【耐震強度偽造】マンション居住者に国が補償すべきだ48.6％ 反対は41.6％…世論調査★４

【問】あなたは、姉歯建築設計事務所によるマンションなどの耐震強度偽装問題で、
一番の責任は誰にあると思いますか。

　姉歯一級建築士 35.0％
　ヒューザー・シノケンなど建築主 15.0％
　イーホームズ・東日本住宅評価センターなど検査機関 20.8％
　木村建設・サン中央ホームなど施工会社 7.2％
　購入者 0.2％
　行政 11.0％
（その他・わからない） 10.8％

【問】あなたは、耐震強度偽装マンションの居住者に対して国が補償すべきだと思いますか。

　YES 48.6％
　NO 41.6％
　（その他・わからない） 9.8％

フジテレビ 報道2001　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2005/051127.html
前スレ　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133095470/

関連スレ
【耐震強度偽造】社説：問題はむしろ検査体制だ　不正を見逃してしまう建築確認制度に重大な欠陥がある
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132905460/
【耐震強度偽造】沖縄タイムス社説：問われる行政の監督責任
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132999023/

過去ログ
【耐震強度偽造】北側国交相、耐震強度偽造問題で国の財政支援可能性に言及
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132633542/
【耐震強度偽造】小泉首相、住民の救済策を前向きに検討する考え示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132636308/

欠陥マンション買ったＤＱＮどもは笑えた！
ＤＱＮどもカウントしてたのは俺だけ？
よっしゃー１０人突破！よーし次は２０人突破しろーって）
ＤＱＮがこんなに多いとは思わなかったよ。バカどもは氏ねｗ
欠陥マンション買ったＤＱＮどもは笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがギャーギャー騒いでる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざアネハマンションまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも今回の件のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
政治家がＤＱＮ住人どもが大騒ぎしてるのに無視してるけど、
当たり前だね。バカは死んでもらうわないとね。
欠陥住宅を建て直せとか言ってるＤＱＮがいるけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところであんな安物欠陥マンション買ったバカどもって生きてていいの？
死ぬべきだよねｗはやく地震こないかなぁーｗ
どちらにしろアホどものファビョリぶりはまさにアホの極みで快感だった！

なあに、かえって免疫力がつく。

国？まぁ審査機関を監視してない責任はあるかもしれんな

だが、心配のしすぎではないか。

まずは、裁判でも起こしてみたらどうかな。補填の必要はない。そもそも、補填って調子のいい言葉は
どこから来たのかな。裁判をして損害賠償を取るっていう制度が日本にはある。

姉歯の悪意の不正はともかく、普通に起こりうるミスも素通しの審査･･･
なんのための検査機関だよ。。。＞eホームズ

詐欺にあって国が補償するべきかどうか、と言われたら
保証しないのが普通だと思う。
個人的には救済してあげたいが、税金を使うのはおかしいよな。

検査ってヒューマンエラーがあるという前提で設定されるものだからな。
姉はの設計が故意じゃなくミスだったとしたら、１００％検査機関の責任。
故意の隠蔽だったとしても、検査機関の重大な責任は免れない。

ヒューザー・シノケンなど建築主が鉄筋を減らしてスカスカにしろ、と要求したのだろ？
ならば、こいつの財産を差し押さえた上で、不足分を国や自治体が補償しろや。
糞業者は倒産すりゃええ。

＞検査機関の重大な責任は免れない。

って言うか、検査機関が無能なのは今始まった話じゃないから、
国の責任は当然問われるべき。

従って国の検査機関を改善するのが先だね。

>>11
無能だからといって責任を回避できるわけではない。

【ハンコを押す＝責任は俺が持つ！】

これで給料もらってるんだから、連中は。

しかしこれ、法で裁かれるのは姉歯だけなのかな。
設計事務所もイーホームズもヒューザーも〜〜法違反とかにはならんのか。
社長みずから殺人マンションと言って憚らないものを販売してるのに、
それに関与した者達が法で裁かれないのなら、なにかがとても間違ってる気がする。

>>11
検査機関が無能だと、国の責任が問われるのか？
法的根拠は何もないだろう。

２ちゃんねるは、「朝日記者はセンズリを掻きながら記事を書いている」な
どと主張している。しかしちょっと待って欲しい▲「朝日記者はセンズリを
掻きながら記事を書いている」というのは真実だが少し露骨に過ぎないか。
アジア的平和に資するという真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない▲２ち
ゃんねるの主張は一見すると、一理あるように聞こえる。しかし、だからと
いって本当に「朝日記者はセンズリを掻きながら記事を書いている」などと
主張してよいのであろうか？　的はずれというほかない▲思い出してほしい。
過去にも何度も「朝日記者はセンズリを掻きながら記事を書いている」と主
張されてきた。これは、平和を愛する市民たちの心からの叫びを無視してい
る。平和市民団体からの抗議がある度、陳謝はしてきたものの「真意が伝わ
らなかった」と発言するのみで、撤回はしてこなかった▲確かに朝日記者の
センズリは相当なものだ。だが、それは心配のしすぎではないか▲事の本質
はそこではではない。その前にすべきことがあるのではないか。朝日記者が
センズリを掻きながら記事を書くのは、世界に誇る日本の良心としての責任
が、とここまで書いて馬鹿馬鹿しくなって来たのである▲

