【強度偽造】「あまりにもむごい」 ヒューザーの買い戻し案、実は住民に連帯債務

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1 ：ままかりφ ★：
耐震データ偽造問題で、震度５強程度で崩壊の恐れがあるマンション７棟の建築主の
不動産会社「ヒューザー」（東京都千代田区）が提案した買い戻し案は、同社が
倒産すれば、所有権を失った入居者にローン債務だけが残る極めてリスクの高い提案で
あることが分かった。法律家は「この『買い戻し』案に基づき、安易に契約することは
非常に危険」と警告している。

７棟はすべて分譲型で、東京都と神奈川県に集中。同社は当初「資金がない」などと
買い戻しには応じず、建て替えか補修で対応するとしていたが、２６日に態度を急変、
全戸の入居者に「１０６％で買い戻す」との提案文書を示した。

この文書によると、ヒ社は入居者が支払った購入金額の６％を「契約手付金」として支払い、
所有権を同社に移すことで、購入費の頭金分を来年３月に支払う▽ローンの支払いは
「契約日以降はヒューザーが重畳（ちょうじょう）的に引き受け、すべて責任を負う」など
としている。

マンション問題に詳しい栄枝（さかえだ）明典弁護士は、この文書などから買い戻し案を分析。
その結果、ローン債務は、同社と入居者が連帯して負う仕組みになっていた。栄枝弁護士は
「通常の買い戻しなら、入居者に購入金額の全額を支払うか、ローン債務の全額を引き受けるかして、
入居者の負担を消すことが原則。ところが、この案では（住民にも債務が残る）『重畳的』とあり、
ヒューザーが倒産すれば、入居者が残ったローンを支払わなければならなくなる」と指摘。

さらに、「銀行は二重ローンを嫌うため、新たなローンを組めなくなるだろう。２０〜３０年間も
賃貸生活を強いられるうえ、ヒューザーの倒産におびえる生活では、なんのためにマンションを
購入したのか分からない。あまりにもむごい」と話している。

これに対し同社広報部は「『負担付き買い戻し案』と考えており、それ以上はまだ明確な段階ではない」
とし、「建て替えは資金調達が難しいと判断した」と説明した。（以下略）

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051128k0000m040134000c.html

【ヒューザー】発言要旨「肩代わりしてすぐ倒産します」住民猛反発　自治体に担保付け替えか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133110921/
2 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:46:10 ID:a4Yrf/Xb0
>>2しね
3 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:47:26 ID:YDl1TLqj0
>>2
どうぞ
4 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:47:50 ID:QocIeUYUO
3
5 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:48:30 ID:vajPLcty0
悪徳っぷりが笑える
6 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:49:01 ID:0W2atcCoO
いちいちやり方がみみっちいな
7 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:49:11 ID:ZXKUL1Jq0
「いやでも公的資金出してもらうぞ」ってことだろ
8 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:49:49 ID:sw0kBN170
これは酷すぎる
9 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:49:57 ID:gPGkzkcz0
酷すぎるね。
10 ：EUCALY MINT ◆Mint/.3xoI ：2005/11/28(月) 07:50:00 ID:NKKNJ2oT0
悪質すぎる
11 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:50:30 ID:ODHzmfa+O
社長極悪人だな
12 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:50:32 ID:GHxo9iYS0

栄枝先生のお名前をこんなところで見つけるとは、
頑張れ！！
13 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:50:33 ID:1ETIFCqN0
正々堂々とした詐欺だなｗ
14 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:50:40 ID:5Q+Q9AT10
>>2
生保はかけたか？
15 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:51:19 ID:TBtWQ4k30
なにわ金融道だな
16 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:51:23 ID:kbBDgRE0O
いまTBSでやってる。酷いね。
17 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:51:29 ID:/PJpWioP0
やっぱりね。
18 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:51:33 ID://rwt1g+0
重畳的w

連帯債務のことか〜。
やっぱ期待を裏切らない悪党ぶりですなぁ。
19 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:51:41 ID:FDCXoQp80
これすごいな。ここまであくどい事普通考え付かない。
計画倒産して債務は全て買った奴に押し付けるぜ〜って感じだな。
20 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:51:46 ID:lHeuoNfEO
今日からTVに出ないらすぃ
21 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:51:56 ID:4A52bq3D0
ヒューザーは悪質だけど、住民の側も「自己責任」だろ。
N速板住民なら「自己責任」に反対しないだろ。
22 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:52:44 ID:EpZCUHeE0
あのアフォ社長逮捕できねえの?
23 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:53:05 ID:5z2Lwdd50
>21
ｱﾌｫですか？
24 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:53:13 ID:Z3HL0LQW0
これ、言葉だけ「私が悪うございました、全額弁償します」って
言わせる方にも問題あると思うんだけど。
そんな体力無いのは分かってるじゃないか。
25 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:54:00 ID:9D/xWcEy0
ヒューざーの社長って、遠山の金さんに出てくる
お白州に引き出されてもシラをきり通そうとする悪役ソックリだよな
26 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:54:06 ID:GvCxef9FO
連帯債務・・・えげつな〜
27 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:54:49 ID:4A52bq3D0
相場よりはるかに安いマンション（正確にはapartmentまたはcondominium)を買って、
何のリスクもないと思っていたのか？。

また、金融関係者のあおりに乗ったとはいえ、数千万円もの借金をした。
N速板住民は自己責任論が好きだったはず。自分だけ自己責任から逃れるのは
卑怯じゃないのかよ。
28 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:54:57 ID:JGsWAmNYO
客を二度殺すわけか
29 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:55:27 ID:nl71021A0
骨の髄まで悪徳人だな

死ぬまで自分は悪くないで通すんだろうな
30 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:55:28 ID:OL2X1yrX0
>>25 桜吹雪きも通用しないでしょうね。。。

ハァなんですか？それは？
31 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:56:02 ID:g2PDXp3x0
つーかどうせイーホームズが払えない分は監督してる自治体がヒューザーに賠償するんだろ。
確認検査は民間がやる場合でも自治体の事務なんだから。
32 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:56:17 ID:lf8Kil8FO
ここまであくどいこと思いつかないよな〜
33 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:56:41 ID:/5hVZdIOO
106%返してくれんだからそれで繰り上げ返済すれば
34 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:56:51 ID:9D/xWcEy0
>27
その理屈でいうと、交通事故にあっても
「家で引きこもっていなかったのが悪い」自己責任だってなりそうだな
35 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:57:23 ID:24jjZib20
ひどい話だなまったく。年末で物入りの時にもっと前向きの話が出来ないのかね。

>>21はアフォ確定
36 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:58:08 ID:594+o0tVO
人格障害者の一人だな。
まともな死に方は、できるまい。
37 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:58:20 ID:qfh4Ffnv0
しかし、立て直しもダメ、買い取りもダメじゃどうなりゃいいんだ？
ちょっとワガママすぎないか、住人は。
38 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 07:59:21 ID:YTfRrS4dO
まあヒューザーも住民が拒否すんのはわかっててこの案出したんだろ
まあ話し合いでどうにかしようとしたが駄目でしたって感じのアリバイ作りだなこりゃ。
39 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:00:06 ID:4A52bq3D0
あれほど「自己責任」とやらを叫びまくり、いままで悲惨な目にあった人を
さけずんでいたのに、マンション関係では助けてもらおうというのか？。
N速板住民は卑怯すぎる。ホームレスになって野垂れ死にしてもいいね。
もう住居先がなくても職がなくてもだれも助けてくれないよ。あんたらが自
己責任を叫びまくったからね。


>>34
自動車事故の場合は、保険に入っているだろ。これは自己責任を果たし
たことになる。ただ、現状の自己責任論が暴走すると、この保険（強制保
険）もなくなり、事故の被害者は路頭に迷うようになるかもしれないね。
40 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:00:13 ID:FsrGmhJR0
＞「建て替えは資金調達が難しいと判断した」と説明した。

建て替えは50億、買戻しは150億かかるのに
建て替えは難しく、買戻しはできるカラクリはこういうことだったのね
41 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:00:14 ID:KVMkjRhT0
>27
その論理をいったやつはいったやつでN速板住民の総意じゃねえだろ　
42 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:00:15 ID:YMva5tVG0
>>4A52bq3D0

お前さん、世の中に拗ねてるね。
いままでの人生で何もいいことなかったみたいだな。
悪いものを退治していくのと自己責任とは相反するものだろ？
43 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:00:31 ID:U4LnpPh+O
>>23
悪徳デベ関係者。
でなけりゃ虫ケラ野郎。貧乏人の八つ当たりってとこだろうｗ
44 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:01:10 ID:azv/On0d0
>>25
さしづめ、姉歯は妹の薬代を稼ぐために、悪徳商人に脅されて、やってしまった職人ってとこか？
でもって、40分ぐらいに、悪徳商人の一味に殺されてしまう。
45 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:01:45 ID:Rff+z2WQ0
計画倒産で後は住民の皆さんよろしくって魂胆だね。
そうするとマンションの解体費用も住民側の負担になりそうだね。
自己責任も限界があると思うよ。せめてこの部分は行政の負担にできないかな？
46 ：?P????：2005/11/28(月) 08:02:11 ID:/RvnMFJJ0
>>33
1を読んだ？　もう一度読み返してごらん、おバカさん。
47 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:02:15 ID:ZgU/WXjyO
多くはローンで買ってるんだろうから
債務はヒューザーが一手に引き受けて
返済計画はヒューザーが銀行に泣きつけばいいだけじゃん
一気に支払うんでなければ平気だろ
48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:02:23 ID:gSJvPup50
ヒューザーは、どのみち倒産するんだから、
「重畳的」だろうが、「免責的」（住民の負担を消すこと）だろうが、
関係がない
ローンを締結した銀行が、「免責的」債務引受を、認めなかったってこと
皆んな（マスコミも含め）、批判の矛先を間違っている
「銀行は、免責的債務引受（実質は、債権放棄）を認めろ！」と、
ヒューザーでなくて、銀行を非難すべきだよ
（公的資金導入と同様、俺は、反対だけどね）
49 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:02:25 ID:rXcRBOQV0
小嶋、犬山・・・おまいらはorz

ヒューザー、説明一転「倒産の恐れ」　住民は猛反発
http://www.asahi.com/national/update/1127/TKY200511270170.html

50 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:02:33 ID:qfh4Ffnv0
住民は買い取りがいいって言ってたじゃないか。
いざ希望通りになってなんで拒否するんだよ。変だろ。
51 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:02:38 ID:uuEmwoze0
ここんところヒューザーの営業は仕事にならないので
２ｃｈ工作の指示が出されたそうですね。

な、>>37
52 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:02:41 ID:/Vq7dsrW0
根っからの悪党だな。
バレ無いと思っている所がスゴイ。
53 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:03:18 ID:p/AmR9Ek0
騙されちゃったんだからもうあきらめなさい。
訴訟なんか起こしたら、今度は弁護士にケツの毛までむしられちゃうよ。
54 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:03:21 ID:g73mURNHO
【ｵｼﾞｬﾏﾓﾝ】は在日詐欺師だろ？
55 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:03:32 ID:E+yD1V7O0
買い物は自己責任でお願いします
56 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:03:46 ID:XqySg1W20
繊細は酷い契約だなｗ
まあヒューザーの財務状況を見てみないとどうこう言えないだろうけど、
結局倒産したら意味無いわけだしなぁ。
こんな糞会社が売ってるﾏﾝｼｮﾝを買ったことにも問題があるとしか言えないな…
57 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2005/11/28(月) 08:03:54 ID:11yG6Sa60


　　　　　よ〜く考えよ〜♪
58 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:04:02 ID:9D/xWcEy0
>39
んじゃ、寄生虫キムチも、グリコ森永事件も、食って死んだら自己責任？
59 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:04:24 ID:ZD4hXc2A0
ﾑｺﾞｽ
60 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:04:35 ID:pxZmTJwh0
期待を裏切らないヒューザーに

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　GJ!!　
　　　　　/ 　 　/
61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:04:50 ID:Z0GzU9Lt0
偉大なるイエスマン、また失言｜陽光燦爛的日子 a diary of worldwalker
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10006525354.html



どうにかならんか？このブログ管理人と常連の奴ら
62 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:04:51 ID:DFbn8gH80

ちょっとワガママすぎないか、37は。
63 ：我儘なんとか ◆VnuLlPoDho ：2005/11/28(月) 08:05:14 ID:tAUgz0e+0
転居先の住居がアスベスト住宅だったらやだな

まぁ流石にそれはないと思うが
64 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:05:24 ID:x3sFce9a0
建物が欠陥かどうかってのは素人にはわからんからな・・・。

じっさい物件かうのに建築士に検証たのむといくらかかるんだ？
っていうかやってくれるのか？
65 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:05:31 ID:qfh4Ffnv0
>>51
じゃあお前はどうすりゃいいと思ってんの？
まさか莫大な税金投入しろとでも？？
66 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:05:38 ID:YoDGLS9O0
極端に安いマンションなんだから
自己責任
67 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:06:28 ID:7o7WgexW0
建築確認を取り消せ！危険な違法建築物を強制撤去しろ！
行政は、われわれ周辺住民の安全と財産を保護しろ！
68 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:07:11 ID:uuEmwoze0
>>65
おいおい、先週配ったマニュアルに
そんなレスしろなんて書いてないぞ。

だからいつまでたっても、出世できないんだ、おまえはさ。
69 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:07:12 ID:/zxNmi990
こんな所税金豆乳して助ける必要ない。
70 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:07:18 ID:EV/d5gZm0

なんでTBSのカメラって、こんなに下手なの？
71 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:07:26 ID://rwt1g+0
>45

行政の負担ってことは、国民の税金による負担ってことだからな。
軽々しく言うな。

少なくとも、オレは許さない。
マスゴミにのせられて公金を出すという愚を犯したら、
オレはもう自民党に投票しない。
72 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:08:11 ID:Fh2X1LXl0
3000万で買ったとしても
35年ローンだと倍以上払うんだよね？（頭金の多寡にもよるが）
石のカタマリを売りつけられて定年超えてもローンじゃ死ぬしかない
73 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:08:34 ID:oEszqkJt0

あー早くデカイ地震こないかな。

新展開が見れるのに。
74 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:08:36 ID:9NauWijP0
欲ボケ住民ども！ボケッとしてないでさっさと仮差押でも何でもしろよ！
だれか助けてくれるとでも思ってるのか！まだケツに火が付いてるのに
気付いてないのか？この低脳児！
75 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:08:37 ID:KJMBvtc90
どちらにしろこの会社はもう終わったな
76 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:08:41 ID:1Vic+Unb0
ヒューザーあぼーん確定。
77 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:08:42 ID:LKpr9h1L0
騙されるのも悪い
これで自治体が補償するなら、
詐欺被害者も救わなきゃならなくなる
78 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:09:03 ID:uFpbwlXr0
>>66
オマエは高ければ安全ってわけじゃないから気をつけろよ
79 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:09:10 ID:KVMkjRhT0
将来かわいい奥さんもらって家買うことになったら気をつけないとな
80 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:09:42 ID:g2PDXp3x0
>>71
いや政治判断以前に法的に賠償責任が生じる可能性があるんだよ。
検査確認は自治体の事務なんだから。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051122ic05.htm
81 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:10:06 ID:rXcRBOQV0
みのの朝ズバに送られてきたヒューザーからのメール


小嶋は今日以降明日も、一切マスコミに出演しません。
確認しました。
------------
　　　　↑
この「確認しました」って意味わかんね　　糞会社らしいメール内容だけど
82 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:10:07 ID:0z9UezNu0
この社長、もう次に立ち上げる会社の事考えてるだろうな。

83 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:10:21 ID:/Sdx5akd0
はじめに少ない金額を提示して反発させ
全額提示したあとに、このままでは倒産の恐れありと発表
公的資金注入
社長、放送禁止用語とかわざとしゃべってるだろう
84 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:11:16 ID:1Vic+Unb0
詐欺に近いなぁ。

業界体質でしょうな。
85 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:11:22 ID:/zxNmi990
裁判になって責任が明確になり税金豆乳されるとしても全体の数%だろうな。
今税金豆乳するのは無謀な判断としか言いようがない。
86 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:11:23 ID:EAYi8Ych0
そりゃ倒産するとわかっているヒューザーが債務引受したからって
銀行は住民の債権を放棄したりはせんだろうな。

>>77
詐欺被害者は別に自治体が関わっていない。
今回は建築確認が絡んでいるので自治体が関わっていると看做される。
87 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:11:27 ID:pWxUC0Wo0
こいつらに税金投入されんなら、
平成電電の被害者も税金で救わなきゃ公平じゃないよな。
88 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:11:42 ID:4A52bq3D0
>>71
そのとおりだね。個人的には公的資金はOKだと思っているが・・。
（税金といっても、結局、日銀が刷った紙切れに過ぎない）

N速板住民は、生活保護にも公的資金での救済にも反対した経緯がある。
あれほど銀行を叩きまくり、銀行や商店の苦境に喝采を叫び、若年失業者（ニート）
やホームレスを侮蔑したのに、自分だけ公的資金で助けてもらおうとする、その
卑怯さが許せないな。
89 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:12:09 ID:96PC8XV00
そもそもの原因は、国が天下り機関の利権を守るために損保の建築への介入を禁じているからなんだけど。
結局責任取ったり賠償する人が不明確だから責任のなすり付け合いになるんだよ。
実のところ誰も責任取れる立場にいないし、取るつもりもない、それが現実。
90 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:12:35 ID:pxZmTJwh0
家ってのは一生で一度あるかないかの大切な買い物なので、
お金ケチって買うようなものではない。
このマンション買ったやつらはその辺の感覚がどうかしてるよ。
安物買いの銭失いを地で行ってくれ。
今後のためでもあるしね。
91 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:12:45 ID:UyNd7Rp/O
>77
ばかじゃねえの?
騙される方が悪いって､誰が震度5で倒壊すると予想して買うんだよ､ばあか｡
92 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:12:48 ID:+Buq2NmWO
ヒューザーは悪役になりきって住民の妥協点を
引き下げようとしてる訳だよ君達。
つまり君達が騒げば騒ぐほど住民にとって不利な訳だww
93 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:12:53 ID:1Vic+Unb0
規模が巨大になりすぎると、結果として税金投入は避けられないような。
94 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:13:10 ID:eKin+JY90
さすが小泉側近の伊藤のお友達なだけはあるな。
95 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:13:27 ID:4OGz2aWP0
もうまじでマスゴミに切り捨て許可をあげて下さい。
96 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:13:30 ID:uFpbwlXr0
>>88
マンション住民はN速住民じゃないだろｗ

97 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:13:37 ID:J/CYnKBg0
むごい提案するなぁ・・・。
なんつうあくどい企業なんだ・・・。恐ろしい((((；ﾟДﾟ)))
98 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:13:39 ID:j6T52URGO
私物の瑕疵を税金で救済するのは変かも。
ｶﾜｲｿｽ
99 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:14:09 ID:pWxUC0Wo0
俺にはマンションをローンで買うってのが信じられない。
100 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:14:13 ID:4A52bq3D0
>>80
N速板住民は「小さな政府」論に賛成していたはず。行政が小さくなる
ということは、行政の責任も小さくなる、ということだ。

小さな政府に賛成しながら、行政に助けてもらおうとは、卑怯すぎるね・・。
101 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:14:16 ID:L0u0y7kh0
>>82
こういうことも考えて資産は海外にも移していたでしょうね。
102 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:14:17 ID:++IjkHW+0



　　　特　定　ア　ジ　ア　の　会　社







103 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:14:24 ID:kbBDgRE0O
>>81
みの観てますよ。いまやってるね。
104 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:14:50 ID:YoDGLS9O0
日本人には見えないなあ
105 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:15:17 ID:7o7WgexW0
建築確認を取り消せ！危険かつ違法な建築物を即座に撤去しろ！
行政は、われわれ周辺住民の安全と財産を保護しろ！
マンション住人は、われわれ周辺住民に謝罪と賠償しろ！
106 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:15:48 ID:QJ0N+HuL0
>>77
ヒューザ社の人間だろ。
邪魔だからどっか逝けよ。
107 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2005/11/28(月) 08:15:58 ID:11yG6Sa60
>>89
禿同
108 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:16:10 ID:/Vq7dsrW0
そうだ、税金を投入する前に銀行に債務放棄させよう。

　あれだけ、不良債権に税金を突っ込んであげたんだ。
　それぐらいの事、銀行はするんだろ？

　どんどん、他にも第2の姉歯、殺人マンションがあるか探して、
片っ端から、銀行に債務放棄させれば解決するじゃないかｗｗ
バブル期以来の儲けだしているようだし。
109 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:16:16 ID:uuEmwoze0
>>100
おまえのいうＮ速板住人ってどこの住人？by櫻井神
110 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:16:23 ID:J/CYnKBg0
>>91
まったくだよな。
法律なんかを無視した自己責任論は呆れるよね。（笑

111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:16:27 ID:60hLPUH20
>>71
じゃあ、俺が許す。
これで1:1。
困ってる人を見捨てる事は出来ない。
この人達が今まで真面目に税金を払ってきたならそれはある程度保障されるべきだ。
それが国家の役目。

どの国でも普通それはするものだ。
ここまで騒ぎが大きくなれば。
一部例外はあるが。
112 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:16:27 ID:CcqwdYAu0
ヒューザーって名前からしてラスボス級だよな。
113 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:16:27 ID:g2PDXp3x0
>>100
建築基準法がそうなってるんだから仕方ない。
114 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:16:43 ID:JX4AoaRg0
>>99
俺も信じられない。
でも世間は違うようだ。
115 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:16:46 ID:zltWROI80
>>100
日本には大きな政府のほうがむいてると思うよ。
強力で、しっかり管理して守ってくれて食わせてくれる「お上」がいればそれでいい。
116 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:16:53 ID:1Vic+Unb0
次はどこの不動産会社の不正がばれるのかねぇ。
117 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:16:59 ID:DEHOnS+d0
>>79
じゃあ心配要らないじゃん
118 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:17:06 ID:I4Z+dLPx0
今日いつものように会社に行くヒューザー住民いますか？
私ならとても両立は無理です。本当にご苦労さまです。
いつかいい日が来ると信じてます。
119 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:17:12 ID:KK6rs6Fy0
この悪質ぶりは目にあまるな
政治家も絡んでるし、危ない関係者も多そうだ
豊田商事の二の舞か？
120 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:17:13 ID:MDiIoGHlO
詐欺じゃねえか
ひでえ
121 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:17:26 ID:rJH+Wg8h0
つーか、ヒューザーを叩けば叩くほど、
事の本質が見えなくなっていくというこの状況ｗ
122 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:17:30 ID:YMva5tVG0
>>77
あら、詐欺と一緒であることをお認めになるんで？
123 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:17:41 ID:J7JSe1XP0
買い取りの話を聞いたときに、「そんな資金あるのか？」と疑問に思っていたが、やはり。

経営的に、ヒューザーに買い取り資金はないし、
保証人や担保なしに、銀行がヒューザーに買い取り資金を融資することもないから、
買い取りができるわけもないのだが。
124 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:17:45 ID:KJMBvtc90
>>93
それが一番怖いんだけど
この後同様の事例がボロボロ出てきそうな希ガス
125 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:17:46 ID:CNPs/XRw0
どうでも良いけど･･･住民の動きも遅くね？
人がいい奴らばかりなのかな･･･

もっと速やかに個人で弁護しつけるなり
団結して弁護士つけるなりすりゃ〜いいのに
何引越し優先させたりしてんだよ・・・
126 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:17:50 ID:T5FKp+ah0
銀行は、欠陥マンション担保に取って居るんだろ。それでチャラでいいじゃん。
銀行自身は、貸付に見合う担保評価したんだろ。銀行の自己責任だよ。
127 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:18:08 ID:KVMkjRhT0
>114
ほりえもんですか？
128 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:18:41 ID:D6HoC0RTO
さらに毟り取る気だなw
根っからの悪党だ。
129 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:18:48 ID:/Vq7dsrW0
そのうち、銀行が、担保価値がなくなったとか言って
貸し剥がしに来るんじゃ…。

住民がカワイソウス。
130 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:18:52 ID:UlA1VpVy0
住民は哀れだと思うし、応援はしたいね。
ヒューザーやら木村建設やらイーホームズを相手に訴訟して取れるだけ取ってほしい。
全部回収できないだろうけど。

ただね、国にたかるようなマネだけはやめてほしいな。
131 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:18:58 ID:x2UDiIeDO
姉歯はキチガイ
↓
姉歯は頭がおかしい
↓
姉歯は頭髪がおかしい
132 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:18:59 ID:zMTZs5+u0
ヒューザーの社長以下、社員全員の一族郎党の資産を差し押さえろよ。
133 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:19:20 ID:RT7Wq0dw0
恐いねぇ・・・
素人集団じゃ勝てないねえ・・・
134 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:19:20 ID:JX4AoaRg0
>>111
その『ある程度』ってのが重要だと思う。
被害額の１割程度を補償なり融資するなら理解できるけど
全額ってのはちょっと無理。モラルハザードもいいとこ。
135 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:19:38 ID:KK6rs6Fy0
>>126
なるほど
住民もローンを払わなきゃいいんだ
担保を差し出せばいい
頭金は勉強代として諦めるかｗｗｗ
136 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:19:42 ID:H8FAGYHP0
不動産関係者ならこのくらいやって当然
殺しだって平気な連中ですよ？
137 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:20:04 ID:g2PDXp3x0
どうせ自治体がヒューザーに賠償することになるから住民が損することはないと思うけどね。
ただし裁判になった場合は金貰うまでに時間がかかるから大変だな。
138 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:20:18 ID:4A52bq3D0
>>115
私も大きな政府のほうが良いと思っている。小さな政府といわれるアメリカも
軍事費という名目でしっかり公共支出をしているし、小さな政府（＝国民に対
して薄情な政府）は先進国ではどこにもない。

