【社会】非配偶者間人工授精で生まれた子どもたち 「父親を知る権利」訴える…国内に1万人以上

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1依頼355@試されるだいちっちφ ★
★非配偶者間授精:子どもたちが「父親を知る権利」訴え

 夫以外の第三者から提供された精子を使うAID(非配偶者間人工授精)で生まれた人たちが
26日、東京都内で一般向けの講演会を開き、「自分のルーツの半分を知らないのは不安だ」など
として、提供者(遺伝上の父親)を知る権利の獲得を訴えた。国内で生まれたAID児は1万人を
超すとされるが、現在は匿名を条件に精子の提供がなされており、提供者を知る道は閉ざされて
いる。

 20代の女性は「生まれた人たちの気持ちを調査しないで、AIDに問題がないというのはおかし
い」と訴えた。30代女性は「これからAIDで生まれる人には、自分のルーツを知る権利を認めて
ほしい。提供者が減っても仕方ない」と語った。

 いずれも、今春結成された「DI Offspring Group(非配偶者間人工授精で生まれた子どもの
会)」のメンバーで、今後も当事者の連帯を呼び掛ける。

 厚生労働省の生殖補助医療部会は03年、AIDなどで生まれて来る子どもに「出自を知る権利」
を認める報告書をまとめたが、法制化は進んでいない。【下桐実雅子】

毎日新聞 2005年11月26日 19時55分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051127k0000m040060000c.html

(連絡先については略、元記事でご覧ください)
2名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:14:42 ID:HZB8wP3F0
一応、経済通の私の格付けを

日本 格付け C− アンダーグラウンド
一見景気は良さそうに見えるが、ニート、フリーターの増加などで国民所得は下がっている
企業の好景気も実はリストラ効果であって自殺者も多い、何よりもアジアへの反省が少ないので
経済大国化している中国、韓国に嫌われて赤字に転落する可能性も高い、
また、韓流のブームを見ても解るように文化的に韓国に依存しており、
経常収支も赤字になっている、次期首相は軍国主義間違いなしなので、
軍事費が増大してデフォルトする可能性も高い、
不安材料としては富士山大爆発、日本列島沈没の可能性も高い

中国 格付け B+ ウルトラマイティ
経済は好調であるが、政治的には共産党一辺倒がタマに傷、韓流のブームなど
韓国文化の受け入れで文化面での発展も望める、今後は技術IT先進国の
韓国からいかに技術を導入するかが鍵になるだろう

韓国 AAAAA+++ スーパーサプライズゴージャスサンダーブレイク
サムスン電子、LG電子、ヒュンダイ自動車、POSCOの経済四天王は絶好調、
国民所得も2万ドルを突破し、これは実質、日本人の所得の2倍に相当すると言われ
国民みんなが幸せを感じている、IT技術の発展により、映画、アニメ、音楽が見放題、
聞き放題とお得な情報も満載、韓国文化は世界に発信されており、膨大なコンテンツ
収入が見込める、子供は大人を尊敬し、男性は身長が高くかっこよく、女性は美人でスタイル抜群
大統領は国民をいたわりと、まさしく東洋のアルカディアとガンダーラとシャンバラを足したような理想郷
3名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:14:54 ID:FdZPAVXz0
伊藤元国土庁長官が仲介 ヒューザーを国交省に
 
 耐震強度偽造問題を国土交通省が公表する2日前に、元国土庁長官の伊藤公介衆院議員
(自民党)が、中堅マンション販売「ヒューザー」の小嶋進社長とともに同省を訪れ、担当
の建築指導課長に引き合わせていたことが26日、分かった。
 席上、小嶋社長は公表中止を求めた上で、国指定の確認検査機関が偽造を見逃したことに
ついて国にも責任があると主張、公的資金の導入を求めたという。伊藤元長官は小嶋社長を
「知人」として紹介したことを認め「問題の経緯と今後の対応を話し合うべきだと思った」
と説明している。小嶋社長は「公表を控えるようお願いしたことはない」としている。
 小嶋社長は2002年12月と03年12月に、伊藤元長官の政治資金管理団体「東京公友
会」にそれぞれ16万円を政治献金。また昨年9月に開かれた同元長官のパーティーの券を
ヒューザーが計100万円分購入したことも分かった。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000077-kyodo-soci

●伊藤公介 出展:フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』より
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E5%85%AC%E4%BB%8B

 >森派の議員の中でも小泉純一郎首相にもっとも近いとされる。

なんてったって小泉純一郎
伊藤 公介 (著)

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901318055/
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/30857807
ttp://item.rakuten.co.jp/book/1358401/
4名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:15:29 ID:KEXbWgKg0
こんなにいるのか。
5名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:15:40 ID:TBZTWSwb0
迷惑な話だ。
6名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:16:08 ID:rCzji8VT0
精子は選べないのか?
シャッフルで受精なんて博打もいいとこだぞ
7名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:16:33 ID:lrzdJrD20
>>2
実は反特亜だろ
8名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:16:58 ID:jgrUqWCF0
提供者には「知られない権利」はねーのか?
9名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:17:01 ID:rsKJwAjZ0
人工授精じゃなくても
父親が誰か調べたほうがい(ry
10名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:17:40 ID:7kGxQVAj0
>>1さんtks
11名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:17:46 ID:Scp7DYmn0
そんなものかねえ…自分は違うのでよく分からん。
知ってどうするんだろ。もし認められたら提供者減るのは間違いないね。
12名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:18:14 ID:xS+vJmgb0
遺産相続おめ
13名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:18:18 ID:PSxOWQb60
「精子提供者を教えない」
ってのが大原則なんだから・・・・
万が一提供者が金持ちだったら
遺産分けの席に乗り込むつもりか
14名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:18:21 ID:TBZTWSwb0
>>7
そうだね。
さっき特亜で張られた直後のをみた。

韓国の三流アニメの必殺技みたいな格付けは笑えた。
15名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:18:30 ID:NLoOYUBiO
恐るべき子供達計画
16名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:18:41 ID:dmFCin970
おまえの父親は、"怪物を超えた怪物"と呼ばれる男だ。
17名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:18:54 ID:IJQnWVdP0
母親を殴ればすむこと。
18名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:19:57 ID:sA9GglY20
気持ちはわかるけど、これ認めると結婚制度とか家族制度とかの根本を揺らがせる事になるぞ。
親を知る権利の先には、扶養義務とか、遺産相続権とか、もめようと思えばいくらでもネタはある。
そもそも、そういう問題を起こさないシステム作りが前提で、非配偶者間人工授精は作られなきゃどうしようもない。
そのシステムが作れないのなら、そんな制度は認めるべきじゃないし、望むべきじゃない。
19名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:21:35 ID:rWPFtpm90
親父はみんな医者になってるよ
20名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:22:10 ID:TBZTWSwb0
これ認めると制度自体が成り立たなくなってくるかもしれんな。
馬鹿なこと言わず、育ててくれた両親に感謝して一生を暮らせよ。
21名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:22:37 ID:JPzZMW0v0
父親は知られないことを前提に生まれてるんだから、
その前提が崩れたら自分はそもそも存在しないことに気付け。
22名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:22:42 ID:pwCR0dP10
>>11
提供者もいきなり見ず知らずの人間が「あなたの子供」ですとか言って、
現れたら困るだろうしな。
23名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:23:44 ID:PSxOWQb60
主な提供者は
医学部の学生でしょ
まあ、わけわからない街のおっさんじゃ嫌だよな
24名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:24:07 ID:WZJp664J0
これ、精子提供者に養育費の支払い命令の判決が出たニュースあったな。
レズカップルが子供欲しくて利用して、その後別れて子供引き取ったヤツが、
精子提供者に金出せと要求したら通ったらしい。
25名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:24:24 ID:PssOo5KHO
種主が世間的には素晴らしい肩書きの持ち主だが実は
異常性癖の持ち主とかだったらどうするんだろうな
26名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:24:28 ID:Vd5R4NZ/0
父親知ることができたとしてキモヲタだったらどうすんだw
27名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:24:41 ID:zyJ6Qa0R0
非配偶者間人工授精っていうのは認められていて、代理母出産は認められてないの?

何これ? どういう意味?
28名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:24:51 ID:sA9GglY20
知らない人にいきなり「あなたの父親です」とかいわれる可能性もあるな。
実際アメリカじゃ扶養権主張し始める提供者もいただろ。
29名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:25:29 ID:J64WiAMb0
これからは女系の時代だから精子なんか気にするな。


つーか、一万人もいるのか。なんかアンドロイドみたいだな。
30名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:25:30 ID:NU310hoj0
どこの国の話でつか?
31名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:25:31 ID:6RPE+CtB0
またAIDSか。
32名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:26:01 ID:PSxOWQb60
>>24
工工エェェ(´д`)ェェエエ工工
それマジ?日本で?
提供者カワイソス
33名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:27:17 ID:sA9GglY20
40年研究一筋で生きてきた童貞の俺に「貴方が父親です」と名乗り出てきた20歳の娘ができた。
こんな出会いもある。

コワイナ
34名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:27:21 ID:Scp7DYmn0
>>32
なんか不意打ち詐欺にあった気分だろうな
35名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:28:32 ID:7kGxQVAj0
>厚生労働省の生殖補助医療部会は03年、AIDなどで生まれて来る子どもに「出自を知る権利」
を認める報告書をまとめたが、

こんなの、認められようとしていたなんて、知らなかった。
36名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:28:46 ID:59RwAAPa0
ひどい生活を変えたくて精子提供者に集ろうなんて、
まさか考えてるはずも無いよな。
37名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:28:58 ID:Vd5R4NZ/0
('∀`) < あなたを、父親です。
38名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:30:07 ID:A/k0IX1S0
こうなるのは分かりきってたのにw
39名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:30:11 ID:J64WiAMb0
>>33
知らないうちに娘とやっちゃう可能性もあるのか・・・
40名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:30:17 ID:o25i/0wB0
だからこういう医療が進歩するのは問題だと…。
精子を買うようになったり、人のはらで子供を育てたり。
倫理も何もあったもんじゃねー社会になったなと。

でこの先はクローンだの遺伝子だのか。いいかげんにしろ。もう科学の発展を止めろ。
41名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:30:19 ID:sA9GglY20
>>37
いっちゃったw
言おうと思ってどうしてもいえなかった一言を・・・
42名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:30:39 ID:pwCR0dP10
>>36
単純に自分のルーツを知りたいというのがほとんどだろうが、
良からぬ考えを持つ輩も出てくるだろうな。>>24のような感じで。
43名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:32:27 ID:+mOjWOBv0
>>39
それなんていうエロゲ?