また池田小の時と同じように
あれこれ理由付けて国から取ろうってんですか

>>13
イーホームズは検査機関指定取り消し。
国が重大な過失を認めたことになる。

−−−−−−− ここからテンプレ −−−−−−−−
↓設計者、検査機関、施工者、売主、買主で責任比率はこれくらい
【２０：４０：１０：２０：１０】

犬山 89.8%

>>11
最高裁は今年６月、民間の指定確認検査機関が行った建築確認は、自治体が行ったものとみなすとの決定を出している。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051122ic05.htm

マンション買った奴完全に負け組だな
30年ローンか、自殺する奴増えるな

中古マンションを買うヤシ激減の予感。

>>1
一番悪いのはアネハとか購入者とか答えてるやつは馬鹿か？
まじで国民の半数は救いようがないほどの馬鹿なんだな…

>>12
【ハンコを押す＝責任は俺が持つ！】
役所でこれが実行されたことがあるか？

【ハンコを押す＝責任は誰かが持つ！】
が、役所関係クオリティ

構造改革で、公から民に委譲したのだから
民で面倒を見るべき
血税投入断固反対

★日本の住宅政策というのは

質の悪い賃貸を供給し、賃貸住環境を悪くし追い詰め
マスゴミ等が広くて優雅なマイホーム願望を持たせ
耐用年数が３０年しか持たない陳腐な家を無知な購入者に買わせ
あわせて異常に高い土地を抱き合わせて買わせたあげく
欧米のように国や自治体や地域コミュニティが住宅環境等を守ろうとせず
日本は放置しなるべく住宅の資産価値を劣化させ
修繕や管理費、住み替え時に金がかかるようにする
貧乏人にがんがん借金させて金つかわすためにあるんよｗ

マスゴミ、銀行、不動産
そこに土地保有税である固定資産税目当ての役人と
利益の分け前を献金でいただく政治家が庶民を食い物にしてるんだ罠ｗ


基礎を例に取れば、終戦直後は無筋の基礎でも良く、
鉄筋入りの基礎が施工され始めたのは住宅金融公庫が指定し始めた昭和５５年頃からで、
当時はまだ法制化されておらず、
建築基準法として鉄筋コンクリートの基礎が法制化されたのは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実は平成１２年というつい最近のことなのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、木造の耐震性を決める必要壁量の推移も時代と共に変わってきています。
つまり、新幹線技術や超高層建築といった華々しい部分の技術革新はなされていても、
庶民の財産を守る部分では実に脆弱な法体系が残っていたという歴史があります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(建築基準法とは必要最低の最低限の基準）
住まいの水先案内人
http://www.ads-network.co.jp/index.htm

マンション居住者に国が補償すべきだ48.6％ ＞　反対は41.6％

　日本人はやはり優れた民族だと思う

こういうときの為に税金払ってない俺は勝ち組み

欠陥住宅問題なんか、はるか昔から
聞き飽きた。

安かろう悪かろうの典型だ。ま、自己
責任で裁判起こして下さい。

>>17
設計ミスが故意ではなく過失だった場合
> ↓設計者、検査機関、施工者、売主、買主で責任比率はこれくらい
> 【１０：８０：５：５：０】

てゆーかホントにただハンコ押すだけで給料もらってたのね＞違法無厨の天下り連中

>26
心情的には補償してやりたいが、これはあくまでも
民間で処理せんとバブル崩壊後の銀行救済と同様に
際限なく税金導入するハメになるからダメ

これ業界が８９３だから救い様がないな

お互いに連帯保証してる感じだから、自作自演なんだよね
責任をたらい回しじゃなくで全部同じ狢と考えるとわかりやすいないと思うぞ

月に一回、小一時間顔出すだけで役員待遇受けてます。
庶民の皆さんの手前、ちょっと心苦しく思うときも。。。
天下りできて、改めて公務員になってよかったなあって思います。

まだ役所が審査してた９５年、阪神大震災で物凄い数の建物がブっ潰れたじゃないか

とオジャマはゴジャゴジャ不謹慎発言を続けるのであった・・

例えば俺が年末ジャンボを1000万買ったとして一等がでなければ国が損失分を補助してくれるのか？
絶対無理だよな

例えば俺が密皮脂の欠陥車を1000万分を買ったら国が補助してくれるのか
絶対むりだよな


例えば俺が欠陥マンションを3000万分を買ったら国が補助してくれるのか
そりゃあ無理だろう

当然国が補償すべき問題じゃないわな

なぜ国が補償せにゃならん
その補償金も俺達の税金という理不尽

そういえば、池田小学校も建て替え費用は国が出したね。世論が補償しても良い
なら、後は政治だね。

このアンケートの設問者の見識を疑う。質問を思いついた時点でバカだろ

>　行政 11.0％

日本における救いようの無い左翼の割合が
約一割ということか

日本とは違い(アメリカでは)住宅の建築行為は許可制であり、検査も厳しく、違法すれば許可は取り消される。
ルールに反すれば罰するのが当然であり、除却命令に対して対抗すべき策が無い。
そのうえ、隣接住民から違法の疑いに対して常にチェックされ、
違法と判明すれば建築主や建築家・業者あるいは行政までもが訴えられるのが常であり、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
多大の賠償金や罰金を要求されてしまうので、よほどの覚悟がなければ違法に建築することはできない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なぜかくも厳しい土地利用制限をかけ守ってきたのだろうか。
それはアメリカでは住宅を持つことは資産の保有であり、その資産価値を維持するために、
その行為義務を自己と隣人に厳しく求めているからである。
それは住環境を美しくするための日常の維持管理を自己に課すとともに、
それを怠る隣人には訴訟をしてでも守らせることで、自己の資産を守る。
アメリカ人の「自分のことは自分で守る」ことは、銃社会とルール社会に代表される建国以来の基本理念である。
この考え方がコミュニティを構成する第1の論理であり、
コミュニティとしても部外からの阻害要因の進入を全体で阻止することに努めてきた。
http://www.kobe-toshi-seibi.or.jp/matisen/5tyousa/nakayama1/2.html

