【皇室】女系天皇反対の議員ら反発…平沼議員「短兵急に決めれば将来に禍根残す」★３

　皇室典範の改正を議論していた有識者会議は、女性・女系天皇を認める
ことを盛り込んだ最終報告書をまとめ、小泉総理大臣に提出しました。
これに対し、女系天皇の容認に反対する国会議員らは「今、結論を出す
のは拙速だ」として、激しく反発しています。

　平沼赳夫衆議院議員：「初めに結論ありきで、肝心の皇室にも相談する
わけでもなく、政治家にも諮ることなく、短兵急に決めたことは、将来に
大きな禍根を残す」

　改正法案は来年1月の通常国会に提出され、審議されますが、反対
する議員らは、旧皇族を改めて宮家に迎え入れるなどの方策で、男系
の維持を訴えていくことにしています。

ソース（Yahoo!ANN）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051125/20051125-00000006-ann-pol.html
写真
http://ca.c.yimg.jp/news/1132878575/img.news.yahoo.co.jp/images/20051125/ann/20051125-00000006-ann-pol-thumb-000.jpgOpen
動画
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051125-00000006-ann-pol-movie-000&media=wm56k
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051125-00000006-ann-pol-movie-001&media=wm300k
前スレッド
★１　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132885995/
★２　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132997276/

イエス

今だ！！！2get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

短気兵隊急行電鉄？

小泉総理も考えを改めるかな？
郵政民営化ほど熱心じゃないだろ

男女平等社会に敵意をむく男系信者キモっ！
皇太子さまの次は愛子さまですよ。

>>6
ジェンダフリー馬鹿ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>6
いや、別に愛子様が天皇になるのは反対しないんだけどさ
女系反対論者の意見をよく聞きましょうね

女系→在日天皇は日本の生きた文化財を破壊するテロ行為。
SONYのサイバーテロも隠蔽して支援するマスゴミが、同じように隠し続けるんだから間違いない。

女性天皇は問題無い
問題なのはスレタイ通り女系天皇だ

　平沼もヒマだからな。

23歳のお気楽娘

http://emiri.blog8.fc2.com/blog-entry-121.html

>>6
こういうレスに見られるように、
女系天皇を推進する者の真意はジェンダーフリーにある。
有識者会議の岩男寿美子という女は、日本のフェミニストのボス的な存在、
吉川弘之もジェンダーフリーの本に関わっている。

旧皇族を復帰させたとしても3代で行き詰まる、というシミュレーションは信用がおけるんだろうか？

万世一系の維持派も独自の調査をしてみてはどうだろうか。

どうにかならんのか...

>>11
だがこの問題は重要だぞ。
結果如何では小泉が史上最大の逆賊・国賊になるほどの。

女帝と女系の違いがわからないバカが多そう。
皇室ってのは一種の無形文化財なんだから残すんならちゃんと残せ。
中途半端なもんならありがたくないんだからいっそ廃止すりゃいい。

平沼くらいしか　本当のことを言えるひと　いないんだろうな

女系にするなら廃止でいいじゃんと言うのは、これまた思う壺・・・

>>5
小泉は大統領制主義者じゃないのか？
だからこそ、法的な皇室制度を廃止しなきゃいけないから
今回、皇室を追い込んでいるようなキガス。

旧皇族のご子息と愛子様がケコーンじゃ駄目なのか？
許婚は違法じゃないだろうし、皇室典範に盛り込んでも問題ないと思うが。
直系の男系という条件は満たせないが、男系天皇の系譜を存続したければこれしか無いと思うが。
この条件で愛子様が天皇になって男子を出産し、後にこの男子が天皇になれば形式上女系で
あっても同時に男系の系譜も維持できる。これなら平沼も文句言わないと思うけど。

>>16　ならないよ。国民はそれほどバカじゃない。

【重要】
『昭和天皇のお気持ちと努力』

　昭和天皇が皇太子が出来なかった時期に、
『自らの血筋では無い皇統（傍流）（他の宮家）に譲ると言ってる事を、皇女が聞いたという、
《自らの子孫では無い皇統が継げば良い》とした』
お気持ちを重視するべきです。
　『昭和天皇がなんとかして日本、万世一系（男系）天皇制を維持しようとしたお気持ちすら、考えないのですか？』
　それすらどうでもよい事なのでしょうか？

　『昭和天皇がわざわざ「皇籍離脱」という表現にこだわり、
《ＧＨＱに逆らってまでも》、
「臣籍降下」ではなく「皇籍離脱」にして、
《旧宮家復帰が出来るようにした努力も無駄にする》のですか？』

愛子天皇断固反対！皇太子はマサコと離婚してもっと若いぴちぴちギャルとセクースさせろ。男子が生まれたら何も問題ない。

あのさ…ぶっちゃけ天皇って絶対必要だと思ってる国民居るの？
歴史的に見ても名前ばかり利用されてきた可愛そうな一族って感じなんですが。

居たら挙手しる(｀・ω・´)

今上陛下の養育係としてエリザベス・G・ヴァイニングが、
キリスト教の肝である愛（アガペー）を教えた、そこから全ては始まっているんだよ。

愛（アガペー）とは、最も麗しいもののように見えながらこれほどまでに禍々しいものはない。
特に天皇が臣民に示す親愛と愛（アガペー）は、全く反対なもの。

天皇は神と人間界との渡し役であるため､人間であっても人間の心を持っていてはいけない。
人間としての心､愛（アガペー）を持つことによってどのようなことになるのか。

最も秀麗な心を持った人物であったとしても皇室には愛（アガペー）を
持ち込んではいけなかったんだよ。

とても悲しいことだけどね。

確かに議論は尽くして欲しいものです。
天皇のルーツが実際には、西アジア／韓国からの移民であることを
考えると、まだまだ物事の本質には行き当たってないようですから。

議論とは、正確な事実の認識の下になされるものなのです。

もし本当に女系容認が決まったとすればだ
皇室の伝統、小泉への信頼、日本の未来

全てが吹き飛んでわが国は終わる。

>>20
僕は、小泉の頭の中は大統領になりたい
＜とある議員の秘書が選挙遊説で首相の運転手をやったときに、
公選、公選といっているのを聞いたと言う話があるらしい＞

だが、現状では自分の代で、大統領制に移行することは出来ない
しかも、いくら絶対の人気を獲得し何もかも思い通りになったといっても、権威では
皇室には及ばない、そこで小泉は日本最高の権威である皇室を疎ましく思うようになったのだろう
そこで、皇室の伝統を破壊することで、皇室の権威より自分の権力を上に持っていくことで
自分が日本最高の権威であるとしたいのではないかと、推測する

皇室の伝統すら破壊した男＝皇室よりも権威がある

と言う妄想にとらわれている可能性は高いのではないだろうか

>>25
ぞれは、欧米でローマ法王が必要ないと言うようなもんだ。

>>30
アメリカはプロテスタントの国だよｗ

>>30
超強大な国際組織力を持つﾊﾞﾁｶﾝと並列に考えられてもね…
あそこは独立国家だし。

善は急げだ

子どもが産まれると、多くの場合、周りの人たちによって祝福される。

私たちの多くが、祝福を受けて生まれてきたはずだ。

｢女系反対｣の人たちは、｢女が産まれたら祝福できない｣という思想を
広めようとする人たちである、と私には思える。

>>31
南欧系・ﾌﾗﾝｽ系・ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ系移民の子孫はｶﾄﾘｯｸだがな

>>25>>34

そんなレベルの話じゃないよ。

男系維持するなら
子供が二人未満だと確率からいって
どれだけ宮家が多くても途絶えてしまう。

本当に男系維持したいなら
今回は旧宮家皇族復帰で一時しのぎできるかも知れないが
晩婚・少子化問題対策をしないと根本の解決に成らないよ。

女　系　天　皇　を　阻　止　で　き　た　人　間　を　次　期　総　理　に　さ　せ　て　や　る

女性天皇は認められてもいいが、男系天皇は維持すべき。
旧皇族全ての復帰や、内親王の数だけ際限なく増える宮家は非現実的。。
Ｙ遺伝子を引き継ぐ旧皇族の男子から、然るべき一人だけ天皇家へ養子に入れればいいのです。
他国の認識は、日本＝王国だから、その正統性を崩すのは国家の根本に関わるんですよ。

>>22
お前は朝鮮半島の国民だからな

【保存】愛子様の子供から見た系譜
色を付けてわかりやすくしてみました。

http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver5121.jpg
(リンクが切れる場合があるので保存してください)

また復籍最有力候補で、現天皇家と一番血の繋がりの濃い東久邇家と、
愛子様と年が釣り合う賀陽家の系図。東久邇家現当主は皇太子殿下の
従兄弟です。
http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/keizu2.JPG
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver5309.jpg

それを色々なスレッドや別サイトの掲示板にコピーしたり(勿論ルール内の範疇)、
身近な人に見せたりと、この問題の重要性を広く知らせてください。

>>34
民間でも名字と墓は男が継ぐけど、女の子は祝福されてないのかな？

>>36
ﾚﾍﾞﾙってなんだよｗ
是非とも具体的にお願いしますよ

いっそのこと皇室だけ側室アリにすれば？

>>35
お前ｶﾜｲｲなｗ

「天皇は税金の無駄！」と喚くサヨは、女系皇族が際限なく増えることは
何も言わない。


なぜ？

>>42
女児だと夫の両親から嫌味云われる事も多々

"可哀想"も書けない在日朝鮮人からみたら皇室なんてどうでも良いんだろうな、そりゃ。

>>46
女系皇族が増えれば増えるほど「税金の無駄！」と騒げるからな。

>>46
税金なんて方便だからだろ。

>>43
まずさ、『名前ばかり利用されてきたかわいそうな』
とか言う考えはどこから湧いてきたんだよ。

キミの学校の歴史の先生がそう言ったのかな？

>>46
金は継承順位何位までしか払わないって決めたらそれで解決する事。

>25
ノ

皇位は、原則として天皇の子または孫が継承する。例外はきわめて少ない。以下の７例のみ。

第２６代継体天皇は応神天皇のひひひ孫（５親等、６代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２７代安閑天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２８代宣化天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第３５代皇極（斉明）天皇は敏達天皇のひ孫、舒明天皇の皇后。未亡人の女帝
第３６代孝徳天皇は敏達天皇のひ孫、皇極女帝の弟。
第１０２代後花園天皇は崇光天皇のひ孫、後小松上皇の養子となり、即位後しばらくは院政
第１１９代光格天皇は東山天皇のひ孫、後桃園天皇の養子となり、後桃園天皇の娘（内親王）を皇后とする

第４８代称徳天皇と第４９代光仁天皇はきわめて間の離れた親戚だが、光仁天皇は天智天皇の孫。
天武・持統系を基準にすると光仁天皇は傍系だが、天智系を基準にすると直系の孫になる。
皇位の継承には、血の濃さも重要な要素。天皇の孫よりも血の薄い皇族が、無条件で即位した前例はない。
男系男子ならば誰でも良いというような、単純なものではない。

(´-`).｡ｏO（愛子様のお婿さんは誰なの？　男系派は手頃な男系男子を推挙できるの？）

>>34
おおっ、ミスリード乙
あなた達のタイプって、必ずもっもとらしいでたらめを吹き込むのね
それはやっぱり、左翼運動がんばろうマニュアルとかが有るのかな？

女性は良い、女系は駄目と言うことを混ぜっ返さないように

つまり、女系の子供は男でも即位は出来ない
反対に。男系の子供は女性でも作為できる

これは性差の問題ではなく、血統の問題にすぎない

>>51
天皇主体で混乱も無く日本を統治できた時代なんて何年間あるのかね？
それ以外は常に利用されてきただけじゃねえの？
それか強者の腰巾着になって生き延びたとでも言おうか？

おまいの頭の中では天皇様が居てくれるから神のご加護で皆が幸せに…
てな具合なんだろうがな。

>>54
前例がないならともかく７例もありゃ問題ないだろう。

>>25
そこまでは思わないが韓朝中の態度の悪さに起因する右化傾向は天皇支持と迎合しないワナ
敵の敵は無関心ｗ

>>56
という、おまいの勝手な主観ｗ

男系女系のまえに天皇も人間なんだから、それをふまえて考えてあげられないんだろうか。

みんな本当はわかっている
これがどちらでもいい問題であることを
無意味な人生のヒマつぶしに
憂い顔して一席ぶってみる
目付きの怪しいキ印や野次馬も寄ってくる
これがシャバというものさ

>>59
主観が間違ってるなら具体的に否定して下さいね。
客観で書き込んでるﾔﾂがどこに居るんだよ馬鹿じゃねえのか？

>>62
自分以外の主観を否定する典型的自己中

なんだ北米院ﾚﾍﾞﾙの決めつけ厨かｗ
馬鹿は相手にできね。

>>19
しかし実際に女系が強行される場合は制度としての天皇制は一度終わらせる必要がある
正統な男系継承は神社本庁が継続し政治状況を整え復活させる
これまで歴代天皇と日本人が築き上げてきた権威を女系偽天皇ごときに利用されてはたまらないからね
それを狙っている危険団体もあるのだし

>>56
その考え方だと

共和制で混乱も無く国を統治できた時代なんてあるのかね？
常に利用されてきただけじゃねえの？
強者の好都合になって生き延びたとでも言おうか？

とも言えると思うが…

>>61
それを言っちゃあ２ｃｈはお終いよｗ

>>56
天皇主体というのは、具体的に何時代を指しているのかな？

>天皇主体で混乱も無く日本を統治できた時代なんて何年間あるのかね？

天皇は権威であって権力じゃない。
だから「主体｣となって｢統治｣というのはおかしい。

血盟団キヴォンヌ

>>60
女系容認派は考えてる

男系派の一部は、愛子様と旧宮家の子供との結婚や、旧宮家の子供を養子に迎えて
育てろとか、皇族・旧宮家の方々の意志も人権も無視した主張をしているが

>>66
いあいあ、私は天皇に限っての話をしているです。
あくまで天皇を中心に語って下さいよ。

まあ、本音言えばこんなｺﾄどうでもいい問題なんですけどね。
急に休みになっちゃってﾋﾏなもんで。

在日を天皇に据えられる女系天皇は
外国人参政権と同じで、特亜の日本に対するテロ行為。

>>56
日本の文化の根底に神道がある。神道の祭司は天皇家。神話の時代を含めて2600年
続いた。万世一系で。これがなくなる＝日本の文化の喪失。フランス革命で王制
打破がなされたと同じ現象＝市民革命。だからサヨクは嬉しい。小泉さんも
左翼臭が強いですね。

万世一系（男系）とは神武朝（初代・神武天皇）を指します。
即ち換言すると子孫は全て神武と云う苗字を有しているのです。
そして神武（男系）と云う苗字を失った者（婚姻後の男系女子など）は、
臣籍降下し１２５代（二千年以上）までの長きの渡り皇統を死守してきたのです。

第１２２代＝神武・睦仁[むつひと]（明治天皇）＝皇后・一条美子（昭憲皇后）
第１２３代＝神武・嘉仁[よしひと]（大正天皇）＝皇后・九条節子（貞明皇后）
第１２４代＝神武・裕仁[ひろひと]（昭和天皇）＝皇后・久邇宮良子（香淳皇后）
第１２５代＝神武・明仁[あきひと]（今上天皇）＝皇后・正田美智子
第１２６代＝神武・徳仁[なるひと]（次期天皇）＝皇后・小和田雅子
第１２７代＝神武・愛子[男系女子]（次々天皇）＝皇配・山田太郎←馬骨男子
第１２６代＝山田・○○[女系男女]（三期後天皇？）←神武朝断絶・山田朝

天皇の正統性が危ぶまれます。共産党や社民党が賛成するのはこの理由です。
この二者は天皇陛下をお迎えした国会開会式を無礼にも数十年欠席しています。

>>68
だからその時代があったか知りたいんですが。

>>69
それは戦後からじゃないでしょうか？認識間違ってました？

もっと他にやることあるんじゃないだろうか

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス
[email protected]
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

>>74
別に今のような権威を持っていなくとも民間でも祭司は務まると思うんですけど。
小泉さんはどちらかと言うと右のような気がする…

>>76
あったよ。摂関期以前。

平沼さん抵抗勢力だし叩きやすいよね。
他に反対してる議員って誰？

意図的に赤ちゃん取り替えてとっくに断絶してたら笑える

>>79
いや、小泉は軍国ｏｒ強国主義者だけど、右翼ではないよ
軍国主義者＝右翼というのははなはだして勘違いですから

愛国主義者＝右翼　　革新主義者＝左翼

とするなら、小泉は革新勢力

>>68
幸い初代まで遡れる家系図があるからひとつづつ検証したらよかんべ

昭和戦後６０年：主体は国民
明治近代　　　　：
江戸時代　　　　：
戦国時代　　　　：
・
・
・
（以下は書き足してください

天皇制を護れ！　日本国の伝統を護れ！

天皇制を構造改革してぶっ潰す勢力は、滅びよ！

>>83
勘違いと言うより、そう言うふうに左翼が宣伝・教育しまくった結果でしょ。

>>83
小泉は、強烈に親米でしょう？

アメリカはＧＨＱの頃から、昭和天皇の血縁での継承一本で、三笠宮高円宮ら傍系には
継承させず、十一宮家は追放で一本化してるから。　それに従っているだけ。

（アメリカは、三笠宮や十一宮家は、ＧＨＱと対立したので、彼らを継がせてはいけない、
としている）

「女帝」と「女系」の違いが分からず
「女系・女性天皇を認める・・・」のような作為的な言葉に騙されるような奴は
こういったスレではROMってたほうがいいぞ。
差別云々で語ろうとする奴は論外。

>>76

あぁてっきり天皇制廃止を叫ぶサヨクの人かと思っちゃいました。
今現在の報道・教育では、一般の方は天皇のことをよく分かって無いのは、
ある意味当然ですしね。つーわけで先ずは基礎知識を。↓

http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050413A/
http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/rekishi.htm

>>87
親米＝右翼でもないな
日本の国益より、アメリカに従う方を選ぶなら
日本国首相ではなく、ジャパン州知事だよな

男は父親からＹ染色体を受け継ぎ、母からＸ染色体をもらう
女は父親からＸ染色体を受け継ぎ、母からＸ染色体をもらう

つまりこうなる
男＝Ｙ（父）Ｘ（母）
女＝Ｘ（父）Ｘ（母）

だから、男系で継承されてきた天皇系のＹ染色体をもつ男子は
１２００年以上の昔から同じＹ染色体を受け継いでいる事になる。
（Ｙ染色体は基本的に劣化せずに継承される）

ここで女系天皇に切り替えると、愛子さまのＸＸの染色体に
一般人のＸＹと結合する事になり。継承してきた「Ｙ」染色体は
影も形もなくなってしまう。

これが最大の問題なのだ。

>>90
それも左翼教育の結果だ。

>>90
だから、国内で大反対でも牛肉を輸入するし、沖縄中が全員反対していても基地問題は
勝手に米軍と妥協して決めちゃうんだよ。

小泉の方針は、右でも左でもなく、一貫して親米。

ジャパン州知事ってのは、ピッタリ来るねｗ　その通りだ。

>>79
「別に今のような権威を持っていなくとも民間でも祭司は務まると思うんですけど」


天皇のして来た事を「民間でも祭司は務まる」、かｗ
すげーことさらっと言うよなぁ

>>80
>>83
>>89
ありがとう、飯食いながら勉強してきま。ノ

平沼がんばれ超がんばれ。サヨク小泉の任期が終わるまであと１年ない。
それまで何とか人権擁護法案も女系天皇も凌いでくれ。

>>88
自分たちは差別されていると言い張っている在日は喜んでいるらしいな
天皇の正統性を潰してしまえば｢天皇ですら○○なのに民族がどうとかバカじゃねーの(ﾌﾟ｣と言えるから

>>83>>87>>90
世界では、
右翼：他国攻撃（侵略）主義　　左翼：自国防衛＆武力平和使用主義
らしいですね。

親米は、憲法9条があるんである意味仕方ないとは思いますけど、
小泉さんの全ては信頼できませんね。

んじゃここらで落ちます。

>>91
染色体で説明するのは、｢後から取って付けたこと｣に過ぎない。

過去何百年、遺伝子の存在を知らなかった先達が
つくった伝統を染色体で説明するのは、

筋が通っているようで通っていない。

ダメじゃん平沼
所詮、Ｙ染色体レベルの２人じゃ保守派の理念的リーダーにはなれない


455 ：名無しさん＠６周年：2005/11/26(土) 23:35:01 ID:gIkE80Cz0
政界、民間で反対派の代表格である２人の発言

報道２００１
平沼
「愛子様即位賛成。愛子様と旧皇族の方との結婚が望ましい」

朝まで生テレビ
八木
「愛子様即位はＯＫ。その後は旧宮家が独身皇女と結婚して伏見宮系で」

どちらも愛子女帝賛成・容認でその後について言っている。
そして旧宮家の復帰はあくまで独身皇女との結婚。
旧宮家の子孫を無条件で皇族に復帰させて愛子様を飛び越えて
即位させるなどという内輪でしか通じない暴論はさすがに出なかったな。
これで女性天皇容認（愛子様までの継承）は確実に決まる。

http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html 色々参考に成ります。参加してみてください。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/ こちらも参考にしてください。
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat 天皇の事が少し分かります。参考にしてください。
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://homepage2.nifty.com/nishidah/m_royal.htm
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-195.html#more
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/column.html
http://www.jinjahoncho.or.jp/
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?eid=208
494:名無しさん＠６周年 :2005/11/22(火) 03:24:54 ID:lQlExoy/0
国会議員一覧
http://www.jimin.jp/jimin/main/hp.html
http://www.janjan.jp/link/sogo/giin/kokkaigiin.php
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1251/

男系維持支持の有志はここ使ってHPやメールに凸汁！

>>99
単に男系の価値をわかりやすく補強して説明する要素の一つ

（前スレにあったのを参考に）　
当　主　「うちの孫は女の子ばかりだなぁ。
　　　　一族の祭事や墓守は、親戚の男の子に継いでもらおう。」
親　戚「代わってあげるよ。曾々祖父様や祖父様から嫁も来ていて近親だしね。」
当　主「よかった。これで孫娘も安心して結婚できる。息子夫婦も安心だ。」
番　頭「なりませぬ。全てを偽造してでも当主の長男の子に継がせるべきです。
　　　　周りの人間は簡単にだませます。我々が世間のルールを変えまくります。」
当　主「はあ？」
ってことですよね。

>>6
系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと、制度外の皇統でも正統な系統とは神武系統＝男系なのです。

平沼は自民党をクビになってヒマなんだな

他にやることなくて

　

男系維持って何が利点なの？ 


・天皇の地位を守ることが出来ます 

天皇の地位は 
皇帝 ≧ 法王 > 王様 > 大統領 > 首相 
これの、皇帝の位に属します。 
天皇は、世界で唯一、emperor（皇帝）と呼ばれる存在であり、世界的にもその地位は認められています。 
この地位は、天皇の男系による万世一系の皇統によって、今まで守られてきたものです。 
長子継承にしろ、女系移行にしろ、皇統は一度断絶され、王朝が変わってしまうので 
長い歴史によって築き上げた今の地位を、再び獲得することは難しいでしょう。 


