婚すれば、議論しなくていいことになるんだし。

急いでやった割りには凄い人数じゃないか。

10親等と30親等の違いって何？
男系としての共通項の方が重いよな。
先人達は、何が何でも男系で維持させようとしたのに、
それを現代になってぶっ壊す理由なんてない。

権威こそが大事で、それを形作るものが伝統、
女系認めたら、遅かれ早かれ廃止または外国に乗っ取られる。

>>124

オブジェクト皇室：プロパティ皇室典範

でアクセス可能ですよ。日本国憲法にも
「皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。」
とあります。

平成8年
☆(三笠宮家の)寛仁親王殿下 （ヒゲの殿下）
　それは、これからの問題ですけれど、女帝でも構わないのは当然でしょう。
　今までも、百二十五代の中で八人の女帝で十代お務めになっているわけですから。戦後に制定された
　皇室典範にはそういう条文がないから、どこかで変えなければなりませんがね　（「週刊文春」96年5月30日号 ）
↓
平成13年頃？
　高松宮妃喜久子殿下　（男系派の平沼議員の奥さんの叔母さん）は、
平成13年頃「女性の皇族が第１２７代の天皇さまとして御即位遊ばす･･･不自然なことではない･･･」『婦人公論』
↓
平成16年
　三笠宮崇仁親王殿下 （ヒゲの殿下のお父さん）
　ＮＨＫ番組「ラジオ深夜便」(平成16年5月19日)で、皇位継承問題について
「仮に女帝が実現しても、その配偶者探しがまた大変だと思います」
↓
★平成17年4月25日
　天 皇 陛 下
　ノルウェーとアイルランドご訪問の前に、皇位継承に関わる記者の質問（問３）に対し、
「私は ”日本の皇室については過 去 の 日 本 を 振 り 返 り 、”
”私 ど も が こ れ ま で に 経 験 し て き た こ と を 基 に ”、
　国民と心を共にすることを念頭に置きつつ、望ましい在り方を求めていきたいと思っています。」
↓
☆平成17年11月
(三笠宮家の)寛仁親王殿下 （ヒゲの殿下）
「万世一系、一二五代の天子様の皇統が貴重な理由は、神話の時代の初代・神武天皇から連綿として
一度の例外も無く、『男系』で続いて来ているという厳然たる事実」
「 ”陛 下 や 皇 太 子 様 ”は、
御自分達の家系の事ですから御自身で、発言される事はお出来になりません」（福祉団体「柏朋（はくほう）会」の会報）

宮 内 記 者 ら は、「皇 室 は 天 皇 陛 下 の ご 意 見 で 動 く」 と 言 う。

1500人も来たんだ
新聞は正確だな
サヨク系の団体の集会は参加人数が2〜3倍増で
今回のような集会は半減で報道だもんなｗ

現実的な予測としては、
（１）敬宮殿下が独身のまま即位し、生涯独身を貫かれる場合は、
　　　在位中に後、旧宮家が皇籍復帰する可能性高し（2040〜2050年ぐらいか）
　　　＊ただし、他の女性宮家の状況による（２＋α新宮家ができ、その子孫による）
（２）敬宮殿下がご結婚される場合は、
　　　男系男子の系譜を継ぐ旧宮家から皇配殿下を迎える可能性高し（2020〜30年代）
（３）現在論議となっているあやしげな系譜が皇位を継ぐのは2080年代。

敬宮殿下だけでなく、秋篠宮・三笠宮女王らの御意志と結婚・子孫の問題まで、今度の
最終答申は関係する。

孔子の子孫の家系が利権だと思って、
男女平等だかなんだかの理念を押し込んで奇麗事の体現者にさせ、
自分は古来の奇麗事でないパワーゲーム計算で侵入して
当主の利権を乗っ取ろうということ。

男女平等でいいじゃんとおもってる女って結構多いと思うよ。

だからやばいよね。

>>126
ＯＷＤが考えている愛子様の婿はＭ子妃の実妹の息子(二人いる)とのイトコ婚。
超強烈実質ＯＷＤ簒奪王朝の誕生。

旧宮家と秋篠宮家は典範改悪してまで排斥する気なのに、
婿になんて考える訳ないじゃんｗ

「愛子様はいいんだ」「女系」は駄目っていう椰子、能天気でうらやましいよｗ

>>122
それ、適切なたとえじゃないｗ
武烈天皇から継体天皇は、後世では断絶って言われてるんだから。
５代後になって、近江で生まれて３歳のときに父親が死んで、越前で育ったんで、
正式な身元の証明手段はありませんが皇族なんです信じて下さいついでに後を
継ぎますってのが、継体天皇だよ？ｗ

>>126
歴代天皇は、先代天皇との近さは絶対じゃないｒですよ？
それでいえば、光格天皇のときに断絶してることになっちゃうｗ

五代後になって→応神天皇から五代後になって、武烈天皇が死んだときに

わかりにくかった・・・ｏｒｚ

>>128
今の直系皇室とは、「男系で見たら」赤の他人だということ。

だから明治天皇や昭和天皇は一部旧宮家に女王を降嫁させるなどして、
万一のとき（直系の男系断絶時）にそのような突っ込み（赤の他人じゃん！）への反論の余地を与えようとされた。

>>134
パワーゲーム計算と奇麗事の使い分けを、理解したつもりで理解していないのだろうな。
女を看板にした邪悪な男とカルトが支配する、より悪い体制になることを。

父親殺しして悪い男に家をとらせることに相当する。

小泉はまだなにもしてないだろ。マスゴミのミスリードと小泉に踊らされるやつ多いな。

>>126
それには基本的には反対しませんが、一つだけ言うと、
歴代天皇が意思として残して、数十年前にはもしもの時には皇位を継いでいたかもしれない人達で、
明治天皇などが、皇女を通じて血を入れたりなど努力してきた事も、前例の一部です。

近く自民党内で典範改正についての会合があるらしい
凸するのじゃー

典範にある皇室会議はふざけてる。皇族二人で大多数が行政府の人間だ。
これをまず改革しないと。で、皇位継承については、皇族会議の位置づけ
はっきりさせるべきだろう。

>>130
★平成17年4月25日
　天 皇 陛 下
　ノルウェーとアイルランドご訪問の前に、皇位継承に関わる記者の質問に対し、

「私は ”日本の皇室については過 去 の 日 本 を 振 り 返 り 、”
”私 ど も が こ れ ま で に 経 験 し て き た こ と を 基 に ”
　国民と心を共にすることを念頭に置きつつ、望ましい在り方
　を求めていきたいと思っています。」

民意に委ねる→議会制民主主義だから国会に任せる
ということだろ

>>126
それでは皇統断絶の危機は乗り切れません。
乗り切るには宮家の数を常にある程度確保しておく必要があります。

愛子内親王殿下が男系男子の方と結婚しさえすれば解決する
問題ではありません。

>>144
信頼があるから委ねるということが言えるのであって、
今回のような犯罪者丸出しの手法を使ってくる人間に対しては委ねない。
防衛意識で一杯だろう。

>>140
そうとも言い切れない。””内の表現が重要だと130は言いたいんじゃないか？
御言葉そのものも、素直に読めば「私は歴史と伝統を基礎に、それがなるべく民
意にも沿うことを願いつつ、理想の形を求めていきたい」となるはずだが。

主催者発表なんて水増し数字に決まってるじゃんw
実際１５００人も集まったなら、なんでそんなに少なく申告するのおww

女系天皇賛成の会合開いてみれば？

誤爆。147のアンカーは、>>144の間違いだったぁ。

>>129
そもそもその憲法自体がおかしいということなんだろう。

>>129
設計が間違っている。オブジェクト指向を理解してないだろ。
皇位を誰が担うかが国政とは独立のことならば、
内部実装はアクセス不可に隠蔽されていなければならない。

何十代も続けば皇祖のDNAを継承しているとは言えなくなるし、男系だけが
伝統を継承できるわけではないから男系にこだわる理由はないことになる。
ところが、Y染色体に乗っているDNAだけはほとんど変わらずに男系で継承
されている。たとえば、毛深いとか、禿の家系とか色々ある。

男系が変われば、禿の天皇とか、毛が生えない天皇も出現することになる。
皇祖祭祀の儀礼も男系の祖先に先代の天皇がいてこそ意味を成す。
男系支持者たるものY染色体の理屈を馬鹿にすることなかれと言えたい。

皇祖のY染色体を継承している人の数は代々の臣下の歴史からして想像以上
の人数になると思われるが、それだけ、現天皇制に親しみを感じる日本人の
裾野が広いということになる。男系が変わってもよいというのはニセ天皇の
出現を許すことになる。

女系天皇を認めるか否かという議論は、男系が変わってもよいのか否かという
議論にしたほうがよい。

９回裏の逆転サヨナラホームランみたいな事起こらないかな？

俺は男系絶対維持派だけど、人前でしゃべるときは、おんな主張を逆の立場
から、女性皇族の自由を守るという風にしている。これだと、すこぶる女性
の受けはいいし、一般人にも理解してもらえる。気をつけなきゃいけないの
は、天皇御親政と皇室廃絶という両極論をはじめに封じ込めてしまうこと。
それだけ。