サンフランシスコの郊外住宅地に初めて住んだ日本人主婦の話である。
すばらしく晴れた朝、彼女は日本的気分で洗濯をして庭に洗濯物を干した。すると早速隣の婦人が尋ねてきて、
「こんな所で洗濯物を干してもらったら困る。約款に違反よ」とクレームがついた。
主婦は「天気もいいし、自分の庭だからいいのではないか」と反論すると、
相手は「では弁護士を呼んで訴えるから」と言われ、慌てて洗濯物を取り入れたとのこと。
アメリカの郊外住宅地では、洗濯物は乾燥機で乾かすのが常識になっており、日本のように外から見えるのは御法度である。
http://www.kobe-toshi-seibi.or.jp/matisen/5tyousa/nakayama1/6.html

>>29
>てゆーかホントにただハンコ押すだけで給料もらってたのね＞違法無厨の天下り連中

これはここに限らず民営化された事業のほとんどが、そう。
法に組み込まれた上で役所との顔つなぎで独占免許を得ることで成立してる。
役所に対する見返りは金ではまずいので天下りの椅子ということになる。

小泉の言う「民営化」ではこの種の偽民営化をどこまで排除するのか不明だ。

>>19の最高裁判例がある以上、検査の最終責任を負ってるのは行政、地方自治体になるな。
事例が異なると言っても、民間検査機関は自治体の使いっぱしりと言うみなしが下されてるわけだ。
そのみなし行為の根拠とされた建築基準法、知らないけど、出たばっかの最高裁判例を覆すのは難しいよなあ。

国が委託した民間検査機関が設計施工上の瑕疵を見落したのが原因だろ？
国は建築主のヒューザーに補償すべきじゃないのか？
そして、ヒューザーは住人に補償すべき。

国が住民に補償する必要はない。　　あくまでもヒューザーに補償すべきなんだがな。
話がゴチャゴチャになってるんだよ。

建設中に、誰かが、内部告発してくれたら良かったのにね。
でも、日本って内部告発しても国は、その人を守ってくれないんでしょ？
じゃあ、誰もせんわな。
その告発の内容が事実の場合は、クビになるし再就職もしにくいから、
２〜３年ぐらいは収入保障しても、安いのでは。

国ではないようだよ。江東区とか横浜市とか。

国が補償すべきだ

欧米先進国では国に厳格な住宅政策をさせるのは市民（国民）の権利であり
今回の不良建築はずさんな住宅政策を放置してる市民（国民）の権利を放置してきた
結果である責任は我々市民（国民）にある。

>>44
内部告発奨励国家にするのか？
そんなことしたら武部じゃないが次から次へと政権が倒れることになりかねない。
日本国内でその告発に耐えられる政党は共産党しかないかもしれない。
共産党ならまずい告発者はあらかじめ

ふむふむ国民の48.6%もアホがいるみたいだな。
どうせ住民がかわいそう→国保障しろって短絡的思考。
じゃあこれからまた欠陥工事が起こったらどうするのか
そのたびに国が補償すればいい？？
こいつらに国の借金の額を聞いてみたい

国が補償するのは無茶じゃ？
欠陥マンションより危ない家は腐るほどあるぞｗ

日本は欧米先進国じゃないしなぁ

ヒューザーの買取提案を住民が却下したようですね。
建て替え提案も却下したようだし。

業者側はもう破産しか道は無いし、業者側もそのつもりでしょうから、
住民は1割でも2割でも早く資金回収するしかないでしょう。
早く損ギリの決断ができなければ丸損はまぬがれないだろうからね。

テレビでさんざん報道されてる欠陥住宅よりマシでしょ？
とりあえず雨漏りしないし床傾いてないんだから。

相場よりかなり安い物件ならなぜそんなに安いのか疑ってかかるのが消費者の当然の責務
欲ボケで不良品を掴まされただけだろ
自己責任を棚に上げにして被害者面して国に補償を求めるのは血税の無駄遣いを強要するようなもの

４１％はあほだな

自己責任原則は情報公開がその基礎にあるので
全く情報が不透明な住宅業界で自己責任を叫ぶやつって・・・

猿以下の脳みそだな

税金投入はおかしな話だよな。
だったら、そう言うリスクを恐れてマンションで手を打たずに一戸建てまでまとう
と決めた人のその分の頭金がたまるまでの年数分の賃貸利用料も払ってあげるべきだしね。