でも、N速報板住民は小さな政府に賛成したんだよね・・。だから、N速報板住民
たちはだれにも助けてもらえなくても仕方ない。N速報板住民が望んだ世の中だ。
139 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:20:48 ID:KJMBvtc90
この会社がやってることは犯罪だよ
140 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:21:25 ID:g0kgwKkp0
N速板住民なんて軽々しく言うな。
そんな一枚岩であったためしはねーだろ。
141 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:21:39 ID:KVMkjRhT0
>117
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
142 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:22:06 ID:eYIQn+eG0
重畳的
143 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:22:32 ID:uuEmwoze0
>>138
だからおまえがいうＮ速報板住人ってだれのことだよ、低脳。
144 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:22:50 ID:RGvFgylV0
>>115
大きな政府が破綻しかけているから、小さな政府に行こうとしてるのにアホ？
大きな政府のままなら数年で破綻。
145 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:23:00 ID:60hLPUH20
>>114
おる程度名誉とか社会的な地位につくと嫌でもやらされるよ、この手のローン。
そうしないと車買うにも保険に入るにも「アンタは身分の低い人間だから保障しません」みたいな格差がつく。
要するに身分保障みたいなものだ。ローンって。
借りる事でようやく色々な保障が乗り気になる。
こいつは債権放棄しない人間だと保障される。

自分の家を持ってる人間は幸せだと思う。
146 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:23:06 ID:8ZELv8TC0
>>141
元気出して。
奥さんが来るまでに、ゆっくり色々勉強したらいいよ。
147 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:23:20 ID:A6MqNOKA0
やべえ、住民ヲチできるかとか思ってたら、ヒューザーがえぐすぎてステーキ級の奴が出て来ても太刀打ち出来そうにねええ。
148 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:23:24 ID:Mq5+Cy0M0
まず銀行がこいつら一族を連帯保証人にする
話はそれからだ
149 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:23:58 ID:hZx9P5ir0
>>138
こういう犯罪被害者の話になると急に冷たくなるな。
150 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:24:17 ID:cJbEBhyo0
以下、↓低レベル放射性廃棄物の２ちゃんねる違法投棄を事実上禁止された、悪徳産廃業者の遠吠えを一言。
151 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:24:30 ID:yQASrrlf0
>>145

オレは家を現金で買ったが、そういう人間に信用はないのか？
152 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:24:35 ID:Nb9Ev9H40
この騒ぎ見てて思うが、やっぱり最後には土地だな
建物なぞ土地の付属物に過ぎんよ
153 ：っどおおおおヴぃい ◆ddoooooViI ：2005/11/28(月) 08:24:38 ID:hwNqZjAm0
ヒューザー終わったな
154 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:24:48 ID:4vvEGTFh0
>>138
はぁ？
155 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:25:06 ID:9D/xWcEy0
なぁに、かえって警戒心がつく
156 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:25:39 ID:S0RHceFO0
つか、住人もリスクとるべきだろ
家を買うって人生のリスクだよ
157 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:25:47 ID:/zxNmi990
>>151
現金で買ったほうが賢いよ。むしろ現金で買わない奴はただの貧乏人でしょ
いわば負け組み、ローンは負け組みの証
158 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:26:12 ID:DEHOnS+d0
>>146
まあ生涯学習って言葉もあるしな
159 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:26:13 ID:2x9OPCui0
公的資金は絶対に投入するな
160 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:26:15 ID:4gG0f7gE0
ＪＲや雪印が紳士に見えてしまうな。
161 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:26:19 ID:KVMkjRhT0
>146
結婚してください
162 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:26:53 ID:09b/lKte0
>>138
なんでN速報板住民で括ってるんだ？w
あっちこっちから人が出入りして書きなぐる一掲示板の板に書き込んだだけで
権利を失うのかよ。アホくせー。
163 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:26:54 ID:cAprH7Af0
悪徳商法の基本は同じ。
実際は金塊などどこにもないのに、ローンだけ払わされた豊田商事
欠陥建築のマンションを売りつけ、重畳的にローンを払えと言うヒューザー

>>119
最後は小島、ヒットマンに消される運命？

思いついたけど、
ヤツの言動をネットにまとめるとかなり面白いと思うけど
もうやっている人いるのかな？
164 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:27:14 ID:rJH+Wg8h0
>>151
現金民は現金だけが頼りになるんだよな。
世の中ってそんなもんなんだよな。
それよりも少ない額でもコツコツと貯金してるやつのほうが社会的には評価されることがある。
165 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:27:18 ID:1RsLIpu40
掴まされたマンション住人は間抜けってことだよ
残念でしたとしか言いようがない
不良債権処理の時、アメリカみたいに銀行トップをパクって懲役背負わせて
ケジメとらせてはじめて公的資金導入すれば良かったのに
なあなあのまま誤魔化しきったからこうやって開き直るおっさんが出てくるんだよ
166 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:27:34 ID:8ZELv8TC0
>>161
ごめん、すでに結婚してるんだ。
今の旦那と離婚したら考えるよ。
167 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:28:26 ID:H2z2tjgWO
ここまで厚かましいのもある意味感嘆の域。
168 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:28:29 ID:Avs2Pevk0
極悪すぎるｗｗ
169 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:28:35 ID:6nWOFBeK0
ねえねえエロイ人教えて！
今回問題になっているマンション一覧って
どっかにうpされてないの？

何件あるんだっけ？
170 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:28:45 ID:jUOhfFhC0
計画倒産だな。
171 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:29:03 ID:rXcRBOQV0
11/10日付けで

小嶋、国土交通省にゴルァ手紙送ってたんだなw＠フジでやってる
172 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:29:12 ID:J/CYnKBg0
要は住人を人質に取ろうとしたってことか・・・。
ヒューザーが潰れるとあなた達も困るんですよ〜
一緒に応援してくださいね〜

ってことだろ。
本当ふざけた奴だなぁ、オジャマモンって奴は。
173 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:29:26 ID:Sk5rwt2W0
>>135
頭金分が自己責任という事でｗ
174 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:29:28 ID:/zxNmi990
>>164
ローン、借金すると貸し出した所は何もせずに待ってるだけで利子がついて利益はいるからね
サラ金と同じだよ、むしろお前サラ金の回し者？ｗｗ
175 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:29:29 ID:JX4AoaRg0
>>145
いや、他の人がマンションのローンに満足（必要悪と認識）してるなら
別にそれはそれでいいんだ。そういう側面も確かにあるとは思うし。

ただ、俺にはそれが理不尽なリスク負わされてるようにしかみえないんで
絶対ごめんだけど。
176 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:29:42 ID:SyltH6Cj0
これはひどい
177 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:30:18 ID:60hLPUH20
>>151
それならＯＫ。
要は大きな取引のが出来る人間しか保障できない世の中。
銀行取引中心のね。

しかし、そこそこの企業に勤める人間は大きく金を払って社会貢献すべきみたいな考えはどうにかならないものか。
普通に賃貸で過ごしてたっていいだろうに。
なんでこう将来の資産を毟り取ろうと世間が圧力掛けるかね。
178 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:30:26 ID:I6FXs0ty0
建築確認を取り消せ！危険な違法建築物を即座に撤去しろ！
行政は、われわれ周辺住民の安全と財産を保護しろ！
マンション住人は、われわれ周辺住民に謝罪と賠償しろ！
179 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:30:42 ID:Idx9v7Fo0
全然「買い戻し」じゃない。言葉が違ってる
180 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:30:42 ID:TdXkUaKH0
イーホームズ
ttp://www.ehomes.co.jp/about/f_2.html
取締役 犬山光男　建築基準適合判定資格者、一級建築士

ヒューザー犬山との関係怪しいから突っ込んでくれ　みのさん
181 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:30:54 ID:+Agk08Sa0
ニュー速VIPのことだろ
182 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:31:12 ID:L0u0y7kh0
>>173
銀行は給与・収入を債権として差し押さえないかね？
183 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:31:35 ID:XqySg1W20
家は現金、土地分だけローン。これが賢い方法。
184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:31:41 ID:1lsrvtgR0
どうせ倒産、もうどうしようもないんだ、さらって殺してしまえ！
185 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:32:03 ID:/tqJeRz40
これは酷い話だが国が補償することはないから結局泣き寝入りじゃね？
186 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:33:35 ID:kbBDgRE0O
「いかにもこれは私を悪の構図にするための詭弁ですよ」
「わたしたちは第一次被害者です。お客様が第二次被害者なんです。」

by小嶋社長




…笑っていいところですか？
187 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:33:51 ID:9n2ZThp6O
これはひどいな。どこが買い戻しなんだ？
188 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:33:52 ID:U7H7dJFB0
パンフレットを見たら、「他より安い！」なんてお題目だからな。
これを信じた方が悪い。
189 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:35:01 ID:H8H5uF8B0
金儲けのうまい奴は悪知恵がよ〜働くな。
190 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:35:24 ID:bZEMi1XJ0
だから俺もまえから2ｃｈで言ってるだろ。騙されないように誰も信用するな。
国がちゃんと判断してるから、とか政府がこういってるし、公的機関が保証し
てるからとか、馬鹿じゃねーの？これだけ国に騙されてるのにまだ信用してる
とは。所詮、いくらチェック機関を設けようが基本は人の質ってことだ。
今回も3重のチェックをしようが判断する人間がくずじゃな。全部官の天下りだろ？
信用してちゃんと調べなかった奴が悪い。公的資金投入などとんでもない。
191 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:35:28 ID:96PC8XV00
>>157
確かに。　借金してまで買いたいマンションだったのかと。
普通の人間なら、借金はためらうよ。
今回の件も現金で買ってりゃヒューザーが106％で買い取ってくらたら、
６％のもうけ＋これまでの居住費が浮くから、何の問題もないじゃん。

今回の件は国、天下り法人、銀行、建築業界＋小者（姉歯）がシステムの穴を付いてぼろ儲けしているところに、
物事を深く考えない住人がはまり込んでしまったと言うだけのこと。
ヒューザーが買い戻して、ローンは国がチャラにするくらいで手を打っておけばいいと思うけどね。
むしろ、これを機に建築システムの責任がどこにあるかを明確にすべき。
192 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:35:30 ID:LOrXxjiH0
公的資金投入の前にまずはヒューザー関連会社の資産を全部吐き出させてからだな。
どうせ、資産を他の会社とかに隠してヒューザーを倒産させて逃げるんだろうから。
どこの会社でもやってるけど、以前から倒産に備えて資産を分散させているんだろ。
193 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:35:38 ID:Sk5rwt2W0
>>182
担保以外の差し押さえは無理なんじゃないの？

知り合いがマンション差し押さえられたけど
車は無事だったよ。
194 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:36:06 ID:VHgEz+Hu0
こいつらタイーホされないんなら法律なんぞイラネーな。
195 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:36:06 ID:4a5Cp7RY0
アフォ社長が「私がそんなに悪人面に見えますか？」っていってたけど
どうみても悪党だろ？それも子悪党。

言動からみてもかなりの小物ってことがよく分かる。
そんな小物が社長になんかなれていること自体、黒い裏がある
のが創造できる。
196 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:36:18 ID:/uzqjvZR0
>>44
>40分ぐらい
ワロタ
197 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:36:30 ID:cAprH7Af0
>>182
裁判所に、このローン契約そのものを無効として確認申請する人が殺到する･･･
198 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:36:42 ID:4VSZrMFk0
ところでこの事件と西村議員の事件、タイミングよすぎないか？
199 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:36:56 ID:OTqR5F4jP
>>86
>今回は建築確認が絡んでいるので自治体が関わっていると看做される。

だから何で今回だけなんだよ？今まで起きた欠陥住宅問題で自治体や国が補償したか？
業者が補償しないまま潰れたら皆泣き寝入りで終わり。
200 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:37:05 ID:gLn+TwybO
買った住人を叩いている人がいるが、買うか買わないかの判断材料が嘘だった訳だろ？
素人が見ただけでは到底判らない。運が悪かったとは思うが、買手に責任てあるかな？
201 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:37:18 ID:lubvNHJV0
>>193
無理なわけではなくて、面倒だからやらないのでは。
高級外車ならともかく、普通の車では売れて数十万、売れない
可能性もある。
202 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:37:49 ID:1RsLIpu40
>>186
タテマエとしては正論だろ
不正行為をした姉歯と手抜き検査のイーホームズが悪いってのは
203 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:38:06 ID:8bcZo7yQ0
周辺住民とマンション住民の利害は相反するね。
周辺住民にとってみれば、このふざけた建築物が建っているだけで、土地の値段は下がるし
何より地震のとき巻き添えを食らう可能性が大きい。

周辺住民にしてみれば、一日も早く解体して貰いたいはずだ。
204 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:38:09 ID:zMDF24xX0
これでマンションバブルも破綻したほうがいい。しょせん屑が
商売してるんだ、それを騙されたと喚くな
205 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:38:17 ID:ZhC4WEbM0

ヒント：朝鮮系企業
206 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:38:44 ID:hmta5Gsn0
>>200
あまりない
207 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:38:49 ID:U7H7dJFB0
在日って本当に恐ろしいな
208 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:39:03 ID:KxNfrnTO0
なんでちょんか
209 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:39:06 ID:lgbOd7v40
せ・・・せこい
210 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:39:31 ID:vBzUe5Ir0
民事裁判では買い手が１００％勝つだろうけど、肝心の金が取り戻せないよねぇ。倒産しちゃったら
211 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:39:40 ID:eKDDzhs40
取り敢えずまず社長の私財から全て差し押さえようよ。
212 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:40:16 ID:rXcRBOQV0
>>201
担保設定に入ってないからクルマその他は無理

担保価値減少で追加を担保させる場合、新たに交渉あるいは訴訟が必用
213 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:40:26 ID:8bcZo7yQ0
>>210
裁判費用はきっちり負担させられるから、裁判するだけ損ということか・・・・・
214 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:42:15 ID:I6FXs0ty0
建築確認を取り消せ！危険な違法建築物を即座に撤去しろ！
行政は、われわれ周辺住民の安全と財産を保護しろ！
マスコミは、われわれ周辺住民に同情しろ！
マンション住人は、われわれ周辺住民に謝罪と賠償しろ！
215 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:42:18 ID:DpHmGQek0
これって「賠償責任」を認めた判例なのか？記事を見る限り、自
治体に「確認取り消し」は自治体の事務と認めただけのような気が
するが。


>80 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:09:42 ID:g2PDXp3x0
> >>71
> いや政治判断以前に法的に賠償責任が生じる可能性があるんだよ。
> 検査確認は自治体の事務なんだから。
>
> http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051122ic05.htm
216 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:42:32 ID:ht4esGmx0
現実的にヒューザーができる提案をしただけなのに、
なぜこんなに叩かれてるの？
叩ければもう何でも良くなってるだけなのか？
217 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:43:16 ID:LPzGXbdj0
>>100
ニュー速の意見の主流は、「税金はビタ一文投入するな」で、行政が助けろという意見は
主流とはいえんな。だからこの件に関してニュー速の論調は一貫性がないという非難は
あたらないよ。
218 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:43:18 ID:Gk5AJWp20
どこが悪いって言ったらやっぱイーホームズだろ
虚偽は一番いかんよ
219 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:43:24 ID:c4Hvf//o0
とゆうよりマンションをローンで買う奴の気がしれない。
生活の豊かさに逆レバレッジを掛けているかのようだ・・・
それぐらい一括で買えよなー。
２０そこらの子が車新車で買ってローンで生活きついですとかいうの見ると唖然とするね。
で、増税するとなると火病おこすからなー。

220 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:43:26 ID:9/0X5Lm00
酷な話だが安物買いの銭失い。
安さに飛びついたが故の悲劇ともいえる。
これを期に上手い話には裏があるという教育を幼児期に徹底的に叩き込むべきだなｗ
221 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:43:42 ID:18Yrv2nB0
ヒューザーのここ数年の利益率の上昇率と言ったら、もう、
中学生のちんこなみの垂直勃起だよ。
さんざん儲けて、資産隠匿して会社こかす
222 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:43:51 ID:N7grGCyb0
小嶋よ、足りない分悪徳金融業者から借りて全額住民に即金で返し、
超高額多重債務者になって、貸し倒れの悪徳業者もろとも消えてください。
223 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:43:56 ID:EuqAaGaC0
倒産する気まんまんですなｗ
224 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:44:54 ID:lubvNHJV0
所有者のローン債務を消すには、銀行の承諾が必要。
でも、銀行はローン債務全額の弁済がされない限り、ローン債務を消すことに承諾はしない。
ヒューザーは、ローン債務全額相当額の現金を用意できない。

そう考えると、>>1の提案はやむをえないんだけどね。
225 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:44:59 ID:g2PDXp3x0
>>216
買い取りできないのに出来るかのような詭弁を使ったからだろ。
自らの責任を認めて買い取りたいけれどその能力がないと正直に言ってればこんなに叩かれない。
226 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:45:20 ID:1RsLIpu40
>>200
相場と比べて圧倒的に安いって点になんの疑いも抱かない点はどうかしてるだろ
227 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:45:23 ID:bZEMi1XJ0
>>200
この問題が国民に与える影響はとんでもなくでかいよ。俺はもうずいぶん前
から無政府主義だけどな。国や政府ってのは国民を食いつぶす害虫みたいなもんだ。
この国は出来てからずっとそうだった。益虫だったことがあるか？
武部も大変なことだといってるがあいつは馬鹿だ。向いている方向が違う。
国が国民を守る？どこが守ってるんだ？拉致された国民を助けもしないくせに。
それが国と俺たちの契約だったはずだ。国が俺たち国民を守るから俺たちも国を守る。
契約をないがしろにしてきたのは戦後ずっと国のほうだ。俺たちじゃない。
国なんか信用する奴は馬鹿だよ。
228 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:45:25 ID:EAYi8Ych0
公的資金投入の是非は政治論。
これは自己責任であるべきとして片付けるか、かわいそうだから助けるべきとかいう
価値判断的な話になる。

しかし、国家賠償責任になると法律論。自己責任である「べき」、かわいそうだから助ける「べき」という話ではなく
条文と判例理論の適用により（基本的には）価値判断の前に結論が出る。
229 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:45:30 ID:yHNkwkox0
債務を入居者に押し付けて逃げる確率100%
230 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:45:52 ID:t2HbPfMm0
世の中、詐欺の話はいっぱいある
美味しい話は、ない

うちのオカンもカスなゴルフ場の会員権を何百万もだして掴まされた
というか、掴んだ

マンションの住人も詐欺にあう人を見て、馬鹿だなーと
藁っていたはず

自己責任だよ
231 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:45:57 ID:eKDDzhs40
>>216
正気ですか？
232 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:46:15 ID:rXcRBOQV0
>>216
なんて言うんだっけ。。。盗人猛々しいってヤツかw


ヒューザーあれだけ、イーホームズが悪い、国が悪いと言ってるんだから
とっとと訴えろよ
１２０億の年商で粗利２０億。優秀な弁護士雇えるんだろ
やれよ　ほら　とっとと公的法律相談所にいってこい　＠３０分５０００円orz
233 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:46:37 ID:+YcfB3ty0
本来なら責任追及すべき民主党があのザマだからね、上手い事自民にやられてる
本当に民主って素人集団だな。
234 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:46:40 ID:Idx9v7Fo0
ヒューザーが国から金借りてローン組めば(・∀・)ｲｲ!!
235 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:47:13 ID:+8ZEbh0j0
>>216
現実的にって、建て替えの方が安く済むのに建て替えないって、それ逃げる気満々だろ・・・。
236 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:47:15 ID:oNFbcoOa0
国に責任があるかといえば、１００％じゃないが、すくなからずある。
しかしあると言っても、住民の自己責任よりかははるかに少ない。
よって税金投入するのは間違ってるし、国民感情からして、「この住民だけ補償してやって他はしないのか」に
意見は落ち着く。
税法上、災害減免法って所得税の免除等の特例があるから、せいぜいそれの適用でいいんちゃう？
237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:47:47 ID:RGvFgylV0
>>200
責任って何の？
少なくとも住人には、住宅を欠陥にした責任はないな。
238 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:47:51 ID:t9nuBs0V0
おじゃまもん・・・自家用ジェットで亡命・・・北朝鮮へ
239 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:47:56 ID:ILTEwUBMO
火病ってなんですか？
240 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:48:12 ID:ht4esGmx0
>>225
そっか。
でも一般的な日本的の企業だと思うけどな。
無理です、倒産してしまいます、なんて口が裂けても言えないだろうし、
ある程度の責任感を持ってこの案を出してきたと思うんだけど・・・
241 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:48:18 ID:9t5WMCnK0
これはもー駄目かも知らんね。
242 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:48:24 ID:fcjT5uTm0
住民は自己破産しちゃえばいいんじゃね？
243 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:49:08 ID:g2PDXp3x0
>>232
訴訟の準備はしてるだろうけど裁判になれば長期化は必至、それまで会社が持たないだろう。
その前に国の政治判断で公的資金を注入して欲しいというのが本音だと思う。
244 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:49:14 ID:uKsrqNrN0
>>242
今の段階で認められるかな？
245 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:49:30 ID:vBzUe5Ir0
どこまでいっても欠陥マンションつかんだ人の自己責任はついてまわるということだね。
これでマンション業界は壊滅するだろう、ひひひ
246 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:49:34 ID:8KpjdKiV0
ほんとは日本復興の礎を築いたのは戦争世代なんだよな。
死んだ奴の代わりにどこにも負けないように強い気持ちで築いたのに
ボンクラ団塊どもはレールに乗ってしまいに食いつぶしやがった。
ツケ払うのは３，４代目の俺らだよ。何やってやがったボンクラども！

ちなみにこいつらは、「高度成長を支えたのは俺らだ」とか言い張るけど、
団塊世代が少年期(10〜20)を過ごしたのは1955〜1965年。つまり高度成長期。
高度成長を支えたのはコイツラではなくて
戦中世代(1920〜1930年生まれで終戦時に20代)。
コイツラが会社の中核(35〜45)だった時代は1980年〜1990年
つまり、バブルを作って崩壊させた戦犯の張本人世代。

死ぬまで働いてツケ返して逝け！！
247 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:49:44 ID:EV/d5gZm0
>>219
20そこらの新婚さんが平気でローン組んで、家買う時代ですよ
248 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:49:46 ID:ssGDzmPe0
>>215
建築確認「取消」が自治体の事務ってした判例ではなく
「建築確認」自体が自治体の事務ってした判例

したがって、建築確認に瑕疵があるってことは自治体の事務に瑕疵があるってことになり、自治体に責任が発生する可能性が出る。
もちろん、建築確認に違法があっても賠償責任が発生するというわけではないが（例えば極めて巧妙に偽装されていた場合、
違法な建築確認であってもその認定に賠償責任は発生しないと思われる）、今回は無理。
249 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:50:07 ID:eKDDzhs40
>>240
これは騙しに近いやり方だよ？
250 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:50:16 ID:CuMgEgw7O
次の透明なボディーは誰ですか
251 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:50:24 ID:9t5WMCnK0
>>240
責任感らしきものがカケラでもあれば自重倒壊するビルなんか建てないと思うが？
252 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:50:27 ID:nrvGHqFY0
>>226
だったら取り締まれよ
253 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:50:38 ID:NTzWLLZe0
>>242
自己破産以外で債務から逃れられる方法があればいいんだけどな。
今後ローンを組めないってのは、あまりに可哀想。
254 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:50:43 ID:5qQGqXxD0
小嶋に政治家と官僚が知恵を付けたような気がする。
出来るだけうやむやにして最後は住民を見捨てようという算段なんじゃないか？
255 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:50:47 ID:rJH+Wg8h0
>>240
これはマスコミがただ単に叩いてるだけだろ。
叩きやすいところから叩く。
これがマスコミのデフォ。
で、そのワイドショーを見て国民が感化されるといういつもの構図。

256 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:51:02 ID:Kuyy5g+V0
事業主のヒューザーが一番悪いのは確実だな。９割がた指示していたと思われる。
内容は兎も角、事業の費用は、ここで調整される。

姉歯は、計算の改ざんを売りにしていたのなら悪いが、普通の計算屋は計算だけが仕事だから
改ざんするメリットって無い。姉歯は、改ざんを売りにしていたのでヒューザーと同罪だな。

施工業者もコストを抑える為、シャブコンや配筋を減らす行為はあるかもしれないが
今回は設計書自体がデタラメだからこの線は消える。けど、おかしいのは分かっていたはず。

Ｅホームズは、今回のようなケースを防ぐのが仕事であるのに、責任を否定している。
検査機関としての責任感を持っていないのと能力も無い事を晒してしまった。
仮に、今回の件で責任がいかない場合でも、検査機関としての資格剥奪はやむを得ないな。

住民は、建築に素人で被害者であるが、安さによる胡散臭さを承知して買った責任はある。
多少の非は、受け入れないとダメ。

国（他の国民）は、心情的な配慮はいいが、税金による実質的な支援はしてはならない。
検査機関の民営化自体は、問題ない。
その機関が責任を持って行っていれば、今回も未然に防げていた。

ヒューザーと姉歯と施工屋とＥホームズが責任もって補償しろってことだな。
257 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:51:30 ID:0NDQjfK50
こいつら層化ってマジ？
北側が早々に税金投入を明言したのはその関係？
258 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:51:45 ID:igIAmJ46O
おれのダマされた金も公的資金で補ってくれ。と言う奴が増えるだけ
税金で補償は断固反対
259 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:51:50 ID:ht4esGmx0
>>235
その方法をとればヒューザーは潰れずに済むの？
少なくともこれからヒューザーでマンションを買う人は激減するだろうし、
それだけの体力があるとは思えないんだけど。
少なくとも倒産は終わりな訳で、逃げではないと思うし
260 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:52:16 ID:lEEUlQ510
こんな日本中から注目を浴びてる事件で、いろんな人もみてるっていうのに
すぐにわかるような感じの悪いことをやってくるこの社長ってマゾ？
261 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:52:31 ID:5tkjYHrF0
計画倒産ですか
わかりきっていたことですが。
262 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:52:47 ID:sh0YzTJuO
ヒューザー社長の自殺が近づいてまいりました
と思ったけど
国外逃亡の可能性が高いかな
263 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:53:20 ID:N7grGCyb0
もうすでに小嶋は資産を見えない所にに動かしていることでしょうな。
264 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:53:21 ID:gMoqDXiu0
周辺にアスベスト撒き散らしながら平気で操業する企業もあるわけだし、
どこの企業だってこんなもんだよ。
265 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:53:38 ID:rJH+Wg8h0
>>235
そのほうが安いとしても、支払方法の関係から考えれば立替は無理だろ。
266 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:53:54 ID:dn8X1arO0
よくわからんけど、ブレイク工業が忙しくなるのかな。
267 ：名無しさ???inuxザウルス：2005/11/28(月) 08:54:01 ID:++nssNU30
住むな　っていわれてる訳じゃないんでしょ？