仮に女系天皇容認になったとしても、
皇室に男系を守ろうとする意思があれば男系は守られる。


俺は皇室を信じている。

>>156

皇太子妃殿下が皇后陛下になると絶望的だろう。

難しく考えすぎ

皇室典範改正
↓
竹田恒泰氏、女王と婚姻
改正法により宮家継承
男子誕生

で終了する議論じゃん

男系男子が自分たちの伝統を守るべく行動をとれば
こと足りる話

民主主義を悪用する共産主義者。
２ヶ月ほど前に誰かがコピペ貼り回ってたな

混同しているなら法改正などしない方が良い。

＞http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133053179/129、http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133053179/186、http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132884494/997
私へのﾚｽでは無いですが、一つ言うとやはり、此処の常駐女系派の言う事は個人崇拝ですよ。
例えば、確かにhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133053179/129の指摘してるように欧州を持ち出してますが、欧州なら旧宮家も継承対象になります。
例えば、英国は必ずしも国王の血筋には拘りません。遠い傍系や別系統を含めて継承対象です。
英国は王家とは全く血筋の関係無い貴族も対象です。因みにエリザベス女王の夫は、ウインザーと同じハノーバの傍系(男系)のﾏｳﾝﾄﾊﾞｯﾃﾝで継承資格も有る。
つまり、女系(別系統)の継承を『認めるにしても、旧宮家も継承順位に入れ』、
別系統の愛子様の子より下位でも予備として復活も良いと言うなら分かります。
しかし、此処の女系派は旧宮家を“親しみ”とか“今上から下遠い”とか“知らない、離れてる”などで拒否してる。
この血による否定、また個人に対する中傷などが、個人崇拝的なのです。
旧宮家もいざと言う時には神武皇統として継承も良いが、愛子様の子よりは下位になら貴方の指摘どうりかもしれません。
つまり、別系統を認めるにしても欧州なら継承を現、王家を基準に否定したりしません。
何より、系統とは祖始からの基準なので。
勿論、個人の資質による事も本質では無いですが重要ですし、批判もするべきです。
しかし、此処の女系強要派は愛子様の子なら敬うが、旧宮家は敬わないと現天皇を基準にしか言わない。
それが、欧州とは違う点です。
最後に光格天皇までは伏見宮系の天皇でした。光格天皇も本来は資格が無かった。
その点から系統とは祖始からの基準で、系統原理からは近い遠いは無いです。
単なる血筋なら、旧宮家は近いです。
その点からも女系強要派は、やはり難癖レベルにしか成らないと思います。
つまり、今上一家しか基準にしてなく、旧宮家の否定の“仕方”が欧州などと違うのです。
旧宮家も入れて女系も含めてイギリスみたいにするならその指摘はまだわかります。

>>158
おー、それいいねー。

>>158
それは理想なんだが、本人同士の同意がないｗ

竹田と三笠宮姉妹のどちらかでいいと思うが、外野がどうこう言える問題じゃないからなあ・・・

>>162
しかも、仮にうまく婚姻→宮家創設となっても、そこで男児が生まれなければそこで男系終了だしね。

>>153
女帝(愛子様)容認論は生物学的にどうなの？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1130294885/

>>122
できるだけ近い皇族、いなければ遠くてもかまわない。

>>156
私は敬宮ご成婚の時にはもうダメになってると思うｗ

>>158
直系長子優先にされれば、どこの宮家に男子が生まれても敬宮が即位するでしょ。
その子を結婚相手にするってことですか？

>>166
理解力に乏しいようだな。

>>158
>>145

内親王と女王が全員男系男子と結婚するとかいう奇跡が起これば
話は別でしょうが。

そんなこと強要できるわけでもなし。

今度の議論は、この150〜200年間の話だ。日本の少子化は、22世紀中盤から後半
3000万人ぐらいで下げ止まるような気がする。根拠は、江戸幕末までの人口推移。
大体、2500〜3000万ぐらいで数百年流れてきたらしい。これを日本の適正な人口
規模だと考えれば、それ以上減って30世紀には数十名なんてことにはならないだ
ろう。有識者会議の結論は、ちょっと悲観的すぎないか？

宮家の女子皇族方が、全員、旧皇族末裔男子の方と結婚したら、
大トリに控えている直系の敬宮さまの夫君が平民、
ってわけにはいかないという空気になるのではないでしょうか。

まぁそう上手くいく保障はどこにもないけど。

>>168
つり橋に二人きりで放置

紀宮様の子が皇位継承権持つと邪魔。だから、皇籍離脱直後に典範改正。
秋篠宮ももちろん邪魔。だから長子優先案速攻提出。

愛子様に継がせる為の法律改正。
おかげでこのところ妃殿下もお元気そう。
法律って個人の自由になるものなんですね。スバラシイ。

大礒正美静岡県立大学教授
「そして、ついには弟を放逐して
実子が確実に跡継ぎとなるようにしようと考える。」
「第２順位の弟宮は十分に若いのに、
その最も確実な後継候補を排除するのはどうしてか」
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/latest.html

天皇の本質、そして天皇制の長期存続の秘訣は、
「変わらない」ことにあるのではない。
天皇の本質は「変わる」ことにある。
時代の趨勢や世論の要求にあわせて自らを変容させることによって、
天皇は、そして天皇制は千年余の歴史を積み重ねてきたのだ。
明治維新を見よ。
昨日まで攘夷の先頭に立つ軍神だった天皇が、
あっというまに文明開化の最先端をゆく開明的啓蒙君主に変貌した。
昭和20年の敗戦を見よ。
昨日まで世界征服をめざす現人神だった天皇が、
あっというまに平和主義を奉じる文化人天皇に変貌した。
天皇制存続の鍵はこの融通無碍な変わり身の早さにある。
天皇それ自体は真空の容器であって、なんの内容も持たないのだ。
状況にあわせて次々に中身を入れ換えることにより天皇制は存続してきた。
日本の歴史を学べば、おのずから見えてくることだ。

>>122
少し違います。
記紀には継体天皇より前に６世孫に天皇継承を依頼したと記載されてます。
その６世孫に断られて５世孫の継体天皇に回ってきたのです。
また、光格天皇の前までは、伏見宮系の天皇でしたのと、本来なら光格天皇は皇位には成れませんでした。
つまり、その面から見れば、系統とは祖始との関係による物だと分かります。
何故なら、父から天皇では無い女性天皇の子が天皇に即位してますが、
父が男系なので、子供は男系としてますので。
父が天皇では無いのに男系とは、詰まり祖始との関係以外のなにものでもない。

漏れは、天皇の原理のなかで、万世一系は外せないと思うが。

★皇室典範：「小泉首相のこだわり度」に注目　政府・与党内
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html

　「皇室典範に関する有識者会議」の報告書提出を受け、皇室典範改正問題が
現実化した中、政府・与党内では「小泉純一郎首相のこだわり度」に注目が
集まっている。衆院選の自民党圧勝を受け、求心力を強めた首相のこだわり
次第で、政府・与党内の調整の展開が変わってくる可能性があるからだが、
改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が広がる。

　首相は９５年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は女性が
天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわらない」と表明。

首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった０１年５月、記者団に
「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。政府が
有識者会議の設置を固めていた０４年１２月には「かつては女性天皇も日本に
存在していた。今の時代、女性天皇が現れても異論はないと思う」と語るなど、
一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、かなり「こだわり」が
感じられる。

　男系男子維持派からは「織田信長も豊臣秀吉もやらなかったことを小泉が
やろうとしている」との批判が聞かれる。しかし、今の首相にとっては、
むしろ意欲をかき立てる声になっているとの見方もできそうだ。自民党内の
慎重派には「首相なら『女性・女系を認めないのは抵抗勢力』とやりかねない」
との警戒感も生まれている。

★皇室典範：有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html

　小泉純一郎首相は２４日、皇室典範に関する有識者会議が報告書を提出した
ことについて、「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が安定して継承され
なければならないという考えだと思う」としたうえで、「来年の通常国会に
法案を提出するよう準備を進めていかねばならない」と語った。

>>173
中身はかわんないよ。
まさしくその「真空の容器」を変えようとしているのが
今回の改正だもん。

強盗に入った者が殺人までやるようなものだな＞小泉＆有識者
何かやり切りたい、達成感を得たい、という身勝手な衝動をどうしても抑えられない
子供ちゃんなのだろう。
いじめで最終的に人を殺すやつもこういうやつ。
人としてつぶされるのがふさわしい。＞小泉＆有識者

>>173
本質は乗っ取りを排除して守ることにある。
だから幹として頼れるのだよ。

>>174の文章の修正。
父が天皇では無い女性天皇の子が天皇に即位してますが・・・です。
女性天皇＋男系男子の子が天皇即位してるけど、
女系とは言わないで、男系と言うのは、
系統が祖始との関係による意味だと言う事です。

女系天皇容認で良いさ。

閨閥社会であるし、今居る者達にとってなんら不満もなければ不都合さえも無い（笑）

>>180
陳腐な奴。
変えることが、あんたみたいな陳腐なカルト特権連合支配容認になるんだな。
支配階級と庶民の対立は日本ではこれまで無かったが、
世界史で学ぶような悪政が横行するぞ。

小和田はそこまで考えて身を引け、こら。

女系容認の人はほんとはどっちでもいいんだと思う。
男系死守の人は必死なんだから譲ってくれればいいのに。
ケチ

女系でいいなら紀宮の子でもよかったのにな。
何が何でも敬宮にしたいんだな。

「女性の即位は考えない立場ですが、もし仮に、
女性としての即位（女性天皇）があるとするならば、
まさに紀宮殿下の様な方こそがその役割に相応しい」
長根英樹
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/29_title_msg.html