この一連の騒動の関係者は１０年間このマンションに住む刑

＞＞全く情報が不透明な住宅業界

だったら買うなということね

>>54
君、ポイントずれまくりだから

>>54
なんで国が補償を払わないことが自己責任とイコールになるんだ

>>50
ちょｗおまえ馬鹿？

世界のＧＤＰ１６％を占める
世界第２位の経済大国
グローバルスタンダードに参加するＧ８参加国

日本は先進国じゃない？

欧米先進国と同等の法整備がないのをはずべき

>>55
違法建築でなかったらそうだろうね
国には業務委託した査定会社への監督責任がある
過去の判例でも自治体が責任を負うことになっている。

＞＞自己責任原則は情報公開がその基礎にあるので
そんなこと聞いたことないぞ

貧乏人のくせに見栄で身分不相応な広いマンションを買おうとするからこういうことになるんだよ

民事は民事で解決しろ

また税金で悪者の尻拭いすんのか・・・
来年野確定申告、がんばろうかな

ヤク中はヤクの売人や密造業者とグルなんだよ

46
自動車の場合ははどうする　総務省に賠償責任あるか？

>>31
その893なヤツらは公的資金を引っぱってきて
それで片付けようとしてる・・・ってことだよね？

>>59
おまいが、経済の勉強をしてないことだけは分かった。

日本が経済大国？　　←　こんな事を言ってるとキチガイと思われるぞｗ

振込め詐欺被害者なんかも国からの負担がいりそうだな。

>>66
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051122ic05.htm
「行政にも賠償責任？耐震強度偽装、最高裁決定が波紋」

これみて。

実際問題、検査機関はどれだけの刑と賠償責任を食らうんだ？
どうせ土建自民党お得意の骨抜き法案でションベン刑なんじゃないのか？
イーホームズなんて真っ先に首括るはずなのに平然とてるのはそういうことだろ？

税金投入するなら、財源はどこからでるんだ？
不動産取得税や固定資産税か。
それとも、建設業全社から売上に応じて徴収するか。
単純に税金投入はありえないな。

>>59
>>欧米先進国と同等の法整備がないのをはずべき

だから先進国とは思えないだろｗ

アレもコレもみんな日本国が悪いんや！
謝罪と賠償を要求しる！！！！

>>56
なら
はじめから住宅購入はくじ引きだと国がはっきりといってやれよ
はずれくじももありますよと

立派な情報公開になると思うぞ

車検をとおった欠陥車のリコールで国が欠陥車購入者に補償するか？

危ないから取り壊してほしい
補填なんてｼﾗﾈ

＜耐震偽造＞ヒューザーの買い戻し案、実は住民に連帯債務
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051128-00000017-mai-soci&kz=soci
こんな欺罔に満ちた会社，存続は無理だろう

自己責任

増税はするなよ！！！

>>73
48%の多数派が住民よりも制度に問題があると感じてるわけだろ
直感的なのかもしれないがスゴイ

やはり日本人は先進的な国民だよ

フローバル競争に負けないためにも法整備を先進国並に
引き上げねばならない

補償には責任の所在を明らかにする必要があるわけだが
タケベという政府の人間がそれはイカンと言ってる。
それならタケベ自身が補償するしかないな。

心情的には補償してあげたらいいと思うけど
あまりこういう前例は作らないほうがいいと思うので、やっぱり反対
でないと我も我もと詐欺被害者が群がってくる可能性がある

　　　　　　 ⊂⊃　　　　　　
　／￣＼ ∧＿∧／￣＼　
（／／　 （　´∀｀ ）　　＼ ）
（／（／　（つ　　つ　＼)＼）
　　　　　 ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　 （_ノ _ノ
　　　彡
姉歯が自殺して、それに全ての責任を押し付けて、
マンション購入者も泣寝入りで、役人の天下りの検査機関はスルー
2ちゃんねらーも新しいネタ投入で、これは飽きたいうことで幕引き。

日本に、手抜き工事、届き捏造建築物はいっぱいある。
姉歯と木村が実行犯なら公的ローン（解体費用援助とかも）が使えるのなら
○○と△△が実行犯の違法建築に住んでいる友人の家も援助して貰えるのが
道理。というか裁判して国を訴えれば勝てるようになる。