・日本が伝統ある国家としての正当性を守ることが出来ます 

日本は、初代天皇の即位と共に、天皇の治める国として誕生しました。 
それ以前は、日本列島は存在しても、日本という国は存在しません。 
言い換えれば、日本＝天皇（皇統）であると言えます。 
今の日本を形作っているものは、経済 産業 憲法など、様々なものが考えられますが 
日本が古代から続く日本と同じであると定義付けているものは、この皇統をもって他にありません。 
天皇の正当性無くしては、日本の国家としての正当性も失われてしまいます。 
男系による皇統を守ることは、古代から今現在も続く日本の歴史と伝統を、後世に繋ぐことを意味するのです。 

　序論　国家元首から単なる象徴へ
　本論　女系天皇容認で２０００年以上の世界で唯一男系皇統の断絶
　結論　種馬皇室＝一般庶民で皇室の存在意義の完全喪失

旧皇族の家来は必死だな　巨額の皇族復帰利権めあてで
　
　

この騒ぎ、小泉総理の壮大な釣りであってほしい。
総理はここまで、敵対勢力との対立演出で支持率を稼いできた。
先の衆院選で抵抗勢力を削いでしまった今、新たな敵として公明党を
ターゲットとして、皇統断絶勢力として追い落とすため、冬芝の調子こき
過ぎ発言を引き出したのなら、皇統をダシにした不敬は不問にしてもいい。
公明党を与党から追い出し、鳩山など民主右派との再編になるなら…

おっと落ちる前にあと一つ。

系図はここのサイトさんが詳しいですよ。
孝謙・重祚天皇が注目すべきところですかね。

ttp://watercrown.vis.ne.jp/japan/index.htm

>>109
小泉の郵政改革は初出馬で地元郵政族の支持を得られなかった屈辱に端を発していると、　２ｃｈ　で見たゥェｗ
消化試合に意欲をもって当たるような人物かどうか

>>103
すっげー分かりやすい。

時代に即して変えたって……全然即してねぇよ！
一体どこの国の時代を反映させたんだか言ってみろ、
無識者会議！！！！

皇統の精子を保存しといて１０００年後くらいに革命起こせ

天皇制が続いてるかどうかはわからんが

皇統が滅ぶ、変形するという歴史の一大事なのに、女系問題は盛り上がりに欠ける。
他の板では、隣国問題、朝鮮人・中国人叩きで盛り上がっているが、危機存亡は
女系問題じゃないか。
何で盛り上がりを欠くのか誰か教えてくれ。

朝　敵　打　つ　べ　し！！

確かに早すぎ

>>114
次は愛子様で別にいいんじゃね？と思ってるから。

次の次の話は遠すぎてピンと来ないのかもね。

>>103
確かに分かりやすい。

>>106
コピペだけあって見事にまとまってる。

>>117
ん、勘違いかな？次は皇太子だ。

>>106
天皇がローマ法王より格上って、、そもそも何で比較する必要があるの？
こりゃ右翼の電波も負けず劣らずだな。

女系系譜１　　　　　　　　 　　　皇統　　　　　　　　　　　　　　　　　　男系系譜１
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　　　　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　男系系譜２
　　　　　　　小和田優美子　　 天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父 　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　 　　　鈴木さんの父 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様　＝（結婚）＝鈴木さん　　　　　　／　　　　　　　女系系譜２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　 　　　　　男系系譜３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　 ／　　　　　　　 　／　　　　　　　田中さんの祖父
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　 ／ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　田中さんの父 　　
　　　　　　　　　　　　以下、 延々とめちゃくちゃになる予定
もはや天皇家とは何の関係もない

えーと、要するに皇太子か秋篠宮家に男の子が生まれれば
良いんだよね。
人知れず妾作れば良いんでない？

>>106
＞日本＝天皇（皇統）
これは良いが、中味の説明が全くないじゃないか
日本の文化、素晴らしい点と天皇、皇統との関係について
説明しなくちゃ
それこそが肝心なところだろ


そして、最初の
世界の評価、他人に依存しての説明は見苦しいぞ

>>119
だから、皇太子の次のこと。

その次（愛子様の次）は遠すぎてピンと来ないんじゃない？ってこと。

じゃ、こういうのはどう？
愛子様はともかく、その子供を是が非でも天皇に、という
男系維持反対派の多数が「たとえ神武天皇から続く系譜がとぎれようと、
自分たちがよく知っている今上天皇の血を引いているから」という理由
だとすれば、それは天皇家という連綿と受け継いだ歴史ではなく、
個人崇拝に他ならない。
それこそが「軍靴の音が聞こえる」危険な方向だと。

天皇は、象徴であり、日本のあり方の根本であり、
天皇陛下個人はその「入れ物」に過ぎない。

これって、八百万の神が生活に根付いている日本人に
受け入れられやすくない？

【重要】
『昭和天皇のお気持ちと努力』

　昭和天皇が皇太子が出来なかった時期に、
『自らの血筋では無い皇統（傍流）（他の宮家）に譲ると言ってる事を、皇女が聞いたという、
《自らの子孫では無い皇統が継げば良い》とした』
お気持ちを重視するべきです。
　『昭和天皇がなんとかして日本、万世一系（男系）天皇制を維持しようとしたお気持ちすら、考えないのですか？』
　それすらどうでもよい事なのでしょうか？

　『昭和天皇がわざわざ「皇籍離脱」という表現にこだわり、
《ＧＨＱに逆らってまでも》、
「臣籍降下」ではなく「皇籍離脱」にして、
《旧宮家復帰が出来るようにした努力も無駄にする》のですか？』

>>126
「臣籍降下」と「皇籍離脱」の違いを説明してください。

>>126

>自らの血筋では無い皇統（傍流）（他の宮家）に譲ると言ってる事を、

弟宮のことだよ。

>>125
＞神武天皇から続く系譜
こういうのを言い出すから、ごく普通の歴史の勉強がしたことがある
日本の国民には受け入れられないんだよ
いまどき２６００年続いてたことを史実と思ってる奴はいないよ

直系だから個人崇拝　というのも理解し難い
「日本の法律で定められた天皇という地位にある人間を象徴とする」
というのはどういう継承をしたかで変わるものじゃない

日本の生活に根付いてるのは土着的な民俗信仰で、神道ではない

傍系男系男子の継承者は、現内親王・女王と婚姻した者から選ぶとすれば済むことでは？

氏族の問題として、当人同士で婚姻を決めればよいだけ。

それに、一千年以上続いてきたとてつもなく貴重なものを
今生きている人間が勝手に壊すのは、タリバンと一緒。

>>131
遺跡と人間が作った制度を同等にはできないよ

　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　 ｌ |
　　　　　　　　　　＼ 　/　　　２ 　　/ｰ─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ 　 　　　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　 　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：>>71

>>129
神話や心の問題に科学的証明云々を持ち出すのが間違い。
それって、精神文化の否定だろ。

それに神道は我が国の土着文化の中からソフィスティケイトされてきた
ものなんだから、根っこは同じだよ。

>>129
だから、受け入れ無いなんてのは妄想と言うか、アナタの私感なんだよ。
私は、それで説明したら逆に興味を持って神話だとか読み出した。

>>133
おもろいﾃﾝﾌﾟﾚだな、ﾜﾛﾀ

>>127

下記ブログのコメントにある臣と皇の違いを読むように。

http://blog.livedoor.jp/lancer1/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=50230792

>>135の続きで言うと、天皇は現制度以前に存在してるから、その論は無意味。

何より、それは政府機関、政権崇拝、体制絶対支持の国家主義でしか無い。

>>127
横レスだが、
「臣籍降下」というのは、臣下になることだよな。
だが、「皇籍離脱」というのは、皇籍を離れることだから
臣下になることは必ずしも意味していないと
言えないことはないと思う。

日本人が皇族と臣下から（のみ）なると考えれば
同じことかも知れないけどね。

日本語が分かる人なら、これくらいのことは
字面から理解できると思うのだが？

>>132
制度じゃなくて、文化、文明、本質だよ。
制度だと思うから、女系天皇なんてキテレツな思考が出てくる。
制度は時代に則して変えてもいいが、本質は変えてはいけない。
それにタリバンが破壊したのは有形の遺跡だけじゃないよ。
世の中には目には見えなくても価値あるものはあるのだよ。

女系ＯＫっていうありがたい文化が根付きます

現在の憲法・民法の枠組みでは、
男女平等、一夫一妻が皇族に適用されないとはできない。

結局、国民の立場では、内親王・女王とその配偶者に婚姻後も、皇族にとどまることを認める
よう、法律を改正し、

皇族の立場では、現皇室に男系男子がいない場合は、傍系（南北朝以降）の男系男子が
現内親王・女王と婚姻し、事実上、男系男子がとぎれないようにするしかないと思う。

竹田恒泰氏が、サーやと婚姻していれば、典範改正はもっと早まったかもしれないし、
妃殿下のプレッシャーもなかったと思う。

>>126
このコピペ読みづらいんだけど。
わかりやすいように書き直してくれない？

>>134
法律を改正する議論してるのに、男系維持の根拠として伝説を持ち出しても
説得力を欠くってことだよ

＞ソフィスティケイトされてきた ものなんだから
古代天皇時代は祭政一致だから、ソフィスケイトというより天皇と神を結びつける
必要がありそこからできただけだろ

>>135
神話を史実と思うのは自由だけど…

>>141
少なくとも一千年も数えきれないくらいの数の日本人が
苦労に苦労を重ねて維持してきた本質を
2006年に生きている人間、つまり歴史の中では
ほんの一握りの人数に過ぎない人間が壊す権利があると思う？

>>143

どんな風に？

今後その倍以上伝統が続けば無問題じゃん

>>138
＞現制度以前に存在してるから
それを前提として日本国憲法で象徴として定めることで存続できた
わけだよ

最良の選択　皇太子→秋篠宮様→眞子様→眞子様と旧皇族のボンボンとの間に
　　　　　　生まれた親王様

これが伝統にのっとった継承。
できれば、秋篠宮様に親王様が生まれれば････。

>>144
君はもしかしてマルクスどっぷりの社会科教師に習わなかったか？
だからこれは、「法律改正」っていう次元のみで語ってはいけないっていう
ことを周知させなければいけないんだなあ。

>>144
事実と確定なんて一言も言って無いんだがね。勝手に決め手ｵﾅﾆｰ反論ですかな。
なら私も、、、
天皇が戦後からしか存在してないと考えるのも自由だよ。
アナタがどう妄想的な法理論を持ち出すのも自由ですよ。
無意味な詭弁だけど･･･

>>147
だから、あえて伝統を今壊してまで、これから2600×２倍年続けさせる意味は何？

天皇家が男系に固執してきたのは過去それが利権だからであって、
それに群がる野心家達によって立場を保障されて食わせてもらってたからでしょ。

しかし天皇制が制定されて磐石な今、もうそんな必要もなくなった。
そしたら今度は周りが「おいおいそんなんじゃ困るよ」となって、立場が逆転した。
実に面白い。

>>147
自分個人が悠久の時間の中に生かされていると思える
日本の美しい伝統が死に絶えつつあるんだなあ。

男系を続けるのと同じくらい人類にはあまり意味がありません

旧皇族の男系男子が、さーやさんや、現内親王、女王と婚姻しないのであれば、
男系天皇制維持のやる気なしとみなされてもしょうがないと思う。

やる気がないなら、やめろ。

>>156
現制度では、それをしても無意味でしょ。
それを可能にしてからそれを言わないと。

そんなに紅灯を守りたきゃ、テメエラのゼニでやってくれ　熊沢天皇みたいに

勝手に名乗れよ　竹田天皇でも東久邇天皇でも

どうせ旧皇族を担ぐ悪徳連中の魂胆は、国民のゼイキン目当てで
利権右翼の策謀なんだろうけど　もうだめ　女系天皇決定

男系にこだわりすぎると、遠縁を頼るようになって
血筋がどんどん薄くなっていくｗ

>>158
>>121　を見ろ

皇室を勝手にしようとしているのは、女系にこだわっているお前のような奴だ

>>158
熊沢って同じく系統系譜も何もない女系偽天皇の事かな。
系譜の在る人達の事なら詭弁のガイドラインだね。
一緒にしたくて必死なのは分かるけど、それはゴキブリと人間を同じ地球生命体と言うのと同じく無意味だね。
キチンとした系譜が有り、宮中祭祀や晩餐会に参加したり、
菊栄親睦会や露会や神社仏閣にも繋がりの在る旧宮家を同一にしてもね。
それに、やはり女系天皇の方が熊沢ですから。
系譜も何も無い熊沢や女系天皇は、正統に固められてた昭和天皇とは違います。
何より、真宗興正寺派法主家の華園家など、多く系譜の有る家系や南朝家系も居るのに、
それらより、自称が優先される訳が無い。
地球生命体と人間とゴキブリを同列にするような物。

>>153
利権て・・・

1200年ほど前はそうだったかもしれんが、律令制後はそうじゃない。
なんでそんなにさかのぼるの？

>>159
血筋の考え方の間違い。
皇室の血筋とは、神武天皇からの父系の系譜だよ。
「薄くなる」血筋って、誰のが薄くなるって言うの？
というか、159みたいなのが、誤解してる人の大半なような気がする。
だとすると、説明すればわかってもらえそうだ。

>>159
東久邇家は成子内親王の直系に当たりますが？

>>157

竹田恒泰氏が、現女王と婚約したとなれば、世論は、
現女性皇族と婚姻した男系男子の皇族復帰を認めれば
足りるとの方向に一気に動くはず。

>>159
天皇家は、代々同族の中で女系が薄いほうが継承権が高いという決まりだよ？

おそらく、近親姦によるインブリードを避けるために生まれた知恵なんだろうけど。
求められるのは男系の血のみ。

>>159
単なる血縁自体なら近いのと、婚姻などで血縁を結ぶ事は可能。
ま、「あの方の血筋を〜」みたいな個人崇拝が天皇の本質では無いけどね。
>>162
なんか、中傷、レッテル張りばかりだね。

チーム自民党も忙しいね。

そんなに小泉を天皇にしたいの？

>>163
間違いじゃないよ

>>169
どうして間違いじゃないの？
じゃあ、薄くなる血筋って、誰の血筋？

>>166
じゃあ、東久邇家は継承権が低いんだね。

>>170
天皇の血筋

先代の天皇の血筋を持つ人間と
600年前の天皇の子孫を同等にはできんだろ

>>171
男系とは絶対的な基礎条件で、優先順位などその他の副因は有る。
例えば、今上陛下に繋がる光格天皇は、本来なら天皇には成れなかった天皇。
他にも近い人より婚姻などで遠い人が優先されたりもしてる。

>>171
その通り。
明治期に降嫁を受けた４家は、上位１０家に嗣子が耐えない限り継承権はないとして、
戦後皇籍離脱まで継承権１０位より上に来たことはないんだよ。

>>174
じゃあ、今の継承権の順位はどうなってるの？

>>172
やっぱり誤解してたか・・・。
だから、先代の天皇の血筋を尊ぶというのは、
将軍様の子供だから尊ぶというどこかの国と変わらない
個人崇拝で、これこそ時代の流れに合わないし、天皇の本質ではない。

天皇個人というのは、構造的には私たちと何一つ変わらない
普通の人間でしかない、「我が国の伝統、本質の入れ物」なんだよ。
こういう言い方をすると、不遜に聞こえるかもしれないけど、
一人の人間を尊ぶのではなく、歴史そのものを
大事にしなければいけないということだよ。

今月号の文芸春秋に大特集あり。

警告リポート〜 奪われる日本
「年次改革要望書」米国の日本改造計画
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/

>>172
600年前では無く、祖始の系統に属してる。系統の意味を矮小化しないように。
あと、単なる血筋なら旧宮家も現天皇家に近い。
>>167で書いたけど「あの方の血筋を〜」が本質では無いけどね。
あと、光格天皇以前の天皇は伏見宮系だから返上との考えもある。

男系死守。日本民族の魂の拠り所が奪われる。マジでヤバイ。

>>166
んな事はない。継体天皇は仁賢天皇の娘を、光格天皇は後桃園天皇の娘を
皇后にして皇位に就いた。男系は絶対条件だが、男系で遠ければ女系で
補うのが今までの伝統。

フェミとかジェﾝフリｱﾎｱﾎ信者を有識者会議に入れんなよ

こういうサヨクのチャンスを逃さない行動力には感服する。
民主党も見習えば政権取れただろうに。

>>181
まあ、それが小泉総統のご意向なんだから仕方ない。

>>175
今は、その辺の知識が必要とされるほど皇族がいないから、一般の人は知らないみたいｗ
「有識者」も、誰一人知らなかったみたいだし（あえて黙殺してる可能性も高いけど）。

宮が１５もあって、候補が５０人以上いた時代には必須の知識だったんだけどね。

権力者が自分の親戚なんかを皇族にしようと必死になるだろうな

奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか
奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか
奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか
奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか
奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか奥田とか小泉とか

>>176
直系優先というのはどこの国の王室でも原則じゃないか？

直系優先ということで個人崇拝というのは違うだろ

>>184
でもどこかの誰かが知ってるんでしょ？
旧宮家の継承順位を。

だったらその人に聞いてその通りに継承してもらえばいいじゃない。
なんだ、簡単じゃないのよ男系の継承。

>>180
光格天皇は、他に選択肢がなかったから、ちゃんと法則が適用されてるし、継体天皇の
時代はそもそもそのルールがない。
もっと、なぁなぁで権力者の駆け引きで決められていた。

不文律として決まり始めたのが、五摂家が成立した鎌倉期から。
明文化されたのは、江戸期だよ。

>>186
君の言っている「どこの国の王室」がどこの王室だか知らないけど、
日本にあるのは、王室ではなく、皇室だ。
一千年以上続いてきたものを、なぜどこかの国の王室に合わせて
今、変えなければいけないんだ？
日本の皇室に本来の皇統を絶ってまでも
直系優先などという考え方はなかった。

>>187
だから、神社本庁がこの件で反対を表明してるってことｗ
神社からしたら、「ありえねーー！！」って感じですよ。

なのに、典範運用に詳しい神社関係者は全く呼ばれていない「有識者」会議って・・・ｏｒｚ

>>185
麻生太郎のところがそうだったな。

竹田恒泰氏が、女王と婚姻したなら、世論は一気に変わると思う。

今、必要なのは、行動力のある男系男子だと思う。

>>186
そんなことはない。
サウジは兄弟でたらいまわしだし
オランダも兄弟姉妹で継いだりしている。

そもそも自動的に皇太子が決まる国のほうが少ないんじゃないか。知らないけど。

>>191
うむ。　麻生太郎の妹は、三笠宮妃ですね。

＞ 法律改正のみで語ってはいけない。
語っていいんだよ。
今の天皇制を保証してんのは、憲法やその下の皇室典範。
だから、法で認められた人が正統な天皇。
それが嫌なら東久邇でも私的天皇としてかついで拝むんだね。

何か、戦後の皇室、天皇制よりも、
共産・社民の方が伝統に固執して変化が少ないように思えるな。

>>195
だから、それを誰にするかの話だろう。
そもそも法で認めたからと言って｢正統」ではないけどね。

>>189
つーか、先に外国の事例を持ち出したのはそっちだが？

「どこかの王室」に合わせて変えるんじゃなくてごく合理的な方法であるということ

>>192
三笠宮の娘の姉妹どちらかでも十分なんで、頑張って欲しいねｗ

>>195

ただ、男系男子が、現女王・内親王と婚姻した場合に、
十分配慮した改正でなければならない。

>>194 別居中の噂

>>190


■
　大嘗祭は天照大神（女性）との婚姻の儀式。これをやって初めて神事上、天皇になります。
　8人10代の女性天皇は大嘗祭はやった。
　但し、歴代女帝は、既に配偶者の天皇を亡くしていた皇后か、未婚者は生涯独身を貫きました。

　宮内庁の役人はおそらく知っている人は少ない。（外務省に乗っとられているし。）

　取り行うのは神社本庁だから。
　実は神社本庁は既に反対表明しています。会報で全国の神主に呼びかけています。
　大晦日・正月、神社仏閣が門を閉鎖したらどうなる？

　これは高野山、比叡山の宗教の成り立ちなどにも繋がります。壇家は僧正に聞いてみたら。

>>190
神社は泥臭い駆け引きなんて下手っぴそうだもんねー。

もっとマスコミ呼んで派手にアピールすればいいのに。

そういう具体的な話（本来の継承順位とか）を中心にさ。

>>195
> それが嫌なら東久邇でも私的天皇としてかついで拝むんだね。

私的天皇ではなく
正統日本の天皇として皇位を継承していただくことになりますね。
偽日本政府との戦争はやむを得ません。

>>202

そんなことしたら、創価や天理がはやるだけだｗ

>>195
それは、政権、体制制度の法的正当性で正統では無い。
改憲や法改正なら堀江天皇でもアナタでも法的に定められたら、法的正当性は有るかもね。
でも天皇の正統では無い。
また、法的に正当でも、その法に正当性が有るかは別。

>>198
それを「合理的な方法」と考えるのは君の考え方だろ？
こっちはそれは暴論だと思い、きちんとした系譜のある人物の
これから生まれる子供を将来の皇太子とするのが
「合理的な方法」だと考える。
そういう「考え方」論をしていると、いつまでも
なぜ男系でなければいけないかということが理解されない。

>>195
皇室が一千年以上残ってきたのは「制度だから」だけじゃないだろ？

戦争って、
指揮官：西村真吾その他
兵：ネットウヨ

か。
開戦後３秒で決着が付くなw

女系容認派って歴史も伝統も理解していない馬鹿か、天皇制廃止を狙う連中かなんだから、
男系継承の方策をまず考えるべし、という連中とはわかりあえないということか。

>>195
そうなると支那のパンチェンラマみたいだな。

歴代天皇が直系を降下させても残し、
数十年前に、もしもの時には皇位を継いでいたかもしれない人達ですしね。
皇族会議では残すと決めてるし、その為に明治天皇は皇女を通じ血を入れた。
この歴代天皇の意思もまた重要です。

>>202
皇室典範の資料によると

・大嘗祭については、大嘗祭そのものが中断されていた時期（16 世紀初から17 世紀
後半まで）の明正天皇を除き、挙行されていることが確認される。

というのがあるね。

男系の皇統を守ることは憲法よりも重い。

そもそも憲法を一つも守らない小泉政権が
憲法だ、法律だと言って憚らないのはおかしい。

頑張れ日本王朝！

>>208
戦争が起こるとしても、あなたが死んだあとの話ですよ。

今、日本に必要なのは、皇統維持のため、１人の日本国民として
現女王との婚姻という行動をとれる、勇気あるヤマトタケルのような
男系男子だと思う。

民主主義・国民主権の社会においてヒーロー足りうる男系男子だと思う。

そのような男系男子がでてくれば、世論は一気に動くと思う。

皇室典範改正も、男子がいない場合女系も認めるが、
皇位継承順位は親王・王が優先となると思う。

>>209
男系派のかなりの意見で「女系天皇なら尊敬しない」「女系天皇ならいらない」
というのを見かけが、今の女系への流れでそう言うとういことは天皇制に対する
ネガティブキャンペーンだろ