漏れは男系絶対維持派だが、男系維持派のなかに、西尾や小堀のように、
皇太子御夫妻を悪く言ったり、正田だの小和田だのとほざくのがいるこ
とに心を痛めている。仮にも、天皇陛下・皇太子殿下が選んだ御方だ。
恋闕（れんけつ）と言っても、わかってもらえないんだろうが。

>>1
正論です

陛下におられては代理戦争できんのだろ
韓国と

女性天皇→祖先が神武天皇の（男系の）女性が天皇になる事
女系天皇→女性天皇の女の子供が、子孫が神武天皇でなくても天皇になれる事

>>187
ちょっとちがうぞ。
女系ていうのは、父親の先祖に天皇がいないことを言う。また、女系天皇には
男子親王も含まれるぞ。

それにしてもマスコミがほんとに気持ち悪い。

188に追加する。「父親の父方父方・・・の先祖」。後半言いたかったのは、
このまま典範改正がなされた場合、２２世紀には、男子の女系天皇が誕生す
る可能性があるってこと。

>>190
そこからまた男系を始めたりしてなw

>>173
本質はなにも変わっていない。
本質に影響しない変更はいくらでもしてきたが、
本質に影響する変更はがんとして受け付けなかった
ということだ。

どう考えてもおかしい。9人も連続して女子が誕生するのは何か理由がある。
先ず理由を突き止めろ、学者は何をしている。

>>183
確かに、女性・女系でいいなら、皇太子->秋篠宮->紀宮の継承順位になる。
皇太子の崩御の後は秋篠宮は高齢で継いでも期間はわずか、男性より長生きの
女性、紀宮が安定して継いだであろう。そして紀宮の子が女系天皇になる。
こういうケースでよかったのに、紀宮の結婚後に有識者会議が決めるというのは
いかにもわざとらしい。

>>184
皇太子が選んだのだろ？
候補はたくさんいたのに雅子じゃないといやだって。

>>192
どちらかというと、緊急避難的（空位を埋める）理由以外で皇女や皇后が天皇になるなどということは
「想像だにしていなかった」
からではなかろうかね。

ハナから選択肢になかったというか、有り得ない選択肢として退けられていたというか。
今では側室制度復活が全く遡上に上らないみたいなもんさ。

>>193
８人じゃなかったけ？　にしても、５１２分の１こ確率。漏れは、理由としては
少子化もあるんだろうが、それよりも皇太子殿下よりも先に男の子を設けるのは
いかがかみたいな遠慮があったように思う。すなわち、皇族方にも「家族」「直
系」の戦後民主主義幻想が芽生えていたような気がする。

>>194
清子さんが皇族に留まっても、その配偶者が旧宮家でないと、いずれ女系天皇。
ていうか、黒田さんの存在が明らかになったんで、紀宮殿下の皇族残留はない
と踏んだんだろう。黒田新王朝は、さすがに問題だろう。
天皇陛下が美智子妃殿下を、皇太子殿下が雅子妃殿下をお選びあそばされた。
したがって、男系維持派が、いやしくも皇族に敬慕の念を有するなら、そのこと
に異議をさしはんさんではならないと、漏れは思うぞ。

最悪のシナリオ

愛子さんの相手が平民に見つからない。
↓
仕方ないので外国の王族から
↓
東アジアの安定のためとか言って、金さんのとこから･･･

勘弁してよー

>>194
なんでも勘ぐるのが好きだな
天皇との直系を重視してるんだから
天皇−皇太子−愛子になるんだろ
紀宮でもいいというのは長く皇室にいて天皇になるにも
ふさわしいからという考えにアルわけであって
愛子はいまだ幼少だがいずれふさわしくなるんだから

>>196
清子を入れて９人だろ

>>198
直系重視というのは行き詰まるぞ。
女系認めても効力が減少する。

>>199
確認した。９人。清子さん含めば。てことは、１０２４分の１の確率だな。

>>188
書き方が悪く、誤解があったようなので、訂正します。

女性天皇→祖先が神武天皇の（男系の）女性が天皇になる事なら歴史的にも容認される。
女系天皇→その女性天皇の女の子供が、皇統とは関係の別系統の夫と結婚し、神武天皇の
　　　　　　　　系統と断絶となる天皇になるため、歴史的に容認できない。

ん？　やっぱ、512分の1？

>>198
悪いが、
現皇太子殿下・雅子妃殿下は天皇・皇后にふさわしいと思えないんだが。

>>197
金さんのとこに王族なんていないよ

しゃかいしゅぎだもん

>>201
江戸時代以前は、直系は４代経過したらたとえ残っていてもその宮はお取りつぶしで、
臣籍降下ってルールじゃなかったかな。
で、行き詰まって何代立っても消えなくかつ直系なら養子でもＯＫっていう四親王家を作った。

そうしたら、三親王家は世継ぎが絶えて、伏見宮が全部乗っ取っちゃったという流れｗ
伏見宮は、代々子子宝に恵まれるのか、幕末には１５男１７女の３２人も子供作ってるし、
明治以後も伏見宮系がいっぱい増えすぎてどんどん華族に落としてるｗ

ってか、小泉がこれをやってしまえば
後世に悪名を残すだろ。
「この朝敵め」と。
これをやったら最後、皇室の権威は失墜。
南北朝時代が来るんだから。

なぜ太古より、御所には掘りもなく塀が低かったか
誰一人神聖にして侵すべからず存在だったからだ。
あの信長でさえも国体を変えようとはしなかった。
あのマッカーサーでさえも。。。
それを簡単にやってしまおうというのが
小泉ならば、こいつは後世に朝敵と罵られ続けることとなる。

>>202
「女系天皇」の説明が「女性天皇の女の子供」じゃなく、「女性天皇の子供」
っじゃないと正しくない。敬宮様が、男子を産んでも女系天皇に移るんだよ。

アンカーミス。　>>200ですｏｒｚ

>>207
大泥棒としてでも悪名を残したいと思うか、
それとも引いて後世の日本人たちの本当の幸せを考えるか、
そこが分かれ目。

>>204
そのときは憲法改正して彼らを放逐すればいいだけだろ
国民の総意に適わなければね

漏れは、男系絶対維持派だけど、男系派のなかに、皇太子御夫妻を悪く言うﾔｼが
いるのは、理解できない。ふさわしいとかふさわしくないとか、天皇原理主義者
なら考えないはずなんだが。個人崇拝じゃないんだから。たとえば、そういう連
中は、大正帝のことはどう捉えるんだろうか？

長根英樹さんのサイトから

［13］長根 英樹 さん天皇の子供が天皇になって、なぜいけない？

この「天皇の子供★愛子さま★が天皇になって、なぜいけない？」
　　「天皇の子★愛子さま★が天皇になれないのはおかしい」
という点こそが、今回の女性・女系天皇容認論の本質であると思います。

この様な考えから、継承順位２位の秋篠宮殿下よりも上位に敬宮殿下（愛子
様）を位置づける様な議論が生まれてきているものと思います。
例え秋篠宮家に男子がいても、あるいは今後秋篠宮家に男子が生まれても、
皇太子殿下が即位して天皇となられた後は、秋篠宮殿下や秋篠宮家の男子で
はなく、天皇の子供である敬宮殿下が継ぐのが当然と考えているものと思い
ます。
こうした発想、論拠が背景となっているため、（継承順位に変化がないうち
にと）こんなにも先を急いだ強引な進め方をして、「分かりやすい」という
キーワードのもとに、女性天皇だけでなく女系の天皇も容認し、更に男子優
先でなく長子優先の議論も出てきているものと思います。

http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

>>212
聡明故に政府と対立して強制幽閉されて祖父と同じ運命をたどった上に、知恵遅れ
呼ばわりされておとしめられた大正帝と皇太子ご夫妻を比較するということは、
典範改正に「退位」の項目を盛り込みたいということですか？ｗ

大正帝は「退位」という選択肢があれば死ななかったとゆー説があったよね。

一日も早い妃殿下のご回復を祈ります。

>>214
漏れは、大正帝については世間で喧伝されていきた噂と真相は
相当に離れているんじゃないかと思っているよ。ただ、212で
言いたいことは、皇族を性格・人柄などのパーソナリティで判断
するのは男系維持派からすれば、墓穴を掘っているとしか思えない
ってことなんだな。
皇太子御夫妻の悪口を言うﾔｼは、男系維持派のなかでも少数派だとは思うけどね。

215みたいなひとが、男系維持を言える本当の日本人だろ。やっぱ。

>>215
伝統が守られていくなら怪我しようが病気だろうが関係ないよ

首相官邸へ
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

もういいよ。勝手にやれ。
その時が来たら男系男子を戴いて決起するヤツが出てくるだろうよ。
そいつに乗るよ。

>>216
他人事みたいな事言ってないでその手のロクデナシをきちんと押さえるべきだろう。
「いい人のフリしてる在日」も、ロクデナシ同胞を抑えないで見てるだけの同じ穴のムジナでしかないしな。

