【自民党】来年の自民総裁選、一般国民参加の予備選を検討…武部幹事長がテレビ番組で
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★:
おオにタ意外ならダレでも言い
3 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:16:39 ID:V/RsXEJ/0
タイゾー禁止
ニートでも投票できるに5
5 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:20:06 ID:P8sqNvF1o
小泉さんにやってもらいたいってことでせうか
6 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:21:10 ID:nqODk8iu0
武部、お前 「 気 違 い 」 だろ
7 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:21:32 ID:yNgqHGJi0
毎年1万円の党費を払っている党員は、一般の10票相当とか
きちんとフォローしてくれるんならいいよ。
8 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:22:10 ID:SSeUaTX70
せめて、青島や横山ノックが首相にならない仕組みにしとけよ。
9 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:22:30 ID:/QgyvI1p0
小泉は空気の読める男だから続投はないよ
自分の支持も限界にきていることも承知しているだろうしね
10 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:22:44 ID:NU310hoj0
よーし麻生に投票しちゃうぞ
しかしソースが東京新聞か・・
11 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:23:20 ID:Mpqku+7O0
党員じゃなくて、一般国民?
12 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:23:28 ID:QT3YqD8n0
これはいいな。
首相公選制とまではいかないにしても、国民の意見をどこまで
考慮できるか楽しみだ
13 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:24:25 ID:dprFVuM/0
>>5 いや4年も任期が有るのに一年で辞める小泉後に、
国民に信を問うて解散しろと言う連中を牽制する為だろ。
ただ金が掛かるぞ。
14 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:24:35 ID:FsmXu4oG0
公明社民共産支持者も参加してくるんでは。
日本がどんどんおかしくなっていく
16 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:24:52 ID:r4HkFYZV0
増税増税いってる谷垣への死刑宣告じゃないかw
17 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:25:44 ID:Mpqku+7O0
候補者を絞るのに使うぐらいなら良いのかな。
党員と一般国民との間には、差を付けた方が良いような気もするが。
野党支持者が、総裁に相応しくない人物に投票する可能性もあるし。
18 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:26:24 ID:IU/PDakL0
これをやると民主党とか社民共産支持者も流れ込んでくるじゃん。
19 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:27:11 ID:vQ7G59X50
まんま阿部シフトだろ、これ
小泉の指示なんだろうな
20 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:27:37 ID:7OQI45RM0
本命 額賀
対抗 与謝野
大穴 加藤紘一
論外 安倍
21 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:27:45 ID:s+akrOWu0
俺、民主党のサポーターだけど何か質問あるかな?
22 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:28:00 ID:zhnbJNZW0
投票出来るんであれば2000円くらいなら払ってもいいぞ。
準自民党員として投票権したいなら2000円くらい徴収するとか。
24 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:28:00 ID:5IaJX53T0
しかし、自民党にそんなことをやる金があるのか?
25 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:28:18 ID:quP5NiRk0
なんの効力もないんだから
新聞全紙の世論調査でええやんか
ようするに安倍にしたいんだろ
武部ちゃん
しかし幹事長ってのは権力あるなあ
26 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:28:46 ID:Z27/x/oy0
>>13 民主のサポーター制度と同じことやれば出来るんでないかい?
つか、これやった場合、安倍の勝ちは見えてるな。
予備選で投票したら総選挙でも投票しそうだけど民主大丈夫?
28 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:30:32 ID:quP5NiRk0
少し考えたけど
自民党以外の野党党員は
首相になったら自民党が潰れる人に投票するんじゃね?
たとえば古賀とか、古賀とか
29 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:30:38 ID:YZdmglfv0
ぽぴゅりずむ
30 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:32:00 ID:NU310hoj0
自民党の中で勝手に決めちゃってもいいよ
どうせ安倍ちゃんだろうし
31 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:32:20 ID:51bzCTtZ0
インターネットによる投票がいいのでは。
32 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:34:23 ID:nEYZ3Mmv0
あほな大衆を利用するすべを知ってしまったからなぁ。w
33 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:34:59 ID:PljGwcVh0
だとしたら、麻生か安部ちゃんに投票かな
34 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:35:00 ID:IU/PDakL0
わかった。
国民の信を問うて総理を立て、それに大増税をやらせるつもりなんだ。
大増税でぶーぶー言っても「あんたらが望んだ総理だろ」と言うつもりなんだろ。
なんにしても大増税した政権は短命なわけだが。
>>25 > しかし幹事長ってのは権力あるなあ
共産主義国で言うところの「書記長」なんでしょ?
