【強度偽造】 「他の事務所に変えるぞ」 姉歯に圧力かけた３社、ヒューザー・木村建設・シノケンと判明★３

★「鉄筋減らせ」指示された…姉歯建築士、３社実名挙げ　強度偽装

・マンションなどの耐震強度偽装問題で、構造計算書を偽造した姉歯秀次・１級建築士
　（４８）は２４日、国土交通省による聴聞に対し、取引先の施工会社など３社の実名を
　挙げて「『鉄筋量を減らせ』などと指示された」と主張した。

　鉄筋減らしに関し、姉歯建築士が名指ししたのは、建設会社「木村建設」（熊本県八代市）、
　開発会社「ヒューザー」（東京都千代田区）、不動産会社「シノケン」（福岡市）の３社。
　同省の説明によると、姉歯建築士は数年前、３社のうちの１社からの依頼で、構造計算書を
　作成したところ、「鉄筋量を減らせ」と指示され、計算書を作り直した。しかし、再度「もっと
　減らせ」と迫られ、「これ以上減らすと安全性に問題が生じる」と反論したが、「それなら、
　ほかの設計事務所に代える」と言われた。

　このため「仕事がないと生活に困るので応じた」といい、これが偽造に手を染めたきっかけ
　だったと主張した。その後、他の２社からもコストを下げるよう指示があったという。
　偽造した構造計算書を検査した指定確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区）に
　ついては、「（検査が）通ってしまってびっくりした」などと話し、「（検査機関は）甘いところと
　厳しいところがあって、甘いところを使うようにした」と明かした。
　同省は姉歯建築士を建築基準法違反容疑で刑事告発し、証言の信ぴょう性については、
　捜査機関の判断に委ねる方針。

　小島進・ヒューザー社長（５２）「自分の物件に金を払って手を抜けなどと愚かな指示をするわけがない」
　篠原英明・シノケン社長（４０）「圧力どころか、事件まで姉歯建築士のことは知らなかったし、面識もない。
　恐ろしいことを言わないでほしい」
　木村盛好・木村建設社長（７３）「（コストダウンの圧力をかけたことは）全くない。コスト削減に
　ついては世界中を回って勉強したもので、姉歯建築士とは関係ない」（一部略）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051125it01.htm

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132885000/

2

なんだテレビに出てたとこじゃんツマンネ

ヒューザーの小嶋社長って着物とちょんまげ付けるとほぼ悪代官

チュバチュバと俺のあそこを舐めて舐めて、シコシコ。

まじきもちいい・・・　「うっ、イキそう・・・」

「うん、いいよっ」

うっ！どぴゅっどぴゅっ

姉歯さんは俺のあそこをしぼって全部出し切るとザーメンを飲んでくれた。

大損こいた奴の話は、なんでこんなに楽しいんだろ

木村の社員いきなり無職

>>1
乙

>>1 まずは鉄筋の数を減らせ！話はそれからだ

ハゲを隠して偽造隠さず

かねてマンション建設のときは、鉄筋ををこってり減らして建てるに
限ると教わり、以来、コスト削減対策の特効薬代わりにしてきた。
鉄筋を減らすと最近、倒壊騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。

仕事もらえないとヅラが買えないし。

消費者も悪いと思うんだよね。いいものを安く叩いて買おうとするいやらしい
根性の買い手が多いってことだよ。一生の買い物なのにわけのわからん会社の
格安物件、しかもカツカツローン組んだりするからだ。大損こいた奴はザマー
ミロって感じだ。

詐欺罪と殺人未遂罪を適応しろ！
役立たずの役人ども！

　　　　 　 　 　 　 　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ヽ/　 　 　 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 l
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　　　　 　 /　　　　　 ,.-‐''"´ 　　　　　　　　　 ＼ _／　 　 　 　 ヽ
　　　　　 l 　 　 　 ／　 　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　 　 　 l
　　 　 　 l　　 　 /　　●　　　　　　 　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 l
　　　　　 ヽ　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● ヽ 　 　 　 　 /　　そんな事言われても
　　　　　　 ,,>-‐| 　 ´´ 　 　 | 　 /　　　　　　　, , ,. ‐''￣ "' -､／　　　　　　うち　ポン・デ・ライオンやし
　　　　　 /　　　 l　　　 　 　 ヽ_/　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 ﾞヽ
　　　　　l　　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 　 　 　 　 l
　　　 　 l　　　　 　 ,. ‐''￣ "' -､ 　 ,. ‐''￣ "'' -､　 　 　 　 　 　 l
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なんとかしてよ〜オジャマモン〜

なあに、かえって耐震力がつく

関西地方都市だが3LDK新築2000万とかの格安物件なんて
みんなこれと似たようなものなんだろうな

↓おまえの家もやばいよ

根本的に、土地仕入れに代金に雲泥の差があるから一概にはいえない

最近妙に安い物件が多いからな。
正直うらやましかったけど、今はそうでもないｗ

＞「（検査が）通ってしまってびっくりした」
これが事件のキモだと思うんだが。
オジャマモン叩いたところでひみつ道具が出てくるわけでもあるまい。

>>13
悪徳リフォームに騙されないようにな。
安いからダメだとか、高いから安心だというものではない。
ようは、いいものを見抜く目を持つことだと思うがな。

姉歯はズラカミングアウトするなら今しかないな
毎日少しずつズラの毛抜いていけばストレスでハゲましたって言える
この自然な流れは神がくれた最初で最後のチャンス
今回のことに懲りたならもう嘘を突き通す人生なんてやめようぜ

ここで昨年ヒューザーのマンションを購入した大谷さんが一言↓

シノケン倒産しないの？
こんなインチキ業者は潰れろ

ねえ、もし今震度6とか7の大地震がきて、いろんな建物が壊れたとして、
奇跡的にこれらの強度不足マンションがほとんど壊れなかった場合でも、
この住民たちは補償を受ける権利があるの?

地震なんてゆれの周期で結果が違うわけで、ぼろやでも元気or新築でもout

脅した証拠とか出てこないの？
その方が面白す

>>24

ズラとって謝罪は最後の手段だよ

確かにまだできてもないものをモデルハウス見ただけで
借金して買うのはよく考えればおかしいことだな。

>>20
6-7年前に比べ土地がそんなに安くなったとも思わないけど
新築マンションの価格はこの2-3年急に安くなってる気がする。

>>29

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰がヅラやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ

申し訳ありませんっ　私がズラでしたぁっ

確たる証拠を持ってるから、あの他人事みたいな余裕の態度だったのか。

ええっと、ここは購入費の４分の１の公的資金を補償として支払い
住民も４分の１を追加で費用捻出する。

・ヒューザーは違法建築してしまった為に建替えには半額分が損
・購入者は安く買い叩いた為に建替えで４分の１が損
・国はきちんと検査や監督をしなかった為に４分の１が損

これぞ三方一両損ということで一件落着

いまAA職人が必死で小島と姉歯のAA作ってると思うと泣けてくる

づらの購入代金捻出のために仕方なくやった。
どう見ても地毛じゃありません。
本当にありがとうございました。

人生平和に生きる為には、ムチャな要求する人間の言動は、録音しておく必要あるかも・・・。

そういや、渦中のヒューザーの社長って
熊代っていう元議員さんに人相が似ている気がするのだが。

我が社の製品を『殺人ﾏﾝｼｮﾝ』と言う社長・・・。
いいわけの辻褄が、ことごとく合っていない。

社長のAAどこよ

事件発覚後より古賀の事務所が大騒動な件について

正直、このくらいの耐震性のマンションはゴロゴロしてる予感。いや、勘だが。

うちは１５階建てマンションだが、天井の梁を叩いたらコンクリ入ってないじゃんｗ
ま、賃貸だから許す！

だってだって、
極悪支店長が、鉄筋減らせって言ったんだもんっ。
リベート寄こせ、じゃなきゃ事務所変えるぞって
脅かしたんだもんっ。姉歯悪くないもんっ。

＞小島進・ヒューザー社長（５２）「自分の物件に金を払って手を抜けなどと愚かな指示をするわけがない」
＞篠原英明・シノケン社長（４０）「圧力どころか、事件まで姉歯建築士のことは知らなかったし、面識もない。
恐ろしいことを言わないでほしい」
＞木村盛好・木村建設社長（７３）「（コストダウンの圧力をかけたことは）全くない。コスト削減に
ついては世界中を回って勉強したもので、姉歯建築士とは関係ない」（一部略）

こいつら最悪だな。

何が世界中まわってだよ。手前らの作るような安っぽいマンションなんて、世界広しと言えども
日本にしかないぜｗ。

３社の社員と検査した奴らが一人１物件づつ、被害者から買い取って引っ越せばいいじゃん。
地震が来るまではマイホームじゃん。
運が良かったら倒壊しないじゃん。

>>27
精神的苦痛の慰謝料を（ｒｙ

ヒューザーの社長と専務の１級建築士が朝からあちらこちらのＴＶで喋り回っているが、
本日発覚した衝撃内容は、ヒューザーの社長はイーホームズに対して、以下の要望をした。
報道される２０前に今回の偽造が発覚した時、「公にしないでもらいたい。発覚したら
補償はできない」との事。


リアルでＴＢＳの恵の番組見てない人向けの要約です

この３社が関わったビル全部調べればどれがうそでどれがホントかわかるんじゃね？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000002-san-soci

確かに姉の家ボロボロだったよな。。。
偽造して儲かってるようには見えない。。。
じゃ、誰か偽造で儲けているヤツがいるって事だ。
誰だろな。。。
建設会社の社長さんは、裸の王様だったのかもな。。。

∧＿∧　　　　　　　　　ミ　ギャハッハッ ズレてる！ズレてる！
　　　　　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　　　　 と＿）__つノ　　☆　バンバン