人の不幸を願わないだけの品性は保ちたい。
でないと鬼女板並みの水準に落ちてしまう。

>>220
テロリスト、朝敵

>>220
そんな奴おるかなあ？

政争の具として利用しそうな奴なら思いつくがなあ。

層化とか在日とか層化とか在日とか

>>221
ん？　西尾や小堀をどうすればいいと？？

>>220
俺等も男系男子をいただいて、第二の南北朝やろうぜ。

80年後、このスレ住人は誰も生きていないと思われ・・・。

>>227
皇太子妃の祖父（チッソ元社長）だって、９３歳でまだ生きてるんだから、スレ住人だって
何人かは生きてると思うよｗ

決起するとかそういう問題じゃないよ。
カルトが支配されて、虐殺や国内拉致ありきの国家を作るかどうかの
瀬戸際だよ。
女性はお飾りの看板になり、裏のカルトが膨大な権力を握る。

女性はむしろ弱さを利用されているんだよ。
なぜそのことを怒ったりしないんだろうね。

おまいら大丈夫だ。
ここで都合よく超イケメンの男子が８人ほど生まれてくるのが日本クオリティ。

皇室典範改正で

男系長子を女系長子に優先させる
内親王・女王の宮家創設・継承

となれば、後は、竹田恒泰氏らの、男系男子としての自覚に
期待すればOK

男系男子が自覚なく、政治家や学者に宮家まとめて復帰なんて
画策するようだと、もはやこれまでと考えていいと思う。

男系男子には、皇位継承の節目において、ヤマトタケルのように、
堂々と行動して欲しい。

>>212
皇太子が天皇になって、宮中祭儀をちっともせず、
妃と一緒に海外公務ばかりしているなら、天皇に
ふさわしいとはとても思えないだろう。
原理主義者も個人崇拝も関係ない。
大正帝は天皇にふさわしい。
御制を詠んでみろ。

少し過激なことを言うが、

皇太子は今の状況が続くようなら、
皇位を継承を辞退すべきであると思う。
皇太子が本当に天皇位を継ぐことの
重大性を自覚しているならばそうすべきである。
それが妃のためにもなるだろう。

ようするに小和田が自分の孫を天皇にしたいだけの話だろ
害務省なんて潰しちまえよ

>>234
確証のないことを言うなよ。
小和田を出すと個人攻撃になり、
工作員の臭いしてくるから。

母親である皇太子妃が既に皇族として務まっていないのに
前例のないイレギュラーな立場に敬宮をつけたら
母子ともにますます負担がかかって不幸になるのは目に見えている。

この点について女系論者から納得のいく説明を聞いたことがない。

皇太子もまさか雅子が外務省や宮内庁の
外務系職員を手下にして愛子天皇を目指す
とは思わなかっただろう。

平沢も調子乗ってると西村みたいに消されるぞ。

だいたい愛子ちゃん本人にしてみれば女性天皇なんて
自分が右も左もわからんうちに個人の意思も無視されたうえ
その当時の大人が勝手に決めたことにすぎない。
そして自分がいざその立場にならんとする時にはそれを決めた当時の大人は
もう皆とっくに死んでて怒りのぶつけ先もないわけだ。
これでは国家国民の幸せを祈ることなんて出来ないだろうよ。
本人にしてみたら国家国民は自分の自由を奪った敵ですらあるんだからな。

>>239
んなこと言ったら歴代天皇は皆個人の意思なんか無視されてたわけで。

自ら天皇になりたいという意思を持つ人に任せろとでも？

バカ言ってんじゃないわよー

>>239

憲法で皇位は世襲と決めてるから本人の意思は関係ない。
世襲とは生まれによって決まることだから。
世襲制をかえるなら憲法改正するしかない。

>>240
あのなー、自分が生まれる前から宿命付けらてるのと
わざわざ自分一人のために急遽変えたのとではまるで違うだろーが。

>>235
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
結構有名な話でしょ？

>>242
自分ひとりのために典範が変えられたと思うだろうかって？

んなこと思わないだろうね　に５００ﾏﾝﾄﾞﾘﾙ

典範改正は皇統断絶の危機回避のためだよ。

雅子妃も公務できてないのに愛子様につとまるのか？

>>244
じゃぁ俺は思うに１０００ﾏﾝﾄﾞﾘﾙだ。
それに女性天皇の子供が即位し女系天皇が誕生した時点で
神武皇統は断絶する。

なんか別件の話を混ぜて神聖な男系主義の主張を貶める輩がいるようだな。
大和田家云々言ってる香具師、お前らは邪魔だから出手行ってもらいたい。

皇族が「公務」をしなくちゃいけないなんてことは
法律で義務ずけられたことではない。
皇族のボランティアでやってることだ。

845 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/11/28(月) 19:47:47 ID:54o5DqwR0
>>844
その失業者は年収１００万以下でも働く意欲に溢れた人たちですか？

ここで想定されている移民とは、たとえ月給５万でも働く意欲がある人たちですよ。
（実際、そのくらいの賃金で不法滞在外人を働かせていて逮捕された工場経営者がいる）

かくいう私は新聞の求人欄の多さに辟易することがあります。
移民に比べたら、より好みしているだけなんですよ、長く失業状態にある人というのは。

【政治】猪口大臣「『女性たちよ、家庭に戻り産めよ増やせよ』は絶対避けるべき。少子化は解決しない」★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133106834/l50

ID:54o5DqwR0って、なんか変だと思ったら、移民賛成派なんですね。

あげ

>>248
公務はボランティア論は、それこそ国民には受け入れがたいと思われ。
じゃ、「食っちゃ寝」でおＫってことかい？
古稀を迎えられた常陸宮様ですら、「定年ないから、大変だけど頑張るよ〜」と
おっしゃっておられるわけだが・・・

81 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/11/28(月) 10:59:51 ID:54o5DqwR0
>>70
男系維持派は、ついこないだまで欧州の王室の話が出ると
「欧州の王室と日本の皇室は違います」
と鼻にも引っ掛けなかったのになあ。

今じゃ「ほらほら、男系維持は欧州の王室と同じなんですよ！」と宣伝するようになったのか。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133141564/l50

午前中から揚げ足取りに精出す ID:54o5DqwR0

>>186
うん、俺もそう思ってたんだよね。特定アジアとか考えると。

おれは男系維持派ですよ。

>>231
そういう極論には実際全然至ってないだろ？　なのに、
なぜ皇太子御夫妻が叩かれなければならぬのか？
「神まつる　わが白妙の袖の上に
　　　かつうすれゆく　みあかしの影」
大正天皇御製。お前とか「御製」の字を間違えて、恋
闕の士となり得るのか、よく考え直したほうがよい。
皇太子御夫妻を批判する者は、少なくとも右ではない。
なぜなら、皇室の上に、自分にとって心地よい恣意的
な「国体」しか認めようとしないからだ。漏れは、男
系絶対維持派だが、今上が、今度の最終答申をお認め
あそばされることをほのめかせば、それにつき従わざ
るをえない（そんな事態はないとは思うが）。

254 　誤爆した。アンカー>>232の間違い。

>>254
今上陛下は人間的に温かみのある素晴らしい方だと思いますが、
この問題には関係ないと思います。
男系相続で続いてきた天皇家の正当な後継者であれば、
どのような方でも敬えますし、どんなに素晴らしい方であっても
正当性がないのなら偽です。

>>256
現憲法下では、確かに、陛下はこの問題について御発言
あそばされないだろうとは、漏れも思ってる（本当は文
化の問題もはらんでるから純粋に政治問題とは言い難く、
その意味では御発言あそばされてもかまわぬとは思うけ
ど）。けど、もし両陛下から今度の最終答申をお認めか
？と思われるような御言葉が出れば、今度は男系絶対維
持派が朝敵ということになってしまう。そういうことを
言いたかったんだけど。

>>all

これだけ男系支持者がいるんだから、そう簡単には女系派どもも
動けないだろうと思われ

...．というのは楽観過ぎか？

国家の根幹に関わる問題でありながら、庶民にとって、これほど無駄な知識も珍しい。
俺の「和の心」に宿る──貪欲な好奇心が憎い。これぞ、まさに人生の無駄遣い。

俺たちが生きていなくても、天皇家根絶には、させないｗ
将来、ならず者国家が馬鹿にさせてる、未来の日本国民には、させないｗ

>>258
世間には、さほど男系支持者はいないと思う。
残念ながら、いま予想されている男系男子は顔が見えず、国民には親近感がない。

>>258
残念ながら楽観的に過ぎるでしょうね。

>残念ながら、いま予想されている男系男子は顔が見えず、国民には親近感がない。
「小さい頃からの成長を見守って親しみがわく」の何のと
「親近感がない」などということが支持の有無につながり得る、
そういう皇室像を作ってしまったのだから仕方ないかもね。

>>262
直系に今後も男系が生まれないとして、現在の平均寿命を考慮すると、
旧皇族に皇位が継承されるのは40〜50年後であろう
現時点で旧皇族に復帰してもらうと、そのお子たちの成長を見守れることは確定なんだが

>>261　>>262
それは、今後のマスメディアにかかってくるだろうね。
書籍＝＞雑誌＝＞新聞＝＞テレビと、旧皇族の方々が
決意を固めてお出になれば、徐々に世論は変わってく
るだろうから。ただ、メディアがまだ鈍いんだよね。

【皇位継承問題】女系天皇容認７割（都度、女系の意味説明）　継承順は第１子47％、男子優先が39％…朝日調査
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133191562/