てか昼メロでありそうな話だな
44ヒューザー:2005/11/26(土) 21:32:35 ID:pUbkPTIf0
>>40
でもこれ使えば
天皇家の世継ぎ問題も解決だね!
よかった
45名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:32:52 ID:7kGxQVAj0
提供者だった人は、今頃、後悔しているんだろうか。
学生さんとかも、いたんでしょ、気の毒。
46名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:34:14 ID:Dkm4dhH40
サラブレッドみたいに、直接種付けしないとダメってことにすればいいじゃない。
47名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:34:57 ID:yjqzMndG0

支那チョンの血が流れていたらショック
48名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:35:04 ID:/m5oHXSN0
自分がもしそうだったら、知りたくなるだろうな。
精子提供者は豚の雄に限定したほうがいいな。後腐れがなさそうで。
49名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:36:36 ID:8rDNn0AA0
>>20代の女性は「生まれた人たちの気持ちを調査しないで、AIDに問題がないというのはおかし
>>い」と訴えた。30代女性は「これからAIDで生まれる人には、自分のルーツを知る権利を認めて
>>ほしい。提供者が減っても仕方ない」と語った。

2、30年も前から人工授精なんてやってたの!?
50名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:37:36 ID:P75zcOz10
そもそも
非配偶者間人工授精で生まれる事自体が不自然

それに遺産とかの問題も出てくる
法的に全て整うまで非配偶者間人工授精自体凍結するべきだな

取り合えず
今は匿名で提供している人が大半だから
今の人達は知る事はダメだろう
51名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:38:03 ID:eL74kmr00
♪←父  この現実に直面せよ
52名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:38:27 ID:DG6+9VOeO
>>12
法的に遺産相続権はない。
法整備はあんたが考えてるより整備してある。
医療者側からすれば文系がうまくコントロールしろよと思う。
倫理より目先のかねだろ?
53名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:39:01 ID:KFad3Xcd0
知って提供者が金持ちだったら金せびるつもりだろ
54名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:40:21 ID:fGzCxVUF0
だから自然な形以外で産むとこんなことに
55名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:41:49 ID:J64WiAMb0
つーか、母親も父親は事故で死んだのよとかいう教育しときゃいいのに。
56名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:43:23 ID:0QOaR/9M0
無能な理系はすぐに文系文系言うな
57名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:44:32 ID:Vqk2Jm+W0
生物の範囲内から外れた事をすれば、他に歪みが出る典型例だな
58名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:46:31 ID:Nq1vNUg40
医学部の学生数人の精子を混ぜてだれのだかわからなくしてから使用しているらしい。
教授から呼び出されて、何かと思ったら容器とエロ本を渡されてトイレ言って精子を採取してこいって言われたという
話を聞いたことがある。
59名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:48:08 ID:dqNGvDliO
>33
もしもオレがお前の息子なら、
お前をソープに連れていく。
勿論オレの奢りでだ。

若いねーちゃんばっかりの店知ってるから安心してついて来い。

60名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:49:49 ID:hGiE1C/c0
こんな事言っても信じてもらえないかもしれんけど、オレは人工授精の
実験段階の状態で受精して生まれた人間だけど、別に知りたいとも思わ
ないな。こっちに知る権利が有るというなら、匿名という条件で精子を
提供したヤツにも匿名だからこそと言うことでの知られない権利っての
も逆に有ると思うし。片方だけを不幸と考えて勝手に騒がないで欲しい。
自分のルーツを知りたいと思うなら勝手にしろ。でも自分の両親は育て
てくれた人以外にはあり得ない。精子のつながりじゃなくて心のつなが
りでオレは生きてるよ。
61名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:49:55 ID:/DllKcZj0
提供者は、韓国人と中国人に限定すべきだ。

きっと優秀な子供が生まれて、誰も、親を突き止めようとは
思わないに違いない。
 
62名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:50:08 ID:y3/8zWJp0
どんな病気に罹りやすいかとか知るためにも
父親を知りたいと思う子供の気持ちは理解できるが、
まぁ、認められることはないんじゃないかな。
恨むなら母親を恨めってことだな。
63名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:52:10 ID:QTAwaDHo0
こいつら、自分のルーツを知りたがる前に、赤の他人を育ててくれた父親に感謝しろよ。
64名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:52:19 ID:DG6+9VOeO
>>56
無能な理系ですがなにか?
でも金儲けは文系よりはうまいと思うぞ。
卵の摘出は医師しかできないが受精は看護士にやらせてうまぁだからな。
だいたいこいつらの親がわがままで配偶者いないけどこどもほしいとかいうから
父親の情報は開示しない。など規制してやってやったんだろがよ。
はっきり言って不妊治療のほうが患者さんに感謝されてやりがいあって楽しい。
こういう世論をあおるような行動は文系にまかせておきたいだけだからな。
65名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:52:54 ID:7kGxQVAj0
この一万人の中には、兄弟だっているってこと?
話がややこしくなるね。
66名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:56:50 ID:97cJkCm60
父親にも知らない権利が有るのを忘れないであげて下さい
つまりは父親が判明しても会いに逝ったりはするなと
67名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:57:32 ID:sA9GglY20
法整備は文系理系両方だと思う。
法ってのは結局のところ実践だから。
ただ、この運用は文系だろうな。
問題は運用の部分なわけで、確かに文系の責任だといわれれば認めざるを得ない。

>>64
まぁ、金儲けは個人の資質だから文系差別に聞こえるような事はあんまりいわんでくれ。
ルールを掴むのが理系の方がうまいだけで、文系でも同じように金儲けはできるんだw
68名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:57:55 ID:xGbSAV2Y0
>>61
韓国人はとっくに卵子売ってたけど・・・スレ立ってたよね。
69名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 21:58:43 ID:7kGxQVAj0
>>66
今でも、両親が仲良くて、自分も幸せという人ばかりじゃないから・・・
一縷の望みをかけて、実の父親に頼りたいという人も出るかもしれない。
70多分においおい:2005/11/26(土) 21:59:12 ID:QUxlI/xh0

 自分の父親が韓国人とか分かったときはショックだろうなあ。
71名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:00:20 ID:pUbkPTIf0
>>70
江頭2:50
だったらもっとやだぞ
72名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:00:25 ID:F30a5Wrp0
>>60
愛する女性と結婚しようとしたら、
実は父親が同じ人って可能性もあるよ? いいの?
73名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:00:30 ID:7r5ys8S60
東大生の精子って5000円で売れるらしいよ
74名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:00:35 ID:sA9GglY20
>>69
気持ちは分かるけど、それによって父親も不幸になる可能性は非常に高いわな。
だからこそ、知られないための権利や制度をきちんとするのが、この制度の前提条件なんだけど。
・・・本来は。w

無能な法の運用者のせいで散々だな。
75名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:01:18 ID:Nq1vNUg40
父親は大抵医者で金持ちになっているハズだから、金目当ての奴もいるだろう。
父親を知らせないという条件で自分が存在しているのだということを忘れてはいけない。
76名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:01:41 ID:BWZTrK7O0
「はじめまして、突然ですが私はあなたの息子です
  今の親は気に入らないのであなたを探していました
                  以後よろしく、お・と・う・さ・ん」         
77名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:04:04 ID:uw7q0e9N0
オナニーのザーメン提供しただけで、
「初めまして。お父さん」
なんて来て、家庭崩壊したらどうするんだ?
78外道スライム:2005/11/26(土) 22:04:24 ID:sA9GglY20
はじめまして、貴方が今日から父親です。
今の親は気に入らないので捨ててきました。
コンゴトモヨロシク・・・
79名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:05:32 ID:pUbkPTIf0
社会のあり方が変わったとしても
人類は何千年も同じ血を持つ父ちゃんがいて
母ちゃんがいるのがいわば標準としてきたんだからなー
子供は親を選べないから可愛そうだな
知りたくなるのは当然なんだけど
提供者は提供者で知りたくないだろうし
提供するときにはどういう取り決めになってるのかね?
80名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:05:36 ID:8rDNn0AA0
しかし生活費・養育費を払わずに自分の遺伝子を残せるなんて、これは男にとっておいしいシステムだな。

81名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:05:47 ID:DG6+9VOeO
>>67
たしかに金儲けはセンスだな。
でもおいらは文系は差別じゃなくて区別する。だって使えないんだもの。
また、このスレ立って遺産とかいう香具師の不勉強ぶりが大衆だなと思ったこと
もつけくわえておく。
82名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:06:08 ID:aiXMPTz70
おれおれw
83名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:07:52 ID:5XA7gdlt0
シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが1枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました
84名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:08:35 ID:7kGxQVAj0
>>79
問題は、取り決めをした際に、肝心の子ども本人の意見が
反映されていないところでしょうね。
85名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:08:55 ID:uw7q0e9N0
おセックスで生まれたんじゃなく、しこしこやって、出したザーメンの末に出来た子を
自分の子供と思えるでしょうか?母親に面識すらないのに
86名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:10:39 ID:i6oZoVD90
>>81
バイト先の理系連中の社会的能力の無さと言ったら、、、
問題解決能力もないし。
87名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:11:06 ID:hPPo3muW0
実験用動物
88名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:11:25 ID:Vd5R4NZ/0
>>85
精子提供する瞬間ってエロ本かエロビデオで抜くんだろ?w
提供者のオナニーで生まれた人間w
89名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:11:58 ID:BnaWCNvp0
>>61
在日認定みたいに有名なやつの親に名乗り出そうでヤダ
90名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:12:31 ID:sA9GglY20
>>81
まぁ、元々興味もなくてこのスレ見ただけでしゃべってる人間の方が多いわけで。。。
そんなこと言う俺もそうなんだけどorz
でも、問題にならなければ関係ある事以外は気にしないのが大半で、それは文系理系問わないぞ。
手を広げて学んでいるのが理系で大衆が文系という区分けも、全てがそうではない。
>>81の周辺がそうなのかもしれんけどね。
愚かで学習能力がないのは、文系でも理系でも稼げないよ。
91名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:12:58 ID:HY916ccm0
どう見てもオナニーです
本当にありが・・・・ら、卵子?
どう見ても人工授精です
本当に本当にありがとうございました
92名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:14:07 ID:BipJ2cQc0
これなに?
遺産相続に参加したいってこと?
93名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:14:52 ID:5XA7gdlt0
>>88
産めない女性は切実なんだろうけど・・
94名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:14:55 ID:FkkCl8+a0
知る権利を認めたら、制度自体が崩壊するな。
95名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:15:52 ID:qfqlXK7G0
>>92
いや、遺産を抜きにしても、自分の親の父親を知りたいと言うことだろ。
価値観によるかもしれないが、自分が誰の血を引いてるかわからないのは嫌だと思うよ。
というか生まれてくる子供のことを考えたらしないほうがいいね。
96名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:16:39 ID:7r5ys8S60
>>88
そう考えると悲しいな
97名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:17:17 ID:sA9GglY20
知られる事を前提にして、見知らぬ女性に精子を分け与える奴なんて新興宗教の教祖とかキチガイばっかだろ。

と思う。
98名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:18:03 ID:LwhpOwX1O
あぁ、オレの息子(娘)元気かなぁ
99名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:18:30 ID:uw7q0e9N0
旦那の子種がなくて人工授精した母親と、
男に頼りたくなくて(相手にされなくて)子供を作った女性
このパターンで子供の将来も大分かわる
100名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:18:33 ID:IJCrOCEc0
こういう人たちは自分の父親が今の父親より立派で賢く地位もあり美形だと信じてるんだろうなぁ。
現実は厳しいのに…

もししって、実の父親がド貧乏で醜くて酒飲みで借金まみれでギャンブル大好きだったら
どうするんだろう。
101名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:19:02 ID:7kGxQVAj0
知ったら知ったで、新たな悩みが生じないかな。
父親の家庭に、自分の兄弟がいたりすると、
兄弟として名乗りたいという気持ちが出たり・・・
102名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:19:41 ID:Vd5R4NZ/0
>>99
前者はワリとまともに育って
後者は盛大に歪むこと請け合いってか
103名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:20:08 ID:FkkCl8+a0
>>88
手ならいいんじゃないの?
104名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:20:13 ID:qfqlXK7G0
だからこんな制度を使う母親が悪いんだよ。
どう考えても子供はかわいそう
105名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:21:18 ID:Hqa7WhFQ0
生みの親(おんな)を訴えてからにしてくれよ
106名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:21:51 ID:ydGTNKBu0
日本にこんなことやってるアホが1万人もいることの方が驚きだ
107名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:23:21 ID:fIMjTt6k0
父親がどうせみんな優秀なんだろうな。パイロットとか医者とかばっか
108名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:23:55 ID:uw7q0e9N0
>>102
後者は特に、自分の人生を肯定するためだけに
子供を育てそうだからね
109名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:25:21 ID:bwJ+wk4c0
なんか、不法入国者の子供に戸籍をくっつけようと
必死になってる連中のやってる詐欺っぽいな、この事件。
110名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:25:22 ID:2+fbz4iTO
それをいったら配偶者間でも本当の父親は誰なのやら
111名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:25:48 ID:U2uKYIhe0
いっそのこと分りようがないように全ての精子をブレンドしてランダムに抽出するってのはどうよ?
112名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:25:59 ID:pvFrq3Fc0
ノシ提供したことあるよ。俺の場合は、
>>58のいうように、2,3人シャッフルするから確定は無理なんだけど
そういう場合どうすんのかね。
「この人の中のうち一人が正解です!さあ1,2,3番どれ?」
ってやんのかな。まあ正解は発表できんわけだが。