いや、震災でつぶれたら全部国が補償・・現行制度と全くかけ離れた光景と
なる。
ありえない展開だな、これは。

>>82
武部は政府の人間ではありません。　　党の人間です。

>>78
売主破産、買主泣き寝入り、行政しらんぷり、のトライデントでつね

貧乏人のくせに見栄を張って広いマンションを買おうとするからこうゆうことになる
安物買いの銭失い

>>1
馬鹿な質問だね

マスコミにネタ提供してるだけじゃん

＞も我もと詐欺被害者が群がってくる可能性がある
不備があると群がってくるから　結果、国は厳格な住宅建築体制を強いられるんだよ

個人責任におしつければザル状態の住宅建築制度を放置するだけ
一度徹底的に群がったほうが良い

【本質的な構造問題】

Q. 日本以外の先進国では、どうやって不正建築を防いでいるの？

A. 損保会社に建築設計確認を兼務させることが多いです。
　 もし建物が崩壊すると損保会社が大損をするので、設計確認が厳格になります。

Q. どうして、日本では損保会社が建築設計確認を兼務していないの？

A. 日本では、損保会社が建築設計確認業務を兼ねることが禁止されているためです。

　 建築設計確認業務が一種の利権となっており、
　 国交省からの役員天下りや、検査担当者は元公務員であるといった実情があります。

　 問題が起きても、大損もしないし、責任を負えない立場のイーホームズ等が
　 建築設計確認をするという構造に、本質的な問題があります。

補償なんて無理でしょ。
今回の件を補償するのであれば一戸建てで欠陥が見つかり業者が潰れた場合も国が補償してくれるのか？

罪も罰金５０万くらいだって？
こりゃやり逃げのほうが得だってか

>>47
共産党？
牛肉の問題でも内部告発したら、廃業に追い込まれてるし、共産党じゃなくても
告発＝死活問題ってことでしょ？

周辺住民の安全ために国が取り壊しの面倒をみるのだけはやむを得ないかも

>>88
みんな、心の底ではそう思ってはいるが
それを言っちゃおしまいよ〜

百歩譲って補償するなら

実際に地震が来て家が全壊さた時に一律20万ぐらい支給すればよい

>>90
禿胴
違法建築物の建築確認を取り消して、は徹底的に取り壊すべきです。
１００００人くらい群がれば、マンションくらい倒せるはず。

>>92
そうじゃなくて
欠陥があった場合に制度に不備があれば国が補償するのはあたりまえ。

日本の住宅制度は不備の巣窟

>>91
なるほどね。
さすが政治３流の先進国だな。

国が補填ってことは、要は俺が補填するのと同じじゃん。
嫌だよ俺。関係ねーもの。

>>91
良い指摘だ。
ローンを設定してる銀行とか建物の保険契約してる保険会社が
購入前にきっちり審査するようなシステムが一番ベストだよね。

悪質なマンション業者に資金提供した
入居者の刑事告発はまだですか。

建物が倒れてきたらどう責任とるつもりですか。

さっさと取り壊してください。キーーー！

｢税金から補償すべきだ｣って言い方に変えたら2%くらいまで減るんだろうな。

今回の事件で国がお金をだすような前例を作ったら、
マンション所有者と建築会社とかが結託して国から金を引き出そうとする詐欺が横行して、
ちょっとしたマンション立替ブームになるんじゃないの？

そもそも、税金から補填するって考えは、不動産を持たない人からも
不動産がらみの出費を強いることと同じだから不公平でしょ。

税金投入反対
俺はマンションも買えない貧乏人だよ
その俺たちの税金を、マンション買って贅沢してる奴らのために使うのはおかしい
それをするくらいなら税金を下げろ

>>99
制度に不備があるから補償するっていうなら
過去何十年に渡るおびただしい数の欠陥住宅の全てを国が補償するということになるんじゃね？
税金がいくらあっても足りないよ

２ちゃんも捨てたもんじゃないよな。
>>91みたいな情報をポンと出してくるやつがいるんだから…
マスゴミなんて相手にならんね。

欠陥戸建住宅の政府補償はまだですか？

>>102
欧米では保障する保険会社が建築確認をする
なぜかというと罰則がきびしく罰則金も厳しいから保険になるのである。
この場合もしも建築後不備が見つかれば保険会社が大損するので徹底的に調べる

あきらかに日本の住宅制度には欠陥がありますな。　

ところで、イーホームズって、まだ営業してるの？
損害賠償請求が来なくても、この先、仕事来ないでしょ
元公務員は、家も取られない（賠償責任を負うのは、「イーホームズ」だから。
それとも、法人の性質上、「社員」は無限責任を負うのかな？よく調べていなくてゴメン）し、
退職金と年金で豊かな生活を送れるけど、
事務員は職探しも大変だなw

うちのマンションも欠陥だが、販売車、施工者、ほか関係会社が皆バブルでふっとんだので
住民達による管理費積立のみで10年以上掛かってなんとか補修してきた。
さぁ、この分に関しても補償して下さいよ。　国が税金で。