いっそのこと住んだら？
268 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:54:06 ID:18Yrv2nB0
おまえら、木村建設はほぼ逃げ切ったぞ、
もう、もぬけのからで叩いてもほこりも出ない、
マンション住人に対してだけでなく、ついでに他の取引先の債務も
チャラにするつもりだ。
いちおう、銀行にだけは資産の一部を差し出してるがな、
で、今ころは他社施工の愛人を住まわせてるマンションでニヤニヤしながら
テレビ見てんだな。
それに比べヒューザーは良心的だろ？
269 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:54:20 ID:+YcfB3ty0
自虐史観の延長線上がこのザマって事？この国にゃまともな野党もないしね
270 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:54:47 ID:Ro8W/zRn0
やっぱり賃貸に限る。危なくなったら脱出できるし。
271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:54:56 ID:vBzUe5Ir0
買い手の財産保全するなら今しかないんだがな。誰も動いていないみたいだから、もう手遅れか。
小嶋の高笑いが聞こえるよ
272 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:55:20 ID:lEE9tEu60
未だに、猛々しい奴の弁護をして、他を攻撃している奴が居るが
社長が雲隠れの準備しているみたいだよ。その内木村みたいになれば
こんなバカな書込みも無くなるだろうが。

「みの」の番組で晒された実態は、これまでの関係者の発言で裏付けられて
いるよ。
273 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:55:32 ID:eKDDzhs40
>>268
契約内容からの可能性を考えるとそうでもない。
274 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:55:37 ID:ht4esGmx0
>>249
騙しといえばだましだけど、
倒産する可能性は現段階でも極めて高いわけで、
其れをふまえた案だと思うんだ。
納得できるかどうかではなく、現実的な案
>>251
ヒューザーが指示していた証拠出たの？
自重倒壊するビルを設計させた。
275 ：('A`)：2005/11/28(月) 08:56:00 ID:sqByW9Xc0
小嶋進、、なんて恐ろしい子…((((；ﾟДﾟ)))
276 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:56:16 ID:kevlwBT90
1.ヒューザーが住民より 106%で買い戻すと同時に、国からの公的資金貸付をヒューザー受けれるように申請 
↓ 
2.所有権がヒューザーに移り、債権のみ住人に残る 
↓ 
3.ヒューザーが公的資金買い付けを受ける。 
↓ 
4.公的資金が入ったところで倒産を行う。 
↓ 
5.ヒューザー (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 　、国( ﾟдﾟ;)ﾏｽﾞｰ　住人( ﾟдﾟ;)ﾏｽﾞｰ 

まあこんなところだろうｗ 
277 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:56:19 ID:tWkanTKF0
>>266
上場してないじゃないｋａ
278 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:56:20 ID:1RsLIpu40
騙しとか言ってる馬鹿がいるけどこんなのマスコミのマッチポンプだろ
最初１０６％で買い取りって言う契約書の一部だけクローズアップしてさんざん煽った挙げ句
契約全体をさも隠してあったように報道
最初から契約書はオープンにしてあるわけだからマスコミの取り上げ方だけ
279 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:56:32 ID:rJH+Wg8h0
>>267
いや、もう退去命令出てるんじゃないかな？

280 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:56:54 ID:lEEUlQ510
>>270
今回の場合って最悪の事態にはなってないんだよね。
最悪の事態とは、地震で建物が崩落して下敷きになってから不正に気づく、とか。
その最悪の事態は賃貸でも免れない。
281 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:57:19 ID:g2PDXp3x0
>>248
どうして今回は無理なの？
民間検査機関の検査確認は自治体が行ったものとみなすわけだから、
建築確認に瑕疵があるのは明らかな場合は自治体側の過失の有無に
関わらず責任は発生するのではないか？
282 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:57:27 ID:YR5kPPLb0
どの道、金は返らんな
乙…

マンション需要底冷えするぞ
283 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:57:33 ID:fBQRd6en0
ヒューザーってさ、草加に多額のお布施でも渡したの？
北側の動きが、やけに迅速で、しかもヒューザーよりだったようだけど。
284 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:57:43 ID:vBzUe5Ir0
こんなの小嶋の資産隠しと逃亡の時間稼ぎの為の提案に決まってるでしょうに。
285 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:57:49 ID:T9isFoBm0
もう笑ってしまった
286 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:58:00 ID:cmwvifVNO
こまりゅ
287 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:58:04 ID:gSJvPup50
>>193
亀レスだけど、銀行は、一般債権者（担保権を実行して回収できなかった残額については、
一般債権者となる）としての地位に基づいて、差押・仮差押できるよ。
担保権者でなければ、差押等できないというのは、誤りです。
債務者は、担保を実行されて住宅を失っても、もともとオーバーローンの状態で
（ここ重要）残債があれば、銀行から請求がくるよ。
破産しない限りはね。
288 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:58:17 ID:cAprH7Af0
>>44
>>196
自分も小島のツラ、どこかで見た顔だなーって思ったけど、笑える。
しかし、悪徳商人と悪代官に庶民が泣かされるってパターン？
時代劇にそっくりだな。
２ｃｈねらーが遠山の金さん!!
289 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:58:39 ID:0yESIhMj0
住民をマスコミがネタにするから困る
悪徳不動産の被害なんてそこらにある
特別扱いはおかしい
三ヶ月もしたら世間の関心は無くなるんだから
ほっとけ。あおり報道を止めさせないと
マンションの信頼だけが揺らぐ
風評で倒産するところが出てきてからでは遅い
290 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:58:50 ID:Z5Ttg9IZ0
自衛隊イラク派遣延長の話題が、完全に飛んでしまったな。

これが狙いって事はないよね。まさか。
291 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:59:04 ID:eKDDzhs40
>>274
手付け金の6％を支払って「建物の所有権」をヒューザに移した直後に破産申請をやったらどうなる？
住民はローンだけ残って、建物の所有権すら失うんだぜ？
292 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 08:59:38 ID:rXcRBOQV0
>>278
マスコミの偏向はデフォだろ　何を今さらw
テメーで情報取捨選択しろよ　屑
293 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:00:24 ID:ht4esGmx0
>>255
もう叩けるなら何でも良い、って感じなんでしょうね。
いつから日本って何かが起こると、
憎悪を際限なく膨らませて際限なく何でも叩く、
国民になっちゃったんでしょうかね。凄く怖い
>>268
銀行が口座を凍結したから倒産したんでしょ？
ちょっと煽りすぎなんじゃないかな
294 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:00:33 ID:NTzWLLZe0
>>278
普通に騙しだろ。普通に逃げる気満々な気がするが。
それでなくても、取引に応じる応じないで住民を分断させることも可能だし。
この会社が現時点でできる最良の逃げ道を確保したようにしか見えない。

これこそ、詐欺かどうかを判断する目を試されてる場面だと思う。
295 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:00:34 ID:LKpr9h1L0
>>86
だとするならば、
高額納税者名簿や住民票の悪用で詐欺に遭いました
って人にも補償すべき
296 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:00:39 ID:+YcfB3ty0
日本は人の命は安いからね、アメリカ人の愛犬並み価格です
297 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:01:09 ID:7jSmkjP80
>>288
小嶋社長は、どっちかというと悪代官の顔なんだよね。
悪徳商人　丸顔、お目目パッチリ
悪代官　　細長い顔、目が細い

という配役が時代劇では多いので。
298 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:01:11 ID:DpHmGQek0
> したがって、建築確認に瑕疵があるってことは自治体の事務に瑕疵があ
>るってことになり、自治体に責任が発生する可能性が出る。

　自治体に過失が認められるとして、過失割合はどの程度になるん
かな。姉歯の故意の不法行為で、それを見抜けなかったイーホムの
過失、次に自治体の過失ってことになるよね。
　あと、姉歯の不法行為にヒューザー、キムラ建設が荷担している
可能性もある。
299 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:01:47 ID:vRUj9IiR0
計画倒産する気満々じゃねえ？？？ｗｗ
300 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:01:47 ID:A+dir0zl0
>>1
何と言うか、上手いこと出来てるんだな・・・・
301 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:01:52 ID:To+GQXZ90
常識で考えれば、立替の方が安く済むのに。
買戻し案＝倒産案を見抜けぬ住人は居らぬだろう。
302 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:02:09 ID:PIfahHrP0
これはひどい。
303 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:02:09 ID:bZEMi1XJ0
>>280
今回の最悪の事態はもうすでに起きてるよ。国は信用のできる機関ではない
ということが公になった。つまり国民を税金を取るだけの体のいい奴隷にしか
みていないってことが。法自体そうだから。俺はもう誰にも騙されんよ。
信用するのは信用するに足る実績と結果がないと信用しない。
俺の信用パラメータでは日本という国の機関は最低ランクだな。
304 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:02:13 ID:95RwoJ190
>>290
ンニーウイルスもなｗ
305 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:02:26 ID:8KpjdKiV0
日本のマンションはマンションじゃなくって
マンチョン＜ヽ｀∀´＞ だったんだね。
306 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:02:31 ID:YInIDVGY0
>>291
それは単純に住民の自業自得
307 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:02:35 ID:/uzqjvZR0
>>289
名前を付けるってことは大事だな
振り込め詐欺とか
"ヒューザー"ってちょっとおもろいし
308 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:02:59 ID:9/0X5Lm00
そろそろ小嶋の命もﾔﾊﾞｲんじゃないのか？
マンションの住人と称したヒットマンが殺すのだろう。
309 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:03:19 ID:60hLPUH20
>>227
タイへのODA300億をタイ政府が「私達には必要ないから貴方の国の困ってる人のために使ってあげて」と返還したら、他の国へのODAに無理やり割り当てて
何の説明もしない国だからなあ。

まさにその金があればこの問題解決できただろ。
国こそ自業自得だと思う。
310 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:03:41 ID:+8ZEbh0j0
>>303
その心構えは確かに良いと思うけど、日本以外の国ってもっといい加減だと思うよ。
311 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:03:53 ID:fKeC77Dv0
>>138
N速報板住民が世の中を動かしてるのかよ。
すごいなN速報板住民。
312 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:04:40 ID:0NE28sZ4O
建築業界の膿をだせ！
313 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:04:47 ID:SzDuYZzt0
おじまが木村建設の元社員だったって本当？
犬兄弟がいーほーむずの役員ってのも本当？
314 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:04:49 ID:9cmm58OhO
うちの嫁が「この社長だれかに似てるよね〜あっあれだ！ナニワ金融導！」って言ってた。
315 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:04:57 ID:vBzUe5Ir0
キムケンに貸して凍結して倒産させたＦ銀行は、資産は保全できたけど、地元の
企業から不信感がつのり総スカンを喰う結果となってしまいました。
この銀行もすぐに吸収合併じゃないかな？まぁ、ざまあみろだな。
316 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:05:12 ID:G/Dp8ZqBO
建て直しのが全額返還より安いだろ。だますにしてももう少しうまくやれよ。
317 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:05:13 ID:1RsLIpu40
>>294
あのねえ
取引で契約書面を見ない馬鹿が騙されたって騒いで裁判勝てると思うか？
さいしょっから「どうしても買い取れって言うなら買い取りますけど潰れても知りませんよ」って言う提案
小嶋が悪人顔だからってだけで叩いてないか？
318 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:05:34 ID:uKsrqNrN0
>>282
ガラガラになっている郊外のニュータウン回帰になっていいよ
319 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:05:38 ID:P6kx713n0
武部が言っていた「これを追求すると建設業界が大変なことになる」の意味を考えてみよう
つまり姉歯以外にも大量に虚偽の強度申請があるって知ってるわけだ

明るみに出た奴等だけにスポットライトを当てておけと各マスゴミに指令が出たんだろうな
この大騒ぎですら、業界全体の不正から比べたら最小の被害ということ
320 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:05:44 ID:8KpjdKiV0
　典　型　的　国と業者の癒着の結果だろ。

悪代官＝国土交通省
越後屋＝ヒューザー
越後屋に言いくるめられて
悪事に手を染めた家族に病人がいた職人＝ズラ歯
321 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:05:56 ID:F1whjE7/0
週末のテレビ出演見たけど、
死相は出てないから逃げ切るわ、こいつは
本当の悪人だね
322 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:06:50 ID:DibTmtAI0
ていうか顔みた時点で悪い奴ってのが分かった
323 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:06:51 ID:eKDDzhs40
>>306
住民の業って何よ？
324 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:06:58 ID:6rsal7Zw0
「建て替えは資金調達が難しいと判断した」って？何これ。
全体保障する気があるならどう見積もってもこっちのが安上がりだろ。
端から逃げる気マンマンだよなｗ
325 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:07:04 ID:HW9KYjma0
表沙汰になってないだけで似たような物件はかなりあるだろうからな
326 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:07:28 ID:PHsNFDug0
ちょっとこのヒューザー提案のカラクリがわからない。何が危険なのか？

誰かガンダムに例えて説明して
327 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:07:47 ID:LKpr9h1L0
>>317
違うよ。建て替えも出来ないから開き直りましたって提案だよ
328 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:08:34 ID:cAprH7Af0
>>297
悪代官というか、世間知らずの殿様役
国土交通省のナントカ言う元局長（名前忘れたゴメン）
329 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:08:38 ID:IRJWno+t0
やっぱ自分からＴＶに出たがってベラベラ喋る奴はロクなのいねえな
330 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:09:09 ID:restVHc20
こういう、土建屋が自民党の有力政治家と懇意で、幹事長も業界保護最優先で
住民、国民の命をまるで考慮しない。

これが小泉自民党の正体。なんだかんだいってることはこぎれいにしているが
本質は、金、金、金。金のためなら魂を悪魔に売る連中。

しかしヒューザー小島は顔の印象どおり悪そのものだなぁ。
331 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:09:23 ID:vBzUe5Ir0
>>326
量産型ザクを生産したが、欠陥商品だったので、パイロットを連帯保証人にしてジオン帝国
が買い取るという話では？
332 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:09:23 ID:J/CYnKBg0
>>219
平均年収いくらだと思ってるんだアホｗ
333 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:09:30 ID:0sWLpeXe0
>>326
ヒューザー：シャア
ガルマ：住民
ホワイトベース：銀行
334 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:09:32 ID:cCXNgez50
ヒューザーの社長ってどうみてもチョソだよな
335 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:09:45 ID:ThuCnBU20
>重畳（ちょうじょう）的に

この一言で大変なことになる、ってことだね。
今回は余りにアヤシイ社長の提案だから、警戒されたけど、なにげに
契約書に紛れ込んでいたら、素人が気付くはずもない。
336 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:10:04 ID:mPFb07zl0
建築業界で債務超過の会社の切り札的解決策ってあるよね。
こっそり別の会社立ち上げて、資産や従業員をそっちに移してから元の赤字会社を潰しちゃう荒業。
ここまで注目されるとやりずらいけど、彼ならきっとやってくれる！
337 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:10:08 ID:zbh0765p0
買った人たちは東京で３ＬＤＫで３千万円代のマンションっていう自体
おかしいとおもわなかったのかね？
オイラ札幌在住だけど、地下鉄沿線で３ＬＤＫで１千万って言ってる
ようなもんだ。
どっかおかしいんじゃないかって疑うよ。
まさに安物買いの銭失い。
338 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:10:22 ID:6CvQiOi10
>>320
この件では国は何も得をしてないだろ。
官僚や政治家が裏金もらっていたのかよ？


プロ市民はなんでも国の責任にしたがる。
339 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:10:31 ID:AkI+M/1U0
草加大臣になってからこういうことチョンバレしまくりだよな
340 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:10:59 ID:/caij3WV0
むごス
341 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:11:13 ID:8KpjdKiV0
　典　型　的　国と業者の癒着の結果だろ。

悪代官＝国土交通省
越後屋＝ヒューザー
越後屋に言いくるめられて
悪事に手を染めた家族に病人を抱える職人＝ズラ歯
342 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:11:25 ID:DpHmGQek0
自治体案件でもポロポロ捏造が見つかっている。
あんまり民営化とは関係ないと思うが。
自治体が確認申請をしても計算過程まで厳しく
チェックしてるのか疑問。そもそも構造計算で
きる技術者が自治体にどれほどいるのやら。
343 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:11:51 ID:LKpr9h1L0
>>322が核心を突いた

>>326
新型モビルスーツ作ったけど、
シャアにやたら付け狙われて、
子供ばっかで使えないホワイトベースは、
囮として使ってしまおう
344 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:12:15 ID:8JdoSzv80
>>315
熊本ファミリー銀行、この名前覚えておけよな。次の注目の星だ。
345 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:12:39 ID:Hx4KsqOL0

小島のオヤジは今、会社を潰すタイミングをはかっているだけ。
346 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:12:42 ID:IRJWno+t0
>>331
違うだろ、コアファイターの軽機関銃一発で沈むのがわかっていながら量産型ザクを生産したら、バレちゃったのでコロニー落し
347 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:12:47 ID:Zgw0j5PK0

国の責任があるとしたら、北側が腹切ればいいよ。
でも税金は使うなよ。
348 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:12:58 ID:18Yrv2nB0
>>332
だから、貧乏人は賃貸に住んでればいいんだよ。
349 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:13:17 ID:ymnnSvKR0
でもこの機会に徹底的に叩き潰して暴けるだけ暴いて、
悪徳が当たり前の業界をビビらせておいた方がいいと思う
とりあえずヒュｰザｰは、社長の痛々しい憎まれっ子っプリから言っても、
イケニエとして申し分ないだろ。
350 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:13:18 ID:Z5Ttg9IZ0
>>342

阪神大震災で、特定のゼネコンの建物だけが以上に倒壊していた、
という話もあるしね。

政治とゼネコン、および行政、もしかすると業貝がら、
闇社会の抜き差しならない癒着関係はありそうだよね・・・。
351 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:13:55 ID:0sWLpeXe0
>>347
地域振興券と同じ匂いがするのよね。公明党の無策系人気取り政策って感じ
352 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:14:00 ID:RFmRuQ+30
>>326
ヒューザー：ハマーン
住民：マシュマー
マンション：強化人間化
353 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:14:13 ID:QTkU60uH0
>>350
だとすると政治家はあんまりマスコミに騒いで欲しくないんだろうなあ
354 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:14:23 ID:n5FEMBcw0
社長と役員を連帯保証人にすればいいんじゃね？
355 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:14:24 ID:NTzWLLZe0
>>317
ヒューザー側が、国と住人の両方にプレッシャーをかけて、自分の責任を回避しようとしてるってことだろ。
相手の腹が読めなきゃ、また騙されるわけだが。

あと契約した住人の責任もあるが、行政の監督責任もある。
騙したほうも含め、逃げたもん勝ちってのは許しちゃだめ。
356 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:14:31 ID:W2TZxSSr0
でやっぱり俺たちの税金投入されるの？
357 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:15:16 ID:rkswUdjY0
朝ズバでみのに問い詰められて「領収書送ってくればホテル代や諸経費は全て払う」っていってたが
はてさて、勢いで言っただけじゃねーのか？今度はどんな言い訳すんだ
358 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:15:20 ID:5TDLcrK10
層化の人が大臣になってから、
国交省がらみの事件、事故が多いね。
359 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:15:41 ID:18Yrv2nB0
>>356
> でやっぱり俺たちの税金投入されるの？
おまえ、まともに納税してないぢゃないか！
360 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:15:42 ID:uTOwxN7J0
>>335
重畳的の説明があった
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/shitsugi/inshi/18/03.htm
361 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:16:19 ID:B/BhhZ1V0
オジャマモンはたいして流行らなかったな
362 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:16:27 ID:x+m/CE6v0
住民：地球教教徒
小嶋：ルビンスキー
木村建設社長：デグスビィ司教
まだ登場しない黒幕：グランドビショップ

じゃないか？
363 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:16:30 ID:vKHgStfM0
なんか今週末から急にマンション買いませんか？
の電話のセールスが増えた。

何故わざわざこの時期にかけてくるんだろうね。
姉歯印の欠陥マンションなのか？
364 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:16:49 ID:lVy0cOBR0
行政に責任があるから次に同じことが無いように改善に努めるってならわかるけどな
どう転んだって今回の県を国がフォローすんのは筋違い
365 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:16:53 ID:QTkU60uH0
>>356
それはイヤだから、こういった場合は公務員なり議員なりの給料から
差し引いて、そこから支払うような仕組みをこの際作ってしまおう。
そうすれば、少しは真面目に仕事するだろ。
366 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:16:53 ID:8JdoSzv80
>>350
この際、その特定のゼネコンの話も暴露キボンヌ。
367 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:16:55 ID:7RVX91gz0
【映画】OO7 ヒューザーは２度殺す
368 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:17:15 ID:LKpr9h1L0
>>343
ちなみに
新型ＭＳ：マンション
ホワイトベースクルー：住人
シャア：マスゴミ
連邦：銀行＆ヒューザー
369 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:17:20 ID:vBzUe5Ir0
小嶋は実はフェレンギ人の変装
370 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:17:28 ID:iQ86oDQp0
契約なんて所詮飾りですよ。偉い人にはそれが分からんのです。
371 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:17:29 ID:pf/bj+uS0
関係者の自宅と、住民のマンションとっかえっこすれば万事解決！
372 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:17:32 ID:+2JivUen0
人の生き血を吸うとは小嶋社長のこと
373 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:17:36 ID:rY7g8s540
>>363 　おまい　金持ちだろう〜
374 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:17:47 ID:84t0bKo40
>331
それならザクレロだろう。
375 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:17:56 ID:N7grGCyb0
重畳的（ちょうじょうてき）　重ねあわすように。

免責的債務引受け・・・債務者は債務を免れて、引受人が新債務者としてこれに代わって
　　　　　　　　　　　同一内容の債務を負担することをいいます。
重畳的債務引受け・・・引受人は新たに同一内容の債務を負担するが、債務者も依然とし
　　　　　　　　　　　て債務を負担し、債務者と引受人が連帯債務関係
　　　　　　　　　　　に入ることをいいます。

勉強になりました。
気をつけます。

376 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:17:58 ID:A+dir0zl0


ここまでのヒューザーまとめ

ヒューザー　→　購入金額の一部（5%〜6%）補償　→　住民猛反発

ヒューザー　→　建て替えのみ（移転費用と買い戻し無し）　→　住民猛反発

ヒューザー　→　買い戻し + 上乗せ、ただし破産したら残りのローン全額負担よろしく　→　住民猛反発
377 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:18:03 ID:IRJWno+t0
>>369
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
378 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:18:13 ID:xOcjRcpC0
こんな酷いやり方を提案した奴って誰だろうね。
379 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:18:31 ID:IsgR3x060
>>358
それって、いいことじゃないのか、単純に。
別に大臣なんて、管理能力ないし。
隠蔽能力がないだけのことだろう。
380 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:19:27 ID:0sWLpeXe0
ガンダムに関しては、俺の例えが一番正しいな。
左右が入れ替わってるけど。
381 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:19:41 ID:cCXNgez50
北側は建設ののけの字も知らないだろうからな
もとは、層化が法務大臣に据えるつもりで出した人選だから
382 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:20:03 ID:flKjIiTe0
ここでネタバレ。
見たくない人はスルーしろ。







実は、ヒューザー社長はひげを剃った宮史郎。
383 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:20:14 ID:60hLPUH20
>>326
連邦に勝つためにザクを大量投入することに決まりました。
ザクを色々と業者に談合させて発注したら、確かに見た目はザクでしたがコックピットがありません。
パイロットが乗れないので文句を言ったら仕方ないので業者に作り直させようとしたら「使い込んで金がない」と言いました。

で乗りたいなら一緒に金払ってコックピット作れと言いました。
パイロットに。
周りからは戦えないザクは粗大ゴミと叩かれてます。価値無しです。
で、仕方ないから金出してみようとしたら「業者が使い込んで金を払えなかったらパイロットが全額支払え」と書いてありました。
パイロットは丸損するのに金なんか出せるかと起こってます。

こんな感じ。
384 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:20:30 ID:NTzWLLZe0
>>361
流行らそうと思っていったことは流行らないよ
385 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:20:32 ID:66eUJpJ/0
保険会社に検査させないと駄目なんだろうな
性悪説で考えないと
386 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:21:16 ID:ryEquOdB0
>>355
住民にプレッシャーを与えてるわけなないだろ
マスゴミを煽ることで国にプレッシャーを与えようとしてるのは確かだけど
みんな誤解してるけど小嶋とマンション住人っていうのは一蓮托生なんだよ
公的資金が出ないと小嶋は飛ぶし住民は家を失ってローンだけ残るの
387 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:21:35 ID:6rsal7Zw0
>>350
そういえば阪神大震災で倒壊したビルの検査とかやってたけど
コンクリの中の鉄骨がなかったり、空き缶が入ってたりしてたね。
388 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:21:49 ID:vBzUe5Ir0
>見た目はザクでしたがコックピットがありません。
ﾜﾛﾀ
389 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:22:13 ID:A+dir0zl0
>>384
化粧品、服飾品、美容と髪型、ゲームや映画なんて全部業界や企業が流行らせようとして流行らせてる物だよ。
390 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:22:19 ID:I6FXs0ty0
建築確認を取り消せ！危険な違法建築物を即座に撤去しろ！
行政は、われわれ周辺住民の安全と財産を保護しろ！
マスコミは、われわれ周辺住民に同情しろ！
マンション住人は、われわれ周辺住民に謝罪と賠償しろ！
391 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:22:57 ID:X3HuaY7+O
ヒューザーはバレたら試合終了のつもりで商売してたんだろうね…
392 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:23:13 ID:LKpr9h1L0
>>379
いや、創価学会に天命がないからだ。
坂口大臣だった時の厚生労働省も大変だったし
393 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:23:34 ID:MYrCTTM40
>>320
越後屋は今の三井財閥だし、トンズラしたりしないけどｗ
394 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:23:37 ID:oMVLoZItO
もう最近姉歯という文字が出てこなくなったな。
395 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:24:20 ID:QvO0p19/0
くされ経営者の私財を全部投入すればできるだろ
保険金かけて自殺してもらうとかさ
396 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:25:31 ID:P5lS8KL50
酷いな。
とは言って国が助けるというのも…