まじめな話、提供する側は匿名を条件にしてるのがほとんどだと思うけど、
そっちの権利は無視かい。
11352:2005/11/26(土) 22:26:12 ID:DG6+9VOeO
そこで映画原作製作でつよ。
とある医療コンツェルン勤める男が真剣に愛した女。それはコンツェルン理事の
娘だった。
男は父親を知らない。しかし貧しいながらも苦学して医師になった。
あまりにも違う環境で育ったふたりだがなぜか引き合うように結び付く。
当然ふたりの交際に反対する理事。
男の母親は数年前に他界していた。母親のお墓にふたりで合掌している時、男の
携帯が鳴る。
それは友人からの電話だった。
「優子が倒れた。。。透析でなんとかなるがふたつの腎が機能不全に陥ったら、
どうなるかわからない。」
つづく
114名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:27:23 ID:xGbSAV2Y0
女性が不妊でも男性が精子が無いのでもどっちでもいいけどさ
子供が出来ない人間って昔から一定数いるんだと思うけどなぁ。
今の社会は子供が出来て当たり前って思いすぎている気がする・・・
115名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:29:25 ID:sA9GglY20
>>114
それを我慢できない人がいるからこの制度が生まれたんだろ?
だから、責任をかぶるのは提供者じゃなくて親であるはずなのに
何故か提供者にリスクを求めているというのが問題なわけで。
11652:2005/11/26(土) 22:32:40 ID:DG6+9VOeO
>>113
すまん。墓参りはひとりでいったことにしてくれ。
でないと優子がふたり、またはクローンということにorz
117名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:34:30 ID:C+TWODyk0
>>113 東海テレビの昼ドラなんかもっとすごいぞ。

「奥さんは僕の精子で妊娠したんだ。僕が奥さんと関係をもって今更問題なんか
ないじゃないですか!?」

『母の告白』とかいう題名で高橋ひとみ主演でやってた。
後半になって夫のホモ発覚とか色々妙な話が増えてきて、『真珠婦人』ほどでは
ないけど2chの実況で大人気だった。
118名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:39:00 ID:GrbfHL5z0
独身女の一発逆転策

優秀な男の精子をつかって優秀な子供を作る → 老後の面倒を見させる
119名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:45:08 ID:IFh/zCxZ0

知れば納得し幸せ、というもんでもなかろう。

世の中には知らない方がいいことの方が多いだろうよ。

下らない感傷で、現在苦労してる不妊治療者の邪魔をするな。
120名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:46:29 ID:Vd5R4NZ/0
>>118
自分に似てしまうという悲劇も起こりうるわけだが
121名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:48:50 ID:4BwE2oBu0
そんなメールがいっぱい来たな
精子くれってよ
122名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:48:56 ID:qfqlXK7G0
>>119
それは知りたがってる本人に他人が言えることじゃないでしょ、
親になりたいのなら、子供の人格や将来まで責任を負う覚悟は必要。
ただ単に母性本能を満たしたいがために子供を作るのは、あまりに無責任。
123名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:51:59 ID:q6CE3MHr0
親が子供に対して人工授精で生まれたことを守秘義務にすればいいじゃん。
124名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:53:55 ID:0SCfMQk60
確実に提供者減るだろうね。
半分以下どころじゃない、5%くらいになるんじゃないの?

だってもしかしたら、結婚して平穏に暮らしている所に
「あなたの子供です。母親が死んで困っています。
あなたにも扶養義務はあるはずだ、拒むなら社会に問題提起する、
訴訟も考える」なんて知らない子供がやってくる可能性もあるんだから。
125名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 22:57:19 ID:qfqlXK7G0
http://www.hc.keio.ac.jp/aid/message.html
まぁ俺はここを読んで子供がかわいそうと思うようになったんだけど、
>>123のように秘密にしてもいずれわかる(外見的にもわかるし、遺伝的にも違う)らしいし、
秘密にしなくても結局自分のルーツはわからなくなってしまう。
どう転んでもかわいそうなのは子供だと思うよ。
126名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:05:12 ID:q6CE3MHr0
>>125
そこを読むと戸籍上の父親も可哀相だな。ここまでして子供を作っても夫婦関係が上手く行ってないとこ多いみたいね。
127名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:06:19 ID:0SCfMQk60
しかし、公開制にすることによって
きちんとした人(医学生とかね・・)が減って
金に困ってるDQN提供者が増えたとする。

子供は、もし公開制でなければ優秀なDNAを持って生まれたかもしれんのに
結果的には損することになるのではなかろうか。
128名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:07:40 ID:cJDk7PbR0
こりゃ非配偶者間授精に協力する必要ないな。
生まれた子供が不幸になる事業などする必要はない。
129名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:08:26 ID:BmIxyFO50
兄弟で結婚したらあかんから知っとかないと。
130名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:09:08 ID:J1qaaOfGO
俺が学生の頃、とあるツテで提供者のバイトをやってた。
1回提供して報酬は1万円。
提供できるのは1ヵ月に1回だけだったな。

提供の日の前3日はオナニーを我慢して、
当日になると横浜のとある病院の病室みたいなとこでエロ本でオナニーしてケースに入れて置いて帰る。
当時は金がなかったし、こんな美味しいバイトはないと思ったけど、
後になって倫理とか考えたし、今になってこんな話題が出ると怖いよ。
提供者の身元が割れることは100%無いって言ってたし、実際に受精に使われるのは1/3だって聞いた。

ちなみに3流大文系卒です。
131名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:09:23 ID:mMn/Zmon0
だから
男は全員DNA登録を義務づけるべきなのよ
女はイヤでも赤ん坊を生むから特定されるけど
男は逃げようと思えば逃げられるんだもんね
これって不公平じゃない?
男も平等に親の責任義務を負うべきよ
AIDだかなんだか知らないけど
子供にとっては父親には違いないんだからね
132名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:11:32 ID:/DllKcZj0
>>129 兄弟は同志は、お互い知らんでも普通は結婚しないと思う。
  「やらないか」なら別だけど。
133名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:11:34 ID:k7fpyAtC0
知りたいと思う人もいるんだな。俺は血縁関係のあるのは片親しか知らないけど
知りたいとも思わんし、なんの感慨もない。
134名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:13:49 ID:YPnHgChg0
法的に権利がなくても、父親がわかれば脅迫したりすることもできるわけで。

提供していたこと自体が明るみになるだけで問題があるんだから、公開したら制度そのものが持たないと思うが。
135名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:15:36 ID:Scp7DYmn0
>>117
2ちゃんねらーが好きそうな内容だ…
136名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:15:36 ID:Ha9auA+10
>>125
なんかそこ読んでると倫理観が狂った学者がなし崩し的に非配偶者間人工授精を導入したみたいだな。
責任取りきれるのかね。
137名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:17:29 ID:/DllKcZj0
 個人情報保護法違反になるのでわ。
 完全に目的外使用になるわけだし。
 違法な方法で集めた証拠は裁判では証拠扱いされません。

 法的には、完全に「無かった事」にされるかと。
138名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:23:48 ID:7CgXukju0
当時は流行ったんだよな〜
今は叩かれてる感じだけど
テレビとかでも特集されたよ
139名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:24:36 ID:Scp7DYmn0
>>138
そうなの?
なんか今の雰囲気じゃとてもじゃないけど
想像できないね。
140名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:26:27 ID:hGiE1C/c0
>>72
全然かまわないよ。お互い知らないならなんの問題もない。母親は違うわけだし。
そんなのを気にしていたら調べられないくらいに先祖をたどればもしかしたら彼女の
先祖とも同じ血筋になるかもしれないし。
考えすぎると禿げるからオレは深く考えない。気に入れば犬とでも結婚出来るような
人間だしな。今はマネキン人形7号と生活してるし。
141名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:27:44 ID:Q0gyhJDH0
汁にも人権がある
142名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:28:21 ID:wKUCcGEM0
>>131
え?登録云々以前に、女も誰の子供か分からない子供産んでるのか?
143名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:28:23 ID:8sHMu/jj0
50歳代の人もいるんだね。
せいぜい20年ぐらいの歴史かと思っていたから驚いた。
144名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:30:57 ID:MBY1/MMR0
お金あるからどんな子供でも生めるいいなぁ
お金ないから子供産めない
145名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:31:32 ID:4mky1ACA0
もう人工授精するときは10人分集めてカクテル精子にしてから注入するしかないんじゃないのか?
146名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:32:22 ID:/5NR5rkA0
父親は医学生から今は医者になってます。
遺産相続寄こせ〜って事だろ?
147名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:35:35 ID:8sHMu/jj0
上の方の提供した事がある人のレス読んで思ったんだが、
提供回数に限度は設けてあるのだろうか。
1ヶ月に一回の頻度での提供で、実際に用いられる確率が1/3〜1/4だとすると
1年間続けた香具師には、3、4人子供が生まれちゃってる計算になるんだな…。
148名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:35:50 ID:ESgoCpMr0
そりゃ女性にとっては産んだ子は間違いなく自分の子だからなw
父親にすりゃどこの誰とも知らない奴のザーメンだ
149名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:38:34 ID:uHdhBp100
阿呆の集団だな。> DI Offspring Group

静止提供するぐらいだから、社会的成功者に違いないとか
根拠があるようで無い妄想を抱いているんだろう。
それもいいけど、相手の都合ぐらい考えろよ。
150名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:39:32 ID:Vd5R4NZ/0
>>146
ちなみに子供に提供者を相続する権利はない。
生物学上は親子でも、戸籍上全く関係ないから。
151名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:41:21 ID:wv5AcwIx0
子供たちは非配偶者間人工授精の禁止を訴えたほうがいいんじゃまいか
152名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:43:40 ID:u7RxLUyG0

「ガンダムSEED」の見たから
こんな要求をするようになったの?

153名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:44:25 ID:mvcDmnzg0
慶応卒のお医者さんたちビクビクしてそうだなあ
154名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:46:44 ID:r7bSAruG0
やっぱりね。……こういうことになるに決まってるじゃん。
どうやったって自分の親の片割れが誰かわからないなんて状況に耐えられるもんじゃない。
捨て子とかと違って、なまじ調べようと思えばできるんだから、なおさらだよ。
155名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:47:14 ID:orKLCZKA0
夫側不妊対策なんだよね?これ。

じゃなきゃ、どこの馬の骨とも分からん男の子供を夫と共に産み育てようなんて思うはずがないもんなあ。
156名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:48:48 ID:XC2vdVpz0
良く判らんが
アメリカのBastard Nationみたいなノリか?
157名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:49:56 ID:0SCfMQk60
初めは「純粋に知りたいだけ。何か要求しようなんて考えてない」
と言ってても、人間困窮すると何でもやらかすからのう。
158名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:54:33 ID:Zfe9OyAm0
>>117
あらすじ
主人公の夫が種無し、精子をもらって娘出産。
娘の従兄弟がホモで主人公の母親がラブホ経営。
提供者が現れてストーカーになってしまう。
娘にばれて、混乱した娘はタンスを窓から投げる。
娘はグレて援交、処女喪失。
何故か夫の妹と提供者がくっつく。
提供者が改心して夫の妹と別れる。
夫の妹が提供者を刺し殺す。
終わり。
159名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:56:52 ID:LfSUfl0+0
目の前にいる低学歴DQNキモヲタ系親父が実の父親じゃないなら、
一千万円払ってもいいよ。
160名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:57:26 ID:/DllKcZj0
>>158 タンス投げる円光娘が素敵です。
161名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:05:36 ID:yQT6X80O0
>>140
近親相姦になるから子供は作れないし、
ムリに作ったとしても奇形の子供の可能性が高いよ。
162名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:09:19 ID:v7b/pTjQ0
>>140
構わないのは本人達だけで、子供は可哀想だって言うケースは沢山あるね。
うちは祖父母がいとこ婚で、叔父にあたる人がアレだった。
自分もちょっとアレ。
兄弟同士の交配じゃあ、モロアレになるよ。
163名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:10:43 ID:2fdDBPL/0
>>162 君がアレなのは文脈から解った。
兄弟では交配はできても子供は出来ませんよ。

164名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:14:56 ID:v7b/pTjQ0
>>163
アレなのは確かだけど、