女系派は天皇制存続のための方法を語っている

確かに、ローマ法王は国家としての力では無く、教会への影響力による権威ですね。
これを、神道系や仏教系や様々な団体に置き換える。
でも、ま、内乱なんか起こらないですね。
正統の意味や系統や神話や口伝を、 教え伝えて少しずつ徐々に正統支持を広める事は有ると思うけど。
大体、サーヤの結婚式の斎主が旧皇族ですし。他にも行事に関わってるしね。
菊栄親睦会や皇室行事や祭祀を共にして内乱は無い。
あくまで、正統を教え伝えて徐々に広めるくらいだと思う。
布教みたいな感じですかね。

＞２０６
日本の法が定める天皇が嫌なら無理して日本にいることないよ。
東久邇でも竹田でもつれて男系の本場チョン国でも行ったら？

>>195
もう一つ、
＞それが嫌なら東久邇でも私的天皇としてかついで拝むんだね。

これが、大きな誤解の元である個人崇拝の考え方だ。
大事にしなければいけないのは、日本人の心であり、
個人を拝んでもそれは別物なのだよ。

>>217
一部に嘘がある。女系強要派のﾚｽは皇室をどう見ても侮辱してる。
それに、それ政権、体制崇拝？書類名義の存続と天皇は関係無いのに。
193:エージェント・７７４ :2005/11/10(木) 11:51:14 ID:68UqNa3U [sage]
「天皇制存続のために」と女系移行を唱える論者が
維持したいと思う皇室って一体何なんだろう。
政府and/orマスコミの人集めの道具？

>>217
>男系派のかなりの意見で「女系天皇なら尊敬しない」「女系天皇ならいらない」
> というのを見かけが、

女系は天皇にはなれない。だから女系天皇は存在しない。
おわかり？

統合の象徴・国民的アイドルを作りたければ勝手にどうぞ。
２代続かず廃絶されるだろうし、そのつもりで女系継承をするんでしょ。

いずれにせよ２００年後の日本には正しい皇統が引き継がれていることでしょう。

>>219
男系の本場って……ヨーロッパだって基本は男系継承だぞ？
ぱっと見、女系を認めてたり、第一子相続になってても、
よく見るときちんと男系で繋がってる。

多分儒教のことを言ってるんだろうが、的はずれと言う他無い。

>>218
またコピペか

清子さんの結婚式の斎主が旧皇族なのは伊勢神宮の大宮司であるのは当然
それを言うならば他の旧宮家は結婚式、披露宴とも招待されていない

>>217

違うね。
女系天皇とかいうのが、これまでの男系で継承してきた「天皇」とはまったく違うからだ。
フェイクだからだよ。
天皇制に対するネガティブキャンペーンじゃねえよ。

>>219
悪法も法なりか？

>>221
女系強要派なんて見たことねえ。みんな妥協派じゃね？
男系強要派なら見たことあるけど

>>220
なるほど。
いつも常駐してる>>219などの思想には、その考えが在るんだね。

>>217
「女系」にしてまで「存続」させたい「天皇制」って何？
人集めの道具？

>>227

この問題に妥協はありえないんだよ。
男系継承という伝統を維持するか、捨てるか、の二つに一つ。

>>224
少し違うね。断ったんだよ。
大体、忙しいのと今の時期に大挙して行くわけ無いでしょ。
他の行事を行ったばかりなのに。
あと、当たり前では無いから。当たり前とのアナタの私感はどうでも良いよ。

>>221

そうでもないと思う。

皇室の権威は、時代の節目に継承争いなどでヒーロー的な天皇が出た時に上昇し、
継承が安定しすぎた時には、下降したと思う。

本来の皇室の権威を戻すには、傍系継承の際に、ヒーロー的行動をとる
男系男子が出現しなければならないはずだと思う。

それが、今は、一族の争いでなく、内親王・女王との婚姻という形なんだと思う。

竹田恒泰氏らの男系男子が内親王・女王と婚姻するならば、少なくとも
女系長子優先の改正はなくなると思う。

>>229
日本国の象徴、日本国民統合の象徴である天皇に関しての制度

>>230
世襲じゃなくなった時点で妥協妥協の連続じゃね？

>>209
どうしても神道及び天皇が邪魔なんだろう
その点で天皇制そのものを壊したいサヨクと天皇制の権威をかすめ取りたい在日カルトの思惑が一致した

>>233

なら、タレントの人気投票を国民投票でやって一位になった人間でもいいだろ。

>>236
それは違憲じゃね？
万世一系じゃなきゃいけないんだから

愛子様が女子高生になってパンをくわえながら「遅刻、遅刻ぅ〜」
と走っているときに交差点で旧宮家の年頃の男の人に飛び出してもらって
運命の出会いにするのはどうだろうか？

>>227
どうみても、此処のは女系強要派です。
氏族に別系統を強要する事自体がね。
制度と天皇氏族を切り離しては考えれんのかね、女系強要派は。
男系維持の方法が有り、皇室や歴代天皇や皇統の意思を無視して、
制度のみならず、氏族に別系統を強要してますよ。
男系派は強要では無いね。大体、男系派では無いので。
天皇系統派ね。男系でも別系統の男系には反対なのですよ。

>>219
朝鮮人が自分でチョンというのは悲しいものがあるな

>>234

今までの歴代天皇は男系で継承しているだろ。
妥協なんてしてないんだよ。
「男系」による継承という点で。

>>237

なら女系は万世一系じゃないだろ。
万世一系というのは男系で継承されている、ということだよ。

>>231
＞少し違うね。断ったんだよ。
＞大体、忙しいのと今の時期に大挙して行くわけ無いでしょ

藁タw
で、断ったというソースは？
結婚式後の宮中での祝賀は招待された旧宮家の人たちは体調不良等
除いて欠席したようだが

男系派は被害妄想や自虐的な考え方が多いからなー。
女系になれば天皇制廃止とか、価値がゼロになるとか一気に振れる。
そのプロセス無視の振れ方自体が電波な香り。

>>217
>女系派は天皇制存続のための方法を語っている

そういう言い方なら、男系維持派の特別立法による
旧宮家の皇族復帰もひとつの方法でしょう。
皇位継承のルールは変えないのだから皇室典範の改正
もいらない。
そもそも女系が「天皇」と言えるのか？といった議論もいらない。

>>238
愛子側も相手が来たのを確認してパンを口に咥えて走り出したりしてｗ

>>241
だから憲法改正の布石なんだよ、これは。
9条改正して普通の国になるための第一歩。

どうみても天皇終了です。
本当にありがとうございました。

>>243
ネゴトは寝てから言えボンクラ

別の掲示板で見たのですが、女系天皇など認められないと言う人は、
実際そうなったら不敬罪に値するのではという意見がありました。

そう言われてみればそうかも知れませんが、どうなんでしょ！

>>242
だから欠席してる。
だいたい、他の行事にもかなり離れた人が行ってるのに近い人は忙しくて欠席してる。
最初のﾚｽと関係無い詭弁は無意味なんだけど。
関係無い横ﾚｽはｽﾙｰね。

>>248
まあまあそんなに怒るな。ごめん。

>>243

少なくとも利口なアンチ皇室派は女系容認にほくそえむだろうね。
俺がアンチ皇室なら女系容認は大歓迎だね。
これまで培ってきた皇統を捨ててくれるんだから。

天皇制廃止への十分な足がかりだよ。

>>249
女系天皇に価値は全く無いらしいから、当然敬わないみたいだものね。

愛子天皇以降は女系女子が継ぐ天女制度にしたらどうよ

不敬罪なら小泉に決定。

>>239
別系統の男系ってどこのこと？

本系統はどこ？

>>243
まあ実際そうだよなあ。
左巻きの過激派とかも、
「憲法が改正されたら日本は地獄の暗黒世界」みたく思い込まなきゃ、
いい年こいてあんな運動真面目にやってられないんだろう、きっと。

俺スゲェこと思いついた
男系の人に性転換手術を施して即位させればいいんじゃね？
精子は保管しておいてさ

男系が絶えた時点で天皇制廃止か

良いことだ

>>243
なら、政権制度の書類名義では無く、
私は今上陛下などの皇室を支持します。
これから皇室をね。

妾をとるのを止めた昭和天皇の御意志かもわからんね

>>244
＞旧宮家の皇族復帰もひとつの方法でしょう
それも皇室典範の変更が必要
第十五条　皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合及び皇
　　　　　　　族男子と婚姻する場合を除いては、皇族となることがない

天皇制をより後世まで安定して続けるためには皇室典範の改正も必要だと思う
けどね

女系天皇になったら天皇という看板は下ろして
単なる日王とでも名乗ってくれ。中国様韓国様は大喜びだろう。

>>255
アナタも含めて人は皆、男系にも女系にも属してる。
天皇系統以外にも別の男系系統は存在するんですよ。

>>209
結局女系容認は政治的スローガンだから、
男系派がいくら正統論ふっかけても意味がない。
女系派の主張は政治的につぶさないとだめ。
（といっても今国会審議未了が精一杯とおもいますがね。）
中身はぜんぜん違うけど、郵政民営化と同じ。
議論でなく、戦争です。

このままだと男系男子派は非国民扱いされるかも。
やはり全体からすれば、一部の勢力。
みすみす制度の維持が困難な方法を主張し、
しかも、「女系では敬わない」なんて言っていたら、白い目で見られるかも。

>>262
中韓の為政者は現在の形で天皇制を存続した方が好都合だよ
国民感情を誘導するためにはね

男系系統の旧宮家と現在の皇室の違いってなんなん？
看板をかけかえれば敬えるものなのか？

>>263
そんな話ぢゃなくて、旧宮家以外にも男系継承者であることを主張できる人がいるのかいないのか？

と聞いたつもりなんだが。

>>256
＞「憲法が改正されたら日本は地獄の暗黒世界」

そうそう、それだ。それと同質の違和感だな。男系派全部とは言わないが一部に感じる。

>>253
女系では無く、別系統と言うべきだけどね。
>>261
特別立法による原状回復などの手も有るよ。
何れにしても議決は必要だけど。

天皇制はいい加減廃止すべき。

>>265
有識者や小泉が決めたから
歴史や伝統的背景がなくても敬えというのは
北朝鮮の将軍様崇拝と何が違うのですか？

天皇の系統なんて特にどうとも思ってない連中が多いから別い女系でもOKて風潮になってるだけでは。

ずっと続いてるから・・・なんて理由じゃあ説得力ないしなあ。

王朝が変わった場合のデメリットを精神論以外で国民に納得させないと、
別にどうでもいいという気持ちは動かないと思う。

>>268
旧華族、旧士族の一部は天皇家の血筋をひいてるけどね

>>249
天皇ではない者が天皇を名乗る方がよほど不敬だろう
制度としての天皇は終了させると正式に宣言し新しい制度として王だとか象徴さんだとか好きに名乗るのならいいだろうな
そういう事なら嘘は無いのだしそれを国民が支持するのなら続けたらいい

>>268

江戸時代の傍系とか男系男子はいるでしょう。

彼らも含めて、ヒーロー的行動をとる男系男子こそ、
時代の皇室を担うヤマトタケルだと思う。

>>272
決めるのは議会だろ？
国民の代表が決める

>>264
結局そうなっちゃうのかね・・・。
こんな大切なことを政治の道具にしちゃってるなんて、
本当に不遜だと思うし、ご先祖様に申し訳ない。

日本みてーにファジーでアナログで空気が支配する国に
欧米のごときジェンフリは無・意・味

>>271
女系派についてはどう思う？

しかし、社民党ですら、女系天皇容認で、天皇制維持に道を残す主張したわけだろ？
彼らも少しは成長したよ。

それに引き換え、男系男子限定を主張している連中って・・・
社民党よりもひどいぜ！！！

むしろ聞いたこともない傍系男子が皇位に引っ張り出されさえすれば「男系」というだけで自然な敬意を集められる、
とか考える方が不思議だ。

男系なら、竹田恒泰氏でも誰でも血筋だけで天皇として国民の尊敬と支持が得られるかどうか？
国民の支持が得られるかだね。問題は。

>>277
だから、それは制度としての天皇という地位に付くだけの話でしょう。
｢法律で決まっているから敬え｣は無理。
やはり背後には伝統がある。

雑魚の寝言だな、平沼のは。

>>268
そうなの。ゴメン。
旧宮家以外にも男系系統の人はいるよ。戦前の降下組や明治以前の降下した系譜の人ね。
ただ、コピペになるけど、東山天皇系の方が近い事は近いね。
でも、徳大寺や高千穂や住友財閥とか男系子孫は色々居ますけど、歴代天皇の意思で残してきた家系で、
数十年前には皇位を継いでいた可能性が否定出来ない人達の方が優先されると思う。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は旧皇族より別れたのは近いけど、
やはり養子や婿養子に旧皇族より相応しいとは思えない。優先順位の差かな。

革新に支持されて保守に無視される天皇ｗ

皇太子がちょっと浮気すれば解決することなのに・・・

>>285
いくら平沼でも無所属ではどうしょうもない。
亀井についてったのが間違い。

現代の道鏡が出てきたらどうするつもりだろ。

>>261

なんで１５条を変えなくちゃいけないんだ？
皇族男子が増えれば問題ないじゃん。
皇族女子は皇族男子と結婚して皇族として残る
可能性もふえるじゃん。
男女平等なら天皇陛下も皇后陛下も平等なんだろ。
愛子皇后陛下で問題ないじゃん。　

>>283

現在の内親王・女王と、現在の法制度の枠組みの中で
婚姻する男系男子ならば、国民の人気、尊敬は集まると思う。

男子（親王・王）が生まれたら、「よくやった！○○王万歳」の
嵐になると思う。

節目節目の、男系男子のヒーローが皇室の権威の源泉だと思う。

>>282
だからそれは日本の皇室の根本をみんなが知らないからだって。
ヨーロッパの王室と大して区別できてない人が多くて、
未だに個人崇拝だと思ってるだろ？
これをちゃんと広く説明する方法はないものか・・・。

>>273
歴代天皇の意思です。

他には676年の詔によるものや神勅解釈などなども。

>>287
爆！

>>284
敬宮様が天皇即位した場合、そのお子さんが天皇になったとき
天皇を母にもつ子供を敬えないの？

>>290
道鏡どころじゃない悪寒

>>293
象徴とか曖昧な言葉で誤魔化してるからだよ

エチゼンクラゲのように無性生殖できれば

>>296
首相や知事に対する程度の敬意なら礼儀としてあるかもね。

>>296
だから、高貴な人ではあるけど、天皇としては認められないんだよ

>>296

「天皇」としては無理。
マスコットかアイドルなら容姿が好みか否かによる。

>>291
１５条では一般人が皇族になるケースが規定されている
旧宮家復帰となれば当然改正されなきゃならない

最近思うんだが
この向きの典範改正は何年も前から皇室のご意向であって
今なら最も障害が少なく通りそうだから表になったと言う可能性って高くない？
有識者会議の議事録読んで考え方が少し変わってきたんだが('A`)

>>296
父親が男系男子でない限り、「天皇として」敬うことはできない。

女系強要派って変だよ。
必ずしも天皇を敬う必要は無いのに。
天皇の正統とは天皇系統＝男系なのに。
それを敬うかなんて別問題でしょ。

>>296
伝統の無い天皇として、それなりの敬意しか払えない。
伝統と一致しているに越したことは無い。

> 父親が男系男子でない限り、「天皇として」敬うことはできない。


こういう意見が
典範改正が成った後に
女系賛成していた奴が手の平返して大声で騒ぐのが目に見えているので
とてもじゃないが今は賛成できない（´･ω･）

>>269
女系になる事の意味は皇統断絶だけでは無い
天皇の座を狙う連中に願望実現のチャンスを与える
この危険性を理解できないなら単なる平和ボケだな
外務省には草加信者の会派がある
神道家はここ最近、神職を目指す特定アジア人が目立って増えている事を気味悪がっている

>>305
不敬罪でターイホ！！！
なんてことにもなりかねませんぞ！
まあ、不敬罪が再施行されればの話ですが・・・

>>293
これは俺の主観だが、
女系の意味を理解させたところで、返ってくる返事は

「女系でもいーじゃん」「王朝断絶だなんて国民の意識の問題でしょ」

…だと思うけどな

>>303

だから、特別立法だろ。皇室典範は改正する必要はない。

考えてもみろ
公明社民共産が無条件に支持するのが有識者会議の結論だぞ
公明なんざ国会での議論すら不要ってほざいてる

それだけでも「日本人」にとってろくでもないってのがよくわかるだろ

>>296
一部男系こだわり派が敬うのをやめても
大多数の女系でも別に構わない派が敬うので特に問題ないと思うのだが

>>296
どこの馬の骨ともわからないダンナの子だろ。
そいつを敬えといってもなあ・・・

>>304
実際には天皇の意思でないことを、
ご意思と称して無理を通してきた勢力などいくらもある。

結局現段階では天皇の本心はわからない。

>>304

実際、サーやさんと男系男子の婚姻の可能性は、考えていたんだと思う。

竹田恒泰氏は、本を出すよりも、女王と婚姻する覚悟を、まず持つべきだと思う。

神武天皇＝男系天皇＝日本民族
は三位一体

女系になったらこれが壊れる
女系天皇も神武天皇の子孫だが、それを言ったら他の国民だって神武天皇の子孫
女系天皇＝普通の日本人と変らないってこと

この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

一般人は家系図を信奉するわけじゃないからね。
子供の頃からロイヤルファミリーの一員だった人に自然に親しみを感じるよ。
世論調査の結果が、男系派のかかげる「伝統」が、現実の人心にろくに影響してないことの証左じゃん。

ぶっちゃけ言えば、パトリオティズムってのも、家族や社会の一員として生活し、経験を積んでいくことで身につき、蓄積されていくものであって、
隔離された世界で本やらネット情報やらを拾い集めて「持つ」ものじゃないと思うぜ。
頭の中で孤独に構築するのは、「日本国」という名札が付いているだけの、都合のいい箱庭でしかないからな。

女系を批判するなら

　何でお前ら選挙で小泉を応援したんだ！

　俺は最初から小泉は売国奴と見抜いてた

>>310
小泉や有識者のかたくなな姿勢をみると、
不敬罪つくってでも、自分たちの作った女系の流れを
正当化するかもしれんね。
愛子天皇を敬わないものは、非国民てね。

>>286
要するに、「明文化された明確な優先順位」なんてものは存在しないってことね。

（ここか違うスレかで、神社本庁がそういう歴代宮家の継承順位に詳しいとかなんとか見た気がするんだけど。）

そうなると、男系継承者であることを主張する人同士の対立という懸念材料が生まれてこない？

>>315
美智子様だって雅子様だって言えば馬の骨じゃん

許婚を今決めてすぐに皇室に入れて
将来、愛子天皇の皇配殿下に相応しい養育を皇室に求めるのは不遜か？

それが旧宮家の男系男子の幼児なら素晴らしい事だと思うが。

>>293


【重要】
■１
　万世一系（男系）天皇制とは

　　『皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から『預かって未来の子孫へと繋ぐもの』
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで『皇位の源泉を確認し、』
　先祖（神武天皇）
　からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系』


　要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。
　『皇室一族は直系だけの物ではない。』


　一方、万世一系、男系継承は、
わが家かわいさよりも先代から
預かった伝統、 歴史、蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感から
いさぎよく他家（先代、先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。

>>321
小泉を全面的に応援したのじゃなくて郵政民営化を全面的に支持しただけですが、何か？
野党がごぞって郵政民営化に反対するのがお馬鹿

>>296
女性天皇の婿さんにもよる。
首相とかに対する社交的な敬意ぐらいは持つでしょうね。
しかし代を重ねれば、日本中にいる「天皇家とどこかで血筋がつながっている人」に
成り下がって、ますます敬意を払う気にはならなくなる。

どうせ私は生きてませんけどね。

>>314
女系でもかまわない≠女系を敬う

男系だろうが女系だろうが、特に皇室を敬ってなどいない
やつが大多数だと思うのだが･･･

>>304
俺もそう思う。

小泉も公に皇室の考えを考慮してというのは表明できない。
皇室の意向を踏まえて法律改正となると政治介入になるからね。
しかし、いくら小泉といえども皇室の考えを無視しようとは思わない
だろうというのは想像に難くない。
俺も皇室の考えは無視していないと思うよ。

有識者会議にも呼ばれた所功教授の今までの思想を考えれば当然
男系を維持すべきという主張をすると思ったが女系容認だった。
それも上記のように考えれば説明がづく。

女系容認は皇統革命だけど天皇制廃止には結びつかない。
有識者会議の言うとおり皇室の安定と皇族の急増大だろうな。

しかし、この流れで小泉批判に持っていこうとする真の保守ってのは品性下劣だな

>>322
それありそう・・・
もっとも、その頃には小泉純一郎は引退しているだろうけど・・・
孝太郎が後を継いで不敬罪作ったりして（笑えん）

いーや、
郵政民営化反対派はそうとうの大勢力だったから小泉は大技使ったが、
「敬意など払わない！」なんて叫ぶ連中はごく僅かのようだから小泉も無視するだろ。
死にかけの奴をわざわざ刺して殺人事件にするような間抜けはいない。

>>327
全面的に応援しなくても、選挙というのは、
全政策への支持になってしまうのですよ。
選挙の争点を郵政に一本化した小泉の戦略にみごとにのせられましたな。

■男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！）　
その実体は過激ジェンダーフェミ女学者の巣窟。
すでに国家・社会・生活のあらゆる面に、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
1999年に出来たばかりの局が、財政が火の車にもかかわらず、
毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。

参考
■防衛費（年間４兆８千億）
防衛費は人件費等もすべて込みの総額　

相変わらず小泉マジック健在だなｗ

>>311
ルールを変えたら断絶だろ。

野球のルールを変えて、バットもグローブもなし、
ボールは足で蹴ってゴールに入れる、というルールにしたら
それはもはや野球というスポーツではない。

女性天皇は認めるものとして、愛子様が将来誰と結婚したとしても、
その旦那様は神武から繋がる男系男子だと思い込んで信じればいいだろ。
家系図捏造したりしてさ。

信じることで騙されることで成り立ってる伝統なんだから

>>330
所功教授とは8月15日の靖国の国民集会でお会いしたんだよね。
集会終わった後、あの小野田少尉と所教授が話されているところに
声を掛けさせていただいた。
いつでも尋ねてきてくださいといわれたので話聴きに行きたいと思ってるんだよね。

>>331
安定は歓迎だけど、急増はコスト面で困る。
でも、安定には数が必要だし・・・
それが苦しいところだ。

案外民主党のほうが女帝に慎重なんだよな

　郵政に賛成しとけや選挙勝てたのに・・・・・・・

>>329
女系の是非はともかくとして、

天皇制については国民の大多数が必要を認めている
そんな国民の中で７割ほどが女系ＯＫなんだから
女系であってもさして敬意の気持ちは変らんって人が多数派でないか？

一部のアホフェミは別として

男系派が粘ればうやむやにできるはず
がんがれ

>>340
小野田さん、日本に帰ってるのか

>>338
その新しいスポーツを楽しめばいいじゃん。
フットボールからラグビーが生まれたように

>>342

ヒント:　反対のための反対

>>320
脳内乙。あと、歴代天皇の意思です。神話や物語の共有です。
系図では無く、歴代天皇や皇統の意思。
あと、なら言うが、時の政権制度の書類名義を敬うわけではありません。
それに、それでは何故、あの一族に象徴の名義を強制したり、特別としてるのか理由を説明出来ないね。
その論理なら誰でも良いのだから、天皇氏族を制度と切り離してから言うべきだけど、
それを言わないのは、あの一族だから象徴の規定に相応しいと考えてる。
しかし、貴方の論理では大統領制が一番てす。　　　
あと、TBSの調査では国民の八割近くが天皇、皇室から意見を聞くべきと答えてます。