∧＿∧　　　　　　　　　
　　　　　o/⌒（゜Д゜ 　）つ　　　　　
　　　　 と＿）__つノ


∧＿∧　　　　　　　　　
　　　　　o/⌒（ ゜Д゜ ）つ　　　　　
　　　　 と＿）__つノ

姉歯氏は今年の流行大賞決定！！

本当に悪いのは設計事務所と検査機関。
設計事務所は姉歯に責任押し付けてるだけ。
検査機関は金もらって検査するのが仕事なのに、スルー。
工事店が図面どおりの建築するのは当たり前だろ？
設計図よりクォリティ上げるバカは居ませんよ。

今回の場合、本当の悪は設計事務所と検査機関。
すべての工事で、本当の悪は設計事務所。
みんな、知らないのか？

今のマンション安いよね。俺は7年前郊外にマンション買っちまったが、
今じゃ同じ値段・間取りで23区内で買える。失敗したかと思ったが、最近のマンション
のできは悪そうだな。

>>50
ヒント：小嶋の家は2億円しかも世田谷区

姉歯はズラずら。

>>49
調べるまでもないだろ。姉歯は本当のこと言ってるよ。

姉は氏は、再就職どうするんだろう。
こんなに顔が知れ渡っちゃって…

>>53

これ、コピペ？

>>58
だからヅラかぶってるんじゃないの？

>>50
近所の人が嫌そうに話してるのと、
高級車3台が気になる。

もしかしたら食わせ者かも？

>>58
なあに、かえって仕事が増えるさ

TVで姉歯の生い立ちやっていたけど、母子家庭で結婚したら妻は病気で、
仕事と家事をやらなくちゃいけなくて、自分の家はボロボロ、
ゴミも片づけられないって状況で、人の迷惑なんか考える余裕なかったんだろうな。

>>50
実態暴露してくれるのはいいんだが、
これを追求すると、支店長がスケープゴートされそうな感じが・・

>>55

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　お客様の命が一番大切デス
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　会社解散後、世田谷等個人資産をどうやって隠そうかな
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



でしょうねｗ

>>48
すぐには公表するなって事でしょ？

いきなりそんなこと言われて、国民に発表されても住民やマスコミに対応
が出来ないから。
社長が言っていたように補強で対応出来るか、立て直すか調査しないと。

そもそも設計図の査定をした会社から、突然おたくが売った万村は駄目
駄目でしたって言われても全然信用出来ないどころか、責任持てよｺﾞﾙｧ！って
思うよ。

やってる部門は違うが、我が社の立場は姉歯と全く同じ。
当社が吊るし上げられて、責任押し付けられて、晒されたら、
姉歯と全く態度で同じ事をテレビで言う、と当社の社長は言っています。

>>50
この家だね。
塀は大谷石！

唯一この偽装問題を防げたはずの検査機関がアレではね・・・

こういったことは建設業界では、氷山の一角かもしれない。
近いうちに全国の建物を検査をする事になるのではないだろうか？

>>58
珍名な人は特に悪いことするもんじゃないね。
皆に一発で名前と顔覚えられちゃったもの。

>>57

姉歯がやった物件じゃない
３社がやった物件だよ

昼の番組にﾋｭｰｻﾞｰの社長が出てﾌｧﾋﾞｮってたな

>>58
ミラーマンでも何とかなったからきっと大丈夫だよｗ

>>57
全国で見つかりまくりが、姉歯の説明と食い違う。

シノケンの株大丈夫かなぁ・・・

>>43
「 天井の梁を叩いたらコンクリ入ってないじゃんｗ 」
オマエ正気？
RC梁だったらクロス巻くためにボードを貼る
ボードの下地は木片
空洞だからコンコン音するわナァ
TVでてた、どっかのバカコンサルのジジィも言っとったが・・・

設計士は、脚本家。売れなければ食えない。
スポンサーが、口を挟めば、脚本は如何にでも転ぶ。

映倫など、検査機関、倫理があったら、脚本自体が没になる。

>>76
もうすでに大丈夫じゃない。

>>66
その中で
正義感ぶって公表するな
っぽいこともメールの中にあったお

検査機関自体がまともに機能してないんだろうな。
民間の検査機関なんてゼネコンやメーカーが出資したところばっかりらしいよ。
そこがゼネコンやメーカーの工事を検査監督してるってんだから・・・

ソースが赤旗で申し訳ないが

＞ゼネコンやメーカーが出資　公正・中立性に疑問
＞偽造問題　出向社員受け入れも

＞マンションなどの耐震強度偽造が問題になっているなかで、自治体にかわって
＞建築確認をおこなう民間の指定確認検査機関にゼネコンなど建設・住宅関連企業が
＞出資していることが本紙の調べでわかりました。建設主と建築確認をチェックする側に
＞共通の利害関係があれば審査の公正さに大きな疑問が生じます。
＞「官から民へ」という路線でこうした検査制度をつくった政府の姿勢が問われます。

＞本紙が調査したのは、国指定の民間検査機関（四十九機関）のうち、株式会社の四十社。
＞判明しただけで十一社が建設・住宅関連企業の出資を受けていました。（表参照）

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-25/2005112501_01_2.html

確認申請書（建築物）
第1面
申請者　氏名　印
設計者　氏名　印

第2面　建築主等の概要
1.建築主
2.代理者
3.設計者
4.建築設備に関し意見を聴いた者
5.工事監理者
6.工事施工者
7.備考

代理者、設計者、工事監理者が報道でおもてに出てきてないのは、なぜに。

>>35
でもきちんと検査や監督をしなかったやつらは別に損しないんだよな。
損させられるのは納税者で。
自分の金じゃないから北側なんてもう金出したそうなこと言ってる。

ワイドきた

姉は多分、「やっと見つかった、よかった」とほっとしてると思う。
そうでないと悪いやつらにもっともっと悪い事をやらされた訳だからな。

日テレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

＞ 姉は氏は、再就職どうするんだろう。

本を執筆。あと講演会。

>>48
主旨は、
実態が把握できてない段階で偽造があったとだけ公表したら
混乱するからやめろ。

当然ですな。マスコミが大騒ぎするだけで調査も進まんよ。

スポーツ紙に
　ヨン様風　髪型をなびかせて　報道陣を振り切りと
　書いてあった。
　
　髪型には気をつかってるんだな。

>82がいいこと言ってるぞ！

やっぱりシムケンか

姉歯さんの髪の毛おかしくね！！？？？！？？？

>>88
調査したのは
国交省

>>92
もうないのだからおかしくないよ。




ｸﾞｽﾝ

>45
三国にいっぱいアル！

おーい、姉歯、頭、頭ｗ　気を付けろよ、危ないぞｗ

圧力があったのは事実だろう。
って言うか、言っている本人達が圧力との認識はなかったのかも知れないね
ただ、はっぱをかけた程度の気持ちだったのだろうな
しかし立場の弱い下請けには死活問題だし、事務所を変えると言われると何とかするしかない
それが結局、強度を下げることになったのだろう

>>80
いや、イーホームズの言い分は正義感に満ち溢れてた。

最初から。

直ぐに騙されたよ俺は、おぉイーホームズすげーとか思ったもん。



事実関係把握した時思ったね。
文系死ね。と。

ズラだっていいさ
すだれ禿のキモサよりはまし
だが、かぶりついでに若作りしようと、本来の年相応よりも
量増やし、若い髪型にしているあたり、とてつもなく卑屈だ

　　　　　　　　　　　　＿＿ .＿＿＿＿
　　　　　　　　　　, ‐´:::::::,`',,''　　　　　｀‐､
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　　　　　　　／:::;;;;;ミミ; /　　　　　 ｀ﾞ';;:::::::::::ヽ
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　　　　　　i::; ;;::i　　　　　　　　　　ﾞ|::'::. ;__;,-',‐；
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　　　　　i;;, '' ,;:|＿＿__,..､＿＿＿_ﾞl;;,_ :::::. :::, :::::iﾞ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /,,;'::';:l;`‐゜‐';i　;;;;;`ｰ゜‐';;;;;|:: `; `;;;::::`:::ﾞi　　　　＜　ん？間違ったかな？
　　　　 　'Y ;:::::ﾞi 　::::::l　　　　　　　 {;;;_ ﾞ'ﾞﾞ:::::,';:: ::ﾞ-,　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　`'i;; ';:::ﾞi　:::{__,,,ゞ　,　　　　,|;, ::;;;;`''::;':::`::::;;ゞ､＿
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　　　　　　 /　 |　 ﾞ ｿ;;'''￣:::::::::::　　 iﾞ::::::' .::::'''ヾ

>>80
俺がヒューザー社長ならイーホームズに、
「おまえは何の権利があって、一度査定で合格出したものを、実は駄目駄目でしたって
言えるんだぁ！こっちは既に建てて住民も住んでるんだぞ！！」
って言いたいよ。

姉歯ってヅラ確定？

>>66
「正義ぶって公表してなんになる。補償はしないよ。住民だって公表されたら迷惑だ。」
というのが、小嶋が言ったとされる内容。すぐにはと言う意味じゃないよな。