>>263
私はその意見に賛成。>>262 は有識者会議の皆様の答申から引用しただけです。
それに>>261 のような意見の人もいます。
復帰そのものに「親近感がない」ことが理由で反対なのでは？

どちらにしろ「親近感」を正統性のバロメーターにされることそのものがどうか、と思います。

>>263
そうは言っても、皇太子のお父様が誰かというのは（少なくともマスコミとミーハー国民には）重要視されると思う

>>266
失礼。親近感がなければ即位の正当性がないというつもりはなかった。
あくまでマスコミやミーハー国民を納得させられるかという意味だった。
国が規定する天皇とは別に、男系男子が独自に即位する、なんて事態は御免だし。

>>266
「親近感」というか「お人柄が伺え敬愛できる」というか
皇室維持のためには国民の支持が必要だろうからね

良く >>263のような意見もあるが旧宮家の皇籍復帰はハードルが
多すぎるし、それでなくても他の皇族と天皇家に持つ国民の関心度に
関しては温度差がある

>>268
こちらこそ失礼しました。>>266の最後の行は「親近感があること」をよりどころとする人気が
正当性にすりかえられかねない風潮が存在するということを言いたかった。

さすが平沼反骨の人。

「年に数回しか姿を見せない愛子様」に、そこまで親近感を抱ける人々は
「今まで見たことがなかった皇太子様のいとこ」にも即親近感が抱けるのではないか。

親近感うんぬんは抜きにした方が、いいんジャマイカ。

＞男系原理主義派
神武以来の万世一系なんていう神話・伝統に基づく権威は潰して、
完全に国政に組み込んだ一機関にしようというのが今回の案。
そのような皇室利用が嫌なら、現憲法体制を真っ向から批判しろ。
それこそ「国民の総意」からはかけ離れるだろうがな。

>>272
昭和天皇の曾孫、今上陛下のお孫さん、皇太子殿下皇太子妃殿下の
お子さんという繋がりを見いだせるから

それぞれ天皇を擁立、戦で決めるのはどうよ？

ああ気持ち悪い。唯物論者とは相容れないよ。

>>273
男系原理主義派の定義をしてほしい。
男系支持派は、いくつもありすぎて、男系支持の漏れにも
わからない。

社会科学の勉強してきなさい、浪漫主義者さん

愛子にチンコと玉を移植すれば全部解決(　￣ー￣)

>>278
１，単に、反小泉の政争の具にしたいだけの反郵政から来た連中
２，昨年の皇太子殿下の御発言や御夫妻が気にいらないという連中
３，ユダヤ女系社会・イスラム男系社会てなことを言う連中
４，秋篠宮御夫妻のファンの連中
５，伝統・歴史と言ってれば自己満足するプチナショナリズム連中
６，５の過激派で、嫌韓厨や朝日・日教組・社共・創価などに反射
　　的に反応してしまう、かつての全共闘のようなアンチの連中
７，神道・宗教関係者
８，いわゆる恋闕の情を持つ右翼
９，自民党保守派と重なる連中

とこれだけある流派を、一言で「男系原理主義派」などと名付けて
平然としていられるﾔｼにこそ勉強が必要だと思われ。

あの池沼親子が就任しちゃえばすぐに国民の尊敬も消え去るんだろうな

>>274
親近感というのなら、秋篠宮様ご夫妻の方が露出は遙かに多い。

昭和天皇の曾孫、今上陛下のお孫さん、現在の皇室典範の通りなら
皇太子殿下の次に即位するはずの秋篠宮様のお子さんで、
さらに美少女であらせられる眞子様の方が何倍も親近感が湧きます。

「愛子原理主義」キモすぎ。

>>278
に追加しとこ。「国民の総意」とは、国民投票による多数決という
類のものではなく、その国家の過去に流れた時間・生きた人間を包
括したもの、すなわち、歴史の上に成り立つものであるというのが
最近の社会科学の常識だろう。また「国政に組み込んだ」ってアン
タ、憲法に保証されてる自由の多くを与えられていない皇族の方々
を本当に国政に組み込んだら面白いと思うけど、いまのままの拘禁
状態のままで進めてる議論だろう。アンタのは。低脳すぎるってこ
とがわからないのかなあ。

文仁親王の誕生日会見に期待

>>284
同意。　だが、22日に録画したらしいのでどうだろう。

親近感なんてマスコミにちょっと登場すれば、
すぐに湧くって。国民なんてみんなそんなもの。
旧宮家にもすぐに慣れる。

★皇室典範：「小泉首相のこだわり度」に注目　政府・与党内
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010107000c.html

　「皇室典範に関する有識者会議」の報告書提出を受け、皇室典範改正
問題が現実化した中、政府・与党内では「小泉純一郎首相のこだわり度」
に注目が集まっている。改正に向けて「首相は意欲満々」との見方が
広がる。
　首相は９５年、初めて立候補した自民党総裁選の公開討論会で「私は
女性が天皇になるのは悪くないと思う。必ずしも男子直系にはこだわら
ない」と表明。
　首相就任後も自民党内で女性天皇論が議論になった０１年５月、記者
団に「個人的には女性の天皇陛下でもいいんじゃないかと思う」と発言。
政府が有識者会議の設置を固めていた０４年１２月には「かつては女性
天皇も日本に存在していた。今の時代、女性天皇が現れても異論はない
と思う」と語るなど、一貫して女性天皇を容認する発言を繰り返しており、
かなり「こだわり」が感じられる。
　自民党内の慎重派には「首相なら『女性・女系を認めないのは抵抗勢力』
とやりかねない」との警戒感も生まれている。

★皇室典範：有識者会議報告書「大変意義深い」小泉首相
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20051125k0000m010104000c.html
　小泉純一郎首相は２４日、皇室典範に関する有識者会議が報告書を
提出したことについて、「大変意義深い報告だ。世襲による天皇制が
安定して継承されなければならないという考えだと思う」としたうえで、
「来年の通常国会に法案を提出するよう準備を進めていかねばならない」と語った。

★皇室典範改正案：通常国会に提出　閣僚懇が確認
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/koushitsu/news/20051125k0000e010071000c.html
安倍晋三官房長官が「次期通常国会に所要の法案を提出するべく準備を
進める」との小泉純一郎首相の発言を改めて各閣僚に伝えた。

安倍取り込まれてる
もうだめだ・・・

小泉改革は聖域無しだからな
安倍も抵抗すれば抵抗勢力になって捨てられるだけだからな
谷垣なんてすでに捨てられる寸前

武部や竹中が次の首相や党幹部の最右翼じゃね？
まあ首相は武部よりは竹中だろうが

少しだけ皇室の話題になっているから言うけど
田中真紀子が外務省改革に踏み切れなかったのは
雅子妃殿下のお父上の小和田恒氏が
外務省の機密費を流用していたからなのでは？と言われている。
だから、小和田恒氏の時効が成立してから逮捕に踏み切ったわけで。
つまり、皇太子妃の実家は、そういうヤバイ一家というわけ。
雅子妃の母方の実家の江頭家はチッソの問題があるしね。
そういう小和田家やその外務省人脈が今回、皇室典範改悪にかかわっている。

当然、女性天皇だけではなくて、その先の女系継承まで認めてしまえば
皇室の万世一系神話が崩壊する。
他の家系が皇室を乗っ取れるようになるわけだから
自分の一族を天皇家にしようとする人間も出てくるでしょうね。
下手すりゃ、層化学会員や中国人や韓国人が皇婿になれば
中国人や韓国人の王朝が日本の皇室になるという事態も生まれてくる。

小和田恒氏と小泉首相は共に福田元首相の秘書をしていた間柄。
あと、元官房副長官の古川氏も今回に関わっている。
昔、雅子妃の皇太子殿下との結婚が決まった時に
層化学会が喜んだという噂があるけど、
まさか、それから十年後に、
万世一系が断絶させられようとする事態になるとはね．．．

ああ、なるほどね。

今後あいこさまの下には、日本を乗っ取ってやるニダと言う
勘違いニダが殺到するわけだ。あいこさまに近づく日本人は次々と不審死。

そして、最後はやむを得ずニダとゴールイン。

やった、これで日本はウリ達のものニダ！！
日本人はウリ達にひざまずくニダ！！

と、それ以降はニダによるニダ系統の維持。

>>290 証拠はあるの？

ここまでの経過で見過ごされているのは、
皇室のことなど何も知らない世界の人々はどう見るかという視点である。
これをまず２点に絞って指摘してみよう。
第１は、有識者会議の結論なるものを見れば、
これは明らかに「秋篠宮外し」が目的だなと感じるだろうという点である。（以下略）
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/latest.html

既出かどうか分かりませんが、秋篠宮って、天皇候補からはずさなきゃならないような
（そう人々に思わすような）問題児なんでしょうか？

憲法
　皇位は世襲
　華族・貴族性なし
　男女平等・婚姻は両性の合意
民法
　夫婦対等
　兄弟姉妹間相続平等（ただし嫡子＞庶子）
　一夫一妻
　養子・特別養子制
典範
　皇位は男系男子世襲
　皇族養子禁止
　内親王・女王は婚姻で離脱
　親王・王と婚姻する非皇族女子は皇族になる

