【強度偽造】「悪者捜しでマンション業界つぶれる」 耐震データ偽装問題で自民・武部幹事長★４
耐震データ偽装問題で、与党の対策本部長を務める自民党の武部幹事長は、
「悪者捜しに終始するとマンション業界はつぶれる」と述べ、懸念を示しました。
「ＢＳＥの時もそうだったんですけど、対応に気をつけなくちゃいけませんよ。
悪者捜しに終始しますと、マンション業界がバタバタと潰れますよ。不動産業界も
まいってきます。景気がおかしくなるほどの大きな問題です。大変だ大変だ、
心配で寝られない寝られない。寝られないでしょう、自分のマンションが大きい地震が
来たらつぶれるというような話ばかりされると」（自民党 武部 勤幹事長）
武部氏は講演の中でこのように述べ、３年前に農水大臣として
対応に当ったＢＳＥ問題を例にあげ、懸念を示しました。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3168899.html
※動画ＵＲＬ：http://news.tbs.co.jp/asx/news3168899_12.asx
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133026179/
「悪者捜しに終始するとマンション業界はつぶれる」と述べ、懸念を示しました。
「ＢＳＥの時もそうだったんですけど、対応に気をつけなくちゃいけませんよ。
悪者捜しに終始しますと、マンション業界がバタバタと潰れますよ。不動産業界も
まいってきます。景気がおかしくなるほどの大きな問題です。大変だ大変だ、
心配で寝られない寝られない。寝られないでしょう、自分のマンションが大きい地震が
来たらつぶれるというような話ばかりされると」（自民党 武部 勤幹事長）
武部氏は講演の中でこのように述べ、３年前に農水大臣として
対応に当ったＢＳＥ問題を例にあげ、懸念を示しました。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3168899.html
※動画ＵＲＬ：http://news.tbs.co.jp/asx/news3168899_12.asx
※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133026179/
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2 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:49:02 ID:g9KnojRx0
222
3 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:49:27 ID:Z2YVqyzU0
>>2
はいはい222222
はいはい222222
＿ }} ,ｨ=-､
/⌒ヾ＼ l:{ /ﾘ 丿
_ヾ!}ﾘノｼ_ （
／ ｀（(⌒´ ＼
/ ヾ=‐' ｀、 ／￣￣￣￣￣￣＼
| , -一' ハ`ー-､ | | なあに、
| <●> <●> :| ｜ かえって免疫力がつく。
| wｗ ，， ww | ∠、
| __,-'ﾆニニヽ | ＼＿＿＿＿＿__／
| ヾニ二ン" |
ノ ヽ , -‐ュ＿,.、
/ ＼ ,ノ ⌒二ﾆ-‐'
/ ､ ,. ＼ ／ /´
/ | ξ ξ ﾄ､ Y /
/ /| | ＼ /
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| , -一' ハ`ー-､ | | なあに、
| <●> <●> :| ｜ かえって免疫力がつく。
| wｗ ，， ww | ∠、
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| ヾニ二ン" |
ノ ヽ , -‐ュ＿,.、
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/ /| | ＼ /
いちど再編するぐらいの話にしないと膿出しは出来ないぞ。
貧乏人は麦を喰え
7 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:50:12 ID:ayklQsGa0
悪者 ＝ 勝ち組
ってことですか？
ってことですか？
8 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:51:36 ID:2KRdA/ac0
悪いマンション業界さんが潰れて
良いマンション業界さんだけが残りましたとさ。
めでたしめでたし。
良いマンション業界さんだけが残りましたとさ。
めでたしめでたし。
9 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:53:46 ID:2jAp9NaL0
またタケベか。。
野良マンションにスプレーで例の言葉が書かれる日も近いな
野良マンションにスプレーで例の言葉が書かれる日も近いな
10 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:54:31 ID:2D3YZj3d0
よいマンション業者さんがいれば、こういう事は言わないと思う。
負け組：マンション
勝ち組：一軒家
負け組：マンション
勝ち組：一軒家
11 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:54:32 ID:yRDHeXH30
「総再点検なんか、ぜったいにさせないぞ！」
12 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:55:04 ID:ypMca81m0
同種の事件の報道があまり出ないねぇ。
いつもなら、くどいほど同じような事件を報道しまくるのに。
いつもなら、くどいほど同じような事件を報道しまくるのに。
13 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:55:17 ID:xIPgufuW0
いったん全てリセットすればいいじゃん
どのみちマンションバブル崩壊で、
１０年後にはスラム化する所が出てくるよ
１０年後にはスラム化する所が出てくるよ
15 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:55:49 ID:xOC7RsIv0
悪者なら潰れてもいいじゃん。BSEも騒がなければ今頃は吉野家の牛丼で狂牛病保有者が数千単位で誕生していただろう。
狂牛病もマンションも結果が出るのは１０〜２０年後。そのころには責任者は消えているだろう。
狂牛病もマンションも結果が出るのは１０〜２０年後。そのころには責任者は消えているだろう。
16 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:56:14 ID:HusuCQpt0
BSEｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
17 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:56:18 ID:Ht03bpuA0
18 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:57:56 ID:UxBhB7iq0
こんなのが幹事長の自民党
おもしろい
おもしろいぞタケベ
おもしろいぞタケベ
民主党は徹底的につけるネタを提供してもらったのに
アホだな
アホだな
21 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:59:46 ID:yvLo+eZNO
業界壊しても景気低迷してもいいから徹底的にやっちゃって下さい
22 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:59:50 ID:y/q2u2dM0
100%安全な建築構造物というのは存在し得ないんだよね。
コストと安全性はトレードオフなんだから、余り騒ぐべきではないと思う。
今回の姉歯の件が突出して異常なんだよ。
コストと安全性はトレードオフなんだから、余り騒ぐべきではないと思う。
今回の姉歯の件が突出して異常なんだよ。
23 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 10:59:51 ID:wBfzZ/PO0
建築やってる人なら分かるだろが
マンションなんていかに安く見栄えのいいものを作るかに集約
されてる訳で、行政の確認申請の事細やかな一戸建てとは
もとから信頼性は違う罠、賠償責任？はずれひいただけでっしょ
マンションなんていかに安く見栄えのいいものを作るかに集約
されてる訳で、行政の確認申請の事細やかな一戸建てとは
もとから信頼性は違う罠、賠償責任？はずれひいただけでっしょ
24 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:01:02 ID:3rSWvrHL0
833 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:23:36 ID:xUcJS56W0
301: 2005/11/26 11:52:23 0FehAz2k0
50 名前:某掲示板よりｺﾋﾟぺ 投稿日:2005/11/25(金) 20:03:29 kUKQJytv0
今日､ある建設関係の社長と会った｡
K建設と取引があったそうで､数百万の売掛金がﾊﾟｰだとのこと｡
TVで騒いでたK建設とは関東の同名の建設会社だと思っていたらしい｡
地元では､数十億〜数百億の未収債権が残されており､これからﾊﾞﾀﾊﾞﾀと連鎖倒産する業者が多発することでしょう｡
驚くべきは､早々と自己破産を宣言したK社長｡
自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい｡
すでに韓国にﾏﾝｼｮﾝを建設し､奥様と数組の親戚関係者が居住しているとのこと｡
預金も韓国内の銀行に移動されており､その額200億!
彼の計画に手を貸したのが､地元最大手の銀行だそうな｡
これの裏とりまだ？
301: 2005/11/26 11:52:23 0FehAz2k0
50 名前:某掲示板よりｺﾋﾟぺ 投稿日:2005/11/25(金) 20:03:29 kUKQJytv0
今日､ある建設関係の社長と会った｡
K建設と取引があったそうで､数百万の売掛金がﾊﾟｰだとのこと｡
TVで騒いでたK建設とは関東の同名の建設会社だと思っていたらしい｡
地元では､数十億〜数百億の未収債権が残されており､これからﾊﾞﾀﾊﾞﾀと連鎖倒産する業者が多発することでしょう｡
驚くべきは､早々と自己破産を宣言したK社長｡
自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい｡
すでに韓国にﾏﾝｼｮﾝを建設し､奥様と数組の親戚関係者が居住しているとのこと｡
預金も韓国内の銀行に移動されており､その額200億!
彼の計画に手を貸したのが､地元最大手の銀行だそうな｡
これの裏とりまだ？
25 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:01:53 ID:sUCsKTdi0
１５年前ゼネコンで監督していたけど、施工図通りに作るのは困難
特に、杭打ちなんか中心からずれるなんて日常茶飯事だし
建築主に提出するデーターは改ざんしていた。
鉄筋に関してもピッチはズレているし、フック無しなんてこともあったよ
下請けが図面読めなくてそのまま発注、後期も短くそのまま組み立て
コンクリを打って証拠隠滅、現場写真も鉄筋フックが写らないように
撮影、言い出したら切りないし私はこのような体質が嫌いで建築を
３年勤めて辞めました。
特に、杭打ちなんか中心からずれるなんて日常茶飯事だし
建築主に提出するデーターは改ざんしていた。
鉄筋に関してもピッチはズレているし、フック無しなんてこともあったよ
下請けが図面読めなくてそのまま発注、後期も短くそのまま組み立て
コンクリを打って証拠隠滅、現場写真も鉄筋フックが写らないように
撮影、言い出したら切りないし私はこのような体質が嫌いで建築を
３年勤めて辞めました。
26 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:02:39 ID:ol6YHpWk0
>>8
いいも悪いもマンション業界まとめて一蓮托生になるから、この武部発言があるわけで。
いいも悪いもマンション業界まとめて一蓮托生になるから、この武部発言があるわけで。
27 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:02:53 ID:MrttuEQT0
定期的に余計な事を言うクセはなんとかしろよ、武部・・・
28 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:03:39 ID:L1W5Oyzq0
つか既存のマンションはすべて震度６以下対応で許可申請通ってる訳で
アネハは５、阪神大震災は震度７。
結論：マンションなど買うな。
アネハは５、阪神大震災は震度７。
結論：マンションなど買うな。
29 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:04:13 ID:SkRXWKv/0
悪者探しをすると自民党がつぶれるの間違いじゃねーの
伊藤ハム公みたいなのがあと５０人くらいいるんだろ
伊藤ハム公みたいなのがあと５０人くらいいるんだろ
30 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:04:37 ID:YCIvjDYt0
豊田商事の詐欺被害者には税金使われたの？
31 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:05:04 ID:fGky5tlm0
この発言は、いくらなんでも酷い。
武部、調子に乗りすぎ。
32 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:05:21 ID:aioJswpW0
小嶋君が田原の番組で「あたまのおかしいやつが」と繰り返していたが、
ズラのことかな？
ズラのことかな？
33 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:05:22 ID:3rSWvrHL0
34 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:07:24 ID:LA+z26nj0
なんか知らんがうち一戸建てだと最近は、ちゃんと建てますたみたいな
保証書くれたが、マンションはカタログだけで先買うんだろ、信じられん。
保証書くれたが、マンションはカタログだけで先買うんだろ、信じられん。
35 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:07:44 ID:TLyuR+UI0
36 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:07:45 ID:T9cTKkpzO
このハゲってさ、
37 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:07:51 ID:btnw9tS40
つぶれりゃいいじゃん？
38 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:07:52 ID:BVHBT4CA0
裁判で最高裁まで登り詰め、敗訴が確定しない限り
国の責任を認めない輩が、
あっさり国の責任を認める。
伊藤が出てきた時点でまた、はっきりした。
自民党は金さえ貰えば、何でもする便利屋集団と。
国の責任を認めない輩が、
あっさり国の責任を認める。
伊藤が出てきた時点でまた、はっきりした。
自民党は金さえ貰えば、何でもする便利屋集団と。
39 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:10:02 ID:n6GRLVgi0
40 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:10:10 ID:TyJqJDRj0
自民党の重要な資金源、それは土建屋
41 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:10:30 ID:ol6YHpWk0
まぁ悪徳業者は淘汰されないんだけどね
43 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:12:13 ID:Ht03bpuA0
普段、何のために、政治家先生に上納金を
収めているのか考えれば自ずと明らか
収めているのか考えれば自ずと明らか
44 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:12:29 ID:sUCsKTdi0
また嫌なのが下請け制度だった。一番最下層の下請けは利益が出ないような金額で
受注して仕事をしているし作業員も山谷や釜が崎などから読んできて家畜のような
扱いをされていたのは心苦しかったね。
その反面、ゼネコンの幹部や中間搾取会社は、毎日銀座で豪遊し、賄をもらい
支店を渡り歩くごとに１建屋が立つほど儲けていた。
施工金額の例をあげると
１憶で受注・・・・・１５００万を最初に本社が抜く
８５００万・・・・・・現場経費１０００万＋利益１５００万を抜く
６０００万で建物を建てる
それを名前だけの施工部門下請けに分配
孫請けやひ孫請けが施工する
土木作業員の現場の人件費
ゼネコンで１．５万→孫請け１．０万→ひ孫請け０．７万
受注して仕事をしているし作業員も山谷や釜が崎などから読んできて家畜のような
扱いをされていたのは心苦しかったね。
その反面、ゼネコンの幹部や中間搾取会社は、毎日銀座で豪遊し、賄をもらい
支店を渡り歩くごとに１建屋が立つほど儲けていた。
施工金額の例をあげると
１憶で受注・・・・・１５００万を最初に本社が抜く
８５００万・・・・・・現場経費１０００万＋利益１５００万を抜く
６０００万で建物を建てる
それを名前だけの施工部門下請けに分配
孫請けやひ孫請けが施工する
土木作業員の現場の人件費
ゼネコンで１．５万→孫請け１．０万→ひ孫請け０．７万
45 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:12:49 ID:fGky5tlm0
ここまで露骨な業界擁護の発言をしてもいいのか？
構造改革路線は、インチキだったのか？
46 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:12:56 ID:y/q2u2dM0
47 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:13:16 ID:jkhiwacY0
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051127/20051127-00000002-jnn-pol.html
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051127-00000002-jnn-pol-movie-001&media=wm300k
武部幹事長「悪者捜しで業界つぶれる」
耐震データ偽装問題で、与党の対策本部長を務める自民党の武部幹事長は、「悪者捜しに終始するとマンション業界はつぶれる」と述べ、懸念を示しました。
「ＢＳＥの時もそうだったんですけど、対応に気をつけなくちゃいけませんよ。悪者捜しに終始しますと、マンション業界がバタバタと潰れますよ。
不動産業界もまいってきます。景気がおかしくなるほどの大きな問題です。大変だ大変だ、心配で寝られない寝られない。
寝られないでしょう、自分のマンションが大きい地震が来たらつぶれるというような話ばかりされると」（自民党 武部 勤幹事長）
武部氏は講演の中でこのように述べ、３年前に農水大臣として対応に当ったＢＳＥ問題を例にあげ、懸念を示しました。
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051127-00000002-jnn-pol-movie-001&media=wm300k
武部幹事長「悪者捜しで業界つぶれる」
耐震データ偽装問題で、与党の対策本部長を務める自民党の武部幹事長は、「悪者捜しに終始するとマンション業界はつぶれる」と述べ、懸念を示しました。
「ＢＳＥの時もそうだったんですけど、対応に気をつけなくちゃいけませんよ。悪者捜しに終始しますと、マンション業界がバタバタと潰れますよ。
不動産業界もまいってきます。景気がおかしくなるほどの大きな問題です。大変だ大変だ、心配で寝られない寝られない。
寝られないでしょう、自分のマンションが大きい地震が来たらつぶれるというような話ばかりされると」（自民党 武部 勤幹事長）
武部氏は講演の中でこのように述べ、３年前に農水大臣として対応に当ったＢＳＥ問題を例にあげ、懸念を示しました。
48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:13:28 ID:STieKek60
国に責任なんてあるわけないだろ
一戸建てでも悪徳業者に手抜き工事で詐欺られてる人が
ごまんと居るのに、民事で処理した話しか聞いたこと無い。
一戸建てでも悪徳業者に手抜き工事で詐欺られてる人が
ごまんと居るのに、民事で処理した話しか聞いたこと無い。
49 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:13:48 ID:arj+uoM3O
ぶっちゃけタイゾーの師匠みたいなモンだからな>>武部
50 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:14:58 ID:t3G7Lq+30
なんか、今回の件に関して
「悪徳マンション業者は一部で、大手なら値段も高いし大丈夫」とか思ってるヤツ多いね。
そういう奴ほど騙されるよ。
「悪徳マンション業者は一部で、大手なら値段も高いし大丈夫」とか思ってるヤツ多いね。
そういう奴ほど騙されるよ。
51 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:15:43 ID:Dk4q4ETq0
不正を暴く努力をする=マンション業界がつぶれるのであれば
その業界はつぶれていいと思うんだ
それで景気が低迷するならその景気は偽りの景気
中身の無いものだった証左だろ
その業界はつぶれていいと思うんだ
それで景気が低迷するならその景気は偽りの景気
中身の無いものだった証左だろ
52 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:15:57 ID:sslDXnM30
これが自民党クオリティー
53 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:16:04 ID:3rSWvrHL0
小泉総理の偉大なるイエスマンション
逆らう者は抵抗勢力の非国民か中国人だ
黙って税金払って靖国行って憲法改正してアメリカの牛肉食ってろ
馬鹿国民め
逆らう者は抵抗勢力の非国民か中国人だ
黙って税金払って靖国行って憲法改正してアメリカの牛肉食ってろ
馬鹿国民め
55 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:16:15 ID:jK+/CZwr0
じゃ、このまま偽装設計してるかもしれんマンションを買えってことか。
それこそ売れないんじゃないか。怖くて。
それこそ売れないんじゃないか。怖くて。
56 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:16:53 ID:eiwBaQyo0
57 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:17:10 ID:ALCHSqFS0
計算書一式出せと軽く言うが、１０年も前のは・・・１日がかり
６万貰わないと。。。。只ってなんやぁ。
もう５件目。
６万貰わないと。。。。只ってなんやぁ。
もう５件目。
58 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:17:14 ID:MKF6NLbn0
自民党は相変わらず土建屋に甘い
59 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:17:16 ID:btnw9tS40
>>47
「何も気づかずに地震の倒壊に巻き込まれて死ぬほうが楽だよ」に聞こえる
「何も気づかずに地震の倒壊に巻き込まれて死ぬほうが楽だよ」に聞こえる
60 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:17:25 ID:At8i8VYc0
久しぶりに見たが田原総一郎はもうダメだな。
全然突っ込みが出来ていない。
司会をするなら事件の概要と構図、最新の情報、論点の整理くらいしておけ！
ところでオマイ等、テレビ出演を拒否しているイーホームズはHPで言い訳してるぞ。
そんな手間をかけるなら公の舞台に出てこいと…
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report49.html?t=1132554446832
＞都議は、本件偽造事件とは全く無関係であります。
＞確かに都議は元伊藤公介代議士の秘書をご経験されましたが、
＞本件偽造事件とは全く無関係であります。昨日の報道で、
＞伊藤公介代議士のお名前が出ましたが私は代議士とヒューザー社長との関係については全く知りませんでした。
＞明言致します。本件事件とは全く関係のない方にはご迷惑がかからぬよう何卒お願い申し上げます。
藤田東吾代表取締役も必至だなｗ
全然突っ込みが出来ていない。
司会をするなら事件の概要と構図、最新の情報、論点の整理くらいしておけ！
ところでオマイ等、テレビ出演を拒否しているイーホームズはHPで言い訳してるぞ。
そんな手間をかけるなら公の舞台に出てこいと…
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report49.html?t=1132554446832
＞都議は、本件偽造事件とは全く無関係であります。
＞確かに都議は元伊藤公介代議士の秘書をご経験されましたが、
＞本件偽造事件とは全く無関係であります。昨日の報道で、
＞伊藤公介代議士のお名前が出ましたが私は代議士とヒューザー社長との関係については全く知りませんでした。
＞明言致します。本件事件とは全く関係のない方にはご迷惑がかからぬよう何卒お願い申し上げます。
藤田東吾代表取締役も必至だなｗ
61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:17:35 ID:K3sgQvse0
>>7
常識だろ
常識だろ
62 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:19:11 ID:y/q2u2dM0
情報の非対称性があるとこうなるからな なにかあった場合に
金払えるだけの体力があるところだけが作って欲しい。日航とかＪＲ西日本の
ほうがマダましに思えてくる
金払えるだけの体力があるところだけが作って欲しい。日航とかＪＲ西日本の
ほうがマダましに思えてくる
64 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:21:22 ID:P2PJuYFx0
癒着構造が暴露されそうですね。天下り官僚、癒着政治家
これも小泉ブレーンのジョーカーのひとつじゃないのか。
あるいは反小泉派の仕掛けか。
裏で橋本、亀井あたりが糸を手繰っているのかも。姉歯とは既に裏で話ができていて、浮上させた。
あの落ち着きぶりは何か作為あっての裏づけのような気がする。
そのうち、新抵抗勢力の議員の名前が続々出てくるな。
武部はそのことを全部知っていると思う。
これも小泉ブレーンのジョーカーのひとつじゃないのか。
あるいは反小泉派の仕掛けか。
裏で橋本、亀井あたりが糸を手繰っているのかも。姉歯とは既に裏で話ができていて、浮上させた。
あの落ち着きぶりは何か作為あっての裏づけのような気がする。
そのうち、新抵抗勢力の議員の名前が続々出てくるな。
武部はそのことを全部知っていると思う。
65 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:21:35 ID:03tU9b4x0
66 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:21:38 ID:yRDHeXH30
67 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:22:46 ID:ax3ygyPw0
一戸建は安心とでも思っているのか
>>33>>35
そもそも「良し悪し」の判断をするのは誰でしょう？
たまたま姉歯絡みのが発覚しただけで、業界全体に横行してる手口かもしれないよ？
今叩かれてる連中は、スケープゴートに過ぎないかもしれない…。
そもそも「良し悪し」の判断をするのは誰でしょう？
たまたま姉歯絡みのが発覚しただけで、業界全体に横行してる手口かもしれないよ？
今叩かれてる連中は、スケープゴートに過ぎないかもしれない…。
69 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:22:52 ID:A+OD+8i00
70 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:23:15 ID:hfrs5UjF0
>62 アホかお前は、手抜きマンション買って地震で氏ね。
71 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:23:56 ID:ol6YHpWk0
>>53
資本力の強いところは生き延びるかも知れんが、業界全体としては壊滅状態になるだろう。
マスコミもこのスレも無根拠な「氷山の一角」発言多すぎ。すでにマンション買い控えが
起きてても、ちっとも驚かん、って言うか、起きてるだろうな、微妙に。
資本力の強いところは生き延びるかも知れんが、業界全体としては壊滅状態になるだろう。
マスコミもこのスレも無根拠な「氷山の一角」発言多すぎ。すでにマンション買い控えが
起きてても、ちっとも驚かん、って言うか、起きてるだろうな、微妙に。
72 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:24:03 ID:aadWnUGu0
73 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:24:43 ID:5GF9nJeb0
マンションがバカスカ建ってるのを見ると、死ねって思うよ。
74 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:24:50 ID:Ht03bpuA0
>>67
土地分だけの価値は残る
土地分だけの価値は残る
75 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:25:04 ID:At8i8VYc0
＞一戸建は安心とでも思っているのか
それは無いが、壊しが安価で土地が残る分良いような…
土地所有権43/1とかじゃどうしようもないんじゃないか？
それは無いが、壊しが安価で土地が残る分良いような…
土地所有権43/1とかじゃどうしようもないんじゃないか？
すがすがしいほどわかりやすいやつだな。私も利権ずぶずぶです発言か？
77 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:25:27 ID:gCylTlHQ0
一応建築系です
この手のは聞き飽きたって感じ、さすがに配筋抜かないけど
仕事が欲しかっただけでしょう。
大手の丸投げぶりも凄いですね、ファインブランドが建てたようで
実際は日雇いや不法労働者が建てたんですから。
一戸建ては結構確認申請厳しいっす、わかるでしょう。
この手のは聞き飽きたって感じ、さすがに配筋抜かないけど
仕事が欲しかっただけでしょう。
大手の丸投げぶりも凄いですね、ファインブランドが建てたようで
実際は日雇いや不法労働者が建てたんですから。
一戸建ては結構確認申請厳しいっす、わかるでしょう。
78 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:25:35 ID:P2PJuYFx0
香港やニューヨークのマンション乱立と比べれば日本なんかひよこ。
79 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:25:47 ID:q4P4SOyZ0
デベや施工会社が大手だろう中小だろうが日本の建築物なんてすべて危ないのよ
なぜなら現場で誰もまともにチェックしてないからなぁ
建設大手でも実際の工事は孫受けがやっていたり・・・・・
なぜなら現場で誰もまともにチェックしてないからなぁ
建設大手でも実際の工事は孫受けがやっていたり・・・・・
80 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2005/11/27(日) 11:26:10 ID:JZbS451Z0
マンションって英語でどういう意味かしってるか？。ｗｗｗ
大豪邸って意味なんだよ。ｗｗｗｗｗｗ
ムラ社会の虚飾の象徴ワラエル。ｗｗｗ
81 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:26:43 ID:+xpewwduO
問題の原因は追求して改善せんといかんだろ
それともＢＳＥみたいに不安を煽るなって意味で言ってるのか？
それともＢＳＥみたいに不安を煽るなって意味で言ってるのか？
82 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:26:50 ID:Dk4q4ETq0
国民が危険にさらされるのを国が放置するのを濁とするのか
普通の業界なら不正している業者が多くいたとしても
そのほとんどは命にかかわるような不正じゃないだろうし
不正を追求しても業界全部が沈没するほど不正してる企業は多くない
多くて半数とかだろう
だから落ち込みはしても潰れはしないし他の企業も姿勢を正すから
おのずと持ち直すだろう
普通の業界なら不正している業者が多くいたとしても
そのほとんどは命にかかわるような不正じゃないだろうし
不正を追求しても業界全部が沈没するほど不正してる企業は多くない
多くて半数とかだろう
だから落ち込みはしても潰れはしないし他の企業も姿勢を正すから
おのずと持ち直すだろう
83 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:27:23 ID:ax3ygyPw0
84 ：ＡＣＮクルー：2005/11/27(日) 11:27:25 ID:ZiMFsGXl0
>>62
貴官は、もしや、その、ありえないことと思いますが、東条閣下ですか？
貴官は、もしや、その、ありえないことと思いますが、東条閣下ですか？
85 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:27:30 ID:sgI4juLl0
86 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:27:38 ID:TLyuR+UI0
>>60
都議の話は実質関係ないように見えるが？いまのところ。
イーホームズ→都議→伊藤のラインが仮にあったとしても、
それで国交省なりに圧力かけてたって事実がなきゃあ意味なさんだろ。
こればかりは毎日の勇み足に見える。
そもそもイーホームズは公表に前向きだったんじゃないのか？
ヒューザー→伊藤のラインは徹底的に叩くべきだと思うが。
都議の話は実質関係ないように見えるが？いまのところ。
イーホームズ→都議→伊藤のラインが仮にあったとしても、
それで国交省なりに圧力かけてたって事実がなきゃあ意味なさんだろ。
こればかりは毎日の勇み足に見える。
そもそもイーホームズは公表に前向きだったんじゃないのか？
ヒューザー→伊藤のラインは徹底的に叩くべきだと思うが。
87 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:27:54 ID:ALCHSqFS0
集合住宅
日本語のがよっぽど、変だぞ。
日本語のがよっぽど、変だぞ。
88 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:29:16 ID:06trNWVI0
もの事には、勝ち組と負け組みが存在する
派手な広告と少々お得なローンに釣られてマンションを買った時点で、自己責任
の範疇。
派手な広告と少々お得なローンに釣られてマンションを買った時点で、自己責任
の範疇。
89 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:29:23 ID:btnw9tS40
BSEだろうがふわふわマンションだろうが
国民の命より国益優先ですってことでしょ？
国民としては死なないように気をつけないといけない。
国民の命より国益優先ですってことでしょ？
国民としては死なないように気をつけないといけない。
90 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:29:37 ID:6FlbGOhR0
このネタをマンション購入者に聞いてまわってその怒りの様を記事
にする二番燃料マダー？？
にする二番燃料マダー？？
91 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:29:38 ID:+qpEZCIbO
岳侮｢味噌も糞も食べてくだちい。｣
92 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:29:46 ID:oHzK1elS0
アキバ系は送りつけ商法に気をつけろ！
ワールドＰＣエキスポで詐欺事件の顛末
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1125303071/
ジュースとカレーにも気をつけろ。
ワールドＰＣエキスポで詐欺事件の顛末
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1125303071/
ジュースとカレーにも気をつけろ。
93 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:30:03 ID:S8r2ahOv0
友人が言っていたけど
確認申請は訂正図面持っていく前からＯＫの判が押してあるとか
最近は簡単に下りるから危ないとか言っていた。
昔役場申請の時は、難癖付けられて大変だったらしいけど
確認申請は訂正図面持っていく前からＯＫの判が押してあるとか
最近は簡単に下りるから危ないとか言っていた。
昔役場申請の時は、難癖付けられて大変だったらしいけど
94 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:30:21 ID:n6GRLVgi0
>>80
中一英語の復習は済んだのか？
中一英語の復習は済んだのか？
95 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:30:24 ID:P2PJuYFx0
＞＞８０
こういうのをあほというんだ日本では。英語ではノータリンていうんだ、わかったか。
こういうのをあほというんだ日本では。英語ではノータリンていうんだ、わかったか。
96 ：62：2005/11/27(日) 11:30:26 ID:y/q2u2dM0
清濁併せ呑むとは、国家・経済の運営の手法において、奇麗事ばかりでは済まされないということを
言ったんだ。
ただし今回の姉歯の件は突出して異常だから、関係者は責任を追及されるべきだが、
集団ヒステリーの魔女狩りのように、いたずらに不安を煽る様な事はすべきではないと思う。
言ったんだ。
ただし今回の姉歯の件は突出して異常だから、関係者は責任を追及されるべきだが、
集団ヒステリーの魔女狩りのように、いたずらに不安を煽る様な事はすべきではないと思う。
凶悪には逆らうな
国益が優先なんだよ
騙される奴の自己責任だね
個人の権利なんて企業のために犠牲なるものだ
負け組は首吊って死ねよ
ハイ、国民の圧倒的支持がありますから
国益が優先なんだよ
騙される奴の自己責任だね
個人の権利なんて企業のために犠牲なるものだ
負け組は首吊って死ねよ
ハイ、国民の圧倒的支持がありますから
98 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:31:59 ID:N07M6yB5O
ちょっと大きな地震がきたら簡単に倒壊して
頭や足がペチャンコになるから
安心して耐震性を信じてどんどん買ってね
悪者いないからってか
凄い政治家だわ
アスベストもまだ安全といって規制をつぶした政治家とかぶるな
東海大地震が起きたら真っ先に思い出すべき政治家になるな
頭や足がペチャンコになるから
安心して耐震性を信じてどんどん買ってね
悪者いないからってか
凄い政治家だわ
アスベストもまだ安全といって規制をつぶした政治家とかぶるな
東海大地震が起きたら真っ先に思い出すべき政治家になるな
99 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:33:09 ID:A+OD+8i00
少子高齢化でマンション需要は下り坂だ。
この件がなくても、マンション業界は潰れる運命にあった。
この件がなくても、マンション業界は潰れる運命にあった。
100 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:33:18 ID:WqRy/Rsc0
つかマンション買おうとした時点で
震災でへしゃげて救出される確立：一戸建＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンション
な事ぐらい３秒で気づくだろうｗ
震災でへしゃげて救出される確立：一戸建＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンション
な事ぐらい３秒で気づくだろうｗ
101 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:33:27 ID:rf8EXbyu0
鉄骨を数%抜くなんてどこでもやってるしな。
調べ始めたら際限なく不良建築物扱いされるものが出てくると思われ。
調べ始めたら際限なく不良建築物扱いされるものが出てくると思われ。
え！？少々の手抜きは見逃したれて事？そんなんで潰れるならいっそ潰れていいよ
104 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:34:52 ID:nNn7w+hi0
>悪者捜しに終始するとマンション業界はつぶれる
悪者しか居ないと公言したな
悪者しか居ないと公言したな
悪徳業者を一掃しなければいかんだろう。
人の命をなんだと考えているんだこの糞タレ。
自分のいるマンションやビルなどが大丈夫なのか心配なって当たり前のことだ。
ごく一部の問題なのか、建築業界全体の問題なのかもわからんが
他でもしっかり調査すれば山ほど出てくるのではないか？
リフォーム詐欺といいこの一件といい現代の大きな社会問題だろう。
建築業界を気にするなら現状をしっかり調査・把握し
国民が安心できるシステムを国が作り、広報すべきだろう。
それが業界のためでもあるだろうが。
人の命をなんだと考えているんだこの糞タレ。
自分のいるマンションやビルなどが大丈夫なのか心配なって当たり前のことだ。
ごく一部の問題なのか、建築業界全体の問題なのかもわからんが
他でもしっかり調査すれば山ほど出てくるのではないか？
リフォーム詐欺といいこの一件といい現代の大きな社会問題だろう。
建築業界を気にするなら現状をしっかり調査・把握し
国民が安心できるシステムを国が作り、広報すべきだろう。
それが業界のためでもあるだろうが。
106 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:35:16 ID:yRDHeXH30
>>96
不安を消すのは、
「他の業者にも手抜きがないか、きっちり再点検する」
ことだけだろう。それもせずに
「追求はするな。氷山の一角という言葉を使うな」
だけなら、じゃあ他も全部ヤバイんだなと受け取るのが普通。
武部自身がいちばん不安を煽っている。
不安を消すのは、
「他の業者にも手抜きがないか、きっちり再点検する」
ことだけだろう。それもせずに
「追求はするな。氷山の一角という言葉を使うな」
だけなら、じゃあ他も全部ヤバイんだなと受け取るのが普通。
武部自身がいちばん不安を煽っている。
107 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:35:58 ID:sgI4juLl0
潰れて結構。てか潰すべき。
108 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:36:38 ID:qnvE8E7/0
この人の所にも「ことを荒立てないでください」って誰か着たの？
献金もってかな
献金もってかな
109 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:37:01 ID:ax3ygyPw0
110 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:37:02 ID:HTVhCNSN0
「一度でいいから見てみたい 土建屋なしの 自民の選挙」
鵜多丸です。
111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:37:15 ID:plHzUAMs0
いや建部は不動産売買に失敗するような馬鹿はマンション買うなって言ってるんだろ。
112 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:37:24 ID:UuMmL+yy0
【耐震強度偽造】偽造見過ごし民間の検査機関「イーホームズ」、担当者10人全員が天下り社員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132958184/
【耐震強度偽造】審査員全員、役人の天下り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132934626/
【赤旗】【耐震強度偽造】民間の検査機関、ゼネコンやメーカーが出資 公正・中立性に疑問
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132932531/
【耐震強度偽造】イーホームズ、検査の９割で手順無視[11/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132983813/
【耐震強度偽造】検査機関イーホームズ「建築士の不正は想定外」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132957640/
【強度偽造】姉歯の計算書「あからさまな偽装。気づかないとは考えられない」専門家
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132819726/
【耐震強度偽造】「責任の所在」について当事者たちの言い分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132613852/
（１）官僚組織は本来、国のため国民のためのものであるにもかかわらず、
自己目的化し、仲間内の面子と利益を守るための自閉的共同体となっている
（２）しかも、その自覚がなく、国のため国民のために役立っているつもりである
（３）共同体のメンバーでない人たち、すなわち仲間以外の人たちに対しては無関心または冷酷無情である
（４）同じことであるが、仲間に対しては配慮が行き届き、実に心優しく人情深い
（５）身内の恥は外に漏らさないのがモットーで、組織が失敗を犯したとき、失敗を徹底的に隠匿し、責任者を明らかにしない
（６）したがって、責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
「官僚病の起源」 岸田秀 新書館
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4403230482/249-1636441-7889134