>>91
イギリスでは保険の最終引受人が担保の家屋敷を明け渡して出て行くらしいが、
日本だと保険会社が傾いたら国費投入で救済しろという声が出るだろうな。

欠陥戸建住宅の政府補償はまだですか？

>>109
×欠陥戸建住宅の政府補償はまだですか？
欠陥住宅制度の政府補償はまだですか？
~~~~~~~~~~~~

41%は頭が悪いな　まあ少数派だしなｗ

俺は生粋の名古屋人だが、、、つくづく東京人は田舎もんだと思うね。
名古屋人はケチで日本一の貯金好きだけど、家と車と結婚式だけには金を惜しまない。
ケチゆえに住宅を買う時はいろんな人に相談する。
「安物買いの銭失い」っていう意識が徹底してるからね。
だから得体の知れないマンションなんか、なかなか売れない。
東京はマンション建築ブームらしいけど、俺の周りを見渡しても
マンションを建築してるところなんか無いよ。
そんなもん造ったって、名古屋じゃ売れないからｗ

国でって、俺達の金だぞ。
増税に賛成するのか？
国土交通省の責任は刑事罰であって民事じゃない。

>>115
欠陥戸建も欠陥マンションと同じように補償してもらえるですか？
もう大満足です！

>>112
管理費のみで修繕したのか？
とんでもない管理組合だな

>>117
48.6%は当然消費税が20%になる覚悟ができてるんだろうｗ

>>117
国のずさんな住宅制度を野放しにしてるおまえも悪い
責任を自覚しろ　４１％野郎

建築確認取り消し！違法建築物強制撤去！

朝鮮人の責任だから
当然、賠償を求めろよな

>>91
保険屋さん

キャンペーンは他でやったほうがいいよ。厚かまし過ぎる。

そうそう
制度に不備があるんだから補填すればいいんだよ
でもこのマンソンだけって訳にもいかないので日本国中の危険な建築全部ね。
アポロ計画くらい金が必要かな。
財務省が印刷機コキ使えばどんどん金増えるらしいから大丈夫
安心してよマジでｗ

>>121
そうだそうだ！
国の住宅制度不備で被害を蒙った俺に救いの手を！！！！

>>120は馬鹿ｗ
消費税１％＝２．５兆

１％でも２．５兆あれば十分保障できるが　２０％　プププｗ

>>127
消費税２０％なんて増税を揶揄して言ってるだけじゃん
マジに受けとるとはねぇ　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

>>101
こういうのに限って大して税金払ってない。
安月給。
税金を沢山払う金持ちは言わない。

>>127
そうだそうだ！
3000万円*10万軒でもたったの3兆円だ！
日本国に謝罪と賠償を請求しる！！！！！

>>121
何を馬鹿なこと言ってるんだ。
それじゃキリがないぞ。
あくまで民事。
ヒューザーと木村の破産は受理しない。
監督省庁は刑事罰だ。

業者とテンポラリユーザーが結託した住宅補償詐欺なんて気にするな！
日本国は謝罪と賠償を今すぐ実施しる！！！！





･･･あ、そろそろ出社します。さようなら、僕の立派なID:otGhagEu0さん。

一番の悪はヒューザーの小島との認識に固まってきた？
小島を利用した政治家やら、役人やらまたぞろ出てくるのだろう。
小島はいずれ破産して、自殺するか、殺される。
マンションの住民のみなさんは、もう来年はいい年を迎えられないって
解り切っちゃっているのは可哀想だね。
最後はお役人得意の、
「あんたたちが買ったのだから、自分でローン払いなさいよ」って
あいまいにされて終わり？

４８％の人々は自分にも責任があると考えてる先進日本人

４１％の猿が自分には責任がないと考えてる野蛮日本猿

任意の基金作って、そこから補償すればいいじゃん。
事後になっちまうけど。

>>134
当事者以外で自分に責任があるなんて考えてる日本人はほとんどいないと思うよ

建築確認を取り消せ！危険かつ違法な建築物を即座に撤去しろ！
行政は、われわれ周辺住民の安全と財産を保護しろ！
マンション住人は、われわれ周辺住民に謝罪しろ！

>>125
には時効という概念がないらしい　
さすがモンキーだなｗ

建設当事者には全く同情できないけど、
お祭りのように報道するマスゴミは
本当に糞だな。

こういう問題をエンタメ化して伝えようとしてる。
視聴率取れるからって同じ事しか言わない
オジャマモン繰り返し出演させても
何の解決にもならないだろうに。

こういう事は一度認めると際限ない。
過去に遡らないのは不公平だとか、
俺の場合に適用されないのは不公平だとか、
いらぬ訴訟を起こされる可能性もある。

国の責任は裁判で確定するだろう。
同情で金をばらまくのは不適切。
人々は自分の哀れさを競い合うようになる。

すみません、すべての犯罪の責任と賠償義務は私たちに帰結します、、、

>>134
損失補填体質を改善しようとしているのに、
何甘いこと言ってるんだ。
お前だけで肩代わりしてやれ。
間接的だから実感が無いんじゃないのか？

>>139マスゴミもグルですからｗ

TBSがヒューザーのマンションを宣伝していた。
これを見てマンション買った人いるかもね。

http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/oct2003/10_3/relay3.htm

「グランドステージ錦糸町」
驚異的な人気の超高層マンション。しかし、中低層のマンションもその
超高層に対抗すべく、あの手この手で迎え撃つ！こちらの企業の売りは、
圧倒的な広さ！なんと100�uを越すマンションを、3,000万円〜4,000万円
台で提供する。玄関を抜けると、すぐリビングにつながる独特の間取りで、
パブリックとプライベートのスペースを切り離したユニークなスタイルが
特徴。ヒューザーのマンションは全てこの間取り。錦糸町駅から徒歩9分
の物件は、100�uで4,300万円台。同じエリアの平均的なマンションと比較
すると、値段で1,000万円以上、広さで約30�uの格差。供給過剰がいわれ
る時代だからこそ、物件そのものの質やサービスで、マンション業界はし
のぎを削っている。