現実的な案
１　典範の養子禁止を、男系男子（きっちり定義した上で）を養子することは容認に改正
　→　常陸宮、三笠宮が竹田恒泰氏らを養子にとれば解決

２　内親王・女王の婚姻離脱規定改正し、非皇族男子の配偶者も皇族にすると改正
　＋　皇位継承は変えないか、男系長子優先に改正
　→　竹田恒泰氏らが、女王らと婚姻し皇族となれば解決

>>288
安倍は一応、男系維持派だよ。
単に、政府連絡しだけで、官房長官なら当たり前の事。
むしろ、頑張ってもらわないと。

■■■■■■■■■■■■■■天皇制と文明論■■■■■■■■■■■■■■
明治時代の日本は、権力者が独占的に政治と資本を支配しており、そのため不
平等格差への不満から、学生らによる政治家への暴行、及び暗殺事件が頻発し
ていた。明治時代において天皇制絶対主義の実質的な地位は、教育現場におけ
る最高権力ではあったものの、一歩社会に目を向ければ、国民支配と不平等格
差という２重の解釈が背景にあったからである。（一方で、この時代における
文学革命は、このような教育制度により齎されたと考えられる。）さらに、日
本が軍事国家として巨大化していくうちに、天皇制絶対主義はこれとは違うも
うひとつの様相を有してきた。それが世界でも有名な、植民地支配の象徴であ
る。日本国民はそれまでの不平等格差を政治家や天皇に向けるのではなく、侵
略することによって解消し、それこそ子供だけでなく大人までもが、天皇制の
意義を見出すようになったのである。現代の天皇制は、琉球民族への支配がな
ければ、とても国民全員に受け入れられるような地位ではないことは言うまで
もなく、天皇制絶対主義は文明の遥か過去から、脈々と現代思想文学を流しつ
づけているのである。

チベット仏教のダライ・ラマが転生やめて世襲にしたらそれはダライ・ラマだろうか
ローマ法王がコンクラーベをやめて選挙か世襲にしてもそれは法王だろうか

>>284
会見で何か言うより、子作りに励んで欲しい。

従来なら一民間人になっていたはずの人間を天皇にするって話だもんな。

>>299
それは旧宮家の人たちのこと言ってるの？
だったら別にいいと思うよ
元は皇族であり天皇家と血もつながってるんだし
父性継承されてきた天皇の原則と照らしてもなにも申し分ない

だけど愛子さまのお婿さんはなりゆき次第ではそれこそなんの血のつながりもない
一民間人の平民が皇族になっちゃうわけだけど俺はこっちのが違和感あるし嫌だ

秋篠宮殿下はずしの理由は？

誰か教えて

ヒント：宮内庁は、髭が嫌い

髭とは、寛仁親王殿下のことでしょ？

>>301
庶子だから
小和田家の意思
皇太子夫妻の意思

秋篠宮殿下が、かもさくら氏の子というのは本当に事実なんですか？

しかし仮にそうだとしても、庶子が皇位についたことは多いし

皇太子夫妻や大和田一族が、何としても敬宮の子を天皇にしたいという執念で動いてるんですかね？

それならば、なおさら秋篠宮殿下や旧皇族の方々には頑張っていただきたい
皇室の私物化など、とんでもないことだ

>>305
もし陰謀が動いてるんだとしたら、もう覆らんでしょ。
気づいたときには手遅れ。

もし、秋篠宮皇太子時代が来るとしたら、小和田一族はシロだったということ。

皇室なんぞどうでもよい！

敗戦直後天皇陛下が神様じゃない
発言をしてしまったことで我々の本当の意味での
神は死んでしまった！
今のは抜け殻が偶像崇拝に近い！

もう一度天皇が自身が神であることを名言すれば
我々も日本人としての存在意義を取り戻せるが
アメリカ占領下でアメリカべったりの今の日本政府ではそれも
無理であろう！詰まるところ、我々は信仰を失って、もう間もなく
民族性そのものも失う！
やがて若い世代からは活力が無くなり少子化日本人破滅となる！

>>307
天皇が神なんて言ったのは、明治以後でしかも戦争時代の概念ですよ。
もともとは、単に尊い存在。　ダライラマじゃないんだから。

>>307
頭固いな、神なんかいつでも生き返るんだよ、神は死なない,不死身なんだよ

>>309
紙の間違いだろ？

皇室典範改正勉強会　「Ｙ染色体」の重要性指摘　男子皇族、代々受け継ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000004-san-pol
>「Ｙ染色体」については、「皇室が成し遂げているのは千数百年にもわたり、
>ほとんど同じ『Ｙ』を受け継いだということ。われわれが直面しているのは、
>千数百年もの間純粋に受け継がれてきた『Ｙ』を、いま絶えさせていいのかという問題だ」
>（動物行動学研究家の竹内久美子氏）など、重要性を指摘する向きもある。

わーい、久美子さんだ、久美子さんだ！
自分は
「女系いいんじゃ無いの」　→　特亜系は女系指示と知る　→　「やばっ、女系まずまず？」
と変遷した人間だけれども、久美子さんがそういうのなら、もう確定だよ
　　↓
「女系天皇には反対です」

竹内久美子ファンは女性に結構多いから、この記事は結構パワーがあるんじゃ？

ごめん
スレたってた

>>258
楽観にすぎるでしょう
２ちゃんで有ればこそ、男系派が多数であるかのような錯覚に陥ってしまうが
実際は我々の方が圧倒的に分が悪い、これはニュースや政治家の動きを見ていても解る
気をつけなければならないのは、２ちゃんでの議論は、何らかの形で外に出さない限り
まさに便所の落書きレベルの悲しい自己主張になってしまうわけだ

だからこそ、電凸やメル凸、出来うるならば大規模なデモ行動など
マスコミが取り上げざるを得ない状況を作ることだ、いわば外に仲間を増やさない限り
我々の勝利はあり得ない。

竹内久美子さんて週刊文春だか新潮に連載持ってる人だね

>>313
一番重要なのは愛子の婿を旧皇族にすること。
もっと竹田とかに認識させる必要がある。
これは皇室典範改正に関係なくできる。

>>308
>天皇が神なんて言ったのは、明治以後でしかも戦争時代の概念ですよ。

明治以前の万葉集時代でも「天皇（おほきみ）は神にしませば・・・」
なんてな。

>>313
阿呆な染色体女のおかげか、2chですら不利になりつつあるぞ？>>男系派

天皇が今まで男系維持できた理由
１傍系も認める
２側室も認める
３多少の虚偽も認める。ＤＮＡ鑑定なんてとんでもない。
この３つが出来たからだよ
１案だけで男系維持できる訳が無いのに
主張している奴らはよほど天皇制破壊したい奴らだけだよ。

>>297
根競べって選挙じゃ無かったの？

>>318
行けるとこまで行けばいいじゃん。もう駄目だって所まで。
そもそも天皇制でなくて天皇にこだわってるわけで。

競馬に例えると、

パーソロン系を崇拝し、特にメジロアサマの系譜を崇拝する人がいた。
しかし、メジロマックイーン以降後継種牡馬が出てこない･･･

・パーソロン→神武天皇
・とりあえずメジロサンドラを崇拝する→女性天皇容認
・例え父がミスプロ系だろうとメジロサンドラ産駒をメジロアサマの系譜と見なす→女系天皇容認
・しょうがないからルドルフ系も認めてテイオーに頑張って貰う→宮家の皇籍復帰

>>315
それが出来たら今上からずーと
平民じゃない相手とっていたと思うのだが…

>>321
いやいや。　女系を認めるのは、宮（サラブレット）の血じゃないから、ロバだと思う。
ラバを作ろうってわけだよ。

>>323
せめてサラ系にしとけよ

>>324
敬宮の相手は、サラブレット（旧宮家男子）にしろってこと？

小泉に逆らう馬鹿が集まるスレはここですか？

小泉に逆らうとかではなくて、さすがに皇太子様は大丈夫でも雅子の方が無理だろ。
短兵急ではなくて、天皇制の維持のためにはもう一回頑張ってもらうのかよ…

国民アンケートなんかとるなよ…
好きなタレント調査並に薄っぺらいぞ

■社会への影響を考えてみた■
Ｓずかちゃん「Ｎび太さん、どうしよう？
　　　　　　　ドラＥもん制作元の”私的”無関係者会議が、皇室典範有識者会議にまるごと賛成していて
　　　　　　　『男も女も長子は絶対に家に残って家を継ぐべきだ』と言ってるの。
　　　　　　　今までＦ先生の遺言でＭﾓﾄ家は、おじさんのところの男の子が継ぐことになっていたのに、
　　　　　　　親戚が継ぐのは『視聴者の理解が得られない』からダメなんですって。。。」
Ｎび太くん　「じゃ、Ｓずかちゃんが、Ｍﾓﾄ家を継ぐんだ。すごいなー。」
Ｓずかちゃん「何言ってるのよ。もうＮび太さんところへはお嫁にいけないわ。」
Ｎび太くん　「じゃ、僕がＳずかちゃんの家に行くよ。」
Ｓずかちゃん「何言ってるのよ。Ｎび太さんも長子だから家に残ってＮ比家を継がないと
　　　　　　　いけないのよ。」
Ｎび太くん　「えーっ！！」

陸軍記念日
１９０５(明治３８)年３月１０日、日露戦争の陸の決戦・奉天会戦で日本軍が勝利し、
奉天(現在の瀋陽)を占領した。翌年からこれを記念して「陸軍記念日」となった