> 責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
> 責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
> 責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132958184/
【耐震強度偽造】審査員全員、役人の天下り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132934626/
【赤旗】【耐震強度偽造】民間の検査機関、ゼネコンやメーカーが出資 公正・中立性に疑問
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132932531/
【耐震強度偽造】イーホームズ、検査の９割で手順無視[11/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132983813/
【耐震強度偽造】検査機関イーホームズ「建築士の不正は想定外」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132957640/
【強度偽造】姉歯の計算書「あからさまな偽装。気づかないとは考えられない」専門家
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132819726/
【耐震強度偽造】「責任の所在」について当事者たちの言い分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132613852/
（１）官僚組織は本来、国のため国民のためのものであるにもかかわらず、
自己目的化し、仲間内の面子と利益を守るための自閉的共同体となっている
（２）しかも、その自覚がなく、国のため国民のために役立っているつもりである
（３）共同体のメンバーでない人たち、すなわち仲間以外の人たちに対しては無関心または冷酷無情である
（４）同じことであるが、仲間に対しては配慮が行き届き、実に心優しく人情深い
（５）身内の恥は外に漏らさないのがモットーで、組織が失敗を犯したとき、失敗を徹底的に隠匿し、責任者を明らかにしない
（６）したがって、責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
「官僚病の起源」 岸田秀 新書館
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4403230482/249-1636441-7889134
> 責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
> 責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
> 責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
>>1
そんなことでつぶれるような業界は既に死んでいるってことだ。
そんなことでつぶれるような業界は既に死んでいるってことだ。
114 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:38:36 ID:L+sfsFKH0
>>106
そのとおり
そのとおり
115 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:38:51 ID:q9PwaaRv0
これ以上事が大きくなって、大手ゼネコンの名前も出てくると、
政治家も無傷で済まないから火消しに必死だな。
膿も出さずに沈静化を図っても、イーホームズのような天下りの検査機関が、
長い間指導要項を守らず、ろくに書類に目も通さず判を押していたことが
分かった以上、マンション住民だけの問題じゃなくて、ホテルやビルも
同様の不安があるということだろ。
政治家も無傷で済まないから火消しに必死だな。
膿も出さずに沈静化を図っても、イーホームズのような天下りの検査機関が、
長い間指導要項を守らず、ろくに書類に目も通さず判を押していたことが
分かった以上、マンション住民だけの問題じゃなくて、ホテルやビルも
同様の不安があるということだろ。
116 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:38:58 ID:9zzwvn5d0
どいつもこいつも貧乏な奴までマンションを買おうとするな
だから無理な価格競争が起こりこんなことになる。
だから無理な価格競争が起こりこんなことになる。
117 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:39:29 ID:tmZcmCfP0
悪徳土建屋が倒産することは国民にいいことです
118 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:39:39 ID:ahzeygb80
阪神は木が燃えたんじゃなくて
ガス管破裂による延焼が密集地灘区では食い止められなかった。
ビル・マンションは生きてても救出できなく死んだ人がたくさん。
ガス管破裂による延焼が密集地灘区では食い止められなかった。
ビル・マンションは生きてても救出できなく死んだ人がたくさん。
119 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:39:49 ID:tddwtnxAO
土建屋からの献金で出来上がったような政党だからな。
業界大手から泣きが入ったんだろう。
業界大手から泣きが入ったんだろう。
120 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:40:13 ID:W1XFj/VW0
空気の読めないイエスマンですね
121 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:40:22 ID:btnw9tS40
122 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:40:55 ID:CxsDziK+0
この武村のアホな発言によって、マンション業界全体にわたって、不正が繰り返されていると、
認めた発言だな。
武村は、そういう業界の不正を、耐震問題が勃発する前から悟っていたとしたら、
最低のクズだ。
マンション業界、不動産業界は、全ての会社を潰してもいいから、
徹底的に調べろ！！
認めた発言だな。
武村は、そういう業界の不正を、耐震問題が勃発する前から悟っていたとしたら、
最低のクズだ。
マンション業界、不動産業界は、全ての会社を潰してもいいから、
徹底的に調べろ！！
123 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:41:11 ID:yRDHeXH30
優勝劣敗。
負け組み半分は死ね。
残った半分も、そのまた負け組み半分は死ね。
そのまた残りも負け組み半分は・・・
こういう流れだな。
負け組み半分は死ね。
残った半分も、そのまた負け組み半分は死ね。
そのまた残りも負け組み半分は・・・
こういう流れだな。
124 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:41:13 ID:sgI4juLl0
まさか武部は、マンション屋から銭とってないだろうな？
125 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:41:45 ID:3rSWvrHL0
>>101
＞鉄骨を数%抜くなんてどこでもやってるしな。
＞調べ始めたら際限なく不良建築物扱いされるものが出てくると思われ。
それで強度が足りなければ不良建築物そのものだろ。
強度が足りでも商道徳上いかがなものか。賠償ものだな。
＞鉄骨を数%抜くなんてどこでもやってるしな。
＞調べ始めたら際限なく不良建築物扱いされるものが出てくると思われ。
それで強度が足りなければ不良建築物そのものだろ。
強度が足りでも商道徳上いかがなものか。賠償ものだな。
126 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2005/11/27(日) 11:42:12 ID:JZbS451Z0
日本の”マンション”（笑）は７、８割は欠陥があるという
武部さんからのありがたいメッセージですよ。ｗｗｗ
小泉さん「構造」改革成功ですね。ｗｗｗ
127 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:42:31 ID:iIUfvfJeO
てかさぁ、詐欺みたいなもんジャン。
まぁちょっと前のダイナシティーとか業界自体が腐ってるんだろうな。
ヒューざーの社長胡散臭さ全開だしな。
しかも自民党の関与しているから馬鹿武部は
マンション業界がつぶれるって
脅せばどうにかなると思ったんじゃないか？ｗｗｗｗｗ
こんなの氷山の一角だから徹底的に悪者をあぶりださないと
それこそ消費者のマンション離れを引き起こしてマンション業界がつぶれる。
まぁちょっと前のダイナシティーとか業界自体が腐ってるんだろうな。
ヒューざーの社長胡散臭さ全開だしな。
しかも自民党の関与しているから馬鹿武部は
マンション業界がつぶれるって
脅せばどうにかなると思ったんじゃないか？ｗｗｗｗｗ
こんなの氷山の一角だから徹底的に悪者をあぶりださないと
それこそ消費者のマンション離れを引き起こしてマンション業界がつぶれる。
武部が言いたいのは要するに、
広島の少女段ボール箱殺人事件は犯人が見つからない方が近隣住民は安心して暮らせる
って事ですね。
あ ほ か。
さすがハンナンが事前に捜査情報を得て牛肉偽装の証拠隠滅をした時の農水大臣。
広島の少女段ボール箱殺人事件は犯人が見つからない方が近隣住民は安心して暮らせる
って事ですね。
あ ほ か。
さすがハンナンが事前に捜査情報を得て牛肉偽装の証拠隠滅をした時の農水大臣。
130 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:43:20 ID:hoANjeWY0
なに言ってるの？この糞政治家。
131 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:43:33 ID:A+OD+8i00
>>125
ヤク中がヤクの売人に対して、前回のブツは純度が悪かった、とｸﾚｰﾑをいれるようなもんだな。
ヤク中がヤクの売人に対して、前回のブツは純度が悪かった、とｸﾚｰﾑをいれるようなもんだな。
132 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:43:45 ID:sgI4juLl0
ただしい呼び名にするべきだな
マンション →アパートメントまたはフラット
アパート →文化住宅または現代風長屋
マンション →アパートメントまたはフラット
アパート →文化住宅または現代風長屋
133 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:43:54 ID:ax3ygyPw0
ヒューザーはＨＰで常識を覆す方法でコストダウンと書いている
鉄筋を減らしたとは書いてないがｗ
鉄筋を減らしたとは書いてないがｗ
134 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:44:11 ID:oNUUAls30
一戸建の建築 大手ハウスメーカーに頼んでも手抜きが多いですよ。
間取りが決まってしまえば、あとはベルトコンベアー状態。
地盤がすごく悪くても、建てるし、細かい所は下請けに低コストで
引き受けさせ、問題が起きれば補修は下請けに押し付ける。
武部さんの言葉は今の建築業界の裏を物語っている。
真実が暴かれれば、日本経済、がたがた。
間取りが決まってしまえば、あとはベルトコンベアー状態。
地盤がすごく悪くても、建てるし、細かい所は下請けに低コストで
引き受けさせ、問題が起きれば補修は下請けに押し付ける。
武部さんの言葉は今の建築業界の裏を物語っている。
真実が暴かれれば、日本経済、がたがた。
135 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:44:40 ID:A61R2aPR0
まだマンションに妄想描いてる馬鹿が居るんだな。
記事最初からよく見てみ、アネハは従来の規定値、震度６に
対応できてなく震度５レベルだった。
阪神大震災は震度７な。
記事最初からよく見てみ、アネハは従来の規定値、震度６に
対応できてなく震度５レベルだった。
阪神大震災は震度７な。
136 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:46:03 ID:Dk4q4ETq0
どのみちこの事件をうやむやにして国が金つぎ込んで終わっても
結局マンション業界は潰れるだろ だって皆問題は解決してない、
業界の構造は直ってないと思うだろうからな
そうすりゃその業界と癒着してた政治家は当然弱る
不正を追求して問題を改善したほうがずっとましだと思うがな
これまで多くの企業が不正してたことが発覚した際
隠そうとしたことがことごとく致命傷になってきたの見てないのか
結局マンション業界は潰れるだろ だって皆問題は解決してない、
業界の構造は直ってないと思うだろうからな
そうすりゃその業界と癒着してた政治家は当然弱る
不正を追求して問題を改善したほうがずっとましだと思うがな
これまで多くの企業が不正してたことが発覚した際
隠そうとしたことがことごとく致命傷になってきたの見てないのか
137 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:46:04 ID:FEsavJzb0
広告だけで空買いするんだから、当然バクチだろが。
138 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:46:43 ID:TLyuR+UI0
>>133
確かに常識は覆る方法だがｗ
確かに常識は覆る方法だがｗ
139 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:46:50 ID:ol6YHpWk0
どうしてこう、アンチ自民わくかな、こういうまともな話で。武部はマスコミに向かって
言ってるんだが。無根拠な話でいたずらに不安を煽るなと。
言ってるんだが。無根拠な話でいたずらに不安を煽るなと。
140 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:47:45 ID:y/q2u2dM0
>>121
日本における土木建築関係の就業者数を知っているのか？
彼らの所にも、この景気回復によって可処分所得が増えて、消費拡大・景気の
本格回復に寄与するんだぞ。
まだ完全にデフレ基調が終わった訳ではないのだから、今回の姉歯の件は、特異な
例であるという冷静な認識を持つべきあると思う。
日本における土木建築関係の就業者数を知っているのか？
彼らの所にも、この景気回復によって可処分所得が増えて、消費拡大・景気の
本格回復に寄与するんだぞ。
まだ完全にデフレ基調が終わった訳ではないのだから、今回の姉歯の件は、特異な
例であるという冷静な認識を持つべきあると思う。
141 ：122：2005/11/27(日) 11:48:21 ID:CxsDziK+0
武村じゃなくて、竹部だなｗｗｗｗ
マンション需要が無くなると
消費税率を上げた時に税収が減るんだよね
マンションが崩れようが倒れようが政治家には関係ない
とりあえず税金払え
景気がいいんだから物を買って企業利益に貢献するのが国民の勤めだ
それが愛国心だぜ
消費税率を上げた時に税収が減るんだよね
マンションが崩れようが倒れようが政治家には関係ない
とりあえず税金払え
景気がいいんだから物を買って企業利益に貢献するのが国民の勤めだ
それが愛国心だぜ
144 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:49:33 ID:tddwtnxAO
小泉バブルもこれで終わりか。来年九月までもたなかったな。案外短かった。
145 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2005/11/27(日) 11:49:40 ID:JZbS451Z0
一戸建も最近は借地権だけのやつがあるから気をつけないとダメだよ。
これだとマンションの区分所有よりもタチが悪いと思われ。
これだとマンションの区分所有よりもタチが悪いと思われ。
147 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:50:04 ID:/B7iSHWl0
重要事項３５条の説明不足で主任者免許が取り上げられる奴が続出
するぞ
するぞ
＿＿＿ AA
*〜/欲ぼけ⊂ ・・ P
| タケベ.（＿∀）
U U￣￣U U
【社会】個人献金一本化は形だけ？武部氏、管理団体は「休眠」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128025763/
自民党の武部勤幹事長の資金管理団体「翔武会」の２００４年分の収入、
支出、繰越金残高がいずれもゼロだったことが、３０日付で公表された
政治資金収支報告書で分かった。
資金管理団体は個人献金の窓口だが、武部事務所によると、個人献金
は地元北海道や東京都内にある複数の政治団体で受けているという。
資金管理団体の制度は個人献金窓口を一本化して政治資金の透明化を
図るためのものだが、形骸（けいがい）化を指摘する声も強く、武部幹事長
のケースはその典型ともいえそうだ。
資金管理団体はゼネコン汚職事件を機に、政治改革の一環として１９９５年
に設けられた。政治家１人が１団体しか持てず、代表も政治家本人。企業
などの癒着防止のため、００年からは企業・団体献金が禁止され、個人献金
だけの窓口となっている。翔武会は９５年１月に設立され、９９年には約１億
１０００万円（個人献金は約１３０万円）を集めた。だが、企業・団体献金が禁止
された００年以降、資金の出入りが激減し、昨年は資金の出入りがゼロになり、
“休眠化”した。これについて、武部事務所は「企業献金を受けられず、
（翔武会の）存在意義がなくなった」と説明。現在は主に企業献金を自民党北
海道第１２選挙区支部で、個人献金を複数の政治団体で受けているという。
同事務所では、「必要に応じて互いの団体で資金をやり取りし、支え合っている」と話している。
北海道選挙管理委員会に届け出る政治団体の０４年分収支報告書は来月
公表される見込みだが、０３年分の報告書を分析したところ、武部幹事長の
関連政治団体は政党支部のほか、少なくとも１２団体あり、計約３億２０００万円を
集めている。しかし、この１２団体で武部幹事長は代表者に就いておらず、外部からの把握は難しいのが実情だ。
（読売新聞） - 9月30日3時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000001-yom-soci
*〜/欲ぼけ⊂ ・・ P
| タケベ.（＿∀）
U U￣￣U U
【社会】個人献金一本化は形だけ？武部氏、管理団体は「休眠」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128025763/
自民党の武部勤幹事長の資金管理団体「翔武会」の２００４年分の収入、
支出、繰越金残高がいずれもゼロだったことが、３０日付で公表された
政治資金収支報告書で分かった。
資金管理団体は個人献金の窓口だが、武部事務所によると、個人献金
は地元北海道や東京都内にある複数の政治団体で受けているという。
資金管理団体の制度は個人献金窓口を一本化して政治資金の透明化を
図るためのものだが、形骸（けいがい）化を指摘する声も強く、武部幹事長
のケースはその典型ともいえそうだ。
資金管理団体はゼネコン汚職事件を機に、政治改革の一環として１９９５年
に設けられた。政治家１人が１団体しか持てず、代表も政治家本人。企業
などの癒着防止のため、００年からは企業・団体献金が禁止され、個人献金
だけの窓口となっている。翔武会は９５年１月に設立され、９９年には約１億
１０００万円（個人献金は約１３０万円）を集めた。だが、企業・団体献金が禁止
された００年以降、資金の出入りが激減し、昨年は資金の出入りがゼロになり、
“休眠化”した。これについて、武部事務所は「企業献金を受けられず、
（翔武会の）存在意義がなくなった」と説明。現在は主に企業献金を自民党北
海道第１２選挙区支部で、個人献金を複数の政治団体で受けているという。
同事務所では、「必要に応じて互いの団体で資金をやり取りし、支え合っている」と話している。
北海道選挙管理委員会に届け出る政治団体の０４年分収支報告書は来月
公表される見込みだが、０３年分の報告書を分析したところ、武部幹事長の
関連政治団体は政党支部のほか、少なくとも１２団体あり、計約３億２０００万円を
集めている。しかし、この１２団体で武部幹事長は代表者に就いておらず、外部からの把握は難しいのが実情だ。
（読売新聞） - 9月30日3時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000001-yom-soci
150 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:51:12 ID:pMkCWu6q0
事態収拾の言葉としては最悪。
次期首相レースのプロデューサー？
笑わせるな。
次期首相レースのプロデューサー？
笑わせるな。
151 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:51:47 ID:ax3ygyPw0
皆が都内一戸建てに住める訳もないし
賃貸に住み続ける訳にも行かない
どっちにしろマンションは無くならない
大手に集まるだけ
賃貸に住み続ける訳にも行かない
どっちにしろマンションは無くならない
大手に集まるだけ
152 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:51:50 ID:k/9tEdvh0
要するに偽装で欠陥マンションを作るような業者を
保護しようっていうのが自民党の方針ていうことでしょ。
保護しようっていうのが自民党の方針ていうことでしょ。
153 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:51:58 ID:HlQwPpxE0
行政に詰め寄り。
付近住民に倒壊の危険性まで配慮して買ってる奴なんて居る訳ないのにな
で、またその信頼性０のマンションに住むのかｗ
付近住民に倒壊の危険性まで配慮して買ってる奴なんて居る訳ないのにな
で、またその信頼性０のマンションに住むのかｗ
154 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:52:54 ID:rGO+bh9V0
くされ業界は一度徹底的に潰れてしまえ。
景気が悪くなってもその方が回復も早いわ！
景気が悪くなってもその方が回復も早いわ！
155 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:54:29 ID:UuMmL+yy0
>>140
＞彼らの所にも、この景気回復によって可処分所得が増えて、消費拡大・景気の
＞本格回復に寄与するんだぞ。
地震で被害が出ればどれだけの経済的、人的損失が出ると（ｒｙ
＞今回の姉歯の件は、特異な例であるという冷静な認識を持つべき
まだ何もわからない段階なのに、特異な例と断定して安全宣言ですか？
＞彼らの所にも、この景気回復によって可処分所得が増えて、消費拡大・景気の
＞本格回復に寄与するんだぞ。
地震で被害が出ればどれだけの経済的、人的損失が出ると（ｒｙ
＞今回の姉歯の件は、特異な例であるという冷静な認識を持つべき
まだ何もわからない段階なのに、特異な例と断定して安全宣言ですか？
156 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:54:40 ID:vpUdpS480
どうやら、自治体担当者の地獄が始まりそうですね
暮れも正月もなくなったか・・・
暮れも正月もなくなったか・・・
157 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:54:43 ID:iKpfQ2BX0
またステーキ畠みたいな変なとこのマンション買って
昼真っから暇そうな住人がぞろぞろ出てきたな
＞被害者の会
昼真っから暇そうな住人がぞろぞろ出てきたな
＞被害者の会
158 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:54:48 ID:E8yI9T/V0
武部…
おまえがなにか話題になるたびに自民の評判悪くなってんじゃねーか。
なにが名幹事長じゃアホ。
おまえがなにか話題になるたびに自民の評判悪くなってんじゃねーか。
なにが名幹事長じゃアホ。
159 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:54:49 ID:qrj0ljV2O
最近地震多いから先にマンションつぶれるな
160 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:54:50 ID:ol6YHpWk0
>>143
そういうのは曲解って言うんだ。カイワレだのBSEだの、この国のマスコミの
やってきたこと見れば、こういう危惧は当然。今にも「マンション危ない」キ
ャンペーン始めそうだし。その結果も目に見えてるしな。
そういうのは曲解って言うんだ。カイワレだのBSEだの、この国のマスコミの
やってきたこと見れば、こういう危惧は当然。今にも「マンション危ない」キ
ャンペーン始めそうだし。その結果も目に見えてるしな。
161 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:55:47 ID:q9PwaaRv0
自宅はマンション、仕事はビルの中、出張でホテルに泊まる
リーマン等は、不安の三段締めだな。
リーマン等は、不安の三段締めだな。
国民にマンション買わせて一生住宅ローンを払わせるってのが
景気回復の国策だったわけだ
景気回復の国策だったわけだ
163 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:56:39 ID:sgI4juLl0
自分のマンションの設計図を建築士に見せてみよう。
164 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:56:54 ID:btnw9tS40
「悪者探しをヒステリックにやるな」なのか
「悪者探し自体をやるな」なのかどちらなのか？
「悪者探し自体をやるな」なのかどちらなのか？
165 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:57:21 ID:ax3ygyPw0
小泉政権崩壊へ
戦犯：武部・伊藤
戦犯：武部・伊藤
167 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:57:29 ID:qizE21bX0
武部は自分で考えないほうがいいな
168 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:57:46 ID:SCTcg1j5O
まぁ自民の大事な大票田だしな>建設業界
今でも点呼とってるの？
今でも点呼とってるの？
169 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:57:58 ID:9zzwvn5d0
100年後日本の人口は半分ですよ
170 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:58:06 ID:TLyuR+UI0
ID:ol6YHpWk0
出たな工作員
きのう伊藤ハム介スレで叩かれてたやつと言葉遣いが同じだな
自民本部からだったのか（ｗ
出たな工作員
きのう伊藤ハム介スレで叩かれてたやつと言葉遣いが同じだな
自民本部からだったのか（ｗ
171 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:58:10 ID:LzB8wRHc0
建部は、あんまり被害者顔するなって事だろ
不動産売買には旨みもリスクも伴うはず、全員が勝ち組になれるわけない。
不動産売買には旨みもリスクも伴うはず、全員が勝ち組になれるわけない。
>>160
ということは水俣病・薬害エイズも君の言ってる方向でいいんですよね？
ということは水俣病・薬害エイズも君の言ってる方向でいいんですよね？
173 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 11:59:28 ID:25Q68PoU0
オマエラ知らなさ杉。
免震か耐震のマンション以外はほとんどあんなもん。
これ以上騒ぐとほとんどのマンションに人が住めない。
安いもの買ったんだから仕方ないだろ？
よって武部の発言は言っちゃいけないけど正論。
勝手に何でも安全がタダだと思ってるバカが大杉。
これを国のせいにするなんて論外。
免震か耐震のマンション以外はほとんどあんなもん。
これ以上騒ぐとほとんどのマンションに人が住めない。
安いもの買ったんだから仕方ないだろ？
よって武部の発言は言っちゃいけないけど正論。
勝手に何でも安全がタダだと思ってるバカが大杉。
これを国のせいにするなんて論外。
174 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:01:06 ID:m1okhhKy0
＞立替マンセー
なんの知識も付けず広告だけ見て買うような奴が勝ち組になれるような
システムじゃないはずだって気づけよいい加減
なんの知識も付けず広告だけ見て買うような奴が勝ち組になれるような
システムじゃないはずだって気づけよいい加減
175 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:01:38 ID:yRDHeXH30
だから不安を煽っているのは武部だろ。
再点検を拒否するような言い方をされたら、誰だって何かあるんだなと思う。
再点検を拒否するような言い方をされたら、誰だって何かあるんだなと思う。
176 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:01:48 ID:sgI4juLl0
伊藤ハム助って名前は可愛いのに、顔が邪悪。
177 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:01:59 ID:3rSWvrHL0
178 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:02:12 ID:fS4mfS8C0
誰か ID:ol6YHpWk0 血液製剤打ってやって。いや本人がおkしてるんで
人体実験でも大丈夫ですよ。
人体実験でも大丈夫ですよ。
ほとんどのマンションが耐震強度を満たしてないってことですね
特に一階
特に一階
181 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:03:38 ID:F3WyxiMj0
不動産に安くて良い物件なんてある訳ない
って散々FAQに。
って散々FAQに。
182 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:03:52 ID:ZJnbYudL0
確認審査が民間に移管したのは橋本政権時代と言っても、
今の小泉政権も橋本政権と同じ方向の政策なのだから、小泉
にその責任があるのは明白。新自由主義で、なんでもかんでも
民間へ移行すれば自由競争の弊害が出てくるのは当然の事だ。
現在デフレは終わっておらず、まだ不況真っ只中であり（雇用者
報酬は下落しており、これが回復しないでの定率減税廃止は矛盾
である）、景気への影響は極大だが、この件は、橋本・小泉を支
持した現実無視の人間の自己責任であり、官・民を問わず建築業
界を徹底的に調べるべきだ。
今の小泉政権も橋本政権と同じ方向の政策なのだから、小泉
にその責任があるのは明白。新自由主義で、なんでもかんでも
民間へ移行すれば自由競争の弊害が出てくるのは当然の事だ。
現在デフレは終わっておらず、まだ不況真っ只中であり（雇用者
報酬は下落しており、これが回復しないでの定率減税廃止は矛盾
である）、景気への影響は極大だが、この件は、橋本・小泉を支
持した現実無視の人間の自己責任であり、官・民を問わず建築業
界を徹底的に調べるべきだ。
183 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:04:55 ID:JbLrM35G0
>>173
＞オマエラ知らなさ杉。
＞免震か耐震のマンション以外はほとんどあんなもん
耐震のマンション？「耐震でないマンション」ってなんだ？
（今回の件のマンションは耐震性はアウトだが・・）
おまいアホ杉
＞オマエラ知らなさ杉。
＞免震か耐震のマンション以外はほとんどあんなもん
耐震のマンション？「耐震でないマンション」ってなんだ？
（今回の件のマンションは耐震性はアウトだが・・）
おまいアホ杉
184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:05:40 ID:ahzeygb80
値段相応、知らぬが仏、ローン完済時には無価値＞マン巣
185 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:06:10 ID:xlcUoF/f0
186 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:06:12 ID:P2PJuYFx0
マスコミにがんばってもらって建築族の腐れ政治家を引っ張り出せ。
もしかしたら高速道路も鉄筋詐欺やってんかもな。
もしかしたら高速道路も鉄筋詐欺やってんかもな。
187 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:06:35 ID:sgI4juLl0
地震になったら自動的にペシャンコか。
建て直しで儲かるね♪
建て直しで儲かるね♪
188 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/11/27(日) 12:06:49 ID:NQuzBvGV0
同市によると、構造図では、鉄筋や柱の数が構造計算書に比べて少ない所、多い所が
入り乱れ「めちゃくちゃな内容」（同市建築調整課）だった。計算書と構造図の食い違いは
「通常の検査で分かる」（同）としており、国指定の確認機関「イーホームズ」の検査体制
も改めて問われそうだ。
構造図は構造計算書をもとに作成されるため、二つの書面の強度は同じにならなければならないが
大きく異なった。構造計算書、構造図ともに同事務所が作成したもので、同市は「記載ミスでは
済まされない内容。適当に作ったのではないか」と話した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 横浜市の独自調査で構造計算書と構造図が一致せず。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 偽造ではなくデタラメなら分からない
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 筈ないです。何か別の意図も感じられますね。(･д･ )
05.11.27 Yahoo「＜耐震偽造＞計算書に加え構造図もずさん 検査体制問題に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000077-mai-soci
05.11.27 Yahoo「『姉歯』発注の代表自殺 鎌倉の海岸、遺体発見」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000178-kyodo-soci
入り乱れ「めちゃくちゃな内容」（同市建築調整課）だった。計算書と構造図の食い違いは
「通常の検査で分かる」（同）としており、国指定の確認機関「イーホームズ」の検査体制
も改めて問われそうだ。
構造図は構造計算書をもとに作成されるため、二つの書面の強度は同じにならなければならないが
大きく異なった。構造計算書、構造図ともに同事務所が作成したもので、同市は「記載ミスでは
済まされない内容。適当に作ったのではないか」と話した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 横浜市の独自調査で構造計算書と構造図が一致せず。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 偽造ではなくデタラメなら分からない
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 筈ないです。何か別の意図も感じられますね。(･д･ )
05.11.27 Yahoo「＜耐震偽造＞計算書に加え構造図もずさん 検査体制問題に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000077-mai-soci
05.11.27 Yahoo「『姉歯』発注の代表自殺 鎌倉の海岸、遺体発見」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000178-kyodo-soci
189 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:07:27 ID:fTqSbjWg0
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・ ）え?ソースがTBS?
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
てか見れねーよ。。
⊂⌒（ ・ω・ ）え?ソースがTBS?
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
てか見れねーよ。。
190 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:07:50 ID:TLyuR+UI0
191 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:08:15 ID:f4Iy5QVx0
>>139
痔眠の工作員氏ね！
痔眠の工作員氏ね！
192 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:08:30 ID:dj1+X7bu0
だから阪神大震災クラスの耐震性を保証してるマンションてどこよ
さすがにへーベルハウスの一戸建ては無倒壊、無延焼だったが。
さすがにへーベルハウスの一戸建ては無倒壊、無延焼だったが。
しかし、この報道を見てると、
もっと他の手段の解決策はないのか？
と思いたくなる。
そもそも、1件も倒壊したマンションもないのに、
一体何処から上がった話なんだ？
誰が、こんなやり方で引金を弾いたんだ？？
>>186
マスコミは、本当にここまで煽る必要があるのか？
もっと他の手段の解決策はないのか？
と思いたくなる。
そもそも、1件も倒壊したマンションもないのに、
一体何処から上がった話なんだ？
誰が、こんなやり方で引金を弾いたんだ？？
>>186
マスコミは、本当にここまで煽る必要があるのか？
194 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:09:25 ID:eZL00QYpO
建設業界から金もらいまくりの業界に詳しい自民党の武部が言うんだから間違いないな。建設業界は偽装捏造違法の巣窟ということか
195 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:09:37 ID:tddwtnxAO
武部のこの一言で、国ぐるみの犯罪だということがよくわかった。
大体、今度の事件の発端がどうも怪しい。なんで、急に偽造がわかったのか。
これはアネハや小嶋みたいな雑魚だけの絵図じゃないよ。掘っていけば、必ず大物国会議員の名前が出るはず。
大手ゼネコン、デベロッパー、国会議員、天下り官僚が仕組んだ大掛かりの詐欺の末端が小嶋とアネハ。
カモられたのは、欲で目がくらんだ消費者。
大体、今度の事件の発端がどうも怪しい。なんで、急に偽造がわかったのか。
これはアネハや小嶋みたいな雑魚だけの絵図じゃないよ。掘っていけば、必ず大物国会議員の名前が出るはず。
大手ゼネコン、デベロッパー、国会議員、天下り官僚が仕組んだ大掛かりの詐欺の末端が小嶋とアネハ。
カモられたのは、欲で目がくらんだ消費者。
196 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:09:46 ID:GUSqcRrV0
197 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:09:58 ID:sgI4juLl0
>>193
工作乙。
工作乙。
インチキしないと飯が食えない業界ですか？
199 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:10:02 ID:xMPNdwII0
ところでみなさんどんな物件にお住まい？
マンソン？
一戸建て？
文化住宅？
マンソン？
一戸建て？
文化住宅？
200 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:10:13 ID:yWUZc3bw0
第壱話: 「姉歯秀次、来襲」
第弐話: 「見知らぬ、構造設計書」
第参話: 「調べない、イーホームズ」
第四話: 「雨、ダダ漏れのあと」
第伍話: 「小嶋進、心の向こうに」
第六話: 「決戦、グランドステージ」
第七話: 「木村建設の造りしもの」
第八話: 「ISO9001、認定」
第拾参話: 「姉歯秀次、侵入」
第拾四話: 「ヒューザー、魂の座」
第拾五話: 「嘘と沈黙」
第拾六話: 「倒壊に至る病、そして」
第拾七話: 「四人目の告発者」
第拾八話: 「建替えの選択を」
第拾九話: 「コストの戦い」
第弐拾話: 「コンクリートのかたち 鉄筋のかたち」
第弐拾壱話:「被害者弁護団、誕生」
第弐拾弐話:「せめて、一級建築士らしく」
第弐拾参話:「涙」
第弐拾四話:「最後の姉歯秀次」
第弐拾五話:「終わるヒューザー」
最終話: 「法廷の中心で無罪を叫んだズラ」
第弐話: 「見知らぬ、構造設計書」
第参話: 「調べない、イーホームズ」
第四話: 「雨、ダダ漏れのあと」
第伍話: 「小嶋進、心の向こうに」
第六話: 「決戦、グランドステージ」
第七話: 「木村建設の造りしもの」
第八話: 「ISO9001、認定」
第拾参話: 「姉歯秀次、侵入」
第拾四話: 「ヒューザー、魂の座」
第拾五話: 「嘘と沈黙」
第拾六話: 「倒壊に至る病、そして」
第拾七話: 「四人目の告発者」
第拾八話: 「建替えの選択を」
第拾九話: 「コストの戦い」
第弐拾話: 「コンクリートのかたち 鉄筋のかたち」
第弐拾壱話:「被害者弁護団、誕生」
第弐拾弐話:「せめて、一級建築士らしく」
第弐拾参話:「涙」
第弐拾四話:「最後の姉歯秀次」
第弐拾五話:「終わるヒューザー」
最終話: 「法廷の中心で無罪を叫んだズラ」
これって幹事長自ら、建設業界は不正し放題、これからどんどん発覚すると認めたと受け取っていいんですよね
月曜に建設会社の株売らないとならん
月曜に建設会社の株売らないとならん
202 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:10:43 ID:BLeeuyz+0
結構、超高層のほうがぶらんぶらん振動吸収して持つんだよな。
203 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:10:56 ID:yXgI95Ed0
＜お願い＞
ペンクの時のように関連スレッドのまとめサイトを
どなたか作っていただけませんか？
204 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:11:03 ID:1CE975aZ0
長谷工みたくちゃんと作ってる業者もあるんだし
これを機に悪い膿を一気に出しちゃうべきだろ
これを機に悪い膿を一気に出しちゃうべきだろ
205 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:11:15 ID:f3sDQFPX0
今回の事件で唯一良かったことは
これで一般人の中に、家を買う時は
耐震・免震・制震構造の家を買う
という意識が芽生えたことだな。
これから日本は地震に世界一強い国になるだろう。
これで一般人の中に、家を買う時は
耐震・免震・制震構造の家を買う
という意識が芽生えたことだな。
これから日本は地震に世界一強い国になるだろう。
206 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:12:35 ID:P2PJuYFx0
マンション、ホテル関連会社の株全て売りだな。そこは悪徳政治家が買いに入る。これでシナリオが読めた。
207 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:12:38 ID:4ENFcXy80
おいおい、長谷工なんて過去にいっぱい。。。
漏れは派遣やめたよ
漏れは派遣やめたよ
208 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:12:42 ID:rM6bmkVA0
また変なのが沸いてるな
210 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:13:12 ID:yRDHeXH30
他のマンションもきっちり再点検したら済む話じゃん。
武部はそれも拒否するのか？
武部はそれも拒否するのか？
地震と無関係に自壊するﾏﾝﾁｮﾝがもうすぐ見れますか？
212 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:13:35 ID:NX5wUSFh0
>>205
いや今頃気づいたのかって失笑ものだよ
いや今頃気づいたのかって失笑ものだよ
213 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:14:21 ID:UuMmL+yy0
耐震偽造建築物や手抜き不正建築物が倒壊して人が死んだら、
それは天災じゃなくて人災。
責任の所在や関係者を徹底的に洗い出して殺人罪を適用すべき。
殺人マンション関係の「悪者」を必死でかばう
自民党幹事長には殺人罪の犯罪隠匿罪を適用すべき。
それは天災じゃなくて人災。
責任の所在や関係者を徹底的に洗い出して殺人罪を適用すべき。
殺人マンション関係の「悪者」を必死でかばう
自民党幹事長には殺人罪の犯罪隠匿罪を適用すべき。
214 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:14:27 ID:C7hF/mVsO
この際、悪者でも何でも問題を全部全て出してほしい。
＞長谷工みたくちゃんと作ってる業者もあるんだし
フュージョン尼崎はいい仕事したな。
、、、で、他は大丈夫なの？
フュージョン尼崎はいい仕事したな。
、、、で、他は大丈夫なの？
216 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:15:35 ID:NTRYonHg0
217 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:15:38 ID:tddwtnxAO
そういや、阪神大地震の時、高速が横倒しにぶっ倒れたのは、基準以下の手抜き工事だったのが原因だったな。
国の公共工事からして信用できないんだから。多分新築マンションの７割くらいは欠陥だろう。
国の公共工事からして信用できないんだから。多分新築マンションの７割くらいは欠陥だろう。
218 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:15:54 ID:nVQFK/YH0
阪神大震災のとき、それまでなかった震度７がつくられたのは、
震度６で倒壊しないはずの建物が壊れたからだった。
したがって、阪神大震災級の地震でも壊れないと保障されている
建物が地震で壊れたときには、地形の関係で局所的に揺れが増幅