小嶋はまだ自殺させられてないのか？

>>142
改善するなら損失補填を招かないような
厳格な住宅制度に改善させるべきだ

銀行の不良債権も国が肩代わりして国民が痛い目を見て
その上で二度とこんなことのないように金融システムを厳格化したんだろうが

改善するべき場所が違う

>>129
マンション住民乙

>>143
> TBSがヒューザーのマンションを宣伝していた。
> これを見てマンション買った人いるかもね。
> http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/oct2003/10_3/relay3.htm

こんな超古いマイナー情報出してくるなんて･･ID:otGhagEu0は被害者or関係者さんでしたか。
被害に遭われたのはお気の毒ですが、もうちょっと考えて書かないと２ちゃん世論すら動かせませんよ。

しかしこの話題、俺が生まれて３０数年でトップ５のニュースに入るだろうな。
身近なだけに俺としては

耐震強度偽造＝ソビエト崩壊≧≧湾岸戦争＝イラク戦争＝自衛隊派遣＝バブル崩壊≧≧サリン事件

これくらいの位置付けだな。

大震災で今だ仮設住宅に住んでる人とかどう思うんだろうな
と思った
なんかこういうのを聞くと真の被害者は泣き寝入りな気がして
きてめげる

マンションマンションって住民がかわいそうみたいになってるけど
営業停止してるホテルの従業員の給料はどうなってるの？

そもそも責任の所在が曖昧だから何がなんだか訳が分からなくなるんだよ。
その変の制度改革と取りあえず販売会社に責任を集約しちゃって
各々民事で損害賠償請求していくしかないね。

うちのマンション大京だけど、大丈夫かな？

「いやあ、この間、震度4かなんかがあった時も大丈夫だったじゃない。
　大丈夫だよ。大丈夫」

耐久力は未知数なわけでしょ

>>119
1戸あたり３５０万遠井嬢払いましたよ。

>>148
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ阪神大震災はｗｗ

建築確認を取り消せ！危険な違法建築物を即座に撤去しろ！
行政は、われわれ周辺住民の安全と財産を保護しろ！
マンション住人は、われわれ周辺住民に謝罪と賠償しろ！

>>150
それをﾏﾝｼｮﾝ住民に聞いてみてくれ

一介のサラリーマンが3000万4000万のローンを組むことがどれだけ
大変なことか、お前らニートにはこれっぽっちも想像できないんだろうな。
その投資が灰燼に帰したとき、どこからも救いの手が差し伸べられない
となれば、そこにあるのは絶望と悲嘆。

関係各社が破産した後、自殺者続出などという事態にならなければいいが、
と、切に祈る。

引越し屋は大儲けだな

再発防止は簡単。
補償付きの性能保証を導入すれば良い。
強制しなくても、これだけ騒ぎになれば、
マンション販売業者が自主的に導入するだろう。

既に一戸建てに導入されている同様のシステムと一本化して、
保険会社の直接参入を認めれば、更に充実するだろう。

>>152
らいおん？　どこかにあったな、そこの現場監督が暴露してたスレが

>>147
本当だ
こんな事まで知ってるのは関係者しかいない
だから必死なんだな→>>otGhagEu0

別に国が補償するのはいいけど､その場合は責任を認めたってことなんだから
大臣は責任とれよ

税金で賄うなら、　ヒューザー、シノケン、木村建設の
社長始め幹部連中は公開処刑、終身刑、島流しにしてからだ。

昨日姉はの設計したマンションをＸ線で検証してたが
鉄筋が姉はの設計図より更に少ない可能性があるって結果がでてたぞ。

ここで政治家の偉い人が一言。
自己責任です。

>>165
それ面白そうだね、詳しく

>>159
ブレイク工業モナー

TBS の日曜８時からやる番組で、コメンテーターが小嶋社長に発言させても
なんの進展も無い、正気を疑うと言っていた。この番組の負け惜しみ聞かされて
気分悪かった。

>>150
　ビジネスホテルじゃ、フロント・客室・メイド・清掃の
　ほとんどがパートやバイトだよ。
　
　昼間は社員もいるが、夜間なんかは社員が一人いるかどうかだよ
　パートやバイトは出勤停止でしょうね。

　　

関係者全員で賠償しろや、国が関係あるかボケ！

>>158
それ考えたよ
一介のサラリーマンとしての立場で

ずっと疑問だったんだよ
なんで数千万という借金を一介のサラリーマンに
貸し出す仕組みがあるのかって
そしてそこまでしてまで持ち家を持たないといけな
いことに疑問も持った

うちは年収手取り1000万越える
それでも数千万の借金は怖いと思った
なので分相応の物件しか買わなかった

銀行も公庫もすごいよ
もっと貸せると行ってくる
現金で出せる範囲でないと不安なのでと言うと、
皆さんもっと借りてますよ
もっと年収の低い人でもきちんと完済されてます
よと言われる

世の中おかしいよ

>>163
大臣が辞めても国民にとってはなんということも無いしな

>>167
鉄筋が姉はの設計では二重になってるのに
Ｘ線の結果はどうも見ても一重しかなように見えるって結果だった。
結論は耐震強度が低い設計のマンションで
更に手抜き工事がされてたのではないかとのこと

この事件の進み方で日本の不動産ﾏｼﾞｯｸの一端を見る事ができますよ
官民一体となった詐欺と責任ｽﾙｰの仕方をね

これからどんどん発見されると言うのに。
国が補償なんてしたら、金がいくらあっても足りないだろ。

だーーかーーらーー。
関係者の内、だれがチョンなのさ？
こんな情報操作してまで守りたいのは
どのチョソーーンなんだよ？っての。＞蛆テレビ

>>172
同意。
一生、家のために借金の奴隷になるって、どこかおかしいよ。
特にこれから大地震が来るって時に。建物は崩れてもローンは残る。恐すぎ。
人間は家建てるために産まれてきたわけじゃないだろう。本末転倒も甚だしい。
みんなローン会社に騙されてるだけ。

建築確認を取り消せ！危険な違法建築物を即座に撤去しろ！