ＴＶではもちろん言い訳していたし、イーホームズが見逃すのが悪いといって責任逃れ
していたが、すぐ知らせないで地震がきたらどうするの。

>>80
イーホームズの策略だろ
ここが一番責任重いのに良心的な会社装ってるのがもろバレ

マスゴミはちゃんとイーホームズ追求しろや

小島進って、モロにいかがわしくない？
芝居がかった言動が、鈍器の嘘泣き社長によく似ている。

ワイド、提供にアデランスだったぞ！！姉歯に提供してんのか！？

>>101
実際生放送で言っちゃってたよ。

なんやかんや言っても一番悪いのはイーホームズだと思う。

だってさ、悪徳開発業者、悪徳建設会社、でたらめ設計や。
今までもいただろうし、これからも出てくるだろう。

検査機関さえ中立で、しっかりした検査をすれば最低限、でたらめ設計は防げるわけで。
まぁこの民間検査会社も住宅メーカーや建設会社の資本や天下りの巣窟・・・

制度はいいけど、中身は腐ったもち。結局、役人も業者も倫理観の欠片も・・
リンリカンとは死語ですな。

姉歯 襟足あたりの黒髪だけは地毛？
後ろから見ると髪が二色に分かれてるんだけど

まて、これは新たな規制緩和に向けての壮大な実験なんだ。

>>111がヅラを取ろうと狙ってるので気をつけろ

姉歯さん、鸚鵡、豊田商事みたく
いきなりに本当で切り付けられたりしないよね。
逆に収監して、身の危険を回避した方がいくね？

マスゴミが騒ぐのは結構なことだが、一般住居でなく

原子力発電所や　放射能施設では　こんなことがないことを祈る。

けっこういい加減なことやってるからな。

>>43
梁型にコンクリートが充填されて無い事で考えられる事は
梁の外側に下地組をして仕上げている
梁型に見せかけたダクトスペース
意匠的に梁型にみせる為作った物
等が考えられる

破産・倒産 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

鉄筋業者、溶接強度データ偽造…仙台のマンション５棟
強度偽装

　仙台市内で５棟のマンション建設にかかわった鉄筋工事業者が、同市が義務づける鉄筋溶接部分の強度検査の報告書を偽造していたことが２５日、分かった。


　民間の確認検査機関の中間検査で判明した。同市は建築基準法には触れないとみているが、「厳密な安全確保のために課している検査が守られないのは問題だ」として、５棟の設計・施工を担当した大手ゼネコン「大林組」に未検査個所の検査を行うよう指導した。

　仙台市建築指導課によると、この工事業者は宮城県亘理町の「カップリング圧接」。５棟は青葉区の２棟と宮城野、若林、太白区の各１棟で、７〜１２階建て。このうち、青葉区と宮城野区の２棟は分譲を終え、既に住民が入居している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051125it07.htm?from=top

子会社にて悪事の限りをつくす死の蜷

http://www.mansiontoushi.com/campany/jisseki/

イーホームズが悪い！
ってのが理解できないね。
全部グルなんだから。

>>94
Ω ΩΩﾅ…ﾅﾝﾀﾞｯﾃ-!

ttp://img.news.yahoo.co.jp/images/20051118/maip/20051118-00000018-maip-soci-view-000.jpg
ttp://img.news.yahoo.co.jp/images/20051119/maip/20051119-00000011-maip-soci-view-000.jpg

>>98　>>101　>>104
イーホームズはバックがでかいと何でもできるね。

>>103
ああ・・・ここにも見事にマスコミとイーホームズの策略にはまったバカが…

脅されてやったとか言ってるが、この三社の物件すべてを姉歯が設計していたわけじゃないだろ。
その三社に関わる何人も設計士の中で姉歯だけが偽造していたんだから、やっぱこれは姉歯の問題だろ。
それに他のゼネコンが作った愛知の姉歯が設計したホテルも強度不足で休業してるっていうじゃん。

ヒューザー社長がNHKお江戸でござるに出演中の件について

ヒューザーに全てを押し付けた上の黒幕？

総○経○研★所ってどうだろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132652353/

4 名前：（仮称）名無し邸新築工事 age 投稿日：2005/11/24(木) 19:51:09 ID:???
序列(スレまとめ)

★　主犯(黒幕)

自民党の政治家２人
ホニャララ団
コンサル　�椛麹�経営研究所　(某サイトで発覚)

★　実行犯

木村建設　(報道済み)
ヒューザー　(報道済み)
アネハ　(報道済み)
元請設計事務所　(報道済み)

★　幇助

民間検査機関　(報道済み)
国土交通省
各自治体

>>111


と、とったど〜

ってやったら神　　　逝って来い

姉歯の身が危険だな。

右翼が乱入してヅラを取られないように気をつけないと。

「言った」　「言わん」の話だからな。　　幼稚すぎる。
それより補償問題だろ。
次のことを提案したい。

�@　政府は入居者が抱えている住宅ローンを立替え、銀行に一括返済。
�A　入居者は政府から同額を超低金利（０．５％程度）で融資を受け、計画的に返済する。
�B　住宅ローンの利率（平均３％〜４％）より低利になったことにより経済的救済となる。
�C　ヒューザーは自主廃業
�D　イーホームズは認可取り消し
�E　姉歯は刑事告発、免許取り消し
�F　マンションの解体費用は国と自治体で折半
�G　建築基準法などの見直し、再発防止、厳罰化

拘置所ってヅラ禁止かな？
ヅラはずされて実地検証に引き回されたら、死刑よりつらいな

俺無知なんだけど
鉄筋抜いて一番儲けるトコどこなの？

しのけんていうから

篠田健市組長のことかと思いました。

悪事の限り。日商ハーモニー

http://www.mansiontoushi.com/campany/jisseki/

会社更生法・・ 2005/11/25 14:34 [ No.9592 / 9595 ] 投稿者 : fdk55

ほぼ決定です。
来週から新たな地獄が、口を開けて待ってます

>>106
　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰がワイドなハゲやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ

さすが九州はどこぞやの国と近いことがあってかどこか似てますね

>>129
浮いた分をピンハネすれば施工会社、
しないでコストダウンすれば施主

>>127
税金を使うのは勘弁してくれ。
世の中の欠陥住宅全部に税金を使うハメになる。

ヒューザーや木村建設に責任があるのは確かだろうけど

補償しろ補償しろといってる住民もなんかむかつくんだよな

木村は民事再生ではなく債務が免責となる破産手続きを選んだ
昔、豊田商事であったように「ワシがやったんた！警察呼べ！」って
今度は誰がやるんだろうな。やるなら本人でなく家族のほうがいいぞ

木村建設の社長も気の毒だが、

こんなやつを支店長にしてしまった。

雇った責任もある。

どの業界でも、自分の会社と勘違いし、力をふりざたして居るあほが居る。

それが、工務店の現場監督だ。

あいつらに、いくら奢ってやったかもう、１００万以上だ。俺は。

仕事をもらうためには仕方ないとはいえ、勘違い馬鹿に頭が上がらない

そういうことを阻止できなかった。見抜けなかった。会社に責任重大。

欲深い人間達が、一ヶ所に集中した感じだね。
勝ち組と負け組の差は、まさに紙一重。
業者も住民も皆、同じ穴のムジナだなぁ。
どっちも欲深くて、誰も責任を被りたがらない（w
とりあえず税金は勘弁ね。こんなの穴埋めしてたら、
いつまで経っても悪徳業者が無くならない。
他にももっといっぱいあるだろうし、国家が破綻しちゃうよ。

税金で本来助けるべきは、神戸や新潟の震災被害者の方。

それに比べ、今回の住民は値上がりも期待してる訳だし、
よく調べもせずに買ってるしね。
当然、自己責任だろ

>>136
コジマ社長のご家族ですか？
お疲れ様です。

とりあえず　木村　ヒューザー　シノケン
日商　総研

全部の関わった建物再検査しないとだな

>>66
ヒューザー社員必死ですね。
２ちゃんなんてしてる暇あるの？

記者会見どうなったん？

極悪日商ハーモニー一緒に父さん？
会社更生法・・ 2005/11/25 14:34 [ No.9592 / 9595 ] 投稿者 : fdk55



ほぼ決定です。
来週から新たな地獄が、口を開けて待ってます

九州クオリティとは

ブレイクゥー♪
ブレイクゥー♪
あーなたのまーちのー♪


日本ブレイク工業大活躍ですね。

>>129
姉歯も計算の手間省けて楽になる。→作業効率アップするのでより多くの案件をこなせる→ヅラ購入ｳﾏｰ

木村は主犯だぞｗ

姉さんは業界の実態を暴露する本を執筆して
印税を住人へ

>>142
別にヒューザーが潰れようがどーでもいいが、イーホームズが逃げ切るのは許せない。

ｳｫｫｫｫｰ 冷えるっ

イーホームズをもっと追及するべきだよなぁ・・・
ヒューザーもアレだが、ここも相当やばいでしょ。

>>142
むしろオレからしたらお前がイーホームズの社員にしか見えないんだが・・・

住民の自己責任て言う奴いるけどそんなんで済まされんのよ
不動産の売買の売主の責任は重いんだから

去年の忘年会で犬山兄弟が
『手品−にゃ』

>>140
縁もゆかりもありませんが？

業者ができる範囲で補償するのはあたりまえだけど
国に救済しろとか、補填しろとかいうのは筋が違うだろと思うんだよな。
住宅詐欺にあったのはこいつらだけじゃないだろ？

危険なアネハ

隣接するマンションの住民は
「通勤などの関係で、簡単には引っ越せない。そういう状況も理解していないのでは」と話している。

何か矛盾を感じるな。生きるか死ぬかって時に、「通勤などの関係で・・」
そういえば、尼崎の時も同じだったな。

払うにしろ払わないにしろ国はこれ以上かかわりたくないだろうな

木村と仲良しの○○○が何かやっちゃいそうな

>>134
割安で売っていれば、一番得したのは住人かも。

ちなみに、こないだやってた資金の流れ

２億円の物件が売れたとすると、建築主と売主でだいたい１億づつ。

そのうち、姉歯に２００万くらい。

イーホームズに５０万くらい。

イーホームズカワイソスｗｗ

だから最初から国は補償しないって言ってるのに

記者会見で「すいませんでした！」
と、頭を下げるとｽﾞﾗがﾎﾟﾛﾘ
きっと姉歯はこれをやるﾁｬﾝｽを待ってるに違いない

地震が起きるまで住み続ければいいのにな

マンションもパー、賠償もパーじゃアホらしい

も○じ薬局の看板、モザイク入ってた。

>>162
じゃあ、入居者に死ねとでも？

木村社長はホントに知らないんだと思うなぁ。
支店長が勝手にやったことだと。虎の威をかって、好き放題やってる土建・建設関係の
支店長クラスなんてザラ。当然、本社に連絡することについても口止め。
こういうことを平気でやる香具師は、全て口頭でやって証拠を残さないようにするのが
癖になってる。談合屋と同じ手口。