>兄弟では交配はできても子供は出来ませんよ。

そんな事ない、出来るよ。
165名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:16:44 ID:n3oIBiNl0
まあむやみに近親相姦する必要はないけど、
離島とかだとやっぱ人限られてくるから、たしかにそういうのはちょっと多いらしい。
166名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:17:35 ID:vRb5dbQqO
オレオレ!オレだよ!
どう見てもあんたの精子だよ!
本当にありがとうございました。
167名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:20:19 ID:v7b/pTjQ0
アーッ!
つられちゃった( ^ω^)
168名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:22:53 ID:+VAGQVcwO
>>164
>>163は兄と妹や姉と弟ならできるが
兄と弟ではできないって言うことじゃないのか?
…考えすぎか
169名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:26:10 ID:v7b/pTjQ0
>>168
青銅の姉とホモの弟でもできるお( ^ω^)
170名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:26:26 ID:FVRthKol0
臓器提供じゃあるまいし
精子は提供するような「物」じゃない
提供するのされるの言ってる連中は
子供の命をなんだと思っているんだ?
精子を提供した時点で父親になる覚悟をしろ
子供が出来たら父親としての責任取れ!
171名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:29:28 ID:GuYmkj0kO
クレオパトラとかは兄弟姉妹交配の上の子だよな
あと聖徳太子時代も近親婚大流行だよな
172名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:31:44 ID:n3oIBiNl0
>>171
というか昔の王族貴族はそんなものだよね
173名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:34:27 ID:1JZzopxVO
精子を寄付する人はあくまで善意なのに、これでは誰も提供しなくなるぞ。20
年後に「あなたの息子です」と言われては困ろう。お互いのため、無理な話だ。
174名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:36:14 ID:FVRthKol0
>>173
自覚がないにしろ偽善ってやつだ
精子は新たな命の元
物みたいに上げて、はいお終いってわけにはいかない
精子を提供した瞬間から始まるんだよ
父親としての責任がね
175名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:38:05 ID:08MWv6g5O
もう人工授精はやめたらどうか
176名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:38:47 ID:GuYmkj0kO
匿名で提供した善意の第三者なはずが、十数年後、家庭を持って幸せにやっていたはずなのに、私は逝きますが、この子はあなたの子です。みたいな遺書のこされたら養育する義務が生じるのか?
177名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:40:55 ID:HPS3/hcb0
金になると思って精子バンク起業した業者と、精子提供した男よ、

まさか、養育費を請求されるかも知れないと予想してたか?
















178名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:41:50 ID:ZGggKbjX0
父親が同じ腹違いの兄弟だと気付かずに恋愛とかセックルとかする可能性が無きにしもあらず
179名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:42:44 ID:pGPidkc60
>>170
禿同。精子をばらまく=我が子があちこちに何十人も
生まれるという事に対し、何の想像力も働かせず
安易に提供した人達の自業自得。

不自然な形で生まれて、アイディンティティを
持てず苦悩する子供達が一番可哀想だ。
とにかく日本でも卵子提供や借り腹なんか
早いとこ正式に法律で禁止にしろ。

無い物ねだりの人間のエゴより、
生まれる子の事を最優先に考えるべき。
180名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:43:32 ID:CARCTBpH0
提供者が激減する予感
しかもDNAの質がかなり低下するヨカン
提供精子による人工授精、自体が存続できなくなるのでは。
181名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:45:06 ID:tmzHKpzl0
父親になる、とか、ならない、とか議論そのものが変だよ
だって自分の精子は自分のもの、その成長した形は自分の子どもに決まってるじゃん

ま、人のものを借りてまで子どもを産もうとする女が一番アホ
わざわざ無理して作るほうが無責任だ。世の中欲ばり女が多すぎる
182名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:45:21 ID:o5EgaCsD0

一部の人工授精児の感傷の為に、現在の制度を機能不全にするな。

そんな下らない感傷より、不妊治療者の切実な要求を優先しろ。

少子化対策にもなるし。
183名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:47:23 ID:++s7DySE0
もっともな話や。
俺達の権利じゃなくて、これからの権利と訴えていることにも好感もてるし
納得できる。
184名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:47:38 ID:jEydhLBg0
>>2 (゚Д゚ ) ?
185名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:48:06 ID:cNtjNfZ40
とまあ、世の中ってのは、兎角、正論と浪花節で制度が崩壊するのが常な訳で。
ま、仕方あるまい。それが世間様というものだ。
186名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:49:31 ID:HPS3/hcb0
>>176
善意で始められたものじゃないんだよ。
今から15〜20年くらい前のバブル時代に精子バンクができたと記憶している。
当時、結婚はしたくないが子供は欲しい、という一部女の我侭を
満たす為につくられた。

アッシー君、メッシ−君、精子君、何て発言したフェミニストもいた。

アルバムに男の顔と全身写真、身長、スリーサイズ、IQなどを記載し
女が商品のように選んで買ってたわけ(テレビで観た)。

男無用社会を創造しようというフェミニズムの究極の策略。
大袈裟ではなく・・・。
187名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:49:40 ID:CARCTBpH0
>183
まぁそれが元で、提供者がいなくなって
産まれるはずだったこれからの仲間が産まれるチャンスを潰す、
ということもあり得るわけだが。

つか、自分達の存在が提供上の父親にとって脅威でしかないことを
知ってしまうことのほうが残酷ではなかろうか。
絶対知らないほうが幸せだよ。
もう、この制度自体無くしたほうがいいのかもな。
188名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:50:44 ID:fBhWGri8O
精子シャフルして提供するしかないと前の方で言っている奴がいるがそれって性行をともなわない乱交・・・
189名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:52:15 ID:++s7DySE0
>>187
だからそんな子つくるな
匿名の条件だったから自分たちの親は探さないって話でしょ。
告げて良いって人からとって続けるのはおkって主張だし
いいかと。
190名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:53:12 ID:Le7O0Blf0
他人の精子や卵子をもらってまで子供つくるのがまちがってるってこった。
不妊治療はそこまでする必要なし。
191名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:53:37 ID:CARCTBpH0
>>189
「告げて良いって人」
どんだけいるんだろう・・・
普通の神経なら怖くて絶対提供できない。
192名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:55:21 ID:++s7DySE0
>>191
ならするべきじゃないってことだよ。
ちなみに俺おk。
もちろん法的責任は一切問われないし
意に反してつきまとわれた場合ストーカー規制が適用されるという条件つきな。
193186:2005/11/27(日) 00:55:28 ID:HPS3/hcb0
しかも、精子は卵子の値段の数分の一から十数分の一。
ほんと腹が立ったな。

米国のレズビアンフェミニストは、男無用の女だけの共同体社会を創ろうと
本気で主張している。
80年代、その流れの中で精子バンクも造られた。
194名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:55:59 ID:ARkas4ay0
>>161
近親相姦で問題になるのは、2世代目で
1世代目の危険割合は数%。
更に、劣性遺伝がなければ非常に優秀な子孫になる場合もある。
195名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:56:12 ID:jvWu9rRxO
>>178
なるほど。
ようやく人工受精で産まれた子が不安に感じる点が理解できそう。
結婚を考えた時に、自分は人工受精児、相手の父が過去に提供した経験ありだったら…。
いくら確率が低くてもヤダね。
196名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:57:24 ID:cNtjNfZ40
>>191
或る日、いきなり見たこともない自分の子供が眼前にあらわれてもOKな人ってことで。
これ、非常に少ないだろうね。だが、それでいいんだよ。現状の制度が余りにも歪な訳で。
数を確保する爲に、異常な制度を存在させてきた今までがおかしかった訳で。
197名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:57:56 ID:v7b/pTjQ0
>>187
最後の1行に同意だ。
配偶者間での生殖が不可能なら、出産そのものを諦めるよりなかろう。
198名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:58:16 ID:GgrSxHP50
なんで医学生なの?
新宿駅のホームレス100人のシャッフル精子とかでもいいじゃん
199名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:58:31 ID:CARCTBpH0
>>192
じゃあさ、
「母親が死んだんです。お父さんこれから面倒見てくれませんか?」
と言ってきても
「法的責任ないから。もう来ないでね」
とつきはなせるということか?
それは責任感があると言えるのかどうか。
ある意味余計残酷ではないかと。
200名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 00:59:58 ID:VX6Qpi4qO
認知だな。
思いあたるおやじを片っ端からDNA鑑定して、
見事みつけたら
遺産相続の権利や養育費を請求できるようになる。
ただし借金まみれだと、それまで背負ってしまう諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
201名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:00:11 ID:++s7DySE0
>>199
脅迫で訴えるよ、そんなの。
それはその子の権利じゃない。
会ってやるだけでも喜べ
202名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:01:38 ID:GuYmkj0kO
199

精子提供願う女はかなり貯蓄あるだろ
夫望まぬ子育てなんだから、夫なしの家族計画たてるからそんな心配はいらぬ。
203名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:03:19 ID:5EDanR+x0
この人達にしてみれば、自分達の境遇はレイプされて生まれてきた人間と同じだと思っているのかもね。
ある意味理不尽だよな。
204名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:06:16 ID:A8eKeYSR0
>>193
いやさ、卵子の場合は排卵誘発剤を使う訳だから
提供者の体の負担を考えると、そういう値段になると思うが。
205名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:06:19 ID:CARCTBpH0
>>202
今時解らんぞ。
リストラされて生活が困窮したり、事業に失敗したりしたら
子供をダシに金を引き出そうと試みるかもしれない。
自殺することだってあるだろう。
もしかしたら、母親は結婚するつもりはなかったがその後結婚し、
義理父との折り合いが悪くて子供が家を飛び出してくる・・
なんてシチュも考えられる。
206名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:07:39 ID:++s7DySE0
>>205
っていうかねID:CARCTBpH0よ
知るだけでいいと主張しているのは
そうしてうまれた子供団体だ。
実施したら
実際にそんなゴネ厨出てくるだろうが
罪悪感なんて感じないよ。
脅迫罪でぶち込め。

当事者が救済を訴えているから改善しようという話だ
207名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:08:34 ID:laZ3znjc0
可能性を求めてるんだよな。
自分の人生が変わるかもしれないという。
そういう箱があったら開けたくなるだろ。今の生活に特に不満がなくても。

目撃DQNでもあるべ。
夜逃げ同然の父親だけど会ってみたいとか言い出すアレ。
208名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:09:00 ID:6tnTt8U50
父親のオナニーで生まれた人達か。
209名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:09:11 ID:VW+I3kvy0
>>206
当事者による救済要請は無視すればいいんじゃないか。
210名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:10:18 ID:EB28pAlN0
とりあえず、どうしてもこのシステムを続けるなら、配偶者がいて不妊治療の場合のみに
限定すべきだな。
単なるシングルマザー希望女のシステム利用は問題外ということで。
211名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:12:08 ID:COidy8rR0
でも父親が実はチョンでしたとかだったら知らないほうがいいだろ
精神崩壊してしまうかもしれん
チョンは精子や卵子をすぐに金で売り払う倫理のかけらもない民族だから
ありえないことではないだろう
212名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:14:08 ID:1bRnE8SY0
目撃DQNのその後はどうなってるのか出てこないね
理想と現実は違う
瞼の親はそれはそれは立派な親なんだろうけどね
213名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:14:35 ID:g8tWFwaV0
代理出産とかになってくると益々複雑になってくるよな。
これは完璧に親のエゴだからなー。
214名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:15:04 ID:CARCTBpH0
>>206
でもさ、遺伝上はわが子であることにはかわりない訳で
血のつながりという点から見れば、一緒に暮らしている愛するわが子と
全く同じだけのつながりがあるわけ。
それを「脅迫罪でぶちこむ」なんて心情的に相当葛藤するでしょう。
精神的に相当のダメージだよ。