されたとかの屁理屈をつけて、その建物周辺では、震度８だった
ことになると思うよ。
震度６で倒壊しないはずの建物が壊れたからだった。
したがって、阪神大震災級の地震でも壊れないと保障されている
建物が地震で壊れたときには、地形の関係で局所的に揺れが増幅
されたとかの屁理屈をつけて、その建物周辺では、震度８だった
ことになると思うよ。
219 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:16:05 ID:GUSqcRrV0
>>206
風説の流布になるぞ。株価が云々言う事は慎め！
風説の流布になるぞ。株価が云々言う事は慎め！
220 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:16:25 ID:sgI4juLl0
>>200
ﾜﾛｽ､傑作だ｡
ﾜﾛｽ､傑作だ｡
221 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:17:06 ID:JbLrM35G0
今回の件は大手ゼネにとっては追い風だよ。
大手ゼネの自社設計ではマジメに計算して、ちゃんとした構造体になっている。
当然コストがかかるわけだが、そんなことお構いなしに坪ナンボの競争をするデベから価格競争を強いられる。
そのダンピング業者がいなくなるわけだから、すくなくともマイナスにはならない。
大手ゼネの自社設計ではマジメに計算して、ちゃんとした構造体になっている。
当然コストがかかるわけだが、そんなことお構いなしに坪ナンボの競争をするデベから価格競争を強いられる。
そのダンピング業者がいなくなるわけだから、すくなくともマイナスにはならない。
意訳
マンション問題はこの辺でなあなあで済ませておきましょう
あなたのマンションは確かに耐震基準に適っていないかもしれませんが
見て見ぬフリしたほうが日本経済のためです
地震が来たら諦める、真の愛国心ということはそういうことです
マンション問題はこの辺でなあなあで済ませておきましょう
あなたのマンションは確かに耐震基準に適っていないかもしれませんが
見て見ぬフリしたほうが日本経済のためです
地震が来たら諦める、真の愛国心ということはそういうことです
すでにマンソンに住んでる奴は値段に関わらず検査して貰うように動くんじゃないか？ 検査費いくらぐらいなん？
224 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:18:26 ID:xlcUoF/f0
不動産に掘り出し物などない。安いものには訳がある。
かといって、高ければ良いというものでもない。
商品選択眼の無いド素人は、どこの世界でもカモにされる。
かといって、高ければ良いというものでもない。
商品選択眼の無いド素人は、どこの世界でもカモにされる。
225 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:18:35 ID:ax3ygyPw0
>>199
文化住宅って何
文化住宅って何
226 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:18:36 ID:hEVXFPts0
住宅整備公団の１０年前ぐらいの物件をあされ
無駄に厳格な建築基準、無駄に大量のコンクリ・配筋・敷地
当然、高い。
無駄に厳格な建築基準、無駄に大量のコンクリ・配筋・敷地
当然、高い。
227 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:19:42 ID:sgI4juLl0
228 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:19:42 ID:tDFNOlN80
>>200 毎回つくってよ！
うちの住んでるマンション、手抜きや何やで何かとうるさいバブル期の建物だけど、
今まで記憶にあるだけで震度5強2回、5弱3回喰らってまったく平気な強者だぜ。
今まで記憶にあるだけで震度5強2回、5弱3回喰らってまったく平気な強者だぜ。
>>197
何処の工作員なんだか。
日本の建設業界に関しては、前々から疑問が多かったが、
それでも、韓国並の地震もなく壊れるような建築物は作っていない。
（ただ、工賃や見積りは不透明だったが）
一つ思うのだけど、このｽﾚを見てる人は、
住居は、何処までの地震に耐えなければいけないと思っているのだろうか？
何処の工作員なんだか。
日本の建設業界に関しては、前々から疑問が多かったが、
それでも、韓国並の地震もなく壊れるような建築物は作っていない。
（ただ、工賃や見積りは不透明だったが）
一つ思うのだけど、このｽﾚを見てる人は、
住居は、何処までの地震に耐えなければいけないと思っているのだろうか？
231 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:20:54 ID:UA49NgBZ0
>>225
たまにはググれ。
http://images.google.co.jp/images?q=%E6%96%87%E5%8C%96%E4%BD%8F%E5%AE%85&hl=ja&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2
たまにはググれ。
http://images.google.co.jp/images?q=%E6%96%87%E5%8C%96%E4%BD%8F%E5%AE%85&hl=ja&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2
233 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:21:19 ID:ax3ygyPw0
234 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:21:25 ID:JbLrM35G0
>>231
しますがｗ
しますがｗ
>>229
バブル初期のはマンションとして質がいいって話しだよ。
いくらでも売れたから、材料もいいのが使ってあるって。しかもこれだけ年数を経れば、それなりに信頼性もあるだろうって。
末期のは材料が高騰し始めて手抜きに砂も海の砂つかったりとひどいらしいが。
バブル初期のはマンションとして質がいいって話しだよ。
いくらでも売れたから、材料もいいのが使ってあるって。しかもこれだけ年数を経れば、それなりに信頼性もあるだろうって。
末期のは材料が高騰し始めて手抜きに砂も海の砂つかったりとひどいらしいが。
236 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:23:02 ID:yrjxzOpg0
>>234
ほとんど外注だろ？
ほとんど外注だろ？
237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:23:03 ID:MSrA92Yr0
不動産、建築、建設業界の許認可の不備不正を暴いたら
空前の疑獄事件になるからね。 政治家（特に自民）は必死に隠蔽、火消しだろ。
実際、御用ﾏｽｺﾞﾐ使って一部の悪徳業者が起こした問題、っていう方に誘導しようとしてるし。
空前の疑獄事件になるからね。 政治家（特に自民）は必死に隠蔽、火消しだろ。
実際、御用ﾏｽｺﾞﾐ使って一部の悪徳業者が起こした問題、っていう方に誘導しようとしてるし。
238 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:23:06 ID:L1W5Oyzq0
周りのマン巣がのきなみ１０万超える家賃の中
立替で頑丈なマン巣並の市営住宅に立替前の賃料３万で住んでる俺は勝ち組。
立替で頑丈なマン巣並の市営住宅に立替前の賃料３万で住んでる俺は勝ち組。
239 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:23:18 ID:UA49NgBZ0
240 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:23:20 ID:06qBe7GX0
素人的にはとりあえずマンション買うのを控える人が増えるよね。
都内のマンションラッシュ、どうなっちゃうんだろう。
都内のマンションラッシュ、どうなっちゃうんだろう。
241 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:24:37 ID:38kKCwKc0
悪者探しをしたら、何でマンション業界がつぶれるのだろう？
242 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:24:53 ID:JbLrM35G0
243 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:25:25 ID:sgI4juLl0
買うなら大手か老舗
新興マンソンだと賠償に耐えられなくて会社がｱﾎﾞｰﾝでおしまいに
新興マンソンだと賠償に耐えられなくて会社がｱﾎﾞｰﾝでおしまいに
マンションなんて買っても管理費とか修繕積立金とかとられてまるで賃貸に住んでるみたいでしょ
かといって地震でぶっ壊れても住民の意思がまとまらないから修繕も建替えもできない
やっぱり１戸建てやね
かといって地震でぶっ壊れても住民の意思がまとまらないから修繕も建替えもできない
やっぱり１戸建てやね
245 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:25:52 ID:GUSqcRrV0
そもそも未だ実際には倒壊して死者が出た訳では無いのだから、徒に騒ぐのは、
社会不安を煽るだけだろ。
倒壊の危険があると判明した建物からは住人が退去し始めているのだから冷静に
事の推移を見守るべきだ。
社会不安を煽るだけだろ。
倒壊の危険があると判明した建物からは住人が退去し始めているのだから冷静に
事の推移を見守るべきだ。
246 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:26:18 ID:vBsS6UVHO
大きい地震が来る可能性が高い東京で、
その時に崩れる可能性があるものを売る時点で、
もう詐欺なんだよ。
その時に崩れる可能性があるものを売る時点で、
もう詐欺なんだよ。
「マスコミは不安を煽るな」と擁護する発言もあるがそんなに煽ってるか？
どっちにしたって膿は出し切った方がいいに決まってるし
どっちにしたって膿は出し切った方がいいに決まってるし
248 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:26:51 ID:nQCT5q5iO
シノケンですら逃げきり、潰れそうになさげなのに
249 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:27:10 ID:c7fLwMsN0
ここ数年内に立ったマンションは全棟検査して悪人を探せよ！
250 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:27:59 ID:TLyuR+UI0
251 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:27:59 ID:OGAq9C4y0
ここ共産党員の巣窟？
252 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:28:06 ID:ax3ygyPw0
253 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:28:16 ID:Sy4Cxixr0
そもそもマンションなんてのは借りる物であって買う物じゃないんだよ
254 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:28:23 ID:JbLrM35G0
>>239
鹿島建設はマンションを扱いますが、大手というには物足りないかな？
ttp://www.kajima.co.jp/news/press/200007/25a1fo-j.htm
＞鹿島（社長：梅田貞夫）は、シックハウス症候群の予防対策として、
＞マンションの内装仕上げ材と換気設備に関する独自の
＞「健康配慮住宅仕様ガイドライン」を定め、今後当社の設計施工によるマンション
＞工事においてフローリングや合板類などの建材・・・・
鹿島建設はマンションを扱いますが、大手というには物足りないかな？
ttp://www.kajima.co.jp/news/press/200007/25a1fo-j.htm
＞鹿島（社長：梅田貞夫）は、シックハウス症候群の予防対策として、
＞マンションの内装仕上げ材と換気設備に関する独自の
＞「健康配慮住宅仕様ガイドライン」を定め、今後当社の設計施工によるマンション
＞工事においてフローリングや合板類などの建材・・・・
255 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:28:23 ID:72FjtdMz0
二戸一改良住宅にタダで住んでいる俺は勝ち組。
256 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:28:42 ID:UA49NgBZ0
257 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:28:52 ID:XR65l2Xe0
関係者みな破産で逃げれるだろ。
国が相手だと、控訴・控訴で最高裁までやりかねんからなぁ。
凄い年月と、費用がかかる。
つか不動産売買に国の監督責任なんてあったのか。
国が相手だと、控訴・控訴で最高裁までやりかねんからなぁ。
凄い年月と、費用がかかる。
つか不動産売買に国の監督責任なんてあったのか。
258 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:28:59 ID:sgI4juLl0
TVでアネーハ物件やってたが、１年以内に亀裂が出るのは普通ほぼ欠陥らすい
自分のマンソンの外壁見てみろ。見る勇気があればだが・・・
自分のマンソンの外壁見てみろ。見る勇気があればだが・・・
259 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:29:19 ID:8mSX/UK30
ヤバい業者が沢山いる事を、肌で知っているからこういう発言が出る
260 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:29:25 ID:MSrA92Yr0
なんという馬鹿さだ。その辺ぶらついてるリタイヤジジイと
変わらん愚民ぶり。本当に閣僚かこいつ。
膿を出してつぶれるようなら潰した方が良いんだよ。
この土建族が。
変わらん愚民ぶり。本当に閣僚かこいつ。
膿を出してつぶれるようなら潰した方が良いんだよ。
この土建族が。
>249 がいいこといった！
漏れんとこのマンションも是非検査して欲しい！！
壁にバリバリヒビ入ってるぜ！
マジで今回の件だけで終わらせて欲しくない！！
漏れんとこのマンションも是非検査して欲しい！！
壁にバリバリヒビ入ってるぜ！
マジで今回の件だけで終わらせて欲しくない！！
264 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:30:05 ID:TLyuR+UI0
266 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:30:27 ID:J9MB1xQ90
悪者のせいで、普通にマンションを買って困っている人が居るのに、これ以上探すな？
本末転倒だろ、それ。
本末転倒だろ、それ。
268 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:32:13 ID:f3sDQFPX0
国交省の北側は層化公明の糞野郎で、中国全土ビザ解禁した超がつく売国奴
こいつら建設業界と癒着しまくってんだろうな、だから審査とかめちゃくちゃなんだろうな
ヒューザーは国交省を責めて責めて責めまくれ
あいつらを責めるヒューザーはいいヒューザー
こいつら建設業界と癒着しまくってんだろうな、だから審査とかめちゃくちゃなんだろうな
ヒューザーは国交省を責めて責めて責めまくれ
あいつらを責めるヒューザーはいいヒューザー
>>247
この問題に限らないですね。＞マスコミの事件の取上げ方。
解決した方が良い事は確かだと思います。
ただ、日本が中国みたいな糾弾会を平然と開くような国になるのは、俺は嫌だ。
問題が解決するなら、どんな手段も問わないと言うなら良いけど。
悪い事は悪いで指摘をするのは良いけど、
ありもしないことや、負わなくて良い責任問題まで持ちだして、
批判するのは問題だと思う。今回も自殺者が出たし。
考えうる限りの解決策を考えた後、この様に報道するしかなかったと言うのなら分るけど。
この問題に限らないですね。＞マスコミの事件の取上げ方。
解決した方が良い事は確かだと思います。
ただ、日本が中国みたいな糾弾会を平然と開くような国になるのは、俺は嫌だ。
問題が解決するなら、どんな手段も問わないと言うなら良いけど。
悪い事は悪いで指摘をするのは良いけど、
ありもしないことや、負わなくて良い責任問題まで持ちだして、
批判するのは問題だと思う。今回も自殺者が出たし。
考えうる限りの解決策を考えた後、この様に報道するしかなかったと言うのなら分るけど。
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271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:33:39 ID:w963Evna0
外壁に何で
タイルが張られているか
よーく考えてからものいえよ。
あと、１０年補償の意味をね。
家電でも補償はあるんだよ。
よーく考えろ。
タイルが張られているか
よーく考えてからものいえよ。
あと、１０年補償の意味をね。
家電でも補償はあるんだよ。
よーく考えろ。
272 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:33:41 ID:a21ZvOHzO
たけべは閣僚じゃねえょ
273 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:33:47 ID:sV+F1FmW0
つまりマンション業界は、皆 購入者を騙して、ぼろ儲けをしていると？
274 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:33:58 ID:m52Ys8Z8O
まぁなんだなぁ。騒ぎすぎじゃないのかな。低能共は黙って労働力を提供してればいいんだよ。
潰れてから口開けよ！
潰れてから口開けよ！
悪事を働くところは潰れればいいんだ
276 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:34:20 ID:SMbvzEqdO
マンション業界潰れてもたいしたことないんじゃね。どうせ悪いことしてる集団と繋がってるし
277 ：ゆふづつ ◆VENUS.in.A ：2005/11/27(日) 12:34:31 ID:nl6BBInM0
武部氏のこの発言はいただけない。ていうか不快。
犯人探しに熱中しすぎて「それのみ」に終始してもほとんど意味がないが、
犯人特定をとっとと済ませて混乱を抑えられねばこれはどーにもならん。
むしろ怪しげな企業を駆逐する良い機会じゃないか。
猛省してほしいものですな。
犯人探しに熱中しすぎて「それのみ」に終始してもほとんど意味がないが、
犯人特定をとっとと済ませて混乱を抑えられねばこれはどーにもならん。
むしろ怪しげな企業を駆逐する良い機会じゃないか。
猛省してほしいものですな。
278 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:34:43 ID:Un7xGsphO
一戸建ては土地が残る。家が崩れてもスーパーハウス置いときゃ雨露しのげる。
279 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:35:00 ID:YYXevjk/0
>>44
内部事情報告サンクス。
ピンはねばっかりだねえ。マンションこわいなあ。
このごろ地方市でもマンションラッシュだよ。地上20階とかさあ。
今回の騒ぎで売れ残るかもねえ。
>>134
＞一戸建の建築 大手ハウスメーカーに頼んでも手抜きが多いですよ。
一戸建てもあぶないんですか？建売は危ないとおもってたけど、注文住宅は大丈夫だとおもってましたよ。
大手だし。
内部事情報告サンクス。
ピンはねばっかりだねえ。マンションこわいなあ。
このごろ地方市でもマンションラッシュだよ。地上20階とかさあ。
今回の騒ぎで売れ残るかもねえ。
>>134
＞一戸建の建築 大手ハウスメーカーに頼んでも手抜きが多いですよ。
一戸建てもあぶないんですか？建売は危ないとおもってたけど、注文住宅は大丈夫だとおもってましたよ。
大手だし。
280 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:35:26 ID:TLyuR+UI0
>>269
話飛びすぎ。
どうして「中国みたいな糾弾会」なんて発想が出てくる？
どこに「ありもしないこと」や「負わなくてよい責任問題」が出てるの？
それと自殺者を短絡的に結び付ける乱暴な論法。
ご自戒を。
話飛びすぎ。
どうして「中国みたいな糾弾会」なんて発想が出てくる？
どこに「ありもしないこと」や「負わなくてよい責任問題」が出てるの？
それと自殺者を短絡的に結び付ける乱暴な論法。
ご自戒を。
281 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:35:33 ID:ax3ygyPw0
武部はこの前の選挙で「国民は馬鹿」だと認識しちゃったんでしょ
だからこんな発言をする
「馬鹿な国民のみなさん、マスコミには騙されないようにね」ってさ
こんなのが社会不安に即つながるほど国民は馬鹿じゃないっての
だからこんな発言をする
「馬鹿な国民のみなさん、マスコミには騙されないようにね」ってさ
こんなのが社会不安に即つながるほど国民は馬鹿じゃないっての
283 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:36:05 ID:w963Evna0
地震がおきればわかるよ。
俺んちとおまえんちのレベルをさ。
ヒューザーみたいな新築がピンピンしてんに
決まってんじゃんよ。
建築業界の常識だぞ。
俺んちとおまえんちのレベルをさ。
ヒューザーみたいな新築がピンピンしてんに
決まってんじゃんよ。
建築業界の常識だぞ。
284 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:36:14 ID:QnGRXR1l0
殺人犯を探すと日本人が迷惑するから、おやめなさいってか？
285 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:36:42 ID:bxkBv6su0
しかし、ほかの業者も全部やってるとしたら、
マンションの価格は間違いなく上がる。
ということは、同じ価格であれば、手抜きは変わらないし、
価格が上がったということは、今まで手抜きしていたということになる。
これは、ほんとに大変なことだ。
早く地震来て、焼け跡にしてもらったほうがいいな。
マンションの価格は間違いなく上がる。
ということは、同じ価格であれば、手抜きは変わらないし、
価格が上がったということは、今まで手抜きしていたということになる。
これは、ほんとに大変なことだ。
早く地震来て、焼け跡にしてもらったほうがいいな。
>>280
では、今の話が冷静な議論だと思うわけですか？
では、今の話が冷静な議論だと思うわけですか？
287 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:37:06 ID:sgI4juLl0
288 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:37:12 ID:xlcUoF/f0
ただの欠陥住宅トラブルだろ。
マスコミは悲壮感を煽り過ぎ。
マスコミは悲壮感を煽り過ぎ。
289 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:37:19 ID:qiASaqSHO
うるさい。自民党を応援する企業の犯罪はキレイな犯罪だ。
290 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:37:47 ID:JbLrM35G0
>>256
設計施工の話ですが・・
設計施工の話ですが・・
291 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:37:53 ID:SX16gTLs0
腐った建設業界を締め上げても景気は大丈夫。
銀行の不良債権処理が一段落した今は、建設業界の清浄化に大ナタを振るうべき。
結果、腐りきった潰すべき建設会社はつぶれ、無駄な公共投資に歯止めが出来る。
政治や行政も建設業界との腐った癒着が解消されていいだろうしね。
今この国が投資すべき社会資本は、建設業界からシフトしないと投資回収できない
無駄の連鎖に歯止めが利かなくなる。
建設業界に投資しても、日本は高コスト体質に拍車をかけるだけ。
今が決断するとき。
銀行の不良債権処理が一段落した今は、建設業界の清浄化に大ナタを振るうべき。
結果、腐りきった潰すべき建設会社はつぶれ、無駄な公共投資に歯止めが出来る。
政治や行政も建設業界との腐った癒着が解消されていいだろうしね。
今この国が投資すべき社会資本は、建設業界からシフトしないと投資回収できない
無駄の連鎖に歯止めが利かなくなる。
建設業界に投資しても、日本は高コスト体質に拍車をかけるだけ。
今が決断するとき。
>>273
・完成させて納品してしまえば、返品は原則不可という現行法
・設計書に指定された部材より劣悪な素材を使用しても絶対
ばれない構造（建築士は土建屋のしもべ）
・一生かけて生命保険までつぎ込んで買うくせに、何の知識も
ないカモ消費者
これだけ揃えば十分だろ。なかなか無いぞ、こんな旨い話。
・完成させて納品してしまえば、返品は原則不可という現行法
・設計書に指定された部材より劣悪な素材を使用しても絶対
ばれない構造（建築士は土建屋のしもべ）
・一生かけて生命保険までつぎ込んで買うくせに、何の知識も
ないカモ消費者
これだけ揃えば十分だろ。なかなか無いぞ、こんな旨い話。
293 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:38:39 ID:GUSqcRrV0
294 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:38:40 ID:cwEBR2Lg0
一戸建ての話だけど
大手、大手って、地域の長年やってる工務店のほうが
まともに決まってるじゃん、長年やっていこうと思ったら下手打てないんだから
確認申請も一緒にしたよ、うちは。
大手、大手って、地域の長年やってる工務店のほうが
まともに決まってるじゃん、長年やっていこうと思ったら下手打てないんだから
確認申請も一緒にしたよ、うちは。
295 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:38:43 ID:TLyuR+UI0
>>286
あなたの論法の飛び方よりはね。
あなたの論法の飛び方よりはね。
>258
マジかよ・・・
尋常じゃネーくらいヒビ入ってるよ。
長谷工大丈夫かよ！！！！！！
マジかよ・・・
尋常じゃネーくらいヒビ入ってるよ。
長谷工大丈夫かよ！！！！！！
297 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:39:24 ID:0mPCg9Vx0
規制緩和などと言って民間に任せるのがいけない
本当に大事なところはしっかり規制することが必要
住民は可愛そうだがどうしようもない
業者は破産して下さい
本当に大事なところはしっかり規制することが必要
住民は可愛そうだがどうしようもない
業者は破産して下さい
298 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:39:41 ID:UA49NgBZ0
>>281
儲からない共同住宅建設に、積極的に手を出す大手ゼネコンはいない。
だいたい工事代金は、出来上がった建物を売って回収するんだから。。。
建てるとすれば相当に条件の良い場合ね。
そして設計施工ならメリットがあると思って手を出したが、どこも大火傷している。
儲からない共同住宅建設に、積極的に手を出す大手ゼネコンはいない。
だいたい工事代金は、出来上がった建物を売って回収するんだから。。。
建てるとすれば相当に条件の良い場合ね。
そして設計施工ならメリットがあると思って手を出したが、どこも大火傷している。
>>269
国民性から言って中国みたいな糾弾は無いでしょうし、
自殺者云々は関係無いと思うがね。
今回のケースではリークした時点で解決策を立ち上げて対処できる物でもないし
報道規制や制限も出来ないだろ。
国民性から言って中国みたいな糾弾は無いでしょうし、
自殺者云々は関係無いと思うがね。
今回のケースではリークした時点で解決策を立ち上げて対処できる物でもないし
報道規制や制限も出来ないだろ。
>>295
自殺の件については、関連性は現時点でないので、すみません。
自殺の件については、関連性は現時点でないので、すみません。
301 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:40:07 ID:bpK+w2OB0
みんな神経質になり過ぎw悪者探しに終始するとマンション業界はつぶれちゃうよ
>>269
>日本が中国みたいな糾弾会を平然と開くような国になるのは、俺は嫌だ。
中国のってのがどんなのかは知らんが
それはマスコミ含めた「民度」の問題でしょ
日本はそんなに民度が低いのか？
>ありもしないことや、負わなくて良い責任問題まで持ちだして、
>批判するのは問題だと思う。
そりゃ問題だけど
まだそこまで至ってないと思うが
>日本が中国みたいな糾弾会を平然と開くような国になるのは、俺は嫌だ。
中国のってのがどんなのかは知らんが
それはマスコミ含めた「民度」の問題でしょ
日本はそんなに民度が低いのか？
>ありもしないことや、負わなくて良い責任問題まで持ちだして、
>批判するのは問題だと思う。
そりゃ問題だけど
まだそこまで至ってないと思うが
303 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:40:45 ID:SkRXWKv/0
「小さな政府」の究極形として「何もしない政府」
「規制緩和」の究極形として「規制なし」
を自民党はめざします。今回の件はその一例です。
「規制緩和」の究極形として「規制なし」
を自民党はめざします。今回の件はその一例です。
>>292
まあ、マンションに限らず住宅全般に言えることだけどな。
まあ、マンションに限らず住宅全般に言えることだけどな。
305 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:41:20 ID:w963Evna0
一番 マシなのは 結局
工場生産されている安プレハブ住宅なんだよ。
おまえら注文とか、マンションとか
ちゃんとした土壌に杭や基礎工事してのか？
しかもな、コンクリと水の配分は？
シャブコンって言葉しらないの？常識だぞ。
鉄筋は何年で錆びるんだ？
錆びた鉄がどんなもの知ってんのか？
しかも、中古なんて補償期間切れてるだろ。
電化製品なんて補償期間を過ぎてから壊れる
データで作ってあるんだよ。
つまり、壊れるんだよ。
覚えておけ。
工場生産されている安プレハブ住宅なんだよ。
おまえら注文とか、マンションとか
ちゃんとした土壌に杭や基礎工事してのか？
しかもな、コンクリと水の配分は？
シャブコンって言葉しらないの？常識だぞ。
鉄筋は何年で錆びるんだ？
錆びた鉄がどんなもの知ってんのか？
しかも、中古なんて補償期間切れてるだろ。
電化製品なんて補償期間を過ぎてから壊れる
データで作ってあるんだよ。
つまり、壊れるんだよ。
覚えておけ。
306 ：憂国憂子 ◆JZP9FXN.HY ：2005/11/27(日) 12:41:28 ID:4tW4G6cjO
怪しいﾏﾝｿﾝは国営宿舎として在日ﾆﾀﾞや少年犯罪野郎の隔離施設にすりゃーいい。光熱費、維持費は本人負担ね。
307 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:41:29 ID:mP3/AgOq0
だから長○工なんてダメッだっての
うちの床スカスカだもの、まぁ含み納得して買ったんでしょうがない。
事件になってるやん何度も。
うちの床スカスカだもの、まぁ含み納得して買ったんでしょうがない。
事件になってるやん何度も。
308 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:41:51 ID:sgI4juLl0
どんな業界でもリストラして合理化するんだが
マンソン業界だけは雨後の竹の子のように、小さい業者がワンサカいる。
そろそろ自然淘汰しないとな。
マンソン業界だけは雨後の竹の子のように、小さい業者がワンサカいる。
そろそろ自然淘汰しないとな。
309 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:43:01 ID:xomQ0BnU0
良いものを安くは当たり前の消費者行動だが
目に見えない所で金をかけ、高くなっても評価されない。
従って、売るほうは悪いものを良く見せて安く販売し
消費者の心理を揺さぶる。
目に見えない所で金をかけ、高くなっても評価されない。
従って、売るほうは悪いものを良く見せて安く販売し
消費者の心理を揺さぶる。
こいつらが言うマンション業界とか不動産業界とかには、
代議士・閣僚など含まれてるんだろ。そりゃあ大問題だ。
代議士・閣僚など含まれてるんだろ。そりゃあ大問題だ。
311 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:43:40 ID:TLyuR+UI0
>>293
公になった時点で社会不安は広がってるよ。
そこからようやく正当な手続きが始まっただけの話。
業界の自浄作用から事が正常化たわけじゃない。
それとも、それさえも「社会的不安をあおるから」公にするなという主旨？
だとするとヒューザーの社長の言い分と同じだなｗ
公になった時点で社会不安は広がってるよ。
そこからようやく正当な手続きが始まっただけの話。
業界の自浄作用から事が正常化たわけじゃない。
それとも、それさえも「社会的不安をあおるから」公にするなという主旨？
だとするとヒューザーの社長の言い分と同じだなｗ
312 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:43:41 ID:qiASaqSHO
自民党は悪者を応援するつもりか？
313 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:44:19 ID:YpTzxijN0
>>299
報道規制は不必要だと思います。
ただ、言うならば、最近のニュースショウが
昼のワイドショー的な取上げ方になってるのが気になって。
人間自体は、糾弾するのは基本的に好きだと思いますよ。本能でしょうか。
俺でも、自分に非が無く、相手を批判できるのなら、一杯したいと思うし。
今回の件がそうだとは思わないけど、
報道規制は不必要だと思います。
ただ、言うならば、最近のニュースショウが
昼のワイドショー的な取上げ方になってるのが気になって。
人間自体は、糾弾するのは基本的に好きだと思いますよ。本能でしょうか。
俺でも、自分に非が無く、相手を批判できるのなら、一杯したいと思うし。
今回の件がそうだとは思わないけど、
315 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:44:56 ID:tddwtnxAO
つぶれりゃいいじゃん。で、再編すれば。銀行だってつぶしたんだから。その方が国民のためだ。
316 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:44:57 ID:fjxdSTc90
今回の件は、マンション業界全体に対する信用を著しく失墜せしめた。
本件は氷山の一角ではないかというのが、大多数の国民の受け止め方だと思う。
しかし、再発防止に国や自治体が特別な事をする必要はないし、すべきでもないと思う。
今回の問題は、マンション購入に関して、適切なリスクヘッジが無かった事に起因する。
従って、マンションに品質保証会社／財団を介在させるよう、行政が業界を指導すれば良いだけ。
また、そのような品質保証の無い物件は、実際、販売が困難になるだろう。
品質保証会社は万一の場合の補償を行う事になるから、
建築業者の実績も含めて、建物の審査を厳正に行い、
自分の免責の為に、検査結果を保存しておく事になる。
行政が介入するとすれば、品質保証会社の検査結果の写しを保管するくらいで十分だろう。
本件は氷山の一角ではないかというのが、大多数の国民の受け止め方だと思う。
しかし、再発防止に国や自治体が特別な事をする必要はないし、すべきでもないと思う。
今回の問題は、マンション購入に関して、適切なリスクヘッジが無かった事に起因する。
従って、マンションに品質保証会社／財団を介在させるよう、行政が業界を指導すれば良いだけ。
また、そのような品質保証の無い物件は、実際、販売が困難になるだろう。
品質保証会社は万一の場合の補償を行う事になるから、
建築業者の実績も含めて、建物の審査を厳正に行い、
自分の免責の為に、検査結果を保存しておく事になる。
行政が介入するとすれば、品質保証会社の検査結果の写しを保管するくらいで十分だろう。
>>314
つまり君は、今回の件ではなんらかの非がある人って事ですね。
つまり君は、今回の件ではなんらかの非がある人って事ですね。
318 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:46:14 ID:sgI4juLl0
せめて先進国なみの検査体制にしろよ。
たぶん先進国で最低の検査だろ。韓国以下かもな。おまけに建物損害保険もない。
たぶん先進国で最低の検査だろ。韓国以下かもな。おまけに建物損害保険もない。
319 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:46:18 ID:w963Evna0
まず、タイル張っている家は
タイルを剥がしてから何か書け。
ひびがどれだけ入ってんだ？
地震が来ればどうなるか決まってんだろ。
カス。
タイルを剥がしてから何か書け。
ひびがどれだけ入ってんだ？
地震が来ればどうなるか決まってんだろ。
カス。
320 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:46:39 ID:E6blR2Wj0
長谷工がへーベルハウスより良いって根拠は
>307
長谷工、入居前の点検に立ち会った担当者も糞だったしな。
その場しのぎで言い過ぎて、誰に何言ったか覚えてないとみえる。
みんなそうですと言ったかと思ったら、その次あった時は、
そんなこというのお宅だけですよと来た。
畳にカビが生えてうと言ったら、モップで拭いてごまかしたし。
どこに言えばいいのものか・・・
長谷工、入居前の点検に立ち会った担当者も糞だったしな。
その場しのぎで言い過ぎて、誰に何言ったか覚えてないとみえる。
みんなそうですと言ったかと思ったら、その次あった時は、
そんなこというのお宅だけですよと来た。
畳にカビが生えてうと言ったら、モップで拭いてごまかしたし。
どこに言えばいいのものか・・・
322 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:47:03 ID:2lUlhHCF0
耐震性能なんて無いに等しいビルが多いって事だな
国がお墨付きを与えた検査機関なんて天下り確保の為にだけ存在してると
今後マンション買うなんて奇特な奴は居なくなるな
国がお墨付きを与えた検査機関なんて天下り確保の為にだけ存在してると
今後マンション買うなんて奇特な奴は居なくなるな
景気が悪くなるから追求するな、というこそ最も景気が悪い言い方
景気に配慮するなら
「これで消費者も高い値段でもきちんとしたものを買うよりよい社会に一歩踏み出す」
とか前向きに言えばいいじゃん
景気に配慮するなら
「これで消費者も高い値段でもきちんとしたものを買うよりよい社会に一歩踏み出す」
とか前向きに言えばいいじゃん
325 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:48:15 ID:JgvuIRSK0
降って沸いた、長谷工マンセー論
>>302
中国等と比べた時の民度は低くないと思うし、
寧ろ高いと思います。
ただ、それは絶対値では無いので、もう少し改善していくと
良い社会になっていくと思います。
このような、長年つみ重なってきた業界の体質を改善するのは
長い期間かけて、地味な活動を積み上げていくしかないと思います。
ただ報道に対して、良い点があると思うのは、この機会に
住居に対して、皆が関心を持ち、自分の目でチェックする文化が生れる事だと思う。
誰も見てないし、誰もチェックしない仕事を、ずっと真面目にこなすのは
結構難しいと思います。（誘惑が多いから。）
中国等と比べた時の民度は低くないと思うし、
寧ろ高いと思います。
ただ、それは絶対値では無いので、もう少し改善していくと
良い社会になっていくと思います。
このような、長年つみ重なってきた業界の体質を改善するのは
長い期間かけて、地味な活動を積み上げていくしかないと思います。
ただ報道に対して、良い点があると思うのは、この機会に
住居に対して、皆が関心を持ち、自分の目でチェックする文化が生れる事だと思う。
誰も見てないし、誰もチェックしない仕事を、ずっと真面目にこなすのは
結構難しいと思います。（誘惑が多いから。）
327 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:49:44 ID:Hrp7rC+j0
自殺した森田設計事務所の社長ってホントに自殺なのかな？事件が起きる度に
重要参考人が必ず殺されたり自殺っておかしくない？おまけに公務員減らそうって
してる時にこんな事明るみになるのも非常に不自然だ。もっと怪しいのはこのドサクサで
酒販組合の話もどっかに飛んじゃっておまけに西村真悟の問題もなぜ今逮捕って事になってるんでしょう？
一連の流れみてると非常に巧妙に情報操作に踊らされてる気がしない？
重要参考人が必ず殺されたり自殺っておかしくない？おまけに公務員減らそうって
してる時にこんな事明るみになるのも非常に不自然だ。もっと怪しいのはこのドサクサで
酒販組合の話もどっかに飛んじゃっておまけに西村真悟の問題もなぜ今逮捕って事になってるんでしょう？
一連の流れみてると非常に巧妙に情報操作に踊らされてる気がしない？
>>309
なにその世界の○○○自動車
なにその世界の○○○自動車
>>321
畳にカビって、新築だとしたら湿気が多すぎるんじゃないか？
畳にカビって、新築だとしたら湿気が多すぎるんじゃないか？
330 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:49:54 ID:sgI4juLl0
まあ武部がどんなにふんばっても、ヒューザーレベルの二流マンションは絶対すごい在庫がでる。
怖くて買えないだろ。
怖くて買えないだろ。
331 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:50:00 ID:GUSqcRrV0
>>291
貸し倒れや連鎖倒産が発生しても構わないのか？
零細企業や個人事業主の事にも頭が回らないガキか？
またこのような社会不安を扇情的に煽ると、土地や株価、
金融機関の信用に疑問符が付けられて外資が出て行って
しまい、景気回復は瞬く間に雲散霧消するんだぞ。
貸し倒れや連鎖倒産が発生しても構わないのか？
零細企業や個人事業主の事にも頭が回らないガキか？
またこのような社会不安を扇情的に煽ると、土地や株価、
金融機関の信用に疑問符が付けられて外資が出て行って
しまい、景気回復は瞬く間に雲散霧消するんだぞ。
332 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:50:18 ID:fS4mfS8C0
ここ最近団塊ジュニアがマンション買ったところだと思うんだが、
目も当てられないことになったな。
目も当てられないことになったな。
ペ○ントハウス、、（−人−）
334 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:51:13 ID:w963Evna0
木造なんて
阪神大震災でこくごとく倒れたんだ
築１０年以上のものがね、
なんでか分かるか？
構造？ｎなわけねぇ。
老朽化だろ。１０年で老朽化するんだよ。
木なんだよ。湿気で朽ちてボロボロになるだろ。
降った雨がどうなってんのかよく見ろ！
阪神大震災でこくごとく倒れたんだ
築１０年以上のものがね、
なんでか分かるか？
構造？ｎなわけねぇ。
老朽化だろ。１０年で老朽化するんだよ。
木なんだよ。湿気で朽ちてボロボロになるだろ。
降った雨がどうなってんのかよく見ろ！
335 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:51:24 ID:DcJXkbdi0
悪者探しってなぁ。
336 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:51:48 ID:TLyuR+UI0
>>314
一般論としては胴衣。
夜ニュース番組のエンタ傾向、ワイドショー化は確かにそう思う部分もある。
ただ、今回の問題では
突っ込みどころ満載の事実や発言が次々と出てくるので
最初の祭り状態は（ニュー速板の賑わいを見てもわかる通り）
多少仕方ないかという目で見ているよ。
国民のニーズに応えるって意味合いはあるし。
行き過ぎたら、また淘汰されるさ。
不幸を創造し出したらキリがない。
あなたが良心的な考えの持ち主だということは理解できたよ。
反論ｽﾏｿ。
一般論としては胴衣。
夜ニュース番組のエンタ傾向、ワイドショー化は確かにそう思う部分もある。
ただ、今回の問題では
突っ込みどころ満載の事実や発言が次々と出てくるので
最初の祭り状態は（ニュー速板の賑わいを見てもわかる通り）
多少仕方ないかという目で見ているよ。
国民のニーズに応えるって意味合いはあるし。
行き過ぎたら、また淘汰されるさ。
不幸を創造し出したらキリがない。
あなたが良心的な考えの持ち主だということは理解できたよ。
反論ｽﾏｿ。
337 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:52:05 ID:WQBudr0B0
毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051127k0000m040115000c.html
耐震偽造：イーホームズが伊藤元国土長官の元秘書（吉原修都議）に献金
耐震データ偽造問題で、姉歯秀次１級建築士が作成した構造計算書の偽造を見抜けなかった
指定確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区）の藤田東吾社長が、伊藤公介・元国土庁
長官の元秘書の（吉原修）都議（５０）に、２年間で３６５万円の政治献金をしていたことが分かった
（吉原修）都議は町田市選出。８４年から伊藤元長官の秘書を１７年間務め、国土庁長官時代
は秘書官を務めた。０１年から都議に転身し、現在２期目。都選管への政治資金収支報告書に
よると、都議の後援会と、都議が支部長を務める自民党支部に藤田社長名で０３年分で３９万円、
０４年分で３２６万円の寄付があった。
＊吉原修都議 http://www.tky.3web.ne.jp/~tkyjimin/member/yosiwara_o.html
耐震偽造：イーホームズが伊藤元国土長官の元秘書（吉原修都議）に献金
耐震データ偽造問題で、姉歯秀次１級建築士が作成した構造計算書の偽造を見抜けなかった
指定確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区）の藤田東吾社長が、伊藤公介・元国土庁
長官の元秘書の（吉原修）都議（５０）に、２年間で３６５万円の政治献金をしていたことが分かった
（吉原修）都議は町田市選出。８４年から伊藤元長官の秘書を１７年間務め、国土庁長官時代