非主流派から突き上げ食らう事ももう無いみたいだし。
文句言う奴は抵抗勢力なんだから。
36 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:36:15 ID:KtJOiu/X0
ああーこれはやばい
37 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:37:26 ID:JR3+6ITu0
李高順に投票しよう
38 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:37:52 ID:IU/PDakL0
これはヤバイよ。
新総理は国民の信を得て大増税だ。
国民が気づいたときはもう遅い。
39 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:37:55 ID:Sw8Qzcmu0
総裁予備選って金がかかりすぎるから止めたのにな・・。
40 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:38:16 ID:AB8ixhCx0
衆愚政治(笑)
41 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:38:46 ID:8VSRBUJx0
GJ
42 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:39:41 ID:A98hYAax0
ちょっと広げすぎな気が。
そこまでするなら、いっそ首相公選制でいいんじゃない?
43 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:40:25 ID:aWjPO4SF0
44 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:40:39 ID:j4JCZk7X0
だが、なあに、かえって免疫力がつく
45 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:41:53 ID:IU/PDakL0
ついに大増税ということだ。
いやだなあ。
これじゃ人気だけで
政策のまったくない安倍が総理決定やんけ
こいつ政策なんもないだろ。あったらゆうてみ
47 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:44:11 ID:NvNUQVY50
これなら順当に阿部にいけるね。いい流れだ。
48 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:44:12 ID:Iza9arzb0
投票しに殺到するのは反自民勢力ばかりだとどうしてわからん?
自民党の支持者でない無党派層が自民党に協力するために選挙にいくわけないだろ。
それにひきかえ反自民勢力は自分達に都合のいい自民党を作りたいと投票にいくに決まってる。
49 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:44:21 ID:BhpLP5z+0
言いたいことははっきり言えよ、武部。
小泉首相に続投してほしいんだろ?wwww
強力な後ろ盾がいなくなったら簡単に干されちまうからな。
ますます議会が形骸化していくことに何の躊躇いもないのん?
首相が国民によって選ばれるなら、首相は議会じゃなくて国民に対して責任を負うことになるんじゃないの?
この間の解散に文句言わないくらいだから、いまさら何言ってもしょうがないのかもしれないけど。
>>42 それすると、天皇制との整合性が微妙になる。日本は共和国でも
なければ王国・帝国でもない微妙な国なんだから我慢汁
52 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:46:11 ID:IU/PDakL0
>これじゃ人気だけで
>政策のまったくない安倍が総理決定やんけ
それが狙いだ。
国民に一番人気がある奴に大増税をやらせるつもりだ。
普通にやれば麻生が大増税して麻生政権が倒れ、その後で安倍政権ができて
まとめるというパターンなわけだが。
53 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:47:02 ID:8VSRBUJx0
54 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:47:47 ID:FdZPAVXz0
55 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:48:57 ID:NU310hoj0
いくら安倍ちゃんでも増税なんかやったらつぶれてしまうんじゃ
56 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:54:47 ID:hbE3MGHY0
>>54 ハム介はもともと新自由クラブ出身の外様、だから小泉内閣になっても入閣できない。
しかも国立追悼施設推進で暗躍しているから、干されたな。
57 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:56:44 ID:aWjPO4SF0
ハム助もうやばいな!