マンション売って儲けた人々全てが返せばいい。
397 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:25:32 ID:CGAsqEUc0
106%ならいいじゃんと思ってたが
ヒュザー倒産したら結局住民が払うのかｗ
398 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:25:37 ID:3pLYzlO+0
ヒューザーは悪そのものだね
酷すぎる。業界全体が腐ってる
399 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:25:45 ID:0sWLpeXe0
住民とヒューザーの関係が注目されてるけど、
本来なら、ヒューザーは、一日も早くイーホームズを刑事告発すべきじゃね？
400 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:25:46 ID:6rsal7Zw0
しかしこれ、何で急にバレたんだ
401 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:26:27 ID:lHvF8JJKO
住民の責任も絶対あるよな。
ヒューザーって聞いたことのない会社から安い物件買うのはリスク負ってるって事。
買うなら住友とか三菱にしとけ、つぶれないから
402 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:27:25 ID:EQ19l9lw0
>>361
体型が似ていれば流行ったかもね
403 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:27:51 ID:9/0X5Lm00
>>401
三菱ですら怖いもんなｗ
404 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:28:03 ID:8KpjdKiV0
　典　型　的　国と業者の癒着の結果だろ。

悪代官＝国土交通省
悪代官の領地＝イーホームズ
越後屋＝ヒューザー
越後屋に言いくるめられて
悪事に手を染めた家族に病人を抱える職人＝ズラ歯
搾取される農民＝ヒューザーのマンション買った人
405 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:28:06 ID:NTzWLLZe0
>>386
「いま契約すれば、6％は手元に残りますよ」ってのを餌に、倒産までの時間稼ぎと責任転嫁をしているように見えるが。
この条件をつければ、やることはやったってお題目が立てられるしね。
応じる住人と応じない住人の間に亀裂を作ることも可能だし。
406 ：ピロピト(アナルy触診中)：2005/11/28(月) 09:28:06 ID:gv+Ezni00
耐震を偽造して通常の30%程度しか持たない、
欠陥住宅なんだから金なんか払う必要が無い
とおもうんだけどな。
なぜそういかないんだろう？
世の中弱い人間ばかりがひどい目に遭う・・・・。

欠陥品に律儀に金払わなければならないことの
なんと理不尽なことか。

普通は欠陥品を店で買ったら返品して
全額返し貰ったり、新品の同価値の品物を交換
するだろう？
何故それが簡単にいかないんだ？家の場合は。
407 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:28:31 ID:vBzUe5Ir0
マンションにもmade　in　Koria　とか書いてあったらいいのにね。
408 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:28:51 ID:/caij3WV0
>>406
高額商品だけに、契約に縛られているからだね。
409 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:29:00 ID:WGHiTZBv0
この会社に関わった幹部全員建築関係に再就職できないようにしろよ。
ついでに詐欺同然の行為をして売った建築物は破産、倒産しても保証させろ。
これじゃ誰のための法律かわからん。
410 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:29:10 ID:restVHc20
>>337
建売なんかのコストダウンが進んでたんで、適当な嘘でごまかされたんだろ。
マンション購入者はこの件ではかなり責任のない被害者。

マンションの場合は建築時に購入者が確認する方法ないからなぁ。
一戸建てだと、途中で別の建築士に購入者(住人）が確認をとってもらうセカンド
オピニオンが得られるけど。

だからこそ、検査が設定され、最低限の保証をしようとする枠組みだったんだが
それがまるっきり機能していなかったというボロボロ状況。
検査機関を検査する第三者機関という癒着業界の外からの監視の目をいれない
と全くダメ。
そして検査機関には、検査ミスに対して重い罰則を加えるなどして、検査を真面目
にやらせる圧力をかける。
建築主、土建屋にも違反行為には死ぬまで追い詰める制度が必要。
なにせ連中は、スーツを着たヤ○ザ。カタギの人間じゃないんだから。
411 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:30:23 ID:x+m/CE6v0
契約内容に細かい規定があり、見落としそうな所に1行くらい書いてあったんだろうな。
生命保険の約款にも細かい規定があるだろ？
412 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:30:33 ID:JuyJEdr70
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
倒産させる気満々だな。
413 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:30:41 ID:6CiL4MKi0
ソニータイマー？
414 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:31:23 ID:nMNJ+fV20
この住民は自業自得って言葉の意味がわかっているのだろうか？
415 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:31:28 ID:Idx9v7Fo0
倒壊するだろうってだけで事実がないからそのままスルーしてみるってどう
なにもかも丸く収まるじゃない
416 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:31:32 ID:3arQBPVz0
住民も開き直って
もうこのままでいいよってあそこに住んどきなって
417 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:32:11 ID:FJsrzRsX0
連帯債務で12月末にも倒産の恐れって言ってんだから
どーにもならんじゃないか。
マンション取り上げられた上、ローンが残るってｗｗｗｗ
418 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:32:43 ID:5qQGqXxD0
>>406
オマイさんの良識的な書き込みにホッとしたが、
コテハンを見て脱力した。
419 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:32:45 ID:hz2Xp5CH0
>>394

>>44
さしづめ、姉歯は妹の薬代を稼ぐために、悪徳商人に脅されて、やってしまった職人ってとこか？
でもって、40分ぐらいに、悪徳商人の一味に殺されてしまう。

だから根っからの悪人ではない。
みんなホンモノの悪いヤツはお見通し。
420 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:33:26 ID:L0u0y7kh0
>>385
それでもまだ解決しないんじゃないかな。
保険もまた最終的には民間の有限責任だってことがわかってないから、
大災害や戦争とかで保険会社が破綻した際に国が救済してやれよってことになる。
421 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:33:30 ID:tgOTqTua0
どこに書いたら良いのか分からんので質問。

今回の件で国土交通省は
A)罰則的に予算を減らすべき
B)改善のため予算を増やすべき

どっち？
422 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:33:42 ID:+dnIq+120
被害者の債務を質にして公金注入を促す狙いかね
423 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:33:45 ID:H/C3WNtN0
ヒューザーすごいよ。
住民これ受け入れたら、速攻で倒産するつもりだなｗ
424 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:34:04 ID:Mqa21o+/0
まぁ仮に通常の買い戻しをしたとしても、ヒュ−ザ−が倒産するのは間違いないわけで、
住民側に債務が残ってしまうのも変えようの無い現実なんだろうな、
425 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:34:31 ID:8iPwzbCF0
税金投入ハンターイ！
426 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:35:05 ID:rXcRBOQV0
今さらだけど
危機管理って大切な

たとえ演出でも、
小嶋が作業服を絶えず着てインタビューに答え
東北人らしく木訥と声のトーンを今より50％落として話し
ひたすら気弱な小市民を演じる

そしたら、もちっとごまかせたのに。。まっそこが小嶋クオリティだけどw
427 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:35:14 ID:I6FXs0ty0
建築確認を取り消せ！危険な違法建築物を即座に撤去しろ！
行政は、われわれ周辺住民の安全と財産を保護しろ！
マスコミは、われわれ周辺住民に同情しろ！
マンション住人は、われわれ周辺住民に謝罪と賠償しろ！
地上げ屋は、周辺不動産を市価の５割増しで買い取れ！
428 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:35:17 ID:x+m/CE6v0
>>419
それで、遠山の金さんや水戸黄門は47分くらいには現れそうなのかい？
今回のケースでは？
429 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:35:26 ID:nMNJ+fV20
ヒューザーも悪いが安いものばかりを追い求める消費者も悪いね
野菜にしても体に有害な中国野菜ばかりになってしまった
何もかも消費者が悪いよ
家電の質が悪くなったのもね
430 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:35:35 ID:60hLPUH20
>>406
これがヒユーザーに対して金払う仕組みなら問題ない。
嫌なら支払い辞めて出て行けばいいんだから。
実際は仲に銀行が入って支払いを仲介しているので業者側が圧倒的に有利。
賃貸にしても永遠に仲介人に金を払い続ける事になる上、出てく時にとんでもない大金の請求をされる事がある。
どちらにしても訴訟の危険性はある。

そんなもんさ。

この仲介がまずいのなのは皆分かっているが相手が銀行と言う債権回収人だからな。
払う方が弱くなるのは仕方ない。
431 ： ◆U5zjIxWjOE ：2005/11/28(月) 09:35:36 ID:W2P7Rq1/O
( ﾟДﾟ)…この期に及んでこのえげつなさ
432 ：AB型人間 ◆l1jGJhbLFs ：2005/11/28(月) 09:35:45 ID:6e4cPYAa0
相手が納得しないといけないから
連帯にされちゃうのはしかたないんだね
ヒューザーより住民が債務者のほうがはらってもらえる可能性高いのかな？
433 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:35:46 ID:VzmB9KUyO
比喩挫はどのみち倒産だなこりゃｗｗｗ
434 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:36:00 ID:9hiOex9P0
地震がきてから考えればいい
435 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:36:32 ID:8KpjdKiV0
　典　型　的　国と業者の癒着の結果だろ。

悪老中＝自民党
悪代官＝国土交通省
悪代官の領地＝イーホームズ
越後屋＝ヒューザー
越後屋に言い含められて悪事に手を染める家族に病人を抱える職人＝ズラ歯
搾取される領民＝ヒューザーのマンション買った人
436 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:36:42 ID:MYrCTTM40
>>422
なんで被害者の債務を質にすると、公金注入になるの？

国が税金つかって「可哀想だから」ってか？ありえない。
ビルゲイツみたいな金持ち（日本にゃいないけど）の慈悲でも期待したら？
437 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:36:48 ID:9/0X5Lm00
>>383
ギレン総帥閣下なら全員打ち首なんだろうがｗ
438 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:37:27 ID:ryEquOdB0
>>424
そうなんだよ
住民は小嶋と協力して国を煽って公的資金を引っ張るしか助かる道はないの
439 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:37:27 ID:EQ19l9lw0
>>429
それは規制緩和のせいでもあるね
440 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:38:00 ID:H/C3WNtN0
住民もヒューザーを選んでしまった責任が生じているのは確かで
すべてを救済とはいかないのが現実だろうな。

住民が可哀相とかいう感情論は別にしないと
税金投入を決定した時点で「実はうちもやってました」って言い出す糞業者が出てくる可能性が高い。
BSEでクズ肉を高額で買い取らせた悪夢がまた始まりそうだ
441 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:38:09 ID:NTzWLLZe0
>>436
マンション相場崩壊を防ぐため
442 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:38:10 ID:bSZJ2D8g0
＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
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￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′
443 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:38:25 ID:QTkU60uH0
>>436
いやだから関連省庁の公務員の給料から捻出すればいいじゃん。
444 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:38:34 ID:nMNJ+fV20
>>439
選択権を与えられただけ
誤った選択をしたのは消費者だよ
445 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:38:37 ID:fV3Rxuy80
イーホームズの反撃がはじまりますた
446 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:38:39 ID:aG+TNXqz0
資本主義なんだから、自己責任が原則だよな。
情報の非対象があるのは自明なんだから、
リスクヘッジしなかったのが甘かったという事になるのか。
447 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:38:45 ID:Idx9v7Fo0
住民は国と会社相手に裁判すれば勝てるのじゃないかな
448 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:38:47 ID:d1DgkY930
>>442

ゴジラの続編か？
449 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:39:02 ID:uZcjvAUZ0
ヒューザーにはどっちみち支払い能力ないのだし、
どんな買い戻し契約結ぼうが同じじゃないの？
社長をいくらいびってもないもの出せない。

残された道は、倒産か、さもなくば公的資金投入
450 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:39:17 ID:9/0X5Lm00
>>445




存分に殺しあうがいい！！



451 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:39:25 ID:VQUOOQ5g0
スレ読まずに書いてるが、連帯保証ならヒューザーが倒産しようがすまいが
金融機関は住民に支払を請求できるじゃん。
452 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:39:54 ID:8KpjdKiV0
　典　型　的　国と業者の癒着の結果だろ。

悪老中＝自民党
悪代官＝国土交通省
悪代官の領地＝イーホームズ
越後屋＝ヒューザー
越後屋に言い含められて悪事に手を染める家族に病人を抱える職人＝ズラ歯
搾取される領民＝ヒューザーのマンション買った人
453 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:39:54 ID:TLvifOTa0
>>227

お前立派だね。
それだけ言うからには一切国からの援助は受けてないか義務を果たさなかったことはないってことだろうな。
何か不法行為を受けても国家に助けを求めないんだな。
仮に求めて納得のいかない対応されても冷静に矛を収めるんだな。
そこで熱くなるってことは国がなんとかしてくれるはずと思ってたのにあてが外れたってことだからな。
国がなんとかしてくれると少なからず信用していたってことだからな。
お前の理論からすると「馬鹿」に該当するわけだからな。
いやー、立派だ。
454 ：AB型人間 ◆l1jGJhbLFs ：2005/11/28(月) 09:39:58 ID:6e4cPYAa0
マンションの取壊し費用と土地代どっちが高い？
取壊し費用のほうが高いならはやくヒューザーに所有権移したほうが
いいんじゃないか？
455 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:40:22 ID:YM2zRzyS0
MAX松浦を髣髴とさせるなー
456 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:40:27 ID:MYrCTTM40
>>435
違うだろ。

住民＝越後屋から安いものを都合してもらった庶民

搾取される領民＝（何の関係もないのに仮に税金投入されたら）国民
457 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:40:33 ID:Y3fW5X/q0
私が悪人に見えますか？だってｗ
458 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:40:37 ID:lVy0cOBR0
>>441
むしろ景気良くなるんじゃないか
459 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:40:43 ID:RskXGERU0
おつとめ品には訳がある。
460 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:40:45 ID:sxoxXa8J0
この社長借り逃げ詐欺する気満々だね
461 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:40:53 ID:S+LRQmVeO
在日だか田舎者の宮城県人だか知らへんが詐欺師決定ですな(´_ゝ`)ププ
デモ奴だけなのか？
462 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:40:57 ID:H/C3WNtN0
>>449
銀行へのローンぼう引きやればいいのに、
そごうでもダイエーでも全部ぼう引きにしたんだから。

６銀行今年黒字なんだし
463 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:40:58 ID:6rsal7Zw0
感情論を抜きにしても、住民の過失を問うのは間違いかと思うがな。
464 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:41:02 ID:bovHujhY0
こういうナメた態度とる会社だからこういうことになるんだ！
おとなしく潰れろ！＞＞ヒューザー！

お前の会社が残っててうれしいのは社長だけ！

社員だってどんどん辞めていくだろう！だって潰れるの確定だもの！
465 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:41:13 ID:xOcjRcpC0
この先、不安に思った全国の万損住人が自主的に調査をし、危ない所がどんどん出てくる悪寒
466 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:41:36 ID:hz2Xp5CH0
国土交通省は現在、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000127-kyodo-soci
この案件と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000401-yom-soci
この事案で
クサレたマンションどころではないのです。
目の前のハエを追い払うことに必死･･･
467 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:41:36 ID:vBzUe5Ir0
悪は必ず勝つという映画はちょっと、、、
468 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:42:51 ID:aG+TNXqz0
>>463
自由主義資本経済だから当然。

>>467
悪い奴ほど良く眠る
469 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:43:05 ID:Y3fW5X/q0
購入前に、耐震基準を満たしていませんけど良いですか？って
聞かれていない限り、購入者に非はないでしょう
470 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:43:16 ID:fV3Rxuy80
イーホームズとヒューザーが同じ番組に出演して欲しいな
471 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:43:22 ID:DVbOZHIc0
予想通りの展開過ぎ
472 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:43:23 ID:3+Yp4jZy0
そろそろ住民に自殺者出るんじゃないか？
俺だったらノイローゼになる
473 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:43:33 ID:hloayf9l0
買い戻しで計画倒産、逃げの体制に入ったな
474 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:43:40 ID:09x+v69/O
計画倒産するき満々だなw
475 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:43:43 ID:KeppVAMd0
>>50
baka
476 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:43:44 ID:CJnp4/7Q0
安物買いの銭失い
477 ：AB型人間 ◆l1jGJhbLFs ：2005/11/28(月) 09:44:33 ID:6e4cPYAa0
>>463
過失は無くても負担はしろということじゃないか？
ヒューザーだって過失はないのに住民に補償しなくちゃいけないんだから
同じだよ
478 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:44:30 ID:B/BhhZ1V0
潜入するたびに偽装箇所の違う不思議なマンションの最上階を目指す
ヒューザーの不思議なマンション
チュンソフトより発売決定
479 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:44:38 ID:8KpjdKiV0
　典　型　的　国と業者の癒着の結果だろ。

悪老中＝自民党
悪代官＝国土交通省
悪代官の領地＝イーホームズ
越後屋＝ヒューザー
越後屋に言い含められて悪事に手を染める家族に病人を抱える職人＝ズラ歯
搾取される領民＝ヒューザーのマンション買った人
480 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:44:44 ID:v7ZGK/4O0

こんな手を使うなんてね〜。
さすがは不動産会社。
よくあるヤクザの番組は嘘じゃなかったね。
481 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:45:04 ID:H/C3WNtN0
ヒューザーのパンフには「マンション業界でうちが一番安い」って書いてあるわけで、
購入時点でそのリスクは承知の上になるんではないか？

482 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:45:34 ID:6rsal7Zw0
しかしまあ、、救済するのは法人ばかりで個人を見捨てる行政。
どんどん住み難くなるな。
483 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:46:10 ID:FDCXoQp80
まあ、何だかんだであんな上下にひょろ長い物には住みたくないかな。
耐震強度が仮に万全でも、精神的にちょっとね。
マンションとか購入できる人を普通に尊敬するよ。

田舎とかで２階建てや平屋とかが一番いいんじゃないかな。
484 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:46:17 ID:YoDGLS9O0
マンション所有者の自己資金部分を3月に支払うって
自己資金がいくらかって関係ないだろ

結局、その分会社の資金負担をすくなくする方便
485 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:46:40 ID:I6FXs0ty0
建築確認を取り消せ！危険な違法建築物を即座に撤去しろ！
行政は、われわれ周辺住民の安全と財産を保護しろ！
マスコミは、われわれ周辺住民に同情しろ！
マンション住人は、われわれ周辺住民に謝罪と賠償しろ！
地上げ屋は、周辺不動産を市価の５割増しで買い取れ！
ホテル業界は、取り壊し作業中の宿泊・飲食・遊興を無償提供しろ！
486 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:46:50 ID:abOcnsuR0
ここまであくどい事を良くまぁ考え付くなぁ。
487 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:47:10 ID:H/C3WNtN0
ヒューザーの社長が会見で
こんなマンションでも私の子供です、作品ですとか言ってるのを見て

世の中にはまだまだ面白いキャラが埋もれてるんだなと思いました
488 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:47:14 ID:aeDbNRu+0
時代劇でたとえている人がいるけど、
時代劇だったらマンソン住人は「安物買いの銭失いの自業自得」的役回りじゃないの？
今より昔のほうがシビアだよこういうの。
別にマンソン住人は脅されて勝ったわけじゃなくて居住の自由で、数ある物件から
これを選んだんだから。
489 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:47:48 ID:7zYt3OHc0
早く逮捕汁
490 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:48:00 ID:60hLPUH20
>>482
それに増して寮や社宅が次々と消えてゆく世の中だ。
住む事自体が保障されなくなる時代なんだな。
491 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:48:04 ID:L0u0y7kh0
>>477
>ヒューザーだって過失はないのに

たしかに、故意の場合は過失じゃないね。
492 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:48:10 ID:sxoxXa8J0
>477
過失というより故意の犯罪行為だろ・・・
493 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:48:11 ID:J/CYnKBg0
>>482
そうだな・・・本当そうだな・・・。
494 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:48:14 ID:CGAsqEUc0
少子化だって言われてるんだし
マンションなんぞ買わずに親と同居すりゃいいだろうに
495 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:48:18 ID:muRx6TFq0
どっちにしてもマンションの買主が文句付けられるのはヒューザーなわけで。
そのヒューザーが倒産したら、マンションの買主としてはどうにもならんだろ。木村建設
はすでに倒産してるし、姉歯に賠償能力無いことは明らかだし。
イーホームズを損害賠償の対象にできるかどうかは微妙なところだし（イーホームズが
責任を負っているのは、ヒューザーに対してだから）。

結局、ヒューザーが倒産したら、どうやってもマンションの買主は救われない。
496 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:48:42 ID:fV3Rxuy80
分譲で壁厚２０ｃｍってなぁ・・隣の音丸聞こえとか気にせずに買っちゃったんだろうなぁ(´･ω･`)
497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:48:44 ID:+YcfB3ty0
同じ様な偽造で神戸で何人殺されたのやら？殺人マンションならぬ殺人国家だな
498 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:48:58 ID:dt5pUQJyO
>>468
事実上は資本主義の皮を被った共産主義みたいなものだがな

結局は関係者全員に何等かの過失があるという事
どうせヒューザーが倒産してその後に税金投入されるだろう
一番馬鹿を見るのは国民
499 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:49:24 ID:DUwXMdCz0
住人は確かにかわいそうだけど、公的資金使うのはなんか違う気がする。
500 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:49:35 ID:wDHsNi8h0
「ヒューザー」はヒューズの進行形。
つまり、自分が真っ先に切れる事により、バックにいる大物を守る役目だったんだよ！
501 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:49:50 ID:t2HbPfMm0
>>253
一生賃貸でいいんじゃまいか？
分譲は懲りたと思うよ
502 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:49:56 ID:9/0X5Lm00
ぶっちゃけ、今回は訴訟沙汰にしても住民が勝訴する可能性ないぞｗ
503 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:50:17 ID:6rsal7Zw0
ヒューザーが倒れ逃げしたら
そのうちマンション住人からも自殺者が出るんじゃないか
504 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:50:18 ID:87jIgk9W0
やっぱり詐欺だったかｗｗｗｗｗｗｗ
505 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:50:20 ID:H8FAGYHP0
だが、なあにかえって免疫力がつく
506 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:50:44 ID:WriH8YF70
＞４８８

そのとおり！　
自分で選んで安物を買ったくせに、なんで税金でこいつらの尻拭いをしなきゃならん？！
ばかか！！
裁判して勝つなり、自己破産でもなんでもして、自分で責任取れ！！
507 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:50:54 ID:CTEj0FLj0
散々既出かもしれませんが、国の負担とか、資金援助を税金でとか、言っているが、国民を平等に扱うのなら、欠陥住宅（一戸建て）に暮らしている人も、税金で補償されるのですか？
508 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:51:01 ID:xh4w0xsJ0
>>481
責任を負うべきﾘｽｸってのは明示されててこそだろが。
隠されてることに対してまで負えるか。

ﾙｰﾙが全面的に説明されないｷﾞｬﾝﾌﾞﾙは成立しない。

ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙどころか正式な商取引において、一方に嘘偽り
があった場合、取引そのものが無効になるのは当たり前だ。
509 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:51:04 ID:G0VXy32cO
>>482
個人に対して国は保障するべきではないと思うよ。
これを保障するなら全国の欠陥住宅全てを保障しなければならなくなるわけで。
国が指定したのは検査機関のイーホームズのみであって、あくまで直接施工・建築したのは民間。
510 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:51:04 ID:DSeOpD7B0
>>464
つぶれた挙句に残るのは欠陥マンションと住民のローン負担。
解体するにもお金はかかるし、その為に税金が使われるかも知れない。
どうにか、当事者連中が責任を取るって事はできないものか？
この世の中、悪事をしたもんが最終的に逃げて勝ちって風潮が蔓延るのは良くない…
511 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:51:05 ID:dot+4WFl0
>>477
> >>463

> ヒューザーだって過失はないのに住民に補償しなくちゃいけないんだから

ほんとに過失ないの?