そんなリスクを負ってまで、精子提供できない。
215名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:15:51 ID:xA7cLPQg0
こんなアホを生んでしまった人工授精制度は問題あるのかもな
素性はわからないだろうが、母親にきいて、訴えてろ
216名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:16:27 ID:i+Y2fL4G0
これ全員がそろったらお互いに戦わないとならないんだろ。
217名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:17:48 ID:WegdLxAa0
子供が知りたいのなら教えてやればいいんじゃねえの?
ただし、法的な関係は一切認めないということで。
218名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:18:11 ID:++s7DySE0
>>214
だから君は提供しないでいいんだよ
実はねID:CARCTBpH0よ 本音(俺の予想)をいうと
最も大きな問題はね(これが俺の狙いなのだが)
精子提供者はなくならないが
提供者のほとんどが社会的立場のない人間だということ、俺とか。
(言い換えれば何の能力もない、頭も顔も運動神経も学歴も芸術も
たいしてよくなく成功してない人間)
誰も結婚してくれなくて自分の血が途絶えるのが寂しいホームレスや童貞とか。
こういう人間は別にニュースにならないからね。
大物だと君のいう通り、法律はそうでも倫理としてとか偽善者が群がって体面を気にせずにはいられないから。
だから今みたいに医学生とかそんなのから馬鹿女ども選べないw
でもいいよね、子供が欲しいんだもんw
多少醜くても頭悪くても体弱くても大事な子供だもんねwww
219名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:18:46 ID:etxgJhzN0
提供者の父親がわかっても扶養義務も遺産等の権利も生じないとなってても
幸せに暮らしてきた家庭に見ず知らずの人が急に名乗り出てきたら?
220名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:19:35 ID:FfJLWUMA0
人工授精じゃなくても父親が違う場合が25人に1人だっけ?
ぶっちゃけ母親の浮気だがw
221名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:19:50 ID:3XaxOzAw0
精子提供とかしてないんで、別に認めてもどうでもいいが
これ、認めたら絶対精子提供者激減するよな
222名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:19:58 ID:GuYmkj0kO
まぁ仮にルーツたどるとしても、病気で近親者の細胞がほしいとかそういった命の危機に限定して、なおかつ臓器移植みたいに秘匿性は守ってほしいよな

223名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:20:29 ID:HPS3/hcb0
>>204
明かに男女平等に反しているなw
排卵誘発剤がどうだの、金の問題ではない。
人の精子、卵子に値段を付けること自体が誤り。

養育費を要求される可能性もあるだろうに。自業自得だな。
経済的に裕福な女もいようが、中には貧困家庭もあるだろう。
大学行きたいって言われたらどうすんだろw
ほんと自業自得だwww

224名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:21:18 ID:EB28pAlN0
>>215
規約違反かもしれないが、子供はそれを理解して生まれてきた訳ではないからね。
アホで片付けるのは如何なものかと。
医師や親が、後々当然起きうる事に耳を塞いで突き進んだ結果だよ。
225名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:21:39 ID:xA7cLPQg0
母親が日本人のはずなのに、なぜか自分の顔が角張っているとか
そんなことだったら、知りたいと思うのかも知らんがな
226名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:22:35 ID:bwEuNd6g0
>>219
まぁ、人生ぶち壊しだわな。
227名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:22:48 ID:GuYmkj0kO
>>213
キミは捨てたオナニィティッシュにも愛情を感じてとっておくタイプかい?
228名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:24:09 ID:h/FVGdJA0
マジレスで日本の場合はほとんどが医大生。
知り会いのT医学部の奴が5万円でバイトしたって。

ほとんどが金持ちの医者の息子だから
知られた場合、財産ねらわれるかもね
229名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:24:34 ID:8RbVp6BK0
ベビーはかわいいよ
ぎゅーと抱きしめると
あったかくてぷにぷにしてて

まー、赤の他人から見れは、”あっそ”ぐらいだろうけど

でも、それが自分の実の子ではないとしたら。。。。
ちょっと複雑な気持ち。。。
また、自分の遺伝子を持つ子会った事もない子が
がこの世にいたとしたらどうかなー
会いたいけど相手の親の気持ちを考えると
やっぱ、会わないほうがいいと思うかな。。

230名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:24:36 ID:t1mDjznY0
かわいそうだけどコレ認めたらシステム崩壊するし他の問題も出てくるから無理だろうね。
231名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:25:17 ID:L32T2qFS0
随分割のいいバイトなんだね
それだけリスクを負うってことかね
232名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:26:42 ID:CARCTBpH0
もし父親の存在を教えたら、どんな人でどんな暮らしをしているのか
実際に目で見て確かめたい、と思うだろうね。
そして、そこにいる子供を見て
「同じだけ血が繋がっているのに、自分があそこにいても不思議はないのに」
と思うだろう。嫉妬を覚えるかもしれない。
そして「子供なんだから、会えば愛情湧くはず」と思うだろうよ。
一緒に暮らしている子供に対抗心持つかもしれない。
子供の年齢が若いと、それらの葛藤を多分受け止めきれない。

もし教えるとしても、子供自身が20歳を過ぎてから・・・とか
制限が必要な気がする。

233名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:27:01 ID:++s7DySE0
医大生はよく考えて提供しない
純粋に子供欲しい女にホームレスの精子くっつける
これでいいよ。
臓器売買がうるせーから金はあげられないけど
献血みたいにお菓子と飲み物でもホームレスにあげたらいいだろ。
必要だということでエロ本あげてもいいぞw必要だしな
234名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:27:52 ID:GuYmkj0kO
>>213 すまん
>>214 の間違いだった
235名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:29:15 ID:1d6itdbj0
AID受けた一児の母だけど、こんなの不妊治療に悩む夫婦の妨げにしかならない。
うちは旦那が事故で重度の障害者になり、
彼の希望で受けた。
子供は夫婦で心から愛してる。
本当の子供だと思っている。
将来話す気もないし、私もドナーの事など何一つ知らない。
236名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:30:48 ID:HCP//poKO
もし偶然に知り合いだったりブサイクなやつだったらショックな人もでるはず
237名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:31:46 ID:taighpU20
シングルマザーなら必ず疑問持つからこんな問題も出てくるだろうけど
両親揃っているのに出てくる場合はわざわざ子供に告知するのかね
それとも似ていないからとかで気が付くものか
238名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:32:14 ID:L32T2qFS0
>>235
夫婦の利益と子供の利益が一致しないから問題になってるんでしょ?
239名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:32:17 ID:CLdEq8nA0
ゆくゆくはこんな問題がもっと増えるんだろうな。
最初から不妊だの子供だけほしいだのってだけで認可しなきゃいいのに。
子供ほしいなら施設の子供を引き取って育ててやってよ。
倫理的にもあまり賛成できね。
240名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:32:53 ID:++s7DySE0
>>236
知る権利与えてくれって話だから。知る義務じゃないし。
それは自己責任でいいんじゃね、自業自得。
241名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:36:01 ID:vkudhq3QO
>>235
旦那がいるなら旦那の精子を使えばよかったのに。
障害で射精が出来なくても手術で睾丸から直接とることが出来る。
242名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:37:20 ID:3XaxOzAw0
でも権利与えた次の日にはシステムごと無くなってるぞ、多分
243名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:38:11 ID:bwEuNd6g0
>>235
ちゃんと全て偽装工作しときなよ。
事故の跡に妊娠したことがわからない様にしとくとか。
小さいうちはいいかもしれないけど、子供はそのうち疑問に思うようになるんだから
244名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:38:32 ID:EB28pAlN0
>>235
お子さんが今お幾つなのか分からないが、必ずしも隠し切れるものでもないし、
知られてしまえば、葛藤する事になるのは目に見えているよ。
親からの愛情とは別に、遺伝上の父親の事を
知りたいという子供の心理は至って自然なものだと思う。

>こんなの不妊治療に悩む夫婦の妨げにしかならない

部外者が騒いでいるわけではなく、AIDにより生まれた人々の意見に対し、
そのような言い方はあんまりだな。
245名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:39:21 ID:8RbVp6BK0
>>238
そうなんだよね
>AID(非配偶者間人工授精)で生まれた人たちが
ここなんだよね。
あるいみほんとは知らなければよかったのにって思うかもね。
こんなこと言うのは1部の人だけなのかどうか?
246名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:39:51 ID:AafKXk8f0
本当の事を知らない方が幸せな場合もあるんだなあ・・・
247名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:40:41 ID:CARCTBpH0
しかしこの運動が念願叶って成功して、
その途端提供者が激減したら・・
運動してた人たちも、自分達の存在が父親にとってどういうものなのか
現実として突きつけられるわけで、気の毒ではある。
248名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:40:46 ID:++s7DySE0
真面目な話をすると
生まれてもいないこれからの人間の権利を守るのは
いかに難しいかという話だね。
環境問題でもそうだけど。
249名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:40:51 ID:AvEkecu80
これって「問題」ある制度を作った側の人間の責任よりも
「生まれてくる人間の気持ちも考えないで、こういう制度を利用した」
人間の方の責任が大きいような気もするのだが・・・
250名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:41:05 ID:h/FVGdJA0
でもさぁAIDって半分はママンの血がはいってんだから
それで満足できねーのかな?
251名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:43:42 ID:vkudhq3QO
知りたくはないけど、やっぱ違和感があるんだろ。
親に似てないとか、親戚の接し方がぎこちないとか。
252名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:43:53 ID:8RbVp6BK0
ちょっとキモイと思うかもしれないけど
オイラだったら兄弟がいるので
どうしてもだったら兄弟からもらう方がいいな
そおゆう例ってあるのかな。。。
253名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:45:57 ID:EB28pAlN0
>>252
そのケースは前に報道特集で見た事がある。
他に、夫の父親の場合もあった記憶が。
254名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:47:07 ID:8RbVp6BK0
>>253
あるんだやっぱ
でもオイラはおやじはかんべん(−−;
あと、親戚、友人もいやだな
255名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:49:45 ID:NMqJKfJP0
それを知る権利は無い。それは親が一身に背負うべき問題。
生命活動に違反した者に課せられる責務。
256名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:52:04 ID:QqFSaxan0
世の中には知らなくてもいい事があるんじゃまいか?
257名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:52:21 ID:ojL6NY+40
双方人工授精で相手が同じ父親だった…けど気付かずに結婚しちゃった
ってこともものすごーく稀だけど起こりうるってことだよね
自分がその立場だったらやっぱ知りたいかも
258名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:52:59 ID:8RbVp6BK0
>>254
ってのは男のオイラの意見だけど
妊娠する女の方はどうなんだろう?
259名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:56:03 ID:c0f15zX40
>>258
私はいやだ。
夫の父親は勘弁。兄弟も微妙だけど、夫が望むなら、かな。
260名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:00:39 ID:3XaxOzAw0
知りたいのはわかるが、AIDそのものが崩壊することになっても必要なことなのかな
261名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:01:23 ID:8RbVp6BK0
>>259
そうだよねー、やっぱ、おなかを痛めてて
そのとうり、妊娠は自分の身を削るようなことだもんな
女と男じゃやっぱ感じ方も違うよね。

男にとっては兄弟は血を分けた分身みたいなところあるからだけど
女から見るとやっぱね
262名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:03:50 ID:OELwr6D8O
なんともいえんからとりあえず将来自分がAID利用する身になりません
ように… 
しかし同じ女性として凄いと思うよ。いくら子供が欲しいとか旦那の頼
みだとかとはいえ得体の知れない人間の子身籠るなんておぞましくって自
分には絶対無理そう…ヒー
263名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:05:59 ID:8RbVp6BK0
あ、そうか、女性の場合は卵子の提供を受けるってのがあるのか
264名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:07:16 ID:3XaxOzAw0
俺は男だが、無理
母親にとっては誰の種でも自分の子
でも父親にとっては赤の他人じゃん

無理、愛せない
265名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:08:30 ID:nopZThCU0
>>261
男としては嫁さんに独身姉妹がいるなら、ついでにぜひ一発お願いしたいところだなw
266名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:10:27 ID:lOVp9EfW0
>>261
別に男から見たってそんなのやだって。
かってに男代表するなよ。
267名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:10:48 ID:8RbVp6BK0
>>265
まったく、ぉ下品だな〜
でも、美人姉妹。。。ものってのもありか
268名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:16:33 ID:8RbVp6BK0
>>266
そりゃそうだって、でもだ究極の選択ってのがあるだろ
いやいやながらもどっちを選ばなければならないと。。。
そおゆうつもりでのはなしだw
269名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:19:23 ID:ojTj/8Vf0
初期の人工授精の精子提供者のほとんどは、慶応大の医学部生だったから、
みんな慶応の医者の子供と言うことだな。