>>155
待て待て。

それは住民が被害者の会か何か作って、
国に向かって補償の要求を仕出したら、でいいじゃないか。
マスコミの誘導尋問に引っかかってポロっと「救済して欲しい」と言ってしまうことくらいは
見逃してやれよ。

冷静な目から見た予測だが、
姉歯がやはり主犯だな。

姉歯の狂言に世間が惑わされている可能性が高い
いくらなんでも建築主らが偽造をしても利益が無い

国はヒューザーや住民らに無担保無利子で援助するべきではないか？

>>160
明らかな廉価
安かろう悪かろう、安物買いの銭失い
の自己責任のはずなのだが・・・・

穴吹工務店はもっと悪質です

>>157
べつにフツーやろ

ステーキ食ったわけでなし。

ヒューザーは会社ぐるみだからな。
小嶋もあれだねえ

222 ：名無し不動さん ：2005/04/28(木) 09:01:52 ID:S1YHNZP4
俺もヒューザーの物件住んでるけど・・・後悔です。


223 ：名無し不動さん ：2005/04/28(木) 18:00:52 ID:XkJb/8J2
>222
どう後悔ですか?詳しく！！！


226 ：名無し不動さん ：2005/05/02(月) 00:35:01 ID:WUlEadhi
>>223 防音設備があまり良くないと思われます。特に上の階からの音がすごいよ


228 ：名無し不動さん ：2005/05/02(月) 05:36:53 ID:???
>>226

>>64で
・・・スラブ厚220、遮音性能L-45で、十分とはいえずともまずは
水準をクリアできているわけですか・・・

とかあるけど、この水準以下なのでしょうか？
欠陥じゃ・・？


229 ：名無し不動さん ：2005/05/02(月) 22:14:33 ID:WUlEadhi
>>228 欠陥マンションでしょうね。たぶん。


230 ：名無し不動さん ：2005/05/02(月) 23:19:23 ID:w7J7zdZr
うちは引越したよ。売れてよかった。

>>157
本当に心配してるのは命じゃなくて、資産価値が限りなく０に
なってしまったことだから。

正直、被害者だとｵﾓﾃﾙ

>>166
やったとしても国がやるのは保障じゃなくて救済措置までだな

これ絶対にズラやん＞（'-`）

>>166
マンション出ればいいんだよ。そしてローンも払う。それしかないよ。
国は補償するなんて一言も言っていない。

>>169
本当に冷静かな？
姉歯単独ではここまで大きな問題に出来ない。

>>166
月1万円ぐらいのアパートに引っ越せば
いいんじゃねーの

髪の毛浮いてますよ

てゆうか、
木村の社長、破産の会見だけでてきて
いままで一度も謝らないだろう？
仮に法的責任はないにしても、道義的責任はあるだろ？
会社として信用できないな

新聞とか株式情報とか見てると、
シノケンは直接工事してるんじゃあないんだ。
東京で取引先がなかったから、同郷だからって木村建設に発注してたんだな。

ニュースの扱いが微妙なのはそのせいか。

誰か自殺しないかちょっと心配

イーホームズは一切追求されません。

なぜかは、分かるよな？

シノケンは今日もストップ安なの？

>>63
本当ですか？

他の詐欺事件と同じで、買った相手に返金求める。
ただ全額返金なんてできないから差額分は自分がかぶるしかない。

どの詐欺事件でもこうなってるのに、この件だけ住民に補償ってのはおかしい。

>>174
＞230 ：名無し不動さん ：2005/05/02(月) 23:19:23 ID:w7J7zdZr
　うちは引越したよ。売れてよかった。

良かったねホント。

木村建設社長の著書より。

「一回の顧客を一生の顧客に」

本当の黒幕は？
かなり詳しく載ってます、必読です。
↓
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>>185
元彌だな

志村けんがどうしたって？

>>186
国交省の責任問題に波及するから？

ベンツ買う前にヅラと家直せや

平群のﾊﾞﾊﾞｱとｱﾈﾊが設計したﾏﾝｼｮﾝ

こう考えたら、隣が平群のﾊﾞﾊﾞｱの方がいいな。

＞＞131 ：死の蜷悪事 ：2005/11/25(金) 14:36:46 ID:JJInTVGM0
＞＞悪事の限り。日商ハーモニー

＞＞http://www.mansiontoushi.com/campany/jisseki/

＞＞会社更生法・・ 2005/11/25 14:34 [ No.9592 / 9595 ] 投稿者 : fdk55

＞＞ほぼ決定です。
＞＞来週から新たな地獄が、口を開けて待ってます

>>131
やばいだろ？ｗｗｗ
日商ハーモニーはシノケンの１００％子会社だぞｗｗｗ
証券取引法の風説の吹聴にあたるぞｗｗｗ
逮捕されるぞｗｗｗ

もし「お客さん」からの要求や圧力がまったくなかったら、
このような違法行為をしても建築士にはメリットがまったくない。

百歩ゆずって、建築士が自らすすんで構造計算をごまかし
「安いコストで建てられる設計」を示してきたのだとしても、
「なんか妙に安いぞコレ。大丈夫か？」と思うべき。

そう思わない業者は、商売をする資格ナシ。

潰れてヨシ。

もし今からヒューザーの作った物件を
転売したら、後で訴えられるんだろうな。

ローコスト・ハイクオリティ・工期半減は業界の流れだよ。
これをやり始めたのが総研。
それをまねしだしたのが木村。
その次にやりだしたのがヒューザーだろ。
総研のバックには自民党議員がいて、木村のバックには右翼がいる。
ヒューザーは営業の木っ端まで手抜き工事を知りながら売り歩いてたんだから刑事責任は間逃れない。
シラを切ってもすぐバレるのに木村も小嶋も怖いね怖いね。

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
平成の眠りを覚ます建築士、たった一人に夜も眠れず。
　
　
　
　
　
　

シノケン、日商ハーモニー最悪。まだまだ逝きまっせ。

http://72.14.203.104/search?q=cache:oG9tUvuJIPEJ:mansiontoushi.com/bukken/koishikawa/gaiyo/+%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%8A%E5%B0%8F%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E3%80%80%E6%9C%A8%E6%9D%91%E5%BB%BA%E8%A8%AD&hl=ja

>>199
俺は自動車保険で毎年一番安いところを選んでいるが、これが良くないんだろうな。

>>67
元請事務所が偽造しろなんて指示出す分けないだろ。
合理的な経済設計を求めるのはどこも同じ。

【相関図】

イーホームズ←（役員が兄弟）→ヒューザー←（社長が師弟関係）→木村建設
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（偽造を強要）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　姉歯

なんか「イーホームズこそ悪者」誘導に必死の工作員が居るなｗ
大丈夫　みんな悪いんだから全部バラされるよ
首洗って待っといで

それよりさ
イーホームズとヒューザーの取締役に
共通の名字の人物がいる（I山クンね）との指摘があり
両者が兄弟だとするカキコもあるけど
それがホントに確かなのかどうかのほうが気になる

>>169
冷静に見ても姉歯はやれといわれたのでやったという
感じにしか見えないよ。
もっと上の売主や施工主とかのレベルじゃね？

゜�+.(･∀･)゜+.゜ﾋｬｯﾎｳ

だいたい３千万とか４千万で買える訳ねーだろ気づけよ

>>195
姉歯の証言でも検査自体に差があると言ってるから、イーホームズは検査資格取り消し
とかあるんじゃないか？

まぁみんなグル
他人に責任をなすってるだけ、全員死刑だ〜

>>190

いや、ちょっとﾏﾃ。
売主の、買主に対する「隠れた瑕疵」の担保責任が無いか？
瑕疵をﾊｯｹｿしてから1年間は有効なはず。特約あれば別だが。

でも平塚のホテルは行政が検査して通ったんだよな

ローコスト・ハイクオリティ・工期半減は業界の流れだよ。
これをやり始めたのが総研。
それをまねしだしたのが木村。
その次にやりだしたのがヒューザーだろ。
総研のバックには自民党議員がいて、木村のバックには右翼がいる。
ヒューザーは営業の木っ端まで手抜き工事を知りながら売り歩いてたんだから刑事責任は間逃れない。
シラを切ってもすぐバレるのに木村も小嶋も怖いね怖いね。

>>206
　　　　　　　　　ヒューザー社長
　　　　　　　　　　　↓いいかつら屋を紹介
　　　　　　　　　　　姉歯

普通に考えて一番金出してる奴が悪いに決まってる

姉歯なんかはただのザコ。

また在日なのか

オレが分析するとだな
ヒューザーが安くするために姉歯に圧力をかけたのは間違いない
ぎりぎりまで安くしろと無茶な要求をしたんだろう。ただし、基準を著しく下回るようなとこまでは予想してなかったと思う
しかし、ちょっとくらい下回ってもいいだろうというくらいの認識はあったかもしれない
で、姉歯がブチ切れて審査を確実に通らない構造計算で出した
もちろんつっかえされるのが前提だったに違いない
と　こ　ろ　が
[イーホームズの審査がザルだった]
で、結局通ってしまった
これが発端だろう
で、次に姉歯に依頼されたときは前例があるからいまさらキチンとした計算でだせるはずがない
前回はできたのに何で今回はできないんだという風になるからな
結局嘘の上塗りを重ねて今回の事態に至ったというのが真実ではないか？
木村はおそらく施工段階で何かおかしいと気がついていたのに申告しなかったところに責任があるな