単純な詐欺じゃないの。住宅と認められない物を住宅として売ったんだから。
512 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:51:09 ID:Fcfm555f0
マンションの方が近所付き合いないっぽいし気軽でいいな
一戸建て買ってお隣が在日とかだったら終わってるし
513 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:51:29 ID:tgOTqTua0
訴訟するとすれば、地震で被害が起きてから？
514 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:51:51 ID:B/BhhZ1V0
ヒューザーが悪いのは重々承知の上だけど
だからといって税金を使う理由にはならないなうん
515 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:51:53 ID:/DCs7BVn0
右翼に刺されて終了
そのうちもっと大きい事件が起きてうやむや
516 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:52:27 ID:PonHW99H0
>>508
うん。それと公的資金云々は全く別の問題だけどね。
517 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:52:50 ID:8KpjdKiV0
　典　型　的　国と業者の癒着の結果だろ。

悪老中＝自民党
悪代官＝国土交通省
悪代官の領地＝イーホームズ
越後屋＝ヒューザー 木村建設
越後屋に言い含められて悪事に手を染める家族に病人を抱える職人＝ズラ歯
搾取される領民＝ヒューザーのマンション買った人
518 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:53:28 ID:H/C3WNtN0
問題は今は姉歯担当の物件だけが表に出ているということだろう。
他の中小マンション業者や建築士も業界ぐるみでやってるとしたら
住民を税金で救済すると決定したとたんに　うちもうちもと殺到することになる。

今爆発的に増えてる格安ビジネスホテルなんかみんなヒョロヒョロの建物だし
あれはほとんど耐震性を満たしてないんじゃないだろうか。
519 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:53:29 ID:cCXNgez50
もうこんなことしてるうちに、資産移動したり抵当に入れちゃったりしてるよな
520 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:53:34 ID:6rsal7Zw0
一番馬鹿を見るのは確かに何も悪いことしてない国民なんだが、
馬鹿なこと仕出かしたのも国民だから太刀が悪いんだよ。
公的資金投入となったら本当むかつくけどさ。
521 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:53:42 ID:Y3fW5X/q0
>>481
それだけで、違法建築のリスクを考えられる人はいるのかな
行政の建築許可だって出てるし、合法と思うよ俺なら
522 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:53:52 ID:tgOTqTua0
>>516
同
523 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:53:55 ID:7x/ItKjl0
一般庶民には不法建築を見抜く情報はない、
無いにも関わらず、何千万円も投資せざるを得ないこの現状
賃貸の物件も限られているしな、
日本って本当に情けないよな。

そこそこ社会が動いていればよいのか、
国民の生命財産は少数派にかぎり見捨てるってか
俺の税金何に使ってんだよ
小泉さんの鶴の一声もほしいところ
524 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:54:22 ID:lVy0cOBR0
>>498
どう進んでも税金投入はあり得ない
公共性も正当性も無いし世論が絶対に許さない
525 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:54:36 ID:SzO249os0
>>406
ローンの契約は別会社だからだろ、おまいの知り合いが
「欲しい品物があるんだけど金がないんだ、貸してくれ
利息払うからさ」って言って、仕方なく金を貸してやって、
「ごめん、あれ不良品だったから金払いたくない、お前に
金返すのやめるわ」って言われて納得できるかどうかだな。
526 ：AB型人間 ◆l1jGJhbLFs ：2005/11/28(月) 09:55:13 ID:6e4cPYAa0
>>492>>493
ヒューザーは過失も故意もないだろ
関連会社の幹部のひとでおおやまさん？かな
偽造マンションに住んでるって言ってたし
知ってたら住めないだろ
527 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:55:16 ID:RskXGERU0
よぉーし！決めた！

今後マンションを買うのはやめよう。
528 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:55:17 ID:8KpjdKiV0
　典　型　的　国と業者の癒着の結果だろ。

悪老中＝自民党
悪代官＝国土交通省
悪代官の領地＝イーホームズ
越後屋＝ヒューザー 木村建設
越後屋に言い含められて悪事に手を染める家族に病人を抱える職人＝ズラ歯
搾取される領民＝ヒューザーのマンション買った人
529 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:55:32 ID:RBaK5Nty0
今年は得意げにテレビに出て自爆する社長が多いなｗ
530 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:55:34 ID:nMNJ+fV20
つーか、公的資金導入を求める住人は基地外
マジで自信で師ね
531 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:55:44 ID:dt5pUQJyO
>>515
全てシナリオ通り
行政も司法もマスゴミも最初からグル
532 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:55:45 ID:23iUCoDj0
１．ヒューザーがこの物件を違法建築だと知っていた。
２．住民にその事実を告げず、合法品だとして販売した。

１が不成立→ヒューザーの上の機関の責任
１が成立、２が不成立（住民も知っていた）→ヒューザーにも住民にも責任あり
１、２双方成立→住民に責任なし。ヒューザー以上の組織の責任

じゃないのか。
533 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:56:15 ID:GyN2UkqIO
あくまで民民の問題 欠陥住宅で公金使うなよ
534 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:56:21 ID:60hLPUH20
>>510
大きな落とし穴もあるけどね。
住人のほとんどが自己破産したら文字通り税金を当てて取り壊し。
逆にこんな家でも住みたい、けど他の近隣住民が騒いでて取り壊さないといけない場合自治体や国が引越しやローンを肩代わりしないといけない。

全てが手詰まりなんだよ。
税金や自治体の資本投入はもう決まったようなものだが、同じケースが多発すれば目も当てられない。
535 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:56:27 ID:Gsnzx7r50
>>454
土地にもよる。
ヒューザーの物件は準工業地域など、土地代が安くて高度制限の緩いものが多いから
解体費用が土地代を上回ることもあるだろうね。
536 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:56:43 ID:FDIR/MM8O
何だかなあ　当事者だったら大暴れしそうだオレ
そんな元気もないか
537 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:56:46 ID:B/BhhZ1V0
頭5文字がオジャマモンに変わるヒューザー社長のニックネーム
↓
538 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:57:07 ID:DbreQJeO0
>>511
禿しく同意。
今回の件がバレなかったとして、誰が一番利益を享受しうる立場にあったかというと、
ヒューザーなんだよね。
539 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:57:16 ID:ECbiOozd0
普通に犯罪だろ
540 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:57:33 ID:PonHW99H0
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0303&rn=25
50: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/28(月) 09:51
　ヒューザーが、１２月末ごろの倒産を示唆する文書を国土交通省に提出し
ていたことが分かった。文書は今月２４日付で、国交省建築指導課長にあてた。

　文書は、同社の小嶋進社長名で「全（すべ）ての営業及び入金がストップ
し、解約金及び賠償金などの出金のみとなっております。いよいよ
このままでは、来月の末を目処（めど）に倒産を余儀なくされております」
とし、金融機関へのあっせんなどを求める内容となっている。

↑これマジ？
541 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:57:42 ID:wd3WZ83l0
>>523
だから、マンションは全て買っちゃ駄目ということだな。
賃貸ならすぐに逃げられるからな。
542 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:57:43 ID:DSeOpD7B0
>>527
その決断は正しい。
543 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:57:57 ID:npIW1rHx0
>>326

　　　　　　　　　　　 　 　|＿＿＿|　　|　　|ー――
　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 |ヽ／ ／
　　　　γ;;　⌒　ヽ　　　　　|　　　　＼／　　　 ／＼
　　ζ;;;;;. 　　　　　 λ　　　| 　 ／＼　　　 ／　　　　＼　　　　「私が生き延びねば　
　 ζ;;;;; 　::　　　　　　 ヽ　 |　/　/ へ＼／　　／＾ヽ　ζ＼　　　　　ジオンは失われる！」
　ｙ';;;;;/´ヽ､ 　　,／｀ヾ, λ | /ζﾍ ＿＿((　∠＿＿　　ζ　＼
ζ;;;;/;;;;;;;;;;:｀ー´　　　ﾍ　） |/;;ζ / ﾟー´,へ、ﾟー-‐´／ζ
　{;;;;;{;;;;;;;;;;:::　　　　　　}　}　||;;;ζ |＼／ﾉ　　｀＼／　　　ζ
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;;;;;;;「降伏後、私の身柄は…」......
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::.......　　　　　　　　　　　　　　　　　「捕虜交換の折に引き上げさせよう」（嘘クサ）
544 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:58:09 ID:gMKn1Qgi0
倒産する気満々じゃん
545 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:58:15 ID:gI0Owj730
規模が大きくて実像が掴みにくいだけで
これは詐欺だろ？

詐欺の被害を税金で補償っておかしいだろ。
他の犯罪被害とどこで線引くんだ？
546 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:58:17 ID:lVy0cOBR0
過失があったとかヒューザーによる詐欺行為だって言うならその証拠を提示する必要があるんだが
できるの
547 ：AB型人間 ◆l1jGJhbLFs ：2005/11/28(月) 09:58:18 ID:6e4cPYAa0
>>511姉歯さんが悪い
検査機関や自治体の建築確認でも発見できないのに
ヒューザーに過失があるとはいえない
548 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:58:28 ID:J/CYnKBg0
>>506
理由はあるだろう。
民間に委託した検査機関がまったく機能していなかった。
（天下り先になっていた？）

549 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:58:35 ID:cCXNgez50
どうみても詐欺
社長の財産残らずかき集めリャなんとかなるんじゃないの？
つーか資産の仮差押とかしないのか？
550 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:58:48 ID:xh4w0xsJ0
>>516
すまん、流れ読めてなかった。
ヒューザーがいってもうた場合のﾘｽｸは購入者のものだな。

ただなあ。
国家が認めた基準クリアを謳い、偽造を見抜けなかったことに
どれほどの責任があるかだが、国が見抜けなかったことを個人
に見抜けってな、酷な気もするけどね。

なんかこう、殺されたのは殺されるお前が悪いってﾅ感じで、
いまいち納得しかねるな。国家によって保護されない国民は、
国民である必要があるのかしら。
551 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:58:55 ID:1T0B4ULa0
一番極悪な官僚どもがのうのうと生きてるのに呆れる
552 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:59:11 ID:WXXlq0+R0
>>481
ヒュ社の広告見たけど「全ての無駄を省いて安く仕上がってる」となってる。
一般人は耐震設計まで無駄だと思わないよ。
553 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:59:21 ID:NTzWLLZe0
>>458
なんで景気がよくなるんだ？
一種のデフレ状態だぞ
554 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:59:35 ID:tgOTqTua0
>>541
んなこと言ってると、賃貸も供給されなくなる
555 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:59:41 ID:v7ZGK/4O0


欠陥住宅にすんでるの？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ
556 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:59:41 ID:3arQBPVz0
時代劇で例えられてもよくわからない
ガンダムか愛してるぜベイベで例えて
557 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:59:48 ID:eUhvFReU0
もうすでに何人か契約しちゃったらしいが、プギャーだな
558 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:59:49 ID:ECbiOozd0
>>547
関係者、詐欺から逃れようと必死だなｗ

お前らは詐欺師なんだよ。
極悪人の詐欺師なんだよ。
559 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 09:59:51 ID:hz2Xp5CH0
>>479
この作品にタイトルをつけるとしたら何？

>>488
越後屋は、「私の才覚によって安く建てることができました」言葉巧みにと住民を誘導。
マンソン住民は「越後屋さんは、いい物件を建ててくれた」と信用した。
しかし、その実態は江戸幕府まで取り入った悪の権化だったという筋書き･･･
悪代官は手下から金すを受け取り、
江戸幕府の老中は「悪者探しはいけない」と知らんふり。
将軍様は相撲見物。見事なほどに時代劇にハマっている･･･
560 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:00:19 ID:X3HuaY7+O
きっとジオングに脚が無いのが仕様って言うのも
構造計算書が偽造されてたんだろうな…

そのうちヒューザーも
「鉄筋なんて飾りです、一般人にはそれが分からんのです！！」
とか言いだすに３０００ルピア
561 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:00:24 ID:II8eRsf30
『客に銀行ローンを組ませて、￥3000万のマンションを売ると、
　そのマンション販売会社は、現金￥3000万を手に入れられる』
　つまり何処かで手に入れた名簿を使い、１〜２万人へ電話して、
一戸￥3000万のマンションを１００人に販売すれば、
そのマンション販売会社へは、現金で『￥３０億』も転がり込む。
　実際のマンションは、粗末な作りで 一戸当たり￥数百万で急ごしらえ
したもの。
　『買う予定の客（地方在住）』が見たいと言えば、その販売会社は
１戸だけ綺麗に仕上げたマンションか、或いは どこか別の
高級なマンションへ案内して、上手く信じ込ませる。
　当初暫くの間、その販売会社は入居者がいるようにみせかけるか、
又は空き室時の補償などとして、毎月の家賃＝銀行ローン返済分
程度の金をマンションを買った客へ送金する。
　然し半年か１年経つと、その販売会社は、事情を知らない別の
不動産屋などへ、そのマンション管理権等を売り飛ばして廃業する。
　廃業したマンション販売会社を作った奴らは、ほぼ『￥３０億』を
持ったまま、行方知れずになる。
　残ったのは、ボロボロのマンションと、
それを買った客には、￥3000万の銀行ローンである。
それと､厄介なマンション管理権等をつかまされた不動産屋。
　つまり、そのマンション販売会社を作った奴らの真の目的は、
最初から『客に銀行ローンを組ませて、その現金を自分達が
手に入れること』


廃業したマンション販売会社を作った奴らは、ほぼ『￥３０億』を持ったまま、行方知れずになる。
廃業したマンション販売会社を作った奴らは、ほぼ『￥３０億』を持ったまま、行方知れずになる。
廃業したマンション販売会社を作った奴らは、ほぼ『￥３０億』を持ったまま、行方知れずになる。

562 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:00:30 ID:Dg1lZJ5J0
かなりバカな質問で恐縮なんですが
この事件って、どこから発覚したの？
内部告発？どこかの竣工検査で露見？
教えてエロイ人！
563 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:00:31 ID:FDCXoQp80
今回の事件でマンション購入の熱は一気に冷え込むだろうね。
売り抜きの為に販売訪問の人が多くなるんだろうなぁ。

価格も一気に下落しそう？
564 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:00:34 ID:t2HbPfMm0
>>270
そうそう、変な隣人がいたらひっこせばいいし。
3000万円で分譲マンションが買えるところなら
月10万も払えば住める。
古くなったら新しい物件にひっこす。

30年もローン払って築30年の中古物件に資産価値なんてないですから！
しかも、廃墟になっても管理費を払わなくてはならないしね
565 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:00:38 ID:hKaPibu+0
みな自己責任！
不動産バブルで頭がおかしくなった業者、住人
ざまー見ろｗ
来年から米国、日本の両不動産バブル崩壊するから
気をつけろ
566 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:00:44 ID:18WY+QK70

【「ファミレスでゴキブリが出た場合」と同じ】

「厨房が悪い！」「いやもってきた業者が！」「いや上層部が！」
「いやそれを最終的に運んだ接客係が！」　って争うか？
まずは客に代金戻すのが一番だろ？

あとは身内で殺しあいでも責任のなすりつけあいでも勝手にすればいい。
567 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:00:45 ID:Gsnzx7r50
>>541
以下のレポートを読むだけでもマンション購入の危うさが分かる。
http://www.fri.fujitsu.com/jp/modules/report/list_04.php?list_id=10354
568 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:00:46 ID:dt5pUQJyO
>>540
事実なら政府公認の計画倒産になるな
法治国家じゃないのか日本は
569 ：AB型人間 ◆l1jGJhbLFs ：2005/11/28(月) 10:01:30 ID:6e4cPYAa0
>>535
ありがとう
それなら早く所有権手放したほうがいいね
所有権持ってたら近所の人から取りこわし請求される可能性もあるからね
570 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:02:05 ID:ke/93jd10
マンション何て所詮その程度。

まともなものなんてあるはずがない。
571 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:02:18 ID:1kZGjfoT0
ヒューザー工作員が必死になっているスレですね(w
572 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:02:26 ID:BffOopof0
>>459
名言
573 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:02:44 ID:0bEF1Xic0
さすが、元先物師。やることに容赦がない。
574 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:02:50 ID:RskXGERU0
買ってない俺たちにまで迷惑かけんなよ。>>北側
575 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:02:59 ID:PonHW99H0
>>568
別に公認はしてないだろ・・・
潰れそうな会社が政府に潰れそうですって通知して
公的資金を導入しなかったら政府が認めたってことにはならんと思うが。。。
576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:03:00 ID:nMNJ+fV20
>>563
むしろ耐震性を謳う為に値上げするだろうな
577 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:03:10 ID:J/CYnKBg0
>>550
いいこというね。

578 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:03:19 ID:GyN2UkqIO
自治体・民間共に確認・検査なんてまさにめ区ら・津ん募の作業
579 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:03:23 ID:A00ipPjq0
一般的なマンション価格との差額分くらいは住民の自己負担でいいんじゃね？
580 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:03:40 ID:FRYqCz5b0
また東京か

頭狂人を見たら詐欺師と思え
581 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:03:52 ID:5qQGqXxD0
この規模のマンションだと不動産価値の割合はどの位？
一戸建てだと場所にもよるが、土地7割で建物3割とか分かり易いんだが…
582 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:03:58 ID:zDBaIh0c0
この社長ってさこの件が発覚するまでは業界の風雲児でカリスマとか呼ばれてたのかな？
583 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:04:17 ID:Gsnzx7r50
>>569
ちなみに、阪神大震災で使い物にならなくなったマンションの取壊し費用は
行政側が持った。
それでようやく建て替えが可能になった。
584 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:04:34 ID:TdXkUaKH0
>>526
本気でそんな風思ってるなら詐欺には注意しなよ。
585 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:04:42 ID:7x/ItKjl0
少なくともこれだけの問題なんだから即刻、
第三者の対策本部を立ち上げるべき、
弁護士会もやってるがそこを国民が盛り上げるしかないのかな

明日はわが身で考えなあかんな、
これからも何が起こるかわからんで
586 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:05:01 ID:BeY8qnS30
こいつら業者の「娘」や「孫娘」って何してるん？

いや聞いただけw
587 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:05:19 ID:rY7g8s540
隠し財産とかありそうだな　この人
588 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:05:31 ID:N7grGCyb0
ヒューザーは企画段階からコストを抑えた違法建築とわかっていて
圧力をかけてそのまま作らせ、検査はスルーが慣例と踏んでいたから
そのまま原案を通して出したら案の定計画通りだったわけ。
基準の0.3とかしかない建物プロなら図面みただけで大丈夫かと確認
するはず。それもしてないのは確信犯。
589 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:06:01 ID:8JdoSzv80
>>583
特定ゼネコンの物件に欠陥が発覚するのがわかってたから、早々と証拠隠滅を図った。
590 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:06:02 ID:xOcjRcpC0
＞ヒューザーって、分譲の駐車場使用権を売主である自社のものにして、
＞購入者から駐車料金を収受している会社だろう。

ひょえー
591 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:06:15 ID:H/C3WNtN0
規模の問題だけだろ。
欠陥マンションの問題なんて今までもあったわけだし、
そこを買った住人は国や業者を相手取って戦っている。

民事として国のチェックに問題ありと訴訟起こすのはアリで、
そこで責任が認められれば国が賠償を払えば良い。

無条件の税金投入は筋違いにも程がある。
592 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:06:16 ID:8KpjdKiV0
　典　型　的　国と業者の癒着の結果だろ。

将軍＝相撲見物
悪老中＝自民党（武部大老 悪者探しはいけない）
悪代官＝国土交通省
悪代官の領地＝イーホームズ
越後屋＝ヒューザー 木村建設
越後屋に言い含められて悪事に手を染める家族に病人を抱える職人＝ズラ歯
搾取される領民＝ヒューザーのマンション買った人
593 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:06:31 ID:B/BhhZ1V0
>>562
細木が予言した
594 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:06:39 ID:mXgOFMu10
>>586 何その財源
595 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:06:54 ID:84t0bKo40
震度５なんか来たらうちの築35年ボロアパートすぐ壊れる訳だが
行政がなんとかしてくれないのか？
596 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:07:13 ID:GR2hmksK0
小嶋はマジで夜道気をつけないといかんね。
597 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:07:18 ID:4gG0f7gE0
　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはヒューザーに買戻し案を契約したら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか所有権を失って債務だけが残ってた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…
598 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:07:23 ID:WXUqh+Ac0
土建屋はどこもこんなやつら、ってイメージが付いちゃうな
これからしばらく、中堅以下はやりにくい時代になりそうだ

でも購買意欲は上がってるから逆に大手は、中堅以下を避けて安心感を求める客が殺到しそうだけど
599 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:07:48 ID:3/Hb+sK50
税金投入はおかしいと思う。

しかし、そうであるならばヒューザーが刑務所にぶちこまれないと
心情的には納得できないだろうな
600 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:07:50 ID:zCZRH92z0
酷すぎ！契約しちゃった人がいませんように。
601 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:07:52 ID:tgOTqTua0
>>585
これだけの問題？（ちょっと意味は違うが）
イーホームズがどれくらい杜撰か調査も完了せずに？
まじめに掘り起こすと、どれくらい出てくるか見当もつかないんだが、エロイ人教えて
602 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:08:15 ID:6rsal7Zw0
>>588
そこまで計画的にやっといて何で今更バレたの？
603 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:08:16 ID:cCXNgez50
小嶋、これで韓国にトンズラとかいったら最高に笑えるんだが
当事者だちには酷だが
604 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:08:50 ID:/djv7Pr90
物凄く素朴な疑問なんだけど、これを公的資金つぎ込んででも助けろ言うてる奴は
家が傾いたりしちゃってる欠陥住宅掴まされた個人も助けろって思ってる訳？
そういうケースも素人が判断できないという点では同じだよな？
たまたま個別に被害にあっただけで、同じような被害者だ。
でも彼らはまともな救済もされないまま、欠陥住宅に住み続けるしかない。
それともこれは、ただ単にいっぺんに大勢の人間が被害にあったから
行政がまとめて面倒見てやれということなの？それって偏ってね？
605 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:08:58 ID:34BKjn730

鉄筋減らして得するのは木村建設。
なんでマスコミは木村建設をもっと叩かないのかな？
ヒューザーと同じくらい罪は重いと思うよ。

あ、気の毒とは思うけど
住民に税金投入は反対ね。

地震の被災者に募金はしたけど
今回の被害者には募金しない。
606 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:09:03 ID:gjcKdEr40
だからといって国の公的資金で補償するなんてのはやめてくださいね。
607 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:09:08 ID:/DCs7BVn0
>>587
かなり持ってそうだな
数百億あってもおかしくないだろう
608 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:09:23 ID:WXXlq0+R0
>>595
それは大家に言え
609 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:09:28 ID:Ua8wXav80
>>586
いるとしたら最近妙な事件が多いから気をつけないといかんよな
610 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:09:36 ID:xnhn+gUz0
>>80
最初の頃、その判決（決定も判決のうち）を持ち出したら、
多くの人からバカにされてましたが、ようやくことの本質が
僅かながら理解されてきた感じですね。
611 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:10:00 ID:B/BhhZ1V0
この社長ってさ、テレビタックルで宇宙人はいるとか言ってた人となんか似てるね
612 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:10:07 ID:7x/ItKjl0
ここ大事なのはマスコミにだまされない事だな
613 ：AB型人間 ◆l1jGJhbLFs ：2005/11/28(月) 10:10:13 ID:6e4cPYAa0
>>583
国が取壊し費用だしてくれるなら土地代だけでも回収できるからな
国も取り壊し費用だすつもりがないならださないと言わないと住民も
所有権をヒューザーに渡すか決められないな
614 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:11:03 ID:qIaLj9Ox0
公的資金投入しろって言ってるのは被害者だろ
615 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:11:04 ID:b67vUG6P0
どうしてここの住民達は「倒壊するかもしれない危険」な住宅に住みつづけるのですか？
そしてＴＶにどうどうと出演して「毎日不安で過ごしています」とコメントできるのですか？
普通の神経してたら、実家なり、マンスリーなり、ホテルなり、取り急ぎ非難すると思う。
住人達もそれほど危険だと思っていないから非難しないのではないのでしょうか？
616 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:11:22 ID:Fcfm555f0
リフォームしたいんだけど公的資金でないかなぁ
617 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:11:33 ID:zDBaIh0c0
コイツに生命保険2000億円とか掛けてさ（もちろん自殺免責とかを外して）
保険が有効になった時点で即自殺してもらってその保険金を使えばいいんじゃね？
2000億払い戻しの保険料がどれくらいになるのか知らんがｗ
618 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:11:59 ID:z4olwpKL0


　　ま　　さ　　に　　詐　　欺　　師


さすが、元消火器訪問販売員。　　今すぐ氏ね！！
619 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:12:00 ID:t2HbPfMm0
>>348
そうそう、賃貸で充分
転勤したら勤務先の近くに借りればいいし
子供が増えたら大きい部屋を借りればいいし
子供が独立して夫婦二人になったら小さい部屋を借りればいいし

どうして、買おうとするのか謎だよ
つか、マンションに資産価値なんてないって
620 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:12:10 ID:t5dqF02l0
こういう、にうすを聞くと、アゲハがかわいく思えてくる
621 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:12:17 ID:TdXkUaKH0
>>611
というかこのオッサンが宇宙人なんだよ
つttp://ww3.tiki.ne.jp/~nidomari/dada.html
622 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:12:37 ID:IsgR3x060
しかし、まあ、当事者の発言なんかよりも、
一般的な常識で判断したレベルで充分ということだなこれ。
あとは、社員がマンションに住んでいるということが、
どういう嘘なのかということだ。
架空なのか、ほんとに住んでいるという怖い話なのか。
623 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:12:41 ID:NTzWLLZe0
>>615
手近にある適当な物件を誰が探して、誰が家賃払うんだ？
624 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:12:42 ID:sxoxXa8J0
現行の建築基準法では建築確認は施主に申請義務がある。
検査機関はそれを代行してるとは言っても最終的にその書類に印を押したのはヒューザーだ。
プロのデベロッパーの立場でありながら確認を全て他人任せでメクラ印を押した過失は重い。

どこが何％の過失なのかは後で当事者同士で話し合えば良いからとりあえず
ヒューザーは直接の契約者である入居者に賠償を行なうべきだ・・・
625 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:12:57 ID:VarMXus70
今回のことは抜きとして、マンションを買うやつの気が知れない。
土地はないし建て替えもできず、老朽化したらそれまでじゃん。
626 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:12:59 ID:hloayf9l0
ビジネスホテルの方が被害でかいよな
627 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:13:00 ID:84t0bKo40
>>615
震度５なんか来たらうちの築35年ボロアパートすぐ壊れる訳だが
毎日不安で過ごしてる訳だが、行政がなんとかしてくれないのか？
628 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:13:22 ID:1kZGjfoT0
>>605
その手は、工数が減るから建設会社にとっては、損
もしやるとしたらセメントの中にドラム缶を入れてかさ増しをする。
629 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:13:36 ID:i0cpExV80
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630 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:13:38 ID:cCXNgez50
社員が住んでるってのは、ノルマが達成できなかったとかだったりして
631 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:14:12 ID:b67vUG6P0
>>623
見に危険を感じていると認識していたら、自分でも払うだろ。
それすらしないで「怖い、怖い」と言っているのは本当は怖くないって事だろうが。
誰かが何とかしてくれるまでは大丈夫と思えるのが危険を感じていない証拠だろうが。
632 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:14:14 ID:tZeOkxcw0
社内文書はハングルかこの会社。
633 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:15:04 ID:8H321fik0
>>21
イラク３馬鹿の件をまだ根に持ってるんだなｗ

634 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:15:04 ID:hhWd+pt50
悪徳業者・・・逃げる（倒産する）が勝ち
住民・・・ごねるが勝ち

これだけ大事になると政府も放置できないだろうし
まあ住民はラッキーだったともいえる
635 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:15:08 ID:GIXVX+tG0
>>626
ノンリコローン使ってるだろうから、銀行に物件を返すだけ。
636 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:15:35 ID:1kZGjfoT0
>>627
35年持っていれば、むしろ安全じゃない？
637 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:15:42 ID:7x/ItKjl0
貴様達
今一度、ローン払って生活している経済状態の人間のことを考えろ
その上十数万円の家賃を払う引越しをしろだと‥

明日大地震がきたら誰の責任？やっぱお国でしょ
638 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:15:50 ID:sxoxXa8J0
>576
なぜ？
元々耐震性は確保されてるでしょ？
耐震性の証明なんて書類を公開するだけで済むんだから多く見積もっても数千円程度でしょ・・・

まさか手抜きの補修をするから数千万円追加が必要・・・って理由じゃないよね？
639 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:15:57 ID:tgOTqTua0
>>629
久々にこれでワラッタ。けど次やるときは十萬でヨロ
640 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:16:02 ID:UyaCyKpW0
【団塊世代のつくりだしたものが悪い】
「古い木造」が阪神大震災にも生き残ったことを考えて、
「団塊世代が全て悪い」。
このままぬけぬけと年金生活へ逃がしてはいけない。
641 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:16:03 ID:H/C3WNtN0
>>625
それなりの広さのマンションになると家賃と住む年数を計算すると
買うのと大して変わらない場合がある。
賃貸だと周りの住人の入れ替わりが激しいから安全性に問題がある。
から買う奴もいるんじゃないか。
642 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:16:11 ID:xnhn+gUz0
>>591 さんの書き込みがもっとも正論だと思われる。
643 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:16:46 ID:tLi19H7f0
キテるね・・・。
644 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:16:47 ID:Gsnzx7r50
>>605
>鉄筋減らして得するのは木村建設。