父親が判明して、相続問題が生じたら、どうなるんだろう・・・
270名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:28:38 ID:7RpHAk8L0
彼女でもなんでもない。もちろんそんなつもりもないけど、38歳で子供が欲しいからと
俺の精子をくれという会社の女性課長から頼まれた。
絶対父親は明かさないと言うけど、どうしたものか。
もし開示してくれという事が当たり前になって、同じ会社にいたなら、いくら何にも関係
なんて無かったと言い張っても、通らないかもね。
子供は単なる子種の父親ではなくて、できたら愛し合って生まれたと信じたいと思う。
271名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:31:48 ID:2fdDBPL/0
>>270 弁護士を間にいれないと、裁判で将来負けるぞ。
272名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:33:30 ID:NmLL4LU9O
質問なんだが、レスの前の方に精子バンクは不妊夫婦の他に独身の女が利用していたと書いてあったが、事実なのか?
アメリカなど、海外でなら理解出来るんだが、日本の精子バンクを独身者が利用できたってのは信じ難いのだが…。
273名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:34:15 ID:1IVImZe+0
>>271
どんな弁護士でも、まだ誕生もしていない契約者ではない子供が
成人してから父親を知る権利を求めて裁判でも起こしたら
どうしようもないんじゃないかな?
弁護士が相手に出来るのは現在生きている人だけだからね
これから生まれる子は契約書にサインできないしww
274名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:34:50 ID:7RpHAk8L0
いろいろ考えれば子供が可哀想ですね。
断るしかないかもだけど、彼女の子供が欲しい気持ちもわかるから辛い。
275名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:37:38 ID:FfJLWUMA0
>>272
適当な男を連れてきて「私たち事実婚で妊娠したら入籍予定」でいけるんじゃない?
金さえ積めば出来そうな気がする。
276名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:38:00 ID:L32T2qFS0
リアル知り合いならやがて「実際に肉体関係があった」とすら主張される危険性があると思うのだが…
277名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:39:40 ID:h/FVGdJA0
>>270
ゆー、自然受精させちゃいなYO
278名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:40:52 ID:2fdDBPL/0
>>274 俺が2件こんな問題かかえこんだら、もう無理ですと
書き置き残して、鎌倉の海岸で発見されそうだ。
279名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:42:34 ID:etxgJhzN0
今まで育ててくれた親は無視ですか?
知りたいのはわかるけど実の父親でもないのに一生懸命育ててくれたのにさ。
それなのに調べて提供者の元へ行って会いたいと言い出すんでしょ
今更会いに行ってどうするの?
会うだけだからといってもその家族、奥さんや子供達は大迷惑。
280名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:42:39 ID:8RbVp6BK0
>>274
まー、将来どうなるかは分からないけど
少なくくとも提供するならば
自分の遺伝子を持った子供なら
男だって父性本あるんだから複雑な感情を持つし
会社の人だったら子供に合うかもしれないぐらい
考えないといけないかもね。
281名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:44:45 ID:ovfEwAFW0
実の父親を子に明かさないなど子供の人権を著しく侵している

282名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:47:14 ID:1IVImZe+0
>>279
現行法だと本人の意思は別にして血縁があるだけで相続権が発生する
放棄するにしても手続きしなきゃならないし
精子提供は浮気やレイプ同様に種をばらまく行為でしかないんだよ
奥さんや子供は気の毒だがダンナがそんなことしてたら諦めるしかない
勝手に外で作られた子供だって被害者だ
283名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:47:21 ID:HngfAzi30
優秀な遺伝子を受精させても、それに入ってくる魂が豚並という罠。
284名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:49:43 ID:OydqWg6N0
ⓢⓔⓧ
285名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:53:14 ID:WyWW6PkF0
1万人中何人が訴えてるんだろう。
自分の父親は嫌いなのでもしもしも他に遺伝子上の父親がいたとしたら
正直うれしいけど、だから知りたいとかどうこうしたいとは思わないけどな。
知ってどうするんだろう、どうなるんだろうね。
286名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:56:42 ID:jWl/mb8n0
287名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:58:28 ID:yrmeAcLg0
少子化対策ってどうにもならない問題っていうけど、
「出産を直接サポート」すれば実は何とかなるのにね。。。

アメリカやフランスを見習えばいい。
「倫理観」を捨てるかわりに、「出産」を全面的にサポート

こーいった>>1みたいな問題にも積極的に解決を図り、
出産費用には大幅な補助金を、そして出産に寛容な社会を(フランスみたく、無職や学生が出産しても文句を言われないような社会を)
フランスの話をきくと、、、こーいった改革をすると子育てをあきらめてしまう親がたくさん出てくるそうなので、子育てを請け負う施設を作る。
社会は多少荒れるかもしれないけど、間違いなく少子化に歯止めはかかる。。。

↑こーやって倫理観を少し捨てて、人の生き方の多様性を認めてくしかないかも
日本は倫理観が高すぎて、子育ての負担感が高くなってるのかも。。。
下品な世の中になってきてるのに、子育てだけ倫理観を高いままにしすぎてるから、結婚出産の負担感が増してるのかも
288名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 03:02:41 ID:Sz3jrkhg0
×非配偶者間授精
○精子孤児
289名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 03:04:08 ID:GZZqjDDzO
今の現状に満足してないだけだろ。知ったって会えないし抱き締めてもくれないぞ。
金かせぎに精子売っただけなんだから。
290名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 03:50:04 ID:2BolEs+y0
随分前に報道番組か何かで精子バンクの話やってたな。
確かバブル期だったと思う。
小さいガキの頃だったんでハッキリ覚えてなくて曖昧だけど、

そんとき出てた弁護士が、「産んだ方は契約上父親に
金銭的請求はできないが、生まれてくる子供の認知請求権まで
母親が放棄できるものではない」とか言ってた気がする。

仮に父親を知った子供が認知請求してきたらどうなるんだ?
その父親の子供と確定→養育費請求、遺産分割請求・・・。
291名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 05:00:25 ID:djOyMTvn0
どう見ても結婚できそうにない俺にも子供を設ける手段を作ってほしいなぁ。
精子提供じゃなくて卵子と受胎用母体提供とかさ。
292名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 07:44:44 ID:/RFn6D8p0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      __________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 自分の遺伝子を残したら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \  
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  童貞(34・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
293名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 07:50:40 ID:olQzbcKG0
>>292
おまいの遺伝子を残したら負けかなと
多くの国民も思ってる。
294名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 08:07:14 ID:IeMRQnK50
>>279
親が勝手にエゴで産んだんだろ。
そんなの理由にならないし、親切の押し売りにさえなってない。
そんな理屈が通るなら、親は子を捨てる権利さえ持つことになるだろ。
295名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 09:27:46 ID:3XaxOzAw0
まあぶっちゃけ話し合うほどのネタでもないんじゃないか

今までの分は匿名で知りようが無く
これからの分で知り得るようになったらAIDそのものがなくなる
そうならないまでも、納得した人だけが提供する
それだけのこと
296名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 09:39:20 ID:IeMRQnK50
納得した人が提供するのはいいが、
利用しようとする女性こそ熟慮してしかるべき。
297名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 10:16:16 ID:NmLL4LU9O
>>275
闇ならともかく、現在の日本で運用は厳しくなされてるんじゃないか?
ソースのある情報を教えてくれよ。推測やら想像で適当な事書かないでさ。

>>282
AIDについて、正確な情報を持っていて言っているのか?
最初の方のレスに、詳しそうな奴が真逆な事書いていたが?
相続、養育義務に関しては法的に整備されていて、請求権が無いとか書かれていたが?
298名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 10:36:32 ID:vowmubFE0
>>295
でも、知らないうちに結婚相手がAIDで生まれてた人だったりするのはイヤだぞ。差別といわれようがイヤ。
299名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 11:29:59 ID:NAExY13n0
そりゃ他のヤツが父の存在がでかいだ とか
父方の財産だ とか言ってたら、
自分にも 「両」 親の、存在が欲しいと
思うのは当たり前だろ。

不利があるから主張していると思う。
気持ちはわかる。

死んだとかなら諦めもつくけど。
300名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 11:45:16 ID:GY5VjGiB0
そんなにこだわらなくていいと思うけどなぁ。
どんな人か知っても、一緒に暮らしたわけでなし。

しかし、遺伝病に備えて遺伝子情報だけは解かる様にしておいて欲しい。
養育費とか、財産目当てならなおさら。
父親の借金も相続するつもりがあるなら、
介護とかの面倒を見る気が有るなら、開示請求できるようにすればいいんじゃないの。

ある意味ロシアンルーレット。
301名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 11:46:22 ID:NAExY13n0
ちょっと前のニュースで。
恋人として付き合ってた又は、ヤリ用関係だったか。
出した精子を女がこっそり隠し持ってた。
で、別れ、男は正式に誰かと結婚した。
男は事故で死んだ。
その葬式に、幼児と女が財産要求に現れた。
302名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 11:49:34 ID:5DrnmeCx0
>>301
個人で保管できるもんなの?冷蔵庫とか?
303名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 11:55:59 ID:gsKwl3E40
20年前、小遣い欲しさから提供しようかなと思った。
10年前には、結婚はしたくないが自分の遺伝子は残したいと考えていたので精子バンクに
登録しようかと思った。

今は自分のDNAは地球上に残したくないと思っている。
若気の至りで提供しなくて本当によかった。
304名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 12:42:57 ID:EWz+oDJq0
>>297
>相続、養育義務に関しては法的に整備されていて、請求権が無いとか書かれていたが?

出自(この場合は精子提供)によって権利が制限されるとなると
非嫡出子差別以上の人権問題になりそうですね。
養子縁組された子供でも養親だけでなく実親の財産を相続する
権利があるというのに・・・・
305名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 12:43:58 ID:+viwqwiZ0
なんだ強化人間か
306名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 12:48:07 ID:vq1rrVf40
コーディネーターになれるなら顔と頭も思うがまま?
307名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 14:29:18 ID:2E4NWRKt0
自分の実の父を知れば、必ず相続させろと言うことを言うヤツが出てくるだろう
民事の裁判では理屈に合わなくても訴えが通ることが多いからトラブルが多発する

そもそも子供が欲しい気持ちは分かるが人工授精でも良いという発想は良くない
親のエゴだ、生まれた子供こそ良い迷惑だ
308名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 14:47:58 ID:xkc3gjCb0
>>301 裁判で負けたね。当たり前だが。
309名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 15:02:24 ID:hPVJSp+U0
ええい、そんなことより
イチロー、武豊、古田やにしこりの子孫はまだか
310名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 15:03:32 ID:lpuXOgUP0
>>306
髪は青いがアーヴでも可か?
311名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 16:09:35 ID:NAExY13n0
>>302
冷凍保存。永久保存出来る。
>>308
追加
女は男の死後に勝手に受精していたから
負けた。

これが、男の生前だったら、勝ってるかもね。
浮気していない証拠は出ないんだし。

つまり、盗られたら悪用されるということ。
そして、裁判にも負ける。
31252:2005/11/27(日) 17:02:51 ID:c60m1tgKO
血縁で親子関係が成立すると思ってるひとがいる。しかしながら血縁があっても
親子関係を法的に認めないという判例が我が国の裁判所ではでている。
余命いくばくもない夫がいた。妻は夫婦にはこどもがいない。妻は夫の精子を冷
凍保存することにした。
夫の死後、妻は夫の精子を使い体外受精した。この子供は戸籍上夫の子供になら
ないという行政の判断に不服として提訴。
判決は親子関係は成立しないとなる。理由は夫の死後だからである。
そのためノーベル賞受賞者、オリンピック金メダル受賞者の精子が保存してある
アメリカの会社からそのひとの死後、AIDした女性の子供には相続権は認められ
ない。との考え方がいまの実情。
しかしながらAIDを認めたときの話し合いでは子供を持ちたいが夫はいらないと
考える女性の権利が全面にでて、生まれてくるこどもの人権、育っていく中での
気持ちに配慮がなかったのは否めない。
ただ制度として完成されつつあるAIDに対する一般のひとの理解が大切であると
考える。
313名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 17:18:02 ID:m8JCoUex0
>298
本人が知らないうちに
近親婚しちまう危険もあるしなぁ。
314名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 18:31:45 ID:NbtxPwW70
>313
そんなこと言い出したら、結婚相手が自分の父親の隠し子である可能性についても配慮しなければならない。
315名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 18:36:13 ID:hOxIYrI90
>>311>>312
どのような理由があっても親達の事情で
子供の権利が制限されるのは人権問題だと思うね
生まれた子供には最低限等しく平等な権利が
与えられるべきであり
男は自分が出した精子に責任を持つべきだ
その判例は多分に
精子管理をきちんとしない男の無責任を子供に
責任転嫁しているにすぎないと思うね
316名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 19:07:57 ID:NAExY13n0
>>315
なら、こんな歪な制度を認めた国が父の代わりに
金出すしか無いでしょ。
317名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 19:45:21 ID:4BokyvXf0
>>1
AIDで生まれた子供達=AIDSかw
318名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 20:10:32 ID:pNpn//0n0
>>294
>親が勝手にエゴで産んだんだろ。

この世に「自分の意思・意見」を汲んでもらったうえで産まれてくる子供がいるのか?
産まれた人間は運命を受け入れるのが当然だろ。
319名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 22:02:54 ID:IeMRQnK50
>>318
もうちょっと議論の本質を読んでよ。
結婚しないor子を産めない人とわかって結婚した上で、
子供に両親がわからない状況が生まれるのが予測される状況で子供を産むんだよ?