>>329
同意だ。それが良いか悪いかは置いといて、それもまた天皇制の根幹であろうと思う。

>>346
だったら、ラグビーみたいに新しい名前を考えていただけませんか。
フットボールしようよ、といってラグビーさせるのは如何なものか。

>>343
男系女系抜きにしてだな、
世間の普通の老若男女が皇室に敬意なんて払ってる訳がない。
愛子様が天皇になったときに一時的にフィーバーが訪れて
何となく敬うだけだよ。

>>350
「天皇」と呼ぶのをやめれば良いの？

>>345
8/15前後にだけな。
あの炎天下の中、壇上に立った来賓者の仲で
集会の最初から最後まで座って聴いておられたのは小野田氏だけだった。
あの健常さは頭が下がったよ。

>>350
じゃあ、「天皇のようなもの」にしる。

>>350
新王朝でしょ

>>351
それはそれでいいでしょ。
今まで皇室制度は金食い虫と思っていたけど、経済効果もあるのかも。
そういう意味では日本にとって重要な存在だな・・・

皇室への敬意が、無条件にそのすべてを肯定することだとしたら
それは個人崇拝による思考停止でしかない。
女性週刊誌の広告は「グラフＳＧＩ」に似ている。

>>330
有識者に対して天皇陛下から直接意向がもらされたかどうか、が問題じゃないかね？
女系にもっていく連中が、有識者に対して、陛下の意向は女系だ、と捏造してもらしたのかもしれない。
学者はそのへんうぶだから、まさか小泉首相にはめられている、とは思いもよらないでしょう。

新王朝は敬わないのに靖国はありがたがるんだな

天皇陛下ノルウェーご訪問に際し　ご会見年月日： 平成１７年４月２５日　
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17norway-01.html
問３ 「・・・各国の王室では，一つの例として，男女平等に王位を継承できる動きが
広がるなど，時代とともに変化してきております。今後の皇室を考えていく上で，
これまでの欧州の各王室とのご交際の中から参考になることなどがありましたら
お聞かせください」

に対する天皇陛下のご回答
「・・・私は日本の皇室については過去の日本を振り返り（＊１），
私どもがこれまでに経験してきたことを基に（＊２），
国民と心を共にすることを念頭に置きつつ，
望ましい在り方を求めていきたいと思っています。 」

　（＊１）日本の皇室については過去の日本を振り返り
　　→　日本の皇室は、日本の歴史と伝統（皇統は男系）を重視　と読める。
　（＊２）私どもがこれまでに経験してきたことを基に
　　→　皇室の過去の皇位継承例（傍系男系男子継承、緊急避難で女帝）を基に　と読める。

寛仁親王殿下の「女系天皇に異論」のエッセイでは、
「 ”陛 下 や 皇 太 子 様 ”は、
御自分達の家系の事ですから御自身で、発言される事はお出来になりません」
とある。

海外になるが、去年か今年の始めに”ドイツ紙？で、
「天皇陛下は男系継承維持希望で保守的」といった様な記事が出た事があるが、
今ふり返るとこれは本当のことだったのだろうと思う。

>>326
んー、いいと思うよ。
付け加えるなら、本当にここでも誤解している人が多いのだけれども、
「敬う」ことではなく、我が国の、自分の歴史の一部であり、
自分もまた歴史の一部であるっていうことがわかってもらえると
いいのだけれどもね。
遠いところの問題じゃなくて、自分自身の問題でもあると。

逆に言うと、今上天皇が（そんな事は絶対ないと信じるけど）、
過去124代の天皇の想いを差し置いて皇統が断絶してもよいと
自分一人で判断できる問題ではない、ということだ。

平沼ンコ。ガンガレ

皇室は本当は100代2000年続く家系なので
大家族を成していないといけないのにな・・・

まさか断絶問題に直面するとは('A`；)

＞「天皇のようなもの」

　「天皇もどき」だな。あるいは「いぬ天皇」とか「えせ天皇」とか。

>>338
野球で言えばＤＨ制を導入ぐらいの改革だと思うが

憲法の皇位の継承について「世襲」というのは変わらないから

>>268
今、どうなってるかはわからんのだけど、戦前の皇室スリムアップ大作戦ｗのときに
まとめて伯爵や侯爵に落とされた人たちはいる。この人たちは十一宮家に継いで近い。
（十一宮家から侯爵や伯爵に臣籍降下した人たちだから）

梨本（龍田）徳彦…は、ＮＰＯやまびこ下位の詐欺事件で醜聞があるからＮＧｗとしても
他の家に現在存命な男子のが２８人もいるし、未婚で適したのがいるんではないかな？

仕方ないから、どっかのつおい女性に、秋篠宮の妾になってもらおう。

昔、聞いた話だが亭主関白の夫婦には娘ばかり生まれ、カカア天下の夫婦に息子ばかりが生まれる傾向があるそうだ。
紀子様は優しい大人しい女性だから秋篠宮の男性エネルギーに圧倒されて娘ばかり生まれるんじゃなかろうか。
性格が強い女なら逆に男児が生まれるような気がする。

>>359
漏れは靖国には興味ないが王朝簒奪は反対。

>>338
もしかしてmaaさんとこの受け売りか？ｗ

ルール変えたら断絶、ねぇ

スポーツの例を出しているから同じくスポーツで返すけど
周囲にしたら野球のルールを敬っているのではなくて
単にスポーツ観戦しているだけなのが多数だと思うがな

つうか具体的に聞きたい。
男系を通す場合、具体的にはどういうルートになるんだ？
適任者いるの？
それ考えてる？

ここは今、罵倒合戦が減った良スレになっている。
賛成意見も反対意見も主張の仕方にはうなずかされる展開だ！

>>367
家の親が言うには射精する瞬間に
男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男
と念じてると男ができるそうだ。
家は男3人兄弟('A`)

一般に理解して貰うは、女系、女性を分かりやすくとかじゃ駄目だよ。
皇統纂奪とか王朝変更とかワンフレーズの分かりやすいのじゃ無いと。
あと、女系反対だけだと、他に方法が無いみたいで、天皇制度廃止か女性天皇容認かの２択に成る。
養子など他の方法も有る事を詳しく丁寧に、皇統の意味と共に提案しないといけない。
寛仁親王の養子方式などの表現をマスコミは無視してるからこうなる。
だから、女性、女系か解るようにでは無く、男系維持の方法や男系の意味を伝えるように主張しないと。
あと、女系と言う表現が解りにくいから誤解される。
単純に愛子様の子がどうなる程度の認識に矮小化される危険が有る。 と言うか、既にされてる。
キチンと天皇系統とは別の系統に成る、別の氏族に纂奪されると説明するよう求めないと。
愛子様の子が女系程度の矮小化された認識だと意味が無い。
女性天皇の子は女系とか嘘を言ってるしね。祖始との関係で言わないといけないのに。
女性天皇の子が天皇の例は有るし、あくまで起源との繋がりを言わないで情報統制の操作。

男系強要派には合理的な解決策が求められている
女系妥協派には伝統的な価値観の理解が求められている


さあどうするヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!

>>367
お妾さんが外人でもいいの？インリンみたいなのでもOK？

>>369
サッカーをこれから「野球」と呼びましょうといっても
野球人気は回復しないし、サッカーは野球ではない

>>374
むうう〜鋭い指摘で座布団一枚！

>>370
皇室典範は改正しない。
特別立法でGHQによって皇室離脱させられた旧宮家を皇族に戻す。

>>370
愛子を即位させた後、旧皇族の男子と結婚させて男の子を産むのを待つ

だと思うのだが、ちがうならフォローよろ

>>373
そうだわな。
小泉さんのワンフレーズを見習わないと。
また守旧派の抵抗勢力としてやられるだけだわな。

そもそも皇室が開かれすぎなんだよ
マスコミが追い回しすぎ

こっそり妾に子供を孕ませて
雅子様に腹巻付けさせて
産みましたくらいやらせればいいのに('A`)

>>354
天皇のようなもの、ってなんだよｗ
普通に国王とか皇帝にしろよｗ

>>372
お前の家族って・・・・

>>378
具体的に誰？
それが問題。

>>372
お前んちも男３人兄弟か、俺んちもだよ。
俺、二男。父ちゃんは、最初に息子が生まれて喜んでたらしい。
で次に娘がほしいと作ったらちんちんがついてる俺が生まれた。
それでもめげずに再挑戦したら弟が生まれた。
ちなみに俺んちの両親はカカア天下の見本みたいなもの（苦笑）

>>373
>女性天皇の子が天皇の例は有るし、

それは、いつの天皇ですか？

>>381
雅子が流産したときに、極秘にして
男子生んだことにしとけばなんでもなかった。

>>360
国民と心を共にすることを念頭に置きつつ
　→国民の考えを考慮して
望ましい在り方を求めていきたいと思っています
　　→新しい天皇制のあり方を考えていく

ってことだろ？

本気で天皇の処女性を維持するために
愛子殿下には処女受胎してもらいなさい('A`)

>>387
あの時は朝日新聞のセイで流産したと言われてるね

女性天皇の子が天皇の例

天智天皇・天武天皇兄弟はそうだよな。
もちろん男系も継承しているけど。

>>386
それはある。調べるのめんどいから調べないけど。
ただし旦那が天皇か天皇の息子(皇太子)だけどね。

>>381
開かれないとかえって好奇心から詮索しようという動きが発生する。
皇太子殿下のお妃選びも、宮内庁の隠密主義が逆にマスコミに特ダネを意識させ、
派手な詮索合戦に発展した。
むしろ逆にもっとおおっぴらにした方が結果的にはむしろ落ち着くのではないか。

>>378がよい、というかそれしかないと思う。
「じゃあ誰を？」という話は、ゆっくり考えればよい。
そもそもこれはそんなに急がなくてもいい話なのだから。
幸い、現在の皇位継承者はまだまだお元気だ。

>>379は不安なんだよなあ。
だって、2005年現在で、これだけ日本人の成り立ちの重要さを
理解してない人が多いわけだろ？
今から二十数年後、愛子さまがご結婚される頃には
「好きな人と自由に結婚できないなんてかわいそう」という意見が
世の中の趨勢になってないかい？
第一、父君が周囲がダメと言っても聞かなかった方だし・・・。

>>352
国内でどう呼ぼうが女系になれば国際的には日本国王または女王に格下げは確実だな
今の天皇ってのは皇帝（ｴﾝﾍﾟﾗｰ）なわけさ
なぜ皇帝扱いなのかってのはだ
もともと天皇ってのは現世権力（政治性）と宗教権力（権威性）を兼ねてた長だったからなのよ
では女系になる国際的になぜ王扱いになるのか
まずこれまで125代だっけ？神武とかの頃の神話世界はおいといてもまがりなりにも
聖徳太子の頃から考えても1500年は続いてきた王朝の男系の血が途絶える＝王朝断絶に
よる新王朝扱い
次に、その新王には現世権力（政治性）も宗教権力（権威性）もない
だから皇帝扱いにはならず王扱い

ほら、世界中で今でも隣の半島だけは日王なんて表現してるだろ
男系が途絶えればそれが日本人ですら否定できなくなる
ようするに半島人達の願望が成就するってことだね

でもって半島大好きな公明社民あたりは女系大賛成なわけよ

>>387
そういう裏技は過去の天皇にもあったかもね

>>389
それが正解だな・・・
賢い

>>365
それは制度崇拝でしか無い。
世界的に在る氏族では女系は別系統だから世襲では無いし、
676年の詔からも女系は世襲では無い。
つまり政権による法的解釈である世襲でしか無いので、アナタの指摘は間違い。
それに、その憲法も男系子孫を前提にした記述だった訳だから。
天皇は憲法以前から存在して、その天皇ルールを後付けで規定した訳だしね。

旧宮家を皇籍復帰させて天皇になってもらうのは衝撃的すぎるよな
愛子たんが女性天皇になったて旧宮家の男系男子の方にお婿さんになってもらうといいのだが

>>392
その通り。　女性天皇の子供が天皇になるのは、必ずそうです。

>>384
�@天皇の勅裁
�A旧宮家から互選で選出

天皇家が自分たちの存在威儀を理解していれば皇族たちに男子を生ませるように考えただろう

とりあえず皇太子様のクローンを作って・・・・って
クローンは男系なのか？もしクローンが後を継いだとして万世一系に反しないのか？

＞374
色々な考えが在りますが、私は養子が良いと思います。
皇室典範の序列で上位部分に規定してる重要な事を、時の政権が恣意的に動かし継承順位を変動させるよりは、
養子なら現在の宮家を規準に出来て順位を変えずに済む。
↓こちらも参考にしたり、参加してみたりしてください。
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page015.html
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

>>373
>女性天皇の子が天皇の例は有るし、

重大な誤り。女性天皇の子供が天皇の例はない。

>>390
朝日新聞のせいとまでは言い切れないにしても、一面トップで報道しながら「抑え目の報道をした」という弁明には納得できなかった。
せめて、社会面の下の一段十行程度の記事にしておけばそういう言い訳も通用したのだろうが・・・

しかし、公明党の冬柴犬の発言は創価の連中が如何に天皇家をかるんじているかを解らせるものだね。

そもそも、現皇族に全然男子が生まれなかったことがこの問題の発端なんだよね。
ヒゲの殿下のとこにでも男子が生まれてたら多分ほとんど話題にすらなってなかった気がする。

皇室典範改正案の裁決（衆議院）で確実に反対するのは、
国民新党４
新党日本１
平沼、野呂田ぐらい。
新会派無所属の会は未定。
宗男も？
自民、民主から数名造反するかも？
結局今回も小泉にうらみがあるかどうかで動く。

>>373
養子とか、まぁ最初から「絶対に男系」という前提でいけば
たしかに打つ手が無いというわけではない
しかし返ってくる返事はおそらく「そこまでして何で男系？」だろう
王朝断絶にしても、「わたしゃ女系でも敬えるけど？」だと思う
思考の根幹がまるで違うのよ（−−

つーか、この女系ＯＫ論って、仏教を「先進国のシナの教えだから」
というだけでウェルカムして神道と同居させた
日本人特有の何でもバッチコーイな性格がなせるワザだと思う

>>405
それは、誤解をうむいいかたでしょう。
女性天皇の子供である、という事実だけをもって、
皇位継承した例はない、っていわないとね。

いずれにせよ、男系男子に固執した現行制には無理がある。
それを修正するのが現代人の英知とは言えないか？

>>394
つまり当の男系派ですらよくわかっていないような人物を引っ張ってきて、
「皇位継承者でござい」
とやるわけか？
それで敬意を集められるという方がはるかに妄想の域だと思うが。
最悪、その後に民間人時代のスキャンダルが出るかもね。
中国人の愛人との間の子、とかね。

ちなみに天皇がいると大統領制は無理なの？

現行憲法はＧＨＱが短期間でゴリ押ししたものだから改正せよ、と主張するのに
皇室典範についてはＧＨＱ同様の手段をとる不思議な小泉。

>>390

違う。皇室外交減らせらるのを嫌い、またプライベートを公開したくない雅子が怒り、メンツが潰れた宮内庁も怒っただけ。

天皇陛下は怒っていないから。

雅子がわがままで、
官僚主義の批判には何倍もの批判で返すをやる人だというのがわかり始めた時期。

帝王学を知っている秋篠宮妃は絶対にやらないし、
ましてや天皇陛下や秋篠宮は批判に批判はやらない。
但し宮内庁が、陛下が政治に関与出来ない政治批判出来ないのをいいことに
、勝手にやることは多々あるが。

>>384
男系男子がいるのが、久邇宮家、竹田家、賀陽家だったかな。違ってるかもしれません。
当主が伊勢神宮の大宮司を務めている北白川家に男子がいないのは残念ですけど。
どの家から何人復帰させるかというのは、時間をかけて検討すべき課題で、
このやり方なら、少なくとも今すぐ決める必要はないと思うのですが。

>>389
それじゃ天皇じゃなくてキリスト誕生になってまうがなｗ
やっぱりここはいっちょ皇太子が自家生殖を(ry

こう考えると平沼ってまだまだ日本に必要な議員だよな

大仁田と違ってさ

まだやり様あんのに歯牙にもかけないなんてどこぞのスパイがまじってんじゃないの

でも抵抗勢力だ造反だって言っててすぐこういう流れになるんじゃ、他に周知されてない火種がいくつあるかわかったもんじゃねーな

>>395
外交プロトコルはそんなことで変わらない

Ｅmperorというのは日英同盟の時に英国国王と同等という意味で称したものから
始まってる
（大英帝国でなくなった今はＱueenという存在になったんだか）
そもそも、英語のＥmperorというのは複数の国を統治している者の意味があるから
今は誰も使ってないけどね（独裁者というイメージもあるから）

>>405
有るよ

>>405
＞それは、誤解をうむいいかたでしょう。
＞女性天皇の子供である、という事実だけをもって、
＞皇位継承した例はない、っていわないとね。

女性天皇の子供が天皇になった例は、いつの天皇ですか。
具体的に言っててください。

>>415
しかしふつうに護憲派で護皇室典範な自称リベラルだっていっぱいいると思うんだけどなぁ
男女平等とか天皇制どうたらを脇においとけるやつはいっぱいいるさ

旧皇族を復帰させてその人に皇位継承させようといっているわけでもないのにな。

内親王と娶わせて、産まれた子に皇位を継がせば男系維持もできるし現皇室とも近い血筋だからね
国民に理解も求めやすいだろうに。

これには絶対反対

>>413
君は誤解している。
実際に皇位継承者になるのは、今から生まれる世代だ。
愛子様の次の代のお話だからね。
時間がたっぷりあるというのはそういう事だ。
一人だけ家族と引き離して皇居で育てるというのはかわいそうだから、
一家おそろいでそれなりの場所で生活していただき、
それなりの教育を受けていただく。
これならスキャンダルは出ようがないだろ。
問題は、これだけの重責を腹を括って受けてくれる
貴重な宮家があるかどうかだが、あることを祈ろう。

それから、敬意や親しみなど、繰り返すようだが
個人崇拝につながるものは天皇の本質じゃないんだよ。
そういう側面もあるけど、それは側面に過ぎない。
日本文明のルーツだと言えるご一家が存在することが重要。
それが日本人である自分自身の問題ということだ。

>>405
天智・天武は斉明女帝の子。
ただし父親は舒明天皇、斉明も皇女。

>>428
うむ、良いレスだ。

>>405
歴代８人の女帝の子供で、天皇になった方はいません。

娶わせて、って、
競争馬の交配じゃあるまいし‥‥‥
つうかそれこそ「当人の意見」を聞かなきゃならん話だろw

429 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 16:57:54 ID:+IcUHXuB0
>>405
天智・天武は斉明女帝の子。
ただし父親は舒明天皇、斉明も皇女。

>>428
いや、愛子様即位＝皇位継承の男子限定条件が外れている状態

であるということだから、「女子でもいいなら今でもいっぱいいる」、よって旧宮家の出る幕などないということでしょ。

>>428
そのとおり。人気が第一条件ならオーディションで決めればよい。

>>424
>>431
奈良時代、文武天皇がそうでしょ。

〈〈〈〈〈　ヽ　　　　
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　 　　　　∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |　
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　 ¨彡､　　　|∪|　　 ミ　
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　／　　　　　　　／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　 /　　　　　　　 /

皇籍復帰なんて言い出したら纏まるものも纏まらないよ。
それこそ永久に具体的な答えなんて出ない気がする。

愛子さまだって恋愛結婚したいかもわからんのに、男系派は勝手だよな。

>>424
あなた天皇系統派？(男系維持派)
なら教えるけど。
女系派？
女系派なら、無知から難癖を付けようとしてるみたいだから、
難癖なら少しは調べてから言いなとなる。

ここでクローン技術だ

旧皇族に寄生しようとする政治家が、なんと多い事よ。

>>442
中傷、レッテル張り工作乙

例えば、このまま女系？容認になったとして、３００年後に
竹田氏の子孫と愛子さまの子孫が結婚したら、
神武朝復活？というか、おそらく男系のほうで天皇を立ててるだろうから、
流れが元に戻り、３００年間の女系容認天皇はなかったことに？

処女懐胎をでっちあげるのが良いんじゃね？
そのほうが天皇に箔がつくし。キリスト信者も崇めてくれる。
日本は神の国であるぞ。

この問題を「愛子さまだって恋愛結婚したいかもわからんのに、男系派は勝手だよな。」と庶民感覚を丸出しにされてもねー。
庶民と同じでいいなら皇室・皇族という特別な存在はいらないだろ。

天皇家を、伝統ある重要文化財のようなものだとして擁護したいなら、
国家機構とは全く別個のものたらしめよ。
国家体制にかかわるものと認識したいなら、伝統を拠り所にせず合理的に処遇せよ。

>>37
国民の晩婚・少子化対策と
皇室の晩婚・少子化対策は異なりますよね？

皇室の場合は、公務としてのセックスを行えばいいのです
雰囲気を出す映像や道具を使うのもいいでしょうし
なんなら着床前診断、体外受精など併用してはいかが？

>>426
＞内親王と娶わせて、産まれた子に皇位を継がせば

大前提として本人がＯＫするか分からん
帝王学といっても、世論が世論なだけに感化されんとも限らない
昔ならそんなの無視できたけど、現在はそんな世の中ではない

まぁ俺個人としては、今すぐ女系ＯＫにするのではなく
愛子を中継ぎにして、男子が生まれる気配ゼロまたはパンピーと結婚した時点で
女系ＯＫを本気で考えたらいいと思うけどね

国民感情とズレまくってるのなら、もはや象徴にはなり得ないだろう。
戦後の昭和天皇の努力はパアだ。

>>438
男子限定条件は、後付だし本質ではないからはずしていいんだよ。
実際女性天皇は過去にもいたわけだし。
ただし、女性天皇と皇統でない男性との間の子供を
「女系天皇」と言い張るなどという
妙ちきりんな事は過去なかったし、これからもあってはいけない。

皇室は今、戦後日本の家族のモデルをやってるんだから、あまり逸脱されてな困るな。

愛子さまだって公務なんてしたくないかもわからんのに、女系派は勝手だよな。

平沼って、純粋の日本人じゃ、ないよね？w

新日本建設に関する詔書（俗に言う人間宣言）は天皇の神性を否定するものではありません。
昭和天皇が否定されたのはあくまでも、
戦前一部の右翼が主張していた全世界を日本が支配するべきだという超日本主義の思想です。
それを占領軍とその意向を受けたマスコミは天皇の人間宣言だとして喧伝しました。

詔書の原文はこちらを参照して下さい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%AE%A3%E8%A8%80

一たび国敗れた現在でも、日本国は天皇陛下を中心とする神々の国なのです。

>>425
元明天皇の娘は即位して元正天皇になったよ。














が、元正天皇の父親は天武天皇と持統天皇の間に生まれた草壁皇子。

>>453
愛子を即位させることは男系維持派も認めているわけだが・・・・・

愛子さまの次、となると俺生きてないな、、
どうなるか知りたい

>>453
公務なんて皇族全員がしたくないと思ってるよ。
地方のどうでもいい行事や会議の開会式でたり、
みたくもない展覧会にいかされたり。
でもやらないと税金泥棒の批判あびるからやってるだけ。
田舎の公務員が仕事なくてもパソコンいじって
仕事してるふりするのと同じ。

>>71
長子強制派は
・愛子様(長子)への天皇強要
・内親王の降嫁禁止
・愛子様(長子)への出産強要(直系重視はこのプレッシャーが強い)
・第二子出産者へ「税金の無駄」と罵声を浴びせる
・第二子の存在意義消失
など弊害が多い

>>459
なぜ君にそんなことがわかるんだい？

皇族は使命感を持ってないと言うのか?