>>200
いや、これだけ報道されてるから、
瑕疵ごと買ったとみなされる。

建替え権利は引き継げるか無茶苦茶微妙。

重要事項の儀式も忘れずに。

鉄筋減らすのも構造改革　それで被害が出たときは自己責任。
民間でできることは民間で。

>>219
俺もそんな感じの流れで続いてたのだと思う

http://news.tbs.co.jp/

ここの動画にイーホームズとヒューザーが10月27日に今回の偽造の件で
打ち合わせをした事を公表してます。
つまり、11月4日にダイエー子会社を購入する前に知ってたんだな。
怪しくないか？購入の意図は？お金を隠す為？
ヒューザーの社長は公表を差し控えるように依頼もしてるしやっぱり怪しいよな。

他人のせいにして姉歯のバカはばっくれる気か？

ほんとは日本中、こんな業者ばっかりなのに
みんな自分が火の粉をかぶりたくないから
自分のところがやってる「似たような事」が発覚する前に
姉歯をはじめとする今回の関係者たちを「トカゲの尻尾」にして
済ませようとしているような気がする。

>>219
俺もそんな感じだと思うよ。

姉歯建築士がクソなのはもちろんだが、建築士にとって、
構造計算書の偽造が何のメリットもない犯罪だってのは、散々いわれてた。
ようするに姉歯建築士に「やれ」と命じた、偽造でメリットを受ける
連中がいたってことだ。その実名が出た。

クソの姉歯建築士の証言に信憑性があるかどうかだが、信用できない人間だから、
証言まで信用できないとは限らない。むしろこういう男は、自分だけ泥を
かぶりたくなくて、洗いざらいぶちまける可能性の方が高い。

この事件にかかわった連中すべて、建築業から永遠に消えて欲しい。

>>205
そんなことないよ。経済設計なんて便利な言葉だな。
俺は知らなかったじゃ済まないよ。安い早いだけで安易に業者を選定するとこうなる。
全責任は売主にある。

やくにんがみのがしてたにきまってる。

これは、単なる欠陥住宅ではない。
倒壊の恐れのある住宅である。
しかも経年劣化が原因ではなく、新築時から建築基準法に抵触している物件なのである。
その住宅を設計したのは国から免許を貰っている一級建築士であり、
審査したのは国から認可を受けているイーホームズである。

何で国が無関係なのか？
自治体の条例とは比較にならないほど極めて厳しい国の「建築基準法」が
事実上、野放しになっていた証拠ではないか？
国の怠慢である。

国は直ちに入居者の救済をすべきである。
救済方法等は、>>127に書き込んである。

姉歯にSP付けないと口封じでヒットマンに消される悪寒がする…

おれらＮＥＥＴが何を言ったとこで、無意味だけどな。

>>200
現状だと幾らで売れるんじゃろか。

>>225
問題が起きると全業者ダメなんじゃないかってなるけどさ、
大半の業者は真面目にコツコツやってるよ。でも真面目にコツコツやってる
業者ほど悲惨なのは認めるけどな。日本で大儲けしたいなら悪いことを
するしかないってなっちゃったのはいつからなのか。

>>223
おぉおおおお、見るべき分析。

>>230
国が払うのは結構。だがその金は誰が出したのか分かってるよな？
今後もこういうことがないともいえないし、正直言って保障は微妙すぎ。

国が動いて審査これから相当厳しくさせないと
　恐ろしくてしょうがないわ
　近所にもここ数年でマンション相当増えてるし
　

つーかマンションって資産価値あんの？

>>230
欠陥住宅をつかまされた個人住宅にも同じことを適用するなら、それでいいと思うよ。
そうでなくて集合住宅だけ特別扱いなら道理はない。

ヒューザー小嶋のAAマダー？ｗ

これかかわったやつ全員逮捕したら、建築業界だけじゃないだろな、手錠かけられるの

>>10
誰もが見抜ける偽造ズラ。ﾎﾝﾄに儲けてたなら、もっといいズラ買えるズラよ。
チェリー似のヒューザー社長は、どう見ても悪人だがや。

「他の設計事務所に代えるそ」と脅されたと言うことは

まだまだ不正をやって建ったビルやマンションが沢山あると

言うことだね。

アハハハ、これから大変な事に成るね。

早く地震来ないかな〜

歴史は繰り返す
明らかになったヒューザー社長の前科
http://erocg.net/cgi/rank.cgi?mode=link&id=1103

甘いねー
鉄筋の量を減らして平米うん万でやれと具体的に指示してるんだから、
木村は牢屋行きだぞ

でもあの姉歯の証言だからなあ
なんとなく怪しい

>>233
100万円くらいだったら買って住んでも良い。
対応年数３年と考えて。

前回は野中の首が飛んで終わりましたね。
その途中で養鶏屋さんが首を吊ったのは痛ましいことです。

今回首を吊りそうなのはどちら様でしょうか。
人の首を差し出そうとしてるのは良くありませんよ。
早く御大にご隠居願えば誰かが死ぬことなく終わるのではないですか？

責任逃れの嘘だヅラ

>>219
違うよ。
違うのは「イーホームズの審査がザル」という箇所。
正しくは、「グルだから偽造でも通る」が正解。

もう一つ違う箇所は「木村がおかしいと気付いたが」の箇所。
同じく、「木村もグルなので」「おかしいのなんて分かってて作ってた」が正解。

>>230
127の案は悪くないね。この辺が限度だろ。

>>244
それ逮捕だから（ｗ

名誉毀損の教科書じゃん。

この一件で、全国にマンソンの再検査して
多くの欠陥物件がでたら、国が救済措置たてるのか？

阪神、中越で地震被害で本当に住むところない人をほって置いて
まだ、倒壊していないのに

姉歯の容貌が微妙に4さまっぽいと思うのはおいらだけ

ズラじゃないよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

たとえば、阪神大震災でつぶれたビルの何割かは、
マトモに建ててればつぶれなかったシロモノだったのかもね。

地震でつぶれてくれたおかげで、違法行為が発覚せずに済んだ業者も
けっこういたのではないかと思われ。

>>239
小職の解決（案）を読んで欲しい。
国には０．５％の利ザヤが入ってくる。
決して血税を流し込む（案）ではない。

>239
これを期に道路交通法も厳密に適用して欲しいものだ

建築主が設計段階でコスト削減要求するということは幾ら無理な
要求だとしても合法的にやろうとしていた意図はある
もし非合法でよいなら施工段階で鉄筋・コンクリの質と量を落とすなり
工期短縮すればいくらでも誤魔化せることだしな

姉歯には安くて良い物が作れる敏腕建築士としてのギャラと名誉が
欲しいのならば数値誤魔化してやるほどの愚かだがメリットもある

家がゴミ屋敷なのに趣味の高級車３台、奥さん病気なのにモテたい為ズラ
相当見栄っ張りなうえプライベートではだらしがない幼稚な証拠
そのうち愛人の暴露話とか出てきそうだな

>>256
ヒューザーもそう思っただろう。バレやしないんだと。

今はヅラを取るわけにはいかんずら。
ほとぼりが冷めたらヅラを取りめがねをはずして
人生をやり直すずら。スーツを脱いでベンツを売れば
あとは目立った特長が無いから多分気づかれること
無く余生を無事に過ごせるずら。
今までは悪い夢を見ていた。これからは地味に
働くずら。





こんなところか。

姉は建築士☆って書くとゲームっぽくなりま

社長と直接　仕事の話する訳ないだろ。
部下の担当者か管理職が直接は話してんだよ。
社長はその管理責任だろ。
社長が個人的に怒ったってどうしようもない。
はやく会社に検査入れて、担当者に弁明させるんだな。

あれだろ？
こいつらのせいで建築士の資格が更新制になるんだろ？


だりーな(´･ω･`)

>>254
　スポーツ新聞でもすでに　ヨン様になっている。
　おばさまファンもできているらしい。

なあに、かえって危機感がます

給料減らす
　　↓
社員減らす
　　↓
鉄骨減らす

>>257

犯罪企業のペナルティが廃業で終わり？
資産をさっさと隠して倒産して上がり？

あはっ

ヒューザー
木村建設
志村けん（シムケン）

>>259
合法的にやろうとしていたんじゃないだろ。
姉歯に責任押し付けて、知らん顔したかっただけだろ。
ヒューザーは悪質だな。

おい、ところで実はうちの事務所も鉄筋減らせと言われて減らしたことがあるって奴挙手！！

>>257
いやだから住み替えが必要な一軒家を買った場合も同じにしろと。
国も財源は必要なんで、国債を財源にしても良いが、0.5％じゃ無理だろ？

小嶋と木村、首を洗って待っとけよ

もうあきてきた
おまえらだけで殴り合え>ヒューザー、イーホームズ、木村、住民


くれぐれも言っとくけど
公金は出さないからね

お詫びのしるしとして、ズラを取ったら信じる。

仕事なくなるからって犯罪やったら、結局困るのは自分なのに。
どうして姉歯は逮捕されないんだろう？

建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。
建築士は人間の屑。

三馬鹿の身代金　２０億円
一人の命の値段　７億円
今回の関係者で直接犯罪に関わっていないが職を失った人の命の値段　プライスネス

　でもさぁ、

　ヒューザーの社長って戸塚ヨットスクールの校長だった人に似てない？

>>238
立地や価格帯の上の物件で無い限り、古くなってくると陳腐化し、
さらに住人も維持管理に消極的な中古購入者が混じったりしてスラム化する。
普通のマンションは、15〜20年も経てば雑然とした市営団地みたいな感じになるよ。

姉歯って
ttp://www.austinpowers.com/cgi-bin/movieinfo/cast.cgi?object=castMikeMyers
に似てるよな。