そういう批判は全く妥当しません。
320名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 00:40:34 ID:tuptpIZZ0
しかし、このグループは「父親だと知られない権利」は無いと考えているのだろうか。
321名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 00:49:30 ID:KJCStZ910
親をわざと部品でも事足りるようにしていること自体が
悪質なんだが。
戸籍の親の欄には精子と書くつもりかな?
半孤児生成制度なんだから、半分、養育費を制度が負担するのは
当然でしょ。それか、望んだ母なら母が、両親がいる家庭と
同じ金額を将来にわたって保証できる場合のみ、
精子を提供してもらえる とか。
322名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 00:52:14 ID:B2m0v+ej0
精子の提供なんてやめちゃえよ
323名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:01:06 ID:UPFX81vt0
安達ゆむの父親わ・・・・・
324名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:05:02 ID:wTXW6dGa0
面倒だから刑務所の囚人から精子採取すればいいんだよ
そうすれば父親の事を知りたいなんて絶対思わない。
325名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:11:41 ID:/uxIPEYv0
大変だな。でもこうなるよな。非配偶者間人工授精なら。
外国みたいに野放図にやっちゃいかんよね。
326名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:12:40 ID:xb3ZQ6OHO
>>319
妥当しませんて、変じゃないか?
妥当ではないならわかるが…。
立派な主張をしているだけに、笑えるなw
327名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:14:21 ID:sx27a3DX0
新任の男の医者の最初の仕事がこの精子提供って聞いたことがあるな。
特にイケメンで背が高いやつの場合。
KOとかの有名私立大医学部付属病院とかは人気が高かったとか。
精子の提供を命令されたときは実験のためだとかの理由で、
何人かの精子を混ぜて、人工授精に使ったんだと。

以上、マジレス。


328名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:20:07 ID:cyEQI8bO0
家のことは家の中で片付けようよ。
329名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:22:01 ID:7RSpHXfY0

一部の人口受精児の感傷だろ。

無視していいよ。

それより、不妊に悩む夫婦の希望を優先すべきだよ。

現行のままでいい。
330名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:27:14 ID:B0lp8GxRO
>>327
精子って混ぜると殺し合うんじゃなかった?
331名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:28:08 ID:xcvFsYEu0
>>320
そんな権利など無い
父親&母親には、子の養育義務や責任があるだけだ
332名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:38:06 ID:sx27a3DX0
>>330
精子には他の精子を殺す能力も機能もないがw
自分自身も維持できんのに
333名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:39:31 ID:lWYtGoJR0
へえー 一万人もいるんだ 日本で。
親のエゴで誰の子供だかわからないつー子供ってのもなんかアレですな。
女って結局誰でもイイわけ? 相手って?
334名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:41:04 ID:7rH99Z0Q0
>国内で生まれたAID児は1万人を超す
なんだ、この近未来的な映画の中のような出来事は・・・・
夫婦で子作りしていると見せかけ、夫に内緒で優秀な精子を購入する妻という構図なのですか?
335名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:45:15 ID:x30LdggDO
そりゃ女の自分から見ても誰の子かわからない子供腹の中に入れる女性は
異星人のようだよ。
33651:2005/11/28(月) 01:46:01 ID:rwTGOTgUO
>>331
制度としては父親は秘匿するんだからしょうがない。
母親が許諾書に署名してあるのは確実だから父親の素性を詮索するのはおかしい

純粋に自分のルーツを知りたいのなら「制度として承認できません。」と回答す
るしかない。
子供の人権と父親を知りたい権利は別物であり、母子家庭ならさまざまな助成が
ある。つまり子供の人権、生存権は侵されてはいない。
自分達は被害者という意識が強いから要求できると勘違いしているのではないか
個人的には両親健在の家庭で育ったのでAIDによるこどもたちの気持ちはわから
ない。でも遺憾だと思う。
勉強して書類が読める立場になればルーツはわかるかもしれないなぁ。
337名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:47:35 ID:B0lp8GxRO
>>332
思い違いみたいだね。
すまん
338名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:51:55 ID:xcvFsYEu0
>>336
>母親が許諾書に署名してあるのは確実だから父親の素性を詮索するのはおかしい

あふぉか?
子供はサインしてないだろ?
339名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:54:10 ID:UbVJXoqF0
まあ知りたい気持ちもわからんではないが…
もし会いになんて行ったら、相手の家庭の空気を微妙にしてしましそうだ
会いに来られる可能性があったら、提供者はグッと減るだろうな
340名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:58:08 ID:x30LdggDO
>>338
でもその条件をのまなければその子供は存在することもないんだよね?
341名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 01:59:37 ID:hEc3cxOt0
つか、養父の立場がねーじゃん
やっぱ人間ってのはこんなもんだな
34252:2005/11/28(月) 02:00:45 ID:rwTGOTgUO
>>338
だって生まれてないんだから署名できないでしょ?
子供に父親を知らせないといけないという根拠は我が国の法ではない。
人権、生存権は侵されていない。
父親を知らないこどもなんてほかにもいる。
また、父親は秘匿という制度を父として生をうけたのだから仕方がない。制度が
なければ存在すらしていない。
343名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 02:03:52 ID:+r3E6UuwO
>>332
間違い。
キラー精子で調べてみ。
344名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 02:06:38 ID:0oDigSG60
つーか、残酷なお話しだけど、親が誰だか告知できないなら、
人工受精じゃ産んじゃいけないって風にすればいいんじゃね?

俺がその子供だったら、わけわからん理由で生まれて片親に、
親の名前も聞けないなんてのはゴメンだよ
345名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 02:10:00 ID:rj8MkRwc0
育ててくれた父親がマトモな人間なら俺はそれでいいけどね。
346名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 02:10:03 ID:W/2w9Mps0
>>344
そうそう、そもそも責任持てないことならしなければいい
不妊の親も精子提供者もするかしないかの自由はあるんだから
何の選択権もなかった子供がしわ寄せを受けるのはおかしな話
347名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 02:10:16 ID:lWYtGoJR0
>「自分のルーツの半分を知らないのは不安だ」

ルーツ辿ってったら、精子提供者は、
いい歳して引きこもって2ちゃんやってるキモデブヲタだったらもっとショックだろうなw
348名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 02:10:34 ID:Gh6JzoLc0
本 ど
当 う
に 見
あ て
り も
が 精
と 子
う で
ご す




34952:2005/11/28(月) 02:13:34 ID:rwTGOTgUO
>>344
それでも子供がほしいと願う女性がいて医学がそれに応えた。
女性はこどもが父親を知りたいと思わないのだろうか?と自問したかどうかは今
となってはわからない。
生まれてきたんだから制度上の制約は受けるだろうがそれもまた人生だろう。
350名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 02:48:58 ID:92/v8+LH0
つーかさ、自分は母親の浮気でできたって思えば
いいんじゃねえの?
母親は望んで生んだんだし。
少なくとも主張する香具師の母親のケツは軽くないんだろ。
(人工授精受けたと言って浮気してる可能性もあるよな)


という自分は父と全然似てないwww
351名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 02:48:59 ID:itB/+LfA0
単なる遺伝上の父親を家族としての父親と一緒にして語っちゃいかんと思う。
独身女が精子を買って生んだ子には、家族としての父親なんか最初から存在してないんだよ。

簡単な遺伝情報くらいは公開してもいいと思うけど
それ以上の事を知る権利なんかいらないと思うね。そんな絆ないから。
352名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 02:57:20 ID:pIKHiKL4O
自分の父も義理の父だけど、実の親より育ての親っていうかさ、
父はトラック運転手で口は悪いし荒っぽい性格だけど、実の子と同じように可愛がってくれたし
一度も会いたいと言ってこない実の父より、育ててくれた今の父のほうが大切だよ。
実の父とは会いたいと思わない。てか顔が見てみたいとちょっとは思ったけど、
向こうが会いたがらないだろうなと考えるとわざわざ会う気も起こらないし、
例え向こうが望んできても、今の父が可哀想な気がして会ったらいけないって考えてしまう

みんなの会いたいって気持ちもわからなくはないけどね
353名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 02:59:56 ID:pIKHiKL4O
ごめん>>352のつけたし
母子家庭で育ったり育ての親が最低だったりしたら、父に会いたいって思ってもしかたないと思います
会いたいって人を否定するつもりはないです
354名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 03:01:23 ID:4Gtnzkw20
だって

精子がでちゃう

男の子なんだもん
355名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 03:57:39 ID:RCKsN4QU0
>>327
そのイケメン医者の精子を提供した先がブッサイクな女だったら・・・
んで10数年後、会いたいと尋ねてきて子供がブサイク女に生き写し
だったら卒倒もの
356名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:04:51 ID:O3PfsAwW0

代理母は認めないのにAIDは認めるとか、日本はつくづく男にばかり有利にできているんだな。
357名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:37:07 ID:3HuFD6rD0
こりゃー精子提供した方がたまったもんじゃないよな。
次から次に子供が挨拶に来たりして。
へたすりゃ3億人くらい。
358名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 08:30:13 ID:8Lx5mM2b0
>>326
妥当しない
って言うよ、変換でも一発でも出るし。まぁ法律用語なのかもしれませんが。
359名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 19:50:54 ID:kU89vmNs0
見ず知らずの男の精子を使ってまで妊娠しようとする女が
きもちわるい
360名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 20:09:36 ID:Vsrx5qXr0
>>359
シバジで検索するともっとグロイ事実を発見するよ。
チョンは金のためならなんでもするね。
361名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 20:14:06 ID:GFJdkiH+0
検索してみたが、グロいというよりもやりきれない。

こんなバカな世界が続いていい訳はないな・・・。
362名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 20:26:15 ID:VaZnGTnK0
日本だと殿様のお手つきになったらそれなりに扱われるし
跡取り息子を生んだら世継ぎの母として厚遇されるのとはえらい違いだな。
363名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 21:52:13 ID:hE2nuhSJ0
>「自分のルーツの半分を知らないのは不安だ」

実の父が飲んだくれのキチガイじいさんで会った途端に
暴言はきまくりだったら今より不安になりそうだな
364名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 22:05:26 ID:E6hjD/9l0
本当の父親を知らないと何がヤバイって、
知らずに実の兄弟姉妹と近親相姦しちゃう奴がいるかもしれない
っていうのが一番ヤバイんじゃね?
んで子供でも出来たりしたら最悪じゃん。
365名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 09:33:03 ID:0iGXNmeR0
>>363
そういう問題じゃないだろ
君はつまらないかもしれないと言う理由で、
他人から娯楽を禁じられて納得するのか?
366名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 15:26:51 ID:mmC+ygGl0
アメリカの医者で患者に「全て」自分の精子で
何千人も子孫残した強者がいたよな。
1代での繁殖、歴代1位を成し遂げた。
367名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 16:50:05 ID:VuZN8MfR0
>>366
その子供達は自分がその医者の子だって知ってるのかなあ。
知ったとしても腐っても医者だから誇りに思ってるだろう。
368名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 16:59:21 ID:Cz0Yy1DLO
世の中にはね
「知らない方がいい事」ってのがある


それだけだ…
369名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 17:02:40 ID:7kMueZCv0
A:精子を提供した男の「知られない権利」
B:提供された精子で生まれた子供の「知る権利」

要するにAとBのどっちを取るか?って問題だよな
これは明らかにAを取るべきだから、現状でいいんじゃないかな
370名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 17:05:48 ID:aFrHVRqs0
「提供者がわからないとわかっていつつ受精を望んだ」母親の義務はなんだろうね