>>457
政治的には愛子天皇認めた時点で男系派の負けだとおもうけどね。
小泉が、愛子さまは男系女子だから皇位継承者です、
なんていうとおもってるのかね。

根拠もないのに、○○は□□と思ってるに違いない、という推測は意味ないだろｗ

>>455
しかしながら私はあなたたち臣民と共にいて、
常に利害は同じくし喜びも悲しみも共に持ちたいと願う。
私とあなたたち臣民との間の絆は、いつもお互いの信頼と敬愛に
よって結ばれ、単なる神話と伝説とによって生まれたものではない。
天皇は現人神であり、日本国民は他より優れた民族で、世界の支配
者たるべく運命づけられたという架空の概念に基くものではない
-------------------------------------------------------
どこが？
現人神じゃないと言ってるよ。
天皇と国民の信頼と敬愛は神話と伝説とによって生まれたものではない。
とも言及してるし



1

■２ちゃんねるからのお詫び■

これまで、２ちゃんねるでは、「女性天皇と女系天皇は違う」という説を流して
きましたが、先の有識者会議の報告書で明らかになったとおり

　　　　　全　部　ネ　タ　で　す　た!!!!!!!!!!!!!

正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
まあ、あれだ、「ﾈﾀをﾈﾀと………(ry

>>79
神道の祭司は天皇家なんですよ。
むしろ民間にも勤まるのが長子継承による国家の象徴

神道の祭司はこれまでどおり天皇と呼び
長子継承による国家の象徴を世襲大統領と呼んでいただきたいくらいだ

戦後日本の家族のモデル・・・・

次は熟年離婚だな、雅子たんw

>>461
実際、雅子はさぼり疑惑あるし、あくまで
本音の話。
つまんないと思っていても表向きやるのが仕事。
やる気のあるなしと、つまんないと思う本音は別。

>>462
勝ち負けの問題じゃない。
男系であれば良い。

問題の本質を見極めれば、君が言う勝ち負けなど取るに足りないことだ。

>>469
同意

>>451
だから、女子もOKとしてるのが改正案なんだってば。

するってーと現在の皇女は全員継承資格を持つことになるから、わざわざ旧宮家に皇籍復帰していただく必要はなくなるんだよ。

>>462
たしか平沼も愛子の即位にはＯＫだったと思うのだが

>>455

「朕ト爾（なんぢ）等国民トノ間ノ紐帯（ちゅうたい）ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、
単ナル神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。天皇ヲ以テ現御神（あきつみかみ）トシ、
且（かつ）日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、延テ世界ヲ支配スベキ運命ヲ
有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニモ非ズ。」

これって、「天皇と国民との結びつきは、神話・伝説に依拠するもんじゃないし、まして、
天皇を神だと考えちゃいけないよ。だから、日本国民も、天皇が神だから世界で優越した
民族だと考えてもいけないよ」というメッセージでしょ。
どう考えても、天皇の神性を否定するものです。

女系天皇は天皇にあらず。
天皇党総書記という呼称がしっくりくる。

>>469
「問題の本質」を論じているとも言えるが

>>469
勝ち負けというのは、そのまま女系継承まで押し切られてしまうという意味では？
実際、女性天皇は認めるが、その子の即位は認めないというのは難しいと思う。

>>469
愛子天皇即位、っていうのが
男系女子であるがゆえでなくて、長子継承の原理ですすめられているんだから、
愛子天皇の次の天皇を決める原理がすでに男系継承ではない、ってことなんですよ。
これって、本質的な問題でしょ。

>>473
且つ、で結ばれているから
現人神をいただく民族だからと言って他より優秀だと思うなと言っているように見えるが

問題を整理できないのかねえ。

>>462
たぶん男系派の一部が心配してるのは、
愛子天皇になったとして、一般人と結婚してた
場合、こどもを皇太子にするなという
政治家がいないからでは？
実質愛子天皇＝女系

旧宮家男子と現皇族女子の結婚言っているやつ

実　現　困　難
人　権　無　視

実現しても一組ぐらいではすぐ断絶

旧宮家は皇族に復活させるしかない
女系容認と同時にこれもやって
天皇は女系に向かいながらも
皇族に男系が残るようにしておいて
歴　史　に　判　断　を　任　せ　る
という方法もおると思う

>>466
それでいいんでない？
国民が必要としてるのはあくまで象徴だし、
その呼び名がちょっとくらい変わっても、
尊敬の念が変わるはずもあるまいｗ

>>479
整理は出来ている
ただ理解したくない人間がいるだけ

第１章　天　皇

第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。　
第２条　皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。


つまり、皇位については２条の国会で皇室典範の改正ができ、それを問うてるわけだろうけど、
根本的に天皇の地位を決めるのは国会ではなく、国民にありってわけだから、
地位を認めるか、認めないかという重要な案件につながる問題に、国民の意思を問わないのは憲法違反なのかもしれん。

確かに女系は日本人のアイデンティティーを破壊して奴隷化させるにはもってこいだね。

国が衰えたとき、精神的な拠り所がなくなれば分裂させるのは容易だし。

>>471
だからその「改正案」がトンデモだって言ってるんだよ。
皇位継承資格のことを言ってるのではない。

女宮様が皇位を継承することが問題なのではなくて、
そのお子様、皇統でない男性との間の子供が
「女系天皇」になってしまうことが大問題なんだよ。

今回の「改正」によって、万世一系と言えなくなってしまうだろ。
そしてこれは、日本人であればあなたの問題でもある。

総理ものんきに大相撲千秋楽とか行ってる場合じゃないよなあ。

お前らが大好きでがんがん票を入れた小泉様のご決定だ。いわば
お前らが決めたのと同じことなんだ。甘んじて受け入れろ。

>>485
このスレ見てる限りよりどころがあろうがなかろうが分裂しまくりだな

>>487
上の決めたことに無批判で従うのは共産国家
我々は悪いことは悪いと文句を言う

>>478
且つ　というのは前文の事柄と後の文の事柄は並列する（または後の文の事柄を
付け加える）時の接続詞だからそういう解釈にはならないよ。

>>486
まー、後は全て天皇家が決めれば良い事だしな。
祭祀を捨て去っても象徴でいたければそれもやむを得まい。
祭祀を捨てたくなければそれこそ宗教法人化すればいいだけだし。

>>481
愛子が一般人と結婚するときは、
当然今上天皇、皇太子も女系容認してる。
男系固持なら天皇か皇太子が旧皇族に婿にきてくれ
と頼むはず。天皇のたのみをける旧宮家は
ないと思うけど。

しかし、この議論て、竹田恒泰氏が、女王と婚姻すれば
あっという間に収束する議論なんだけどな。

>>477
ほお、そこは俺も盲点だった。
男系派にとってはさらに難しくなったな。

>>478
「天皇を現人神だとする観念からは、天皇と国民との結びつきが生じるべきではない」
という文章だが。

まあ、天皇の生まれついての神性なんて観念はどのみち崩壊してるし。
そんなものを国家体制の拠り所にしようなんてのは、近代人としてあるまじきこと。

人間宣言のレスのやりとり見て思ったけど、
本音とタテマエというかあっちにはこういうことにしてあるけど、こっちにはこうですから、って
一事が万事ずーっとこれでやってきたんだなｧって思う。
べつにそれで回ってきたんだから文句はないけど。
でもいったん煮詰まって白黒はっきりつけようとかしちゃうと、もうグダグダになるね。
矛盾でまくり。

>>491
だから、そうじゃないんだよ。
今上天皇は、「歴史の入れ物」に過ぎないんだから、
彼一人の意向で日本の本質と歴史を変えることは許されない。

>>489
その通り。
郵政民営化で使ったあのパワーを
医師会改革とか政府系金融機関改革とか、
あと１年使うべきところはいくらでもあるだろーに。

医師会改革とか政府系金融機関改革とかじゃ、信長を超えられないからな

>>492
>>231

>>486
だ・か・ら

男系男子に引き継ぐためには、女子の皇位継承を認めてはいけないんだってば。

旧宮家の皇籍復帰の必要がなくなったら、皇族は養子を取ることも認められていないんだから、
現在の皇女と旧宮家の男性を無理やり結婚させるという無茶苦茶な手法以外では男系天皇を維持することは不可能なんだよ。

男子のお世継ぎが誕生しない時の安全策として、せっかく宮家があるってのに
それを意図的に無視して、何が何でも「長子優先」にするとは
陰謀以外の何者でもないな。
皇室伝統を破壊したくてしょうがないんだな。

ここまで反日に徹して何の得があるのか・・・、全く戦後の有識者は
イカれてる。はやく次の世代が主導権を握らんとヤバイぞ

>>496
半分宗教なんだから矛盾が出てあたりまえ
そもそも平等な民主主義と天皇制は明らかに相反する
それを象徴天皇制という国民の総意で祭り上げているのだから

>>411
それでも誤解を生む恐れがある。
正式には、女性天皇は父方が天皇家の出自（天皇、皇太子あるいはそれに準じた立場）であり、
かつ独身・天皇の后・皇太子の后で、つなぎ役としてしか女性天皇は即位できない
（つまりおのずと、子供がいればその父方も皇室）

>>464
原文を正しくすると、「だから」では無いね。
神と一体化する祭祀は行われてるしね。
占領中なのに難癖レベルの問題。

＞４８７
もちろん、喜んで賛成しますよ。
愛子さまの即位、大賛成！むろん、愛子さまのお子さまの即位もね。

>>487
その上を決めるに当たって先ごろ投票しただろｗ
郵政以外に白紙委任した覚えはないってのは赤点取った生徒の言い訳

憲法・法律（典範）は皇位継承資格認定規範じゃないな

認定出来るのは日本の歴史だけ

>>473
勝手に解釈するなよ。
だからでは無いでしょ。
いけないとか無いので。

今の日本の少子化問題というのは、生物学的要因よりも
経済的理由とか女性の社会進出とかの社会学的な要因から起きているもの。
だから、皇族には全然あてはまらない。

男系維持ならば男が生まれるまで産めばよい。
３人子供を産めば男が１人でも生まれる確率は７／８なんだから。
男が１人生まれれば宮家の数は維持できる。

内親王、女王も永世皇族なんかにしたら、ねずみ算的に皇族が増える。
いま８人いる若い女性皇族がすべて２人ずつ子供を産んだとしたら、
２世代約６０年後には３２人になる。配偶者も含めたら６４人だな。

この計算どおりにいけば、皇室経済は破綻してしまうだろうし、
出産調整がはかられて、各皇族が１人しか子供を産まなくなったら、
何のために女系相続という「安定的継承」を図る制度を導入したのか分からなくなる。

>>500
現実的に考えて、是が非でも男系男子にこだわるのは
最早無理と思う。
せめて愛子様が生まれる前ならね・・・。

だから、男子の方は、過去にも女性天皇がいたということをふまえて諦めて、
男系のみを守る。

つまり、大原則として、「世襲」よりも「男系」が先に来るということを
周知しらしめればいいのだよ。
確かに脆弱な部分はあるかもしれないけど、
いきなり出てきた「女系」なんていうトンデモ論を
現実的に阻止する方法は、一人でも多くの日本人に
納得してもらわないといけないからね。

>>504
>>508

「天皇はこれまでどおり、伝統と神話に基づく現人神であり、君たちもそのように
天皇を敬うように」というメッセージに見えるのか？　文意がわからんのか？

>>490
「基ずく」から優秀な・・・では無いけど、神話は否定して無いよ。
何より、神と一体化して現御神と成る祭祀は行われてる。
占領中の造語を使って踏絵しただろ〜踏絵しただろ〜みたいなのは無意味

女系天皇は捏造天皇

小泉純ちゃんもヤバイことに固執しない方が身のため

>>509
そうだね。

また、内親王や女王が子供を生む事を前提にしてるようだが、
1人も子供が生まれなかったらどうするつもりなのか、とも思う。

その時には旧宮家復活か、天皇制廃止しかなくなるだろうな。

>>494
つーかね、それこそが女系派の本丸なんですよ。
愛子天皇はいいんだ、といったら、
じゃあなんで有識者の結論はだめなの、
という問いかけにシンプルにはこたえられないでしょう。
男系派にもわかってない人いっぱいいるみたいだからね。

＞現在の皇女と旧宮家の男性を無理やり結婚させるという無茶苦茶な手法

自由恋愛なんて方が、伝統破壊でないのか？皇室などの上流階級では。

>>510
現実的にってどこの現実だよ
旧宮家復活させれば言いだけだろ
その旧宮家の復活と言う現実を見たくない人間が現実的でないといっているだけ
貴方の頭の中にだけある現実を他人に言っても理解されませんよ

>>515
答えられるけど、ばかばかしいから放置してるだけだよｗｗ

男系男子が、今の憲法・民法の枠組みの中で、内親王・女王と婚姻すれば、
済むのだから、皇統を維持したいという男系男子が行動するのがベストと思う。

>>494
そうでもないでしょ。
もともと原則は「男系の人が継承する」って一点だけ。
継承順位はわりといい加減だった。
今の時代はたまたま長子優先と決めただけにすぎない、と解釈
することもできる。

有識者会議のメンバー、佐藤幸治はめちゃくちゃな制度導入の前科があるもんなー。

今までの司法試験の弊害を訴えて、ロースクール導入で司法試験８割合格・受験予備校排除とか目指したけど、
予備校はつぶれず、むしろロー入試、新司法試験対策と稼ぐ機会を増やしたし、
新司法試験はロースクール出ても最初の年が五割合格であとは三割、二割合格で推移する制度になっているし。


きっと皇位の安定的な継承なんて絵に描いた餅だよ。
トラブルが発生した時、決めた有識者会議のメンバーはこの世にいないしね。

>>511
つ>>512
正式訳はだからでは無い。
基ずくから
これは否定するものでは無い。
あと、だからでは無いと私も言ってるのに、神話だから敬えと言ってるのか？とか詭弁の難癖。
世の中には２択しか無いと思ってるのかな？

>>518
ばかばかしいからって、放置していれば、
長子継承で愛子天皇誕生ですよ。
有識者の結論は、すでに政治日程にのるんだからね。

>>519
いや、マジでその方向に進む可能性もかなりあると思う。

>>519
男系維持派のだれもが内心それがベストだと思ってる。
ただ旧皇族が復帰するためにはそれを否定しないといけない。
たぶん竹田が抜け駆けしてくれると思うけど。

＞５１７
旧宮家の復帰に反対の％は、復帰賛成の倍近くいるみたいですがw

旧皇族は正統な皇位継承権者
数百年の伝統

いくらＧＨＱが有り難くても戦後はとっくに６０年
植民地根性、奴隷根性はそろそろ捨てようぜ

男系維持派の議員に力はあるのか？
全政党のトップが女系を容認している事実は重い。
逆転は奇跡に近い。

雅子妃には是非堀ちえみを見習って欲しいもんだなｗ

>>517

旧宮家復活といっても、結局、男子を産むことを期待するんだから、
適齢の男系男子が単独で女王と婚姻すればこと足りると思う。
家族全員復帰する必要もないと思う。

男系男子の皇統維持に、皇室が本当に価値を感じているのであれば、
男系男子が、内親王・女王と婚姻するのが、最も説得的な解決法だと思う。

>>526
国民の意見がどうしたって言うの？
天皇の継承に国民の意見は関係ないでしょ？
男系で継承された天皇を象徴として崇めるか否かは無論国民の意見に従わないといけないけど

>>517
ここで言う現実とは、これだけ愛子さまがワイドショーなどに露出し、
「ファン」もいっぱいいるという現実だよ。

たとえばだ。
「愛子さまは天皇にはなれません。
旧宮家から新たな皇位継承者をたてます」といった場合、
それこそ「かわいそう」「男女差別」と感情論が先走りかねない。

もはや事態は「これは男女差別という問題ではないのですよ」と
悠長に説明していられないほど切羽詰まっているというのが現実だ。
何せ、すぐにも国会通したいみたいだからね。

これを止めるにはどうしたらいいか、
一番実現可能な道を探さなければいけない。

もちろん、旧宮家が皇籍に戻り、そこから男系男子の
新たな皇位継承者が立てられればすっきりするけれども、
「何で過去に女性天皇がいたのに、愛子様はだめなの？」と言われたら、
現段階では論破できるかできないかわからないだろ。
とにかく、時間を稼いで最善、次善の方法を模索しなければ。

>>525

竹田恒泰氏が抜け駆けと言われるような行動をとったとしたら、
それが触媒となって、他の男系男子もなし崩し的に、内親王・女王との
婚姻に行くと思う。

>>522
「朕ト爾（なんぢ）等国民トノ間ノ紐帯（ちゅうたい）ハ、終始相互ノ信頼ト敬愛トニ依リテ結バレ、
単ナル神話ト伝説トニ依リテ生ゼルモノニ非ズ。」
　↓
天皇と国民との結び付きは、「信頼と敬愛」によって生ずるものであり、「神話と伝説」によって
生ずるものではない。

「天皇ヲ以テ現御神トシ、且日本国民ヲ以テ他ノ民族ニ優越セル民族ニシテ、延テ世界ヲ支配スベキ
運命ヲ有ストノ架空ナル観念ニ基クモノニモ非ズ」
　↓
（天皇と国民の結び付きは）以下の観念、すなわち、天皇を神とし、さらにまた日本国民が優越した民族で、世界を支配する
運命にあるという観念に基づくものでもない。（架空ナル観念は、「天皇ヲ以テ現御神トシ」にもかかる。そうでなければ、
文章として成り立たない）

ホリエモンの子供が天皇になるってのも
あれだけど
頑張ったら
天皇の父親になれる時代がやってくるのかあ

>>533
んなわけねーだろ。
結婚てのはゲームじゃねえんだぞ。

>>530
婚姻は法律で規定できないから
男系維持は皇族、旧皇族のやるきしだい。
直系長子相続は逆にいいこと。
当事者のやる気次第でなんとかなる。

>>531
残念ながら関係ある。
国民の象徴を決めるんだから、国民の意思を無視して
勝手に決められるはずが無い。きわめて政治的な問題なわけ。
だから皇室は口をつぐんでいるんだよ。
自分達が口を開けば、それは政治的な発言になってしまうから。

>>523
ここの女系派を説得したって意味無いだろｗｗｗ

議論のための議論をしようとしてるやつら多すぎだからなｗ



>>531
そのとおり。
文化や伝統は、選挙や人気投票で決めるものじゃないことがわかってないやつ多すぎだね。

>>539
伝統を継承するためには改革も必要なんだよ

>>526
今の処の調査は、盛り上がるかなり以前の一例しか無いけど、旧宮家の復活に良いと思うは二割ﾁｮｲだね。思わないは四割ﾁｮｲ。
でも旧宮家が何たるかを報道しないで、菊栄親睦会や祭祀や行事の関わりや血や系統の繋がりを無視して、
今上一家マンセーばかり報じてるのに、二割も有るのは寧ろ多いくらい。心強い
表現を「嫌がる皇室、愛子様に強制するのに」とか「別系統を名義に」とかに替えればもっと増える。
公明党は4％の支持率だが強い力を持ってるのだからね。
大体、知名度ならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事になるしね。
マスコミが旧宮家を無視して、男系維持の論調で愛子様の継承を否定したら「愛子様が可哀相、雅子様が可哀相(なかにし、黒田)」みたいな報道をし、
旧宮家が何たるかを報道しないのに、二割も復帰を良いとしてるのはかなり重要。
皇室に詳しい私の母ですら旧宮家を「真宗の大谷家の裏方がそうだったよね〜」とか言う始末なので。
また、母方が天皇が女系とか誤魔化しの表現を使ってる。
愛子様の子が天皇に成れるかどうかと本質から逸れる事で誤魔化したり。
問題は愛子様の子では無く、天皇たは違う系統の子が成れるかなのに。
そんな中で４対２とは心強い。
それに小泉の靖国問題でも思ったけど、生活に直結しないから大抵が男系維持でも女系でも容認に成ると思う。　
天皇や国会が示せば大抵容認。　
靖国と違ってマスコミの批判報道も一方的に成らないだろうしね。　
いや、天皇が示して、雅子妃や女性皇族が国民に頼んだり愛子様が頼んだりしたら、
寧ろ擁護とか援護するかもしれない。
ま、現在の生者のみの“感想”ならマスコミしだいで継承が決まるね。
正統かは別として。　　　それに天皇制度の廃止は国民の権利ですが、天皇家の継承は別です。

雰囲気で替えるなら制度を替えて天皇家に強制するべきでは無い事です。
系統に属して無い人は、法的名義の象徴なり天皇なりなりなら分かりますがね。

>>536

男系男子の意義は、歴史的に、「まさかそういうことはない」と思うような
行動をとった男系男子にあると思う。

現代の男系男子も、内親王・女王と「まさか彼が？と思えるような婚姻」をして、
国民の度肝を抜くのが、新たな神話には必要だと思う。

>>538
国民の象徴として天皇があるのではなくて
天皇を国民の象徴を祭り上げたの
国民の象徴を決めるのなら大統領制なり日本国王でも作ればよい

伝統と歴史にしたがって国民の意見を無視して勝手に天皇を決め
その天皇を象徴として崇めるか否かを国民が決めるべきなの
そこで民主主義の名のもとに国民と言う一時の権力者が歴史に口を挟むのが間違い

>>540
だから何？

伝統の継承に改革が必要、ってことと、アンケート結果に基づくことは別問題だぞ。

>>540
だから男系男子を継承するための改革が必要なんだよ。

神政連 (SAS）？

元号法制化運動
政教分離訴訟の対策
教育勅語の復活運動
教育正常化(日教組対策）
歴史教科書是正運動 (万世一系の神国記載)
憲法の改正 (天皇主権の記載)
靖国神社国家護持及び公職者の公式参拝実現運動
夫婦別姓反対運動
国旗国歌法制化(実現)
国立追悼施設反対運動

宮家の男性が女王と結婚すれば・・・という意見も多いみたいだけど、
それって一種の賭けだろ。
必ず結婚してくれる保証はないわけだし。
今は、賭けをはっている場合じゃないと思うんだ。

確実に男系が残る方策を二重三重に打っておかないと。

福澤諭吉は子供のころのエピソードだけど
近所の大人が崇めていた祠の御神体(石)を道端に転がっていた別の石と交換して、それを変わらずに崇める大人たちをバカにしてたそうな