は秘書官を務めた。０１年から都議に転身し、現在２期目。都選管への政治資金収支報告書に
よると、都議の後援会と、都議が支部長を務める自民党支部に藤田社長名で０３年分で３９万円、
０４年分で３２６万円の寄付があった。
＊吉原修都議 http://www.tky.3web.ne.jp/~tkyjimin/member/yosiwara_o.html
>321
梅雨の時期に引き渡しだから当たり前とか言っていた・・・
言うことが二転三転するし、漏れは全く納得しなかったが。
梅雨の時期に引き渡しだから当たり前とか言っていた・・・
言うことが二転三転するし、漏れは全く納得しなかったが。
339 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:52:28 ID:pG8mBIkf0
>>327
考えすぎ
考えすぎ
まぁ、つまりお前らが住んでるマンションの適正価格は、今の１／１００くらいってことやね。
341 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:53:05 ID:dpgqPMDtO
>>319
ひび割れのないコンクリート建造物はない。
ひび割れのないコンクリート建造物はない。
342 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:53:11 ID:tddwtnxAO
ローンなんて昔はなかった。金貸しと国が組んで、馬鹿な貧乏人を生涯借金漬けにして働かし、金をむしり取る。
ローンという名の借金に縛られた一生は余りにくだらない。
今回のことで、みんなが気がついたことだろう。みんなダマされてんだよ。目を覚ませ。
ローンという名の借金に縛られた一生は余りにくだらない。
今回のことで、みんなが気がついたことだろう。みんなダマされてんだよ。目を覚ませ。
343 ：某派遣社員：2005/11/27(日) 12:53:40 ID:Dn5Or6Te0
つか不動産営業の定着率の悪さ、求人広告の頻度
嫌気さすんだよ、ひと騙すの。
嫌気さすんだよ、ひと騙すの。
344 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:53:47 ID:sgI4juLl0
346 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:53:52 ID:fAlN9Quz0
韓国のデパート倒壊を笑えません。
>341
風化劣化ならわかるが、うちは２年しか経ってネーよ。。。
風化劣化ならわかるが、うちは２年しか経ってネーよ。。。
349 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:56:02 ID:44shDj+F0
マンション業界なんて潰れたほうがいいじゃん！
戸建の何倍も人を詰め込んでるくせに戸建に比べてお得感がないのは
業界が利権を貪ってるからだし
戸建の何倍も人を詰め込んでるくせに戸建に比べてお得感がないのは
業界が利権を貪ってるからだし
タイル貼りで中のひびが気になる奴がいるみたいだが、
心配するな。
壁面にひびが入れば、タイルとその継ぎ目には必ず影響が出る。
大抵はタイルも一緒にひびが入る。
しゃぶコンでスカスカの場合は、タイルの脱落もあり得る。
心配するな。
壁面にひびが入れば、タイルとその継ぎ目には必ず影響が出る。
大抵はタイルも一緒にひびが入る。
しゃぶコンでスカスカの場合は、タイルの脱落もあり得る。
ていうか、現時点で５０％以上建設が済んじゃっているマンションはやばいだろ。
どこが立てていようが、もう後戻りは無理ポ。
どこが立てていようが、もう後戻りは無理ポ。
352 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:57:42 ID:w963Evna0
湿気てる？当たり前だろカス！
マンションのコンクリは
１年以上かけて乾くもんなんだ。
そんなことも知らんのか？
ちなみにな、そのコンクリが乾いてきたことから
タイルで覆われた内側にひびが入るんだよ。
なんでひびが入るんだ？知ってるのか？
白根ーだろ。
水は蒸発するとどうなる。なくなるだろ。
コンクリの間にあった水が蒸発すると中に空洞ができるんだ。
するとな、そのひずみからひびが入るんだよ。
入ったひびに水が入る、あたりまえだな。
ただでさえ、錆びつつある鉄筋をもっと錆びたものにするんだよ。
錆びたらどうなる・・・・・・・これ以上説明させんな！
ちなみにな、水の配分を増やしてな、コスト削減するんだよ。
それ以外の理由もあるがね。勉強しろカス！
マンションのコンクリは
１年以上かけて乾くもんなんだ。
そんなことも知らんのか？
ちなみにな、そのコンクリが乾いてきたことから
タイルで覆われた内側にひびが入るんだよ。
なんでひびが入るんだ？知ってるのか？
白根ーだろ。
水は蒸発するとどうなる。なくなるだろ。
コンクリの間にあった水が蒸発すると中に空洞ができるんだ。
するとな、そのひずみからひびが入るんだよ。
入ったひびに水が入る、あたりまえだな。
ただでさえ、錆びつつある鉄筋をもっと錆びたものにするんだよ。
錆びたらどうなる・・・・・・・これ以上説明させんな！
ちなみにな、水の配分を増やしてな、コスト削減するんだよ。
それ以外の理由もあるがね。勉強しろカス！
353 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:57:56 ID:Hrp7rC+j0
自分達はアスベスト使ってない公務員用住宅造って国民はほったらかしの国ですから
国民の生命財産なんてなーんも考えちゃいないよ。政治は政治家の為、行政は役人の為にあるんですよ
国民の生命財産なんてなーんも考えちゃいないよ。政治は政治家の為、行政は役人の為にあるんですよ
とりあえず行政が検査してる奴買えば？
最高裁までかかるかもしれんが、保障という点では
民間よりいいと思う
最高裁までかかるかもしれんが、保障という点では
民間よりいいと思う
355 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:58:25 ID:qiASaqSHO
自民党に認められる悪者企業になるしかない。
356 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:58:38 ID:Tf66Zgma0
規制緩和に対する、役人のクーデターかと思えてきた
357 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 12:58:44 ID:SSH9+BOc0
マンション検査会社はボロ儲け
マスゴミ様々だろうな
マスゴミ様々だろうな
>>317
別に、会社は電気関係です。ただ、職種が技術職なんで、
気になって。
あとは、一般の方にも、もう少し技術や設計と言う内容・仕事に、
もっと関心と理解をもって欲しいなぁ、と思ってる今日この頃です。
一体、技術とは何処まで出来る物なのか？
絶対的な安全性とはあるものなのか？
計算で求まるものは何なのか？何処まで求められるのか？
設計って、実は最終的な判断は数値でなく、結局は人の判断で決ってると思ってます。
（少なくとも、機械設計、電気設計に関してはそう思います。設計基準は有るけど、
その基準も一体、どうやって決めたのか。）
>>336 ﾚｽ、サンクス。（ ・ω・） 全く、その通りだと思います。
別に、会社は電気関係です。ただ、職種が技術職なんで、
気になって。
あとは、一般の方にも、もう少し技術や設計と言う内容・仕事に、
もっと関心と理解をもって欲しいなぁ、と思ってる今日この頃です。
一体、技術とは何処まで出来る物なのか？
絶対的な安全性とはあるものなのか？
計算で求まるものは何なのか？何処まで求められるのか？
設計って、実は最終的な判断は数値でなく、結局は人の判断で決ってると思ってます。
（少なくとも、機械設計、電気設計に関してはそう思います。設計基準は有るけど、
その基準も一体、どうやって決めたのか。）
>>336 ﾚｽ、サンクス。（ ・ω・） 全く、その通りだと思います。
359 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:00:03 ID:bpK+w2OB0
この期に及んでマンションは買う人は認知症だよね☆
タケベはまず顔や体形が人間離れしていてけだものだ。
テレビに映ると光速でチャンネルを変えている。
耐えられない、醜くすぎて。
テレビに映ると光速でチャンネルを変えている。
耐えられない、醜くすぎて。
361 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:01:16 ID:sgI4juLl0
>>354
自治体検査に限るよな。民間検査会社ではアボンしたとき困る。
これからは販売パンフに「建築確認どこどこ、検査どこどこ」と明記
するようになるわな。
>>357
ところが最大手の検査会社・日本ERIも、アネーハに関与してるよ。
民間検査はたぶん全部駄目ぽ。
自治体検査に限るよな。民間検査会社ではアボンしたとき困る。
これからは販売パンフに「建築確認どこどこ、検査どこどこ」と明記
するようになるわな。
>>357
ところが最大手の検査会社・日本ERIも、アネーハに関与してるよ。
民間検査はたぶん全部駄目ぽ。
362 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:01:37 ID:wfhueO1DO
役人は侮蔑される対象になればいいのに
363 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:02:21 ID:JbLrM35G0
今回のような件があると、マスコミがいかにいい加減な取材で報道してるかがわかるからね。
例）
今回の件は設計がおかしいのであて「手抜き工事ではない」
ひび割れが入っただけでは構造体がダメとはいえない
設計を下請けに出したところで、責任はあくまで印を押して提出した設計者にあること
民間が確認申請業務を行うことは小泉以前の話であり、少なくとも小泉が使うフレーズ（官から民へ等）を使うのは不適切
「業界全体の問題」というが、ほんの一握りの業者の悪事であり、マジメにやってる業者は今回の件が露見して喜んでる
例）
今回の件は設計がおかしいのであて「手抜き工事ではない」
ひび割れが入っただけでは構造体がダメとはいえない
設計を下請けに出したところで、責任はあくまで印を押して提出した設計者にあること
民間が確認申請業務を行うことは小泉以前の話であり、少なくとも小泉が使うフレーズ（官から民へ等）を使うのは不適切
「業界全体の問題」というが、ほんの一握りの業者の悪事であり、マジメにやってる業者は今回の件が露見して喜んでる
>348
大型マンションだけど、畳は直前とかじゃなく、ずっとひいてた。
バリバリ結露はある。暖房使ってない部屋なのに。
新築はしばらく湿気あるっていうから、そのうち結露もしなくなると思ってるんだけど。
立会いに一人で行ったからなめられてたってのはわかってるんだけどね。
何の告知もなしに、ビビ割れの補修工事やってたし、
絶対怪しいんだようちのマンション！
公庫だったから買ったのに・・・
大型マンションだけど、畳は直前とかじゃなく、ずっとひいてた。
バリバリ結露はある。暖房使ってない部屋なのに。
新築はしばらく湿気あるっていうから、そのうち結露もしなくなると思ってるんだけど。
立会いに一人で行ったからなめられてたってのはわかってるんだけどね。
何の告知もなしに、ビビ割れの補修工事やってたし、
絶対怪しいんだようちのマンション！
公庫だったから買ったのに・・・
365 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:03:20 ID:UA49NgBZ0
新築マンションのおトイレで、最初にウンコするのは職人さんｗ
366 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:03:23 ID:w/4kZaOs0
マンションｗ
どこが「ありもしないことや、負わなくて良い責任問題」状態なのかがわからん。
それが事実なら、そこを指摘するだけで必要以上の騒ぎは収まる。
建設許可のはんこを押す権限が県（自治体）側にあるからな。
というよりも、検査方法がズサンすぎて
構造計算書がほぼノーチェック状態だったのが慌てている原因だよ。
建築基準法には建築確認の手続きについても定められているけど、
構造計算書の検算を義務づけていないのよ。
許認可の審査とは違います。
これによって県側には責任がないのか、確認がザルというのが責任になるのか。
責任の範囲か範囲外かの争いがあるわけですが。
とりあえず、
武部のくだらん発言は自分側に火の粉がかかるときに発動する。
それが事実なら、そこを指摘するだけで必要以上の騒ぎは収まる。
建設許可のはんこを押す権限が県（自治体）側にあるからな。
というよりも、検査方法がズサンすぎて
構造計算書がほぼノーチェック状態だったのが慌てている原因だよ。
建築基準法には建築確認の手続きについても定められているけど、
構造計算書の検算を義務づけていないのよ。
許認可の審査とは違います。
これによって県側には責任がないのか、確認がザルというのが責任になるのか。
責任の範囲か範囲外かの争いがあるわけですが。
とりあえず、
武部のくだらん発言は自分側に火の粉がかかるときに発動する。
368 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:05:54 ID:4bZG3//W0
つか大手建設会社に信頼される設計士の選定なんて
アネハより更に手広く、浅く、ばれない様にコストダウンできる人間
しか無理じゃんかｗ
アネハより更に手広く、浅く、ばれない様にコストダウンできる人間
しか無理じゃんかｗ
369 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:05:57 ID:ZJnbYudL0
370 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:06:07 ID:gwxVehzI0
>>363
ほんの一握り 果たして本当にそうなのかね。
これだけの大騒ぎになった以上、もし同じことをやってる業者がいたら
今度こそ絶対明るみに出ないように隠し続けるだろう。
武部があーいう発言をしたことからわかるように、政治家も含めて
次は絶対なにがなんでも隠す方向へ動くと思われる。
コンクリートの中の鉄骨なんて何十万も出して調べてもらわないと
わからない。なかなかできないことだろう。
阪神のときのように、多くの被害に紛れることを役所、業界を含めて
望んでるんじゃないかね
ほんの一握り 果たして本当にそうなのかね。
これだけの大騒ぎになった以上、もし同じことをやってる業者がいたら
今度こそ絶対明るみに出ないように隠し続けるだろう。
武部があーいう発言をしたことからわかるように、政治家も含めて
次は絶対なにがなんでも隠す方向へ動くと思われる。
コンクリートの中の鉄骨なんて何十万も出して調べてもらわないと
わからない。なかなかできないことだろう。
阪神のときのように、多くの被害に紛れることを役所、業界を含めて
望んでるんじゃないかね
>>314
今のニュースショウ・報道番組は視聴率用のショウ的な物を包括しているから。
>今回の件がそうだとは思わないけど、
責任は係わった者（設計から許可、販売まで）全てに在る筈ですが、
この件を批判するべきでは無い理由とは？
今のニュースショウ・報道番組は視聴率用のショウ的な物を包括しているから。
>今回の件がそうだとは思わないけど、
責任は係わった者（設計から許可、販売まで）全てに在る筈ですが、
この件を批判するべきでは無い理由とは？
372 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:07:17 ID:jkhiwacY0
373 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:07:35 ID:v9kY8mI10
マスゴミにパラサイトシングルとかあざ笑うように仕向けて、一人暮らしをさも美徳のようにして
若い奴を家賃に見合わないボロ小屋に住まわせて私服を肥やしていた連中の最後だなＷ
潰れろ糞業界ＷＷＷＷＷ
若い奴を家賃に見合わないボロ小屋に住まわせて私服を肥やしていた連中の最後だなＷ
潰れろ糞業界ＷＷＷＷＷ
374 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:08:06 ID:zMWK2KGG0
もうマンションなんて豪華なイメージで偽装呼称するのはやめよう
全世界アパートメントで統一しよう。
全世界アパートメントで統一しよう。
375 ：雲上人詠める・・・：2005/11/27(日) 13:08:14 ID:QTd74gRv0
みんなカン違いしてるようだが、武部センセイの発言は
御用マスゴミへのメッセージだ、虫けら市民は関係ないの
万全の報道統制敷いたから、悪玉約４名と新人レポータ
と素人評論家しかでてこないだろよ。これから政治家の名前はでない
２ちゃんですきなだけ騒いでくれたまえ。
あとは他の万損デペがズルやって、勝手に再検査したり
安全宣言しないように監視の目を光らす必要があるな
御用マスゴミへのメッセージだ、虫けら市民は関係ないの
万全の報道統制敷いたから、悪玉約４名と新人レポータ
と素人評論家しかでてこないだろよ。これから政治家の名前はでない
２ちゃんですきなだけ騒いでくれたまえ。
あとは他の万損デペがズルやって、勝手に再検査したり
安全宣言しないように監視の目を光らす必要があるな
>>364
結露自体は、人間の呼気にも水分が含まれるので普通におこるし珍しい事じゃないんだが、
俺の知ってるところで、あまりに湿気が多いので床をはがして調べたら、
水道管に穴が開いて、床下がプールになってたってのが有った。
最初見たときに、フローリングにまで結露しててちょっと湿気が多すぎるなとは思ったんだけどね。
結露自体は、人間の呼気にも水分が含まれるので普通におこるし珍しい事じゃないんだが、
俺の知ってるところで、あまりに湿気が多いので床をはがして調べたら、
水道管に穴が開いて、床下がプールになってたってのが有った。
最初見たときに、フローリングにまで結露しててちょっと湿気が多すぎるなとは思ったんだけどね。
377 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:08:28 ID:sgI4juLl0
378 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:08:56 ID:JxtwiymZ0
>>365
当たり前です。風呂も入っています。
当たり前です。風呂も入っています。
同じ地震で死ぬにしても震度７なら運が悪かったとあきらめもつくが
５強で死ぬ時は崩れたマンションの瓦礫の中で、もうちょっと金出して
おけば良かった・・・ってすごい後悔しながら死ぬんだろうな。
５強で死ぬ時は崩れたマンションの瓦礫の中で、もうちょっと金出して
おけば良かった・・・ってすごい後悔しながら死ぬんだろうな。
実際のところどうなんだろ
一時的に需要は冷え込むかもしれないが
今まで値段が高くて敬遠されてたところが
値段を下げずとも「うちのマンションは安全です」と前面に出すことで売り出せたり
消費者側からしても真っ当なものも値下げされることも期待できるかもしれない
膿さえ出し切れば
そう悪い話ではないと思うんだが
全く偽装とは無関係なのに
膿を出し切る過程で潰えるところは所詮はそれまでって感じがするけどね
一時的に需要は冷え込むかもしれないが
今まで値段が高くて敬遠されてたところが
値段を下げずとも「うちのマンションは安全です」と前面に出すことで売り出せたり
消費者側からしても真っ当なものも値下げされることも期待できるかもしれない
膿さえ出し切れば
そう悪い話ではないと思うんだが
全く偽装とは無関係なのに
膿を出し切る過程で潰えるところは所詮はそれまでって感じがするけどね
381 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:10:53 ID:TLyuR+UI0
>>363
ほとんど、あなたの脳内の例でしかないんですが…ｗ
今回の件は設計がおかしいのであて「手抜き工事ではない」
→「手抜き工事」とは言ってないはず
ひび割れが入っただけでは構造体がダメとはいえない
→現象面を取り上げてるだけ。
設計を下請けに出したところで、責任はあくまで印を押して提出した設計者にあること
→額面上はその通り。
しかし低価格、高耐震性を売り物にしてのし上がった会社に
自社物件へのチェック能力がなかったのも事実。
売主の瑕疵担保責任を指摘するのは当然の権利。
それにハナから応えられず、
公的資金導入を訴え嘘ばかりつきまくる人物を批判するのも正当だと思われ。
民間が確認申請業務を行うことは小泉以前の話であり、少なくとも小泉が使うフレーズ（官から民へ等）を使うのは不適切
→確かに小泉だけが民間への移譲を行ってきたわけじゃない。規制緩和は時代の流れ。
だが小泉がフレーズ化した語句だからって、使って悪いという根拠はない。
「業界全体の問題」というが、ほんの一握りの業者の悪事であり、マジメにやってる業者は今回の件が露見して喜んでる
→まさにそれが「ほんの一握り」に限るのか、
わからないからこれから追及が始まろうというのに、
そこへ水を差しにきた武部が叩かれるのは当然。
お分かりか？
ほとんど、あなたの脳内の例でしかないんですが…ｗ
今回の件は設計がおかしいのであて「手抜き工事ではない」
→「手抜き工事」とは言ってないはず
ひび割れが入っただけでは構造体がダメとはいえない
→現象面を取り上げてるだけ。
設計を下請けに出したところで、責任はあくまで印を押して提出した設計者にあること
→額面上はその通り。
しかし低価格、高耐震性を売り物にしてのし上がった会社に
自社物件へのチェック能力がなかったのも事実。
売主の瑕疵担保責任を指摘するのは当然の権利。
それにハナから応えられず、
公的資金導入を訴え嘘ばかりつきまくる人物を批判するのも正当だと思われ。
民間が確認申請業務を行うことは小泉以前の話であり、少なくとも小泉が使うフレーズ（官から民へ等）を使うのは不適切
→確かに小泉だけが民間への移譲を行ってきたわけじゃない。規制緩和は時代の流れ。
だが小泉がフレーズ化した語句だからって、使って悪いという根拠はない。
「業界全体の問題」というが、ほんの一握りの業者の悪事であり、マジメにやってる業者は今回の件が露見して喜んでる
→まさにそれが「ほんの一握り」に限るのか、
わからないからこれから追及が始まろうというのに、
そこへ水を差しにきた武部が叩かれるのは当然。
お分かりか？
382 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:12:06 ID:unvXYERX0
まとめると
もうだめぽ。
もうだめぽ。
383 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:12:17 ID:WlLz8WZw0
幹事長殿が構造改革否定ということでFA?
384 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:12:28 ID:JgvuIRSK0
綺麗な新聞広告見て
「おーこれ近所じゃん。パパ買っちゃうぞー」
レベルの奴はまだまだ多い
都心ならわからでもないが
地方都市なら一戸建てでも今は数百万しか変わらんのに不思議だ。
「おーこれ近所じゃん。パパ買っちゃうぞー」
レベルの奴はまだまだ多い
都心ならわからでもないが
地方都市なら一戸建てでも今は数百万しか変わらんのに不思議だ。
385 ：参考資料：2005/11/27(日) 13:12:56 ID:vpUdpS480
構造計算のfaq
有限会社 石塚建築設計事務所
のページ
（出来ればトップページから入ってみて）
ttp://www.ishiduka-sekkei.co.jp/index.htm
より「構造計算とは？」
ttp://www.ishiduka-sekkei.co.jp/profile/kozo.htm
あと
建築構造士と言う資格（但し、いわゆる民間資格）
もあるらしい
ttp://www.jsca.or.jp/index.html
社団法人日本建築構造技術者協会［JSCA］
「一級建築士で建築構造設計の
実務経験が４年以上ないと
受験資格も得られません。」
とのことなので信用はあるかも
ちなみに名簿には
姉葉さんの名前はありません
有限会社 石塚建築設計事務所
のページ
（出来ればトップページから入ってみて）
ttp://www.ishiduka-sekkei.co.jp/index.htm
より「構造計算とは？」
ttp://www.ishiduka-sekkei.co.jp/profile/kozo.htm
あと
建築構造士と言う資格（但し、いわゆる民間資格）
もあるらしい
ttp://www.jsca.or.jp/index.html
社団法人日本建築構造技術者協会［JSCA］
「一級建築士で建築構造設計の
実務経験が４年以上ないと
受験資格も得られません。」
とのことなので信用はあるかも
ちなみに名簿には
姉葉さんの名前はありません
潰れる様なことをやって来たから潰れる。
まぁ、金融業者だけはそれでも潰れずに公的資金と低金利、
高利貸しでウハウハだがな。
まぁ、金融業者だけはそれでも潰れずに公的資金と低金利、
高利貸しでウハウハだがな。
>>382
だが、心配のしすぎではないか
だが、心配のしすぎではないか
388 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:13:10 ID:sgI4juLl0
389 ：雲上人詠める・・・：2005/11/27(日) 13:13:58 ID:QTd74gRv0
かかる金と品質・安全が比例するなんて、誰が言ってる
んだろうな？ そこまで大ウソついちゃいかん
390 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:14:25 ID:dpgqPMDtO
ヒューザーが倒産したら、倒壊の恐れのないマンションオーナーの修繕積立金はどうなるのだろう。
391 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:14:28 ID:XOCmVssS0
売り手も買い手も自業自得か？
>>367
正論だと思います。また、法律に反したなら、処分を受けなければいけないと思います。
ただ、裁くのは基本的には裁判所の役目だと。基準違反なら監督官庁。
＞負わなくて良い責任問題
確かに変な良い回しですね。変な言い方になるかもしれませんが、
この業界全体の不始末・悪習慣に対する批判が、
今回出て来てる会社や個人に対して、集中している気がして。
自分が想像する、当事者の本音として、
「皆もやってるのに、何で俺だけ批判されるの？」
「たまたま見つかっただけじゃん？」
こんな感じも、あるのではと思う。勿論、こんな事は言う事も出来ないし、
間違った考えだけど、当事者には納得できない部分として残ると思います。
正論だと思います。また、法律に反したなら、処分を受けなければいけないと思います。
ただ、裁くのは基本的には裁判所の役目だと。基準違反なら監督官庁。
＞負わなくて良い責任問題
確かに変な良い回しですね。変な言い方になるかもしれませんが、
この業界全体の不始末・悪習慣に対する批判が、
今回出て来てる会社や個人に対して、集中している気がして。
自分が想像する、当事者の本音として、
「皆もやってるのに、何で俺だけ批判されるの？」
「たまたま見つかっただけじゃん？」
こんな感じも、あるのではと思う。勿論、こんな事は言う事も出来ないし、
間違った考えだけど、当事者には納得できない部分として残ると思います。
衣は、ともかく食と住は、信用第一でよろしく
394 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:15:39 ID:Kypi5zr90
武部、お前、偽造マンション買い取って
一家で暮らせ。
そしたら、その発言認めてやる。
一家で暮らせ。
そしたら、その発言認めてやる。
>>350
躯体にヒビ入ったらタイルに影響が出るとは限らないですー。
赤外線カメラで見たら、ピカピカタイルの下に斜めのひび割れが
遠目でもくっきりとw
つい先日の何かの番組で見ました。
躯体には斜めのひび割れ、ベランダには建物と平行のひび割れが
ヤバいんですって。
>>364
燃焼系の暖房を使ってたらすぐにやめた方がいいし、キッチンも
IHにした方がいいです。
RCの住宅で木造と同じ生活はしちゃだめ。デベは説明不足。
とりあえず除湿機を。
躯体にヒビ入ったらタイルに影響が出るとは限らないですー。
赤外線カメラで見たら、ピカピカタイルの下に斜めのひび割れが
遠目でもくっきりとw
つい先日の何かの番組で見ました。
躯体には斜めのひび割れ、ベランダには建物と平行のひび割れが
ヤバいんですって。
>>364
燃焼系の暖房を使ってたらすぐにやめた方がいいし、キッチンも
IHにした方がいいです。
RCの住宅で木造と同じ生活はしちゃだめ。デベは説明不足。
とりあえず除湿機を。
396 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:17:26 ID:JbLrM35G0
397 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:18:09 ID:sgI4juLl0
寄生虫キムチを擁護するバカ新聞があるわけだが、
下を認めたら、ほかも下にあわせるから品質が激しく低下する。
そうならないように一定以上の品質確保するのが国の役目だろが。
下を認めたら、ほかも下にあわせるから品質が激しく低下する。
そうならないように一定以上の品質確保するのが国の役目だろが。
>>371
＞この件を批判するべきでは無い理由とは？
批判するべきで無い、とは思いません。
ただ、行きすぎた批判や、内容を良く知らずに
「そんな事も出来ないのか？してなかったのか？（馬鹿じゃねーか）」
見たいな発言をするのを見ると悲しくなるだけです。
全然関係ないけど、被告人側に付く弁護士って大変ですね。
＞この件を批判するべきでは無い理由とは？
批判するべきで無い、とは思いません。
ただ、行きすぎた批判や、内容を良く知らずに
「そんな事も出来ないのか？してなかったのか？（馬鹿じゃねーか）」
見たいな発言をするのを見ると悲しくなるだけです。
全然関係ないけど、被告人側に付く弁護士って大変ですね。
399 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:19:11 ID:lWB8b4xc0
とりあえずガスファンヒーターは駄目だ、壁に結露する
電気式エアコンがんがん付けたら、加湿器つけても大丈夫なぐらい乾く。
電気式エアコンがんがん付けたら、加湿器つけても大丈夫なぐらい乾く。
400 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:19:25 ID:T3/wNyxO0
本当に景気が心配なら、姉歯物件以外のイーホームズが審査した物件全部再調査させろよ
さらに氷山の一角みたいなので民間審査した全マンション再調査
このぐらいやらないとマンション購入予定組は怖くて購入なんてできやしない
せっかく全頭検査おこなっていた牛肉も全頭廃止、無検査の米国肉輸入再開で牛肉消費離れが加速
武部は安全を保障してあげることが景気回復につながるということを牛肉からなにも学んでいないな
さらに氷山の一角みたいなので民間審査した全マンション再調査
このぐらいやらないとマンション購入予定組は怖くて購入なんてできやしない
せっかく全頭検査おこなっていた牛肉も全頭廃止、無検査の米国肉輸入再開で牛肉消費離れが加速
武部は安全を保障してあげることが景気回復につながるということを牛肉からなにも学んでいないな
401 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:19:25 ID:vbxotTNZ0
社長が政治家に賄賂渡してるとか、そのぐらいの悪事なら社長とりかえりゃいいだけで済むし、
それが原因で会社がつぶれたりはしない。
だが、「殺人マンションたててますた」ってぐらいの悪事までやっちゃってりゃ、潰れて当然だろう。
悪事に良いも悪いもないが、これだけは業界としてやっちゃいかんざきと言うものがある。
それを業界が潰れるほど多数の業者がやってるなら、潰れたほうが良い。
それが原因で会社がつぶれたりはしない。
だが、「殺人マンションたててますた」ってぐらいの悪事までやっちゃってりゃ、潰れて当然だろう。
悪事に良いも悪いもないが、これだけは業界としてやっちゃいかんざきと言うものがある。
それを業界が潰れるほど多数の業者がやってるなら、潰れたほうが良い。
402 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:19:31 ID:2OcuRZxm0
悪者探しでマンション業界がつぶれるってことは
業界の人はみんな悪者ってことでいいの？
業界の人はみんな悪者ってことでいいの？
403 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:20:08 ID:7vaB+JCNO
悪者探しをうやむやにしちゃったら、
むしろ購入者側は「ここは大丈夫なのか？ここもそうなんじゃないか？」と心配になって買い控え
優良物件の売り上げが落ちたりしてマトモな会社がアイタタタって事にならないのかな
むしろ購入者側は「ここは大丈夫なのか？ここもそうなんじゃないか？」と心配になって買い控え
優良物件の売り上げが落ちたりしてマトモな会社がアイタタタって事にならないのかな
404 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:20:32 ID:ax3ygyPw0
405 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:20:38 ID:WIETT7v70
ＢＳＥのときも問題をうやむやにしようとするから逆に消費者に
不安が広がったんだろ？
武部はやはりアホ中のアホだな。国賊レベルだ。
不安が広がったんだろ？
武部はやはりアホ中のアホだな。国賊レベルだ。
406 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:21:05 ID:fNmXtmLO0
>>395
地味に東電君乙。暮らしの手帖は読んだか？
地味に東電君乙。暮らしの手帖は読んだか？
407 ：雲上人詠める・・・：2005/11/27(日) 13:21:18 ID:QTd74gRv0
万損デペが悪玉という方向でよろしくお願いしますね
408 ：363：2005/11/27(日) 13:21:32 ID:JbLrM35G0
>>381さんのいうとうりだと思うんだけど、注意深く見ていると
最初の頃は「手抜き工事」と今回の件を混同している報道や、
小泉改革のせいで今回のことが起こった、というような報道が散見されたり、
「額面上のこと」すら正確に伝えないまま、更に深い部分に切り込むのは報道自体の質が低いだろう、と思う。
最初の頃は「手抜き工事」と今回の件を混同している報道や、
小泉改革のせいで今回のことが起こった、というような報道が散見されたり、
「額面上のこと」すら正確に伝えないまま、更に深い部分に切り込むのは報道自体の質が低いだろう、と思う。
409 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:21:41 ID:OHgNiFxC0
「鉄筋の数が図面とあっているかどうか」
「図面どおりに作られているとして、耐震基準を満たしているかどうか」
の２点に絞れば、そんなに再検査コストはかからないと思うのですが、
違うのかなあ。
「図面どおりに作られているとして、耐震基準を満たしているかどうか」
の２点に絞れば、そんなに再検査コストはかからないと思うのですが、
違うのかなあ。
410 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:21:44 ID:unvXYERX0
バブルというほどでもないけど、日本経済崩壊な予感。
逃げてぇ。
逃げてぇ。
411 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:21:51 ID:sgI4juLl0
412 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:21:58 ID:gg1midvG0
ちょっとは賢くなったと思ってたが、勘違いしてました。ｏｒｚ
(´-`).｡ｏＯ(ウシに落書きされるだけの事はあるなｗ)
(´-`).｡ｏＯ(ウシに落書きされるだけの事はあるなｗ)
413 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:22:32 ID:FGR9Ojim0
姑息なんだよマンション自体が
土地の２０坪も買えない奴は、公営住宅かアパートでおとなしく余生暮らせよ。
土地の２０坪も買えない奴は、公営住宅かアパートでおとなしく余生暮らせよ。
414 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:22:42 ID:W0yWn59y0
既得権益保護・業界保護で不条理を蔓延させ、国の財政・社会をここまで腐敗させて
まだ同じ道を歩もうとするのか
まだ同じ道を歩もうとするのか
415 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:22:44 ID:L+sfsFKH0
416 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:23:00 ID:jB1D57Ly0
417 ：鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc ：2005/11/27(日) 13:24:21 ID:5hpE9P/p0
多層世界であった物に通路が開いたような物だな、インターネットは。
もしくは人間の体に神経が通ったものか。
情報をインターネットを媒介して統合する。
もしくは人間の体に神経が通ったものか。
情報をインターネットを媒介して統合する。
418 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:24:27 ID:L+sfsFKH0
419 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:24:43 ID:FGR9Ojim0
>>406
ガス社員必死だな、排気口の無いお手軽ガスヒーターは駄目だ
ガス社員必死だな、排気口の無いお手軽ガスヒーターは駄目だ
420 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:25:17 ID:w/4kZaOs0
今 「大変ねぇ．．」なんてテレビ見ている
お前のマンション．．． 実は．．．
お前のマンション．．． 実は．．．
>>416
＞人殺しが現在進行形な訳だが。
この事件は、法律上人殺しに当るのですか？
民事訴訟の責任分担ではなく、刑事訴訟での範囲で。
＞騒がないで適切に対処できるならこんなこと起きてないだろ。
そうなんですか？
＞人殺しが現在進行形な訳だが。
この事件は、法律上人殺しに当るのですか？
民事訴訟の責任分担ではなく、刑事訴訟での範囲で。
＞騒がないで適切に対処できるならこんなこと起きてないだろ。
そうなんですか？
422 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:26:29 ID:gwxVehzI0
阪神大震災のときは、あるデペロッパーの物件の倒壊件数が突出して異常な
ほど多かったって今日のサンプロでやってたけど、そのデペってどこか
わかる人いる？？？？
ほど多かったって今日のサンプロでやってたけど、そのデペってどこか
わかる人いる？？？？
423 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:27:24 ID:zQGndELx0
この事件は、登場する人物全員がアホ丸出し発言の強者ばかりだが。
また１人参加者が増えたな。
また１人参加者が増えたな。
424 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:27:32 ID:zbPbO2400
●142 - 参 - 国土・環境委員会 - 15号 平成10年05月28日 建設省住宅局長 小川忠男
したがって、それの意味するところは、五年後であれ十年後であれ、万一何らかの事故が発生したときに
一体どこに原因があったのか、設計なのか施工なのか施工監理なのか、あるいは確認にミスがあったのか、
そういうものはきちっと固有名詞と一緒に責任追及が可能になる体系ができると思います。
425 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:27:35 ID:gRoX/yZz0
勝ち馬に乗ってたのに失言で落馬の武部
>>378
高層マンションの上層階での冬の作業。きびしいよねー。エレベーターついて
ないときなんか悲惨。リフトは人だけじゃ使わせてくれないし。ゲリで体調
悪くても工期キツキツで休めないしね。小便なら足場のパイプにチンコ突っ込んで
できるけど、糞はねぇ・・・ｗ
高層マンションの上層階での冬の作業。きびしいよねー。エレベーターついて
ないときなんか悲惨。リフトは人だけじゃ使わせてくれないし。ゲリで体調
悪くても工期キツキツで休めないしね。小便なら足場のパイプにチンコ突っ込んで
できるけど、糞はねぇ・・・ｗ
427 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:28:16 ID:sgI4juLl0
>>415
おおそうだ。非破壊検査は今後儲かります。
おおそうだ。非破壊検査は今後儲かります。
428 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:28:18 ID:jB1D57Ly0
429 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:29:23 ID:bw7bfHdG0
430 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:29:58 ID:L9IVdLHL0
図面のチェックだけだったら一マンション幾らかかるんだ?
大なり小なり手抜きの無い物件なんてねーよｗｗｗｗ
どんなに検査の厳しい物件だって現場の設計図面は検査提出用、実際の施工用とわけて描いてあるんだよｗｗｗ
単なる紙に書いた文字でしかない法令を盲信してきたツケなんだよ
日本のおまいら乙ｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
どんなに検査の厳しい物件だって現場の設計図面は検査提出用、実際の施工用とわけて描いてあるんだよｗｗｗ
単なる紙に書いた文字でしかない法令を盲信してきたツケなんだよ
日本のおまいら乙ｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
432 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:30:33 ID:w/4kZaOs0
震度８の直下型地震が起きれば全て解決するんじゃ寝？
433 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:31:12 ID:gwxVehzI0
434 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:32:18 ID:XxvJ/4AZ0
まあ今建ってるものの８割は欠陥ありなんだろうね
こんなん国が補償しきれるわけないしーーー
こんなん国が補償しきれるわけないしーーー
435 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:32:19 ID:8hcj9gG80
お前等も知っているだろーが。
儲けさえすればどんな手を使っていてもイイ事を。
仕事をする上で法律なんか関係ない。
バレなけりゃそれでいいんだよ。
これやらないとダメ社員のレッテル貼られて
目出度く人材派遣会社で職探しすることになんだから。
バレそうになりゃ、上に手を回せばいいんだよ。
ヒューザー が伊藤に手を回したように誰でもやっている。
儲けさえすればどんな手を使っていてもイイ事を。
仕事をする上で法律なんか関係ない。
バレなけりゃそれでいいんだよ。
これやらないとダメ社員のレッテル貼られて
目出度く人材派遣会社で職探しすることになんだから。
バレそうになりゃ、上に手を回せばいいんだよ。
ヒューザー が伊藤に手を回したように誰でもやっている。
436 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:32:27 ID:/L4sBTTS0
武部・・・最近妙に太鼓もちっぷり発揮してでしゃばってたかと思えば
ヤッチャッタねw。人はそうそう変われるものじゃないしﾏﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞ・・
ヤッチャッタねw。人はそうそう変われるものじゃないしﾏﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞ・・
437 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:32:40 ID:OHgNiFxC0
>>429
業者にやましいことがあったら、とっくに図面を廃棄してると思うよ。
たとえ現物写真があっても、それだけで耐震強度は分かるまい。
専門家がそれ目的で撮影していれば別だが。
つまり、今更手遅れだと思う。
業者にやましいことがあったら、とっくに図面を廃棄してると思うよ。
たとえ現物写真があっても、それだけで耐震強度は分かるまい。
専門家がそれ目的で撮影していれば別だが。
つまり、今更手遅れだと思う。
438 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:32:51 ID:sgI4juLl0
>>430
一級建築士に図面と現地をささっと見てもらうなら、５マンか１０マンでいいと思うよ。
精密に見るなら２０マンぐらいか？
マンション住民で出し合えば、十分自分らで委託して再チェックできる。
管理費の積み立てもある品。
一級建築士に図面と現地をささっと見てもらうなら、５マンか１０マンでいいと思うよ。
精密に見るなら２０マンぐらいか？
マンション住民で出し合えば、十分自分らで委託して再チェックできる。
管理費の積み立てもある品。
439 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:33:14 ID:T3/wNyxO0
>>430
１０マソ、昨日ＴＶでやってた
さらに赤外線とかで外部ひびわれや内部鉄筋の数が正しいかのオプションつけても５０マソほど
高いとみるか安いとみるかは人それぞれだが、一部屋あたりに分担すればそれほどの額ではないから
へんな値引き金額に含めるなら最初から販売主が検査しておけといいたい
１０マソ、昨日ＴＶでやってた
さらに赤外線とかで外部ひびわれや内部鉄筋の数が正しいかのオプションつけても５０マソほど
高いとみるか安いとみるかは人それぞれだが、一部屋あたりに分担すればそれほどの額ではないから
へんな値引き金額に含めるなら最初から販売主が検査しておけといいたい
>>398
内容を良く知らずは論外だが、行き過ぎた批判とは？
言葉尻を捕らえるようだが批判って言うのは、物事に検討を加えて、判定、評価する事で。
だから、君の言ってる行き過ぎた批判って言うのは、罵倒って事？
>全然関係ないけど、被告人側に付く弁護士って大変ですね。
今の君の心境に近い？？？
内容を良く知らずは論外だが、行き過ぎた批判とは？
言葉尻を捕らえるようだが批判って言うのは、物事に検討を加えて、判定、評価する事で。
だから、君の言ってる行き過ぎた批判って言うのは、罵倒って事？
>全然関係ないけど、被告人側に付く弁護士って大変ですね。
今の君の心境に近い？？？
441 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:34:46 ID:bpK+w2OB0
日本全国殺人マンション
443 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:35:03 ID:ww2qF9P30
>>悪者捜しでマンション業界つぶれる
バブル潰しで業界がつぶれましたが何か?
バブル潰しで業界がつぶれましたが何か?