子供が望んだときに一緒に叫ぶ事かな。
371名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 17:11:45 ID:5asMdb4u0
人工授精を担当してる医者が密かにオナッて自分の精子で種付けしてたりして・・・。
アメリカでそれやって60人ぐらい子供つくって捕まった医者がいたな。
372名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 17:22:20 ID:wsBs/LdN0
・実は何かの陰謀から中国人や朝鮮人が提供者だった
・実は何かの陰謀から宗教の創始者が提供者だった
・実は行きずりの男との間の子どもで手がかりはまるで無かった
・実は不倫相手との子どもで母親がこっそり産んでいた
・実は父親が殺人犯で刑務所に服役していた

中にはこんな人もいたりするのかな。
373名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 20:19:58 ID:0iGXNmeR0
>>367
それはその人がどう思うかで、余計なお世話でしょ

>>368
「明らかに」とか陳腐な言葉使わんで下さいよ

>>370
どうにもできないから一生十字架を背負うしかないね
374名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 21:05:59 ID:nvMH7BNV0
>>369
形式は問題じゃない卵子と受精する事が
解っていながら
精子を提供すると言うことがどう言うことかは
成人男性なら判断が出来るはず
自分の血を引いた子供を作るって事なんだよ

それに引き換え子供は親を選べない
ならば父親を知る権利くらいは与えてやっても良いだろう

精子を提供する男は自分の行動に責任を持つべきだね
甘ったれるな!ってことだ
375名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 21:11:13 ID:KRVOl20u0
当時、人工授精は、慶応大学医学部が先端研究をやっていた。
だから、提供精子は、慶応大学の医学部生なのさ。

いまさら、詮索されてもなぁ。詮索されないことを条件に帝京してるんだからさぁ
376名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 21:13:09 ID:oRlYgv3r0
なんでそんなの提供するんだろ?
ボランティア精神?割のいいバイト
377名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 21:15:42 ID:+HkKg/pN0
父親がまったくわからなくて
将来、同じ父親の子同士が結婚する可能性が出てくるんじゃないかろうか。
378名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 21:20:28 ID:f3H9GoZA0
そもそも精子を提供した奴の動機って何?
アンケートの結果とかないのかな
379名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 21:23:12 ID:KRVOl20u0
自分の遺伝子が、沢山のこるって、なんかうれしくないか。そんなもんだろ。
380名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 21:38:23 ID:U0F58BTz0
遺伝上の両親なんて親としての意味は無いよな
例えば代理母なんて母体に精子入れるか受精卵入れるかの違いしかないんだし
卵子提供しただけの女が母親面してるのは失笑だな
381名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 22:37:21 ID:0iGXNmeR0
遺伝上のみので父親母親面するのは失笑だが
だからといって逆に無責任に無視することとは違う
382名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 22:58:50 ID:76uxtpZL0
今は顕微授精とかあるけど昔は著しく運動性の悪い父親の精子と、
元気な赤の他人の精子を混ぜて人工授精したらしい。
父親は自分の子であるという可能性にかけて生きていく。


383名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 23:03:02 ID:3nGi7/S/0
>>378
大学医学部の場合は殆ど教授からの依頼だろ。命令という訳じゃないだろうが、医学的な論説を延々聞かされて
結局渋々提供って感じじゃないかな。
384名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:06:54 ID:XKK88iXJ0
マスターベーション・ベビーw
385名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 02:28:40 ID:v60UTTTp0
仮に知ったとしてその父親がどうしようもないような人間だったらどうするつもりだ?
386名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:04:00 ID:8X9rPprn0
それはそれで納得するんだろ
387名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 03:05:02 ID:4/xFyNPV0
人間の要求とは底なしだな。
子供ができない夫婦に子を授けたら今度は知る権利か。
非配偶人工授精と引き換えに親のルーツを知ろうとするのは
一切禁止にすればいい。
388名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:13:57 ID:7mAaVb9m0
>>380-381
子供が「遺伝上の親なんて意味無い」と言うのはOK
しかし精子や卵子や子宮等の生殖機能を提供した大人側が言うセリフではないよね
389名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:33:48 ID:sUAmbLKl0
>>387
頭悪い?
子を授けて欲しいというのは親の要求
知る権利が欲しいと言うのは子の要求
全く底なしという話は出てこないだろうが
390名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:42:34 ID:LZRUxtb50
精子ってやっぱしこって提供するの?
391名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:15:31 ID:Z5kt0Yf60
何をどこまで知りたいのか、知ってどうしたいのかがわからん。
この人たちも、そこをはっきりさせないと、金目当てとか言われるだけ。
無神経に名乗り出て、相手の家庭に迷惑かけたり、何かを要求したりは
しないってことを、明確にしてから訴えないと誰も共感しない。
392名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:41:56 ID:YNPn6zOh0
>>383
この制度は典型的な学者の暴走みたいだな。
393名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:15:34 ID:fC3bOdOG0
>>391
>何をどこまで知りたいのか、知ってどうしたいのかがわからん。

本能みたいなもんらしい
生まれながらに実の親に育てられた者には理解できないだろうが
人類の歴史に興味を持つみたいなやつの個人版とでも言えばいいのかな
これは別に人工的手法で生まれた子だけじゃなく捨て子とか
父親不明の母子家庭で育った子も同じように親を知りたがるらしいよ
394名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:53:13 ID:emoni8jO0
スウェーデンではこんな判決が下りているらしいな・・・。
自分の遺伝上の父親が慶応医学部出のイケメンかもしれないとか望んでるのかな?

◆オレ、精子を提供しただけなのに……
 うかうか精子提供なんかしたらエライことになるぞ……そんな判決がスウェーデンの最高裁で下された。
ある男性(39)が1990年代始めに、レズのカップルに精子を提供、片方の女性が体外受精で妊娠、
3人の子供が生まれた。長男は現在13歳に成長している。
まぁ、そこまではなんの問題もなかったんだけど、その後、このレズ・カップルが破局。
子育てが母親1人の肩に掛かってきてしまった。で、彼女は男性に養育費の支払いを要求したのだ。
でも、精子を提供する時に

男性は育児に関与せず、責任もない。

と取り決めていたので、男性は要求を法的に却下するために裁判を。
ところが、地裁も高裁も、そして最高裁も女性の言い分を認め、
男性に「生物学的父親には養育の義務がある」との判決を下したのだ。

いや〜、こりゃ男はたまったもんじゃないな。精子提供時の契約ってなんの法的効力がないんかね〜?

ソース 海外ボツニュース 2005/10/15
ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0510/15b.html
395名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:01:18 ID:seqLBtHwO
非嫡出子とかでも、認知は求めませんって母が念書を書いた上で出産しても
生んじゃったあとに強制認知を求めれば父親が嫌がっても最初に認知しないって約束してても無効で
強制的に認知させる事ができるしね
396名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:06:04 ID:seqLBtHwO
だから知る権利が認められたら精子提供なんて誰もしたがらなくなりそう
397名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:28:54 ID:+21QYGLvO
現に、AIDを実施してる病院減っているでしょう。
病院側もコソコソと隠しながらやっている印象だしね。
儲けや実験とかを優先して、患者の後々の事なんて知りませんじゃ済まされないよ。
398名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:33:41 ID:VPLrah6E0
ここまでして子供が欲しいなんて気持ち悪い・・・
愛してる人の子じゃないじゃん。
399名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:45:54 ID:0zOsza7p0
知られたくない権利もあるだろ
400名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:49:04 ID:/y/v2N9X0
提供者が日本人浄化をたくらむチョソだったら
産まれた子は自殺したくなるだろうな
401名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:17:42 ID:AWqCcgci0
親の身勝手で子供が難儀するとはな…ったく、子供はおもちゃじゃねぇんだぞ。
402名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:11:24 ID:SHtBrmjP0
>>365
言いたいことはえわかるが、多分、優秀な男の精子が使われたはず、と予断している人は多そう。
403名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 16:38:28 ID:sUAmbLKl0
>>402
「自分の親が今の育ての親より優秀に違いない、だから訴訟を提起しよう」
なんて浅い考え方でここまでできるわけ無いでしょう、
自分が本当はどういうものなのか知りたいだけだよ
404名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 16:59:44 ID:YEa1z/nh0
もしも今の家族が死別or離婚で母親と2人きりになって
なおかつ生活費が足りなくなったら?
遺伝子上の父に請求きたりしないの?
それと提供者父が見つかった後、その人が亡くなった場合の財産は?
養子は実親と養親の両方から財産受け取れるようだけど
AIDの子も同じ扱い?
405名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 17:23:25 ID:3qPB7Q250
知らない間に
異母兄妹が恋に落ちる可能性もあるんだろうな。
406名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 18:39:11 ID:VPLrah6E0
精子提供者と生まれた娘が不倫したりしてな
407名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 18:51:42 ID:seqLBtHwO
>>404
死後認知や強制認知のシステムをフルに活用すれば、
提供者の遺産もらえるんじゃない?DNA鑑定で親子関係が認められれば非嫡出子として、
子供が望めば父親の意志に関係なく認知が可能なのが現行システムだしさ
提供当時は医学生だった者は現在は医者だから、結構な財産もってるかもしれない

でもさ、知りたい側の子供は別に遺産がほしくて探してるわけじゃないと思うよ
父親が誰なのか知りたいだけなんじゃないの
中にはヨコシマなのがいるかもしんないけど
ほとんど純粋に知りたいだけだと思う
408名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 19:34:59 ID:spMMRegm0
>>407
ひとつ願いがかなったらその次も欲しくなるもの。
父親がわかった!だけで満足出来るとは思えないなあ。

努力して父親を探り当てられたのなら、もっと努力すれば一緒に生活したり、
権利を要求したり出来るようになると思うもの。

遺伝上の父親は(父親を知らせない)約束を破った子供の両親を訴えることが
出来ないとフェアじゃない。
409名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 19:48:22 ID:Yj44rNSR0
死後認知や強制認知のシステムをフルに活用すれば、
提供者の遺産もらえるんじゃない?DNA鑑定で親子関係が認められれば非嫡出子として、
子供が望めば父親の意志に関係なく認知が可能なのが現行システムだしさ
提供当時は医学生だった者は現在は医者だから、結構な財産もってるかもしれない

でもさ、知りたい側の子供は別に遺産がほしくて探してるわけじゃないと思うよ
父親が誰なのか知りたいだけなんじゃないの
中にはヨコシマなのがいるかもしんないけど
ほとんど純粋に知りたいだけだと思う
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました
410名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 20:04:26 ID:jzIf+VDH0
 これが始まったころに某大学医学部の学生だったが、
精子提供するやつの気が知れない。

いつかはこんなことになると思っていたよ。

どこかに自分の知らない子供がいるなんて面白いから
とか言ってた香具師もいたが。
411名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 20:06:05 ID:VPLrah6E0
東大医学部とかの精子もらったら頭のいい子になるのかな
戸籍上の父親が高卒とかだったらお互い気まずいな
412名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 20:52:31 ID:UmOtPNGR0
>>390

産婦人科には採精室というのが有るらしいな。
大学病院とかだとトイレとか
自宅で取って冷やして持ってくるというのも有るらしい。
413名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:37:05 ID:W04wzF870
性器を刺激して精液を出すという方法はもちろんだが
無精子症の人間には、直接精巣に針を通して、精子を取り出すという方法もある
刺激して出す方法は手っ取り早いが、不適格で弱い精子が多いのであまりやらないところもある。
414名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:06:48 ID:T92wyV3F0
日本では、
独身女性が
精子バンクの精子で妊娠するなんてコトできるの?

不妊治療ですら、事実婚の二人には許されてないのではなかったっけ?

教えて、エロい人。
415名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:16:03 ID:7LWyl7Vw0
>>414
シングルマザーを希望する女性にも精子提供するそうだ。
「精子バンク」でGoogle検索してみ。
日本初の精子バンクとやらが出てくるから。
416名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:19:11 ID:Xx+yj7oA0
人工授精ってそんなに多いのか。
どびっくりしてヒネリのないことしか書けない
417遊民 ◆Neet/FK0gU
父親を知りたいと思うのは当然。
子供が欲しいと思うのは親のエゴ。