ちょっとマスコミもごっちゃにしちゃってるけど、
木村建設が設計のイニシアチブを握ってる物件と握ってない物件は
分けて検証したほうがいい。
ヒューザー物件の場合、設計のイニシアチブを握っていたのはヒューザー。
設計ができた段階で木村建設が施工を請け負ったわけだから
設計図を無視して鉄筋を抜くなんてことはさすがにできない。
木村建設が設計のイニシアチブを握っていたのは、ホテルなどの物件。
なぜこれほど木村建設がホテルを施工していたのか、
誰がホテル経営者に木村建設を紹介していたのか、
こっちのほうはまだマスコミはほとんど報道していない。
645 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:16:51 ID:NTzWLLZe0
>>631
普通、賃貸の家賃を払う感覚でローンの支払いをしないか？
何十万もの引っ越し費用や、ローンと賃貸の家賃の二重費用を捻出できる家庭なら別だろうが。
きっと、裕福な家なんだろうね。
646 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:16:52 ID:84t0bKo40
>>636
それだ！
647 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:16:58 ID:swIqvDjl0
>>617
小嶋には200円ぐらいの価値しかありませんwwwwww
648 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:17:28 ID:hz2Xp5CH0
>>592
さすがに幕府を敵に回して、裏切る正義の味方はいないのかね？
昔「ハチは一度刺したら死ぬ」という名言を残して裏切った「くの一」がいたが･･･
小島の愛人が裏切ってすべてを暴露する展開はあり得るか･･･
649 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:17:39 ID:Iujjutbx0
>>640
団塊連中は逃げ切る事で頭一杯だよ。
650 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:18:17 ID:cCXNgez50
>>646
でも建築法改正前の建物は鉄筋すら入ってないかもよ
651 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:18:19 ID:47oZ+0MK0
てか、発覚した時点でマンションはコンクリの塊に成り下がったのだから、
>>1の6％+土地の持分＞コンクリ撤去費用なら
契約してしまった方がいいのでは？

どだい、全額返金なんて望むべくも無いのだし。
てか、国が金出すとしたらコンクリ撤去費用のみ（住人、建築主破綻後）だろ。
652 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:18:27 ID:DUwXMdCz0
こんなのに公的資金投入するなら、築20年の我が家のリフォームにも公的資金を！
安普請の建売物件だからな〜、マジやばくなってきた。
653 ：７７４ＲＲ：2005/11/28(月) 10:18:34 ID:0S+OJqlr0
他にも沢山あるよ鉄筋少ないぞマンション
654 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:18:35 ID:H5i9I5Pe0
>>637
天災に対して責任追求かよ…
655 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:18:54 ID:34BKjn730
これで公的資金投入となったら
詐欺被害にあった人はみんな
役所に大集結だな。
656 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:18:56 ID:TotACyQb0
　　　　　　　　　　　　　　　　　|･＼　　_＿＿＿＿ ／･>　 　 　 ／／／
　　　　　／￣￣￣￣＼,,　　 ミ＼.＼ヽ|||liiiii||/ ／.／彡 　　／／／／
　|･＼ /＿＿＿＿＿／･>　　 　 /＼.＼|||iii||l／／彡　 ノ（
ミ ＼.＼ヽ|||liiiii||/ ／.／ノ（　　 / ／　(,-､　,:‐､ ）　＼　⌒ヽ
　　　＼.＼|||iii||l／／ |　⌒　　.|/ ─／／／／─ 　 ヽ　 　|
　　　　|(,-､　,:‐､ ）　　 6 l　　　|.　／／／／── 　 　|　　.| 　　　＼＼＼
.　　　／／／／Vヽ　　,-′　　／／／／'VVVヽ 　 　 | 　 l
　　／／／／ｪ∧/_ ／ヽ　. ／／／／　 γ　 　 l　 　 /　/
　／／／／ |／＼／ l ＾ ／／／／　 i∧ｪｪｪ∧/　　/　/
／／／／　|　　 　 　 |／／／／　l━━（ｔ）━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――― 天国。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://ex13.2ch.net/heaven4vip/
657 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:19:13 ID:Sz+jL7M20
悪意って怖いね
658 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:19:44 ID:b67vUG6P0
>>645
明日の食うにも困るようなお金しかないのにマンション買う自体が愚の骨頂だろ。
みのほど知らずとしか言えんわな。
それと、今の住人はきちんと今月分もローンを払っていると言う証拠があるのか？
どうせ難癖つけて滞納する奴が殆どになるだろう。
なら、引っ越せ屋。
659 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:19:46 ID:zDBaIh0c0
アネハゲリオン

第壱話:　　　「姉歯秀次、来襲」　　　　　
第弐話:　　　「見知らぬ、構造設計書」　
第参話:　　　「調べない、イーホームズ」
第四話:　　　「雨、ダダ漏れのあと」　
第伍話:　　　「小嶋進、心の向こうに」　
第六話:　　　「決戦、グランドステージ」
第七話:　　　「木村建設の造りしもの」
第八話:　　　「ISO9001、認定」
第拾参話:　 「姉歯秀次、侵入」
第拾四話: 　「ヒューザー、魂の座」
第拾五話: 　「嘘と沈黙」
第拾六話: 　「倒壊に至る病、そして」
第拾七話: 　「四人目の告発者」
第拾八話: 　「建替えの選択を」
第拾九話: 　「コストの戦い」
第弐拾話: 　「コンクリートのかたち　鉄筋のかたち」
第弐拾壱話:「被害者弁護団、誕生」
第弐拾弐話:「せめて、一級建築士らしく」
第弐拾参話:「涙」
第弐拾四話:「最後の姉歯秀次」
第弐拾五話:「終わるヒューザー」
最終話:　　　「法廷の中心で無罪を叫んだズラ」
660 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:20:14 ID:jbpYsfox0
この問題を解決出来るのは、大岡越前と一休さんぐらいだな
661 ：651：2005/11/28(月) 10:20:20 ID:47oZ+0MK0
>>651はまちがい。
>>1の6％＞土地の持分-コンクリ撤去費用なら
が正しい。
662 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:20:20 ID:zL1ClTQm0
建築主は全額補償は無理
危険負担で財産を失うのは当たり前の話。むしろ、税金を使ってまで
元の金を戻せと言うのがおかしい。貴重な税金を使うな。
金だけみて不動産を買うとこうなるという、いい例だよ。欠陥住宅も同じ。
当たり前だが、しっかりとした建築をしているところは沢山ある。
そこから選べよ、ケチらずにな。
663 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:20:27 ID:xiVJi4YQO
12月にヒューザーが倒産するのは確実
そして小嶋の笑い声が ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ
664 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:20:33 ID:xnhn+gUz0
>>651
土地の所有権は業者に戻るみたいですよ。
665 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:20:36 ID:lVy0cOBR0
建築物の良し悪しを見抜く力が無いって自分でわかってんなら家なんて買わなきゃいいじゃない
666 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:20:37 ID:WWzd66Dv0
瑕疵担保責任は売主に法律上はなってるがこれは責任の窓口を一本化して
買主に負担を掛けないための制度だと思う。今回ヒューザーはこの責任を
履行するには当てにならない設計会社、検査会社、建設会社場合によっては
行政と戦わなければならない。既に設計・建設施工会社はアウト。
小嶋も被害者だな。単純に瑕疵担保責任の法律を作れば済む話ではない。


667 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:20:48 ID:UBT95qU+O
安物買いの銭失い
ドン・キホーテで買ったものがすぐに壊れて騒ぐようなもの
相場を知らないのも問題
668 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:20:57 ID:23iUCoDj0
>>629
名案だな。
669 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:21:11 ID:+w0m7TCW0
株式会社ヒューザー　　代表取締役　小嶋　進

　私は長年この業界にあって、つくり手の都合、すなわち利潤追求を最優先する業界体質をつぶさに見てまいりました。
お客さまの驚く顔と心からの笑顔を見るために、そして、地価の高い日本でも、世界レベルの広さと品質を備えた住空間が
手の届く価格で実現できることを実証するために、私たちはこれからもイノベーションを続けてまいります。
　そして、できうるならば、ここから日本の住宅観や住宅政策に一石を投じ、喜びをもって次世代に受け継がれるような
社会資産を築くいしずえとなりたい。
……これが私の夢であり、「人間主義・理想追求型事業＝ヒューマン+ユーザーカンパニー＝ヒューザー」を社名に冠した
私たちの企業理念です。

670 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:21:31 ID:goonJ3450
国は７７０兆円の負債を抱える世界最大の大借金団体なので
補償なんてできません。
671 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:21:32 ID:Gptysw8g0
ウチみたいに現金買いしかしない家だとなんの問題もない案だな。
マンションをローンで買おうっていうのが悪いわな。
672 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:21:42 ID:oHUny9Iu0
惨殺死体まだぁ？
673 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:21:48 ID:Y3fW5X/q0
結局銀行だけには公的資金が注入されることになる希ガス
674 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:21:51 ID:hz2Xp5CH0
>>659
劇場版もよろしく！！
675 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:21:51 ID:vmKI4I+Y0
他に賃貸マンションを借りて、その家賃でローンが払えないから、銀行に担保を差し出して、後は、銀行の不良債権にする。銀行は政府から無利子融資を受けられるし、銀行さん、今は、ウハウハ儲かっているから、100億200億は屁でもない。


676 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:21:53 ID:rY7g8s540
>>659 名作になりそうだなｗ
677 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:22:09 ID:2rV5Nn0B0
倒産するつもりﾊﾞﾘﾊﾞﾘじゃねーか。
678 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:22:11 ID:NTzWLLZe0
>>658
ガキだなｗ
679 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:22:12 ID:Z0l4d0hw0
俺んちは一軒家だが、今回の件では住民に同情しまくりんぐ。
680 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:22:33 ID:1kZGjfoT0
>>667
それが真理

安い物には、それなりの理由ががある訳で。
681 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:22:52 ID:v0lx+WCK0
とりあえず小嶋の財産差押えが先だろ
682 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:23:15 ID:TdXkUaKH0
対岸の火事って感じのヤツ多いな。
683 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:23:21 ID:vzmS+BhT0
>>669

＞日本の住宅観や住宅政策に一石を投じ、喜びをもって次世代に受け継がれるような
　社会資産を築くいしずえとなりたい。

なかば叶ったかもね。
今回の事件で、自治体の監督もしっかりやるようになるだろうし。
将来への反面教師となったｗ
684 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:23:23 ID:7x/ItKjl0
銀行が痛くも痒くもないのもハラダダシいな
685 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:23:40 ID:nYG1SrJ4O
欠陥買ったやつの自己責任
686 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:23:40 ID:H5i9I5Pe0
小嶋が刑務所でのうのうと過ごすのは嫌
687 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:23:42 ID:RsLGlCjc0
この提案は、全額一括払いの人は勝組ですよね
688 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:24:12 ID:PonHW99H0

ローンと家賃を二重に払うのが困難な住民を優先的に

仮設住宅に移すとかしないよ。

立ち退き勧告が出されても、出て行けない住民もいるかも。

プレバブ住宅だったら、立ち退きまでに間に合うだろうし。

払えない住民に対してのプレハブの１年間の供給とかなら

仕方ないと思う。
689 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:24:18 ID:DSeOpD7B0
>>658
住宅ローンはデベロッパーに払うんじゃないぞ。銀行に払うんだ。
滞納すれば、社会的信用を失う。
この信用ってのは、社会人にとっては結構重要なもの。特に家族を持つ身はな。
できるだけ、自己破産等の手を使いたくはないだろう。
690 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:24:19 ID:b67vUG6P0
>>678
そう思っておけ。
相場よりも安いマンションを何の疑問も無く買って、国に難くせつけるDQNよりは
多少田舎でも土地付き一軒や買って、すでにローンも返済したものの方が
ものを見る目があるといって欲しいよな。
691 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:24:21 ID:lVy0cOBR0
>>684
むしろ一番痛いだろ
ヒューザーが倒産、住民が自己破産したら銀行は何も取れないぞ
692 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:24:22 ID:ue8WWqQAO
で、誰がステーキ食べたんだ？
693 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:24:40 ID:tgOTqTua0
>>684
なんで？部外者じゃん
694 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:24:44 ID:K3UdRsS40
「負担付き買い戻し案」

なにこれ？返す気さらさら無いね
695 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:24:46 ID:KXEGsf7G0
遅いよ。



もう契約してしまった。




ローン残るって、ほんとなの？
696 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:24:47 ID:vw1LajDH0
ヒューザー社長を外務省に引き抜き、対中、対朝鮮、対ロシアの
交渉に当たらせるべきだ。
697 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:25:02 ID:vBzUe5Ir0
>>659
視聴率とれなくて３話でうち切られそう
698 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:25:25 ID:6VVWiDto0
さて平日になったし、そろそろヒューザーが破産の申し立てを出すころだな。
699 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:25:26 ID:xnhn+gUz0
>>684
住民と業者がうち揃って破産するという大技がある。
銀行が丸損。
700 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:25:34 ID:cCXNgez50
>>691
もうめぼしい資産は、抵当つけてたりするんじゃないの？
で、住人には何も残らないと
701 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:25:38 ID:1kZGjfoT0
>>682
持ち家に住んでいる地方愚民にとって今回の騒動は、いい暇つぶしです(w
702 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:25:40 ID:yh3SPxf90
まあ建築業者なんてどこもヤクザだからな
703 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:25:42 ID:zDBaIh0c0
>>686
小嶋が逮捕されそれで補償も何も無くこの件は終了っていう結末になったら住民は納得しないだろうな〜ｗ
704 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:25:45 ID:ENgFE4De0
>>326
>>383

従来のザクより三倍速いシャアザクを一般兵向けに量産化に成功。
パイロットもこれなら連邦のモビルスーツにも負けないと大喜びだったが
実はザクの装甲をハリボテ並に薄くして単に軽量化しただけというのが発覚（そりゃ速くなるわな）
ジオニック社の社長は「どんなに薄い装甲でも当たらなければ問題は無い」と発言
この発言に前線のザクパイロットは激怒。結局ジオニック社はハリボテザクを従来型のザクと交換すると約束したが
その文書には交換前の機体で出撃して戦死した場合はパイロットにも責任があると書かれていたのだった
705 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:25:46 ID:nMNJ+fV20
　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　「この顔にピンときたら１１０番」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
706 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:26:17 ID:84t0bKo40
ちなみにこのマンソン、相場よりいくらぐらい安かったの？
3000万が2800万ぐらいなら可哀想な希ガス
707 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:26:23 ID:47oZ+0MK0
てか、住人は自己破産したほうがいいんじゃないの？
そりゃ免責認められるか（そもそも破産が認められるか）わからんが、
現状
資産の部：土地の一部分、コンクリの塊
負債の部：取壊し費用、ローン
ローンが目減りすることは無い（銀行は利率くらいは下げてくれるかも、元金は減らない）。
コンクリの塊を３０００万で買ってくれるあしながおじさんはいない。
どう考えても負債が大きすぎる。

大きなマイナスを自己破産で０にもって行くことを勧める。
708 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:26:30 ID:PonHW99H0
>>695

ﾈﾀ？



それともﾏｼﾞ？


709 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:27:04 ID:Z0l4d0hw0
>>680
安いからっつーても耐震強度の偽造ってのは、人命に関わるんだけど。
ドンキで売ってる安物が壊れやすいってのとは根本的に事情が違う。
買う側は、さすがにそこまで疑ってないだろうに。
710 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:27:17 ID:Fcfm555f0
4000万が3000万くらい
711 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:27:22 ID:GIXVX+tG0
>>690
今回は、すでにローンも返済したもつもりが、
実は住宅金融公庫の代理人の銀行が着服してて、さらに倒産したようなもんなんだが。
712 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:27:34 ID:restVHc20
>>421
予算の使い道を厳密に審査してきちんと機能しない権限なら与えるだけ無駄なので
剥奪できる機関や消費者団体など監視組織を立ち上げてそちらに予算を回す。

こういう談合、陰謀体質の業界はほっとくと悪い事するんだから、きちんと厳密に
やらないとダメ。
土建屋なんてそんな連中なんだから。
713 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:28:01 ID:8b/J50z70
第2のロッキード事件の予感
714 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:28:03 ID:FRYqCz5b0
　　　　　　　　　【また東京か】【やっぱり東京】【さすが東京】　
　　　　　　　　　【はいはい東京】【東京丸出し】【東京じゃ日常】
　　　　　　　　　【支那のトンキン】【これが東京クオリティ】　
　　　　　　　　　【東京民国】【だって東京】【相変わらず東京か】
　　　　　　　　　【東京だから仕方ない】【どうせ東京だし】
.　　 ∧__,,∧ 　 【それでこそ東京】【まぁ東京だし】【常に東京】
　　 (　`･ω･) 　【東京では日常風景】【東京すげー】【だから東京】
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715 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:28:04 ID:/DCs7BVn0
>>695
今ならまだ間に合う
クーリングオフだ
716 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:28:20 ID:IsgR3x060
住民は自己破産するしかないが、
銀行は、損してもいいなこの程度。
どうせ、貸し倒れの予想範囲内だし。
717 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:28:24 ID:vzmS+BhT0
>>709
相場に較べて安ければ、そこになにがしかの理由があるはず。
それを考えろという話でしょ。
718 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:28:25 ID:O65jd7OH0
自己破産申請すれば、全てがリセットになると思ってる馬鹿がいるな
719 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:28:29 ID:Cg0jizsW0
実は無理でもないぞ。贅沢いいすぎだよ住民。
日本にはもっと貧しくとも生活している人がいる。
ようはこいつら人よりいい生活を背伸びして手の入れようとした馬鹿どもだろ？
四畳半に親子4人川の字になって寝ることだってできるんだ。
狭くたって屋根があって寒さがしのげる部屋に住めるだけありがたいと思え。
貧乏人を見習えよ！無職じゃあるまいし。
720 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:28:34 ID:b67vUG6P0
>>689
あたりまえだろ>ローンは銀行

ただ今回、このような騒ぎになってローン返済を渋る奴が大量に出てくるのは目に見えているだろう。
自分に非が全く無いと思い込んでいる奴が大半なんだから。
社会的信用を第一に考えるのなら、国に難癖つける前に自ら出て行ってキチント弁護士をたてて
デベやその他の対応に当たらせるのが普通。
721 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:29:02 ID:34BKjn730
耐震基準がどんどん変わってるじゃない？
１０年前の基準と照らし合わせたら、
今回の建物の耐震強度ってどうなんですか？
偉い人、教えて。
722 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:29:24 ID:HajpHzAk0
実に下種だな。

買戻しと言えばほいほい飛びつくと思って甘く見てるだろｗ
723 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:29:28 ID:EnNWJump0
>>684
そんなこたーない
倒産が増えれば不良債権も増える、銀行もそれなりに被害を受ける

724 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:29:31 ID:ASjEQM+D0
住民には同情するけど税金でローンチャラとか無理だよ
解体費用の負担と公営アパートの一時的な無償提供が限度かな
それ以上欲しいなら訴訟で頑張るべきだ
725 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:29:42 ID:6XOlAH5t0
要するに、住民を人質にとって国民の税金から払おうって魂胆だろ。
726 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:29:53 ID:t2HbPfMm0
>>641
買うのとたいして変わりないなら賃貸でいいじゃん
固定資産税も払わなくていいし

隣にキチガイが住んでいても気軽にひっこせない
分譲のほうがやばい
727 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:30:05 ID:T6bbBphX0

これって新手の詐欺でしょ？　他の無数にある詐欺事件と何が違うの？
いちいち詐欺の被害者を公的資金で救ったりしないでしょ？　ふつう。
残酷なようだけど結局は自己責任でローンを払いつづけるしかないんじゃないの？

いずれにしたってこのヒューザーって会社は倒産して無くなるよ。
問題はその後でしょ？
728 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:30:28 ID:8KpjdKiV0
　典　型　的　国と業者の癒着の結果だろ。

将軍＝相撲見物
悪老中＝自民党（武部大老 悪者探しはいけない）
悪代官＝国土交通省
悪代官の領地＝イーホームズ（ザル審査でウハウハ）
越後屋＝ヒューザー 木村建設
越後屋に言い含められて悪事に手を染める家族に病人を抱える職人＝ズラ歯
搾取される領民＝ヒューザーのマンション買った人
729 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:30:35 ID:nMNJ+fV20
>>709
そういうものを買うときに値段が安いものを選ぶ神経が良く分からん
730 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:30:36 ID:xnhn+gUz0
>>718
銀行に少しでも損をさせるという話の過程で出てきたことだ。
真面目に取るな。
731 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:30:40 ID:muRx6TFq0
>>687
全額一括払いの人が、一番不利なんだよ。
ローンで買ってる場合、抵当権がくっついてるから、ヒューザーに所有権移転後にヒューザー
が倒産しても、マンションの売却代金がローンに充当される。
一括払いの場合、所有権だけ取り上げられて、お金も返ってこないこないことになる。

732 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:30:42 ID:rY7g8s540
地震来そうだからほんとにやばそう
733 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:30:48 ID:4B7cAA4d0
　■ヒューザー「年末にも倒産の恐れ」（朝日新聞）

　耐震強度が偽装されたマンションの補償をめぐっては、
欠陥住宅関東ネットが２６日に東京・品川で開いた相談会
でも質問が相次いだ。
　「裁判は２〜５年かかります。相手とまず交渉し、提訴
はその後考えるべきです」「住宅ローンは欠陥マンション
でも支払いは通常免除されにくい。
団結して銀行などに特例措置を求めていくのが現実的」
などと弁護士たちは説明した。
734 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:30:49 ID:O65jd7OH0
>>719
それと、今回の被害者とは全く比較する対象にはならんな。
そんなことすら分かんないおめ〜は、
一生かかっても自分の持ち家をゲットできねぇよ。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
735 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:30:55 ID:tgOTqTua0
>>712
レスありがと。今まで気長に粘着してました。
やっぱ、使えねー奴は取り潰しが良いってことね。
736 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:30:57 ID:npIW1rHx0
>>719

すまん！
＞親子4人川の字
のところがようわからんｗ
737 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:30:58 ID:PonHW99H0

ヒューザー、イーホームズって並べると

ヒューイ・ルイス＆ニュースを思い出してしまった。。。
738 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:31:00 ID:jbpYsfox0
鉄骨造のマンションを買った俺は勝ち組
739 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:31:27 ID:GIXVX+tG0
>>726
このへんのリスクは家賃に織り込まれてるからｗ

大家が一番勝ち組
740 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:31:30 ID:evtl8h920
>>720
だよね。
最初っから国を当てにしきってる。
住人のその態度にひいた人は多いと思う。
741 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:31:45 ID:E4cbj4+J0
住民に連帯責任っていうか、適当なところで潰れてトンズラこいて国に税金使わせようっていうんだから、国民全体に責任転嫁なんじゃないの？
742 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:31:49 ID:NTzWLLZe0
>>720
支払いを滞らせられないから問題なんだろ。
だから退去先の家賃に回す金がなくなるって話なんだが。
あと、相手と交渉してる間はどこに住むの？ 退去期限が決められてるわけだけど。
743 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:31:54 ID:v7ZGK/4O0

あっはっは！！
最後はおまえらの税金取られてヤンの。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ

金はふんだくったモンが勝ちなんや〜〜〜！！
744 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:32:01 ID:lf0AnUDU0
全て、マンション購入者の「自己責任」

三井不動産や三菱地所のマンションであれば、仮に問題が発生して会社側がもう少しマトモな対応するだろ。
体力の無い販売業者から何故、購入した？数千万円の買い物なのにキチンと調べたのかよ？
745 ：AB型人間 ◆l1jGJhbLFs ：2005/11/28(月) 10:32:03 ID:6e4cPYAa0
ヒューザーの提案の契約で大体いいとおもうけど
所有権の移転だけはヒューザーがすべてローンはらいおわってからに
できないの？
それなら住民も所有権だけ失ってしまうことは無いと思うけど
746 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:32:10 ID:i1HRpgle0
心底まで悪い奴っているもんだよな
747 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:32:26 ID:t2HbPfMm0
>>706
6000万円が3000万円くらい
748 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:32:47 ID:zDBaIh0c0
このマンション関係のだけ免責ってのはできないのかね？
他のローンは今までどおり、きちんと返す。
姉歯関係のは免責するかわりに代替マンションなどの
用意はしないっていう風にすればいいじゃん。
銀行などローン会社にはマンションの土地などをやればいい。
自己破産はやっぱ住民にダメージがでかすぎるからさ
特例で認めてやってもいいんじゃね？
749 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:33:11 ID:iqpuVViM0
不良品買ったからって
国に保証を求める方がどうかしてる
相場より圧倒的に安い物件選んだのだから

国がやることは検査機関を引き締めること
経済事犯の刑事罰強化/加担者への罪の追求可能にすること
・責任者の個人資産を保証にまわせるようにすること。
750 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:33:15 ID:TdXkUaKH0
>>701
俺も田舎で一戸建て住まいだよ。
個人で偽装見抜けないのに、気の毒だなって思うよ。
ヒューが倒産は間違いないんだけどコイツは生かしちゃおけん
そんな気持ちだ。
751 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:33:16 ID:ZxqaptIP0
>>709
いや、安いからというのは不動産では疑う十分な要因に
なると思うよ
賃貸でも何か問題のあった部屋は安いしね

不動産を安く買いたいと思った場合は競売くらいしか
思いつかないが、これも問題があってかなりの知識と
対応能力がなければトラブルに巻き込まれるというリスク
を負ってる

自分もマンション持ってるので人事とは言えないが、これ
から家を買う人には今回の件は良い参考例になったん
じゃないかと思う
もし、自分のマンションが同じ目に合ったとしてもある程度
は自己責任がついてくるのは仕方ないと覚悟して買うべき
だと思う

ローンがなければ今回のことでも人生が終了とまでは
追い込まれないと思う
現金で買うのでなくっても10年以内に買える物件にしぼる
べきだと思うし、賃貸を軽視する感覚もなくなっていけばと
思う

普通に考えてみると10年単位毎に家は傷んでくるし手入れ
が必要
その時に借金があるという方が無理がある
752 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:33:29 ID:PonHW99H0
>>736