今回のこともこれと同じことが言えるんじゃないかな
つまり大多数の国民は、女系天皇を認めるということが即ち
日本人の精神的支柱である天皇の挿げ替えなんだということを知らされてない
で、社民や共産、創価といった反天皇な連中はそれを見て「こいつら何もわかってないぜ」とバカにしてる

この事に気づいてしまった我々には
メル突、電突、口コミ、デモ等の行動によってそれを周知させる義務がある
しない善よりする偽善、おまいらもどれか一つでいいからやってみようぜ

白髪頭の爺さんが偶然、交通事故で死んだりしたら流れが変わるのかな？

自動車保険はハロースイス、対人無制限

サラリーマン増税の人とは違うよね

>>545
現行の法律では天皇制を維持できないから法改正する話になってるわけで
それで国民の象徴として国民に支持される皇室を維持するためには、
改革が必要ということだよ

>>532
なんかもう規定路線だった木がするな、そう考えると

>>544
しかしその国民は別に伝統とかを重視していないようだが。
女系8割OKなんでそ。
それが少なくとも5割以下にならないといけないわけだが･･･

>>544
＞そこで民主主義の名のもとに国民と言う一時の権力者が歴史に口を挟むのが間違い

国民主権というのは、国民という一時の権力者が歴史を変えてもよいという体制なんです。
もちろん、過去の歴史は変えようもありませんが。

>>534
アナタの勝手な解釈は無意味だよ。何故、その自作に結び付くわけ？
「敬うな」と「敬え」しか無いのか？
結びつきは基づく「から」では無いで有って、否定はして無い。
何より、天皇が現御神に成る祭祀を続けてるのは事実。
占領中の踏絵を造語して解釈しても無意味ですよ。
寧ろ、踏絵をしたのは国民の為に誇りでも有る。

>>549
＞近所の大人が崇めていた祠の御神体(石)を道端に転がっていた別の石と交換して、
＞それを変わらずに崇める大人たちをバカにしてたそうな
それを言い出したら偶像崇拝の否定の話になるけど？

>>556
君は話を横路にそらす事が趣味のようだね。

>>549
それは大昔に皇統なんて断絶してるのに有り難がってる男系派乙って話？

>>555の続きだけど、
左翼って一部分の切り抜きで勝手に作るのが得意だよね。
テレビもだけど、一部分の切り抜きをして全体を曲解。

>>553
>>554
古代中国秦の権力者が鹿を馬だといい、周りの臣下はみなそれを馬だと言った
しかしそれは鹿であって決して馬ではない

一億三千万人の一時の権力者が愛子の子供を天皇だといってもそれは決して天皇ではない

>>552
だよなあ。まさにやられたよなあ。
まさか「女系天皇」なんていう飛び道具が出てくるなんて
思ってもいなかったなあ。

でも、まだ間に合うと思うんだ。

>>554
歴史の本を書き換えることは出来るさ。中国みたいにね。
でも、文明や精神性を壊すということは、
現代人の傲岸以外の何者でもない。
自分が文明の一部であり、文明もまた、自分の一部である。
そう考えられないかね。

43代元明天皇→44代元正天皇は、母から子へと
皇位が継承されている。勿論元正の父は皇族ですけど。母のみが天皇なのに
元正が男系天皇と位置づけられているのを見ると、愛子様が即位されても
婿が旧皇族なら、男系が維持される事になると言われています。

私としては愛子様が即位され、夫君を旧皇族から迎え入れるのが一番理想的
だと思います。旧皇族がいきなり即位では国民感情からして受け入れにくいと
思いますし、第一諸外国から見れば仮に皇后が愛子様でも、伏見系の場合
「直系が途切れ17世孫が即位した、これは新王朝と見なせるだろう」と
見なされてしまうのも仕方が無いと思います。

しかし愛子様が即位され(一種の中継ぎ)、旧皇族との間に出来た子が
即位すれば、自然と皇位がスムーズに受伝わると思います。継体天皇の例を
とれば、左よりの史学者はよく「応神天皇５世孫はほぼ他人に近い、ここで
王朝が変わったと見なせる」と主張しています。

もしここで継体の皇后である先代の武烈天皇の妹君である手白香皇女が
即位し、婿を応神天皇５世孫である男大迹王(継体の実名)から迎え入れ、
間に出来た欽明天皇に皇位を伝えたら、今ほど「王朝交代」と騒がれて
いなかったと思います。

>>560
　そもそも「王」という存在自体、周りが「王」だと認めなければ何の意味もないわけだが。

逆もまた真だ。

現人神と宗教儀式、霊的な儀式としての神と合一する儀式は別物じゃねーの
というか普通に98％くらいは天皇はホモサピエンスであって、いろんな宗教儀式はするだろうけど、
人間は人間、くらいに思うでしょ。ふつうに天皇制支持者でも。

でも今でも昔と変らず現人神なのだ、という認識を一部の人間にわざと残しておいて
国体護持をアピールしてきたのかなぁ、と一連のレスみて思う。
それならそれを信じる人間にとっては真実なのだからしょうがない。宗教だし。
しかし今まで天皇は人間ですって表向きアピールしてきたものを
いまさらわざわざ違うってアピールしても無駄というか、、、なんの意味があるのというか、、、
なんつーかあれこれ議論すること自体でパンドラの箱開けまくりだな。あれもこれも。

>>560

馬鹿の語源ですな。
秦の悪宦官　趙高を超えるな、小泉は。

少なくとも二世皇帝は始皇帝の男系男子だもんな。

日本が本来の美点を失い堕落していきそうな現実を、個人の意思などから超越した存在である天皇が
身を以て体現し警告されているんだよ。

現在の悪しき流れを断ち切り人心を一新して真の立て直しの覚悟を国民全体に求めるためになら、
皇位の傍系への委譲が天の意思かもしれない。

「愛子様がxxと結婚すれば」って．．．



ヒシアマゾンにナリタブライアンを種付けすれば．．．
みたいなもんか。まったく下品だ。

>>560
昔、昔のある国の一部の人たちは角が生えてるのは鹿だけど角が生えてないのは
鹿じゃないと言い張った
角の生えた鹿だけ大事にしたのでその土地からは鹿が居なくなった

>>555
「天皇は現人神だし日本は神の国だということは否定しないがね」というメッセージが
あの文章の中に読み取れるのかい？

天皇が祭祀をしたきゃ勝手にやればいい。だからといって、その祭祀を国民が
尊重する必要はない。（祭祀って、「神話と伝統」に基づく行為だよな？）

天皇制ってのは、
日本そのものの文化を体現してる制度なんだよ。
この混沌とした和洋ごちゃ混ぜが当たり前の日本で、
唯一確固たる形として、日本を表してるから重要なんだ。

>>562
愛子天皇の長子が女子だったら、娘の代でも同じことをやらなければいけない。
長女ー長女でいってしまったとき、そのつど旧宮家の男系男子から婿にするほど、
実質の男系継承にこだわるなら、最初から、旧宮家復活で男系男子が皇位につくほうが
合理的とはおもいませんか？

憲法改正に関する国民投票法案を
初めに結論ありきで
肝心の国民にも相談するわけでもなく
政治家にも諮ることなく
短兵急に決めることは
将来に大きな禍根を残す

>>564
だからそれで良いんだよ。
大体、現人神の造語も実際には無く、単に天皇が神と一体化する祭祀を教えてただけの事だから。

>>571
もちろんその長子優先も改めなければなりません。

>>561
＞でも、文明や精神性を壊すということは、
＞現代人の傲岸以外の何者でもない。

日本には「天皇は男系で継承する」という伝統が途絶えたくらいでぶっ壊れるような
脆弱な文明と精神性しかないわけでもあるまい。

今、ネットで日本中から非難が集中してる
「皇室典範に関する有識者会議」の黒幕は、
福田（親中）と小和田父（外務省）らしいじゃん。
小泉は福田のオヤジの下で秘書やってたんだから、
さすがの小泉も福田には頭が上がらないんだろ。
外務省は魔鬼子ですら勝てなかった伏魔殿だし。
かつて天皇陛下を騙してシナの国際社会復帰に利用した外務省。あいつらだよ。

そして日本を中華秩序の一番下っ端に組み込むための“有識者”会議。
国民を騙し、欺いて、日本人にいかにそれと気づかれずに梯子を外すか。
その為に国の金を湯水のように使って“有識者”会議を開いてる。

だけど日本の民草は大声でしゃべる草だ。
思想を強要されて黙りこむ特定アジアの“民衆”とは違う。
声を上げ、自己主張し、動き回って国を護る草だ。
国にとって何が大切か自ら考え、結論を出せる草さ。
（忍者というかいわゆる“しのび”でも“くさ”って使うけどさ。）

古代からつづく歴史と文化を絶対に変えず、捨てず、
それでいて世界最先端の技術と流行をぶっちぎる。
時代に流されない万世一系の天皇と世界の最先端を行く国民。

これこそが、この最高にミスマッチなタッグこそが、
これが日本だろ？日本だけのオリジナルだろ？
考えろ。

ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

>>564
確かにそうだな
「万世一系」というのも、それを根拠に法改正することになれば
真偽が問われてもしょうがない

>>568
メスの鹿と馬は違いますがｗ

この場合は、「万世一系」から外れるので「馬」になっちゃうんですよ。
天皇（皇族）と庶民を本当にわけているのは、「男系で繋いでいた血」だけですからね。

>>568
揚げ足取りに終始してるな
馬鹿馬鹿しいそのたとえ話がなんになる
角の有る鹿をかわいがるのはその時の国民の勝手だ
その結果滅びようとも勝手だ
それでも鹿は鹿で馬ではない

女系容認となると、右翼は旧皇族を
「この方が真の正当な天皇陛下じゃ！」
と担ぎ出すわけか

>>580

自分に都合のいい曲解だな。

>>570
＞天皇制ってのは、日本そのものの文化を体現してる制度なんだよ。

まったくわからねえな。「日本そのもの」って何だ？

>>580
　で、世間から浮きまくる、と。
　支持するのはネットウヨくらいで、
　どうせ皇居の前で「ぬるぽ」とか書いた紙広げた姿がお茶の間に現れ、
　ますます気持ち悪がられるだけだろうな。

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　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）（　｀ハ´）　⌒l/⌒Y⌒
　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ　ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉゝ　＿ノ　;*;∵ﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷ
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http://www.64memo.com/disp.asp?Id=12128
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　　　　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
http://www.christusrex.org/www1/sdc/massacre.html
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220

>>574
長子優先原理の適用が、愛子様限定、ってむりじゃない？
愛子様即位で実績ができてしまった後のほうが、
男子優先にもどすの困難じゃないですかね？

>>581
そうかな？
別系統の「天皇」は意味が無いって散々教えてもらったもの
すると、正統な「天皇」を担ぎ出すしかないんじゃね？

>>569
だから、神話や祭祀を否定して無いだけで、
何故、造語を否定すると、＝神話を事実としてそれにより国民と結び付くうんぬんに成る訳？
詭弁ガイドラインなんだよね。
犬＝哺乳類で鯨＝哺乳類だから犬＝鯨だみたいな。
神話によりから優れた民族でも、それにより国民と結び付いてもいないが、
神話を否定しては無い。一部分の切り抜きでは無く、全体を観れば五箇条の御文書のまま。
つまり、あれと同じようなのは明治にも発布されてます。
大体、占領中の踏絵に難癖付けても無意味。
踏絵は踏絵でしか無い。

>>575
ああ、また最初から誤解されている。
文明と精神性そのものが形になっているのが、天皇なんだよ。
もちろん、それが全てではないけれども、
自分がどこから来てどこに行くのか、何を生き、何に生かされているのか、
薄ぼんやりと形として体現しているのが天皇なわけだ。
アメリカにおける「フリーダム」の概念みたいなものが、
具体的にファミリーとしてある。素晴らしいと思わないかね？

ここで誤解して欲しくないのが「だから天皇を敬え」と言ってるんじゃない。
自分の中にある尊さに気づかせてくれるものが天皇であり、
それは我々日本人の文明であり、精神性なわけ。

>>573
ああ、そうなのか。でもそれならそれで、実際に、凄い儀式をやって神様と一体化してます、
だから神様です、って言っても普通はそれで神様だとは思わないと思うが、、、一般人は、、、
伝統のある家柄で諸外国からも尊敬されてて外交上重要くらいな認識だろ。
そういう霊的儀式的な側面なんてマスゴミでも全然言わんし、普通に生きてればまともに考えることもないだろ。
まあ今は占い師がゴールデンで番組もってるくらいだから、こういう儀式があります、天皇は神様だとおもいますか、
ってアンケとったら半分近く賛成しそうではあるが。。。もう半分からはえらい引かれそうだけど。。。

子供を平均2人以下しか作らないと
どれだけ宮家が多くても
千代に八千代に行く前に確実に途絶える。
旧皇族復帰なんて男系維持の何の解決にもなっていない。
たんに皇位簒奪しようとしている連中の話を信じてはいけない。
日本が滅ぶよ。

勝手に伊勢あたりの山奥で、竹田天皇wでも就任させておつかえしてりゃいいのに。
男系信者ども。

>>580
おそらくそうするだろうと思うよ。
女系になったら、今の「旧皇族」の意味がなくなるからね。
血縁的にもほとんど女系一族と関係なくなるし、
その場合、全くの庶民になるかあくまで血の正当性を訴えるしかなくなる。

神社本庁もどうやら女系には強固に反対しているみたいだし、
彼らと一緒に本来天皇がやっていた宗教的行事をやっていくのでしょう。

>>579
>>560の例えで返しただけ

あぁ、その国では角が生えてない鹿は馬だと言ってたと付け加えれば
良かったかなw

>>588
同意。
日本人の精神性の根っこの部分だと思う。
アイデンティティというか。

国体護持の為に
東条英機以下多くの戦犯は処刑を甘んじて受け
旧皇族は天皇の分まで辛酸を嘗め
国民はアメリカの言う事に全面的に従った

戦後六十年が経過し
戦犯の名誉は回復され
日本国憲法が改正の道筋にある中で
旧皇族だけが依然として敗戦時のままである
敗戦がなければ確実に皇位継承者であった男系男子をそのままにしておくのは日本国民の恥である

天皇の盾となって艱難辛苦を受けた後に子孫が天皇として復権する、なんて日本人好みの浪花節だと思うんだけどなあ

＞＞　５９１　別に女系「天皇」を敬う気もないだろ？ｗ

>>588
＞文明と精神性そのものが形になっているのが、天皇なんだよ。

「文明と精神性そのもの」？　それが「形」になる？
きみはオカルティストか？

＞自分がどこから来てどこに行くのか、何を生き、何に生かされているのか、
＞薄ぼんやりと形として体現しているのが天皇なわけだ。

俺のアイデンティティーは天皇とは一切関係ありません。
天皇に自分のアイデンティティーを見出したい人は勝手にどうぞ。
しかし、それを政治に持ち込んではいけない。

>>590
千代に八千代に続かせることが目的ではない
千代に八千代に続いてきた伝統を理解しそれを途絶えさせないことが必要なのだ
それが歴史であり文化なのだ

千代に八千代に続かせることが目的と言うのは
法隆寺をコンクリで立てれば丈夫になって良いではないかという発想と同じ

>>582
いわゆる国体の護持ってやつだな。
ポツダム宣言受諾が遅れて、原爆が２つ投下されたのもこれに拘ってたのが一因にある。

>>587
五箇条の御文書×
五箇条の御誓文〇

有史以来、「帝って誰じゃ？何者じゃ？」って日本人の方が多かったんじゃね？
それを「日本人の精神性の根っこ」とか言われても理解できんかもわからんよ。

小泉の皇統断絶をきらって、正当な天皇さんが京都にお帰りになって、ぬけがらの関東日本と正統な日本としての関西日本になったら、江戸っ子の私は、関西へいくのかなぁ。

>>599
「日本そのもの」＝「国体の護持」？
いよいよもって概念の厳密性に欠ける奴だな。

>>598
125代だったと思うがｗ
これだけ続いたのも
側室を認めてきたからと
日本の人口が増えてきたから
しか理由は無い。
男系維持を固辞したくて男系の旧皇族復帰は何の解決にもならんて。
またすぐに男系が無くなったらどうするの？？

>>589
それも嘘。天皇は神様ですなんてのは無い。
ただ、例えば、天武天皇の頃から天皇を神と体する歌が歌われだして、
万葉集なんかにも載ってる。
つまり、そう言うのを観れば外人は誤解するかもね。

>>590 その意見が、今上天皇陛下はじめ、内廷皇族方のご意向でしょう。
今回の、首相の私的諮問機関の設置経緯にしても、今上陛下のご意向を全く無視して進められないのです。
かといって、ご意向が外部に漏れれば、政治介入になる。
それを、首相の発意として、諮問機関の設置に至ったのです。
実は、民間の原理主義者どもよりも、今上陛下の方が現実主義なのです。

>>596
女系では無く、別系統ね。

>>605
実際、昔の武士達が天皇が神様と思っていたなら壇ノ浦で殺したり、
島流しにしたりはしないだろうにね。

戦中、どんなにさかのぼっても明治以降の考え方に過ぎないような
気がする。

とりあえず賛成反対を一方通行で話すことに飽きてきた奴は
有識者会議の議事録読め。勉強になるぞ。

>>592
それでいいじゃん。憲法と法律で国家制度に組み込まれ、国民の大部分に支持された天皇と
全国の神社を束ねる宗教法人の長としての天皇（この名称は不都合かもな）が別人でも。

>>604
宮家の男系が途絶えたら、さかのぼって宮家とする
それも滅びたらさらにさかのぼる
系譜が途絶えそれ以上さかのぼれないところまできたら
そこで天皇・神武王朝は終焉を迎えるだろう

本体が滅びても名前だけを残し生き残っていると見せかけるのに意味があるか？
天皇と言う名称を権威として利用しようとする人間は残っているほうが利益があるだろう
しかしそれはどの道偽者なのだよ

神かどうかはともかくとして「天子様のお膝元」なんていう言葉もあるぐらいだから精神的なプレッシャーにはなってたと思う

>>605
それは祭政一致の古代において、天照大神を世系第一し自分がその
継承者という天武の思想があったからじゃないか？

>>590
>>606
子供二人しかつくらない、ってそりゃ一般人は経済的に保障がないからでしょ。
皇室は自営業者かね。

>>611
ますますつながってるかどうか怪しい奴が天皇に成っていくのかｗ

>>615
女系は確実にそのつながりが途絶えるのだが？

>>608
でもさ、
徳川や豊臣が天皇家を根絶やしにしなかったのは、なんでだ？
なんで残したんだ？

>>610
つーかまぁ、前者が天皇を名乗るのは不適当だろうな。
それは今までのあり方とは明らかに違うから。
祭祀を離れた世俗的な君主だし、「皇帝」と名乗るのが良いと思う。
というか、宗教法人の長は「天皇」を名乗らざるを得ない。
他に名乗りようもないし。教義上そうなってんだから。

>>588
今まで皇室のことなんて考えたことなかったけど、この問題で色々知ってから、小泉や有識者メンバーに怒りを覚えたのは、まさにそういうことだからなんだろうな。
こうやって日本人が無条件に団結するから、何とか断絶させたいんだろな…

>>20
ｿﾚﾀﾞ!!

>>606
今上天皇の意向ではないでしょう？有識者会議は．．．
もし、今上天皇が女系容認が意向なら
紀宮の結婚は少し遅らせたでしょう？
また、紀宮の結婚式の日の当日なんかに
ブッシュの訪日をぶつけてくるんだから
これは外務省の嫌がらせじゃないか．．．

>>619
こうやって日本人が無条件に団結するから

意見の違う奴を在日やら反日やら騙されてる馬鹿ってことにして「排除」した上での
「日本人の団結」だろｗｗｗ

>>20
小泉なら・・・ありえん話ではないなｗ

>>614
皇室は経済的に保障があるから
どこの夫婦も子供をたくさん作っているのか？
今上の子は3人孫は3人。
そんなことも知らんアホがこの問題語るな。

極論として、仮に共和制になったところで、日本は日本でしょう。
だから、天皇が女系になったとしても、そのお生まれが尊い氏素性であれば、それでよい。

>>548
男系は残るよ。

ただこれからは天皇に即位できる確率が低いだけ。

>>608
それも違う。明治以前の方が天皇を神と体してたりしてた。
だから御千度参りなどでら、御所に賽銭を投げ入れたり、
勅使の湯を飲んだりとかが有った、
有名な博多どんたく祭りは、元は領主が天皇の勅旨を神から頂いたと祝う祭りだしね。
寧ろ、五箇条の御誓文などにより、そう言う考えは否定してる。
天皇自体を神としたりするのも明治では多くが実は廃止されたりしてるんですよね。
伊勢暦なども古くさい習慣として廃止に成った。
戦時中に一体感を保つためのが大袈裟に伝えられたりしてるんだよね。

>>625
それは単なる皇帝。天皇じゃあない。

>>626
ごめん、良くわかんないんだけど

>>623
実際そういう見方もあるよ。俺もそう思う。
憲法改正論議ともリンクしてるし。
オマケに来年の自民党総裁選は国民投票を
やると言い出してるしな。
状況証拠だけならチョンの陰謀論よりずっと揃ってる。

やったーーーーーーーーーーーーこれで僕も天皇になれるーーーーーー
女系天皇、女性天皇万歳ーーーーーーーーーーーーーー！！！！

>>618
宗教法人なんだからなんでも適当なのを名乗ればいいだろ。
天帝でも帝でも天子でもスメラミコトでもオオキミでも。
天皇って言葉は法に記載されてる公的な地位なのだから、
一宗教法人に勝手に名乗らせるわけにはいかないと思うが。

>>625
だからその女系のお生まれの尊い素性のかたを日本国王として敬えばよい
それは天皇ではないのだから
天皇の伝統を否定して、尚且つその権威だけを奪い取るのは簒奪といわないか？

>>597

自レスで恐縮だが、>>176>>220>>361>>428あたりを読んでほしい。
面倒だったら>>428だけでもいいや。

「自分のアイデンティティーは一切天皇と関係ない」と言い切るなら、
じゃあ自分のアイデンティティーは何なのか、考えてみてほしい。
自分は若くもないし、仕事柄先進国から途上国まで、様々な国で暮らしてきた。
その中で日本人としてのアイデンティティーとは、と常に他人からも自分自身からも
問われ続けてきたわけだ。

もちろん天皇イコールアイデンティティーだとは言わない。
ただ、自分のアイデンティティーを考えた時、
それを薄ぼんやりと形にしているのが天皇なんだよ。

自分は宗教に熱心なわけでもない、モラルが特別高いわけでもない
ごく普通の日本人だ。
そんな自分が、胸を張って生きていくためのアイデンティティーの
指針になるものが日本の文化、精神性であり、
それを形にしているのが天皇なのだよ。

旧皇族復帰しかないだろう
傍系になることに問題はなかろう
元をたどれば同じなんだし

とにかく、小泉の最大のもくろみは大統領制でしょうが．．．

小泉がこれだけ権力を振るえるようになったのは
９１１総選挙が小選挙区制を初めて効果的に使った選挙で
小泉が実質的に大統領的首相になったから。
だからこそ、小泉は中韓をなめてかかれる。
今までの首相は、中選挙区制での調整型の首相で
当然、様々な利権団体の政治家を調整しながら
立ち回らなければならず、明確な国家戦略が描けず、
そこを中韓などに足元を見られてきたわけで。