444 ：鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc ：2005/11/27(日) 13:35:16 ID:5hpE9P/p0
関西国際空港の手抜き工事はもう明らかになってますか？
445 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:35:17 ID:fS4mfS8C0
３００議席の驕りだな。
強度が３割しかないマンション建てさせておいて、
マンション業界心配する発言なんてふざけてる。
強度が３割しかないマンション建てさせておいて、
マンション業界心配する発言なんてふざけてる。
446 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:35:53 ID:SruGdNS+0
全国一斉調査の開始
447 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:36:38 ID:sgI4juLl0
448 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:36:42 ID:zmJsyawD0
マンション業界が潰れるのか？なんで？
悪者決定したところは、潰れるだろ・・・当り前
悪者じゃないところは、優良評価で業績向上
まるで業界全部が違法行為をしていて、政府はこれを認識している
って言うことか？ 武部君なんかおかしいよ
悪者決定したところは、潰れるだろ・・・当り前
悪者じゃないところは、優良評価で業績向上
まるで業界全部が違法行為をしていて、政府はこれを認識している
って言うことか？ 武部君なんかおかしいよ
449 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:37:21 ID:HjnbW1jS0
この際、業界ごと潰れた方がいい。膿は追い出さねばならない。
450 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:37:43 ID:qRFzZyyq0
武士の情け・・つーのが日本には古来からあってな。 これ以上、ヒューザーを叩く奴は朝鮮人だって。
部屋を買っちゃった住民を公的資金で補償するのを決断したのは幹事長だぜ。
はっきり言って情け無用の幹事長なら「民・民の問題には公的資金は投入しません」で終わりだからな。
馬を親父が売ってた金で、北海道から東京の大学に進学した苦学生だったんだろ？ 武部って。
鹿とヒグマしかいない北海道から苦労して上京した武部だから人の痛みが分かるんだよ。
でも最近の若い奴らは苦労したことがないから、人を批判することしか知らない。
すっかり日本人の精神構造も変わったもんだな。 中国人・朝鮮人化してる。
部屋を買っちゃった住民を公的資金で補償するのを決断したのは幹事長だぜ。
はっきり言って情け無用の幹事長なら「民・民の問題には公的資金は投入しません」で終わりだからな。
馬を親父が売ってた金で、北海道から東京の大学に進学した苦学生だったんだろ？ 武部って。
鹿とヒグマしかいない北海道から苦労して上京した武部だから人の痛みが分かるんだよ。
でも最近の若い奴らは苦労したことがないから、人を批判することしか知らない。
すっかり日本人の精神構造も変わったもんだな。 中国人・朝鮮人化してる。
451 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:38:26 ID:XxvJ/4AZ0
武部さんは業界の殆ど全部がもう腐ってるって知ってるんだねｗ
452 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:38:41 ID:pjHC260H0
どうしても業界全体の問題に拡大したいみたいですね。
どうしてそんなにアホですか＞タケベ
どうしてそんなにアホですか＞タケベ
453 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:38:56 ID:sgI4juLl0
こいつはこのまま増長するといずれ第二の野中になる
455 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:40:40 ID:hLQGJh6D0
さすが日本史上最悪内閣の幹事長だけのことはあるな
456 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:41:15 ID:GSB41W4Z0
457 ：鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc ：2005/11/27(日) 13:43:26 ID:5hpE9P/p0
ある意味嘘の吐けない人なのだろうか
459 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:44:44 ID:iIUfvfJeO
>>448
一流ではない政治家のところには一流ではない企業からしか献金が来ない。
だから、一流生き残りの業界再編では困る訳ですよ。
ま、単に金ヅルが一つでも減ることに耐えられないだけかも、だが。
どっちにしろ武部は最低の糞野郎だが。
一流ではない政治家のところには一流ではない企業からしか献金が来ない。
だから、一流生き残りの業界再編では困る訳ですよ。
ま、単に金ヅルが一つでも減ることに耐えられないだけかも、だが。
どっちにしろ武部は最低の糞野郎だが。
460 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:45:36 ID:W6GyU9ME0
461 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:47:37 ID:DAB3lNfU0
俺の家賃も公的資金で補助してくれよ・・・
462 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:49:44 ID:UA49NgBZ0
463 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:49:49 ID:jB1D57Ly0
欠陥住宅っていくらあるんだ？
国家賠償分で国家予算オーバーもありうるな。
国家賠償分で国家予算オーバーもありうるな。
>395
暖房もつけてないし、その部屋には人もいない(衣裳部屋)なんですよ・・・
機密性が異常に高くて、フロン換気扇まわしてると玄関の戸が開きにくくなる。
しかし、なんか部屋がくさいなーと思ってたら、換気扇まわしてることにより、
リビングに外のニオイが入って来てたりする。最悪や・・・
>399
除湿機年がら年中かけてるけど、エアコンは買ってないんですよね。
ＴＥＳの床暖房が付いてたから。やはりエアコンは必要か・・・
暖房もつけてないし、その部屋には人もいない(衣裳部屋)なんですよ・・・
機密性が異常に高くて、フロン換気扇まわしてると玄関の戸が開きにくくなる。
しかし、なんか部屋がくさいなーと思ってたら、換気扇まわしてることにより、
リビングに外のニオイが入って来てたりする。最悪や・・・
>399
除湿機年がら年中かけてるけど、エアコンは買ってないんですよね。
ＴＥＳの床暖房が付いてたから。やはりエアコンは必要か・・・
465 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:51:56 ID:yRDHeXH30
>>450
ヒューザーはずっと癒着してきたから公的資金回すけど、これ以上続々と出てきても面倒みきれんぞ。
だからこれ以上追求や再検査はするな。他のマンション住民は不安から目をそむけて暮らすか泣き寝入りしろ。
こういうことだろ。ものすごく判りやすいというか、ある意味バカ正直な政治家だな。
ヒューザーはずっと癒着してきたから公的資金回すけど、これ以上続々と出てきても面倒みきれんぞ。
だからこれ以上追求や再検査はするな。他のマンション住民は不安から目をそむけて暮らすか泣き寝入りしろ。
こういうことだろ。ものすごく判りやすいというか、ある意味バカ正直な政治家だな。
466 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:53:04 ID:t3G7Lq+30
>>463
手抜き度は昔から変わってないが、阪神大震災以降法律が厳しくなった。
今回の件も震災前だったら違法ではなかったんじゃないかなあ。
もちろん今はアウト。
震度５に耐えられない建築物はいくらでもあるだろうが、当時はそれでも良かった。
手抜き度は昔から変わってないが、阪神大震災以降法律が厳しくなった。
今回の件も震災前だったら違法ではなかったんじゃないかなあ。
もちろん今はアウト。
震度５に耐えられない建築物はいくらでもあるだろうが、当時はそれでも良かった。
467 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:53:20 ID:unz+kZKV0
とにかく、マンション購入者は早急に構造計算書のチェックを第三機関に
依頼すべきだろうな。
姉歯偽造物件と同じ土台に乗らないと公的資金受けられなくなる罠。
依頼すべきだろうな。
姉歯偽造物件と同じ土台に乗らないと公的資金受けられなくなる罠。
468 ：381：2005/11/27(日) 13:53:41 ID:TLyuR+UI0
>>408
>最初の頃は「手抜き工事」と今回の件を混同している報道や、
>小泉改革のせいで今回のことが起こった、というような報道が散見されたり、
>「額面上のこと」すら正確に伝えないまま、
>更に深い部分に切り込むのは報道自体の質が低いだろう、と思う。
初動は誰も五里霧中状態で突っ走らなきゃならないからね。
だけど、そのうち風景が見えてくると一定の範囲に収束してくるだろう？
あなた的には上記の曖昧な部分を含むということ自体が
マスコミの程度の低さって印象に繋がるのかもしれないけど、
（個人的印象は否定しないよ）
速報性を求められるメディアってのはそういう宿命と
背中合わせだってことも知っておいたほうがいいのでは。
むろん、行き過ぎたらちゃんと叩かれるし。ここでも。
それから、
新築間もないマンションの外壁に「ひび割れ」が見つかること自体、
本来「変なこと」ではあるよね。
構造の不備を疑われる物件にそういう表面上の異変がある、
ということは報道して然るべきだと思うけど。
そこから煽ったら別。そういうレポーターも確かにいたし、それは悪印象。
>最初の頃は「手抜き工事」と今回の件を混同している報道や、
>小泉改革のせいで今回のことが起こった、というような報道が散見されたり、
>「額面上のこと」すら正確に伝えないまま、
>更に深い部分に切り込むのは報道自体の質が低いだろう、と思う。
初動は誰も五里霧中状態で突っ走らなきゃならないからね。
だけど、そのうち風景が見えてくると一定の範囲に収束してくるだろう？
あなた的には上記の曖昧な部分を含むということ自体が
マスコミの程度の低さって印象に繋がるのかもしれないけど、
（個人的印象は否定しないよ）
速報性を求められるメディアってのはそういう宿命と
背中合わせだってことも知っておいたほうがいいのでは。
むろん、行き過ぎたらちゃんと叩かれるし。ここでも。
それから、
新築間もないマンションの外壁に「ひび割れ」が見つかること自体、
本来「変なこと」ではあるよね。
構造の不備を疑われる物件にそういう表面上の異変がある、
ということは報道して然るべきだと思うけど。
そこから煽ったら別。そういうレポーターも確かにいたし、それは悪印象。
469 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:56:46 ID:YCtpF1sK0
470 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:58:19 ID:oOdApXxo0
>>460
>>465
武 士の情け・・つーのが日本には古来からあってな。 これ以上、ヒューザーを叩く奴は朝鮮人だって。
部 屋を買っちゃった住民を公的資金で補償するのを決断したのは幹事長だぜ。
は っきり言って情け無用の幹事長なら「民・民の問題には公的資金は投入しません」で終わりだからな。
馬 を親父が売ってた金で、北海道から東京の大学に進学した苦学生だったんだろ？ 武部って。
鹿 とヒグマしかいない北海道から苦労して上京した武部だから人の痛みが分かるんだよ。
で も最近の若い奴らは苦労したことがないから、人を批判することしか知らない。
す っかり日本人の精神構造も変わったもんだな。 中国人・朝鮮人化してる。
>>465
武 士の情け・・つーのが日本には古来からあってな。 これ以上、ヒューザーを叩く奴は朝鮮人だって。
部 屋を買っちゃった住民を公的資金で補償するのを決断したのは幹事長だぜ。
は っきり言って情け無用の幹事長なら「民・民の問題には公的資金は投入しません」で終わりだからな。
馬 を親父が売ってた金で、北海道から東京の大学に進学した苦学生だったんだろ？ 武部って。
鹿 とヒグマしかいない北海道から苦労して上京した武部だから人の痛みが分かるんだよ。
で も最近の若い奴らは苦労したことがないから、人を批判することしか知らない。
す っかり日本人の精神構造も変わったもんだな。 中国人・朝鮮人化してる。
471 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:59:00 ID:hoANjeWY0
とてもじゃないが今日のサンプロでファビョってた企業の親玉に税金投入なんぞヤメテクレ
472 ：381：2005/11/27(日) 13:59:06 ID:TLyuR+UI0
>>454
野中ほど賢くないよｗ
野中ほど賢くないよｗ
473 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 13:59:40 ID:sgI4juLl0
サンプロの田原が、小嶋にこびるのは見てられなかった。
さすが電波芸者。
さすが電波芸者。
474 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:02:26 ID:yRDHeXH30
475 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:02:53 ID:W6GyU9ME0
>>467
そうだね。で、問題がみつかったら国の責任を追及して、
新しく頑丈なマンションをつくる。ウマー。
消費税３０％はかるく超えそうダナ。
これからも、大勢の国民を盾にとって、不良物件や不良製品をつくりまくって
いざというときには国に被ってもらいます。
こうしてモラルハザードはどんどん広がっていく。
そうだね。で、問題がみつかったら国の責任を追及して、
新しく頑丈なマンションをつくる。ウマー。
消費税３０％はかるく超えそうダナ。
これからも、大勢の国民を盾にとって、不良物件や不良製品をつくりまくって
いざというときには国に被ってもらいます。
こうしてモラルハザードはどんどん広がっていく。
476 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:04:01 ID:2t/woigv0
小さな政府を選挙で支持したのに、
国に責任を求めるのはおかしい。
武部は正論をいっただけだ。
国に責任を求めるのはおかしい。
武部は正論をいっただけだ。
477 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:06:23 ID:UA49NgBZ0
>>475
そしてお前は住民が気に入らないから働かないんだろＷ
そしてお前は住民が気に入らないから働かないんだろＷ
478 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:06:26 ID:465QrE+d0
当に構造改革
479 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:07:19 ID:y0hL7Cfi0
切腹を復活させよう。
日本人にはこれしかない。
責任は自分の腹を切って取れ。
日本人にはこれしかない。
責任は自分の腹を切って取れ。
480 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:08:52 ID:iIUfvfJeO
>>477
CapsLock押したままで、忘れてるぞ。と・・・・・。
CapsLock押したままで、忘れてるぞ。と・・・・・。
482 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:09:32 ID:unvXYERX0
国の謝金がどうにもこうにもならなくなったので、
小さな政府っていってごまかそうとしてるだけで、
実質名称は、民間・地方に全部押し付け政府。
小さな政府っていってごまかそうとしてるだけで、
実質名称は、民間・地方に全部押し付け政府。
もう消費税２５％にしろよ。国民は今の小泉を信じているんだから
484 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:10:04 ID:sgI4juLl0
悪者を探し出して潰しておけよ。
でないと優秀な業者が迷惑だろ。
でないと優秀な業者が迷惑だろ。
485 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:11:59 ID:Rhb3JMEO0
>>484 その通り 特にヒューザーの小島社長は徹底的に潰しておくべき
486 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:12:44 ID:bpK+w2OB0
優秀な業者＝悪者
悪者探しをする＝献金が減る
悪者探しをしない＝国民が犠牲になる
悪者探しをしない＝国民が犠牲になる
488 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:14:11 ID:/Nelt/e90
武部さん、幹事長辞任決定だな
489 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:14:45 ID:f4Iy5QVx0
>>1
>３年前に農水大臣として 対応に当ったＢＳＥ問題を例にあげ、
↓3年前の例wwwww
＿＿＿ AA
*〜/能なし⊂ ・・ P
| タケベ.（＿∀）
U U￣￣U U
＿＿＿ AA
*〜/小 泉⊂ ・・ P
| HELP. （＿∀）
U U￣￣U U
>３年前に農水大臣として 対応に当ったＢＳＥ問題を例にあげ、
↓3年前の例wwwww
＿＿＿ AA
*〜/能なし⊂ ・・ P
| タケベ.（＿∀）
U U￣￣U U
＿＿＿ AA
*〜/小 泉⊂ ・・ P
| HELP. （＿∀）
U U￣￣U U
490 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:17:29 ID:w0alS5bp0
「悪者捜しで自民党がつぶれる」
の間違いだろ(笑)
491 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:17:47 ID:J4VrqoGl0
糞業者はどんどん潰れればいい
492 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:18:23 ID:SDBezSJS0
優秀な業者ってどこなのよ
リトルアネハみたいな設計士雇って、コスト下げて、安さを売りにする大手デペロッパか
少々高くついても堅実に建築せざるを得ない地元相手の工務店なのか
阪神大震災で一軒も倒壊しなかっためちゃ高いへーベルハウスか
リトルアネハみたいな設計士雇って、コスト下げて、安さを売りにする大手デペロッパか
少々高くついても堅実に建築せざるを得ない地元相手の工務店なのか
阪神大震災で一軒も倒壊しなかっためちゃ高いへーベルハウスか
493 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:18:29 ID:t3G7Lq+30
昼飯食ってる時に流れてた番組で、
「これから私をオジャマモンと呼んで下さい」と、ノーテンキに言ってた。
この人は罪悪感なんてないというか、もみ消せるとでも思ってたのかな・・・
「これから私をオジャマモンと呼んで下さい」と、ノーテンキに言ってた。
この人は罪悪感なんてないというか、もみ消せるとでも思ってたのかな・・・
495 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:20:08 ID:Bof2u6c60
>>492
へーベル関係者か購入者ハケーン
へーベル関係者か購入者ハケーン
496 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:23:20 ID:SDBezSJS0
いやあいまいだから聞いてるんだ
実際、優秀さの定義になにを求めてるのかわからん。
実際、優秀さの定義になにを求めてるのかわからん。
497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:26:58 ID:bw7bfHdG0
マンション業界は全部悪者といっているようなものだ。
498 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:27:10 ID:f56o8IMy0
結局土地の２０坪も買えない奴らが苦し紛れに空中に
ぼろい犬小屋買うなって事だなｗ
ぼろい犬小屋買うなって事だなｗ
>>心配で寝られない寝られない。寝られないでしょう、
>>自分のマンションが大きい地震が来たらつぶれると
>>いうような話ばかりされると
そういう話しをやめれば、マンションの欠陥が無くなる
ワケでもあるまい。
「あんまり騒ぐな」っていっても、個人にとっては、相当
大きな問題だ。心配して当然。
さらに補償とか、金がからんでくる問題でもあるんだから、
誰が悪かったのか、そのへんは明確にすべきだろうし、
それで潰れるのはマンション業界じゃなくて、悪徳業者。
武部もお友達なんだろか？
そうじゃないのなら、今の時期、不用意な発言は控える
べきだと思う。
>>自分のマンションが大きい地震が来たらつぶれると
>>いうような話ばかりされると
そういう話しをやめれば、マンションの欠陥が無くなる
ワケでもあるまい。
「あんまり騒ぐな」っていっても、個人にとっては、相当
大きな問題だ。心配して当然。
さらに補償とか、金がからんでくる問題でもあるんだから、
誰が悪かったのか、そのへんは明確にすべきだろうし、
それで潰れるのはマンション業界じゃなくて、悪徳業者。
武部もお友達なんだろか？
そうじゃないのなら、今の時期、不用意な発言は控える
べきだと思う。
500 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:31:25 ID:Ot1oAyKp0
>>マンション業界は全部悪者
？？？？
ゼネコン 土建屋全部だろう？ 談合やったっことがないヤツラいるか？
全部逮捕すればいいのに
？？？？
ゼネコン 土建屋全部だろう？ 談合やったっことがないヤツラいるか？
全部逮捕すればいいのに
マンションは買うべきじゃないよな〜
買うなら土地付き一戸建てか借家の方がいい希ガス
買うなら土地付き一戸建てか借家の方がいい希ガス
503 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:34:48 ID:IB1sWyoD0
ちゃんと耐震構造にすると、庶民には手が届かないという悪寒。
と、言うことは・・・・
と、言うことは・・・・
504 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:36:36 ID:At8i8VYc0
一戸建てだったら被害が少ないってだけでしょ？
でも実際、人の命に多い少ないは関係ないんだよね。
でも実際、人の命に多い少ないは関係ないんだよね。
506 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:37:23 ID:27kfNWTd0
この姉歯という男、誰かに似ている、、、思い出した
宮 崎 勉 だ
この小嶋社長 誰かに似ている、、、思い出した
戸塚 ヨットスクール だ
宮 崎 勉 だ
この小嶋社長 誰かに似ている、、、思い出した
戸塚 ヨットスクール だ
トカゲの尻尾ばっかり切ってないで、頭を叩け。
姉歯もヒューザーも木村建設もトカゲの尻尾。
元を叩かないとはおかしいよ。
やっぱし、大元はいろいろ手を回していると見るべきだね。
姉歯もヒューザーも木村建設もトカゲの尻尾。
元を叩かないとはおかしいよ。
やっぱし、大元はいろいろ手を回していると見るべきだね。
>「悪者捜しに終始するとマンション業界はつぶれる」
これもテンプレに使われそう
これもテンプレに使われそう
509 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:50:33 ID:At8i8VYc0
燃料拾ってまいりますた…
292 名前：これでも？[] 投稿日：2005/11/27(日) 13:14:43 ID:pc1Kg2100
184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/24(木) 21:28:10 ID:/w/eYCke0
〜とんでもない事実が発覚しましたヨ〜〜〜
◎株式会社ヒューザー
犬山正一 取締役（建築基準適合判定資格者一級建築士）
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。
◎イーホームズ株式会社
犬山光男 確認検査本部担当役員 （2003年12月就任）
2人とも兄弟で役員 ！！！！
制作側：ヒューザ
監視機関：イーホームズ
違法建築簡単にできますね（ｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133058962/292
292 名前：これでも？[] 投稿日：2005/11/27(日) 13:14:43 ID:pc1Kg2100
184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/24(木) 21:28:10 ID:/w/eYCke0
〜とんでもない事実が発覚しましたヨ〜〜〜
◎株式会社ヒューザー
犬山正一 取締役（建築基準適合判定資格者一級建築士）
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。
◎イーホームズ株式会社
犬山光男 確認検査本部担当役員 （2003年12月就任）
2人とも兄弟で役員 ！！！！
制作側：ヒューザ
監視機関：イーホームズ
違法建築簡単にできますね（ｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133058962/292
510 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:52:45 ID:TLyuR+UI0
511 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:56:33 ID:DHGQ76Cu0
耐震偽造追及は“悪者捜し”/自民幹事長 安全より業界
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1509936/detail
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1509936/detail
512 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 14:58:04 ID:xlOcvrRr0
建設と不動産でＧＤＰの２〜３割りだろ
そりゃ景気悪くなるわな
そりゃ景気悪くなるわな
欠陥住宅でしか乗り切れないような所はどんどん潰れてくれて結構だ。
514 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:00:38 ID:bpK+w2OB0
もうすぐ米牛肉の輸入も再開されるからなあ
武部の気持ちもよくわかるな
武部の気持ちもよくわかるな
515 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:00:43 ID:VgYy5ok60
悪者捜しで自民党もつぶれるか？
516 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:06:23 ID:4snpCe6g0
おまいがお気楽にいきましょう・・と陽気に振舞っても、事業主・設計屋・
審査機関・施工屋・監督官庁が全部ダメダメなんだから、どうしょうもない。
民衆が借金しょってまで買ったのに、こんな間抜けやっててただでは済まない。
審査機関・施工屋・監督官庁が全部ダメダメなんだから、どうしょうもない。
民衆が借金しょってまで買ったのに、こんな間抜けやっててただでは済まない。
517 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:08:37 ID:TMeM+1um0
ヒント：復興景気
518 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:08:44 ID:VKbNXAs40
>>515
ヒント ヒューザーに便宜を図った伊藤公介は小泉純一郎の側近
ヒント ヒューザーに便宜を図った伊藤公介は小泉純一郎の側近
ほんとマンションなんてまんべんなく手抜きだよ。
景気悪くなるからあんま騒ぐなってのは一理ある。
今回発見されたマンション住人にだけ補償を済ませて幕引きにすべし。
景気悪くなるからあんま騒ぐなってのは一理ある。
今回発見されたマンション住人にだけ補償を済ませて幕引きにすべし。
マジで建設業界 もうだめぽ。
ﾊ○ｺｰみたく下請けが皆Bの会社もあるんだから。
523 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:17:22 ID:bSRNBV1Q0
ヒルズの崩落キボンヌ。
524 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:20:43 ID:Ss6V1PGX0
何この馬鹿、欠陥マンション推進派ですか、
オマケに狂牛も擁護してるし。
オマケに狂牛も擁護してるし。
525 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:23:54 ID:yRDHeXH30
景気悪くなるから危険マンション放置しろってのは、老人性の疫病をばらまいて高齢化問題を解決しよう、と言っているのと変わらない。
国家の役割の第一は国民の生命財産を守ることだと思っていたが、武部にとっては全然そうではないみたいだな。
国家の役割の第一は国民の生命財産を守ることだと思っていたが、武部にとっては全然そうではないみたいだな。
526 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:24:34 ID:Fl6ytiVu0
イーホームズ関連は全物件再検査だろう
527 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:25:11 ID:tjMARl0W0
日本のマンションなんか潰れていよ。居住空間悪すぎ。
528 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:26:31 ID:4PU8WZmN0
とりあえず、武部には狂牛病の時みたいにパフォーマンスやってもらわないと。
一番いいのは、地震で倒壊するまで、ヒューザーのﾏﾝｼｮﾝに住んでもらうかなｗ
出来れば、倒壊中継を中からやらせたいね。
一番いいのは、地震で倒壊するまで、ヒューザーのﾏﾝｼｮﾝに住んでもらうかなｗ
出来れば、倒壊中継を中からやらせたいね。
電車の中吊り広告見てたら"姉歯は頭髪も偽造"とか書いてあって笑った
530 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:27:04 ID:C7622sNL0
じゃあおまえ悪者じゃんｗ
531 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:35:14 ID:/QYaC+fO0
大体ド田舎小物政治屋の武部ごときが、小泉の提灯持ちして改革だ改革だって
わめいているのがチャンチャラおかしい。
小泉改革とやらで目くらまししていても、こんなところに自民党の本音、地が
ポロッと出てしまうんだよ。
わめいているのがチャンチャラおかしい。
小泉改革とやらで目くらまししていても、こんなところに自民党の本音、地が
ポロッと出てしまうんだよ。
この辺とか以前から持ってた人は笑いが止まらないだろうなあ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9784.q&d=t
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9784.q&d=t
533 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:36:41 ID:yRDHeXH30
しかし、「日本が百人の村だったら」三十人が大工さん、という異常国家だからな。
武部擁護がある程度出るのは仕方ない。
武部擁護がある程度出るのは仕方ない。
俺、家賃が3万ぐらいなら全然住めるけど。
そういう商売しないかな？＞ヒューザー
そういう商売しないかな？＞ヒューザー
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000049717
>>1のソース、消されたみたいなのであほーの同じやつ、
録って置いたのがあるので欲しい人いたらどぞー
>>1のソース、消されたみたいなのであほーの同じやつ、
録って置いたのがあるので欲しい人いたらどぞー
536 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:45:01 ID:lN/WcW4f0
>>533
大工さんが10人、家具職人10人、建物に付随する職人20人、が正確かも
しれんね。とにかく、人口減少社会なのに不動産業が大杉なんだよ。
産業構造が変化する過渡期なんだろうけど、変化に伴う問題が大きいな。
大工さんが10人、家具職人10人、建物に付随する職人20人、が正確かも
しれんね。とにかく、人口減少社会なのに不動産業が大杉なんだよ。
産業構造が変化する過渡期なんだろうけど、変化に伴う問題が大きいな。
537 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:45:16 ID:TMeM+1um0
最大加速度の比較（単位：ガル）
震度５強 240〜 520程度
震度７ 1,500以上
震度５強 240〜 520程度
震度７ 1,500以上
538 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:50:43 ID:iIUfvfJeO
しかし結局武部はいくら貰ったんだろうね。
539 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:51:38 ID:nupdkNDH0
540 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:55:30 ID:VKbNXAs40
>>532
都内のマンションに一斉に検査が入ることになれば、一気に噴く可能性もあることはある。
株主資本 2,983
利益剰余金 2,075
有利子負債 2,791
しかし会社四季報によると上のような財務状態。
財務状態は良くない。
その上、自民党の幹事長はこれ以上調査をするなと言っている。
このまま幕引きになる可能性があるから、ジャンピングキャッチをした人たちは
高い買い物になったかもしれん。
16〜17日に買って高値で売り抜けた人はおいしかっただろうが。
都内のマンションに一斉に検査が入ることになれば、一気に噴く可能性もあることはある。
株主資本 2,983
利益剰余金 2,075
有利子負債 2,791
しかし会社四季報によると上のような財務状態。
財務状態は良くない。
その上、自民党の幹事長はこれ以上調査をするなと言っている。
このまま幕引きになる可能性があるから、ジャンピングキャッチをした人たちは
高い買い物になったかもしれん。
16〜17日に買って高値で売り抜けた人はおいしかっただろうが。
541 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:56:47 ID:bfItO5jy0
>>1
つぶれちまえよ。
つぶれちまえよ。
542 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 15:57:01 ID:jp94ma4y0
武部が、業界の既得権を守るだけの政治家
にすぎないということが、よーく解った。 正体みたぞ。
>>535
ＤＬパス間違えた・・・
ＤＬパス間違えた・・・
良いものを作ってるところが生き残ればいいべ。
545 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:06:48 ID:EA9vid320
>>535
ありがとう。思いっきり言ってるなw
ありがとう。思いっきり言ってるなw
いや、生き残るのは「悪い物をバレないように作ってる」会社。
>>450 すごい！２行目と４行目は本当なの？
548 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:08:33 ID:aTeaBBHh0
BSEといいマンション問題といい、食と住の安全に関しての認識が感じられない。
549 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:17:26 ID:2t/woigv0
自民党の選挙をやってるのは建設不動産関係業者
なんだから、武部発言は当然のことをいっただけ。
国民が選挙で改革政党の自民党を支持したのに
いまさら武部を批判してる奴はアホか？
なんだから、武部発言は当然のことをいっただけ。
国民が選挙で改革政党の自民党を支持したのに
いまさら武部を批判してる奴はアホか？
確かに厳密に違法行為を取り締まると景気にも悪影響があるだろう。
やはり違法行為は適度にお目こぼしすることで社会が成り立っている。
違法行為を摘発された業者も「交通事故に遭ったようなもの」と考えている
可能性もある。
やはり違法行為は適度にお目こぼしすることで社会が成り立っている。
違法行為を摘発された業者も「交通事故に遭ったようなもの」と考えている
可能性もある。
551 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:31:25 ID:yRDHeXH30
もう蓋しようったって遅いよ。
いったん「マンションは危ない」が共通認識になった以上、いくら「目をそむけろ」と言ったって再検査抜きでは転売もできない。
つまり基準を満たす自信のないマンションは今後はガラクタ同然になるということ。
火に油を注ぐ失言を繰り返す武部はアホの中のアホ。
いったん「マンションは危ない」が共通認識になった以上、いくら「目をそむけろ」と言ったって再検査抜きでは転売もできない。
つまり基準を満たす自信のないマンションは今後はガラクタ同然になるということ。
火に油を注ぐ失言を繰り返す武部はアホの中のアホ。
>>549
まるで武部が自民党の全てみたいな言い方だな。
まるで武部が自民党の全てみたいな言い方だな。
553 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:32:57 ID:c5BWrQph0
潰せばいい。やった者勝ちは許してはいけない。
554 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:34:54 ID:EA9vid320
共産党あたりが追及したら大きく盛り上がりそうだね
555 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:35:16 ID:SkRXWKv/0
一度潰さないと人類の業は消えない
557 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:36:19 ID:PoWf/HpV0
欠陥マンションは人間ピラミッドだな
558 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:39:38 ID:yRDHeXH30
559 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:40:51 ID:Ew3+nemQ0
ﾜｸﾃｶしてきたんですけど、なぜ？
560 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:41:11 ID:x/2QbSM90
＞これ以上、ヒューザーを叩く奴は朝鮮人だって。
この一文でお前がどんな工作員かよくわかるな。
人の痛みお前にはわかるのか。
この一文でお前がどんな工作員かよくわかるな。
人の痛みお前にはわかるのか。
561 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:41:42 ID:Gd8yQAKSO
てか一戸建て買えばいいのに
562 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:42:13 ID:bfItO5jy0
この幹事長発言で自民党は求心力を失った。
>>554
アホか、んなわけねーだろ、ボケ
アホか、んなわけねーだろ、ボケ
564 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:45:02 ID:W0yWn59y0
大手ゾンビゼネコンに波及するのを恐れてるんだろうな
565 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:45:42 ID:rskyWcxr0
なんか又選挙がありそうな。
566 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:46:27 ID:u4kNlGTEO
芸予地震の時に倒壊したマンションやホテルも耐震構造偽装されていたんやない？
567 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:49:26 ID:Ht03bpuA0
568 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:54:08 ID:4ZcYV15L0
無駄に育った業界など潰れてよし。
569 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:55:32 ID:SkRXWKv/0
武部牛のいうことが正当かどうか解散して国民の声を聞いてみろよｗ
一部の団体の利益を代弁する政党じゃなくなったんだろ、自民はｗ
一部の団体の利益を代弁する政党じゃなくなったんだろ、自民はｗ
570 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:55:35 ID:C6+pSKLw0
マンション買うのは止めて一生賃貸物件に住もう。
571 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:58:39 ID:7W4NyGqv0
真相が明らかになるより献金が大事です
572 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:59:19 ID:1EN+a33A0
武部「ほら、デブが屋上に乗っても大丈夫でしょ」っ早くて言えよ
森と中川の同席はガチ
森と中川の同席はガチ
573 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 16:59:58 ID:sgI4juLl0
>>567 サンクスです。
■ 耐震強度偽造問題
(11/26)武部氏「悪者探しで景気悪化」・耐震強度偽装で
自民党の武部勤幹事長は26日、北海道釧路市での講演で、耐震強度偽装問題に
ついて「悪者探しに終始すると、マンション業界つぶれますよ、ばたばたと。不
動産業界もまいってきますよ。景気がこれでおかしくなるほどの大きな問題です」
と述べた。〔共同〕
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt84/20051126AS1E2600L26112005.html
■ 耐震強度偽造問題
(11/26)武部氏「悪者探しで景気悪化」・耐震強度偽装で
自民党の武部勤幹事長は26日、北海道釧路市での講演で、耐震強度偽装問題に
ついて「悪者探しに終始すると、マンション業界つぶれますよ、ばたばたと。不
動産業界もまいってきますよ。景気がこれでおかしくなるほどの大きな問題です」
と述べた。〔共同〕
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt84/20051126AS1E2600L26112005.html
574 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:00:13 ID:TLyuR+UI0
>>549
安心しろ、キミほどのDQNではないｗ
安心しろ、キミほどのDQNではないｗ
575 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:00:42 ID:SkRXWKv/0
>>572
「やっぱり姉歯だ、１００人死んでもだいじょーぶ」
「やっぱり姉歯だ、１００人死んでもだいじょーぶ」
576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:01:31 ID:YYXevjk/0
>>424
小川忠雄そんなこといってるの？
責任とれよってもうこの役職じゃないし、ばっくれるよね、きっと。
道路公団民営化も将来 猪瀬が責任とるわけじゃないし、
高速道路料金も一部あがってるんだよなあ。
小川忠雄そんなこといってるの？
責任とれよってもうこの役職じゃないし、ばっくれるよね、きっと。
道路公団民営化も将来 猪瀬が責任とるわけじゃないし、
高速道路料金も一部あがってるんだよなあ。
577 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:01:53 ID:yLcLGPcK0
悪徳業者がつぶれるのは消費者にとっては最高の事でしょう。
この際つぶれてもらった方がいいと思いますよ。
この際つぶれてもらった方がいいと思いますよ。
578 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:02:52 ID:zQGndELx0
中川って酔いどれ大臣のことか？
579 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:03:43 ID:CR7l1Abm0
総合デベ内定のオレは
ヤバイ状況なんでしょーか？
ヤバイ状況なんでしょーか？
580 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:04:16 ID:yRDHeXH30
まあ、どっちみち転売の際の再検査は今後常識化するだろうし、基準以下のマンションは全て粗大ゴミ。
武部さん、どうしても業界壊滅を防ぎたければ「再検査禁止令」を施行しないとダメだよ。議席は十分にあるんだから。
武部さん、どうしても業界壊滅を防ぎたければ「再検査禁止令」を施行しないとダメだよ。議席は十分にあるんだから。
>>575
森歯と小泉っ子を１００人乗せようぜ。
森歯と小泉っ子を１００人乗せようぜ。
582 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:05:26 ID:UuMmL+yy0
【耐震強度偽造】偽造見過ごし民間の検査機関「イーホームズ」、担当者10人全員が天下り社員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132958184/
【耐震強度偽造】審査員全員、役人の天下り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132934626/
【赤旗】【耐震強度偽造】民間の検査機関、ゼネコンやメーカーが出資 公正・中立性に疑問
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132932531/
【耐震強度偽造】社説：問題はむしろ検査体制だ 不正を見逃してしまう建築確認制度に重大な欠陥がある
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132905460/
【強度偽造】姉歯の計算書「あからさまな偽装。気づかないとは考えられない」専門家
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132819726/
【耐震強度偽造】イーホームズ、検査の９割で手順無視[11/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132983813/
【耐震強度偽造】検査機関イーホームズ「建築士の不正は想定外」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132957640/
（１）官僚組織は本来、国のため国民のためのものであるにもかかわらず、
自己目的化し、仲間内の面子と利益を守るための自閉的共同体となっている
（２）しかも、その自覚がなく、国のため国民のために役立っているつもりである
（３）共同体のメンバーでない人たち、すなわち仲間以外の人たちに対しては無関心または冷酷無情である
（４）同じことであるが、仲間に対しては配慮が行き届き、実に心優しく人情深い
（５）身内の恥は外に漏らさないのがモットーで、組織が失敗を犯したとき、失敗を徹底的に隠匿し、責任者を明らかにしない
（６）したがって、責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
「官僚病の起源」 岸田秀 新書館
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4403230482/249-1636441-7889134
> 責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
> 責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
> 責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132958184/
【耐震強度偽造】審査員全員、役人の天下り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132934626/
【赤旗】【耐震強度偽造】民間の検査機関、ゼネコンやメーカーが出資 公正・中立性に疑問
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132932531/
【耐震強度偽造】社説：問題はむしろ検査体制だ 不正を見逃してしまう建築確認制度に重大な欠陥がある
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132905460/
【強度偽造】姉歯の計算書「あからさまな偽装。気づかないとは考えられない」専門家
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132819726/
【耐震強度偽造】イーホームズ、検査の９割で手順無視[11/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132983813/
【耐震強度偽造】検査機関イーホームズ「建築士の不正は想定外」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132957640/
（１）官僚組織は本来、国のため国民のためのものであるにもかかわらず、
自己目的化し、仲間内の面子と利益を守るための自閉的共同体となっている
（２）しかも、その自覚がなく、国のため国民のために役立っているつもりである
（３）共同体のメンバーでない人たち、すなわち仲間以外の人たちに対しては無関心または冷酷無情である
（４）同じことであるが、仲間に対しては配慮が行き届き、実に心優しく人情深い
（５）身内の恥は外に漏らさないのがモットーで、組織が失敗を犯したとき、失敗を徹底的に隠匿し、責任者を明らかにしない
（６）したがって、責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
「官僚病の起源」 岸田秀 新書館
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4403230482/249-1636441-7889134
> 責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
> 責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
> 責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。
584 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:06:34 ID:tsv8IKIFO
武部は、公明に頼まれただけ。
585 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:06:35 ID:yXgI95Ed0
>>577
悪徳業者以外も潰れそうだが
悪徳業者以外も潰れそうだが
だが心配のし過ぎではないか
やはり中国の脅威に屈しないためには、殺人マンションに耐えることが日本国民の義務ではないのか
やはり中国の脅威に屈しないためには、殺人マンションに耐えることが日本国民の義務ではないのか
587 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:15:06 ID:hQvviB1s0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ こんどはマンションをぶっ壊す！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
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ゞ| ､,! |ソ ＜ こんどはマンションをぶっ壊す！
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588 ：ゲリラ：2005/11/27(日) 17:16:36 ID:YRbS+XOcO
昔は手抜き工事だったが ワンランクアップして 図面段階からですか？
589 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:17:37 ID:EA9vid320
しかし、全てのマンションが偽装してるような武部発言には
マンション業界も抗議すべきではないのか？
これじゃ、ますますマンションが売れなくなるぞ
マンション業界も抗議すべきではないのか？
これじゃ、ますますマンションが売れなくなるぞ
590 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:19:15 ID:HGB50HeN0
◆名曲がリバイバル！鷲尾いさ子が鉄骨娘を12年ぶりに再録音◆
♪そ〜れそ〜れ鉄骨娘
あの名曲が甦る。
その名曲とは鷲尾いさ子が出演しさらな歌ったサントリー鉄骨飲料のイメージソング「鉄骨娘」。
現代人の鉄分摂取量が不足がちという理由から開発されたのが同商品。鷲尾いさ子の健康的な
イメージもプラスされ大ヒット商品となり、ついにはＣＤ「鉄骨娘」までヒットを飛ばした。
あれから12年後。現在、人体だけでなく、マンションの「鉄骨」も姉歯一級建築士のおかげで不足
となり、イーホームズやヒューザー・シノケンなどの無責任な業者が問題視されている。そんな
現状を揶揄する形でのリバイバルになった。
♪そ〜れそ〜れ鉄骨不足〜♪と歌詞を一部変更された鉄骨娘は、「鉄骨娘・強度不足バージョン」
のタイトルで12月12日に発売が予定されている。
12年ぶりに録音を終えた鷲尾さんは、「少しでも早くマンション住民の方々に対する改善措置が
なされればと言う思いから今回のお仕事を引き受けようと思いました。」と語っている。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/
♪そ〜れそ〜れ鉄骨娘
あの名曲が甦る。
その名曲とは鷲尾いさ子が出演しさらな歌ったサントリー鉄骨飲料のイメージソング「鉄骨娘」。
現代人の鉄分摂取量が不足がちという理由から開発されたのが同商品。鷲尾いさ子の健康的な
イメージもプラスされ大ヒット商品となり、ついにはＣＤ「鉄骨娘」までヒットを飛ばした。
あれから12年後。現在、人体だけでなく、マンションの「鉄骨」も姉歯一級建築士のおかげで不足
となり、イーホームズやヒューザー・シノケンなどの無責任な業者が問題視されている。そんな
現状を揶揄する形でのリバイバルになった。
♪そ〜れそ〜れ鉄骨不足〜♪と歌詞を一部変更された鉄骨娘は、「鉄骨娘・強度不足バージョン」
のタイトルで12月12日に発売が予定されている。
12年ぶりに録音を終えた鷲尾さんは、「少しでも早くマンション住民の方々に対する改善措置が
なされればと言う思いから今回のお仕事を引き受けようと思いました。」と語っている。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/
591 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:27:15 ID:fjxdSTc90
既に起こってしまい、世間に周知されてしまった事は、
後で幾ら取り繕おうと無駄である。諦めなさい。
現状からスタートして対策を考えるべき。
二つの市場を考えるべき：新築マンションと中古マンション。
新築については、品質保証会社／法人の保証をつけるのが妥当。
おそらく、その種の保証なしには、新規の販売は困難だろう。
中古マンションは問題は複雑になる。
既に施工が終わっているので、施工の検査はできない。
また、全ての住民が検査を望む訳でもないから、
自治会の足並みが揃わないだろう。
結局、中古マンション市場については、
買い手の納得性に任せるしかないだろう。
従って、品質保証のついていない、既存マンションの転売価格は、
強い下げ圧力に晒される事になろう。
後で幾ら取り繕おうと無駄である。諦めなさい。
現状からスタートして対策を考えるべき。
二つの市場を考えるべき：新築マンションと中古マンション。
新築については、品質保証会社／法人の保証をつけるのが妥当。
おそらく、その種の保証なしには、新規の販売は困難だろう。
中古マンションは問題は複雑になる。
既に施工が終わっているので、施工の検査はできない。
また、全ての住民が検査を望む訳でもないから、
自治会の足並みが揃わないだろう。
結局、中古マンション市場については、
買い手の納得性に任せるしかないだろう。
従って、品質保証のついていない、既存マンションの転売価格は、
強い下げ圧力に晒される事になろう。
592 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:30:22 ID:RFTOqYss0
＞悪者捜しに終始しますと、マンション業界がバタバタと潰れますよ。
また、また、武部のバカ発言か。
また、また、武部のバカ発言か。
593 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:32:05 ID:uFtEql4Y0
もう、政治家も真っ黒って自分から言ったようなもの。
小泉とっとと、武部と伊藤を除名しないと次の選挙で負けるぞ。
595 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:33:02 ID:nnVI7YNr0
この発言がさらにマンション業界を追い込んでる事に
気がついてないんだろうなきっと
気がついてないんだろうなきっと
>>582
さくっと吊るさないといつまで経っても直らんよな。
さくっと吊るさないといつまで経っても直らんよな。
597 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:33:45 ID:UuMmL+yy0
（自民党 武部 勤幹事長）
第1次小泉純一郎内閣で農林水産大臣で初入閣するが、
BSE問題で問題発言を繰り返し 「能無し武部」と揶揄された。
特に、「感染源解明は、酪農家にとって、そんなに大きな問題なのか」との発言や、
「5年も10年も前の責任を私がとらないといけないわけではない」と辞任を否定したことから、
生産者や消費者から強い批判を受ける。
> 「感染源解明は、酪農家にとって、そんなに大きな問題なのか」
> 「感染源解明は、酪農家にとって、そんなに大きな問題なのか」
> 「感染源解明は、酪農家にとって、そんなに大きな問題なのか」
> 「5年も10年も前の責任を私がとらないといけないわけではない」
> 「5年も10年も前の責任を私がとらないといけないわけではない」
> 「5年も10年も前の責任を私がとらないといけないわけではない」
第1次小泉純一郎内閣で農林水産大臣で初入閣するが、
BSE問題で問題発言を繰り返し 「能無し武部」と揶揄された。
特に、「感染源解明は、酪農家にとって、そんなに大きな問題なのか」との発言や、
「5年も10年も前の責任を私がとらないといけないわけではない」と辞任を否定したことから、
生産者や消費者から強い批判を受ける。
> 「感染源解明は、酪農家にとって、そんなに大きな問題なのか」
> 「感染源解明は、酪農家にとって、そんなに大きな問題なのか」
> 「感染源解明は、酪農家にとって、そんなに大きな問題なのか」
> 「5年も10年も前の責任を私がとらないといけないわけではない」
> 「5年も10年も前の責任を私がとらないといけないわけではない」
> 「5年も10年も前の責任を私がとらないといけないわけではない」
598 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:33:53 ID:8RbVp6BK0
t民間人：今回の件は国のチェック体制にも問題があるのでは？
役人：国が保障するとなればあなたの税金が使われるのですよ？
それでもいいのですか？このままいくと沢山ほかにも出てきますよ
そしたら増税ですよ
それでもいいのですか！
民間人：では国には責任は無いと言うのですか？
役人：そうは言っておりません。ですが国の責任を追及すると増税になると
言ってるのです。それを選択するのはあなた方国民です。
それでもいいのですか？
民間人：。。。。。。 ではどうするのですか・
役人：それは検討中です。今後このようなことが起こらないように
します。
民間人：では再発防止よろしくお願いします......