川の字になって寝る＝並んで寝るって意味（３人って意味ではないお）

念の為。
753 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:33:35 ID:HErxIVCw0
誰か教えて。強度とかの基準厳しくなったの阪神大震災以後じゃん。
その前の建築基準と比べても姉歯は危ないの？
高い払ってこんなんじゃ怒るのはわかる。
でも危ないから退去って、古い建物は地震なくてもよっぽど倒れそうな
のいっぱいあると思うが。
754 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:33:57 ID:5xP9I18OO
武部もグルだべな
755 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:34:04 ID:hloayf9l0
一揆の予感
756 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:34:10 ID:xnhn+gUz0
>>731
ローン債務は居住者に残るみたいですよ。
757 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:34:28 ID:GIXVX+tG0
>>720
既に住宅金融公庫は、問題が落ち着くまで返済猶予するらしいですが。
758 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:34:33 ID:XcV2+Jwc0
どう見てもインチキです。
本当にありがとうございました。
759 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:34:52 ID:t2HbPfMm0
>>744
だってー
隣の人もその隣の人も買ってるわけだしー
危ないマンションなら誰も買わないでしょ
760 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:35:03 ID:cCXNgez50
一戸建てをローン３０年で買うとかならまだしも、マンションを３０年とはいただけないよな
761 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:35:04 ID:RsLGlCjc0
住民の計画自己破産の為の悪質な資産隠しが始まってますが
762 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:35:05 ID:KXEGsf7G0
クーリングオフか。。。



ヒューザーにかけあってくるよ。
763 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:35:13 ID:Z5Ttg9IZ0
で、国士は動くの？　これ。
764 ：Ｇメン：2005/11/28(月) 10:35:17 ID:BeoHMU4v0
国はヒューザーが倒産して責任逃れをしないように監視しろ。
国はヒューザーが倒産して責任逃れをしないように監視しろ。
国はヒューザーが倒産して責任逃れをしないように監視しろ。
国はヒューザーが倒産して責任逃れをしないように監視しろ。
住民も政治家にお願いするんだ。
ヒューザーの社長は支離滅裂だからとんでも無いことになるぞ。
住民もヒューザーが倒産して責任逃れをしないように監視しろ。
住民もヒューザーが倒産して責任逃れをしないように監視しろ。
住民もヒューザーが倒産して責任逃れをしないように監視しろ。
765 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:35:18 ID:WAADg5kI0
安物買いという側面もあるだろうが、マンションなどの購入の場合、
（建築の）専門家　対　素人　との間の売買になるわけで、公正な取引に
なるには規制や基準に合格という前提が必要になる。その前提がくずれている
以上、購入者が安物買いとして非難される理由にはならないよ。

ただし、これは国が補償するなどの話とは別の次元の話だ。
766 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:35:29 ID:O65jd7OH0
>>740
銀行から自動に引き落としになるんだがな。
それをストップする？
無理だな。
金銭消費貸借契約ってのは、銀行と借りる側で結ばれるもの。
借りる側だけの理由でその契約が反故にされることは、法的にも許されない。
NHKの視聴料の支払いとは訳が違う。

ま、そんなことすら分からない奴は、
NHKの受信料も不払いしてるんだろうね。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
767 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:35:31 ID:k09DFtFz0
こういう時は、徳政令だろ
国債も個人のｼｬｷｰﾝもすべてチャラ
リセットしようぜ！
768 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:35:32 ID:RXjAW4wb0
他人のﾏﾝｿﾝ購入資金を、全く関係ない国民が払うことに
なるわけか。
素晴らしい国ですね日本って
769 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:35:43 ID:b67vUG6P0
>>742
だから自分で何とかするだろう！って何度も言っているのがわからんのか？
自分で家借りるなり、県や都が用意してくれる住宅に入るなりして
自分の身の危険を回避した上で、弁護士たててゆっくり訴訟なりしろよ。

危険だ！
でも金が無いからそのまま住んじゃえ！
というのはつじつまが合わんとは思わんのか？
770 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:35:59 ID:D1ddUOxNO
そいつは重畳
771 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:36:10 ID:hzgPwDAO0
>>759
それは馬鹿のすること
隣の香具師が馬鹿でないと限らないだろ
そもそも買った香具師が全員馬鹿なんだからｗ

マンションなんて大きな買い物するなら大手から買っとけ
772 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:36:27 ID:z4olwpKL0
>>695

　　・契約書はちゃんと読んだの？
　　・読んでも分からなかったの？
　　・分からない事はちゃんと質問したの？
　　・返ってきた答えが理解できなかったの？

ところで、相手に不利な情報を隠して契約させるのは商法違反では？
773 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:36:33 ID:wl5irlPQ0
年収260万
築40年の借家住まい
共同便所（台所＆風呂は個別♪）
家族4人
借金０円！預金残高2600万
の俺様は勝ち組ですか？
774 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:36:51 ID:ypKCgPS70


民　間　企　業　ワ　ロ　ス　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ
775 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:37:08 ID:goonJ3450
>>740
なんで住人ってああいう感じなんだろ？
そんなに社会的階層が低い人たちってわけじゃないよね？
なんだろ、あの当然国がやってくれる、みたいな生活保護者みたいな態度は。
776 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:37:10 ID:4B7cAA4d0
　ヒューザー年末にも倒産か？

ヒューザーの取引先銀行

りそな銀行 東日本銀行　東京都民銀行 八千代銀行　横浜銀行

777 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:37:18 ID:cCXNgez50
>>773
かなり負け組み
778 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:37:38 ID:Z5Ttg9IZ0
これをどうやって決着つけるかで、
海外の資金が日本に入るか入らないか、決まるような気もするよな。

ジャパンクォリティがわかるじゃん。不良債権と根は一緒だろうから。
779 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:37:41 ID:5qQGqXxD0
=賃貸推奨人に聞く=
賃貸契約が結べなくなる老後はどうするんだ？
働けなくなった時に資産がゼロになる可能性もあるぞ。
家賃代わりにローンを返せば「普通は」資産が残るぞ。
780 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:37:48 ID:v1lDXsgd0
シノケン株あがっている
株価操作か
企業の倫理を叫ぶ割にはたいしたことないな
781 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:38:16 ID:t2HbPfMm0
>>771
自分は去年土地買って、一戸建てを建てたけど
考えていたよりもずいぶん高かった
もちろん大手のハウスメーカー

安心料かな
782 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:38:27 ID:5xP9I18OO
建築基準は強化されたかもしれんが、民営化で検査機関が天下り先で尚且つ人員がお役所仕事だからでつ
783 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:38:30 ID:GIXVX+tG0
>>766
そこを何とかするのが政治じゃん。

実際、金融庁から通達が出てローン棚上げになるよ。
住宅金融公庫が既にそうしてるし。
784 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:38:30 ID:WWzd66Dv0
小嶋は責任の窓口であって彼が１００％出す必要はない。
設計会社＞自殺　　姉歯＞個人　　施工会社＞倒産　行政＞？？
藤田は小嶋を攻めてるが補償の話は一切無い。
785 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:38:30 ID:PonHW99H0
>>764

監視しろって・・・

じゃあ、おまいが毎月ヒューザの物件を１０戸くらい買ってやれよ。

それでもヒューザは年間総数おまいの120戸だけなので

存続は厳しいか・・・。おまいが、月に50戸くらい買ってやれ！

誰も買わないのにどーやって存続するんだ？
786 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:38:33 ID:0tliAw2YO
>>770
レイジ乙
787 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:38:34 ID:Z0l4d0hw0
マンションやホテル以外の建物も偽造されてる予感。
オフィスビルは大丈夫か？
788 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:38:41 ID:NTzWLLZe0
>>769
だから、言ってることがガキレベルだといってるわけだが
通勤程度ならまだ我慢できるかもしれないが、子供がいたらそうもいかないぞ
789 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:38:44 ID:H5i9I5Pe0
>>695
テープレコーダーを持っていけよ!!
会話の内容を記録して、そこで虚偽があった場合は
証拠になるから
790 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:38:48 ID:hz2Xp5CH0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000000-san-soci
江戸幕府は
マンソン住民がキレて「ええじゃないか」を起こす前に対策を発表しました。
791 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:38:50 ID:jbpYsfox0
>>773
勝ち組です
792 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:38:52 ID:t687H7CZ0
重畳的債務引受とは、小嶋も考えたもんだな。誰かが入れ知恵
したとしか思えん。

いよいよナニワ金融道みたいになってきたｗ
793 ：AB型人間 ◆l1jGJhbLFs ：2005/11/28(月) 10:39:00 ID:6e4cPYAa0
今、近所の人が住民に取り壊し請求したら
住民は破産するしかないんじゃないの？

>>731
もうマンションの価値無いんじゃないか？
むしろ取り壊しとかでマイナスじゃないか？

>>753
テレビで1981年とかいってたけど
阪神大震災では基準かわってないんじゃないの？
794 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:39:02 ID:47oZ+0MK0
ま、高い買い物をするなら気をつけて買えってことだ。
スイカだって叩いてからかうだろ？
その辺の路地で汚い格好していかにも怪しいトラックからは買わないだろ。

それだけのことだ。
795 ：名無しさん＠５周年：2005/11/28(月) 10:39:03 ID:NNNvB0mN0
>>753
当然、地震時に姉歯のやつ以上に倒壊する恐れがある古い建物は沢山あるよ
でも、それは別の問題で

要は、建設時点での法を守ってるか、守ってないかってのが話の中心
796 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:39:20 ID:RsLGlCjc0
シノケンは、被害が少ないからじゃないのか
797 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:39:32 ID:lpKBJQGC0
ここまで読んだ。
つっか、強度偽造のスレッド多すぎ。
強度偽造の板をつくるべき。
798 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:39:41 ID:xnhn+gUz0
>>771
本当ですね。大手が手がけた中古マンションに結構良い物件
があるのに、どうして新築に飛びつくのかな。
799 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:39:49 ID:EnNWJump0
騙された住人も悪いかもしれないが
騙す側の人間が天下りだったり
政治家に多額の献金をしている人間だった場合
一般感情として釈然としないわな
800 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:40:39 ID:O65jd7OH0
>>775
家を買うという行為は、ほとんどの人にとっては
一生に一度のことだろ。
それがこういう有様だったんだよ。
普通、どん底に落とされた気分になるのは当たり前。
車一台をボシャるのとは訳が違う。
お前も彼らの立場になって考えてみることだな。

「ここに家族と一生、住む」って決めた場所が、
「震度5強の地震で倒壊の恐れがあります」ってことになれば、
どういう心境に陥るか。

ま、それが出来ないから、自分勝手なことしか考えられないんだろうけどナ。
801 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:40:44 ID:Z5Ttg9IZ0
>>792

悪いやつってのはいるもんだね。
802 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:40:51 ID:8BjMB2ml0
ヒューザーの社長がこのスレみたら
「ネットでは、”自己責任”という意見が大半です！」とか言いそうw
てか、言ってほいし・・・
803 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:40:55 ID:cpFgyYNy0
プロの犯罪者に、素人が立ち向かうのは本当に大変
804 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:41:04 ID:b67vUG6P0
>>788
お前とは話がかみ合わんな。
子供が居るのならなおさら、ギリギリの生活でマンション買うなんて考えられないし
しかも、危険な住宅に住みつづけていることすら理解不能。
805 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:41:19 ID:hzgPwDAO0
>>802
それはメチャ受けるがそれやったら・・・・
806 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:41:47 ID:TdXkUaKH0
>>769
震災の時に神戸で斜めになってるマンションで布団干して生活してた人がいた。
危ないと理屈でわかっても愛着とか思い出とかあって動けないときもあるんじゃないか？
それが人間ってもんだ。

人生のイベントの中でも重要なもんだよね
一生住むかもしれない住居買うのって・・・
807 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:41:58 ID:cCXNgez50
>>802
お祭りどころじゃないだろうな
808 ：名無しさん＠５周年：2005/11/28(月) 10:42:13 ID:4kzwauLl0
騙される人間と騙されない人間は紙一重だろうね
809 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:42:14 ID:NTzWLLZe0
>>804
どういう人間がマンションを買っているかを想像できない時点でお話にならない
810 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:42:18 ID:N7grGCyb0
しかし、このマンションを買った人もいやほど図面見てたと思うし、
あちこちのマンションの図面と比較もしただろう。
耐震性も神戸の震災の後だし・・・誰一人として疑わなかったんだね。
それだけ売るほうは巧妙に売ったんだろう。
811 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:42:20 ID:iqpuVViM0
新築・破格の値段につられて買っちゃった
自己責任で
812 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:42:36 ID:zDBaIh0c0
ID:b67vUG6P0はマジ馬鹿なのか釣り師かどっちなんだろう？
813 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:42:37 ID:seCltXOE0
>>775
突然数千万円もの債務を抱えれば誰でもああなるんじゃないか？

そもそも住宅ローンが数千万円の借金だという認識がないから、
いざこのような事態になればあわてることになる。

住宅ローンは借金。
普通はそう易々と借りれんだろ、数千万円も。

その借金を手軽に見せかけている銀行などが一番の黒幕。
814 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:42:55 ID:O65jd7OH0
>>783
オレのそのResは、>>720へのもの。
君の反論は、的外れ。
815 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:43:12 ID:t2HbPfMm0
騙される人間　どこかにおいしい話がころがっていると思う

騙されない人間　なんでも疑ってかかる
816 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:43:15 ID:4B7cAA4d0
シノケン　株価暴騰しとる。
買い注文多すぎてストップ高。
817 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:43:22 ID:xOcjRcpC0
今回の問題で税金投入したら、ヒューザーみたいな事やってる別の会社の実態が明るみになって
出てくる度にエンドレスで投入し続けなきゃならないじゃないか
818 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:43:34 ID:GIXVX+tG0
>>800
マイホーム一生に一度と言うのは庶民請けの言葉で、
実際は約半数が買い換える。
819 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:43:35 ID:At/dVeXY0

亀井派の実力行使だったりして。
820 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:44:01 ID:hloayf9l0
>>810
施工図面なんか見るのか？
所詮住民の興味は間取りぐらいだろ
821 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:44:03 ID:OGWFDNOzO
国が助けることないよ。気の毒だとは思うけどそれも自己責任。
そんな話はいっぱいある。
いちいち国がたすけてやれるかい！
どーしても他人様にたすけてほしけりゃ街頭で募金活動でもやれよ。
822 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:44:10 ID:Z/G9eToH0
「この広さでこの価格」「あらゆる面でコストダウンしています」って釣り文句で「おかしい」って思わないもんかね？
いいものを買おうとしたら高いのは当然だろ？

823 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:44:30 ID:PTyZZGeO0
更地にして土地売って入居者で分ける
フューザーには損害賠償を請求

これしかない罠
824 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:44:34 ID:Nng89Egq0
高いもの程、お買い得がないって事を肝に銘じるべきだね
1000円の生鮮食料品が500円で売られることはあっても
新築相場5000万円地域で半額で同等品が出ることは絶対にない。
７掛けでもないな
825 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:44:42 ID:HajpHzAk0
>>798
中古じゃ嫌だって人結構居るみたいだし。
新築ってだけでドカンと上乗せしても売れるのはその辺かねぇ。
826 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:44:48 ID:ypKCgPS70


まともな大人なら、これぐらい知らべておこうねｗｗｗｗ

http://otonano-mansion.mints.ne.jp/

827 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:44:55 ID:cCXNgez50
シノケンはリバだろ
828 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:45:00 ID:ckTV8X5O0
>>783
それはまずいだろ。
銀行は純然たる民間。政治が圧力で何かしたら信用がなくなるよ。
契約は契約だ。金融公庫とは違う。
何とかするとしたら銀行が損しないように税金使って立て替えるしかないよ。
829 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:45:18 ID:7fBnep0T0
でも住民がだまされる前に、指摘してくれるひとがいてよかったですね。
830 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:45:18 ID:SPdBwjru0
>>773

朝青龍も真っ青の勝利者！
831 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:45:19 ID:YISsdme0O
>802

>『言ってほいし』


？？
832 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:45:24 ID:b67vUG6P0
>>812
どの変がバカなのか説明してくれ。
私の主張は、危険ならまずは自腹でもいいから引っ越せだ。
そりゃ誰かがかねだしてくれるに越した事は無いが、そうも行かないようなら
自分で自分の身は守れ。
それから訴えるものは訴えろということ。
833 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:45:30 ID:tgOTqTua0
>>810
しねーよ、そんなこと。
834 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:45:34 ID:ZxqaptIP0
>>818
怖いのが皆一生に一度だと思って買っていると信じて
次の引越しや建て替えなんかを考えずに買ってる人達
がいることなんだと思う
835 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:45:46 ID:SBIsoXDB0
大企業の借金なんかアッサリ棒引きするんだから
今回の住民救済だってその気になればできると思うんだけど・・・
銀行にその気が無いんだろうな。
836 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:45:50 ID:O65jd7OH0
>>810
お前、図面とか実際に見たことないだろう。
オヅラの『毒ダネ』でもやっていたが、
一級建築士が見ても、持って帰って調べてみないと
分からないようなものなんだぞ。
一般の素人が見て、そんなものが分かる筈もない。
ましてや一軒家じゃないんだからな。
837 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:46:20 ID:a+x1nDso0

「ワシが全部買ってやる！」という男気のある金持ち893はいないのか？
取り壊し前に若い衆を住み込ませたりすれば、2倍になるかもよｗ
838 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:46:32 ID:EnNWJump0
>>816
短期で遊ぶのはいいかもしれないが
いわゆる３段下げを期待できる株ではないかな
839 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:46:40 ID:Gsnzx7r50
>>810
姉歯の物件は間取図を見ただけでも異常さに気づく。
姉歯の物件は同じ間取りの1階物件と最上階物件で、寸法が同じなんだからね。
840 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:46:51 ID:ypKCgPS70
>>810
図面で天井の高さわかった？ｗｗ
841 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:46:56 ID:cCXNgez50
>>828
銀行が純然たる民間なわけねーだろ
842 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:46:57 ID:iqpuVViM0
>>823
危険建造物解体を理由にボッタくられて
手数料抜かれて
ほぼゼロしか帰ってこない
そして銀行の借金だけが残った
そして銀行の追い込みがはじまる
843 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:47:06 ID:vzmS+BhT0
フューザーが存続できるわけないよなぁ。

どんな会社も信用０じゃなにもできないよ。
844 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:47:14 ID:5xP9I18OO
殺人未遂でしょぴけばよいのにね
845 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:47:20 ID:Rff+z2WQ0
>>724
そのほかにローンの金利の減免なども特例措置とってほしいね。
こんだけ騒がれてるから銀行側もそれくらいは検討するだろ。
846 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:47:21 ID:s55tMTqH0
またしてもヒューザーのトンヅラ作戦が露呈したか!
847 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:47:22 ID:c2l43s+Q0
>>744
朝から工作員乙。
自己責任と詐欺被害は別次元だよん。
848 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:47:33 ID:ckTV8X5O0
>>836
構造計算は分からんだろうが、図面は分かるよ。少なくとも一級建築士なら。
849 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:47:33 ID:t2HbPfMm0
>>818
家族構成とか勤務地にあわせて賢くリハウス
850 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:47:41 ID:TdXkUaKH0
国ができることは、ヒューをどこか大手に買取させて生かせて置くことかな？
ちょっとづつでも返済できる体制作らないとコイツの価値って感じになるな
なんとかいい知恵ないのか？

＞＞「契約日以降はヒューザーが重畳（ちょうじょう）的に引き受け、すべて責任を負う」なんてＴＶで意味知って初めてわかったよ
根っからの根性腐った詐欺師を許しちゃいかん。
851 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:47:44 ID:GIXVX+tG0
>>825
新築マンションでも最初にウンチするのは職人さんなのにねｗ


>>828
住宅ローンは認可商品
852 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:47:52 ID:+PAKTtOl0
重畳的ﾜﾛｽwwwwwwwwwwww

なんとかして住民に金負担してもらおうという魂胆がこの二文字に集約しとるなw
853 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:47:55 ID:goonJ3450
>>800
ショックを受けたからって、国が補償すべきって思うの？
そもそもそれが「筋違い」ってやつではないの？
ショックを受けて絶望したからって、その欠陥住宅を作った人間への
責任追及じゃなくて国がなんとかしてくれになるのが「筋違い」
854 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:48:03 ID:hzgPwDAO0
ちょっと真面目な質問です

この中に関係者（住人ｏｒ関連企業社員）はいらっしゃいますか？
855 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:48:05 ID:uLwe1cFA0
>>836
810って被害者に同情的だろ？
856 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:48:32 ID:din4qDlL0
>>832
その費用はどこから出るんだよ
ちゃんとしたマンションなら出さなくて済む金だぞ？
857 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:48:34 ID:O65jd7OH0
>>818
はぁ？
馬鹿かお前は。
数千万もするものを、約半数の世帯のが買い換えているだって？
馬鹿を言うのも、ほとほどにしておけ。
お前の頭の中は、ピンクの象さんでもいるんじゃね〜の。ｗ
858 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:48:34 ID:+/99o/AT0
モノの価値が判定できないって怖いな・・・
特に日頃自分が購入する物品の価格帯と著しく異なるものを買うときは本当に用心しないと

859 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:48:35 ID:DbreQJeO0
住人は純粋に被害者だろ。
騙されるほうが悪いってのも一理あるが、今回について言えば、表向きは
国から指定を受けた検査機関のチェックもパスしてることになってんだから。
住人に非があるとしたら、「広い、安い」をうたい文句にしてる会社を信用
してしまったってことくらい。

まあ、建築については素人じゃないはずのホテルなんかも騙されてるんだから。
860 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:48:41 ID:zMDF24xX0
ちょっと考えればアホでも解るが、住民には選択肢は２つしかない
倒壊マンションに住み続けるか、引っ越しするかだ
●住み続けた場合は、地震が来なければ特に問題はない
●それが嫌だ、地震怖いという人は引っ越しして、新居と併せて二重のローンを払う

どっちにしても倒壊マンション分は、すぐにはもどってこないんだから・・・（永遠に戻ってこない可能性極大）
861 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:48:45 ID:Z/G9eToH0
バン貴社で図面以外にも業者の手抜き工事があったってやってたね。
862 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:48:48 ID:Fic1tjbQ0
「越後屋、お主も悪よのぉ〜」
「ほっほっほ、お代官様には適いません」

こんな悪党が現世にもウンザリするほど隠れてるんだなぁ・・・
863 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:48:57 ID:SUdX8UIv0
免責的債務引き受けなんて銀行が同意しない限り不可能なんだが・・・

864 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:48:57 ID:iE3K8mXq0
いまさらだが
震度６以上の地震が発生しちゃったほうがいいんじゃないのか。
そうすれば万事解決・・・





そんなわけないかｗ

865 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:49:08 ID:Z5Ttg9IZ0
と言うか､ヒューザー倒産確定だろう。

誰が買うわけ？　ここまで悪評が高まったあとなのにさ。
よほど抜け作だよね。そんなやつは。

信用ゼロなんだから、悲しいが、今後、ヒューザーが
まともなものを作っても売れるはずないだろうに。
866 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:49:22 ID:pNIkQCYK0
よくわからないんだが、これって全額自己資金で購入したヤツはどうなるんだ？
ローンを組んで買ったヤツにしても頭金とか既返済分はヒューザーが現金で
支払ってくれるのか？
867 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:49:28 ID:xnhn+gUz0
>>825
元々そういう心理を持っている人に、格安という飴を提示したら、
催眠術にかかったように買ってしまうのかな。
868 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:50:11 ID:PX5eRbUH0
>>853

>>810は民事の詐欺事件に公的資金注入しないという主張を「身勝手」とか抜かすやつだから相手にするなよ。
869 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:50:13 ID:nchqIEeD0
>>772
まだ金銭的なものの受け渡し等がなされてないなら、錯誤無効の線で取り消すしかないかもな。
と、いうかこの期に及んで専門的な知識を持ってる人に相談してない奴がいるってのが信じられん。
870 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:50:21 ID:YolL/MDH0
ヒューザー関係者全員刑務所内強制労働で建て替え費用出せばいいんじゃない？
871 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:50:25 ID:nzn8y7QR0
ここで公的資金出したら
このあとも同じ問題勃発で出さざるえなくなるからヤメレ
んなことに金出してる場合ではないだろ
872 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:50:28 ID:NTzWLLZe0
>>853
信頼の問題だと思うよ。
一生に一度の買い物だと思ってたマンションが、実は何の価値も持たないものだったって。
そう思われたら最後ってことじゃない？
873 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:50:28 ID:t2HbPfMm0
>>857
買い替えも建て替えも普通にあると思うけど・・
ちなみに、田舎は家より土地のほうが安いし
874 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:50:43 ID:ckTV8X5O0
>>841
何で？
民間の商取引に国が口出しするのは間違っているよ。
875 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:50:58 ID:dnKyyXz/0


頭さげてるおやじども＝「あとすこし我慢すれば、年金生活」


しね
876 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:51:08 ID:IsgR3x060
ヒューザーは住宅保障機構にも入ってなかったんだろう。
一生に一度の買い物に、不用心過ぎるだろう。
図面が見れないにしても、
社長や専務のタイプが営業マンだと、俺は疑うけどな。
それにあんなタイプの営業マンは言動でもわかるし。
まあ、デベロッパーがすべてあんな感じだとしたら、どんな建物も同じってことだけどな。
877 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:51:20 ID:BVyEdIDV0
住民「今回の事は分かるでしょ。ローン返せませんよ。」
銀行「同情はするけれど、これはこれ、それはそれ。」

住民「国にも責任があるでしょう。」
国「同情はするけれど、これはこれ、それはそれ。」
878 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:51:26 ID:iqpuVViM0
安いものには安い理由があるわけで
ありえない値段だろ
そんなもんかって
ゴネルな
879 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:51:46 ID:zDBaIh0c0
>>832
> ギリギリの生活でマンション買うなんて考えられない

ギリギリの生活だから（資産として）マンション買おうと思うわけだが。
賃貸で10万の家賃払って住むんなら、ローンでマンション買って同じ10万払うほうが
得だと考えるのは普通のこと

880 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:51:56 ID:MLg+WoPM0
>>871
いまは『安い物件だから…』ちうことになってるが(マスゴミもその様に世論操作しているが)、
世間相場の価格で大手が売ってる物件に同じことがあったら871さんは何ていうの？

881 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:51:58 ID:O65jd7OH0
>>848
国民が総一級建築士なんか？
普通の人は、そんな図面を見たところで、
「ここの数字はおかしい」なんてことは分からない。
882 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:52:02 ID:K3UdRsS40
イーホームズも連帯保証人にしろよ