>>610
はぁ？
政権上の書類名義の皇帝と、
正統系統の天皇でしょ。

女系になったとき、正統な男系天皇が日本という名称を使わせないと言ったら、日本じゃなくなるんだよ。
日本は東朝鮮とか極東支那とかいう名前になるんだよ。

>>632
天皇と言う言葉は法律が作られる前にすでに確固たる地位なのだから
その後勝手に作った法律に名称を縛られる必要は無い

>>別にいいんじゃないの？　制度疲労を起してるんだから。。。
天皇という言い方が悪ければ、日本国象徴は国王と改称しても。
そして、原理主義者の言う天皇は、神社本庁か伊勢神宮でも別に立てれば。

女系天皇だと敬うべき根拠が薄弱になるから、もうマスコミからバンバン叩かれるだろうね。
スキャンダルも暴露されるだろうし。
女系天皇を望んでる人間には2種類いて、将来的には天皇制をなくしたいと思ってる腹黒い
悪党と、皇室をワイドショー的な感覚でしか見れない白痴だけなんだわ。
前者が後者をそそのかして民意をでっち上げてるという仕組み。
そういう芸能人天皇なんかすぐに消費されて飽きられて、天皇制の終焉を迎えるだろう。

>>636
小泉は９月で辞任することを否定してる政治家゛政治評論家は居ないんだが？

>>639
じゃあ両者併存でもいいや

>>638
商標権は
正統な男系天皇？（て今の皇族の次位は誰なの？竹田？）が持ってるのか
裁判所もこいつが「日本」の権利持っているって認めてくれるんだろうねｗｗ

今、暇な人。

こちらに時間潰せる憂国系ムービーやフラッシュがあるので、どうぞ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129562771/703

　

旧宮家も今は立派に経済活動してるだろうに、わざわざ皇籍復帰して監視の目に晒されて息苦しい毎日を送りたくはないだろう。
自分とこに天皇の順番が回ってくる確証も無いのに、日々皇族としてプライバシーの許されない立場なんて嫌だろう。

>>632
大事なのは国民に愛される象徴という中身であって
「天皇」という呼び名じゃないよ。
まさか呼び名が変わったからと言って尊敬しなくなるのか？不敬だなｗ

大相撲で大記録が打ち立てられたのに相撲人気が下降。

これって日本の国技なのに日本人の横綱がいないからだよな。

だから見ようとも思わない。


今回の改正で愛子の子以下が即位していくようになって、これまでの皇室の伝統を覆して天皇を名乗っている
となれば、国民もそっぽ向くようになったりしないかねぇ。

今は女性天皇と女系天皇の区別もついてない人が多数だから、賛成しているけど・・・・。

いや小泉が賜杯を渡すニュース見てふと思った。

ま、その頃、俺は墓の中だろうけどな。

>>624
経済的にちゃんと保障されているのに
孫が３人だけっていうのは、もうその直系は終了ってことだよ。
その家系は打ち止め、でやむなし何じゃないの。
傍系みれば、男系男子なんてわんさかいるじゃない。
宮家を増やしておけばＯＫっていうことだね。
実際それで、１０００年、２０００年続いてるし。

来年辞任するからまったく無意味な妄想だけどな
まさか愛子さまの次の代まで大統領的首相体制が維持できるとは思ってないよね？

明治以降のでっちあげだろ、天皇がアイデンティティてのは。きめぇ

自己のアイデンティティーが
歴史や風土から独立して存在するってのは、
近代合理主義、理性崇拝の大いなる勘違い。
ってことに気付けよ。

>>605
あなたの言うことはよくわからん。天皇は神だよ、人間宣言なんて意味内といいつつ、天皇は神といわれてなかったという。
まーそれだけ日本の神道、霊学は複雑怪奇で奥が深いのかなとも思うが。

>>640
何故、神社本庁な訳？
神社本庁など神道系や仏教の一部や様々な団体を傘下に治める君営朝廷でしょ。
明治以前みたいなもので、君営(民営？)朝廷だから、神社の長では無い。
神社本庁の長は別に存在する。
傘下に入るだけですね。

>>651
なんか「我思うゆえに我あり」
とか本気でしんじてそうだな。

小泉がやりたいことは、首相公選制＝大統領制＝天皇制廃止

【自民党】来年の自民総裁選、一般国民参加の予備選を検討…武部幹事長がテレビ番組で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132992944/
首相公選制≒大統領制への布石も着々と進んでいるようだ。
どうやら小泉は本気だな。

皇室制度は廃止、で、皇室は宗教法人化する。

>>629
現在、秋篠宮より若い男系男子は旧宮家を筆頭とする「平民」の間にしかいない。

ここ重要。テストに出ます。

愛子様即位＝皇族女子も皇位継承権を得る→現在皇女は８人いる→男系男子が皇籍復帰する必要なし

皇族は養子を認めていないから、愛子様即位を認めた時点で男系男子が皇位継承権を得ることは不可能。

残された道は皇女と無理やり結婚して是が非でも男児を設けること。

こうなったらレイザーラモンHG天皇にして世界にアピールしよう。

絶対国民は真剣に討議するぞ。

>>651
天皇家破壊を目論んだ男は焼き討ちにされたけどな

>>655
天皇なんて武士や貴族しか知らんかったんだろ
それが日本人のアイデンティティってどないよ

>>651
だから、アイデンティティ、人間の尊さは自分自身の中にあるんだよ。
天皇は、それに気づかせてくれる存在なわけ。

いや、HGは意外に真面目なので、大仁田天皇にしとこうｗ

>>654
君営朝廷ってのは面白い表現だなｗ
だがしかしあんたの案に賛成。
ぶっちゃけ京都御所のあたりをバチカン市国みたいにするのも
面白いかなと思うんだよね。
小泉は地方分権論者だし、そんなのもありかなと。

>>649
側室もオーケー
本当に子供かどうかもごまかせればオーケー
だから男系続いたんだよ。
戦前の旧宮家もすでに男系断絶がいくつか出ているらしいが。
今の時代に男系維持は無理なんだよ。

日本人を装うって外国人が書き込んでる件

>共和制になったところで、日本は日本でしょう。

日本が共和制になったら日本共和国と言うだろう、普通に。
日本国はなくなる。天皇は日本国の象徴だから、日本国が
あるかぎりその象徴はある。
日本が帝国ではなくなったから大日本帝国が消滅したのだろう。

>>661
詳しく
そういう精神論を意気揚々と語りだすのも女子どもにはヒかれると思うけどね
だからもっと今の日本人の情緒を慮りつつ合理的な解決策を考えた方がいい。
このままでは本当に男系派が負けて天皇終わりますよ

どうも女系天皇と女性天皇を勘違いしてる奴が多いね。

>>661
どういう教育受けたらそんな境地に立てるんだ？

>首相公選制＝大統領制＝天皇制廃止

そもそもこの等号はなんだ

>>657
奇跡的にそうなったとしても、また長子が女子になった時点で
同じことなんでしょ？

若い奴は黙ってろボケ。

歳を経て世界と歴史の重要性を理解した大人にのみ、
皇室について議論を交わすことを許される。

若い、無能で無知なガキは直視さえ許されん。

>>640
それならば、日本は大統領制へ移行すれば
良いんだよ。

>>632
天皇は元々、道教の最高神の名称なんだけど。
西洋で言うなら、第125代エホバみたいな感じで。

>>657
お見合いすればいんだよなあ。いや幼い頃から許婚候補だと刷り込むべきだ（特に男の方には）。
愛子と同年代の男系男子も何人かいるんだろうし。
なんか旧宮家復帰って旧皇族のわがままに感じるから支持できん。

>>664
だったら、宮家復活させてたんまり男子の継承者
を並べたあとに、女子の継承者をくっつけとば、
万一男系途切れたときの保険にはなるじゃん？
別に長子継承で愛子天皇を誕生させる必然性はないよね。

>>672
乱暴な言葉使いだがそうだな。
日本史を知らなさ過ぎる奴が暴れてる。
実は本当に外国人なだけかも知らんが。。。

>>653
私は天皇は神だとは言って無いよ。

>>675
それって
かわいい孫にそんなことさせてまで
天皇家維持させたくない。
私で天皇終わりにしてもらいたい。
って今上言いそうだよな。

女系天皇で存続できるのは「天皇」という名前だけだよなｗ
名前だけ存続すればいいの？

平沼死ね

>>670
首相公選は大統領制と等号ではないが、大統領制と君主制は両立不可だろうな。
首相公選制と君主制の両立に関してはできるできないの両論あるが、小泉が
出来ない派だったら皇室をいじることを考えるのは当然だろうな･･･。

>>643
単に女系の似非に天皇を名乗らせたいんだろうが
そんな勘違いを許したら国は割れる
女系の紛いモノは象徴さんと名乗れ

>>678ああすまん、別の人と勘違いしてた

>>679

そんなことを言い出すなら天皇の資格がないよな。
無論言わないけど。

ただ悩むだろうな、これまで続いた伝統を自分の御世で覆すことを。

>>671
そゆこと。

ただ救いは、世論はまだ「男子優先」を完全に排除しようとまで考えてはいないこと。
（その証拠に、今万一皇室に男児が誕生しても、やはり愛子様が即位すべきか？と聞いてみると、ほとんどの人が考え込んでしまう）

とりあえず女の子しかいないんだから、しょーがないよね〜

というだけなのだよ。

>>676
どこがどう保険なのか分からないが？
大正天皇が一夫一妻にしてしまったからには
男系断絶は万一でなくて必然だよ
そうしなければ国際的に近代国家として認められないって事。
戦前にすでに男系断絶は決定していたんだよ。

ここで大統領制大統領制って騒いでる奴は
本気で在日人口が日本人を圧倒するとでも思ってんの？
在日大統領誕生っすか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

・李敬宰【高槻むくげの会会長】

「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、 なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。」

出典元：２００１年１２月１４日「京都YWCA 在日外国籍市民の参政権を考える連続講座」より

女系になってもスレの消費速度がアップする程度の影響しかない希ガス。
現状で活発なのも2chだけだもの。

>>657
なんだかもっともらしいこと書いてるけど、
まずは皇室の意向を伺うのが先。
次に皇室の意向を実現すべくいろいろ考えるってのが筋。

何を勝手なこと言っているのだか。

>>660
そんな事は無い。まずそれ、嘘ですので。
具体的な細かい事に及ぶと嘘だて分かる。
あと、明治維新の尊皇派を一番支援したのは農民。
フランス革命、ロシア革命に中国共産党の勝利など、農民の支持がなければ無理だった。
明治維新も尊皇派を支持してた農民の支持が有ったからこそ成功した。

>>678
いや685は間違い。やっぱよくわからん。天皇の神性は否定されてるってレスには否定されてないっていってるし。
よくわからん。まーいいけど。

>>657
>現在、秋篠宮より若い男系男子は旧宮家を筆頭とする「平民」の間にしかいない。

「平民」じゃないだろ。
準皇族。
皇室とは菊栄親睦会を結成し、定期的に親戚づきあい＆重要儀式に参加。

>ここ重要。テストに出ます。

>愛子様即位＝皇族女子も皇位継承権を得る→現在皇女は８人いる→男系男子が皇籍復帰する必要なし

そいつらは男系女子だからその一代はいい。
次の世代がアウト。

>皇族は養子を認めていないから、

それは法律の問題に過ぎない。
どう改正するかが今後の課題。

>愛子様即位を認めた時点で男系男子が皇位継承権を得ることは不可能。

意味不明。

>残された道は皇女と無理やり結婚して是が非でも男児を設けること。

そんなことしなくっても、もう一組結婚が決まったよ。

天皇陛下はご自分の立場を理解されている。
ファミリーを守るのではなく、皇統を守る大切さをよくお分かりです。

というか、失礼。

>>686
「君が代強制反対」って知ってる？
戦前の人達や三島由紀夫は
天皇が自分の意見と違ったら潔く
自決してくれたんだがな。
今のｸｿｳﾖは天皇の資格無しって言うのか…

>>679
今上がそう言うならそれでもいい（と思う人が大幅に増える）だろう。
国民の大多数は民間に溶け込んで半世紀以上経ってる旧皇族を天皇としては恐らく受け入れない。
そうなったときが国家の制度としての天皇は終焉を迎えるね。

>>689
大統領は無理でも市長レベルなら朝鮮系いるんだよね。
松戸市とか松戸市とか松戸市とか。

>>696
「強制ではなく自発的に君が代を歌えるようになるのが望ましい」

>>688
あ、保険というのは、皇位継承者が女子でもいいから続かせる、
っていうあなたの視点から見た保険です。
男系男子の意味では、女帝が誕生した時点で終了します。
あなたのいうように近々男系男子は断絶するかもしれないが、
ようするに続けられる限り、つづければいいんじゃないの、
といいたいのですよ。
近々断絶の可能性があるので、今この時点で継承原理を変更して
断絶させましょう、って変じゃないですか？

692読んで思ったけど、よーするに歴史って大まかに明治んときにこれこれこういう歴史だった、ってことにされた歴史と
戦後これこれこういうことだった、って都合よく歴史にされたことの二つしか今の日本人はわからないわけだよなぁ。
なんか想像も付かない事実とかまだまだ隠されてるのかもしれんと思った。

>>691
皇族で唯一コメントを出された方は男系についても触れておられたが、それが有識者とやらが出した改正案に及ぼす影響はどれほどのものなのだろう？

>>696
今の人間は天皇個人の発言と天皇の立場としての発言を区別できるからな
以前はその区別が無かった

>>685
いや、勘違いじゃ無く、私だと思うよ。
言いだしでは無いけど。
神話や祭祀を否定して無いのと、曲解だと言っただけで、
天皇は神とは言ってないのと、神だから優秀とかなどは否定してるとの事です。

>>696

じゃあ、天皇陛下が意見を表明したのか？
つまらん揚げ足取りばっかするな、レッテル貼りのカスが。

>>699
後半部分は宮内庁の無理矢理付け足しだろw

>>695
そうそう。

まず今上天皇陛下が女系(皇統外)を容認しているというのは根拠のない話。
もしそうだとしたら？と仮定する書き込みをときどき見るけど、
それはまさに詭弁のガイドラインの一つ、あり得ない仮定の話をする、
ってやつだから。

>>688
>大正天皇が一夫一妻にしてしまったからには
>男系断絶は万一でなくて必然だよ

男系継承は一夫多妻と傍系継承で守られてきた。
一夫一妻を貫くからには傍系継承を貫くべき。

>そうしなければ国際的に近代国家として認められないって事。

一夫一妻が文明的ってこと？
それなら明治天皇のときに認めてもよかったはずだけど？

だいたい、今の時代は非嫡出子差別撤廃が問題になってるんだから。
側室に当たる女性をどう位置づけるかは今後の課題として、
その間に生まれてしまった子供に皇位継承件を授けてもいいんじゃないの？

>>667
ちなみに実は自分は女だけど。
ずっと海外で生活していたので、子供の頃から親に
日本神話やら日本史の本やらを山ほど与えられてきて読んできたが、
そんなに変わった精神論を言ってるかぁ？

今は日本で愛子様と同い年の娘を育てているけれども、
この子が将来日本人としてのアイデンティティとか言い出したら
「キモイ」とか言われるのかなあ。

>>688
一夫一妻とか側室は関係ないよ。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成り不可能でした。
問題解決には、傍系を広く認めるのが重要で、旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。
乳幼児死亡率や子孫生存率が違うのに、その論理は当て嵌まらないし、何か統計が有った訳では無い。
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無い、予備としての傍系を認め旧宮家の復活や養子などを認める事が重要です。

>>705
天皇自身が意見を表明していなかったら
内閣とかが代理になるんじゃないの？
少なくとも>>675の案よりは
女系天皇の方が良いと思っているんだろ。

天皇がイギリスやヨルダンのような王族なら女帝も可という意見もとおるが、
宗教指導者、たとえばカリフ的存在なら、男系男子でないとね。
女帝では、神社とかの面々が納得しないでしょう。
表天皇家＝立憲君主と裏天皇家＝宗教指導者に２家にしないと駄目でしょう。

>>696
>「君が代強制反対」って知ってる？

たしか、米長は「強制させます」とは言ってないんだろ？
教師が職務違反をしているから懲罰するってだけで、
嫌なら教師の資格ないんだから、そんなのは「強制」とは言わないだろ。

皇室はパンダかトキか？
パンダみたいに繁殖のために飼育員がすべて決められていいんか？

人間扱いしてないような気がする

ID:6h+iYFOq0

天皇の名を借りた朝日のマッチポンプを引用するとは、汚いね。

>>706
印象操作がバレたんだから黙ってろよwwww
お前の妄想よりは信憑性アリ

◆宮内庁・羽毛田信吾次長
園遊会後、側近を通じて発言の趣旨を確認したとしたうえで
「陛下の趣旨は、自発的に掲げる、あるいは歌うということが好ましいと言われたのだと思います」
「強制ということではなく、自発的というか、喜んで掲げる、歌うというありようが好ましいということを言われたのだと思う。」などと述べる。
さらに「国旗・国歌法制定時の『強制しようとするものではない』との首相答弁に沿っており、政策や政治に踏み込んだものではない」
「具体的な行政施策の是非を述べられたものではない」と説明。

園遊会後、側近を通じて発言の趣旨を確認したとしたうえで

園遊会後、側近を通じて発言の趣旨を確認したとしたうえで

園遊会後、側近を通じて発言の趣旨を確認したとしたうえで

これは罠だよ。
なんで突然急いで皇室典範を改悪しようとしているのかを考えればわかる。
兎に角、皇室典範改正は5年間フリーズってことで。
その間に慎重に国民の意見を取り入れて議論をする。
皇統2000年の伝統を考えれば5年くらいあっという間。

>>694
＞「平民」じゃないだろ。

平民が気に入らないなら「皇族ではない方々」で。

＞それは法律の問題に過ぎない。
＞どう改正するかが今後の課題。

養子を認めよう案が出ていたら、誰も旧宮家の皇籍復帰などと言い出さないはずだが。

＞そんなことしなくっても、もう一組結婚が決まったよ。

おお、そうなのかー。おめでたい話だね。
でも降嫁されるわけだから、皇位継承権がなくなるだけだね。

女系天皇を認めることにしたら、反対してる奴らは、
即位した天皇にケチつけるつもりなのか？フテェ奴らだな。
「和を以て尊しと茄子」をぶつけてやれ。

伝統に無いことを始めたなら、伝統になるまで続ければいい。
だいたいが、現状で、皇族がやってることのほとんどは、
千年前の伝統とは大きく外れている。

>>716
何回も強調しているけど
「直接聞いたわけではない」
て逃げ道を作ってるわなｗ

>>697
それはアナタの脳内の私感だよ。
それに旧宮家が、いきなり天皇に即位する事は無い。
連れてくるにしても子供です。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。
と言うか、知名度で天皇が決まるならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事に成る。
天皇に関する教育が排除されてる現在のは感想は、知識としてでは無く、マスコミの影響なのですからね。
天皇は系統が継承するべきですね。
反対多数なら制度を廃止すれば良い。
別系統に強制して名義(家)を奪うようなのは問題があります 。

>>711
今上天皇陛下の女系容認なんてあり得ないんだよ。

それがどうしてあり得ないのかは、歴史勉強したり、
このあたりのスレとかまとめサイト見れば分かる。

それ見ても分からないのならおそらく一生理解できないと
思うよ。

>>712
＞表天皇家＝立憲君主と裏天皇家＝宗教指導者に２家

東京天皇家＝”Ｅｍｐｅｒｏｒ”と京都天皇家＝”Ｍｉｋａｄｏ”の表現がいいかな。
天皇家も政教分離が必要な時期にきたのでしょう。

男系女系でもめてるんだろ。
あいだをとってニューハーフを天皇にすれば問題解決じゃん。

>>709
日本国内には「日本人」というアイデンティティを
殺そうとする勢力がたくさんいるのです。メディアとか
政治団体とか、バカ学者とか、工作員の手下の手下とか。
あなたのような海外在住の日本人の中でそれが育っている
というのはすばらしいことです。
そして誇らしくそれを表明できるあなたがうらやましいとも思う。

>>722
まあ今上が容認したら
ここに居るクソウヨは全員自決してくれるだろう…
テロは辞めてね。

>>709
>そんなに変わった精神論を言ってるかぁ？

たとえば、あなたがこれまで生きてきて、あなたの思い出はたくさんありますよね？
家族の思い出もあるでしょう。
でもきっとそれは、他人にしてみればどこにでもありそうなお話しで、無価値です。
特殊のものとはいえないと思います。

だからといってあなたの思い出が不要なものなのですか？

こんな話題国民は関心無いよね。
天皇なんかいらないってのが一般の考えだし。

>>726
今上天皇個人は容認しても
天皇と言う存在自体は変容されない

>>720
はいはい、宮内庁は天皇の発言をこっそり恣意的に捻じ曲げて報道する捏造機関ね
てめぇの国と一緒にしないでくれるかなwwww

伊邪那岐命　伊邪那美命
須佐之男命
正勝吾勝勝速日天之忍穂耳命
番能邇邇芸命


伊邪那岐命と伊邪那美命の二神が天上から塩でできた島に降りてきました。

岐「お前の体はどうなっているか？」
美「私の体には足りないところが一箇所ございます」
岐「私の体には余っているところが一箇所ある。
　　私の体の余っているところで、お前の体の足りないところを
　　塞いでみたらどうだろうか？」
美「それはいいでしょう」

契りあった二神は寝所で交わりあいました。こうして日本列島は生まれたのです。

>>730
長いことそうやって天皇制は続いてきたんだろ
日本史知らないアホがこの問題語るなって。

>>728
だから女系支持80パーセントとか出るんだよ。
現実になってはじめて分かるのさインチキが。

ここで男系の重要性を認識してる人には
キモいとは思われない。
けど、なんとなく女系容認の人からはそう思われるかもね。
でも、そういう人でも説明すれば認識改めてくれる例は多数。
現在もじょじょに男系派増えてるし。