役人：国が保障するとなればあなたの税金が使われるのですよ？
それでもいいのですか？このままいくと沢山ほかにも出てきますよ
そしたら増税ですよ
それでもいいのですか！
民間人：では国には責任は無いと言うのですか？
役人：そうは言っておりません。ですが国の責任を追及すると増税になると
言ってるのです。それを選択するのはあなた方国民です。
それでもいいのですか？
民間人：。。。。。。 ではどうするのですか・
役人：それは検討中です。今後このようなことが起こらないように
します。
民間人：では再発防止よろしくお願いします......
599 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:34:55 ID:x36e0j9v0
1999年以前のマンソンは安心らすぃね
600 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:37:18 ID:qiASaqSHO
つまり、どこの建設業界も不正をやっているから、武部に反論できない。
601 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:38:13 ID:bfItO5jy0
この幹事長発言で自民党は求心力を失った。
602 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:40:01 ID:sgI4juLl0
いまフジテレビ見てたら、
国土交通省、イーホームズの 認 定 取 消 し の予定だって。
藤田社長、もう判子押さなくてよくなったねｗｗｗｗ
国土交通省、イーホームズの 認 定 取 消 し の予定だって。
藤田社長、もう判子押さなくてよくなったねｗｗｗｗ
買った奴も自己責任だが、
武部もなに言ってんだかｗｗｗ
そんな業界なら潰れて結構ｗｗｗ
武部もなに言ってんだかｗｗｗ
そんな業界なら潰れて結構ｗｗｗ
604 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:41:39 ID:cquFeKN70
＿ ＿＿_＿ ﾐ川川川川彡
／;;;;;;;;＿,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ ミ
/;;;;;／ __ ＼￣ ／__＼;;） 三 オラにも見破れる
|;;;;;'ゞ_／__ヽﾉﾉ ゞ∠_ヽﾉ/ 三
,⊥､;;| くＯ 〉 〈.０ } { 三 嘘つきな政治家が
/ ゞ ￣ ￣ ⌒ヽ三
| U /二二ヽ }三 自信満々で発言している！！
＼__ |'⌒'⌒V /三
￣ヽ＿＿ ゝ ﾆﾆノ／ 彡.
￣￣￣￣￣~ 彡川川川川ミ
／;;;;;;;;＿,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ ミ
/;;;;;／ __ ＼￣ ／__＼;;） 三 オラにも見破れる
|;;;;;'ゞ_／__ヽﾉﾉ ゞ∠_ヽﾉ/ 三
,⊥､;;| くＯ 〉 〈.０ } { 三 嘘つきな政治家が
/ ゞ ￣ ￣ ⌒ヽ三
| U /二二ヽ }三 自信満々で発言している！！
＼__ |'⌒'⌒V /三
￣ヽ＿＿ ゝ ﾆﾆノ／ 彡.
￣￣￣￣￣~ 彡川川川川ミ
605 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:42:18 ID:sgI4juLl0
たとえば餃子業界で、ゴミ餃子の犯人探しをしたら、餃子業界ぜんぶ潰れたりするか？
それで潰れる業界なら、みんなゴミ餃子ってことだろｗｗｗ
それで潰れる業界なら、みんなゴミ餃子ってことだろｗｗｗ
606 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:42:25 ID:yRDHeXH30
将来、日本史の教科書に「失われた二十年（三十年になるか五〇年になるか判らんが）」とかいう章が設けられた場合、扉の写真はやっぱり、牛の体に書かれた「のうなしたけべ」の文字だろう。
日露戦争の伊知地参謀長はまだ一部に擁護論があるが、こいつはもう庇いようのない歴史的バカ。
日露戦争の伊知地参謀長はまだ一部に擁護論があるが、こいつはもう庇いようのない歴史的バカ。
607 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:44:53 ID:GxVhNG+c0
姉歯は断りきれないただの馬鹿
608 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:45:25 ID:RFTOqYss0
そもそも、どの業界にも「悪徳業者」がいるわけだが、「優良業者」もいる。
武部の発言を「優良業者のマンションが売れなくなる」って援護だと解釈したとしても、
優良業者はむしろ「徹底的に悪をさらけ出して欲しい」と思うはずだ。
じゃないと「区別」されなくて、いくら良い仕事しても誤解されるわけだから。
徹底的に悪を洗い出して、悪の入り込めないような方策を練るのが政治の役目だろうが。
だろ？
たけべくんよ。
バカさらしてんじゃね−よ。
武部の発言を「優良業者のマンションが売れなくなる」って援護だと解釈したとしても、
優良業者はむしろ「徹底的に悪をさらけ出して欲しい」と思うはずだ。
じゃないと「区別」されなくて、いくら良い仕事しても誤解されるわけだから。
徹底的に悪を洗い出して、悪の入り込めないような方策を練るのが政治の役目だろうが。
だろ？
たけべくんよ。
バカさらしてんじゃね−よ。
損害補償できない業務は民間委託するもんじゃないな。
官でやって不正をした公務員はすぐ首にするシステムにすれば良かろう。
俺は保険業界も国でやって欲しいと思ってるぐらいだｗ
官でやって不正をした公務員はすぐ首にするシステムにすれば良かろう。
俺は保険業界も国でやって欲しいと思ってるぐらいだｗ
610 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:46:31 ID:jfFmbVvTO
どれだけ根深く、真相を知ってての発言。悪の親玉
611 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:48:27 ID:Ht03bpuA0
「悪者探しに終始すると、マンション業界つぶれますよ、ばたばたと。
不動産業界もまいってきますよ。景気がこれでおかしくなるほどの大きな問題です」
悪者探しで、マンション業界つぶれ、不動産業界もまいってきて、
景気がおかしくなるほど、悪者が見つかりますよって聞こえる
とりあえず、伊藤先生と武部先生は悪者側確定
不動産業界もまいってきますよ。景気がこれでおかしくなるほどの大きな問題です」
悪者探しで、マンション業界つぶれ、不動産業界もまいってきて、
景気がおかしくなるほど、悪者が見つかりますよって聞こえる
とりあえず、伊藤先生と武部先生は悪者側確定
612 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:48:33 ID:asulWIhQ0
べつにマンション業者が潰れたって、その代わりに一戸建て業者が
元気に成るのなら全然問題ないじゃん！
マンションなんて、建てるときは五月蠅いし、立ったら日照権侵害だしろくな事無い。
駄目な業者は潰れて当然！
元気に成るのなら全然問題ないじゃん！
マンションなんて、建てるときは五月蠅いし、立ったら日照権侵害だしろくな事無い。
駄目な業者は潰れて当然！
613 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:50:07 ID:apSKlCU90
変な業者はドンドン潰れてくれた方がいい！
614 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:50:09 ID:OmLfPNj90
>徹底的に悪を洗い出して、悪の入り込めないような方策を練るのが政治の役目だろうが。
>>608
おっしゃる通りです。 でも････マスコミも野党も沈黙している
ところに日本国の情けなさというか怖さを感じる今日この頃です。
>>608
おっしゃる通りです。 でも････マスコミも野党も沈黙している
ところに日本国の情けなさというか怖さを感じる今日この頃です。
業者余り過ぎてるからどんどん潰れていいよ
616 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:50:21 ID:sgI4juLl0
以前から２ちゃん不動産板では「万損」と書いてるが、
また２ちゃんねらーが正しかったな！
また２ちゃんねらーが正しかったな！
BSEのときも似たようなこと言ってたな武部。
これが小泉改革の成果ですね。
ていうか、小泉以降、こういうことしか起こってねーな。
これが小泉改革の成果ですね。
ていうか、小泉以降、こういうことしか起こってねーな。
618 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:51:36 ID:JxtwiymZ0
>>612
コンクリ とか 鉄鋼 とか ダンプ・ミキサーなどの業界が困る（いまは絶好調だが）
コンクリ とか 鉄鋼 とか ダンプ・ミキサーなどの業界が困る（いまは絶好調だが）
619 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:51:42 ID:2t/woigv0
マンション業者が潰れると、自民党に献金できなくなるし、
自民党の選挙を手伝う駒がいなくなるだろ。
武部は当然のことをいっただけ。
規制緩和の時代は自己責任が当然だ。騙された奴が悪い
んだから、ガタガタ誰が悪いとか騒ぐなってことだ。
自民党の選挙を手伝う駒がいなくなるだろ。
武部は当然のことをいっただけ。
規制緩和の時代は自己責任が当然だ。騙された奴が悪い
んだから、ガタガタ誰が悪いとか騒ぐなってことだ。
620 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:52:18 ID:puBuBMOm0
相変わらず空気の読めない奴だなぁ
日本人は性善説がしみついてるんだよ。
お上にまかせれば安心だとか、まさか一級建築士が
こんなことするとは思わなかったとかね。
公務員が裏でとんでもないことしてるんだから
もう人間は悪いことするもんだってことに
するんだね。
お上にまかせれば安心だとか、まさか一級建築士が
こんなことするとは思わなかったとかね。
公務員が裏でとんでもないことしてるんだから
もう人間は悪いことするもんだってことに
するんだね。
622 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:53:43 ID:sgI4juLl0
624 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:54:58 ID:pfUQ3sPn0
自民党武部幹事長の発言は、まるで「マンション業界全体に悪習が蔓延っている」という
ように受け取れますが、結局マンション業界って ゴ ミ ク ズ しかいないんでしょうか？
ように受け取れますが、結局マンション業界って ゴ ミ ク ズ しかいないんでしょうか？
625 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:57:31 ID:9ScQur3l0
もうマンションはいらん。
だいたい、これだけ街にマンションが続々と建設されていて、
全部が安全とは到底思えないよな。
高級を売りにしているのがさらに怪しいし。
だいたい、これだけ街にマンションが続々と建設されていて、
全部が安全とは到底思えないよな。
高級を売りにしているのがさらに怪しいし。
この武部の発言は良心的な営業して利益だしてる人にとって迷惑だろうな。
まあ不正しやすい管理システムを構築した政府も責任追及されるだろうなｗ
まあ不正しやすい管理システムを構築した政府も責任追及されるだろうなｗ
627 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 17:59:06 ID:5vx1QyO20
だいたい、糞マンションを大量生産する糞デベロッパーがあまり過ぎて
糞なコスト競争になっているんだよ。完全な供給過剰なんだな。
そういう糞な業者はどんどん潰れていっても全く消費者は困らないし、
不況にもならない。
要するに不動産屋が三分の一に減っても需要には全く影響ない。
武部は糞な発言ばかり繰り返すなよ。
糞なコスト競争になっているんだよ。完全な供給過剰なんだな。
そういう糞な業者はどんどん潰れていっても全く消費者は困らないし、
不況にもならない。
要するに不動産屋が三分の一に減っても需要には全く影響ない。
武部は糞な発言ばかり繰り返すなよ。
628 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:00:31 ID:sgI4juLl0
629 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:01:18 ID:J5H4W31c0
なんか狂牛病のときに精肉業界にばっかり気を遣って、ＢＳＥ規制に
消極発言していたいつかの農水大臣と同じような内容だな。
あぁアレも武部だったか。
消極発言していたいつかの農水大臣と同じような内容だな。
あぁアレも武部だったか。
630 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:01:58 ID:RFTOqYss0
>>614
ニュースがワイドショーみたいになって、その典型が報道ステーションかもね。
古館のコメントって、ワイドショー向けで、感情に終始して、
冷静に問題の本質を探るようなジャーナリズム性がまったくないからおもしろくもなんともないんだが、
本当のジャーナリズム精神で本質をドンドンえぐってくれると良いんだが。
そうすれば目が離せないほどの報道になって視聴率が取れるんだろうけど、
ワイドショーになっちゃってるからなあ。
ニュースがワイドショーみたいになって、その典型が報道ステーションかもね。
古館のコメントって、ワイドショー向けで、感情に終始して、
冷静に問題の本質を探るようなジャーナリズム性がまったくないからおもしろくもなんともないんだが、
本当のジャーナリズム精神で本質をドンドンえぐってくれると良いんだが。
そうすれば目が離せないほどの報道になって視聴率が取れるんだろうけど、
ワイドショーになっちゃってるからなあ。
631 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:02:13 ID:fjxdSTc90
政治家が何を言おうと、市場の力というのは圧倒的なものだよ。
政治はどう足掻いても経済の力学には勝てない。
それがソ連崩壊が残した教訓でもあり、日本の長期不況の要因でもある。
消費者の信頼を失った商品が売れなくなれば、商品販売者は誠実に対策を講じるしかない。
そして、対策が実効性のあるものである事を、消費者に説明し納得して貰うしかない。
当然の事であろう。
政治はどう足掻いても経済の力学には勝てない。
それがソ連崩壊が残した教訓でもあり、日本の長期不況の要因でもある。
消費者の信頼を失った商品が売れなくなれば、商品販売者は誠実に対策を講じるしかない。
そして、対策が実効性のあるものである事を、消費者に説明し納得して貰うしかない。
当然の事であろう。
632 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:02:27 ID:ILj6xEDq0
馬鹿武部は悪徳業者から何か貰ってるんじゃないの？
東京地検特捜部の皆様！頑張って尻尾をつかんでくれ！
東京地検特捜部の皆様！頑張って尻尾をつかんでくれ！
家賃２万、礼金敷金なし、原状回復費用負担なし、
なら借りたい人集まるんじゃね？
なら借りたい人集まるんじゃね？
634 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:03:30 ID:yRDHeXH30
635 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:04:04 ID:qc+RtDNf0
悪徳だったら潰れるべきじゃないの？
言ってることおかしいだろこのジジイ。
言ってることおかしいだろこのジジイ。
636 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:04:15 ID:YYXevjk/0
でさ、この武部発言ニュースでやった？
明日のワイドショーは 武部発言はスルー、
小泉の横綱へのパフォ発言ばかりながすだろうに
100万票。
明日のワイドショーは 武部発言はスルー、
小泉の横綱へのパフォ発言ばかりながすだろうに
100万票。
637 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:04:20 ID:EgJeT9UG0
不合理な因習を排して
まっとうな競争原理をもちこむことこそ
景気回復にも国の発展にも繋がるし
実際小泉の言う「改革」ってのは
そういうことを言ってたんじゃねえのかよ？
なんかタケベのみならず
小泉もうさんくさく感じて来た俺がいる。
まっとうな競争原理をもちこむことこそ
景気回復にも国の発展にも繋がるし
実際小泉の言う「改革」ってのは
そういうことを言ってたんじゃねえのかよ？
なんかタケベのみならず
小泉もうさんくさく感じて来た俺がいる。
伊藤ハムとBSE武部はズブズブ
小泉の側近はこんなのばっかり
小泉の側近はこんなのばっかり
639 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:04:48 ID:W0yWn59y0
だいたいあの金融界でも先の金融不安で整理されたのに、どさくさにまぎれて銀行に債権放棄させて
くたばりかけを助けるんだから。そりゃ何社か生け贄はあったけど。
まあこの業界と自民党は一蓮托生だろ
くたばりかけを助けるんだから。そりゃ何社か生け贄はあったけど。
まあこの業界と自民党は一蓮托生だろ
640 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:05:00 ID:sgI4juLl0
安全を消費者が納得するには、損害保険＋建物検査しかない。
つまり欧米並みの品質保証体制をつくらないといけない。
バカ幹事長にできるかな？
641 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:05:22 ID:HUxuw/gl0
構造計算きちんとやっていても、物理的に建設するのが不可能だったり、
施工しているときに、邪魔だから、あの梁は無かった事に・・・
なんてのは日常的にある。
施工しているときに、邪魔だから、あの梁は無かった事に・・・
なんてのは日常的にある。
642 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:06:01 ID:ZK6PBQ0j0
武部ってアフォ？
643 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:06:58 ID:EfIFMUHT0
武部の大事なもの
マンション業界＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞国民の命
マンション業界＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞国民の命
645 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:09:18 ID:sgI4juLl0
＞悪者捜しに終始しますと、マンション業界がバタバタと潰れますよ。不動産業界も
＞まいってきます。景気がおかしくなるほどの大きな問題です。大変だ大変だ、
↑
武部は本当にバカだなあｗ
＞まいってきます。景気がおかしくなるほどの大きな問題です。大変だ大変だ、
↑
武部は本当にバカだなあｗ
646 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:09:26 ID:rjP5yQvj0
つまり、あんまりマンションの耐震性をほじくると
芋づる式にやばい件がボロボロでてくるから、もう報道自粛しろ
そうしないと、景気悪くなって大増税するぞという
巨大与党の大幹事長のお言葉を、平民はありがたく受け止めろということですね
芋づる式にやばい件がボロボロでてくるから、もう報道自粛しろ
そうしないと、景気悪くなって大増税するぞという
巨大与党の大幹事長のお言葉を、平民はありがたく受け止めろということですね
>641
建築を知らないのに言わない方が良いよ
梁が邪魔だから無くすなんて施工現場であるはず無いだろ
建築を知らないのに言わない方が良いよ
梁が邪魔だから無くすなんて施工現場であるはず無いだろ
649 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:10:20 ID:i5Ut3twB0
阪神淡路大震災の時には、大手ゼネコンが施工した重要な公共建造物においても
手抜き工事が大量に露呈した。
しかし、それについて行政もマスコミも間もなく沈黙した。
結果、建設業界は大きな賠償負担を強いられることなく存続した。
これはほかでもない、君らの好きな国益のためだ。
手抜き工事が大量に露呈した。
しかし、それについて行政もマスコミも間もなく沈黙した。
結果、建設業界は大きな賠償負担を強いられることなく存続した。
これはほかでもない、君らの好きな国益のためだ。
650 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:12:20 ID:sgI4juLl0
だいたい地震でペチャンコになる粗悪品を売ること自体、犯罪だろ。
警視庁に告訴するぞ、ほんとにｗ
警視庁に告訴するぞ、ほんとにｗ
結局は｢金蔓」は大事って言うことですか
ここで誰かが｢徹底的に膿を出す」ぐらいの発言をしてくれれば
神認定だと思うが
ここで誰かが｢徹底的に膿を出す」ぐらいの発言をしてくれれば
神認定だと思うが
>>648
武部を民営化しようぜ！
武部を民営化しようぜ！
653 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:13:45 ID:sDyjeAnf0
BSE問題の時に武部は農水相だったが、骨粉飼料を使っている酪農家がいるのに「いないだろう」と勝手な発言をして後で訂正した。問題を隠そうとする悪い性格をもっている人なんだよ。
こういう人を幹事長に起用したのは小泉の人脈が薄いためなんだよ。「孤独の小泉」だから・・・
武部は火消しに躍起となっているが、それは「悪いことをした者が勝ち」になりやすいのだ。
こういう人を幹事長に起用したのは小泉の人脈が薄いためなんだよ。「孤独の小泉」だから・・・
武部は火消しに躍起となっているが、それは「悪いことをした者が勝ち」になりやすいのだ。
この際、マンション開発は重大な瑕疵があったら契約解除して払い戻しに応じる
体力のある会社じゃなければダメと決めればいいんじゃないの？
体力のある会社じゃなければダメと決めればいいんじゃないの？
656 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:15:52 ID:RXFASvsF0
テレビの耐震強度0.3の実験モデル、
震度6強で鉄筋切れる。
震度7で倒壊。
震度6強で鉄筋切れる。
震度7で倒壊。
657 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:16:49 ID:Z39W2RBI0
この幹事長発言で自民党は求心力を失った。
658 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:17:00 ID:sgI4juLl0
日本に100社もマンションメーカーは要らない。
せいぜい20社で十分では。
せいぜい20社で十分では。
660 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:18:45 ID:i5Ut3twB0
>>657
中韓に主権を委譲する党や左翼の党にくらべればマシということで一件落着。
中韓に主権を委譲する党や左翼の党にくらべればマシということで一件落着。
661 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:18:50 ID:L+sfsFKH0
662 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:19:45 ID:TLyuR+UI0
663 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:19:55 ID:RFTOqYss0
>>648
武部は選挙の時、ライブドアの堀江に打診するわ、タイゾ−を認めるわ、武部の人選でどれだけ白けたか。
「なめてんのか、有権者を」と怒りを感じるほど。
小泉の実力で圧勝しただけで、武部のお陰じゃないからなあ。
幹事長として逆効果ばっかりやってるから。
クビにしてくれって感じ。
武部は選挙の時、ライブドアの堀江に打診するわ、タイゾ−を認めるわ、武部の人選でどれだけ白けたか。
「なめてんのか、有権者を」と怒りを感じるほど。
小泉の実力で圧勝しただけで、武部のお陰じゃないからなあ。
幹事長として逆効果ばっかりやってるから。
クビにしてくれって感じ。
しかたのないバカばっかだな、おまいら、現実をよくみろよ。
きれい事ばっかりで世の中がうまくいくはずないだろ。
べつだんこんなこと珍しいことでも何でもない。
しゃかいに出れば普通だろ、「長いものに巻かれろ」コレ
ねごとばかり言ってるとしまいにゃリストラされるぞ。
きれい事ばっかりで世の中がうまくいくはずないだろ。
べつだんこんなこと珍しいことでも何でもない。
しゃかいに出れば普通だろ、「長いものに巻かれろ」コレ
ねごとばかり言ってるとしまいにゃリストラされるぞ。
>>649
大手ゼネコンとは清水のとこですね
大手ゼネコンとは清水のとこですね
833 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:23:36 ID:xUcJS56W0
301: 2005/11/26 11:52:23 0FehAz2k0
50 名前:某掲示板よりｺﾋﾟぺ 投稿日:2005/11/25(金) 20:03:29 kUKQJytv0
今日､ある建設関係の社長と会った｡
K建設と取引があったそうで､数百万の売掛金がﾊﾟｰだとのこと｡
TVで騒いでたK建設とは関東の同名の建設会社だと思っていたらしい｡
地元では､数十億〜数百億の未収債権が残されており､これからﾊﾞﾀﾊﾞﾀと連鎖倒産する業者が多発することでしょう｡
驚くべきは､早々と自己破産を宣言したK社長｡
自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい｡
すでに韓国にﾏﾝｼｮﾝを建設し､奥様と数組の親戚関係者が居住しているとのこと｡
預金も韓国内の銀行に移動されており､その額200億!
彼の計画に手を貸したのが､地元最大手の銀行だそうな｡
301: 2005/11/26 11:52:23 0FehAz2k0
50 名前:某掲示板よりｺﾋﾟぺ 投稿日:2005/11/25(金) 20:03:29 kUKQJytv0
今日､ある建設関係の社長と会った｡
K建設と取引があったそうで､数百万の売掛金がﾊﾟｰだとのこと｡
TVで騒いでたK建設とは関東の同名の建設会社だと思っていたらしい｡
地元では､数十億〜数百億の未収債権が残されており､これからﾊﾞﾀﾊﾞﾀと連鎖倒産する業者が多発することでしょう｡
驚くべきは､早々と自己破産を宣言したK社長｡
自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい｡
すでに韓国にﾏﾝｼｮﾝを建設し､奥様と数組の親戚関係者が居住しているとのこと｡
預金も韓国内の銀行に移動されており､その額200億!
彼の計画に手を貸したのが､地元最大手の銀行だそうな｡
667 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:21:02 ID:sgI4juLl0
668 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:21:41 ID:PxAv2apW0 BE:41844896-##
武部幹事長は業者から金：献金をもらっているから 擁護したいのだろう
業界全部がやってないなら、業界が潰れる事は無いだろ。
670 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:22:32 ID:M/rhcNa/0
これだけトンデモナイ真似されて、
その犯人を探すと業界が潰れるから追求するなってか？
だったらそんな業界いらないよ。
外資を入れて補うからそんなもん全部潰れろカス。
その犯人を探すと業界が潰れるから追求するなってか？
だったらそんな業界いらないよ。
外資を入れて補うからそんなもん全部潰れろカス。
＞「悪者捜しでマンション業界つぶれる」
どうみても同情の余地の無い身錆としか思えないんだが？
どうみても同情の余地の無い身錆としか思えないんだが？
833 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 09:23:36 ID:xUcJS56W0
301: 2005/11/26 11:52:23 0FehAz2k0
50 名前:某掲示板よりｺﾋﾟぺ 投稿日:2005/11/25(金) 20:03:29 kUKQJytv0
今日､ある建設関係の社長と会った｡
K建設と取引があったそうで､数百万の売掛金がﾊﾟｰだとのこと｡
TVで騒いでたK建設とは関東の同名の建設会社だと思っていたらしい｡
地元では､数十億〜数百億の未収債権が残されており､これからﾊﾞﾀﾊﾞﾀと連鎖倒産する業者が多発することでしょう｡
驚くべきは､早々と自己破産を宣言したK社長｡
自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい｡
すでに韓国にﾏﾝｼｮﾝを建設し､奥様と数組の親戚関係者が居住しているとのこと｡
預金も韓国内の銀行に移動されており､その額200億!
彼の計画に手を貸したのが､地元最大手の銀行だそうな｡
301: 2005/11/26 11:52:23 0FehAz2k0
50 名前:某掲示板よりｺﾋﾟぺ 投稿日:2005/11/25(金) 20:03:29 kUKQJytv0
今日､ある建設関係の社長と会った｡
K建設と取引があったそうで､数百万の売掛金がﾊﾟｰだとのこと｡
TVで騒いでたK建設とは関東の同名の建設会社だと思っていたらしい｡
地元では､数十億〜数百億の未収債権が残されており､これからﾊﾞﾀﾊﾞﾀと連鎖倒産する業者が多発することでしょう｡
驚くべきは､早々と自己破産を宣言したK社長｡
自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい｡
すでに韓国にﾏﾝｼｮﾝを建設し､奥様と数組の親戚関係者が居住しているとのこと｡
預金も韓国内の銀行に移動されており､その額200億!
彼の計画に手を貸したのが､地元最大手の銀行だそうな｡
武部はBSEに脳をやられちゃったんだろう
674 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:23:40 ID:09kt35gM0
悪徳業者を裁くのは当然として、またマスコミが針小棒大に魔女狩りを
行えば、折角回復基調の経済がまたおかしくなりますよって事だろ。
民主党の工作員がはしゃいでんのがキモイ。
行えば、折角回復基調の経済がまたおかしくなりますよって事だろ。
民主党の工作員がはしゃいでんのがキモイ。
675 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:23:54 ID:FkWEIAx50
こういうことじゃｬ駄目だ。
不正を許さないことが必要なんだよ。
不正を許さないことが必要なんだよ。
式部だと思ってたら武部だった orz
678 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:24:09 ID:sgI4juLl0
むしろ手抜きマンションには殺人罪を適用、ぐらい言ってみろや。
679 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:24:37 ID:L+sfsFKH0
680 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:25:11 ID:M/rhcNa/0
この発言は武部の命取りになるな。
幹事長辞任にまで発展する可能性があると思う。
幹事長辞任にまで発展する可能性があると思う。
>>664
しきべって誰でつか
しきべって誰でつか
682 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:25:41 ID:L+sfsFKH0
武部って、発想が厨房並でない？
684 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:26:14 ID:sgI4juLl0
アホ幹事長と、陰気な取り巻き（伊藤ハム介）が消えても
痛くもかゆくも無いだろ。とっとと切るべし。
痛くもかゆくも無いだろ。とっとと切るべし。
685 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:28:29 ID:RFTOqYss0
686 ：TR-774 ◆YMO/TMcupE ：2005/11/27(日) 18:28:35 ID:nVxk4pj/0
結論
有耶無耶にしておくのが良い by君側の奸 武部
有耶無耶にしておくのが良い by君側の奸 武部
687 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:29:07 ID:M/rhcNa/0
>>674
お前みたいな低能小泉信者以外はすべてミンスの工作員なのか？へぇ。そう。
お前みたいな低能小泉信者以外はすべてミンスの工作員なのか？へぇ。そう。
688 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:29:17 ID:8Z3fLFzS0
まあ、小泉もやりたいことはやったから、あとはどーでもいいんだろ。
689 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:29:24 ID:L+sfsFKH0
>>684
小泉さんのためにもそのほうがいいね
武部ってバカだし選挙も弱いから次は落選だろうし
伊藤は地盤の後援会が分裂したけど小泉さん人気で当選しただけ
両方ともタダのひとになる運命だから
小泉さんが付き合うべき人じゃぁない
小泉さんのためにもそのほうがいいね
武部ってバカだし選挙も弱いから次は落選だろうし
伊藤は地盤の後援会が分裂したけど小泉さん人気で当選しただけ
両方ともタダのひとになる運命だから
小泉さんが付き合うべき人じゃぁない
690 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:29:30 ID:/ih99fLk0
Aが悪い、Bが悪い、Cが悪い・・安く勝ったやつも悪い・・・・・・
最後は国民全部が悪い・・・・・・
政府が悪いのも自民党政府を選んだ国民が悪い・・・・・
国民って誰だ、誰でもない、みんなだよ・・・・・誰も責任はない・・・
691 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:30:10 ID:W0yWn59y0
まあ多くの消費者の生命よりも特定の生産者の既得権益を優先させただけのことはあるな
692 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:30:28 ID:L+sfsFKH0
>>690
そんな禅問答無意味
そんな禅問答無意味
693 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:30:58 ID:fBUkWEF70
震度５強で倒れるような古いボロビルなんて、アチコチにあんだろ！
この際、古いビルは強制的に全部建て直しするようにしろよ！
この際、古いビルは強制的に全部建て直しするようにしろよ！
694 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:31:31 ID:lrJK5zPN0
シキベ先生の発言にはフルタテ君もお怒りです。
695 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:31:44 ID:ZArc19uH0
アホ幹事長はすぐに辞任しろ！
696 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:32:22 ID:sgI4juLl0
>>1の発言聞いてると、武部自身が潰れそうな不動産屋みたいだなｗｗｗ
697 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:32:22 ID:TLyuR+UI0
いくら小泉人気あろうが
いくら大企業の景気回復しようが
庶民がこれ以上の負担に耐えられないとこまで来てるから
どうしょうもない。
いくら大企業の景気回復しようが
庶民がこれ以上の負担に耐えられないとこまで来てるから
どうしょうもない。
699 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:32:48 ID:8RbVp6BK0
建築基準法は,
建築物の計画が建築基準関係規定に適合するものであることについて,
指定確認検査機関の確認を受け,
確認済証の交付を受けたときは,
当該確認は建築主事の確認と,
当該確認済証は建築主事の確認済証とみなす旨定めている（6条の2第1項）。
また,
同法は,
指定確認検査機関が確認済証の交付をしたときはその旨を特定行政庁（建築主事を置く市町村の区域については当該市町村の長をいう。
2条32号）に報告しなければならない旨定めた（6条の2第3項）上で,
特定行政庁は,
この報告を受けた場合において,
指定確認検査機関の確認済証の交付を受けた建築物の計画が建築基準関係規定に適合しないと認めるときは,
当該建築物の建築主及び当該確認済証を交付した指定確認検査機関にその旨を通知しなければならず,
この場合において,
当該確認済証はその効力を失う旨定めて（同条４項）,
特定行政庁に対し,
指定確認検査機関の確認を是正する権限を付与している。
以上の建築基準法の定めからすると,
同法は,
建築物の計画が建築基準関係規定に適合するものであることについての確認に関する事務を地方公共団体の事務とする前提に立った上で,
指定確認検査機関をして,
上記の確認に関する事務を特定行政庁の監督下において行わせることとしたということができる。
そうすると,
指定確認検査機関による確認に関する事務は,
建築主事による確認に関する事務の場合と同様に,
地方公共団体の事務であり,
その事務の帰属する行政主体は,
当該確認に係る建築物について確認をする権限を有する建築主事が置かれた地方公共団体であると解するのが相当である。
建築物の計画が建築基準関係規定に適合するものであることについて,
指定確認検査機関の確認を受け,
確認済証の交付を受けたときは,
当該確認は建築主事の確認と,
当該確認済証は建築主事の確認済証とみなす旨定めている（6条の2第1項）。
また,
同法は,
指定確認検査機関が確認済証の交付をしたときはその旨を特定行政庁（建築主事を置く市町村の区域については当該市町村の長をいう。
2条32号）に報告しなければならない旨定めた（6条の2第3項）上で,
特定行政庁は,
この報告を受けた場合において,
指定確認検査機関の確認済証の交付を受けた建築物の計画が建築基準関係規定に適合しないと認めるときは,
当該建築物の建築主及び当該確認済証を交付した指定確認検査機関にその旨を通知しなければならず,
この場合において,
当該確認済証はその効力を失う旨定めて（同条４項）,
特定行政庁に対し,
指定確認検査機関の確認を是正する権限を付与している。
以上の建築基準法の定めからすると,
同法は,
建築物の計画が建築基準関係規定に適合するものであることについての確認に関する事務を地方公共団体の事務とする前提に立った上で,
指定確認検査機関をして,
上記の確認に関する事務を特定行政庁の監督下において行わせることとしたということができる。
そうすると,
指定確認検査機関による確認に関する事務は,
建築主事による確認に関する事務の場合と同様に,
地方公共団体の事務であり,
その事務の帰属する行政主体は,
当該確認に係る建築物について確認をする権限を有する建築主事が置かれた地方公共団体であると解するのが相当である。
700 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:32:58 ID:/ih99fLk0
701 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:33:41 ID:EgJeT9UG0
BSEの時といい今回といい、
タケベの言動に共通して言えることは
特定の業界の利益を代表した言葉を吐く人間だということ。
金でどうにでもなる糞野郎だということだ。
こんな人間を幹事長にする自民も所詮その程度なんだろうな。
しかし本当日本って期待できねー国だな。
タケベの言動に共通して言えることは
特定の業界の利益を代表した言葉を吐く人間だということ。
金でどうにでもなる糞野郎だということだ。
こんな人間を幹事長にする自民も所詮その程度なんだろうな。
しかし本当日本って期待できねー国だな。
702 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:33:55 ID:ZbNYVCH20
うやむやにしておく
疑心暗鬼になる
マンション売れなくなる
当たり前の事
疑心暗鬼になる
マンション売れなくなる
当たり前の事
703 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:34:09 ID:X8ExW6so0
武部は「法律を守らないでいいですよ」
とおっしゃっています
あなたはどうしますか？
とおっしゃっています
あなたはどうしますか？
704 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:35:57 ID:c7fLwMsN0
705 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:36:02 ID:sgI4juLl0
この場合の悪者＝欠陥マンション業者＝大量殺人と同じ
千人規模でマンションの下敷きになってもOKですかそうですか。
千人規模でマンションの下敷きになってもOKですかそうですか。
>>701
どちらの国の方ですか？
どちらの国の方ですか？
707 ：TR-774 ◆YMO/TMcupE ：2005/11/27(日) 18:36:42 ID:nVxk4pj/0
しょせん平成の大本営と化した自民党の提灯持ちは、こういうことしか言わないんだよなｗ
先の選挙もそうだったが、肝心なことから国民の眼を逸らすことに躍起。
玉虫色の上に尚、玉虫色を塗り重ねる最低最悪な為政者だろ、これ。
先の選挙もそうだったが、肝心なことから国民の眼を逸らすことに躍起。
玉虫色の上に尚、玉虫色を塗り重ねる最低最悪な為政者だろ、これ。
武部にとっては建設業界へのリップサービスのつもりなんだろうけどな。
失言になるとか考えてしゃべってないでしょ、この人。
失言になるとか考えてしゃべってないでしょ、この人。
709 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:37:27 ID:vuJ+aomEO
そんなことで潰れてしまう業界なんてｲﾗﾈ
一般消費者と業界だと業界のほうが大切ってことだよな
BSE問題も含めてさ
一般消費者と業界だと業界のほうが大切ってことだよな
BSE問題も含めてさ
710 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:38:09 ID:k1xzZe9b0
武部は、こーいう発言が自民党の支持率低下に
つながりかねないという危機感を、もっと持つべき。
軽率極まりない失言だ。
711 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:38:33 ID:oBloZaCL0
712 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:40:33 ID:TLyuR+UI0
>>706
漏れ日本人だけど、701さんに禿胴だよ？
漏れ日本人だけど、701さんに禿胴だよ？
713 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:42:05 ID:lK8Nva290
文句があるなら献金しろってか
小泉はこういうことを表立っては言わないけど、
こんなので周囲を固めてる時点で
正体見たりだ。
こんなので周囲を固めてる時点で
正体見たりだ。
715 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:42:47 ID:xYsGISt/0
つーか。
マンションの近隣の住民がヤバイだろう。
地震保険の更新は拒否られるし、倒壊で押しつぶされる危険はあるし。
どこのマンションも審査の捏造がほとんどじゃないの。
マンションの近隣の住民がヤバイだろう。
地震保険の更新は拒否られるし、倒壊で押しつぶされる危険はあるし。
どこのマンションも審査の捏造がほとんどじゃないの。
716 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:43:30 ID:qiASaqSHO
武部「国民のみなさん、建設業界の悪事には目をつぶりなさい」
717 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:44:18 ID:M/rhcNa/0
なんでもかんでも民間民間というバカのひとつ覚え改革の歪みだな。
718 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:45:06 ID:RXFASvsF0
危ないマンションでは国民が死ぬ。
どっちが大事？
どっちが大事？
719 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:45:33 ID:sHUSUJle0
武部に献金してる企業をリストアップして、
片っ端から監査しろ。
片っ端から監査しろ。
720 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:46:08 ID:kinE0o9D0
武部のこの一言で、国ぐるみの犯罪だということがよくわかった。
大体、今度の事件の発端がどうも怪しい。なんで、急に偽造がわかったのか。
これはアネハや小嶋みたいな雑魚だけの絵図じゃないよ。掘っていけば、必ず大物国会議員の名前が出るはず。
大手ゼネコン、デベロッパー、国会議員、天下り官僚が仕組んだ大掛かりの詐欺の末端が小嶋とアネハ。
カモられたのは、欲で目がくらんだ消費者。
大体、今度の事件の発端がどうも怪しい。なんで、急に偽造がわかったのか。
これはアネハや小嶋みたいな雑魚だけの絵図じゃないよ。掘っていけば、必ず大物国会議員の名前が出るはず。
大手ゼネコン、デベロッパー、国会議員、天下り官僚が仕組んだ大掛かりの詐欺の末端が小嶋とアネハ。
カモられたのは、欲で目がくらんだ消費者。
721 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:46:34 ID:/ih99fLk0
>>664
>しゃかいに出れば普通だろ、「長いものに巻かれろ」コレ
「長いものに巻かれろ」
みんながそうしてそのツケは国民にゆく
誰かが長いものに抵抗しないと同じことが・・・・・
その歯止めになるやつはバカだとはなるが・・・
>しゃかいに出れば普通だろ、「長いものに巻かれろ」コレ
「長いものに巻かれろ」
みんながそうしてそのツケは国民にゆく
誰かが長いものに抵抗しないと同じことが・・・・・
その歯止めになるやつはバカだとはなるが・・・
722 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:46:48 ID:UuMmL+yy0
いったい誰が税金払ってると思ってるんだ
一般日本国民より、献金してる売国奴の方が大事なのか
こいつは本当に国民の代表なのか
献金払ってる特定利権集団の代表なのか
一般日本国民より、献金してる売国奴の方が大事なのか
こいつは本当に国民の代表なのか
献金払ってる特定利権集団の代表なのか
723 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:47:07 ID:SGH5K1oa0
いいんじゃねえの、マンション買うようなのは地方に帰って一軒家建てれば、住宅供給にもなるし、
都市と地方の格差是正に役立つんじゃないか。
デベロッパーの仕事が少なくなるだろうけど、ま、優秀な人らなんだからどんな仕事でもできるだろ。
都市と地方の格差是正に役立つんじゃないか。
デベロッパーの仕事が少なくなるだろうけど、ま、優秀な人らなんだからどんな仕事でもできるだろ。
724 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:48:00 ID:rjP5yQvj0
国民が死のうが建設業界が生き残るためには仕方ない
これ以上、騒ぐなってことか
これが、自民党の本音だろな
これ以上、騒ぐなってことか
これが、自民党の本音だろな
725 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:48:09 ID:eZBXqqUH0
日本語が不自由な彼の国の方々へ。
「悪者捜しに終始すると」というのは「悪者探しばかりやっていたら」という意味で
「悪者探しをするな」という意味ではありません。
「悪者探し(罪の擦り合い)ばかりやってないで、関係者全員が潔く責任を負え」
というニュアンスだと、普通の日本人なら分かるんですけどね。
「悪者捜しに終始すると」というのは「悪者探しばかりやっていたら」という意味で
「悪者探しをするな」という意味ではありません。
「悪者探し(罪の擦り合い)ばかりやってないで、関係者全員が潔く責任を負え」
というニュアンスだと、普通の日本人なら分かるんですけどね。
726 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:48:34 ID:xYsGISt/0
偽装マンションとかいうけど単に欠陥マンション騒動でしょう。
7割が欠陥マンションだとは笑えるよ。
7割が欠陥マンションだとは笑えるよ。
727 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:49:06 ID:DWGy9pY40
そう責めるなよ
今の好景気は都心の再開発に依る所が大きいんだよ
この先２極化と増税で個人消費も減るし
アメリカ住宅バブルと中国バブルも弾ける
外人投資家もいつまでいるかわからない
都心のマンション業界くらいだよ
国内だよりで景気がいいのは
今これを潰したらダメージは相当でかいよ
今の好景気は都心の再開発に依る所が大きいんだよ
この先２極化と増税で個人消費も減るし
アメリカ住宅バブルと中国バブルも弾ける
外人投資家もいつまでいるかわからない
都心のマンション業界くらいだよ
国内だよりで景気がいいのは
今これを潰したらダメージは相当でかいよ
たけべがーきみがいるだーけでこころがーつよくなれることー
だれよりーたいせつなもーのを築かせてくれたねー
小嶋
だれよりーたいせつなもーのを築かせてくれたねー
小嶋
729 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:49:21 ID:M/rhcNa/0
>>725
朝鮮人に日本語のレクチャーを受けるとは思わなかったYO!