絶対に倒壊しない建物を作るのはまず無理なわけで、
国が定めてる基準を下回る建物を作ったことが問題なわけで、
国には責任はないだろう。

ぶっちゃけ、国に問題があるという事になった場合、
基準の方を下げてしまえば国には問題が無くなってしまう。

>>280
　ボクシングの　輪島コウイチにも似てるような？？

外国じゃ建築確認作業の民営化にあたって、損害保険会社にやらせてるっつー話が
あった。日本でそうでない理由は、建築確認の作業は建築業界に深く関わっている人間に
やらせるべき、あるいは他業界の保険業界に大金を払いたくないという考えによるもの
だろうね。民営化しても内実はなあなあでいきたいということだろうけど、それは民営化の
本来の趣旨とは違う。ずぶずぶの旧襲と民営化による責任の所在の曖昧化の結合が
最悪なかたちで露呈したというところか。

このままいってたら耐震対策の遅れとして国が責任を問われて
大いに叩かれていたのに化けていたかもね。。

カツラと言わず、アネハもこれくらい色々やると芸能界入りできるよ。
http://myburr.com/images/entries/mjMugShot.jpg

住人の憤慨も理解できるが、
国に対して税金で「資産価値が下がった補償をしろ」って何だ？
安物を買った自己責任だろ？
もし、またバブルが来て値上がりしたら値上がり分を
余計に追加支払いするのか？

まぁ、他人事だから楽んでるが、自分が当事者になれば
同じ事を言ってるんだろうなｗ

>>186
おもいっきり追求されてるけどｗ
国交省も深夜まで調査してたし

>>166
フツーに詐欺で金騙し取られた奴は裁判なり自殺なりしてるじゃない。
このケースだけ国が補償っておかしな話だろ

＞＞282　オースティンパワーズ　ｷﾀ ーーー(ﾟ∀ﾟ) ｯ!!
ワラタｗ

国が税金を投入する必要はないがローン組んだ人に対する救済処置は銀行が被れ
担保が無価値なのに貸し付けたのははっきり言って銀行の審査不足のせいだからな

>>284
足して２で割るとって世界かな？

ヒューザー規模のデベじゃ土地の仕入れから使う土建屋、設計事務所、構造屋まで全て陣頭指揮で出来るよ。
デベには建築をかじった奴もいるけど、そいつらはたいてい設計事務所とかの落ちこぼれだから、むしろ建築に対して敵意を抱いていたりするのでホント始末に悪い。
そんなのと金儲けしか頭に無い社長とがつるめば、下請けの扱いがいかに凄まじいかなど想像つくってもんでしょ。姉歯如きは専門家としても扱わないね。

>>272
ﾉｼ
人が住むところじゃないから倒壊してもかまわんし
減らせと言われればそういう風に書くよ

誰か、報道陣のどさくさに紛れてアネハのカツラ取ってくれ〜ｗ

あと、全身ヒョウ柄、マイクロミニ、ピンヒールの４０歳女房の
写真を撮ってうｐしてくれ〜〜〜ｗ

>>45
ヒューザーのマンションパンフには大々的に免震対策を施したことを紹介してる。
それほど重要なポイントだったわけだから、お金を出す側は工事途中で確実に
目視で確認するだろうし、カメラで記録を残しておくのが普通でしょう。
それをやらなかったのは、最初からイーホームズのルーズなチェック機能を見抜
いていて鉄筋を減らす要求をしたに違いない！
３社とも民への権限委譲のタイミングで悪事を企てたとんでもない会社だよ。

>>279
ネタにマジレス

プライス　　ネ　　ス

>>280
戸塚さんの悪口はやめとけ
来年２月に刑務所から出てくる　後が・・・・

梁が柱に乗ってないとか
ろくでもない現場だから
梁のコア抜きとかいっぱいでてきたりしてw

シノケンマンション不買運動起きそうだね。
シノケンの投資マンション借りて住んでる住人もお引越ししそうだし。
もうアレかもしれんね

オースティンパワーズ似てるなあ
こんど会見するときはあの映画のノリでやってくれ、姉歯

一番いいのは次期通常国会の冒頭で証人喚問することで
合意すればいい。

「とにかく安く作れる建物を」と要求する売主や施工会社はもちろん悪い。
　それに従って安易な（でも危険な）道に流れた建築士も悪い。

でも、その原点は「とにかく安く買いたい」という買主が存在すること。
買った人たちにも、間違いなく責任の一端があると思う。

新基準の前に建てられた建築物は新基準の1/3でも合法だっけか。
１/3の耐震強度でも合法な建物に住んでる人は結構多いだろうね。

倒産タイミングが早すぎる木村建設は100％からんでるだろ。
計画性が垣間見える。
ばれたら会社潰して逃げる腹だったと。

>>220 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY

馬鹿か？ｵﾒｴは。
こんなことわかってたら誰が買うんだ？
おまけに重要事項だって。ﾌﾟｯ
重要事項に、震度5弱で倒壊の危険があります。って説明するのか？
ちょっと聞きかじって..

(以下ry

建築物の確認を全部役所でできないのはわかる。
しかし民間業者に委託するならその民間業者を監督する事が必要だろ。
抜き打ち検査、あやしげな建物をチェックし見逃しがあったら免許取り消し。

木造住宅に関していうと

平成１２年以前（多分）に建てられたものと
以降に建てられたものは構造が違うとな。
最近のは土台と柱をつなぐ金物が
たくさん使ってあるらしい。

てことは、平成１２年以前の建物は
今の基準からいうと危険な建物？

基準自体がころころ変わるから
正直なにが安全なのかはわからない。

今問題になってるマンションだって
いつの基準で構造計算してんのかわかんないけど
けっこう丈夫だったりして。

>>304
アホ
｢いいものを安く買いたい｣というのは当然の欲求
問題はいいものと悪いものの判断ができてなかったところだろ
住民に責任があるというのはそこの部分
だから税金投入は置いといても｢全額保障｣なんてのはムリ

暇だから木村建設本社に行って記念写真撮ってきまつ

我が国は国土面積は卑下する必要はないが、可住面積（人が住める土地の面積）
が極めて狭い。
したがって、集合住宅の信用は我が国の住宅供給政策の根幹である。

戸建ては己の一城である。
設計者、検査機関、施工会社を自己責任で選ぶのは当たり前である。

しかし、集合住宅の入居者には、これらの選択肢はない。
出来上がったものを見て信用して買うしかないのだ。
この「信用」が落ちれば、今後、集合住宅の需要が落ちるのは当然の理ではないか。

本件は、単なる「雨漏り」「シックハウス」「騒音」などの問題ではない。
『倒壊の危険』である。
しかも、性善説に基づいた行政の規制緩和を悪用し、民間人の手によって行われた犯罪である。
詐欺である。

ヒューザーに賠償責任能力が無いのなら、政府が財政出動し救済の道を模索するのは当たり前である。
国民は何のために税金を払っているのか？
こういう悪徳業者を規制、監視するために税金を払っているのである。

>304
欠陥住宅、欠陥マンションなどつかまないように
インターネットなど本あるのに　調べもせず、行動せず
　「マウストラップ」のモデルルームと　ネームバリューに
買ったのも大概悪い

>>304
つまるところ巨額の詐欺だったわけだな…

http://www.asahi.com/national/update/1124/TKY200511240384.html

関係者によると、姉歯建築士が、圧力をかけられたとして名前を挙げたのは、
施工会社の木村建設（熊本県八代市）と開発・施工会社のヒューザー（東京都千代田区）とシノケン（福岡市）の３社。
（中略）
３社のうち１社については指示したという個人の名前まで挙げた。

↑
この個人は誰？

>>304
さすがに買った人には責任ないだろ。
買う人に価格を決定する権限はないのだから。

・税金は絶対投入しない
・銀行の責任でローンはチャラ

これで解決！

>>307
日本語読めない本物の馬鹿がでてきたｗ

>>192
MAXだったのか

犬山正一って会社の同期だ・・・
しかもヒューザーマネージメントの役員ってほとんど同期or同僚・・・

>>316
しかし明らかに安すぎる妙な物件をﾏﾝｾｰして買ってた住人も相当の馬鹿に変わりないけどな・・・

バブル崩壊の中で、国が公金を出さざるを得ない規模の悪徳商売
を思いついてしまったんだな。

>>317

アホかお前。　そんなことしたらまた銀行が危なくなって税金を投入されるぞ
金融安定化とかいって

この建築物を使って、人間の耐久TESTを実験できるわけでつね〜ぇ。
〜　△　
〜ミ´Д`彡酒飲んで歌うべ！
〜ﾐ⊃,,♂,,⊃Ψ

犬小屋みたいな家を買い
犬小屋以下にモロい家を買った住人に乾杯

姉歯はいいよな〜これからｶﾂﾗのCMに引っ張りだこだし「建築の裏」なんて感じで講演も出来るぞ

蔓を捕まれた地下に眠る芋たちは
今ごろ戦々恐々としているのだろうか
姉歯もっと暴れろｗｗｗ

こんな環境で暮らしてたら、そりゃあ免疫力つくわな
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/toilet.html

>>302

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰がアンジョリーナジョリーやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ

思ったとおりの展開

木村建設の社長も気の毒だが、

こんなやつを支店長にしてしまった。

雇った責任もある。

どの業界でも、自分の会社と勘違いし、力をふりざたして居るあほが居る。

それが、工務店の現場監督だ。

あいつらに、いくら奢ってやったかもう、１００万以上だ。俺は。

仕事をもらうためには仕方ないとはいえ、勘違い馬鹿に頭が上がらない

そういうことを阻止できなかった。見抜けなかった。会社に責任重大。

結局大規模詐欺事件だったわけだ。

>>325　確かに犬小屋なら倒壊の恐れはないな
横転するかもしれないけど置き直せば元通り

姉歯の身柄を拘束し、保護したほういいような希ガス

>>312
日本の可住面積はめちゃくちゃ広いよ。
地方都市を回ればこれはよく分かる。
問題は大都市圏にしか産業がないこと。
可住な土地があっても経済的に暮らしていけないのが日本。