愛子天皇というのが、ヤバいということにあと数年経ってからみんな気づくよ。
いや、女帝がどうのじゃなくてね。

>>732
問題のすり替えｷﾀｺﾚ

>>732

じゃあ、君が一番語る資格のないアホだねw

>>734

おまえ、何偉そうな事いっちゃってんの？
てか、どこのお偉いさんだよｗ

>>734は
>>709に向けてです。

>>718
＞平民が気に入らないなら「皇族ではない方々」で。

皇族に一番近い方々。だろうね。

＞養子を認めよう案が出ていたら、誰も旧宮家の皇籍復帰などと言い出さないはずだが。

皇室は男系男子しか養子にできないのですが？

＞でも降嫁されるわけだから、皇位継承権がなくなるだけだね。

いや、その女王（にょおう）はその男性を宮様として自分は妃殿下となるつもりだそうだ。
だから残る気満々。

本人の意向を大切にしてあげようぜ？




>天皇自身が意見を表明していなかったら
>内閣とかが代理になるんじゃないの？

神社本庁とか、一般皇族とかでしょう。
前者は皇室と親戚関係にあるものが代表をしかかわりが深く、
後者は天皇に近い方々だからです。

ところで最近新聞を読んでいないのですが、その二つはなんと表明しましたか？

女系天皇容認なら宮家廃止論がセットで付いてくるわけだが。
男のスペアーのための宮家はいらなくなるな。

男系の大切さはわかったから、もっと「理」がほしい

>>716
宮内庁の説明が何で来る？
米長と天皇の実際の会話のやり取り出してみな。
よほど捻じ曲げん限りこういうまとめ方できないよ。

>>733
支持では無く容認です。と言うか、反対が何％かの調査でしか無い。
因みに、今月17日の最新調査からは反対が12％だった以外の意味は無い。あとコピペ↓
その質問は無意味だね。男系、女系かの質問では無いし、女性天皇賛成か反対かは有るが、男系維持に賛成かなんて無いから、単なる女系反対がどれだけかの調査でしか無い。
税金、年金と違い、この手の問題は、 天皇陛下や国会が示せば、大抵が容認に成る。
因みに17日の調査では反対が12％に増えてる。これは竹田氏が出る以前の調査で、印象操作や誘導報道ばかりなのに増えてる。6％も実は前回より増えてる。
だから、天皇に何も意見を言うなと必死に成る。雅子様や愛子様が嫌と言えば一発だね。
氏族と言うか家庭の在り方だから、総理に女性が成れるとかと違い、
一般にも養子は有るので、普通に容認に成る。だから皇族に意見を言うなと女系強要派は必死に成る。
テレビも寛仁親王の養子の表現を、一般に良く有るので避けたりしてる。
あと、TBSの調査では国民の八割近くが天皇、皇室から意見を聞くべきと答えてます。

と言うか、聞き方が悪いね。
それだと、他に方法が無いみたいで、天皇制度廃止か女性天皇容認かの２択に成る。
養子など他の方法も有る事を提案しないといけないのに、
寛仁親王の養子方式などの表現をマスコミは無視。ワザトかな。
だから、女性、女系か解るようにでは無く、男系維持の方法や男系の意味を伝えるように主張しないと。
女系、女性天皇を認めないと、継承者が居ないと誤解されたり、２択に誤解されたりする。
あと、女系と言う表現が解りにくいから誤解される。単に愛子様の子がどうなるのとかね。
キチンと天皇系統とは別の系統に成る、別の氏族に纂奪されると説明するよう求めないと。
愛子様の子が女系程度の矮小化された認識だと意味が無い。

問題なのは愛ぼんの子供の代だろ
その頃はもう俺生きてねーからシラネ

>>694,740

どの女王が結婚を決めたのか気になるんだが・・・・・

>>719
いまは第二の明治維新かもしれないね。単に雰囲気に踊らされてるだけで実質そんな時期では全然ないかもしれないが。
憲法論議みたらたぶんみんな維新の志士になったつもりで国作りごっこしてるだなぁって思っちゃうし。
これからなにがどうなるんだかね

小泉はどうしても改憲する必要が有った
しかし、改憲には三分の二の賛成が必要
民主党を巻き込まなければ無理
民主党の改憲反対派に差し出す貢物
それが、女系天皇ってわけですね
一見痛み分けのようだけど、親米保守派には両得

天皇：教育委員会としては、本当にご苦労様です。
　米長：はい、一生懸命頑張っております。
　天皇：どうですか。
　米長：日本中の学校に国旗を上げて国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます。
　天皇：ああそうですか。
　米長：今頑張っております。
　天皇：やはりあの・・・、その、強制になるということでないことがね
　米長：ああ、もう、もちろんそうです。
　天皇：望ましいと
　米長：ほんとにもう、すばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました。
　天皇：どうぞ元気で。
　米長：はい、ありがとうございます。

全国神社総代会
神道政治連盟
全国敬神婦人連合会
神道青年全国協議会
全国神社保育団体連合会
全国教育関係神職協議会
全国神社スカウト協議会
全国氏子青年協議会

>>1
平沼って何にでも反対するんだな。
負け犬抵抗勢力は消えろ。

>>749
ﾜﾛｽ

性転換手術を受けさせろ。www

>>749
これ見ると、天皇陛下のほうが話題を振ってるように見えるな。

>>738
これが偉そうに聞こえるんとは。
劣等感の醜い、おこちゃまですねｗ

>>743
米長：日本中の学校に国旗を上げて国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます。
　天皇：ああそうですか。
　米長：今頑張っております。
　天皇：やはりあの・・・、その、強制になるということでないことがね
　米長：ああ、もう、もちろんそうです。
　天皇：望ましいと
　米長：ほんとにもう、すばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました。

…どこが捻じ曲げ？ww
宮内庁解釈で通るぞ、君が代強制廃止解釈の方がよほど不自然

>>743
>米長と天皇の実際の会話のやり取り出してみな。

米長は「強制します」とは言っていないし、政府の一連の政策でも
国旗国家を強制するようなものはなかったと思いますが？

たとえば、個人的な信条で生徒の一生の儀式をぶち壊した時にくびにしたりすることもあるでしょうが、
それは生徒のことを考えれば当然だし、それが嫌なら最初から教師にならなければいいだけなので、
「強制」とは言いません。

したがって天皇の発言と政策とは今のところ無関係です。

もしも遠い将来、国旗国家が儀式でもないのに「強制」されることになったら
話は別なのでしょうが。

しかし天皇も困っただろうね。何この馬鹿空気読めって感じで。

逆に、愛子が成長して二十歳くらいの段階で女系問題が沸き起こったとしたら、
男系派にとっては皇籍復帰しか手段はなくなるんじゃないの？
小泉叩く前に、今の段階で自分に問題意識が芽生えたことを喜ぶべきだろ。

>>758
アメリカ左翼に教育された天皇だからな。

>>749
法律ができるまでは｢法的根拠がないから日の丸・君が代は国旗・国歌ではない｣とほざき、
じゃあ法律作ってやると｢強制するのはおかしい｣とほざく阿呆がいたわけだが。

そこまでせにゃ国旗国歌を尊重できない輩がうようよいるのは情けない話。
陛下でなくとも強制したかないよ。

>>740
いや、養子は禁止されてるってw

>>746じゃないが、その女王はどなただね？って適齢期のお方だろうが、そのお相手はどこの旧宮家の方だね？

>>756
「斉唱させる」
これは生徒全員に歌わせる、ということ
先生だけで歌ってても「斉唱」とは言いませんから。
「斉唱させるのが目標」に対して
「強制させることが無いように」
て回答。「斉唱してもらう」だったら
天皇の回答も宮内庁解釈でよかったんだけどね。

> 　米長：日本中の学校に国旗を上げて国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます。

なんだ。
「強制的に」とは言ってないな。
単に歴史的文化的な道理を説いて「間接的に」させるのかもしれないし。


>　天皇：ああそうですか。
>　米長：今頑張っております。
>　天皇：やはりあの・・・、その、強制になるということでないことがね

天皇から、注文が。

>　米長：ああ、もう、もちろんそうです。

米長、「もちろん」と断言。

女系などという造語を騙るな。遺伝学的には単なる「雑種」でしかない。
遺伝的に系統が確認できるのはY遺伝子の継承に基づく男系のみ。
何万年と言う人類の歴史の英知が、「男系」にこそ血統的な価値がある
と経験的に得たんだよ。だからどの国のどの時代も、「男系」を尊ぶのが
主流なんだよ。

ぽっと出でなんの権威も正当性も持たない「ジェンダーフリー」などという
キチガイ妄想の流行病に被れるから、脳が犯されてんだよ。「女系」など
と妄言を言うバカは。

＞６９４
大笑いだな。日本にいつ準皇族なんて制度ができたんだww
竹田も東久邇も単なる「ど平民」だろ。

>>764
すげえなぁ。
好意的に解釈してもらえて米長は幸せだな

ちょっと話題がずれるけどさ。
天皇ってのは今現在、国の象徴だろ？
その天皇が、同じく国の象徴である国歌や国旗を
敬わなくていいと考えてたら、それこそ問題でしょうが。
仕事に対して不誠実だといわざるを得ないぞ。
だから、この場合はあくまで強制でなくみなが
自然に敬えるようになるといいですね。という解釈が自然。
でなきゃ天皇の存在意義を問われかねない。

>>765
Y遺伝子とか言うな。本当に調べられたら困るのは男系維持のアホのほうだろ。

>>762
>いや、養子は禁止されてるってw

だから、それは法律上の問題でしょ？
それをどう変えるかが今後の課題なんでしょ？

>その女王はどなただね？って適齢期のお方だろうが、そのお相手はどこの旧宮家の方だね？

それは明かされていません。
ソースは3ヶ月ほど前の週刊朝日ですよ。

>>765
その文章はｼﾞｪﾝﾌﾘの馬鹿が男系葉を貶めようと書いた文章にしか見えない
サヨクが街宣右翼を作り上げたようにね
もう少し考えて書け

>>757
>国旗国家が儀式でもないのに「強制」されることになったら
>話は別なのでしょうが。

東京都条例を知らないのか？
米長は都教育委員会を代弁してる発言だよ。
もうすでに国旗国歌強制は行われている。

>>754
>米長：日本中の学校に国旗を上げて国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます。

この米長の発言が契機だろ

>>763
口頭会話のメモ書きなのに、ずいぶん細っこいところに噛み付いてきたな
そういうところでしか根拠を確立できないと思ったからだろうが

>「強制させることが無いように」 て回答

お前の発想だと「望ましい」は「するな」に変換されるの？
半島だとそうなの？

「女性・女系天皇」こう考える
皇族の運命、徹底議論を　編集委員　岩井克己

皇室典範に関する有識者会議が、女性・女系天皇を認める報告書を出した。しかし、論じ
られなかった問題も多い。舞台は政治の場に移るが、象徴天皇制と皇室の伝統の根幹に
かかわるだけに、国民のコンセンサスの形成は不可欠だ。拙速だけは避けるべきだろう。

天皇陛下は２３日夜から２４日未明にかけ、闇に包まれた宮中三殿の神嘉殿で、最も重い
祭祀の一つである「新嘗祭」を１人きりで執り行った。寝床がしつらえられ、くつが置かれた
神座のそばで、きり火で調理した新穀の蒸しご飯や山海の幸を竹製のはしでカシワの葉で
つくった食器に盛り、土器についだ神酒とともに供え、食す。古代の最上のもてなしの再現で、
天皇の祖先祭祀でもある。
祖先祭祀は、一つの起源から生まれ枝分かれした出自や、個々人の寿命を超えた生命の
連続性を確認することにあるとされる。
男系で古代からつながれてきた皇位継承を女系にも認めることは、皇室の「皇統」と親族
構造を根底から転換することになる。女系を皇統の連続ととらえるか、断絶ととらえるか。
男系男子継承を断念する理由として、報告書は側室制度と、高い出生率が失われたことを
挙げている。
吉川弘之座長は「出生率１とすれば３代でゼロになる可能性すらある」と確率論を強調した。
しかし、３代と言えば１００年間は継承が可能だ。有識者会議は何百年単位の議論として
確率論を持ち出したのか、首をかしげざるをえない。若い世代の置かれた厳しい社会状況
を映す少子化を、「産まない選択」は考えにくい皇室に適用するのには唐突感がある。

つづく

とりあえず、愛子をはじめとする内親王が旧皇族男子と結婚でFA？

ふと思ったんだけど、もしかして女系天皇って憲法改正の交換条件なのかも。

>>774のつづき≪朝日新聞≫
もともと男系や女系の単系で長い年月にわたって血筋を守るのは難しい。その中で世界に
例がないほど男系が続いてきたのが日本の皇室だ。
また、伏見宮系統の旧皇族について、現天皇との共通の祖先が６００年さかのぼることや
皇籍離脱から６０年たったとして復籍を退けた。
しかし、皇室と同格に近い世襲宮家として皇室と伝統を支えてきた由来、また明治天皇が
同宮家の男子に次々に新宮家設立を認め、皇女を嫁がせて近親関係を再構築した歴史
なども踏まえた上で判断すべきだったのではないだろうか。
吉川座長は「男系がいいか、女系がいいかという哲学や歴史観に基づいた議論はいっさい
しなかった」「歴史観は当然、議論すべきだが、それは国会ですべきもの。私たちはミニ
国会ではない」と語った。肝心のことについては論議を避け、国会にゲタを預けたとみら
れても仕方がないだろう。

天皇の胸中はうかがい知れない。娘を送り出してまだ１０日。典範改正となれば、孫娘の
敬宮愛子さま、秋篠宮眞子さま、佳子さまらが結婚後も皇室に残り、皇族でない賛成が初
めて皇籍に入る。敬宮さまが、将来の天皇として重い責務を負う生涯を歩む。
女系の天皇で、祖先祭祀が重く受け止められ引き継がれていくのかどうか――。
有識者会議は、祭祀については、過去の女性天皇もこれを行ったと確認したが、女系の
天皇が祖先神や歴代天皇を祭祀する意味について論議した形跡はない。
皇位継承をどうするかは、皇室典範だけでなく、戦後も受け継いできた明治の儀礼体系な
ど皇室制度全般にかかわる。
「なぜ皇室が必要なのか」の問いも含め、象徴天皇制の将来をトータルに議論すべき課題
だろう。過去、現在、未来の世代にかかわる問題であり、皇族方の運命も左右する厳粛な
事柄だ。
男子の継承者は現に６方いるのだから、時間はある。議論を掘り下げ、十分に国民の理解
を深める手順を踏まず押し切れば、禍根を残すだろう。
初めて女系天皇を認めることは、天皇制の歴史的大転換である。各政党とも、その重みを
十分に認識しつつ、憲法改正に匹敵する十分に年月をかけた取り組みをすべきだろう。

>>766
＞竹田も東久邇も単なる「ど平民」だろ。

ええ、法律上は。

ただ、基本的に、天皇は法律が認めるから「天皇」であるわけじゃなく、
先に事実状態として天皇だから、法律が「天皇」と規定したんですよ。

明治憲法も日本国憲法も象徴とか君主とか規定しますが、その前から天皇は存在したわけで。

そして旧皇族は天皇家と「事実状態として」親戚付き合いをしているのですから、
それが法律上「準皇族」「と扱われる基礎はあると思います。

>>773
強制は反対です。
強制させることが無いことが望ましい。
意味違うんだｗ
米長アホな事言うなで解決する問題だと思うんだけどな。

それにしても、原理主義者の強硬論には辟易する。

旧皇族復活案がもっともらしく言われているけれど、旧皇族のいずれも現皇室との男系での繋がりは、室町時代の伏見殿まで遡るんだよ。
今更、そんな旧皇族の男子を連れてきて、天皇です、って推戴できるものかね？
それとも、当人達の意思を無視しても、無理やり内親王と娶わせるというのかね。

>>775
その代わり年寄り宮家は民となる。

こういう馬鹿まで出てくる。
http://blogs.yahoo.co.jp/zitoh645/folder/1081914.html

>>772
＞もうすでに国旗国歌強制は行われている。

別に罰則があるわけじゃないし。
先生が懲戒免職になるのは職務違反だから、別の話でしょ。

皇太子って離婚出来るの？
子供生むことより海外に行きたがった雅子と離婚して
若くて健康で男の子をバンバン産む女と再婚すれば
すべてOKじゃん。

正直、薩長が担いできた天皇制なんてどうてでもいいよ
徳川家の財産を分捕って金持ちになった天皇家なんて
ＧＨＱが税金で維持することにした象徴天皇制も
神宮の祭祀としての天皇家でいい
そしたらアマテラスと婚姻する宮司が女なんてありえんだろうが

>>779
あー、やっぱり半島人には外国語は難しいか

>強制は反対です。→強制はしてはいけない

>強制になるということで無いのが望ましい→ できれば強制でないのがいい

はっきりいうと、強制が行われてもやむをえない

全ッ然ニュアンス違うんですがぁ＾＾

で結局、昨日700人集まった皇室典範改悪反対デモについては 各社どっこも報道しないんだな。。。

もしかしたら宮内庁は王政復古の大号令を狙ってるんじゃないだろうか
数週間以内にクーデターが有るかもしれないな

>>780
天皇即位に関する原則からするとそうなる。
しかし国民の象徴として推戴するのがいやだというのもひとつの意見。

だから、多少我慢しても原則どおりに天皇を頂くか、
今までの天皇と血縁的に繋がりのある世襲の君主を新たに頂くか、
どっちかにしましょうって事でしょう。

>>784
それはもう相手が見つからないって可能性が非常に高い
どれだけ今の皇太子妃見つける時苦労したと思っているんだ？

>>787
結局700人だったの？　少なっ！

大昔の天皇が世襲じゃなかったのが悪いんだな

＞７７８
だったら、法で追認されてから宮家づらしたら？
ど平民信者さまw

>>780
＞それにしても、原理主義者の強硬論には辟易する。

＞旧皇族復活案がもっともらしく言われているけれど、旧皇族のいずれも現皇室との男系での繋がりは、室町時代の伏見殿まで遡るんだよ。

皇室に親等は無関係です。
もっと親等の近い人が大勢いますが、復帰案に名前が上がっていないのもそういった理由によります。


＞今更、そんな旧皇族の男子を連れてきて、天皇です、って推戴できるものかね？

すぐになれる。雅子様も紀子様も最初は国民は知らなかった。

＞それとも、当人達の意思を無視しても、無理やり内親王と娶わせるというのかね。

それでもいいという傍系宮家の女性がいらっしゃるそうです。

>>790
それが幻想。
不細工男でも金さえあれば、嫁になりたい女は大勢いる。
雅子は嫌がって皇太子妃になったなんて大嘘。
お妃候補で皇太子妃になってもいいといったＫさんが
了承しかけたら、あわてて結婚したんだから

>>777
朝日の記事？信じられん。

>>786
反対です。って言って現行法上
禁止されるわけでは無いんだけどなｗ
日本の法律知らん奴か。もう良いよ。

>>780
すなおに系図をみれば、そこまでさかのぼることに畏敬の念を抱くと思うけどね。
合理的な思考・思想をおもんじるのなら、共和制を主張したほうが筋が通るとおもいますよ。

伊勢神宮のくじ引きで、１億２０００万人の中から天皇を選べ。

>>795
何で30過ぎで30代の女性と結婚したわけ？
もっと若いのと結婚するだろうに
ブルネイは高校生で
ダイアナも10代だったのに。

愛子ちゃんが、旧皇族の竹田みたいなキモイ目付きの奴とは
結婚したくねーよっていったらどうなるんだろ

男系堅持の人たちは本人の意志無視して、旧皇族と
結婚させるんだろうか

>>797
意思の表明にはなるけどなwww
まぁ法律以前に日本語知らない奴とは議論にならないからそろそろ許してあげるよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>793
>だったら、法で追認されてから宮家づらしたら？

法律というのはあくまでも理屈が先にあって、それにあわせて造られるものです。
たとえば「殺人罪」を定める法律がなくとも殺人は悪いことですよね？

旧皇族が法律で追認されなくとも、上流階級の間ではやはり別格なんです。
各種名誉職をされる方が大勢いるのもそういう理由なんです。

>>775
旧皇族男子→旧皇族男系男子

>>780
光格天皇までは伏見宮系の天皇だから返上とも言える。
まず、歴代天皇が直系を降下させても残してきた意思と、
数十年前には、もしもの時には皇位を継いでいたかもしれない人達です。
また、明治天皇などが皇族会議などで残すと決めて、
皇女との婚姻などにより現天皇家の血も入れようと努力した家系です。
この皇統の意思は重要

>>780
スゴイよ、そこまで遡っても繋がるんだよ？
そこまで遡れる家系はなかなかないよ。

>>803
それは大きな間違い
殺人が悪いこととは社会生活を円滑におくることにおいて
最も邪魔なものであるから廃止してるだけである
法律で追認しなくても殺人が悪しきものであるなら
死刑そのものも悪である

>>804

皇族男子で男系でなかった皇族がいたとでもいうのかな？

>>793
あなたは書類名義の信者でしょ。
政権崇拝してなさいね

>>806
遡れば天皇を先祖にもつ人は割りと多いんじゃねーの？

男系支持の諸君はなぜにそんなに必死なの？
日本人のアイデンティティが保たれなくなるということはないよ。
一部の人を除いては。

＞殺人罪がなくても殺人は悪いことです 当然です。でも殺人罪がなければ犯人を公権力が強制的に逮捕はできませんよ？
名誉職をやってる人間なら皇族扱いなら、この世は皇族待遇の人でいっぱいですねw

>>810
日本国民の半分以上は天皇と血が繋がってる

>>806
それを言い出すと孔子とこの家系が一番偉大になるよｗ

歌舞伎役者のところは効率よく男子を産み落としているな。
竹内結子みたいに。
やはり由緒あるとこに嫁に行ったら、まずは男子産むのがなによりのお勤め。
この際、側室復活させてでもY遺伝子を守ったほうがいいよ。日本の「象徴」なんだから血筋は絶やしちゃいかん。

>>810
ただ繋がるんじゃなくて、男系男子で繋がるんでしょ？
ただ繋がるより、凄さは跳ねあがると思うけど。

>>813
あら
じゃあ、あんまり凄さが伝わらんね．．

>>810

男系だけで神武天皇につながることを証明できる人は天皇以外にいないんじゃないかな？

>>801
キモイとか中傷、印象操作にレッテル張りばかりだね。
男系維持派は個人崇拝じゃ無いから無意味ですよ。
特定人物で、どうこうと個人で考える事は無いしね。
歴史や伝統や歴代天皇や皇統やそれらを守ってきた先人達の意思や今上陛下の考えも優先して考えるけど、
特定の人物の個人がで、考える事は無いしね。
また、個人がどうとかの個人崇拝的なシステムも支持しないでしょうしね。

>>742
君の祖国は
日本
と呼ばれる

以上

・・・・・・・・・・・・・・・・・理なんてないよ

ふだん皇室に敬意を持たないような人に限って「女系賛成」
わかりやすい。

本当に、Ｙ染色体の話だけは止めたほうが良い。
生殖細胞を生成する減数分裂の仕組みが完全に解明されてるとは言い難いうえに突然変異も十分ありえる。
皇籍離脱した男系男子と、現皇族男子との比較をされたら一発でおしまいだ。
まぁ。。。一致する可能性もあるけどね。

男系を守るということは結果的にはY遺伝子を守るということなんだけど、
Y遺伝子という言葉はあまり使わない方が良いかもね。

>>798　その通りだよ。
万世一系というのは、過去に遡って天皇家に男系で繋がっている方が皇位についた時点で、その天皇に連なる系統が、皇統とされるわけです。
例えば、奈良時代末期、後継を決めないまま称徳天皇は没し、天武皇統が断絶した。
まさに皇統断絶の危機だったが、天智系の光仁天皇が皇位承継することとなった。
ただ、光仁天皇は、天智天皇の孫という近い世代だったけど、今の論議でいうと、
遥か600年以上前の、室町時代まで遡った皇統ですぜ。。。

>皇籍離脱した男系男子と、現皇族男子との比較をされたら一発でおしまいだ

詳しく

>>821
私は皇室に対する敬意など微塵も感じないので、この問題についてはどーでもいいです。つーか天皇制廃止しろ。ゲームオーバー。

女系容認したら、血統の確認ってDNAチェックしないとわからないんじゃないの？
Y遺伝子（つまり男）なら、判断が付くよね？
もっとも、父親が本当に自分の子かを判断するのは難しいかもししれんけど（ｗ