58 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:58:37 ID:xyxv9aUy0
これを望んでいる国民がいることが理解出来ん。
大統領を選ぶならともかく。
59 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:59:14 ID:DDHLBP5A0
民主党みたいなサポーター投票ってこと? 1000円払ってとか
60 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:59:22 ID:DDHLBP5A0
61 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:01:16 ID:tvs/+nUA0
おいおい、これはやりすぎだろ。
自民支持でもここまではねぇ・・・・
一般国民にまで広げたら普通選挙の意味ねーし。
対外的に一党独裁みたいなイメージもたれちまうよ。
これはやりすぎだと思う。
自民党自身の手足を縛ることになるんじゃ…。
実施されれば必ず行くけどねw
64 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:11:48 ID:kMimnv6lO
単なる責任の放棄だろこれは
普通選挙で勝つためのマニフェスト選択を自民党内で行うんでしょ
単なる人気投票になりかねないけれど
66 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:12:57 ID:DPDdNapf0
掛かる金はほぼ同じだろうし、自民党とはいえ非公式の選挙なんだから
不正行為やってもお咎めなしだから、違反横行の結果本選挙に影響を及ぼすなら
いっそのこと
首相直接選挙制に移行したほうがいいんじゃねの
67 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:15:12 ID:IU/PDakL0
だからこれは大増税のための責任逃れだろ。
国民が選んだ総理だから増税しても文句ないだろ。
増税イヤ!
68 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:16:04 ID:FsmXu4oG0
杉村タイゾウ総裁の芽も出てきたな。
最近の自民党は変わったよw
問題ありすぎ。
70 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:18:30 ID:UjXT7SxM0
>>51 つーより首相公選制にしたいがために
皇室の問題にけりをつけたがってるような気がする。
そう考えると今なぜ皇室の問題をこんなに急いでるのか
つじつまがあうんだよな・・・。
71 :
エマニフェスタ:2005/11/26(土) 18:22:30 ID:xNaOWZ/00
>>20 額賀に与謝野に加藤腔一か、おめぇ名に考えてるんだ。阿呆か?
72 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:25:23 ID:QT3YqD8n0
首相公選制に反対の理由はなんだろう。
一党独裁に繋がるとは到底思えないのだが。
むしろ、民主党に国政選挙の時は投票したとしても、
自民党の総裁選では、首相にふさわしい人を国民が
選べる選択肢が増えるというのは民主主義として歓迎すべきことではないだろうか。
73 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:25:49 ID:DDAFMbXP0
問題は多いがコーノ・カトー・ノ中他の国家転覆派自民党議員の再選を
阻める可能性もある。
これヤバイだろ。
完全に安倍、麻生潰しなんじゃないか?
通常、前々年と前年の党費を払った党員しか投票権がないけど、
特例として、新規党員募集とセットでの投票権を拡大する方向で落ち着く希ガス。
76 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:28:48 ID:rR1atL540
他の党の党首が、「俺も参加させろ」とか言い出してきたら笑える
77 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:29:18 ID:dI0jLqOFO
よおし、アベシと麻生以外の奴に投票したろwwww
78 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:29:36 ID:UjXT7SxM0
>>74 そこで潰れてしまったらとても選挙は勝てないだろ。
79 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:31:44 ID:KZmmRHAI0
自民支持者の票は割れる。
野党、公明党支持者の票はおそらく1人に集まる可能性が高い。
80 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:32:45 ID:zAABCVZc0
竹中さんも候補の一人と語ったそうな。
笑うしかなかった・・・
学者としてはいいのだろうけれど。
> 首相公選制に反対の理由はなんだろう。
憲法も変えんと、「事実上の首相公選」やら、今までの議員内閣制の枠組みを変える理由がわからん
82 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:36:02 ID:ubLfTa11O
ポピュリズムの政党など必要無い
83 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:37:13 ID:3r3xtnPV0
すでに学会員に選挙されて今d巣が?
84 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:39:27 ID:kMimnv6lO
いま人権擁護法案を国民投票にかけたら通っちゃうんだろうなあ
85 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:42:49 ID:nPTHQ3/+0
正直、自民党にはもう興味がないな
まともな奴はみんないなくなった。
アイドルの人気投票じゃないんだから
やめてくれー!