朝鮮人に日本語のレクチャーを受けるとは思わなかったYO!
730 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:49:53 ID:RXFASvsF0
>>725
それじゃマンション業界はつぶれないよ。
それじゃマンション業界はつぶれないよ。
731 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:50:03 ID:97wriD/r0
まぁ、企業やヤクザの味方の自民党だからな
おまけに影響があるのは大の仲良し建設、金融業界だぜ
おまけに影響があるのは大の仲良し建設、金融業界だぜ
732 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:50:17 ID:+Es0nnCy0
733 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:51:11 ID:V6NEjbPV0
>>725
それくらいの事で経営が危うくなるような会社はむしろ潰した方がいい。
それくらいの事で経営が危うくなるような会社はむしろ潰した方がいい。
734 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:51:31 ID:qZsq5us70
まあ、ある意味、正直で小泉政権の本質をかいま見せてくれるという
点では、いい人材だな武部。
自民がエセ改革政党ということが一層明らかになった。
点では、いい人材だな武部。
自民がエセ改革政党ということが一層明らかになった。
735 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:51:37 ID:BoABQ1VY0
みんしゅとうーしじーしりゃーそいつはーちょうせんーじん
じーみんとうだいーすきーあたしにほんじんー
さいふーひらくとーもうーしゃっきんへんさいーだけー
やっぱーじっかんするねーなんだかざいせいきついねー
じーみんとうだいーすきーあたしにほんじんー
さいふーひらくとーもうーしゃっきんへんさいーだけー
やっぱーじっかんするねーなんだかざいせいきついねー
736 ：TR-774 ◆YMO/TMcupE ：2005/11/27(日) 18:52:02 ID:nVxk4pj/0
この武部ってのは北海道の出身みたいだね。
公共事業依存体質に、どっぷり浸かってて国費を貪ることしか頭にないんだよな。
ムネヲが賄賂もらったのも公共事業に群がる建築屋だったよな？
どうせ同じ穴の狢なんだろｗ
公共事業依存体質に、どっぷり浸かってて国費を貪ることしか頭にないんだよな。
ムネヲが賄賂もらったのも公共事業に群がる建築屋だったよな？
どうせ同じ穴の狢なんだろｗ
737 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:52:42 ID:Xylur5g10
>「悪者捜しに終始するとマンション業界はつぶれる」と述べ、懸念を示しました。
アホか。
悪辣な業者を追放する業界再編のチャンスじゃねーか。
つーか、建築会社多すぎだろ、多少は潰せ。
アホか。
悪辣な業者を追放する業界再編のチャンスじゃねーか。
つーか、建築会社多すぎだろ、多少は潰せ。
738 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:54:03 ID:af7nmOyH0
茶坊主自分で考えちゃ駄目だよ茶坊主
739 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:54:05 ID:RG3TaTYq0
国民が死んでも特権階級さえ安全が保障され
美味しい思いをすれば無問題ってところか
美味しい思いをすれば無問題ってところか
740 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:54:12 ID:0Orppygh0
>>1
＞「悪者捜しに終始するとマンション業界はつぶれる」と述べ、懸念を示しました。
人命よりもマンション業界のほうが大切なのかい？
腐った業界は壊し再編すりゃいい。
だが、失った命は蘇れないんだよ＞武部
＞「悪者捜しに終始するとマンション業界はつぶれる」と述べ、懸念を示しました。
人命よりもマンション業界のほうが大切なのかい？
腐った業界は壊し再編すりゃいい。
だが、失った命は蘇れないんだよ＞武部
741 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：2005/11/27(日) 18:54:53 ID:4aAG5Lo30
業界には「ピンチ」と思ってるヤシと「チャンス」と思ってる
ヤシが居ると思いまつ！＞（；・∀・）ノ
ヤシが居ると思いまつ！＞（；・∀・）ノ
742 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:56:31 ID:HUxuw/gl0
偽装するような詐欺会社は淘汰されて然るべきだ。
能無し武部はどうしようもないな。
能無し武部はどうしようもないな。
744 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:58:28 ID:fPO8Z7aS0
人命の耐えられない軽さ
745 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:59:21 ID:kZ/JhUBr0
＞「悪者捜しに終始するとマンション業界はつぶれる」
魔女狩りと勘違いするなよ。
魔女狩りと勘違いするなよ。
746 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 18:59:47 ID:xYsGISt/0
戸建のデベロッパーはチャンスじゃなのかな。
耐震確認書付けて売り出せば売れるだろうな。
逆にマンションデベは死活問題。（ｗ
耐震確認書付けて売り出せば売れるだろうな。
逆にマンションデベは死活問題。（ｗ
747 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:00:04 ID:RFTOqYss0
>>727
新築だけじゃなくて、中古市場も冷えるんだよ。
バブルみたいに中古市場が活発化してるわけだが、ビルもそうなんだ。
つーか、都心部ではそう建替えがないから中古のビルの売買の活性化で成り立ってるわけだ。
その中古のビルを買おうとする時、「耐震強度」が不明で不安だとなると・・
売れねーから、地価がまた下がるわけね。
新築マンションの耐震強度はもちろんだが、問題は既に建ってるビルの強度。
建ってしまったものも安心してわかるようなシステムを考えないと、土地が下落する要因になる。
うちもビル買おうと思って物件探してたんだが、怖いから止めた。
安心できるシステムができるまではかわねえ。
武部の発言は資産家の動きに水をさすわけだ。
新築だけじゃなくて、中古市場も冷えるんだよ。
バブルみたいに中古市場が活発化してるわけだが、ビルもそうなんだ。
つーか、都心部ではそう建替えがないから中古のビルの売買の活性化で成り立ってるわけだ。
その中古のビルを買おうとする時、「耐震強度」が不明で不安だとなると・・
売れねーから、地価がまた下がるわけね。
新築マンションの耐震強度はもちろんだが、問題は既に建ってるビルの強度。
建ってしまったものも安心してわかるようなシステムを考えないと、土地が下落する要因になる。
うちもビル買おうと思って物件探してたんだが、怖いから止めた。
安心できるシステムができるまではかわねえ。
武部の発言は資産家の動きに水をさすわけだ。
748 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:00:17 ID:DWGy9pY40
749 ：674：2005/11/27(日) 19:00:34 ID:09kt35gM0
常識で考えれば、こういう悪徳業者は業界のごく一部だと分かるはず。
マスコミの役割は国民に正しい情報を広め、パニックに陥らないように
することだろう。
しかし、日本のマスコミは国民の不安を煽り、パニックを助長する。
まるで、折角回復基調の経済をつぶそうのが目的のように。
影で圧力をかけたりするではなく、公の場でそういう売国マスコミに
（過度に国民に不安を植えつけないよう）釘を打つのは正当でかつ
当然と考えるが。
マスコミの役割は国民に正しい情報を広め、パニックに陥らないように
することだろう。
しかし、日本のマスコミは国民の不安を煽り、パニックを助長する。
まるで、折角回復基調の経済をつぶそうのが目的のように。
影で圧力をかけたりするではなく、公の場でそういう売国マスコミに
（過度に国民に不安を植えつけないよう）釘を打つのは正当でかつ
当然と考えるが。
750 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:00:44 ID:jLTKUwcs0
武部は皆が不安に思ってたことをハッキリ言ってくれたんだから、英雄だろ？
751 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:01:54 ID:L+sfsFKH0
>>725
そりゃ語彙が足りないバカが政治家やってるってことを補強するだけのレスだな
そりゃ語彙が足りないバカが政治家やってるってことを補強するだけのレスだな
＞常識で考えれば、こういう悪徳業者は業界のごく一部だと分かるはず。
逆に何らかの手抜き業者がほとんどじゃなの。
逆に何らかの手抜き業者がほとんどじゃなの。
>>747
資産家の金儲けと国民の命どっちが大事だ。
資産家の金儲けと国民の命どっちが大事だ。
754 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:02:51 ID:xTwIH8xr0
もしかしてこれは、皇室問題火消しの為の自民の自演暴露じゃないのか？
小泉に近い人間が関わっているから、周りには自演火消しとは思われない。
また、アメリカポチの小泉に近いからこそ
アメリカいや、フリーメーソンの日本侵略計画の一環の為に、自らの首を差し出すことも躊躇わず―――
と、とりとめの無い壮大な妄言を吐くテスト
小泉に近い人間が関わっているから、周りには自演火消しとは思われない。
また、アメリカポチの小泉に近いからこそ
アメリカいや、フリーメーソンの日本侵略計画の一環の為に、自らの首を差し出すことも躊躇わず―――
と、とりとめの無い壮大な妄言を吐くテスト
755 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:03:01 ID:ZJnbYudL0
常識で判断するから騙されるんだよｗ
758 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:03:25 ID:RXFASvsF0
>>755
霊能者か？
霊能者か？
759 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:04:10 ID:RFTOqYss0
760 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:04:25 ID:Xylur5g10
てーか、問題が起こった場合。
原因と責任を追及し、より良い社会のための方向性を
示すのが政治家の仕事だろ。 >> 武部
それを、よりによって、騒ぎを起こさない方向で解決
しようとは、、、、政治家として失格。
だから建築、土建屋は基本的に信用できないって
レッテル貼られるんだよ。
原因と責任を追及し、より良い社会のための方向性を
示すのが政治家の仕事だろ。 >> 武部
それを、よりによって、騒ぎを起こさない方向で解決
しようとは、、、、政治家として失格。
だから建築、土建屋は基本的に信用できないって
レッテル貼られるんだよ。
761 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:04:25 ID:jmQmzzJQ0
マンション業界を守る＞マンションを購入した人間
武部ってアフォ？
武部ってアフォ？
762 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:05:09 ID:ZY7YG0wr0
＞「悪者捜しに終始するとマンション業界はつぶれる」
既存業界保守、人命軽視にもとれるこのｳﾞｧｶ発言で
国民に対し反って不安が増しただけ
既存業界保守、人命軽視にもとれるこのｳﾞｧｶ発言で
国民に対し反って不安が増しただけ
>>753
政治家にとっては資産家の金もうけだろうねえ
政治家にとっては資産家の金もうけだろうねえ
764 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:05:40 ID:ZJnbYudL0
>>758
実際に施工している人達からの話と学校で習うはずの理屈で。
実際に施工している人達からの話と学校で習うはずの理屈で。
765 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:06:19 ID:ViTHQDn80
マンション業界なんかつぶれてもいいやん
武部のボケ！
武部のボケ！
766 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:07:17 ID:/ih99fLk0
>>749
>マスコミの役割は国民に正しい情報を広め、パニックに陥らないように
>することだろう。
>しかし、日本のマスコミは国民の不安を煽り、パニックを助長する。
今の世の中、情報バニックになりやすい
なんか今やマンション全部が欠陥住宅で避難しろ
緊急事態だというサイレンが鳴っているみたいなのもどうか
冷静な判断が必要なことは確か
>マスコミの役割は国民に正しい情報を広め、パニックに陥らないように
>することだろう。
>しかし、日本のマスコミは国民の不安を煽り、パニックを助長する。
今の世の中、情報バニックになりやすい
なんか今やマンション全部が欠陥住宅で避難しろ
緊急事態だというサイレンが鳴っているみたいなのもどうか
冷静な判断が必要なことは確か
767 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:07:50 ID:L+sfsFKH0
マンション業界が健全に発展することの
足を引っ張ってる一部業者を炙り出す契機を潰す必要は無いな
足を引っ張ってる一部業者を炙り出す契機を潰す必要は無いな
>>754
あなたに病院を紹介してやろうか？
あなたに病院を紹介してやろうか？
ヒューザーの馬鹿社長の方がマダまし。
木村はどこいった？！
50 名前:某掲示板よりｺﾋﾟぺ 投稿日:2005/11/25(金) 20:03:29 kUKQJytv0
今日､ある建設関係の社長と会った｡
K建設と取引があったそうで､数百万の売掛金がﾊﾟｰだとのこと｡
TVで騒いでたK建設とは関東の同名の建設会社だと思っていたらしい｡
地元では､数十億〜数百億の未収債権が残されており､これからﾊﾞﾀﾊﾞﾀと連鎖倒産する業者が多発することでしょう｡
驚くべきは､早々と自己破産を宣言したK社長｡
自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい｡
すでに【韓国】にﾏﾝｼｮﾝを建設し､奥様と数組の親戚関係者が居住しているとのこと｡
預金も韓国内の銀行に移動されており､その額【200億】!
彼の計画に手を貸したのが､地元最大手の銀行だそうな｡
木村はどこいった？！
50 名前:某掲示板よりｺﾋﾟぺ 投稿日:2005/11/25(金) 20:03:29 kUKQJytv0
今日､ある建設関係の社長と会った｡
K建設と取引があったそうで､数百万の売掛金がﾊﾟｰだとのこと｡
TVで騒いでたK建設とは関東の同名の建設会社だと思っていたらしい｡
地元では､数十億〜数百億の未収債権が残されており､これからﾊﾞﾀﾊﾞﾀと連鎖倒産する業者が多発することでしょう｡
驚くべきは､早々と自己破産を宣言したK社長｡
自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい｡
すでに【韓国】にﾏﾝｼｮﾝを建設し､奥様と数組の親戚関係者が居住しているとのこと｡
預金も韓国内の銀行に移動されており､その額【200億】!
彼の計画に手を貸したのが､地元最大手の銀行だそうな｡
770 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:07:57 ID:pH+453mR0
こ、これが聖域なき構造改革の正体か！
語るに落ちる。
772 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:08:36 ID:UuMmL+yy0
>>760
激しく同意！
むしろ、政府が率先して、
この機会に徹底的に悪者捜しをしてリストアップして公表しろ！
利権癒着で、がんじがらめの自民党にはできないのか？
「自民党はぶっ壊した」「自民党は変わった」だと？
最近の自民党は事実の伴わない表面上の言葉ばかりの綺麗なイメージアピールばっか。
こいつら自身が売国詐欺師集団かよ。氏ね。
激しく同意！
むしろ、政府が率先して、
この機会に徹底的に悪者捜しをしてリストアップして公表しろ！
利権癒着で、がんじがらめの自民党にはできないのか？
「自民党はぶっ壊した」「自民党は変わった」だと？
最近の自民党は事実の伴わない表面上の言葉ばかりの綺麗なイメージアピールばっか。
こいつら自身が売国詐欺師集団かよ。氏ね。
773 ：674：2005/11/27(日) 19:09:59 ID:09kt35gM0
774 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:10:37 ID:RdUbx/Xx0
武部的に、再発防止のため業界再編することなんかよりも
既得権利益保守命で既存マンション業界は大切で
欠陥マンションの住人は氏んでもかまわネーんだろ
ふざけるな
既得権利益保守命で既存マンション業界は大切で
欠陥マンションの住人は氏んでもかまわネーんだろ
ふざけるな
775 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:10:59 ID:W0yWn59y0
土建天国ニッポン
776 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:11:08 ID:L+sfsFKH0
>>773
なんでもかの国を持ち出せば２ちゃん世論の支持を得られるわけじゃぁない
なんでもかの国を持ち出せば２ちゃん世論の支持を得られるわけじゃぁない
777 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:11:13 ID:rqoG/weC0
これは東電の子供を運転席に入れた香具師を懲戒解雇したケースと同じ。
甘い裁定を下すと不正が横行するからそれをさせないために
いわゆる見せしめ的な感じで行われた。
業界の引き締めのためには多少の犠牲というかスケープゴートが
いないと腐敗は進んでいくばかりだ。
甘い裁定を下すと不正が横行するからそれをさせないために
いわゆる見せしめ的な感じで行われた。
業界の引き締めのためには多少の犠牲というかスケープゴートが
いないと腐敗は進んでいくばかりだ。
778 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:12:44 ID:QkkFsdZ30
ハテ？
俺は武部の話はもっともだという印象を受けたが。
ソースの動画が見られないから俺の勘違いかもしれんが、武部は
「マンション業界がおかしくなるほどの（大）問題だ。」
と言ったような気がしたのだが・・・
俺は武部の話はもっともだという印象を受けたが。
ソースの動画が見られないから俺の勘違いかもしれんが、武部は
「マンション業界がおかしくなるほどの（大）問題だ。」
と言ったような気がしたのだが・・・
普段なら自民支持一辺倒の２ちゃんねるですらここまで叩かれる
ということを、武部は危機感を持っておいたほうがいい。
ていうか、北海道の土建業者なんかマンション作らないんだから、
擁護しなくてもいいだろ。一生熊速道路でも作ってろｗ
ということを、武部は危機感を持っておいたほうがいい。
ていうか、北海道の土建業者なんかマンション作らないんだから、
擁護しなくてもいいだろ。一生熊速道路でも作ってろｗ
780 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:13:23 ID:sgI4juLl0
>>727
で、どこを読むんだ？
で、どこを読むんだ？
781 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:13:40 ID:aHBu6W1I0
中古でも、耐震クリアしているのを証明した。
「リフォーム物件高騰」 ってなったりして。
「リフォーム物件高騰」 ってなったりして。
782 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:13:41 ID:H9epO4Ky0
>>769
それが真実なら、H銀か？
それが真実なら、H銀か？
バレてないところがより巧妙にやるようになるだけだろ。
建築業界なんてそうでもしなきゃ利益出ない業界なんだし。
建築業界なんてそうでもしなきゃ利益出ない業界なんだし。
784 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:13:49 ID:/ih99fLk0
ようするに武部が言うにはマスコミはシステムの欠陥を叩けと
安易にあのマンションが悪いこの業者が悪いと個別に言うだけでは煽るだけで問題の解決にならん
安易にあのマンションが悪いこの業者が悪いと個別に言うだけでは煽るだけで問題の解決にならん
>>778
自民党ネット工作部必死だなwwwwwww
自民党ネット工作部必死だなwwwwwww
787 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:16:06 ID:pURbV6iU0
まさに武部先生らしい素晴らしい発言ではないですか。
我々土建業界あっての自民党ですからね。これからも献金致しますので
土建業界マンセー発言の連発よろしくお願いします。
我々土建業界あっての自民党ですからね。これからも献金致しますので
土建業界マンセー発言の連発よろしくお願いします。
参考人招致後、逮捕ってこともあるかも
789 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:17:02 ID:rjP5yQvj0
バンキシャでみたけど
鉄筋の数、違法設計図よりさらに半分に減らして手抜き工事してるじゃんww
これが、建築業界の現実ｗ
設計図通りにつくるのが現場とかいってた現場監督はどう言い訳すんだろｗ
韓国建築業界を笑って馬鹿にしてたけど、これ日本の方がずる賢い隠蔽してただけかも
鉄筋の数、違法設計図よりさらに半分に減らして手抜き工事してるじゃんww
これが、建築業界の現実ｗ
設計図通りにつくるのが現場とかいってた現場監督はどう言い訳すんだろｗ
韓国建築業界を笑って馬鹿にしてたけど、これ日本の方がずる賢い隠蔽してただけかも
>>752の言うとおりまず間違いなく、大抵の物件に手抜きはあるよ。
知り合いで、実際マンション建ててる人に
「マンションは買うな」「マンションは突貫工事」
って何度も言われたよ。
現場の人が言うんだから間違いない。
単に今回の件はさじ加減を間違えたってだけだろ。
知り合いで、実際マンション建ててる人に
「マンションは買うな」「マンションは突貫工事」
って何度も言われたよ。
現場の人が言うんだから間違いない。
単に今回の件はさじ加減を間違えたってだけだろ。
791 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:18:25 ID:JxtwiymZ0
792 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:18:29 ID:sgI4juLl0
たしかに韓国を笑えんわい。
欧米の厳しい検査と保険制度から見たら、日本はゴミクズだろ。
欧米の厳しい検査と保険制度から見たら、日本はゴミクズだろ。
793 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:18:51 ID:da4ZqNfO0
自民党って・・・・・・・・・・
794 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:19:03 ID:af7nmOyH0
パフォーマンスで食った牛肉が今になって・・・
795 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:19:03 ID:yRDHeXH30
はからずも、改革しなければならない構造の一番の部分が露呈したってことだろう。
そこに蓋をしようとする守旧派幹事長は、郵政反対派百人分に匹敵する。
そこに蓋をしようとする守旧派幹事長は、郵政反対派百人分に匹敵する。
796 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:19:29 ID:QkkFsdZ30
797 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:20:14 ID:DWGy9pY40
798 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:20:36 ID:Xylur5g10
>>792
え？いや欧米は、、、そもそも地震ないだろ。
え？いや欧米は、、、そもそも地震ないだろ。
799 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:21:03 ID:dC4hFFSqO
野中と支那の陰謀説まだぁ？
800 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:21:09 ID:L+sfsFKH0
>>798
どういう釣りだ？
どういう釣りだ？
801 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:21:12 ID:JxtwiymZ0
802 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:21:18 ID:sgI4juLl0
804 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:21:57 ID:L+sfsFKH0
805 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:22:15 ID:n6kVI2Kq0
ハウスメーカー関連株は暴落ですかね
806 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:22:21 ID:HUxuw/gl0
マンションつーか所詮”アパート”だろ。
807 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:23:00 ID:SWGtAQnJ0
武部(笑)、できる子だったんだが、武部逝ってよし
808 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:23:25 ID:t35xVki50
>>1
＞「ＢＳＥの時もそうだったんですけど、対応に気をつけなくちゃいけませんよ。
＞悪者捜しに終始しますと、マンション業界がバタバタと潰れますよ。
それじゃ、国がただ単に手を抜きたい発言ですよ。
人命を守るための安全基準。その生命に関わるものを偽造する者がいる
その偽造をチェックするのが務めでしょ。その結果潰れるのならそれまでのもの。
なにも潰すことが目的じゃないのだからね、武部さん。
＞「ＢＳＥの時もそうだったんですけど、対応に気をつけなくちゃいけませんよ。
＞悪者捜しに終始しますと、マンション業界がバタバタと潰れますよ。
それじゃ、国がただ単に手を抜きたい発言ですよ。
人命を守るための安全基準。その生命に関わるものを偽造する者がいる
その偽造をチェックするのが務めでしょ。その結果潰れるのならそれまでのもの。
なにも潰すことが目的じゃないのだからね、武部さん。
809 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:23:45 ID:aQe4gYMe0
>>790
積水ハウスと買って大丈夫ですか？
積水ハウスと買って大丈夫ですか？
そう！今大事なのは冷静に対処する事
その冷静さは客観的な検査・分析に基づく物です
悪者探しではなく、マンション全棟検査が必要な訳です
良かったね 武ちゃんｗｗ
その冷静さは客観的な検査・分析に基づく物です
悪者探しではなく、マンション全棟検査が必要な訳です
良かったね 武ちゃんｗｗ
811 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:24:37 ID:63EFn9nx0
自民党の族議員はテロより酷いな。
812 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:25:13 ID:81phh9Rk0
つくづく思う。最低の政治屋だ。
全然懲りてないな武部・・・
問題の原因をきちっと突き止めて、業界の体質改善をする方向にあるって庶民に認識させなきゃ駄目なのがなんで分からないんだ？
問題の原因をきちっと突き止めて、業界の体質改善をする方向にあるって庶民に認識させなきゃ駄目なのがなんで分からないんだ？
814 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:25:48 ID:NSzXVx9V0
まあなんだ、
安全基準を設けても基準をクリアしているのか
『検査』してもらわないと安全基準を設けた意味はありません。
安全基準を設けても基準をクリアしているのか
『検査』してもらわないと安全基準を設けた意味はありません。
815 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:26:25 ID:Xylur5g10
816 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:26:40 ID:fjxdSTc90
>>813
頭が弱いから。
頭が弱いから。
817 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:28:00 ID:sgI4juLl0
危険なものを放置すべしとは、とても政治家の言葉とは思えないｗｗｗｗ
自民党をぶっ壊すといったのが小泉。
マンション業界をぶっ壊してはならないと考えているのが武部。
でも二人は仲良し。
マンション業界をぶっ壊してはならないと考えているのが武部。
でも二人は仲良し。
819 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:29:45 ID:Hka57X/R0
アメリカの西海岸は地震があるよね。
820 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:30:12 ID:OmLfPNj90
武部さんの言動を好意的に解釈してみると、こういう意味ではないか？
最近、さも、マンションに欠陥があって崩壊するが如き、人心を
惑わす報道がされていますが、うかつに踊らされてはいけません。
そのような報道に影響されて、各自がご自分の住んでいるマンション
の欠陥調査に走り、悪者捜しをして、それが何になるのでしょう？
世の中には知らない方がいいこともあるし、何よりマンション業界の
人が困るじゃないですか？
欠陥調査をして見つかってしまえば、欠陥が現実としてあることに
なってしまうのですよ？ そういう調査さえしなかったら、不確定
のままですむのに･･･
という意味なのかな？ 要は、おちつけ、という大人の対応と。
最近、さも、マンションに欠陥があって崩壊するが如き、人心を
惑わす報道がされていますが、うかつに踊らされてはいけません。
そのような報道に影響されて、各自がご自分の住んでいるマンション
の欠陥調査に走り、悪者捜しをして、それが何になるのでしょう？
世の中には知らない方がいいこともあるし、何よりマンション業界の
人が困るじゃないですか？
欠陥調査をして見つかってしまえば、欠陥が現実としてあることに
なってしまうのですよ？ そういう調査さえしなかったら、不確定
のままですむのに･･･
という意味なのかな？ 要は、おちつけ、という大人の対応と。
821 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:31:35 ID:gRoX/yZz0
民主党ちょっと変わったな。前原なかなかいいじゃん。
822 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:31:56 ID:sgI4juLl0
>>820
なるほど、さすがは幹事長・・・・・なわけねーだろ！ｗ
なるほど、さすがは幹事長・・・・・なわけねーだろ！ｗ
823 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:32:04 ID:NSzXVx9V0
＞ 欠陥調査をして見つかってしまえば、欠陥が現実としてあることに
＞ なってしまうのですよ？ そういう調査さえしなかったら、不確定
＞ のままですむのに･･･
知らぬが仏って、
おぃ！w
＞ なってしまうのですよ？ そういう調査さえしなかったら、不確定
＞ のままですむのに･･･
知らぬが仏って、
おぃ！w
824 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:32:23 ID:W0yWn59y0
BSE脳
825 ：マロン：2005/11/27(日) 19:32:58 ID:xZtF1nGv0
耐震強度偽造を見逃した官と民デタラメ検査体質!政治介入、天下り､談合
誰も信用できない！泣きを見るのは民だけ。
誰も信用できない！泣きを見るのは民だけ。
826 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:32:59 ID:xYsGISt/0
地震保険が入れない昨今のマンション住民。
地震とともに水面下へ。
そもそもインチキしなければ問題なかったことだろ
しかし、首都圏のマンションを全部耐震調査して、不良マンションを
炙り出したら、それはそれで結構な不良債権の山ができるかも。
1軒も増えないことを望むが。
現実は厳しい。
炙り出したら、それはそれで結構な不良債権の山ができるかも。
1軒も増えないことを望むが。
現実は厳しい。
829 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:33:29 ID:af7nmOyH0
こいつはタイゾーと一緒に補習授業受けさせとけよ
民主党はいい武器をもらったなｗｗｗ
使いこなせるかどうかは別問題だが。
使いこなせるかどうかは別問題だが。
831 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:34:14 ID:n6kVI2Kq0
>>828
これは大変なことになりそうですね
これは大変なことになりそうですね
832 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:34:37 ID:l3gIaY/6O
業界の膿を全て出し切るまで追求していったら、大変な自体になるんだろうな
経済界への影響を考慮しての発言だろうけどね・・・
経済界への影響を考慮しての発言だろうけどね・・・
つーかマンション買った人達も大変だな。
売りに出すときに買い手側から厳しい建物検査されると思うぞ。
売りに出すときに買い手側から厳しい建物検査されると思うぞ。
まあﾀｹﾍﾞが何を言おうが、
既に
マンション買う＝アホ
みたいな図式が日本国民の間に周知してしまった。
この影響はこれから長く続くだろうな。
既に
マンション買う＝アホ
みたいな図式が日本国民の間に周知してしまった。
この影響はこれから長く続くだろうな。
835 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:35:35 ID:sgI4juLl0
知らぬが仏＝知らないと本当に仏になる
836 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:35:43 ID:Xylur5g10
839 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:36:47 ID:NSzXVx9V0
自分の安全は自分で守りな。国家はチェックしませんよ。
個別に済んでいる住宅チェックしてもらえば？自分でやりな！
国家がやるとパニクルとイカンからねぇ。
タケベって頭いいね
個別に済んでいる住宅チェックしてもらえば？自分でやりな！
国家がやるとパニクルとイカンからねぇ。
タケベって頭いいね
よくわからないな、武部は。
悪いことやった者勝ちとでもいいたいのかな。
悪いことやった者勝ちとでもいいたいのかな。
まぁ言ってることは現実に足をついてて、正しい。
アホなマスコミとそれに煽られた一部のもっとアホな人間が
何の利益も生まない自己満足のために「正義」を掲げて
悪の建築業者が何件か潰れるだろうね、今槍玉になってる会社以外にも。
アホなマスコミとそれに煽られた一部のもっとアホな人間が
何の利益も生まない自己満足のために「正義」を掲げて
悪の建築業者が何件か潰れるだろうね、今槍玉になってる会社以外にも。
今のうちにいかにもヤバそうなマンションを買っておいて、
再検査で×が出たらゴネまくったら儲けられそう。
再検査で×が出たらゴネまくったら儲けられそう。
843 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:37:29 ID:TLyuR+UI0
>>749
そんな都合のいい常識はないよｗｗ
そんな都合のいい常識はないよｗｗ
845 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:38:25 ID:57ozUzil0
>>839
じゃあ税金なんて払う必要ねえなｗ
じゃあ税金なんて払う必要ねえなｗ
国民の安全を守らん国家ならその存在意義は無いｗｗｗｗｗ
847 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:39:50 ID:sgI4juLl0
国民「まあヒューザーが極悪と言ってもホンの一部の業者だよねー」
タケベ「マンソン業界ぜんぶが死にます。よって調査打ち切りでヨロ」
国民「やっぱり欠陥だらけじゃねーか！！」
タケベ「マンソン業界ぜんぶが死にます。よって調査打ち切りでヨロ」
国民「やっぱり欠陥だらけじゃねーか！！」
848 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:39:56 ID:aQe4gYMe0
あと７，８年したら新築では買えなかった高級マンションが値崩れ落として買えそうです
849 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:40:01 ID:QkkFsdZ30
>>820
俺はこのソース自体を疑っている。
微妙に変えていないか？
俺は武部が「これは大変な問題ですよ。マンション業界が
つぶれるほどの問題です。」と言ったように思う。
つーか、動画どころか>>1のソース自体が見れないんだが。
俺はこのソース自体を疑っている。
微妙に変えていないか？
俺は武部が「これは大変な問題ですよ。マンション業界が
つぶれるほどの問題です。」と言ったように思う。
つーか、動画どころか>>1のソース自体が見れないんだが。
小さな政府 ではなく いらない政府 ってのがオチですかね？ｗ
851 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:40:13 ID:Hka57X/R0
強度偽造マンションが問題になってるけど
古い木造住宅に住んでる人もかなり危険だと思う
古い木造住宅に住んでる人もかなり危険だと思う
852 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:40:14 ID:n6kVI2Kq0
不動産業界はやっと土地の不良債権から立ち直ったと思ったら
今度は建物の不良債権の山を抱えることになりますね
今度は建物の不良債権の山を抱えることになりますね
>>848
その前に(建物が)崩れているかもなw
その前に(建物が)崩れているかもなw
854 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:40:44 ID:pkX1k1HM0
今回の騒動で確認出来た事。
姉歯はズラ。
再確認出来た事。
ブタケベ幹事長は馬鹿ｗ
姉歯はズラ。
再確認出来た事。
ブタケベ幹事長は馬鹿ｗ
855 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:40:45 ID:KuB21oRy0
やっぱり、この一連の事件も大手ゼネコンなんかを外資に売り飛ばす
ための自民党の工作なんかなぁ。
ための自民党の工作なんかなぁ。
856 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:41:12 ID:FUMdV+skO
悪者捜しをすると山ほど見つかるというわけだな
>>844
実際、梁の一部が空洞だったり、こつこつ叩いただけで分かるわけで。
非破壊検査の専門家に来てもらっても、一日30万もかからないだろう。
建設業界に詳しい人の意見を聞くとか。
マンション管理組合で費用を出し合えば、安いもんだ。
でも誰もやらなかったみたいだね。
実際、梁の一部が空洞だったり、こつこつ叩いただけで分かるわけで。
非破壊検査の専門家に来てもらっても、一日30万もかからないだろう。
建設業界に詳しい人の意見を聞くとか。
マンション管理組合で費用を出し合えば、安いもんだ。
でも誰もやらなかったみたいだね。
>>846
北朝鮮の拉致を放置してた時点で、この国の存在意義は無くなってたのかもね
北朝鮮の拉致を放置してた時点で、この国の存在意義は無くなってたのかもね
859 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:41:52 ID:TLyuR+UI0
>>845
そうそう、年金もなｗ
そうそう、年金もなｗ
860 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:42:17 ID:Xylur5g10
>>844
専門家つーても、最新の建築技術である、免振構造だの、柔構造
だのって理解できるのは一部だし、末端の「専門家」はそうした用語
だけで信用しちゃうでしょ、
だいたい、肝心の構造データなり設計図が嘘ついてたら判断できんわな。
一軒家と違って、出来上がってから骨格強度を推測するのは難しい
だろうし。
専門家つーても、最新の建築技術である、免振構造だの、柔構造
だのって理解できるのは一部だし、末端の「専門家」はそうした用語
だけで信用しちゃうでしょ、
だいたい、肝心の構造データなり設計図が嘘ついてたら判断できんわな。
一軒家と違って、出来上がってから骨格強度を推測するのは難しい
だろうし。
通常対応ならこのロットと同期間に製造したロットは
スクラップ処理だよな。
スクラップ処理だよな。
862 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:42:45 ID:gRoX/yZz0
むしろここで徹底的にメスを入れて安全を確保する基準をきっちり法で整備しとかないと
かえって不安なままではマンションや箱物は買えないままの状態は続くだろうね。
俺はメスが徹底的に入って不安が払拭されない限り買わない。
かえって不安なままではマンションや箱物は買えないままの状態は続くだろうね。
俺はメスが徹底的に入って不安が払拭されない限り買わない。
863 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:43:09 ID:x/2QbSM90
公的機関も検査をしっかりしていないことが判明。
こうなったら全てのマンション・ビルを総点検だな。
建て替え需要が出ていいんじゃねーのかなW
武部は面見ればすぐ分かるがただのアホだからな。
こうなったら全てのマンション・ビルを総点検だな。
建て替え需要が出ていいんじゃねーのかなW
武部は面見ればすぐ分かるがただのアホだからな。
864 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:43:24 ID:af7nmOyH0
まあ本来の姿に戻ったというか・・・
誰かの手先でないと役に立たんのがつくづく分かる。
自民党は急いで弁の立つ腹話術師を雇うことだな。
誰かの手先でないと役に立たんのがつくづく分かる。
自民党は急いで弁の立つ腹話術師を雇うことだな。
865 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:43:48 ID:iVoRaCr00
動画を見た。
「知らぬが仏」と言いたいらしいことは分かったw
「知らぬが仏」と言いたいらしいことは分かったw
>>836
三割で済むかどうか…。
三割で済むかどうか…。
868 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:44:42 ID:aQe4gYMe0
>>853
高級マンションでやばかったらマンションなんて買えないね
高級マンションでやばかったらマンションなんて買えないね
869 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:44:51 ID:sgI4juLl0
なにも急いで買うこたぁない。今買おうとしてる人は、実家か賃貸だろ？
870 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:45:15 ID:l3gIaY/6O
マンソンブームで次から次へと建設していて、需要と供給のバランスを危惧していたが、
今回の騒動でかなり影響を受けるだろうな・・・まあ、自業自得だ！
今回の騒動でかなり影響を受けるだろうな・・・まあ、自業自得だ！
官邸も欠陥施工だったらｗ
>>860
データだけじゃなくて実際に建物に来てもらうんだよ
テレビの検証番組で専門家を実地に行って貰って見て貰ってたけどちゃんと検証してたよ
もちろん私費で入居する前にみてもらうことになるけどそれくらいの保険的なことをしないで
安いマンションに目がくらんだ守銭奴が多いのかね・・マンションに入る人は・・・
データだけじゃなくて実際に建物に来てもらうんだよ
テレビの検証番組で専門家を実地に行って貰って見て貰ってたけどちゃんと検証してたよ
もちろん私費で入居する前にみてもらうことになるけどそれくらいの保険的なことをしないで
安いマンションに目がくらんだ守銭奴が多いのかね・・マンションに入る人は・・・
>>869
実家出る理由なんて勤務地の都合か転勤か嫁の希望だろ
実家出る理由なんて勤務地の都合か転勤か嫁の希望だろ
874 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:45:48 ID:CJXC0KLt0
販売業者はユーザーの気持ちは無視する
これ常識
これ常識
875 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:46:57 ID:RFTOqYss0
876 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:47:28 ID:OH+0yxZM0
えーっと、このバカが幹事長って、大丈夫か？自民党。
878 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:48:00 ID:NfFujEFdO
最終チェック激甘で通したのは国だろ！
タミフルの件でも虚偽なのを強く主張してるのにもかかわらず
逮捕者がでないんだよなぁ
タミフルの件でも虚偽なのを強く主張してるのにもかかわらず
逮捕者がでないんだよなぁ
879 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:48:08 ID:sgI4juLl0
>>865
＞損保なんぞの外資が大挙してやってきて検査したほうが
損保の厳しい建物検査が常識の外資系企業は
今後日本でリート投資するときは、厳しい検査を要求するだろうな。
もうそれだけで二流マンション会社は、アボーンだと思われ。
＞損保なんぞの外資が大挙してやってきて検査したほうが
損保の厳しい建物検査が常識の外資系企業は
今後日本でリート投資するときは、厳しい検査を要求するだろうな。
もうそれだけで二流マンション会社は、アボーンだと思われ。
880 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:48:13 ID:DH62Ct310
当時アスベスト問題の時と同じだな