行政は、われわれ周辺住民の安全と財産を保護しろ！
マスコミは、われわれ周辺住民に同情しろ！
マンション住人は、われわれ周辺住民に謝罪と賠償しろ！
銀行は、われわれ周辺住民に無利子・無担保・無期限で融資しろ！

ﾋﾟｶｰﾝ！わかった！！
悪徳リフォームも三菱の車も消費者の被害を全部国が補填すれば
不平等はなくなる。すべて丸くおさまる。


反論がある人、手あげ！

>>180
ttp://www.vipper.org/vip148524.jpg

不安を煽るのはPTDS問題とかにならないのかね

コレ国が保障するなら他の手抜き物件も保障して欲しいな

全額は無理にしても、二割程度は負担すべきだろ。
行政が関わった物件はね。

欠陥マンションを購入した人だけにお金を出すのは間違い
マンション購入希望者全員にお金を分配しろ

ぽすと　とらうまてぃっく　すとれす　でぃすおーだー

確かに居住者はカワイソウだが、国が関与すると
これ以後に禍根を残すだけなので、あくまでも
民間の揉め事として処理すべし

こんなこと認めると際限が無くなるしィ

一度国が払ってしまうと、芋づる式に欠陥マンションが連発したら(((((;ﾟДﾟ)))))

国は「マンション購入者は援助。但し会社はｼﾗﾈ」という結論みたいだけど、
後者は×なのは当然として論議されるにも値しないだろ。普通に無視ってろ。

>>184
行政なり国なり、
負担する場合は、誰かが責任取らないといけないねー。
やめるとかじゃなく、財産差し押さえ。
そこから捻出。
税金は使わない。

>>181
ごめん、どう解釈していいのかわかんなかった。
ザク=おれ　でいいのか？

>>165
非破壊検査の株、あがってるのかな？w

マスコミが煽り
ヤクザが売って
バカが買う

手抜きがあったのなら、現場監督も資格を剥奪して逮捕だな。

おれの財布にも補填してくれ
もうなんでもありじゃん

ふざけるな。国の金使う前に死んででも自分らの金で償え糞業者共

これもし公的資金で立替たとしてさぁ、やっぱり100平米の万損を立て替えるのかな？
それって結局、3000万円で地震にも強くて広いマンション！住民ｳﾏｰｰｰ!!!!?
それとも3000万円台で同等のマンションを建て替えるのか？
そうなったら今の間取りから二周りほどちっちゃくなるよな？
住民どうすんの？

欠陥住宅やリフォーム詐欺にあっても自己責任だろ？
なんで国が補償せなあかんの？

>>167
2重鉄筋のはずがX線で1重しか写らない

設計書ではφ12〜16のはずがφ10の鉄筋しか入っていない

一階と最上階の鉄筋本数が同じ

最後にアクリル模型を使って強度実験
震度5強で一階の鉄筋がぶち切れてたｗｗｗ

最終的には国が補償せざるを得ないかもしれないが、即補償となると、業者が
どうせ国が補償すると手抜きに走る可能性があり、結果として国民の為にならない

一番の責任は設計や施工に携わった業者なのだから、まず業者を潰してでも補償させ、
それでも足りなければしょうがないから国が出す、という流れにすべき

>>197
国交省が検査機関を書類通過機関に変えて、
検査制度の欠陥を放置したから。

なんで税金を投入しても良いと考えるのかわからない>YESと答えた視聴者

そもそも検査する側と検査される側の経営が一緒なんて、
インチキな検査を許す制度なんか常識では有り得ないから。

「補償」という言葉は根本的におかしい！
国が被害者を「救済」するなら当たり前だが、あくまで犯罪企業の一時的な
肩代わりをするだけで、ちゃんと国費は財産処分してでもいずれ取り戻して
もらわんといかんね。

>>191
「関係ないじゃん」「ところが！」の会社だねｗ

検査機関を民営化する法案を通す時に、衆議院の建設委員会で、
「建築確認の審査に必要なのはスピードだ」と力説していた高市早苗議員の言い訳も聞きたい。

全財産差し出してから、国に補填とか言えよ。
クソ社長ども。
家とか車とか時計とか妻の宝石とか娘とかよ。

>>199
国の補償などありえない話
国による対策費用はあるだろうが
あくまで、緊急避難的な援助だろ
補償は関係会社とそれにかかわった個人が負うべき

>206
株主も連帯責任で(・∀・)ｲｲ

>>199
権威ある一級建築士が責任を持って強度計算し、
国のお墨付きを得た民間検査機関が責任を持って審査した
図面の通りに施工した業者に何の責任が？

姉歯建築士のヅラは次のうちどれか。

1　アデランス
2　アートネーチャー
3　スベンソン

>>201
近頃、被害者保護の機運が高まってるからかねえ。
あと、自分が被害者になったらと考えたりするとねえ。
商取引がからむようなケースでなんでも国が補償するのがいいとは、俺は
思えんけどねえ。
悪用する奴も絶対出てくるし。

【本質的な構造問題】

Q. 日本以外の先進国では、どうやって不正建築を防いでいるの？

A. 損保会社に建築設計確認を兼務させることが多いです。
　 もし建物が崩壊すると損保会社が大損をするので、設計確認が厳格になります。

Q. どうして、日本では損保会社が建築設計確認を兼務していないの？

A. 日本では、損保会社が建築設計確認業務を兼ねることが禁止されているためです。

　 建築設計確認業務が一種の利権となっており、
　 国交省からの役員天下りや、検査担当者は元公務員であるといった実情があります。

　 問題が起きても、大損もしないし、責任を負えない立場のイーホームズ等が
　 建築設計確認をするという構造に、本質的な問題があります。

うちもヒューザーほどではないけど相場より安いマンションを
買ってちょっと心配だったけど、地震が多い地域じゃないし、
住宅性能評価付きなので不正を働きにくいし、最悪でも10年は保証されるんだよね。
ヒューザーの住民は他人事ではなくかわいそうと思うけど、
ヒューザーがそういった入居後を保証する機関に入ってないし、
そこを選んだ住民の自己責任でもあるし、しょうがないと思う。

直接税払ってないやつが48.6％もいるってことか。

自己責任が当然。
安物買いの銭失い、欲ボケ買い主の責任。