マスコミが一時のブームとかで扇動して
ノック知事が誕生したように
タイゾー首相が現れたらどうすんだよorz
日本は滅茶苦茶だ。
そこまで日本の民衆は政治に詳しくないんだからさ。
87 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:45:15 ID:uw7q0e9N0
しかし、亀井みたいのが受かる可能性がなくなるのは
いいんじゃないかな?地元だけの人気ではどうにもならない
88 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:45:52 ID:2Wa8b+580
国民を取り込んだという自信でしょうな。ファシズム国家と大差ないよ。
89 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:51:59 ID:lstBXgBB0
変な話、民主党も同じように国民投票にすりゃいいじゃん
自民と民主、それぞれでもっともふさわしい人材を国民全員が選ぶ
で、その二人で最後に決選投票(これも国民全員で)、総理を決める
90 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 18:52:22 ID:ISckZgXz0
>>75 > 通常、前々年と前年の党費を払った党員しか投票権がないけど、
> 特例として、新規党員募集とセットでの投票権を拡大する方向で落ち着く希ガス。
それならお金払ってでも投票したい。
てか、このスレ民主党工作員多くね?
安倍ちゃんで決まりか。
つーか首相公選制狙ってるだろ。
ほんとに共和制にするつもりかね…。
党費っていくらくらいかな?
でも党員になるのもなあ。
てかまじで止めようよ武部さん。
今は安倍が一番人気だからいいが、
田中マキコが一番だったこともあること
を考えると、あまり世論を信用するのは危険。
>>91 んなこたーない。じゃー、竹中の業績を挙げてみて批判してみ。
96 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 20:43:28 ID:zPTXMFGr0
ふざけんな。なんのために党費はらって自民党員やってると思ってんだアホ
97 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 23:41:36 ID:C799xWBU0
党員の票は最低2票分くらい価値にしないとまずいだろ。
民主党支持なら安倍とか福田とか
社民支持者なら加藤とか河野とか
自民党は人材が豊富だ
99 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 01:11:32 ID:W3ZiVCmMO
>>88 だろな…。
本気で考えてるなら怖いよ。
最近の改革みてると昔の日本の良い所がすごい勢いで壊されてってる気がして嫌になる。
100 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:10:01 ID:MQC7RRI20
野党+公明支持者だけで投票したら誰になるんだろ?
101 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:13:10 ID:S3vf59go0
まあ前原もまねて同じような予備選を開催すると思うよ
102 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:13:29 ID:KUg9XEZg0
順当に安倍か、 2ちゃんの組織票で麻生か、
特アの息がかかった連中の頑張りで福田か。
まあ、規模の小さい民主党のサポーター投票システムですら機能しなかったんだ。
国民投票なんてムリムリ。
103 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:15:59 ID:MQC7RRI20
野党+公明支持者は投票にだけは行くからなぁ。
104 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:18:54 ID:kIJDS20A0
国民が投票したことを理由に、(以下略
全権委任法、成立
>>104 > 国民が投票したことを理由に、(以下略
> 全権委任法、成立
圧倒的過半数とってんだから、そんなもの不要なんじゃないの?
106 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:41:45 ID:Qdp8F6Xd0
えええ。予備選でも、一般国民が自民党総裁選に投票するなんておかしい。
正直、党員でもないのに総裁選びに参加したくない。
ただの世論調査にならどんどん応じるけど。
>>22 >>23 笑った。2千円て手頃な値段ではある。
107 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:57:14 ID:2iQhidms0
さっきから「大」増税を連呼してるのは‥
108 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 02:58:35 ID:cdRsbOq40
もうコレは次期総裁は安倍ちゃんにするということでつか(゚∀゚)ウヒョー!
109 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 03:11:39 ID:Y+qNIbc+0
もうコレは次期総裁は安倍ちゃんにするということでつか(゚∀゚)ウョー!
110 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 03:20:31 ID:MQC7RRI20
投票にするにしても、実際どうやってするんだろ?
本人確認とかなかったら、二重投票とか不正し放題な気もするんだが。
本人確認があったらあったで、個人情報の管理とかどうすんだ?