あの時もろくに調べもせずに業界を盲目保守った。
何度同じ事を繰り返せば済むんだよ、ｳﾞｫｹが！
あの時もろくに調べもせずに業界を盲目保守った。
何度同じ事を繰り返せば済むんだよ、ｳﾞｫｹが！
881 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:48:37 ID:OmLfPNj90
野党がようやく、本分を勤めようとしてますね。
民主党の前原誠司代表は２７日の千葉市内での講演で、耐震強度偽造問題をめぐり、自民党の武部勤幹事長が
「悪者探しに終始すると、マンション業界はつぶれる」と発言したことについて
「逆ではないか。まさに人の命が軽んじられてこういう問題が起きている。いったい誰を見て政治を考えて
いるのか」と強く批判した。
さらに、前原氏は「安心、安全を図ることが本来の政治の責務であるにもかかわらず、それができていな
いのがいまの自民党だ」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000109-kyodo-pol
民主党の前原誠司代表は２７日の千葉市内での講演で、耐震強度偽造問題をめぐり、自民党の武部勤幹事長が
「悪者探しに終始すると、マンション業界はつぶれる」と発言したことについて
「逆ではないか。まさに人の命が軽んじられてこういう問題が起きている。いったい誰を見て政治を考えて
いるのか」と強く批判した。
さらに、前原氏は「安心、安全を図ることが本来の政治の責務であるにもかかわらず、それができていな
いのがいまの自民党だ」と指摘した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000109-kyodo-pol
882 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:48:59 ID:UuMmL+yy0
>>749
> マスコミの役割は国民に正しい情報を広め、パニックに陥らないように
> することだろう。
それマスコミの役割なのか？知らなかったよ。
原因究明、悪者捜しを含めて正確な情報を迅速に収集して公表。
政府が早急にやるべきことだろ。
国民の生命財産を守り、国民を安心させる必要がある。
安全だ安全だ、景気に影響するから悪者捜しに終始するのやめろってのか、自民党は。
何もしないと国民はパニックに陥るのに。
カイワレ食って安全宣言、牛肉食って安全宣言、マンション住んで安全宣言か？自民党は。
> マスコミの役割は国民に正しい情報を広め、パニックに陥らないように
> することだろう。
それマスコミの役割なのか？知らなかったよ。
原因究明、悪者捜しを含めて正確な情報を迅速に収集して公表。
政府が早急にやるべきことだろ。
国民の生命財産を守り、国民を安心させる必要がある。
安全だ安全だ、景気に影響するから悪者捜しに終始するのやめろってのか、自民党は。
何もしないと国民はパニックに陥るのに。
カイワレ食って安全宣言、牛肉食って安全宣言、マンション住んで安全宣言か？自民党は。
>>849
>>838参照。動画ソースが見られる。
見ればわかるが、「微妙に変えて」などいない。
「景気がおかしくなるほどの大きな問題です」は「悪者捜しに終始しますと」にかかっているし、「心配で寝られないでしょう」は「大きい地震が来たらつぶれるというような話ばかりされると」にかかっている。
どう好意的に解釈しても問題発言。
>>838参照。動画ソースが見られる。
見ればわかるが、「微妙に変えて」などいない。
「景気がおかしくなるほどの大きな問題です」は「悪者捜しに終始しますと」にかかっているし、「心配で寝られないでしょう」は「大きい地震が来たらつぶれるというような話ばかりされると」にかかっている。
どう好意的に解釈しても問題発言。
884 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:49:30 ID:kta81q4p0
正直にいうと、今の技術により高度で複雑に書かれた図面を
ドカタ親父やヤンキー上がりのＤＱＮ末端下請け作業員が
理解することは不可能だし、作図通りに作るなんてまず無理。
まぁ、コストと時間をたくさん掛ければ、できないことは無いん
だろうけどね。
ドカタ親父やヤンキー上がりのＤＱＮ末端下請け作業員が
理解することは不可能だし、作図通りに作るなんてまず無理。
まぁ、コストと時間をたくさん掛ければ、できないことは無いん
だろうけどね。
885 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:49:46 ID:Z5Q2EpAI0
悪事を探されて潰れるような組織は潰れた方が良いに決まってるわけだが。
武部くんはどうしちゃったのかな？
頭が壊れちゃったの？
武部くんはどうしちゃったのかな？
頭が壊れちゃったの？
886 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:49:47 ID:Cs6Vq6Fn0
マンションなんて買う方が悪いに決まってるだろう。
マンションは借りるもんだ。
マンションは借りるもんだ。
887 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:49:48 ID:rjP5yQvj0
ここまで、建築業界に対する不信感が募ってきたら
全国的にマンションやら高層ビルの構造再検査しないとダメだろな
怖くて、転売目的にしろ住居にするにしろ、中古マンションなんか買ってられねえよ
新築マンションをこれから買う奴は、構造計算を私費で第三者に再検査依頼して
現場の監査も私費でそれなりのビル建築の専門知識があって癒着をどこともしてない奴を
自分で探してきて現場を監視してもらわないと安心して買えない
そんなことが、現実的には不可能だろし、費用が莫大になる
つまり、マンションなんか買うなってこった
全国的にマンションやら高層ビルの構造再検査しないとダメだろな
怖くて、転売目的にしろ住居にするにしろ、中古マンションなんか買ってられねえよ
新築マンションをこれから買う奴は、構造計算を私費で第三者に再検査依頼して
現場の監査も私費でそれなりのビル建築の専門知識があって癒着をどこともしてない奴を
自分で探してきて現場を監視してもらわないと安心して買えない
そんなことが、現実的には不可能だろし、費用が莫大になる
つまり、マンションなんか買うなってこった
888 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:50:11 ID:/ih99fLk0
小泉の構造改革は皮肉だったのかな
建物の構造をごまかすことが構造改革かw
889 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:50:15 ID:4Er2f/Hd0
∧ ∧ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
/ ヽ / ヽ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
/ ヽ＿＿＿/ ノ（ ヽ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／ ノ（ ⌒ ＼
| ⌒ ▼ ┌─ ▼ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | ノ（ / ＼ | ＜ 謝罪会見ﾏﾀﾞ〜！
／ ＼＼ ＼⌒ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／ ＼＼/ i i ＿ |
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ i | ‖| /￣ ヽ / ＿ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣￣ ／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
＼￣￣￣￣￣￣￣／ ￣￣ヽ＿＿＿＿／ ／ | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
/ ヽ / ヽ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
/ ヽ＿＿＿/ ノ（ ヽ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／ ノ（ ⌒ ＼
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へ | ノ（ / ＼ | ＜ 謝罪会見ﾏﾀﾞ〜！
／ ＼＼ ＼⌒ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ i | ‖| /￣ ヽ / ＿ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣￣ ／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
＼￣￣￣￣￣￣￣／ ￣￣ヽ＿＿＿＿／ ／ | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
890 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:50:34 ID:L+sfsFKH0
>>865
なるな確実に
なるな確実に
なにこのオッサンかばってんのｗｗｗ
氷山の一角だからヤバイってかｗｗｗｗ
氷山の一角だからヤバイってかｗｗｗｗ
多数の世帯が入れ替わるんで建て直しとか難しいからいい加減な建物作っちゃいけない
と思うんだけど、最近マンション供給過多になってないか？
それで競争の為に品質落とす奴多くなるんだからスルーは出来ないだろ。
犯人探しの悪い傾向は確かにあるかもしれないがな。
と思うんだけど、最近マンション供給過多になってないか？
それで競争の為に品質落とす奴多くなるんだからスルーは出来ないだろ。
犯人探しの悪い傾向は確かにあるかもしれないがな。
893 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:52:30 ID:L+sfsFKH0
まあさ、古代ローマでもアパート（insula）はしょっちゅう
崩落してたらしいからな。ユウェナリスという詩人の詩に出てくる。
大体、安い物件には落とし穴があるんだよ。それを無意識のうちに
承知の上で買ってるんだろ、貧乏人は。
きっちり作ってたら、高くて貧乏人には買えない値段になるだろ。
世の中、そういう風に出来てるんだよ。
というか、日本という社会がそういう風になりつつある。
崩落してたらしいからな。ユウェナリスという詩人の詩に出てくる。
大体、安い物件には落とし穴があるんだよ。それを無意識のうちに
承知の上で買ってるんだろ、貧乏人は。
きっちり作ってたら、高くて貧乏人には買えない値段になるだろ。
世の中、そういう風に出来てるんだよ。
というか、日本という社会がそういう風になりつつある。
896 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:53:07 ID:Xylur5g10
897 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:54:02 ID:sgI4juLl0
>>892
多すぎるんだよマンソンメーカーが。
ヒューザーの所属していてゴルフ仲間だった社団法人・日住協をのぞいてみよう。
あまり聞いたこともないメーカーが無数に所属してるぞｗ
中堅マンソン業界がつくった社団法人・日住協
http://www.nichijukyo.or.jp/
多すぎるんだよマンソンメーカーが。
ヒューザーの所属していてゴルフ仲間だった社団法人・日住協をのぞいてみよう。
あまり聞いたこともないメーカーが無数に所属してるぞｗ
中堅マンソン業界がつくった社団法人・日住協
http://www.nichijukyo.or.jp/
898 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:54:28 ID:OmLfPNj90
野党は詰めを間違えずにきちんと武部をしとめてほしいですね。
でも、マスコミの編集によるミスリードではない等、確認したのかな？
民主党の前原誠司代表は27日午後、千葉市内で講演し、マンションなどの耐震強度偽装問題で自民党の武部勤幹事長が
「悪者探しに終始すると、不動産業界がつぶれる。景気がおかしくなる」と発言したことに対し
「徹底的に調査することが政治の責任だ。誰を目線に（置いて）政治を考えているのか」と厳しく批判した。
（時事通信） - 11月27日19時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000062-jij-pol
でも、マスコミの編集によるミスリードではない等、確認したのかな？
民主党の前原誠司代表は27日午後、千葉市内で講演し、マンションなどの耐震強度偽装問題で自民党の武部勤幹事長が
「悪者探しに終始すると、不動産業界がつぶれる。景気がおかしくなる」と発言したことに対し
「徹底的に調査することが政治の責任だ。誰を目線に（置いて）政治を考えているのか」と厳しく批判した。
（時事通信） - 11月27日19時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051127-00000062-jij-pol
899 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:55:02 ID:osOeNl1O0
相場よりも高い物権でも手抜きは無いとはいえない。
900 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:55:04 ID:TTfhMWGz0
>>892
供給過多ならそれこそ整理再編されるべきなんだが。
過当競争に陥ってる部門や企業が乱立してるような業界は
潰れちゃまずいどころか粗悪企業や限界企業をさっさと潰すのが
最良の処方箋となる。
なんつーか、国民の要望によって構造改革をすすめてきたはずなのに
自民党は未だに土建屋と縁が切れてないんだなと思わせる事件だった。
供給過多ならそれこそ整理再編されるべきなんだが。
過当競争に陥ってる部門や企業が乱立してるような業界は
潰れちゃまずいどころか粗悪企業や限界企業をさっさと潰すのが
最良の処方箋となる。
なんつーか、国民の要望によって構造改革をすすめてきたはずなのに
自民党は未だに土建屋と縁が切れてないんだなと思わせる事件だった。
901 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:55:15 ID:ycDpX6Fo0
マンション、ホテルだけじゃなく、病院とか大丈夫なのか
>>898
武部の後任はタイゾーがいいなｗ
武部の後任はタイゾーがいいなｗ
903 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:55:55 ID:RFTOqYss0
904 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:55:55 ID:HUxuw/gl0
竪穴式マンションなら最強
905 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:56:24 ID:jLTKUwcs0
民主の前原はこれで挽回できるかな？
武部がこれ以上ないくらいの絶好球投げてくれてるぞw
武部がこれ以上ないくらいの絶好球投げてくれてるぞw
906 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:56:26 ID:UuMmL+yy0
907 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:56:30 ID:TLyuR+UI0
908 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:56:39 ID:N07M6yB5O
国民は自分よりバカだから大地震がきても
｢悪者隠しに終始したからマンション住民はペチャンコ｣
と言った意味に取られないだろうとタカをくくってそうだな
マンション業者>マンション住民
とここまでわかりやすくアピールする政治家も珍しい
多数の命や安全性より自分に献金した少数の業者の景気が大事とテレビに向かって放言
選ぶ選挙民もいるんだな
｢悪者隠しに終始したからマンション住民はペチャンコ｣
と言った意味に取られないだろうとタカをくくってそうだな
マンション業者>マンション住民
とここまでわかりやすくアピールする政治家も珍しい
多数の命や安全性より自分に献金した少数の業者の景気が大事とテレビに向かって放言
選ぶ選挙民もいるんだな
909 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:57:53 ID:JxtwiymZ0
910 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:58:19 ID:Xylur5g10
価格に多寡に関わらず、生命の危険を及ぼすようなものを
売ってもらっては困る。
まるで後進国に後戻りしているかのようだなあ。
売ってもらっては困る。
まるで後進国に後戻りしているかのようだなあ。
912 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:58:32 ID:TTfhMWGz0
武部の脳みそを構造計算すべきだ。
913 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:59:37 ID:RFTOqYss0
テレ朝でIQやってんのか。
武部もやってみろ。
武部もやってみろ。
914 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 19:59:51 ID:94YCXFlm0
自分の健康管理・住宅・財産管理に
セカンドオピニオンを設けましょ。お金持ちさんはね。
セカンドオピニオンを設けましょ。お金持ちさんはね。
915 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:00:05 ID:gRoX/yZz0
資本主義だから利益を追求するのは当たり前なんだが、
人命が危険にさらされる弊害が出てくるまでの過剰な利益追求は悪だ。
過剰な偏向は悪だ。そしてそれが解っていて意図して行ったのならば確信犯、
もはや積極悪の範疇に入る。
人命が危険にさらされる弊害が出てくるまでの過剰な利益追求は悪だ。
過剰な偏向は悪だ。そしてそれが解っていて意図して行ったのならば確信犯、
もはや積極悪の範疇に入る。
916 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:00:12 ID:DWZb+Ge40
企業家＞一般消費者という意識が露骨に出ちゃいましたね。
昔からいろんなアホな発言してるところを見るとタケベって
ウソがつけないうえに下品だね。
昔からいろんなアホな発言してるところを見るとタケベって
ウソがつけないうえに下品だね。
917 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2005/11/27(日) 20:00:38 ID:gCYw+XyN0
ＢＳＥの時もそうだったんですけど、対応に気をつけなくちゃいけませんよ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
悪者捜しに終始(;¬_¬)しますと、マンション業界がバタバタと・゜゜・o(ｉДｉ)o・゜゜・。うぇぇん
潰れますよヾ(;◎_◎)ﾉ ﾔﾊﾞﾔﾊﾞ不動産業界もまいってきます(+_+) 気絶中
景気がおかしく☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち なるほどの大きな問題です(^o^)//""" パチパチパチ
大変だ大変だ <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
心配で寝られない(☆o☆)きゃ〜〜 寝られない(@_@;)やられた〜〜
寝られないでしょう ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン 自分のマンションが
大きい地震が来たら( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ つぶれる☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
というような話ばかりされると ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
悪者捜しに終始(;¬_¬)しますと、マンション業界がバタバタと・゜゜・o(ｉДｉ)o・゜゜・。うぇぇん
潰れますよヾ(;◎_◎)ﾉ ﾔﾊﾞﾔﾊﾞ不動産業界もまいってきます(+_+) 気絶中
景気がおかしく☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち なるほどの大きな問題です(^o^)//""" パチパチパチ
大変だ大変だ <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
心配で寝られない(☆o☆)きゃ〜〜 寝られない(@_@;)やられた〜〜
寝られないでしょう ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン 自分のマンションが
大きい地震が来たら( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ つぶれる☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
というような話ばかりされると ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
918 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:00:57 ID:sgI4juLl0
建物検査も複数必須にすればいいのにな。そうすりゃ必死に検査するだろ。
>>906
それはそうだが、そういう低コストで作った建物にしか
手が出ない人がいるってこったろ。後進国化だよ、上のレスにあるように。
たとえば、マク○ナルドとか吉野△とかでしか食えない人が
いるわけだ。誰が安全性を保証してるのよ？（w
それはそうだが、そういう低コストで作った建物にしか
手が出ない人がいるってこったろ。後進国化だよ、上のレスにあるように。
たとえば、マク○ナルドとか吉野△とかでしか食えない人が
いるわけだ。誰が安全性を保証してるのよ？（w
>>897
だよね。
そういう意味では悪質企業は潰れたほうが競争が悪い方向に働くのが無くなって
いいんだろうけど、そうなると今度は雇用問題悪化するしな。
得意の農林関係に余った人材流せるようにすればいいんじゃねの？武部たん。
マンソン形式の近代化プラント建設なんてどーよ？
だよね。
そういう意味では悪質企業は潰れたほうが競争が悪い方向に働くのが無くなって
いいんだろうけど、そうなると今度は雇用問題悪化するしな。
得意の農林関係に余った人材流せるようにすればいいんじゃねの？武部たん。
マンソン形式の近代化プラント建設なんてどーよ？
>>916
派遣を規制しない政府なんだから当たり前かと。
派遣を規制しない政府なんだから当たり前かと。
922 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:02:10 ID:QkkFsdZ30
923 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:03:00 ID:XzRGJbZ40
普通（ダメ業者がほんの一部）は
ダメ業者が潰れてまともなところだけになって
健全な業界になるはずなんだが
悪者探しで見つかるってことは
隠蔽や誤摩化し嘘つきマンション買った人を殺すような建築が
随所に盛り込まれてるってことだな
ダメ業者が潰れてまともなところだけになって
健全な業界になるはずなんだが
悪者探しで見つかるってことは
隠蔽や誤摩化し嘘つきマンション買った人を殺すような建築が
随所に盛り込まれてるってことだな
924 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:03:41 ID:ZbNYVCH20
このままだと第２のアネハを第３のアネハが誕生できるから
暫く、マンションは様子見た方がいいかもな。
あーヤダヤダ
926 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:04:04 ID:DWZb+Ge40
潰れるのがまるで問題かのような言い草だな。
人命を軽んじた企業の存命を求める自分が狂ってると
感じたことはないのか？
とんでもない薬剤を輸入した企業やコストを削って
欠陥自動車を販売するような企業はむしろ社会的費用
を増加させるだけなので潰れた方が良いに決まってるだろ。
人命を軽んじた企業の存命を求める自分が狂ってると
感じたことはないのか？
とんでもない薬剤を輸入した企業やコストを削って
欠陥自動車を販売するような企業はむしろ社会的費用
を増加させるだけなので潰れた方が良いに決まってるだろ。
927 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:04:41 ID:lmwbuENe0
「悪者捜しで日本つぶれる」２ちゃんねる偽装問題で
928 ： ◆lxiuyer5nk ：2005/11/27(日) 20:05:11 ID:AiiYccyd0
【政治】鳩山氏「武部氏は言いたい放題だ、裏でつるんでいると思われるのは遺憾だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132978280/
関連スレ？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132978280/
関連スレ？
929 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:05:30 ID:CdSc55jx0
これって日本の「建設業界はほとんどが腐れ業者」って事を
政治家が認めたと解釈してOK？
政治家が認めたと解釈してOK？
930 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:06:03 ID:vpUdpS480
こう言っては元も子もなくなってしまうが、
建設業界はほとんど、世間の感覚から言えば
インチキ業者だ。
まず、設計図通りにできない。それをやろうとすれば
数倍の時間と金がかかる
図面通りに行かないのは、まず図面を書いている設計士
や建築家に現場の知識が全くと言って良いほどないことが
挙げられる。もう滅茶苦茶な設計書を出してくる。
消費者も安くて見栄えのいいものばかり欲しがるから
少ない予算で何とかして作るしかない
どこかで手を抜くしかないんだな
そしてまた大きな問題が、建設業界の人間がDQNばっかり
ということだ。労働者もDQNなら、経営者もどうしようもない
やつばかりだよ
建設業界にいた俺が言うんだから間違いない
建設業界はほとんど、世間の感覚から言えば
インチキ業者だ。
まず、設計図通りにできない。それをやろうとすれば
数倍の時間と金がかかる
図面通りに行かないのは、まず図面を書いている設計士
や建築家に現場の知識が全くと言って良いほどないことが
挙げられる。もう滅茶苦茶な設計書を出してくる。
消費者も安くて見栄えのいいものばかり欲しがるから
少ない予算で何とかして作るしかない
どこかで手を抜くしかないんだな
そしてまた大きな問題が、建設業界の人間がDQNばっかり
ということだ。労働者もDQNなら、経営者もどうしようもない
やつばかりだよ
建設業界にいた俺が言うんだから間違いない
932 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:06:22 ID:SkRXWKv/0
武部に常温で３日ほど放置したさば寿司プレゼント
あたって３週間ほど入院してもまあ特に悪者探しはしないという方向で
あたって３週間ほど入院してもまあ特に悪者探しはしないという方向で
933 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:07:02 ID:sgI4juLl0
>>920
しかしいつのまに、中小マンソンメーカーが無数に大増殖したんですかのお。
しかも分譲実績が１棟とか２棟とか、そんな小さい会社が、値の張るマンソン
つくっていいんかい？ｗｗ
中堅マンソン業界がつくった社団法人・日住協
http://www.nichijukyo.or.jp/
しかしいつのまに、中小マンソンメーカーが無数に大増殖したんですかのお。
しかも分譲実績が１棟とか２棟とか、そんな小さい会社が、値の張るマンソン
つくっていいんかい？ｗｗ
中堅マンソン業界がつくった社団法人・日住協
http://www.nichijukyo.or.jp/
クズが跋扈して傾き衰退していった国は枚挙にいとまないが、
社会悪を必死に捜して滅びた国なんて聞いたことがないが。
そんなことあるわけないし。
自分の理屈がおかしいことがわからないくらい
脳がスポンジになってるんじゃないか？>>武部幹事長
社会悪を必死に捜して滅びた国なんて聞いたことがないが。
そんなことあるわけないし。
自分の理屈がおかしいことがわからないくらい
脳がスポンジになってるんじゃないか？>>武部幹事長
935 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:09:07 ID:36GKGNGh0
またタケベかよって感じだね。
胡散臭いマンション業者と心中したいのか。
胡散臭いマンション業者と心中したいのか。
マンションを選ぶ際には十分注意が必要だということは
よくわかった。
被害者の方々には申し訳ないが。
よくわかった。
被害者の方々には申し訳ないが。
937 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:11:28 ID:gRoX/yZz0
薬害エイズ問題を思い出すべきだな。
938 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:12:35 ID:YikvgxIS0
ヒューザーはテレビでバカ晒してるからもうダメだね
939 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:14:22 ID:sgI4juLl0
>>932
それで高熱発しても言動が同じに１ペリカ
それで高熱発しても言動が同じに１ペリカ
940 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:15:32 ID:/ih99fLk0
社会というのは建築なんだよ
ロ-マでもヨ-ロッパの教会でも建築が立派で千年以上もっている
建築が信頼できない社会は全部が信頼できない
社会は建築が支えている自覚をもってくれよ
941 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:16:20 ID:af7nmOyH0
まあしかし本音を隠さず話す
いい奴なのかも知れない。
いい奴なのかも知れない。
942 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:17:26 ID:n6kVI2Kq0
世間の相場と比べて相当安い建物なら疑ってかかるのは当然だよね
騙されて買った人にも責任があるんじゃね？
騙されて買った人にも責任があるんじゃね？
943 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:17:39 ID:ezAwgGvU0
この際だから、建設業界の膿は全て出せよ。
9割以上の業者が潰れるかも知れんが、なあに、かえって免疫力がつく。
9割以上の業者が潰れるかも知れんが、なあに、かえって免疫力がつく。
944 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:18:20 ID:wccM7vNy0
働いている奴が目付きの悪い業界
893＜金融業＜不動産・建設業＜運送業＜・・・・・・・・・・・・・・
893＜金融業＜不動産・建設業＜運送業＜・・・・・・・・・・・・・・
945 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:19:36 ID:iB7BhmHf0
不動産業者が寝られない？
本当に眠れないのは偽装されたマンションに住んでる人たちだろうが。
糞が。
本当に眠れないのは偽装されたマンションに住んでる人たちだろうが。
糞が。
946 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:19:42 ID:1n1vEqKe0
マンソンだけでなく、戸建てもいいかげんな設計していて、小さい地震でも潰れるのあると思うな
>944
それは微妙に違う
893＜警察＜金融業＜不動産・建設業＜運送業＜・・・・・・・・・・・・・・
それは微妙に違う
893＜警察＜金融業＜不動産・建設業＜運送業＜・・・・・・・・・・・・・・
948 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:20:09 ID:lhP/+DRK0
一度膿は潰しましょうよ。
それが竹中流でしょ？
それが竹中流でしょ？
949 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:20:52 ID:SdATGA3F0
一戸建てでよかった
950 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:21:10 ID:TyJqJDRj0
武部も小泉も土建屋は有力なスポンサーだから、今頃困っているだろうな。
小泉事務所なんて選挙のときは、事務所内に西武グループの土建屋かプリンスホテルから
派遣されてきた「ボランティア」だらけだし、小泉が国内で宿泊や会合、愛人との密会に
使うのもプリンスホテル。
小泉専用ルームがあるのは高輪プリンスだっけ？
951 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:22:02 ID:NfFujEFdO
まぁ 業界と政府の癒着なんだろ
こんな発言がでるってことは
可哀相に姉歯さん一人が今のとこ犯人扱いだし
こんな発言がでるってことは
可哀相に姉歯さん一人が今のとこ犯人扱いだし
952 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:22:10 ID:OmLfPNj90
武部さんの言動を好意的に解釈してみると、こういう意味ではないか？
最近、さも、マンションに欠陥があって崩壊するが如き、人心を
惑わす報道がされていますが、うかつに踊らされてはいけません。
そのような報道に影響されて、各自がご自分の住んでいるマンション
の欠陥調査に走り、悪者捜しをして、それが何になるのでしょう？
世の中には知らない方がいいこともあるし、何よりマンション業界の
人が困るじゃないですか？
欠陥調査をして見つかってしまえば、欠陥が現実としてあることに
なってしまうのですよ？ そういう調査さえしなかったら、不確定
のままですむのに･･･
要は、「落ち着け、悪は己の外でなく心の中にあるのじゃ」と
いうオトナの対応かな、と。
最近、さも、マンションに欠陥があって崩壊するが如き、人心を
惑わす報道がされていますが、うかつに踊らされてはいけません。
そのような報道に影響されて、各自がご自分の住んでいるマンション
の欠陥調査に走り、悪者捜しをして、それが何になるのでしょう？
世の中には知らない方がいいこともあるし、何よりマンション業界の
人が困るじゃないですか？
欠陥調査をして見つかってしまえば、欠陥が現実としてあることに
なってしまうのですよ？ そういう調査さえしなかったら、不確定
のままですむのに･･･
要は、「落ち着け、悪は己の外でなく心の中にあるのじゃ」と
いうオトナの対応かな、と。
953 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:22:15 ID:wccM7vNy0
働いている奴が目付きの悪い民間の業界
893＜金融業＜不動産・建設業＜運送業＜ゲーム業界＜IT業界・・・・・・・・・・・・・・
893＜金融業＜不動産・建設業＜運送業＜ゲーム業界＜IT業界・・・・・・・・・・・・・・
954 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:22:17 ID:9i4nhxey0
こいつこそ、抵抗勢力なんじゃない？国民の方向いてないじゃん！
955 ：hae ◆smgcUIROwg ：2005/11/27(日) 20:22:32 ID:u9xrT7UH0
既設建造物の問題を明らかにした方が需要が増大して景気は活気付くだろうに。
956 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:23:08 ID:SdATGA3F0
>>950
赤坂プリンスだって話だ
赤坂プリンスだって話だ
957 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:24:11 ID:7Bjl75KL0
＿＿＿ AA
*〜/脳無し⊂ ・・ P
| 武部 .（＿∀）
U U￣￣U U
*〜/脳無し⊂ ・・ P
| 武部 .（＿∀）
U U￣￣U U
958 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:24:39 ID:TLyuR+UI0
いま気がついたんだが、
BSE問題のときに思い切り対応を誤った当時の農相・武部が、
連日の報道に「心配で（自分が）寝られなかった」から、
「あんまり悪者を悪い悪いと囃し立てられると本人はたまったもんじゃないんだよな」
という真情（苦い記憶？）を吐露しちまったんではあるまいかｗ
BSE問題のときに思い切り対応を誤った当時の農相・武部が、
連日の報道に「心配で（自分が）寝られなかった」から、
「あんまり悪者を悪い悪いと囃し立てられると本人はたまったもんじゃないんだよな」
という真情（苦い記憶？）を吐露しちまったんではあるまいかｗ
959 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:24:59 ID:sgI4juLl0
こういう業界なんですけど・・・・
グランドステージ住吉が日住協の「第5回優秀賞」に輝く 2005年11月22日
http://www.asahi.com/national/update/1122/TKY200511220157.html
PDF http://www.nichijukyo.or.jp/magazine/200503.pdf
耐震基準に達していないことが明らかになった江東区のマンション「グランドステージ住吉」が・・・
グランドステージ住吉が日住協の「第5回優秀賞」に輝く 2005年11月22日
http://www.asahi.com/national/update/1122/TKY200511220157.html
PDF http://www.nichijukyo.or.jp/magazine/200503.pdf
耐震基準に達していないことが明らかになった江東区のマンション「グランドステージ住吉」が・・・
960 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:27:27 ID:SdATGA3F0
今南千住にタワーマンション建ててるが、あんなところに自分の人生かける馬鹿購入者もいるんだねえ…
治安悪い、地震がおきれば液状化→大規模修繕が待っているというのに…
治安悪い、地震がおきれば液状化→大規模修繕が待っているというのに…
961 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:28:11 ID:/ih99fLk0
962 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:29:49 ID:fS4mfS8C0
六本木ヒルズが欠陥という可能性はないのかな。
住んでる連中がむかつくし、
ザマアミロなんだが。
住んでる連中がむかつくし、
ザマアミロなんだが。
964 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:34:39 ID:RFTOqYss0
小泉が「徹底して究明しないとならない問題だ」って発言してんだから、それに反する趣旨の武部はアホ。
965 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:34:52 ID:wHRTjA+S0
966 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:36:32 ID:sgI4juLl0
どうしてワザワザ総理に楯突くかね。
北海道の土建屋から金もらってるせいか？
北海道の土建屋から金もらってるせいか？
967 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:36:46 ID:RFTOqYss0
>>962
森ビルは貸ビル業だから、手抜工事すると自分の財産を危うくするから、それはない。
森ビルは貸ビル業だから、手抜工事すると自分の財産を危うくするから、それはない。
968 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:38:02 ID:fpAb+F990
人命を最優先すべきか、ある程度人の命を犠牲にしても国全体の繁栄を目指すべきか、
これはなかなか判断が難しいところではあるだろうね。
これはなかなか判断が難しいところではあるだろうね。
>>964
抵抗勢力としか言いようが無いよねw
抵抗勢力としか言いようが無いよねw
970 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:41:54 ID:ZArc19uH0
解明されると困る自民党議員たちがたくさんいるから
武部が代弁しているんだよ！
武部が代弁しているんだよ！
971 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:42:08 ID:rjP5yQvj0
建築業界は聖域だから、それを犯してはならない
この件も姉歯がひとりでやったこと
これで自民党としては、手打ちってことだな
この件も姉歯がひとりでやったこと
これで自民党としては、手打ちってことだな
972 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:42:37 ID:W0yWn59y0
日本はやっぱりリセットするべきだった
973 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:42:58 ID:hGBqnooQ0
マンションの名称変更して「万損」になります。
大京株買ってるアフォ
↓
↓
975 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:43:54 ID:ZArc19uH0
武部はたくさんの金を関連業者からもらっているからそういうことを言うのか
977 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:46:32 ID:ZArc19uH0
しかし 武部はバカだな
そんなことを言うと返って疑惑の目を向けられるのが
わからんとは！
ほんとバカなおやじｗ
そんなことを言うと返って疑惑の目を向けられるのが
わからんとは！
ほんとバカなおやじｗ
978 ：ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：2005/11/27(日) 20:47:04 ID:AlXuTdpL0
武部君 捜される前に始末しなさい
979 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:48:13 ID:sgI4juLl0
北海道といえばムネオの地元、土建利権の本場ですよｗ
980 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:50:09 ID:cmx0b8fh0
イオングループ関係の建物は、震度５弱で倒壊の危険性ってニュースまだ？
981 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:51:14 ID:R2Wdd682O
大人になって
982 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:56:15 ID:sgI4juLl0
木村建設が解散かよ。
タケベが遊んでる間に、黒幕は着々と証拠隠滅してるぞ！！
タケベが遊んでる間に、黒幕は着々と証拠隠滅してるぞ！！
983 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 20:59:31 ID:rjP5yQvj0
武部が対策委員長というのが、小泉のやる気のなさを感じるなｗ
【強度偽造】「悪者捜しでマンション業界つぶれる」 耐震データ偽装問題で自民・武部幹事長★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133092679/
次スレです
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133092679/
次スレです
985 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:00:22 ID:n6kVI2Kq0
大京株とかミサワホーム株は再生関連で仕掛けた仕手筋が逃げるまで堅調を装うよ
業界大手が働きかけたのか?
987 ：↑：2005/11/27(日) 21:03:31 ID:Dn30Vf9o0
欠陥マンションに武部の一族を移住させろよ
988 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:09:49 ID:jK+/CZwr0
衣食住の「食」と「住」は崩壊した。
次は「衣」の番だな。
次は「衣」の番だな。
989 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:20:16 ID:XzRGJbZ40
>>934
確かに魔女狩りしても国は傾いてない・・・のかなあ？
確かに魔女狩りしても国は傾いてない・・・のかなあ？
990 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:22:28 ID:XzRGJbZ40
991 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:23:13 ID:zQGndELx0
>>952 そんな善意の解釈はやめておけ
１０００なら武部はヒューザーキチガイ社長のホモダチ
だから調査を甘めに済ませろ
と言わんばかりの発言だな
と言わんばかりの発言だな
994 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:28:42 ID:UuMmL+yy0
>>989
魔女狩りと、詐欺師売国奴の責任追及を比較してどうする。
魔女狩りと、詐欺師売国奴の責任追及を比較してどうする。
すいません、道民が御迷惑かけてます。
1000ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
1000ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
996 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:29:31 ID:RcoVOpQb0
武部のこの発言を聞いたらさらに不安になるのだが。
997 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:29:50 ID:XzRGJbZ40
1000で武部は狂牛病発症
999 ：名無しさん＠６周年：2005/11/27(日) 21:30:48 ID:qTzYrgCr0
>>1000ならマンション業界崩壊
1000 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2005/11/27(日) 21:31:01 ID:JZbS451Z0
.www
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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