衆院国土交通委員会は２５日の理事懇談会で、マンションなどの耐震強度
偽装問題を受け、２９、３０の両日、閉会中審査を行うことで合意した。
２９日は現地視察と参考人質疑、３０日は５時間にわたり質疑を行う。姉歯
秀次一級建築士のほか、指定確認検査機関「イーホームズ」の関係者らを
参考人招致する方針でも一致した。

民間検査だから問題出てきたらちゃんと表沙汰になった
これが国の検査なら
役所と記者クラブでうやむやに終わってるんだろうな。

今回のマンション耐震構造一斉検査キャンペーンみたいなことがあると
関東で大地震の予兆を示すデータがあって準備しているのではないかと
疑ってしまう

この木村建設つーのは「キム」か？

木村社長は東京のほうは支店長にまかせっきりで、
自分は九州にずっと居たから、本当に知らなかったと思う。
一番の悪は、木村建設の、東京の支店長だ！
自分の会社と勘違いして、アネハにお金をたんまり賄賂受け取ったり、
脅したり。
悪人間。

構造耐震指標では既存の建物って0.45が一番多いらしい。
ここマンションって0.35だっけか？

昼のTBSで小嶋社長がイートレード社長にファビョった動画

firefoxお持ちの方
リンク http://nur.ath.cx/no0/50/?dl=1997
DL Pass ozi

その他
http://nyan2.info/uploader/cgi50/src/upld51184.avi.html
DL Pass ozi

>>304
>買った人たちにも、間違いなく責任の一端があると思う
あるわけないだろう。
悪事を働くﾔﾂは、例え適正価格での購入者がいてももっと儲けようと
手抜きをするもんだよ。

>>340
>お金をたんまり賄賂受け取ったり、 脅したり。

こんなの表に出ないだけで東京では当たり前
告発したいヤシなんかいっぱいいる

姉歯を追いかけ回している記者が、あの髪を偶然にも引張ったら

不正なんて全てがぶっ飛ぶのに！

または、姉歯自身がテレビの前で、ズラを取って

「誠に申し訳ありませんでした」と謝罪すれば

不正の事なんて皆忘れて、罪を全て許して貰えるのにな−

やってくんないかな−姉歯さんよ−

えぐればどんどん出てきますよ〜

http://72.14.203.104/search?q=cache:oG9tUvuJIPEJ:mansiontoushi.com/bukken/koishikawa/gaiyo/+%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%8A%E5%B0%8F%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E3%80%80%E6%9C%A8%E6%9D%91%E5%BB%BA%E8%A8%AD&hl=ja

なんか一週間後位に3社の社長が逮捕されてそうなｷｶﾞｽ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051124-00000106-yom-soci
一目でわかる偽装だっだんだよな。
焼肉屋で塩タン頼んでロースが出てくるようなもの。
イーホームズはそれを『きちんとやりました』って言ってるんだよな。
見てないって事じゃないのか？？

>>331

悪い奴がいるもんだ。
修正してやるっ

>>344

そんなの分かっているが、この事件に限ってはだろう。

みんな凄いな。

姉歯がズラだなんて俺には全然わからんかった。

2chなんてかけらもみないうちのおかんも「ズラ」って言っているから確かにズラなんだろうな。

早く大地震来ればいいのにな。
てか、どっちみち来るんだろ？
なら早く来て色々ハッキリさせてくれよ。
まぁ、ハッキリする前に死んでるかも知れんが・・・

>>333

□□□□□
□□□□□
□□□□□　
□□□□□　→　ﾊﾞﾀｯ
□□□□□
□□□□□　　　　　　□□□□□□□□□□
□□□□□　　　　　　□□□□□□□□□□
□□□□□　　　　　　■□□□□□□□□□
□□□□□　　　　　/□□□□□□□□□□
□□■□□　　　　/　□□□□□□□□□□
.　　　　　　　　　　　↑
.　　　　　　　　　　階段を取り付ければ、おｋ

立ち退き命令が出てるとこは、
このまま住み続けることもできないんだよな。
住民の人はローン抱えてほっぽり出されるわけか

1級建築士になっても尊敬されないということですね

木村は倒産寸前まで行った時に、○研の手抜き工事を覚えて立ち直って本まで出してるｗ
社長本人が知らない？
資産隠しもそのうちばれるのによくそこまでシラがキレるもんだｗ

損した奴はマンション住民と、ホテルだが、
誰が一番儲かったんだろうな？
住民からすら、そう言えばずいぶんまわりと比較して安かった、
と言わせるほど安く建てたなら、それほど利ざやもあるまい。
結局、安かろう悪かろうの典型的な例で、底辺の争いだな。

姉歯がづらかどうかなんて、この事件に何も関係ないのに。
人格否定のようで、それをおもしろがるのはどうかと思う。

こういうインチキ建設会社の社長さんの自宅は
要塞みたいに丈夫なんだろうなあ

>>358

そうですよねぇ。
大きなお世話ですよ。
づらネタもう飽きたし。

アネハ国会参考人招致ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>340
あそこは社長のワンマン経営だよ。

独自のノウハウによってコスト削減してるとかうたってたんだよな
独自のノウハウっていうのは
建築士を脅したりザル機関を使うってことだったんだけど

詐欺にあってもローン払い続けないといけないなんて地獄だな

>>355
一級建築士ｗｗｗｗｗ
なにそれ？詐欺免許？ｗｗｗｗｗｗｗ

という風潮だな今は

素人の疑問だが、鉄筋減らすとそんなにコストダウンになるのか?
まあ、材料といえば鉄筋とコンクリートで、コンクリートは減らせない
から鉄筋を減らすのかな?
コンクリートを水で薄めると作業が早くできるというのは聞いたことある。

>>334
口の軽い姉歯が暗殺されないうちにナ

>>355
これからは初段建築士の時代だよ

>>366
コンクリも減らしてるじゃん。柱。
当然のように水増しもやってるじゃないの？シャブコン
てかシャブコンが一番怖い。

＞＞257 ：２３０：2005/11/25(金) 15:04:42 ID:jmdki6rF0
＞＞>>239
＞＞小職の解決（案）を読んで欲しい。
＞＞国には０．５％の利ザヤが入ってくる。
＞＞決して血税を流し込む（案）ではない

事業継続に疑義の出た会社だし、潰れると思うよ。
潰れたら貸した金パーだろ？
これから誰もこんな会社のマンション買わんよ

>>366
それなんだ･･･
だれか素人にわかるようにコストダウンの手法教えてくれんかね？

文春なんてひどいよ。姉歯それこそ名誉毀損で文春訴えてもいいと思う。
大マスメディアが虚偽事件と何も関係ないことを表題にすること自体見識を
疑うね。

それよりひゅーざーの詐欺師周辺と日商ハーモニーをもっと洗えよ。

業界関係者のカキコがらしきものが多いな
しかし分譲買った人たちは本当に気の毒だよ
どうするんだろ

だんだんと人間の醜悪さが露になって参りました。
さすが、悪徳業界を生き抜いてきた面々
キャラが濃いです。
いかなる手を使って責任逃れをするか。
住民のことなど眼中にありません。

程度の差はあれ、構造建築の偽造を行っている建築事務所は結構あるんじゃないだろうか

姉歯氏ね

>>340
社長さんですか？
他人のふりして書いておきながら、「自分は」なんて書いちゃってるけど。
部下の責任ですか、そうですか。

こいつらの他に検査会社もつるんでるんでしょ？
そんなんやられたら絶対に不正を防げないじゃん。
もうひとまとめにシベリア送りでいいよ。
木でも数えながら凍死しろ。

鉄筋減らすと、すんごいコストダウンになるよ。
ん百万〜ん千万は。

>>366
鉄筋工事だけでもトンあたり4〜5万浮く

シノケン株は本日安値引け。
大手ゼネコンはあまり下がりませんね。

>>367
だ〜か〜ら〜

バックには誰も居ないってw

そんなにチミらは姉歯にしゃべって欲しくない事あるのかい？w

チャレンジャーが期待したが結局何も情報が出なかった。来週月曜日からまたストップマンのお出ましだな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000006-tcb-biz

もっと日商ハーモニーの周辺を洗うと面白いことが出てくるのに、まだ誰も
気付いてないな。

税金投入を叫ぶ奴逝ってよし

Ｍ・ウィー予選落ち

日商ハーモニーは、投資利回り年８〜１１％を歌ってるよね。
どうなのかなぁ？
シノケンの子会社だよね。

>>358
ヅラ着用者は、見栄っ張りで強欲ってのは心理学で分析されてますよ。

今回はその顕著な例。
高級外車を複数所有し、生活が苦しくなるとか、家族を養うためとか言い訳も甚だしい。
全ては自分の生活レベルを落とさないためにやったことです。

日テレでなんかきたぞ

中国不動産バルブの影響で数年前と比べ建材の値段
特に鉄鋼の値段が跳ね上がっているんだよな

木村の東京支店長ヤバス

ザ・ワイドに姉歯氏本人からから電話が・・・・

>366
部屋を広く見せるために、柱も細くできるし
鉄筋同士を溶接、結び縛るとかは　人手だから人件費（時間削減）

コンクリは型に流したら、終わりだね。

アネハ国会参考人招致ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

衆院国土交通委員会は２５日の理事懇談会で、マンションなどの耐震強度
偽装問題を受け、２９、３０の両日、閉会中審査を行うことで合意した。
２９日は現地視察と参考人質疑、３０日は５時間にわたり質疑を行う。姉歯
秀次一級建築士のほか、指定確認検査機関「イーホームズ」の関係者らを
参考人招致する方針でも一致した。

>>380
たびたびすまぬが住居の規模にも拠るだろうけど
一戸あたり何トンくらいあるのですか？

たとえば、鉄筋10本で基準値の強度をクリアできる100だったとして
今回はそれが3本程度の30程度の物も有ったって言ってた。
この場合どれくらい値段が変わるものなの？