111 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 11:09:13 ID:h9/bQI9a0
首相公選制=大統領制=天皇制廃止
そういうことだな。
小泉が女系天皇推進している理由が分かった。
112 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 11:41:01 ID:WcIIgYWm0
>>110 一時的な”党友”として事前に登録するって形になるんじゃないかな。
これなら、本人の同意によって個人情報を出すわけだから、問題ないはず。
天皇制廃止する気だな。
自民党は革新政党。
114 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 14:03:48 ID:DsvN0AHc0
今回の女系天皇容認への方向は天皇制廃止への初期段階。
でも、小泉が、皇室の方々が意見を表明するのは
構わないと言っているのは、
皇室サイドからの自主的な天皇制廃止への意思表明
を期待しているような面があると思う。
近代・戦後の天皇制を見直すのはともかく
それ以前の部分まで否定してどうするんだ?>小泉
116 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 16:14:08 ID:c2uWxM4u0
>>115 国民の8割が天皇制支持してるんだから
なかなか天皇制廃止へ持っていけない。
だから、天皇というものの構造自体を変革していくしかない。
それによって、天皇を徐々に廃止していくと思われ。
でも、一番良いのは、女系みたいな紛いものを認めるのではなく、
自分たちから皇室制度の廃止を表明してもらうのが一番のような気がする。
そうすることによって、全国8万社の神道の頂点として
民間の宗教法人として皇室を運営していくようになれば
男系を護持するために旧宮家の方が皇位を継いでも無問題でしょう?
もう滅茶苦茶だな。これでは議院内閣制が保てなくなる。
野党が電波だったということがあるにしても先の選挙で小泉独裁政党である
自民に入れた連中には反省して欲しいぞ。
層化が絡んでいるし戦前の大戦翼賛会より性質が悪い。
>>110 国政選挙も不在者投票が拡大されたおかげで不正をしやすくなっているし、
不正をしやすい体制ってのも考慮しての予備選だろ。
与党に層化が入っている限り不正とは無縁ではないと思うべき。
120 :
名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 21:02:56 ID:Wzf8iHi30
このおっさんとにかく口が軽いな
泰造と大して変わらんな
医龍読んだ麻生の発案じゃねーの?
123 :
名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 21:57:12 ID:+X1m8Tkv0
>1
おい、武部、おもいあがるな、事実上自民総裁が総理といっても別物だぞ。
また郵政のときみたいにプロパガンダながして、
誰か特定な候補者を有利に持っていく予定だな。
国民が自分で選んだ候補?
テレビでいくらでも誘導できるのは今回の報道みてあきらか。
国民参加というと聞こえがいいけど、洗脳しておいて事由意思で選んだように思わせるのって
まるっきりカルトの方法じゃん。
竹中?も総理候補と武部がいってたが、
参議院だから総理にはなれないよね。ほっ。でも自民総裁にはなれるのか?
売国竹中が自民総裁になったらおしまいだべ。
124 :
井尻 ◆2bWXZoSE7M :2005/11/28(月) 22:35:33 ID:74OMQnvi0
たぶん一般党員の反対でできない
125 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 16:38:50 ID:QGoWfiTF0
マジで一般参加を可能にして欲しい。
126 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 16:41:44 ID:Du7GvuVDO
一般人が小泉に入れたらどうすんだ?
127 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 16:47:26 ID:L27h6BAf0
国民投票により、小泉特任総理が誕生
↓
中国が猛反発
↓
非常な高まりを見せる中国の脅威に対抗するため、
小泉特任総理に非常時大権を付与
↓
小泉特任総理、大権を行使し憲法を破棄。新憲法を発布し
日本国大軍を発足。
↓
日中戦争勃発
↓
日本国大軍が中国人民軍を圧倒、日本政府による
中国の信託統治が始まる
↓
広大となった国土と大量の人民を統治するため、
小泉特任総理が帝政を宣言
↓
日本帝国誕生、小泉皇帝誕生
128 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 17:04:58 ID:1QitUUu20
ばかじゃねーの?
党員を増やせよ。そんな能力もないくせに
129 :
名無しさん@6周年:2005/11/29(火) 17:47:04 ID:NTE7TjJg0
皇室典範改正案の国会提出は総裁選の後にしてくれろ
産経・読売の読者に世論調査すれば良いんじゃないか?
朝日・毎日の読者とは支持層が違うので無視
132 :
名無しさん@6周年:
堀江が20億程度ばら撒きゃ総裁になれるシステムを作る気か>BSE