東京大空襲
１９４５(昭和２０)年３月１０日深夜０時８分、東京でアメリカ軍B２９爆撃機３４４機による焼夷弾爆撃があった。
死者約１０万人、焼失家屋約２７万戸という、第二次大戦で最大級の被害を出した

東久邇信彦 (昭和天皇の初孫) 東京大空襲下、自宅の防空壕で誕生
　　　父　（東久邇宮盛厚　男系男子　皇族）
　　　母　（東久邇宮成子　男系女子　皇族　、父　昭和天皇）
　　　１９４７(昭和２２)年　ＧＨＱの指令により皇籍離脱

旧皇族の皇籍復帰に反対する連中はＧＨＱの亡霊に脅えているのかな
「極東軍事裁判」史観との戦いかもしれない

ちなみに
１９５９年３月１０日　中国共産党の抑圧に反撥してチベットで暴動
３１日にダライ・ラマ１４世がインドに亡命

いままでの方法を変えて、いままでより安定な皇位継承が実現されるとは思えん。

直系が途絶えれば、傍系へ。また途絶えればさらに傍系へ。
こうして継いできたのに、現在の直系だけに限るというのは早計ではないか。

>>331
早計も早計、なにか思惑があるとしか思えないくらい早計だ。

「社会主義」という左巻き思想は「官僚」に都合がよい、政治思想です。
「官僚」製造工場である、「東京大学」が左巻きで溢れているのは至極当然。
「軍部」も巨大な官僚組織でした。
「社会主義」体制は戦争遂行には、都合のよい体制です。

「ニューディール」は社会主義の一種である。
占領軍である「ＧＨＱ」には、多くの「ニューディーラー」が紛れ込んでいた。
「植民地」に流れ込んでくるのは、本国で「冷や飯」を食っていた連中だ。
この連中は「植民地」を左巻き思想の「実験台」にした。
「朝鮮戦争」が勃発するや、マッカーサーは気づいた、「左巻き」は危険だと。
朝鮮人が殺し合いをしてくれたおかげで、「植民地」から「半植民地」へ昇格しました。

「自主憲法」の制定は自由民主党の党是である。
現行憲法は「ＧＨＱ」に押し付けられた、という立場である。
「旧宮家」の皇籍離脱は「ＧＨＱ」に押し付けられたのではないのか。

「皇室典範」の改変問題は、「東京大学」「官僚」「ＧＨＱ」で説明できる。

「皇室典範」は何故、「皇室基本法」や「皇位継承法」という名称でないのか。
答えてください、「東京大学」出身の「エリート」さん。
「税金」のネコババは程々にして、たまには国家国民のためにお仕事しなさい。

>>289
オマエみたいなチト脳味噌のたりんのがやはり小鼠信者なわけかw
安倍と谷垣の国民の支持も信者には関係ないようだなw

安倍が政治信念に従い小鼠と決別しても支持者は見捨てはしないさ。

地元の市に今の技術を持っても模倣が困難といわれる石橋群があって
「100年に一度の水害でも大丈夫」
といわれており市のシンボルとして毎日人の行き交いを支えていた
しかし１２年前の水害で５つのうち２つが流されてしまう
崩れ落ちる橋の映像と市民の落胆を俺は忘れない

あんな思いはもうしたくない

天皇制と文明論　〜恐るべき国民統制のカラクリ〜
　天皇制の実質的な地位は、明治政府の意図した絶対的権力に基づく国家思想
そのものであり、社会整備や、教育現場における最高権力であった。しかしな
がら、その時代背景には、権力者が独占的に政治と資本を支配し、その結果、
国民の無権利や、不平等格差が非難され、政治家への暴行、及び暗殺事件が多
発していたことからも示されるように、天皇制絶対主義という位置づけがなさ
れたのである。
　さらに、日本が軍事国家として巨大化していくうちに、天皇制絶対主義はこ
れとは違うもうひとつの様相を有してきた。それが世界でも有名な、植民地支
配の象徴である。日本国民はそれまでの不平等格差を政治家や天皇に向けるの
ではなく、侵略することによって解消し、それこそ子供だけでなく大人までも
が、天皇制の意義を見出すようになったのである。
　世紀の大混乱の中で支持された天皇制絶対主義とその思想文学は、現代にお
いても侵略的意義（琉球民族とアイヌ民族の国家的侵略）の組み込まれた大和
民族のアイデンティティーそのものであり、多民族統制という民主主義プロパ
ガンダを脈々と流しつづけているのである。

江戸時代の女帝

１０９　明正天皇
幕府の圧迫に反発し、後水尾天皇が突然の譲位。１５年在位し、後光明天皇に譲位。生涯独身。

１１７　後桜町天皇
桃園天皇の急逝により即位。９年在位し、後桃園天皇に譲位。生涯独身。

１０８　後水尾天皇　父　後陽成天皇　母　近衛前子　　（父　関白　近衛前久　養父　豊臣秀吉　）
１０９◎明正天皇　　父　後水尾天皇　母　徳川和子　　（父　征夷大将軍　徳川秀忠　）
１１０　後光明天皇　父　後水尾天皇　母　園　光子　　（父　左大臣　園基任　）
１１１　後西天皇　　父　後水尾天皇　母　櫛笥隆子　　（父　左中将　櫛笥隆致　）
１１２　霊元天皇　　父　後水尾天皇　母　園　国子　　（父　権大納言　園基音　）
１１３　東山天皇　　父　霊元天皇　　母　松木宗子　　（父　内大臣　松木宗条　）
１１４　中御門天皇　父　東山天皇　　母　櫛笥賀子　　（父　内大臣　櫛笥隆賀　）
１１５　桜町天皇　　父　中御門天皇　母　近衛尚子　　（父　関白　近衛家煕　）
１１６　桃園天皇　　父　桜町天皇　　母　姉小路定子　（父　権大納言　姉小路実武　）
１１７◎後桜町天皇　父　桜町天皇　　母　二条舎子　　（父　関白　二条吉忠　）
１１８　後桃園天皇　父　桃園天皇　　母　一条富子　　（父　関白　一条兼香　）
１１９　光格天皇　　父　閑院宮典仁親王　母　大江磐代（父　岩室宗賢　）
１２０　仁孝天皇　　父　光格天皇　　母　勧修寺婧子　（父　権大納言　勧修寺経逸　）
１２１　孝明天皇　　父　仁孝天皇　　母　正親町雅子　（父　左大臣　正親町実光　）
１２２　明治天皇　　父　孝明天皇　　母　中山慶子　　（父　権大納言　中山忠能　）

>>318
>天皇が今まで男系維持できた理由
>１傍系も認める
>２側室も認める
>３多少の虚偽も認める。ＤＮＡ鑑定なんてとんでもない。
>この３つが出来たからだよ
>１案だけで男系維持できる訳が無いのに主張している奴らはよほど天皇制破壊したい奴らだけだよ。

それをいうなら男女両系認めれば天皇制を維持出来るのか？
男も女もＯＫといっても確率が二倍になるだけで天皇（とその子）に子供が生まれなければ結局同じ話だ。
直系子孫に拘る限り先細りは免れないだろ。
そもそも医療技術が劣悪で乳幼児も成人の死亡率も格段に高かった昔と今みたいに平均寿命80年とかいわれる時代と混同するのはナンセンスだけどな。
今だったら皇太子と秋篠宮の二人もいればどっちかが不慮の事故で死んでももう一人も亡くなるなんて可能性は普通考えなくても済むわけだろ。
現代ですらこれだけ医療技術が進んでるんだから近い内に男児だけ正確に産み分け出来る様になるだろう。
とりあえずここ何十年かだけしのげば後は楽になると思うよ。
現在の技術でも代理出産とか出来るんじゃないか？
産まれてくる子は確実に皇太子の血筋なわけで側室なんてのより世間にも抵抗感ないと思うね。
代理母として誰を選ぶか？という問題も出てくると思うが法律さえ改正されればやれる事だ。

今週の新潮に出てたが、女系を認めるってことは、愛子様とホリエモンが結婚すれば
ホリエモンの子供を天皇にすることだって出来るようになるってことなんだそうだな。
俺はそんなありがたみのない天皇はｲﾗﾈ。
ここでやたら男系論者叩いてるｳｻﾞｲ女系論者はこの点どう考えてるんだ？

男系派はまず内部でY染色体論争に
決着つけないと敗北が決定する。
まず、Y染色体が変化するかしないか
真実を知りたい。
書き込みも１時間たつと説が変わる。

>>336
あれ？おまえブタ箱じゃねーの？ｗ

>>1
男系継承こそ天皇制の本質に違いないが、現憲法は第２条で
「皇位は、世襲のものであつて、」としている。広辞苑によると世襲とは、

「その家の地位・財産・職業などを嫡系の子孫が代々うけつぐこと」

となっている。で嫡系とは直系子孫のことね。つまり、現憲法は
天皇が遠く離れた傍系に継承されることなど想定していなかったのです。
憲法解釈で可能な世襲とは「昭和天皇の摘系であること」になるので、
旧皇族の男系男子は憲法を改正しない限り即位できません。
というか、憲法がそうなったから皇族から離れてもらったのです。

昭和天皇の摘系であられ、かつ伏宮家から続く男系でもあられる一部の
旧皇族のかたにも潜在的継承権があるとするのが憲法解釈として正しい
とは思いますが、継承順位は一番下のほうになるわけです。