「ヒューザー」→「イーホームズ」→「住民」

住民自己破産で、イーホームズが残ってるのはおかしいだろ
883 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:52:14 ID:s55tMTqH0
ヒューザーは公営のマンション会社として生まれ変わります。
884 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:52:23 ID:+/99o/AT0
せっかくマンション需要があがってきたところなのに，他の真面目な業者は溜まったもんじゃないよな
安い価格で市場を荒らされた上に，信用まで失墜させられて
885 ：AB型人間 ◆l1jGJhbLFs ：2005/11/28(月) 10:52:33 ID:6e4cPYAa0
>>852重畳てきなのはしかたないんじゃないか？
たとえば、10万円人に貸してたとする
その借りてる人がホームレス連れてきて
このひとがかわりに返しますといわれても困るだろ
ヒューザーに交代してもヒューザー倒産したら銀行とかもこまるだろ
886 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:52:46 ID:vzmS+BhT0
>>877
自治体の許認可がからんでるだけにそうもいかんだろーねー。
なにがしかの税金が使われるんじゃなーい？
887 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:52:48 ID:b67vUG6P0
>>879
それは、家自体だけにかかるお金しか見ていない奴のすること。
普通は管理費、修繕積み立て費、固定資産税・・・賃貸よりもお金がかかります。
888 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:53:20 ID:ZxqaptIP0
>>857
一度買った住宅が死ぬまで大丈夫ってことはないと思うよ
修繕や建て替えで費用が出て行く物なんだよ
実際に計算してみなよ
私は自分でエクセルでやった
修繕の為の貯蓄、そして終の棲家をもう一度買う時の為の
貯蓄なんかの予定を知っておきたくて

買ったから賃貸よりも低い負担で高いクオリティが得られる
という考えはどこま世の中に乗せられている感がある
それを準備する為の土台を買っただけで、それを死ぬまで
維持するのは別の費用が掛かってくる
15年〜20年で水周りは駄目になってくるよ
889 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:53:35 ID:NTzWLLZe0
>>884
住人がどうのというよりも、今回の問題はそこだよね。
国が動く理由もそこにあると思う。
890 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:53:42 ID:yHDoVwbh0
ヒューザーの社長みたいな人は、名前変えてまた出直してくるから。
防ぎようがないな
891 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:53:44 ID:5Eu5UVl30
>>880
そんな仮定の話しだしたら、
どんな極端な話でもできるじゃん
892 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:53:46 ID:ckTV8X5O0
>>879
それはおかしいよ。買えない奴はいっぱいいる。
893 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:53:56 ID:47oZ+0MK0
>>879
資産だと思っている時点でだめだろ。
5年か10年か、短期間のローンで買うならわからないでもないけれど。

ま、得だと思うのはいいが、損することもあるってことだ。
その損は誰がかぶる？売った人？買った人？
894 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:54:02 ID:IsgR3x060
公的資金投入決定？
ということは、これ以上のチェックはやらんてことか。
武部のとおりになったんだな。
ふーん。
895 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:54:35 ID:iqpuVViM0
幕末・大正の震災と
定期的に大地震が起きる東京
という場所を考えると
賃貸の方が得だ
896 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:54:38 ID:392HytUb0
住民が生活レベル落とせばいいだけじゃん。
東京でも家賃５万から家族で暮らせる物件はある。
当然築４０年とかで風呂無しだけど。
月々のローン返済と合わせて給料の半分くらいじゃないか？
十分返せるはず。

親父の借金でソープに沈む女の子に比べればはるかにまし
897 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:54:52 ID:/9GMs9FwO
案を通す→会社あぼーん→→後はしらね→ヒューザー丸儲け
898 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:55:03 ID:23VRlEhM0
これ以上土建屋の黒い部分がばれると困る議員さんいっぱいいるからね。
899 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:55:18 ID:xnhn+gUz0
>>884
その前にバカ高い土地価格でマンション用地を購入しないように。

マンションは究極の土地細分化だということをお忘れなく。

900 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:55:19 ID:Z0l4d0hw0
国中のマンション・ホテル・オフィスビルを全部チェックしる。

阿鼻叫喚の結果が待っている・・・
901 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:55:19 ID:Z/G9eToH0
>>879
いまどき資産としてマンション買う奴なんかいるんだなｗｗ
ま、そういう奴が騙されたんだろうけどｗ
902 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:55:25 ID:tgOTqTua0
おまいら、安かろう悪かろうと笑うけど、ヒューザーがもうちょっと悪いと、
同じ内容で安くないって更に極悪なマンションだって有り得たと思わんか？
903 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:55:46 ID:zMDF24xX0
マンションブームとか煽ったマスコミが必死です
904 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:55:52 ID:bqTr3jdv0
大量殺人未遂で反省してるかと思ったらこれか・・・。
人間じゃないな。
905 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:56:02 ID:O65jd7OH0
>>853
あのなぁ。
国が補償すべきっていう話が、どういう状況下を想定して
出てきているかを考えてみ。
もし、ヒューザーが倒産したら、この問題の解決は誰がするんだ？
そうなったら、買い主も共倒れになってしまうから、そういう論調があるんだろ。
国から金を貰うと言っているのではないんだよ。
借りるって言ってるんだ。
もちろん、今後のヒューザーに仕事が入るとは思えないから、
それが返済できるかどうかって心配があるがな。

ただ、今回の一件で、絶対に起こしてはならないことは、
ディベロッパーと買い主の共倒れだよ。
906 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:56:21 ID:BVyEdIDV0
>>851
>新築マンションでも最初にウンチするのは職人さんなのにねｗ
なに〜〜〜〜〜い。

新築の家で最初にうんちするのは、家主の権利だと思っていた。orz
それだけは絶対に許せん。
907 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:56:24 ID:ASjEQM+D0
引越費用とかローンがとか事情は分かるけど
せっかく危険が事前に分かったんだから、それを僥倖として早く逃げた方がいいと思うよ
命の方が大事だって
908 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:56:50 ID:TnKS4omIO
わざと倒産するんじゃね？
909 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:57:08 ID:IsgR3x060
１年でひび割れたマンションの住民は、
結託してチェックすべきだな。
これで、借金がチャラになる。当然。
910 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:57:10 ID:mXgOFMu10
安物買いの家失い
911 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:57:16 ID:SPdBwjru0
住民の不安は察するに余りある。この事件はもはや
民間企業で手に負えるレベルではない。このまま放置すれば
必ずデベは破綻。住民の方は行き場を失う。最悪の場合自殺・・・
死人が出てからでは遅いのだ。行政問題として速やかに対策を行うべき。
だらだら論議してる間に事態はどんどん悪くなるだろう。
なんでもかんでも「自己責任」なんて人事みたいに言って、
笑い事にしてるお前の家も、手抜き工事だったらどーするｗ
912 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:57:39 ID:nPiMF5Xn0
「俺だけは偽造を見抜ける」
「高いマンションなら偽造はない」
「大手なら偽造はない」

はいはい。
913 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:57:41 ID:b67vUG6P0
>>907
さっきからずっとその主張をしている私はバカ認定されました。
あたりまえの事（だと思っていた）がここの住人マンセー人には通じないらしい。
914 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:57:42 ID:din4qDlL0
大地震が来るってわかっているのに
関東に住んでいる人がいる事が不思議

地震で被害に遭っても国に助けてもらおうと思うなよ。
915 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:57:47 ID:lidfsMRe0
人質というか人間の盾？
916 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:57:59 ID:ckTV8X5O0
>>902
有り得るけど、しようがないよ。責任はともかく結果に対してはまず自分が責任を負う。
損害賠償はできるが、小さい会社の場合自分が損する場合もあるということ。
917 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:57:59 ID:rY7g8s540
大手は大丈夫だろうなｗ
918 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:58:01 ID:NTzWLLZe0
>>911
気色悪い縦だな
919 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:58:16 ID:Z/G9eToH0
>>907
そうだよね、むしろ地震がくるまえにわかってよかったじゃね？
920 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:58:22 ID:t2HbPfMm0
>>906
大手の下請けなら大丈夫

ヒューザーなら・・どうだろ？
921 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:58:55 ID:hz2Xp5CH0
ヒューザーが最終的には、国土交通省に丸投げするすもりなのにノラリクラリと
詭弁を弄しているので、住民側も心を鬼にして被害者団体を結成できないのと違う？
あまりに信じられんことに、このテの問題を処理してくれる適任者が誰なのかも解らんのやろ。
いずれにしても個人でやるのは、無理だから一致団結して戦うことが必要だと思われ。
922 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:59:28 ID:zDBaIh0c0
>>893
住んでる限りは損にはならないだろ
買った時点で3000万がローン完済時に1000万の価値しか無かったとしても
そこに住んでる限りは別に損じゃないし1000万の財産持ってることになるじゃん
923 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:59:30 ID:Z5Ttg9IZ0
最近、８９３まがいの会社の乱暴狼藉が嫌に目立つね。

ジャパンクォリティはそろそろ終わりかな。
924 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:59:44 ID:PX5eRbUH0
>>905
>今回の一件で、絶対に起こしてはならないことは、
>ディベロッパーと買い主の共倒れだよ。

自分の思い込みを勝手に絶対条件にするなよ。
　・民事詐欺に対する場当たり的な公的資金（税金）の注入
　・公的資金注入を前提とした計画倒産ビジネスの悪しき前例
を防ぐためなら共倒れもやむなしと思うがね？
925 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:59:54 ID:Pfz/oNot0
ヒューザー社長は完全にダークサイドの人間だな
926 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 10:59:59 ID:48XM93920
今年６月、最高裁の決定
横浜市のマンション住民が、民間の検査機関のおこなった建築確認について市の責任を問えるかどうかが争点になった訴訟.
最高裁
「検査機関による確認事務は地方公共団体の事務｣と決定
民間企業の建築確認は市の代行であるから、責任は市にある。
横浜市
「確認は民間の検査機関が行なったもので市ではない｣と主張
「詳細な図面も見てないのに責任を負うことになる　全くの想定外だ｣
７月に国交省に、子弟の民間機関と自治体の責任を明確にするように建築基準法の改正要望書提出。
「指定確認機関だけではなく民間業者を指定した国にも責任がある｣

最高裁決定とは反対に、民間機関の建築確認に自治体が責任を負えるような実態ではない制度の欠陥。
マンション問題に取り組み弁護士
「決定は民間業者の建築確認は行政の代行であって、その事務は行政に帰するというもの。その意味で行政に国家賠償の責任が生ずる。民間の責任として逃げるのは許されない事。｣

どーすべ
927 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:00:01 ID:nwFzBR6/0
>>919
なにも知らずに地震で死んでいった方が幸せだったかも・・・
928 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:00:03 ID:1K35oHf80
>>911
そら必死だろ
929 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:00:14 ID:TdXkUaKH0
住民を優先的に空いてる公団に移動させて行くべきだね
マズそこからだね
930 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:00:17 ID:O65jd7OH0
>>873
そんなんが全体の半数もあるってのか？
それに建て替えは世代が変わるからするのが大半で、
同一世代で立替をする余裕のある世帯が
多くあるとはとても思えないがね。
簡単に言えば、同一世代、それも核家族で買い替えなどする
する世帯は、ごく限られた人たちのみ。
普通の世帯は、一生に1度の買い物なんだよ。
住宅って〜のは。
931 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:00:58 ID:3+qMZKm20
>>923
圧力かけきれなかった雑魚業者がネタついでに炙り出されてるだけじゃん
932 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:01:14 ID:ckTV8X5O0
>>905
別にヒューザーが倒産してもいいだろ。というかこんな会社は存続させちゃいあかんよ。
買主は共倒れする奴もいるだろうが、仕方ないだろ。
無理やり企業を存続させる必要は全然ない。
933 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:01:20 ID:Z5Ttg9IZ0
>>929

裕福な学会員に公団住宅から退去してもらえば、余裕で空きそうだけどね。
934 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:01:23 ID:YInIDVGY0
>>905
》　ヒューザーが倒産したら
そんなのは購入者の自己責任。
借りた金は返せこれが基本。返せなければ生命保険ででも返せばよいだけのこと
935 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:01:39 ID:yE4JoJ1W0
かわいそう。
936 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:01:43 ID:ZxqaptIP0
>>922
その1000万の財産を維持するのにお金が掛かり続ける
のだからマイナス資産だよ
住んでいる限りは損じゃないというか関係ないってのは
思うけど

不動産が資産だって言われたのは、土地の価格が年々
順調に上がっていった頃のなごりだよ
937 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:01:49 ID:jcCFO3t90
今どきマンション買ってどうするんだ。マンション売れているからと
マンションの頭金800万円をマンション業界株に投資した賢い人が
いるが、この人は大京を５月に株価200円の時に信用買いで2000万円
分仕込んでこの前74000万円程で売却したぞ。次の狙い銘柄も結構
有望だから来年には１〜２億に資産増やしているだろう。
938 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:01:58 ID:RSNbqM3Z0
ここまでやるのか・・・
939 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:02:01 ID:8lmxonoO0
地震が来ても大丈夫なようにテントやブルーシートで生活するのが最強だな
940 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:02:02 ID:zMDF24xX0
>>928
阪神大震災ではそれでいっぱい自殺した人がいましたが、な〜〜〜んも保証はありませんでしたよ
941 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:02:04 ID:76D6HVvX0
完璧なモラルハザードだな
この問題長いよきっと・・・
942 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:02:18 ID:rY7g8s540
顔にでるんだよね　悪いことはできないな
943 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:02:25 ID:Z/G9eToH0
>>922
査定というのがある。
また実際マンションが売れるかどうかわからん。
うれなきゃ資産にならない。
944 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:02:38 ID:cCsrXoqT0
別にヒューザー倒産しても免責を認めなければ良いだけだろ
945 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:02:52 ID:47oZ+0MK0
>>922
普通は損にはならない（損したとは思わない）
ま、今回みたいなハズレを引くと大損。
946 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:03:05 ID:KnH1DgkP0
こりゃ　ひでえ
947 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:03:12 ID:O65jd7OH0
>>888
お前の言ってることは、単なる修繕だろ。
家を買い換えるのとは訳が違うな。
このマンションの人たちは、新築の住処だけでなく
土地(空間)も買っているんだよ。
だから一生に1度の買い物ってことだ。

出直せ。
948 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:03:35 ID:xnhn+gUz0
>>926
それは自治体も被告になりうると言うだけ。

審理を通じて自治体に故意や過失があったと認定
されなければ、当然、損害賠償は生じない。
自治体の故意過失の証明責任は住民たる原告
が負う必要がある。
949 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:04:13 ID:zltWROI80
>>940
小嶋社長もそういってたな。
950 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:04:52 ID:LAIdzZFo0
スレ違いは承知なんですけど誰かこのニュースを芸スポ速報板に張っていただけませんか？
★？がないのでスレ立てできないらしいです。俳優がありえない事を言ってるので意見を聞いてみたいんです。

過去にノーベル平和賞に推薦されたこともある元ギャング、スタンリー・ウィリアムズ死刑囚(５１)の死刑執行日
が近づいている。同被告は７１年、全米で最も凶悪なギャング団「クリップス」を設立。
７９年のコンビニ店員殺害事件、ホテル経営者夫婦ら３人を殺害した強盗殺人事件で有罪となり、
８１年に死刑判決を受けて服役していた。その後、あるルポライターとの出会いにより改心、
刑務所内でギャングの暴力を諫める児童書を出版し、全米黒人地位向上協会や支持者らによりノーベル賞へ推薦された。
死刑執行日は１３日に予定されている。しかし黒人俳優、ミュージャン、学生らがウィリアムズ死刑囚の除名を求めており、
１９日にはサン・クエンティン刑務所の外で支持者の集会が開かれ著名人も姿を見せた。
人気ラッパーの５０セントはこの件に関し「彼は生まれ変わって天使になったんだ。だから死刑なんてフェアじゃない」と語った。
また同被告の伝記映画で彼を演じたオスカー俳優のジェイミー・フォックスは「彼は悪い人じゃない。誰でも過ちは犯すだろ？」
と語り死刑執行に抗議した。同被告も「反省している。俺はまだ生きていたいんだ…」と刑務官にこぼしたと言う。
控訴の手段は既に尽きているため本人はシュワルツェネッガー知事に恩赦を求めている。

Stanley Williams Images
http://www.pbs.org/wnet/religionandethics/week425/pics/cover_williams.jpg
951 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:05:09 ID:v7ZGK/4O0
>>922
ローン組んで財産？
勘違いもほどほどに
952 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:05:11 ID:ckTV8X5O0
>>944
倒産したら免責もなにもないだろ。会社がなくなっちゃうんだから。
953 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:05:21 ID:ZxqaptIP0
>>947
買い替えにしろ大規模修繕にしろ、土地の価格が同じ
だった場合は負担は同じだと思うよ
転売して新居を買ったとしても土地分は相殺、上物だ
けの負担だもの
954 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:05:27 ID:Jw/01E020
ウチのマンションは大丈夫か？
この前震度５弱でも平気ではあったが・・・
955 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:05:39 ID:47oZ+0MK0
てか、契約（買取106%）する前に、
改めて契約書を見ている住人は、
建物を買ったときで懲りたってことだな。

最初からそうならよかったのに。
956 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:06:15 ID:zDBaIh0c0
>>943
売ることを前提に話してないってわかんないか？
ひょっとしてバカ？ｗ
957 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:06:31 ID:+ICFe2kA0
>>950
ニュー速VIPで立てろやボケ
958 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:06:37 ID:t2HbPfMm0
>>930
>>930

ごめん、うちの近所では普通にあるよ
30歳くらいでしょぼい家を建てて、退職金で豪邸を建てるとか
普通に見てる

うちも中古物件の出物があれば買って人に貸したり
寝かせて値上がりすれば売ったりしているし

全体の半数の全体が何を指しているのか意味が不明なんだけど
田舎では珍しい話じゃないよ。

自分は40で土地を買って家を建てたので
一生住むつもりでそれなりのものを建てた。
でも、20代で建ててる人もたくさんいるからね・・
959 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:06:38 ID:23VRlEhM0
結局、公的資金投入が決定したから、住民どころか国民に連帯債務だな。
960 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:06:55 ID:ntPbYUOj0
すごいことやるなぁ。
えぐいっすよ。
961 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:07:00 ID:vzmS+BhT0
>>951
負債も財産に含まれるわけで。
962 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:07:12 ID:DMK6aHay0
今、ヒューザーがするべきことって

何なのだろう？
963 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:07:23 ID:OXD9iLVm0
住民に非はないでしょ
瑕疵のある物件であることを購入前に知り得ることは今回の件では無理
責任の所在は
・施工者（設計会社、施工会社、建て主＝ヒューザー）
・建築確認をOKした行政
--->「疑う姿勢で審査してない」は職務怠慢の言い訳でしかない
　　　それが本当なら、スルー審査の建築確認そのものが不要であり
　　　機能してない検査など辞めるべき
・監督責任者である国
三者で住民の安全確保と｛今回の不法行為による）損害の賠償と慰謝料を分担する
のが、今の仕組みで行くところの結論だろう
行政と国の責任と言っても、死刑になるわけではないし特定の役人が個人責任で賠償するわけではない
金は結局税金が投入されるわけだが、それは仕方ない

建築無法の国、ってことで世界中から日本の評価は落ちるだろうな

何でも良いけど、国と行政は責任の所在がどこにあるかという細かい点を決める前に
国と行政に責任があることは明確なんだから、とりあえず緊急に住民の安全確保をすべし
ホテルなども、国と行政の責任を裁判所へ訴えるべし
とにかくこの時点で危ない建物と明確なわけだから、地震による死者を今回の件の被害者から出しちゃいかんな

１０年後、安全な建物が増えていると思う

合掌
964 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:07:23 ID:rY7g8s540
小嶋社長　いままで悪いことしてのし上がってきたんだな
一文無しなって住民に保障してあげてくださいな
965 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:07:33 ID:SPdBwjru0
>このテの問題を処理してくれる適任者が誰なのかも解らんのやろ。

ステーキ畠さんに決まってるやン
966 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:08:01 ID:zMDF24xX0
>>962
住民に詐欺でしたすみませんでしたと謝る誠意ですな
967 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:08:01 ID:wzg48pNK0
買戻しじゃないってことか？
968 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:08:04 ID:O65jd7OH0
>>924
買い主が、家を失ってもOKってことか？
一般人が家を購入するってことが、
どういうことなのかまるで分かってない。
数千万円の財産がすっ飛ぶんだぞ。
残るのは借金のみ。
で、「共倒れも仕方ない」だって？
お前の性根は心底腐ってるな。( ´,_ゝ`)
969 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:08:09 ID:3+qMZKm20
>>961
財産って言うと解かり難いから資産って言えよ
970 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:08:14 ID:47oZ+0MK0
>>962
社会的には資産の保全と破産。で、残った金で補償。
中の人としては資産の名義変更と延命。
971 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:08:58 ID:NTzWLLZe0
>>958
退職金を得るタイミングを狙ってリタイアメントハウスを買うってパターンはあるな。
ただ、そういう買い物できる層がどれだけいるかって話だよな。
972 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:08:58 ID:1KN8iq3O0
>937
来年までに6億損するのか....それも大変だな。
973 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:09:05 ID:nMk7d3zg0
結論：資金豊富な建築主のマンションを買えば少しは補償も期待できる
最大手マンセー
974 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:09:19 ID:DUwXMdCz0
手抜きマンションの縮尺モデル作って耐震実験とかやってたけど、震度６くらいで
根元がポッキリ折れてそのまま傾いてズルズルっと横に移動しちゃってた。
当該マンションの隣りのビルの住人とかもｶﾞｸﾌﾞﾙだよね。ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
975 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:09:25 ID:din4qDlL0
>>954
横揺れの震度5はたいしたこと無いからな…
縦揺れが来ないことを祈りますｗ
976 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:09:36 ID:xTHiI8xY0
デベロッパーが倒れて、買主が泣くことになる。
有限責任が社長にはないので倒産すれば、買取や補修はしてもらえない。
木村は賢い選択をしたな。支払い能力が無いので従業員解雇。
ヒューザーあの社長なら、買主の条件飲んで会社潰してしまえばそれで終わり。
それくらい考えてると思うよ。
977 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:09:43 ID:xnhn+gUz0
>>962
民事再生か会社更生か、法的な再建手続に入る準備。

これは裁判所の監視下で処理する必要があると思う。
978 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:09:44 ID:UAvILo090
>>963
世間の相場から見て異常に安い物件を見て「何かがあるのでは」と推察できなかった非はあるよ。
ジャンク屋で物を買ったのと同じ　自己責任
979 ：ままかりφ ★：2005/11/28(月) 11:09:46 ID:???0
【強度偽造】「あまりにもむごい」 ヒューザーの買い戻し案、実は住民に連帯債務★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133143666/

次スレです
980 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:09:49 ID:8lmxonoO0
>>940
そうう言う罰則がなかったからだって聞いたけど？
今はあるみたいだよ
981 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:09:51 ID:TdXkUaKH0
姉歯には双子の子供がいるんだね
アイツの家お世辞にもいい家じゃなかった。
けど金と生活のために偽装した。
双子のどちらか大病患ってんのかもしれん
だからといって許せるわけないけどね。
>>964
足りないなら命投げるって言ってたな。
やってもらおうぜ〜
982 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:10:21 ID:R1ll2kBP0
>>963
＞住民に非はないでしょ
疑うこともなく契約書に判を押したという非がある
983 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:10:29 ID:cyOmh7J90
個人資産を隠して倒産しようとしとるな
社長
984 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:10:43 ID:jLFa+UN60
>>978
釣り　乙
985 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:11:10 ID:Gsnzx7r50
>>962
瑕疵物件の解体費用を捻出することだろうね。
更地にさえなれば道も開ける。
986 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:11:14 ID:t2HbPfMm0
>>971
できない層の人は一生賃貸に住んだらいいと思うよ
自分も賃貸派なんだけど
田舎は選べるほど物件がないんだわ
しょぼい所には住みたくなかったので
仕方ないから建てた
987 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:12:15 ID:OXD9iLVm0
>978
一般的に見て予見は不可能なことと裁判所は判断すると思う
988 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:12:17 ID:O65jd7OH0
>>958
オレは30台で家を買ったんだよね。
でもって、ローンは30年で・・・ｗ
君の言っていることは、定年で退職して
手元にお金がある人の話しでしょ。
少なくとも、今回の事件の被害者は、君の挙げた人たちとは
分けて考えるべきだね。
それに建て替えは土地の売買は伴わないし。
989 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:12:27 ID:B1JxaDCE0
もうヒューザーの社長の体売って資金にすりゃいいんじゃね
小分けにすれば売れるだろ、東南アジアあたりで
990 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:12:28 ID:ZxqaptIP0
>>968
じゃあさ、うちの実家事業に失敗して倒産したんだけど
国に助けてもらっていいってこと？
数千万の借金できたよ
なんとか頑張って返せたけど･･･
991 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:12:38 ID:hltOnABF0
ひゅーざーのおっさん、とよだしょうじのおっさんみたいになるんじゃねーの？
992 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:12:38 ID:rY7g8s540
早く取り壊さないと隣のマンションも資産価値下がっちゃいそうｗ
993 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:12:59 ID:1h3IZWDC0
1000？
994 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:13:10 ID:NTzWLLZe0
>>986
自分も賃貸派なだけどね。
ただ、マンションも需要と供給があってこそだと思うので、
「そんなもんに何の価値もない」なんていったら、実もフタもないって話なんだろうね。
995 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:13:19 ID:uUlOxoFB0
線
996 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:13:30 ID:ckTV8X5O0
>>963
そうかな？
国の責任なんて微々たるもんだと思うよ。
住民に非があろうと、なかろうと、取引の当事者なんだから、結果は最終的に自分に
返ってくるのは仕方ない。
一般の詐欺事件だって非はなくても誰も補償してくれないだろ。
今回だけ補償するのは明らかに不平等だね。
国としては、せいぜい緊急避難としての引越代や低利融資による支援くらいが妥当だろ。
997 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:13:33 ID:b67vUG6P0
>>988
ローン30年って、いくらの頭金を用意したんだよｗ
998 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:13:50 ID:zMDF24xX0
1000なら小島社長自殺
999 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:14:01 ID:3+qMZKm20
あらま
1000 ：1000：2005/11/28(月) 11:14:03 ID:mA3FtxQW0
1000
1001 ：名無しさん＠６周年：2005/11/28(月) 11:14:03 ID:TdXkUaKH0
1000が全額負担で住民安心　めでだしめでたし
1002 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。