だから、男系を維持するには皇室典範を女系継承可能な典範に一度変え、
摘系の女性宮家が旧皇族の男性と結婚し、男の子を生んでいただくこと、
そしてその男の子が天皇に即位した以後に「男系優先」に皇室典範を戻すと
いうやりかたしかありません。

男系支持者はこうした認識で論議したらいかがか。と言いたい。

Y染色体とかどうでもいいよ〜。
神棚あばくのと同じでナンセンスな気がする。
大切なものはそこにはないと思うんだけどな。

【警察が組織的に２ｃｈ監視工作活動】
節穴で暴かれお祭り開幕↓
http://c-others.2ch.net/test/-1.YYY000/4649/1126324382/139

>>342
変える必要ないですよ。カルトが捻じ曲げようと盛んに謀略を駆使している状態で
新法案を産もうとすれば、自然な状態からはすさまじく遠い妨害された物になる。
まずは騒擾勢力であるカルトや功名心気取りの高齢左翼を叩き出してからでしょう。

なぜ「そしてその男の子が天皇に即位した以後に「男系優先」に皇室典範を戻」さなくてはいけない？
それなら、「男系優先、ただし男系相続が不可な場合には女系も相続可」とすればよい。
なぜそうしないか？男系優先とすれば敬宮に皇位がわたらないからｗ

敬宮はお姫様だろ。お姫様と天皇を勘違いするんじゃないよ。

誰それのためにルールをねじ曲げてやった、なんて

そんなものが意気に思われるほどの前近代性はないだろう。やめろ

女系もありにするから、女系が近い東久邇宮の男子あたりで妥協して貰えまいか？
という論はダメかなあ？ｗ

>>346
理想は直系男子に継承されること。現状は皇太子に男の子がいないため、もう少し
期待をかけてみるか、愛子様にするかという問題になっている。兄弟傍系は長男
直系に不測が生じたときの備えでしかないです。兄弟でつないでも弟君にも男の子
がいないのだから一時しのぎ。中世と違って、現代は忙しいので、兄弟継承で新元号が
5年もつかもわからないような代替わりは極力なしにしたいというのが大方の考え。

直系長子優先に典範を変えた場合、現在継承順位は弟君が第３位ということになるが、
実際には紙に書かれていないだけのことで、第３位は愛子様の第１子にいく。歴史が
後ろ向きに進むことはまずないので、不毛なこだわりは捨てるべし。

女性天皇を容認した場合、女性皇太子の夫が旧皇族でないかぎり男系が変わること
になるので、こうした場合にも男系優先では困るでしょう。あなたが望む、男系優先は
皇祖男系のことでしょうから。でも皇祖の定義は憲法にも皇室典範にも書かれていな
いし、書き加えることも現実的には論争の種になるだけ。一般的な感覚では、血のつ
ながった男の子で継承されるのはいいことネといったわけで、別人間の男系天皇に
流れが移ることになりかねない。
有識者会議の長子優先方針は、「そのほうがわかりやすい」という理由には反対だが、
「別人間の男系天皇の流れを阻止できる」意味で評価できます。

とにかく議論は終わった。女系天皇賛成。
コイズミは党議拘束をかけて反対派をつまみ出せ。
反対派に隙を与えるな。
早急に法制化しる！

>>350
議論なんか何もやってないんだが。

>>351
それに、国民の7割ほどが女性・女系天皇を賛成している事実。
125代だっけ？こんな怪しい伝統を守れって？世界中の笑いものになる。
本当は終戦時に天皇制は廃止すべきだったんだ。
それが60余年もおまけで続いてきただけでもういいだろ。
天皇制廃止に向けての女系天皇賛成。
ｱｼﾞｱにも言い訳が付く。

>>352
↑
これが女系マンセー派の本音だということを
皆が知っておく必要があるっつーことやね

確信犯である悪者の意見だけがどんどん通っていくなら議員なんかイラネ！

女男共同参画のご時世に女性天皇反対なんて無理。
法案化賛成！
政府はさっさと動け！

これからは女性の時代。

男が力で支配する時代は終わったのだ。

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

討論番組「日本よ、今...どうなる皇室典範」

パネリスト： (50音順)
伊藤哲夫(日本政策研究センター所長)
稲 貴夫(神道政治連盟 事務局長)
小田村四郎(前拓殖大学総長)
加瀬英明(外交評論家)
八木秀次(高崎経済大学助教授)
司会：水島総

【速報】ついに逮捕ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1133511421/

>>356
そして、日本は滅びる。

平沼に応援メール（Ｙ染色体については批判しといた）送ったら返事きた

確かに元号がころころ変わるのは迷惑かな

皇太子の「いとこ」　

両親ともに皇族、その両親もそれぞれに皇族　「血は水よりも濃し」
東久邇信彦（１９４５〜　　　　、誕生時は東久邇宮信彦王）
壬生基博　（１９４９〜　　　　、誕生時　東久邇秀彦　１９６９年　壬生基泰の養子）
東久邇眞彦（１９５３〜　　　　）
　父　東久邇宮盛厚王（男系男子、父は東久邇宮稔彦王、母は明治天皇の娘、泰宮聰子内親王）
　母　照宮成子内親王（昭和天皇の第一子、今上天皇の姉、母は久邇宮良子女王）

お三方のご子息（男系男子）
東久邇征彦（１９７３〜　　　　）
壬生基成　（１９７９〜　　　　）
壬生基敦　（１９８２〜　　　　）
東久邇照彦（１９７９〜　　　　）
東久邇睦彦（１９８０〜　　　　）

壬生基泰の祖父、壬生基修は幕末期の「七卿落」の一人。
新政府で参与となり戊辰戦争では会津征討軍の参謀を務め、功を成した。

ダイヤモンドにも高いダイヤ、安いダイヤがある。
ダイヤモンドとガラス玉は別物
最近、世間ではこれを、ダブルスタンダードと言うのか？
６００年続く家系を「馬の骨」とは？
２〜３代たどると海を渡ってしまう通称名をご使用中の方々かな？
１代、つまり、自分の父親がはっきりしない家庭崩壊の方々かな？

>>362
簡単な事だ
小和田家にしろ河嶋家にしろ、
天皇家と男系につながっている事にすれば解決するんだろ。

家系図は創造するために存在する。

うちの家系図も辿っていくと清和天皇に行き着く由緒正しい家系だ。
今はしがない百姓だけど。

>>362
壬生家に養子に行ったものは除外
壬生基博は森ビルの役員だしな

三井や三菱系の民間の会社にいるものも除外
民間企業の社員が皇族になまるのはまずいよね

それから曾祖父や祖父が新興宗教を起こしたものもまずいな

で、候補は誰？

>>365
なんで民間企業がダメなの？
社会人のほとんどは民間企業勤めだろ。
ニートならオーケーってことかよｗ

女性と女系をもっと考えろよな。
臨時で愛子なら分かるけど何でそんな急いでるの？
何か利害関係暴いてよ

何か急に雅子は元気なってるしなー
ドタキャン公務はどうすんだよな

>>366
皇族という立場なのに特定の私企業と繋がりを持った人物はまずい

皇太子妃も黒田さんのような公務員ならＯＫ

>>368
美智子様もまずいだろ。

粉屋の娘さんだからね

短兵急

本来は、戦場にて短兵（ナイフ、短剣の類）で
敵の不意をつき襲撃することを指した。
転じて、出し抜けなさまを指す。

ここで四之宮の出番

>>369
嫁入りの時は実家と繋がりを断つからね

>>373
血のつながった実家とも繋がりを切るんだったら
ただ給金もらってただけの勤め先との繋がりなんて更にたやすく切れるだろｗ

正田家は気を遣いすぎるほど気を遣ったのよね
大変だったと思うよ、最後は家も残らなかった

>>373
それを露骨にやると欧米からまた嫌われるんだよな。
ネット糞ウヨ共によると
天皇は外交的に必要なんだから
特定アジアも含めて諸外国の意見も尊重しなきゃいけないよｗ

>>374
本人が所属していた事が問題

やぱ平沼はいいなあ。
小泉サーカスの痔民はもうダメボ

>>377
しつけー
おまえが問題にしてるだけだろｗ

復籍最有力候補で、現天皇家と一番血の繋がりの濃い東久邇家と、
愛子様と年が釣り合う男子がいる賀陽家の系図。皇太子殿下の従兄弟に
当たる東久邇家現当主の母は現天皇のお姉さまで、民間人を母に持つ
皇太子殿下より皇室の血が濃いのです。

http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/keizu2.JPG
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver5381.jpg

>>380
男系絶対維持って言ってるのに
女系の血の濃さを自慢するてのが
カルトだよな。

>>380
あんまり血が濃いとと望遠鏡天皇になる。

ttp://www.ntv.co.jp/shitteru/next_oa/000702.html

東久邇稔彦
知ってるつもり？
;

>>381
女系にによるある程度の血の濃さは必要。
応神５世孫の継体天皇には３人の子が居たが、先代の武烈天皇の妹である
手白香皇女を母に持つ末息子(欽明天皇)が、最有力継承者であった故事のように。

>>384
だから、継体は（ry
血の濃さなら天武は兄の娘を4人も妻にしてるな

>>380
初めて有望な男系男子の具体的な血統を見た。
普通に東久邇って皇位継承権あってよくね？