姉歯本人から電話
「３社じゃなくて木村の社員一人から言われていた」

国交省もグル？

>>371
えと、例えばホットケーキの生地
牛乳少なくするとかき混ぜるの大変だよね？牛乳入れると楽にかき混ぜられるよね？
でも牛乳多すぎると生地がぺたっとしか焼きあがらないよね？

そんなｲﾒｰｼﾞで生コン車が来たら（そこまではちゃんとした配合のコンクリ）に水をじゃんじゃか入れちゃｳﾝよ
そうすると打設が楽に出来るやわらかくなるから
でも、強度はめちゃめちゃ落ちる

そゆことこれが一番ｺﾜｲってこと
だって現場で勝手にやられちゃえば分からないでしょ？
たしか、アメリカには生コン車に水いれないように監視するお仕事もあるそうな

このアネハちゃんって
本当はリアルのび太君だったのか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>395建物の大きさにもよるでしょう。

>>391
kwsk

脅しでもあったのかな

姉歯はとりあえずズラを取れ！

>>348
姉歯に圧力掛けるよりもイーホームズに金払わない方がコスト削減としては正しかったわけだ。

>>400
>>396

>>371
コンクリは流動性が悪く、流し込んでも勝手に平らになる事はない。（山になる）
バイブで気泡抜きつつ大量の人手でせっせと伸ばし重いコンクリを平らにする必要がある。
これはやたら大変な作業で、人件費と時間が膨大になるので、
ミキサー車が到着したらホースで水を大量に混ぜ、コンクリに流動性を持たせるわけだ。
作業性は著しく向上するが、コンクリの性能は著しく低下する。

これがシャブコン。かなり多いよ。

だいたいワンルーム投資なんて儲かるわけないじゃん。年利8％なんて諸経費負担したら
全然手元に残らないよ。

スカイコートみたいなワンルームマンションなんて家賃９万円程度で、年間たったの100万。
それに入居者の引越しのたびにクリーニングしたり現状回復費用、税金、ローン金利。
景気が良くなって金利も上昇するかもしれないのに。

>>370
誰が「ヒューザーに融資」すると提案してるんだ？
入居者に融資するんだよ。

入居者が抱えている銀行の住宅ローンを政府が一括返済し、同額を政府が入居者に貸し付ける。
ただし、銀行の住宅ローンの貸付利率より、遥かに低い利率で貸し付ける。

３０００万円の借金で貸付利率が、１％／年違えば３０万円違うんだ。
３％違えば９０万円／年、軽減できる。

>>397

すごい分かりやすい。
勉強になりました。

>>390
平成１４年あたりからってことは前の水●支店長からでしょ？
別件で本人からリベートの話聞いたことあるよ。トンネル口座探してたみたいだし。

姉歯に圧力かけてたのは木村建設だけだと本人から電話がきたらしい。
ということは誤報か?

姉歯に袖の下あったってこと？
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/false_quakeproof_data/?1132900280

頼むから 「鉄骨娘」 と 「熱血飲料」 を
ごっちゃにしないでくれ。
　

>>407
同率でイイじゃん？
何で安くする必要があるんだ？
ﾜｹﾜｶﾒ

たとえ、立替や補強工事がされても
偽造関連で名前の出た会社のマンションの市場価値はゼロに等しいだろうし
どのみち、将来、買い替えも出来ないよね。
怖い怖い

どうせシノケンも補償負いきれないし、今ごろ社長は株券売り飛ばして、
無記名国債かなんかに切り替え中。で、ころ合いを見て計画倒産。
バカを見るのは株ホルダーｗ

>400
396タンのレスがすべて

>>369
2000〜3000あたりじゃないかな？

なんだろな。電話はイタズラかな？
国交省までみんなと違うこと言い出したってことか。
ま、詳細を話して損得の無い姉歯氏の発言が
一番信頼できるんだろうけど。

木村の「一人」ってのはそのリベート渡した東京支店長？

もうぐだぐだｗ

>>411

みんなグルだったんでつね…

>>409
そういうことはここで言わずにしかるべき所へ通報しとけと。

今更、姉歯が嘘を言った所でなんらメリットはないことは明らか。
この3社の言い訳社長は死んで責任を取れ。

ところで、姉歯ってどこの評定プログラム使ってたの？

>>417アンカーミス
>>394だた

>>397,>>405
ありがとう
単純にセメント自体の質を落とすのかと思てましたよ

>>405
建物が完成したあと、コンクリからサンプルを抜きとって
分析したら、シャブコンって分かるものなの?
できれば表面から分析器を当てたら含水率が分かるとなおいいんだけれど。
不良マンション施工撲滅ってことで。

＞＞409 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 15:50:36 ID:rXKQszpa0
＞＞>>390
＞＞平成１４年あたりからってことは前の水●支店長からでしょ？
＞＞別件で本人からリベートの話聞いたことあるよ。トンネル口座探してたみたいだし。

マジ？ｗｗｗ

とりあえず小嶋はあの立派な豪邸を売却する必要がある

ダイエーの〜十億するホテルの購入やめれば
全部補償できるかもしれんぞ

犯人は木村建設の前東京支店長水●
ってことでよろしいか?

>>409ってほんとなのかい？
危ない投稿するなぁ。ドキドキ

>>427
リベートの件だけは支店長の一存かもしれないけど、マジ。
口座貸してくれたらお礼くれるって言ってたよ。

それにしても、これだけいろんな方面に大損害をかけたアネハも社長さん達も
身の危険は感じないのか？ただでさえそのスジの人達が群がってる業界なのに、
いつヒットマン飛ばされても、ぜんぜんおかしくない状況なんだが。

姉歯ってヘイポー？

コンクリートには型枠の廃材やゴミをつ込んでから流し入るんだよ。
とくにISO4OO1ゴミを出してはいけない現場なんかそうだ。

>>426
破壊検査っていうんだっけ？
コンクリをコア抜いて強度しらべたり、化学分析すれば分かると思うよ
古い建物とかの検査はコア抜いて検査してた
俺の卒業した小学校だったけど築年数がすごく古くて立て替えようと検査したら
施行した人がｲｲﾋﾄで未だに出来が良くて壊せなくなったとかあったよ

例え全補償できる資金があるとしても、何としても逃れようとする。
希ｶﾞｽ

>>407
そんなの嫌だ。

>>424
一戸？一階じゃなくて？

>>413
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/fb/fbnyusatu.htm


↑　これでも見ておけ！　０．５％でも高金利だぞ。

　　 財務省は無利子同然で、毎週、民間金融機関から３兆円規模の融資を受けている。

小嶋語録より

私は飲み物で例えると、コカコーラではなくチェリオのようなマンションを提供したい。

>>402
やっぱりあれってズラなのかな？？

>>55

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　お客様の命が一番大切デス
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　会社解散後、世田谷等個人資産をどうやって隠そうかな
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



でしょうねｗ

>>433
あほ？
殺したら対応してくれなくなるだろ。
単に詐欺で金だけ取られれば別だが。

もうコジマ電機で買うの止めた

>>435
俺がよくやる官庁の仕事は枠内を徹底的に掃除するけど
たまに民間の仕事手伝いにいくとごみを枠に履き落としたりしててびっくりする
んで、修理とかで天井ｳﾗ潜るとコーラの潰れた缶が埋まってたりしてる時もある
これは、現場サイドの責任だと思う

http://www.nikaidou.com/column01.html

二階堂のとこの「株式会社総合経営研究所」
これ何？

ここでトリビア

コンクリート打設時に水混ぜたり雨降ったりはダメだが、
打設後数時間経って固まり始めたら水を撒いて乾かないようにした方が強くなる。
一番強いのは水中で固まらせる事（水中養生）

なのでコンクリの形枠はなるべく長期間取らないで、
水分が蒸発しないようシートを被せた方がいい。打設後の雨はむしろ歓迎。
もし表面が乾きそうなら水撒くべし。（できるのは個人宅の基礎くらいだけど）

姉歯さん、事件です。

姉歯、ずいぶんしらじらしいなと思っていたら、
こんな飛び道具隠し持ってたんだ。
これで一気に建設会社に非難が集まるもんなあ。

つかこれを機会に
「地震に耐える保証はないけれど格安物件」
て商品を確立しちゃえばいいんじゃねーの。
多少危なくたってマンション欲しいヤツはごまんといるだろ。

俺も姉じゃなくて妹と付き合うことにするよ、若い方がいいし。

>>443
ばか？
殺さなくても、まともに対応するわけないだろ。
既に絶妙のタイミングで倒産したキムラがいるｗ

シノケンの含み損　事件発覚時　515,000円（11/17）→　266,000円（11/25）

-＠249,000円ｘ6,938株（篠原英明個人所有3,706株+ｼﾉﾊﾗｱｾｯﾄｴｰｼﾞｪﾝｼｰ3,232株)

たった一週間で1,727,562,000円が吹っ飛んだ。補償分の金額、あてこんでたな。

で三社はどこだかわかったのか？
リー○２１？禿ランス？アーツネイチャー？　

>>426
抜き取って断面を拡大して見ればわかる。
表面からは判らない。

マンション建設現場
先に出きた部屋は作業員用休憩所になるから、ふろ場のユニットバス
にションベンしてる双がほとんど。

>>435
確かに、建設現場の基礎の下には産業廃棄物が廃材が埋められてるっていう
話は良く聞く。

うちの上司は下請けの営業ねーちゃんにフェラさせてるよ
みんなの見えるところで・・・

小嶋の個人資産は推定どれくらい？

>>438
十階建てぐらいと思う
梁・柱以外は重い鉄筋は使わないからね
バルコニーあたりで確か1ﾄﾝあるかないかぐらい

>>432
他にも、生ネタありそー！
TV局にギャラ貰って匿名取材受けたら？

>>458
ｋｗｓｋ

鉄筋なんて入れないで、初めからムク鋼鉄製の建物造ればいいじゃん。地震でもテロでも壊れんぞ。

ヒューザーの社長、記者に囲まれて「わたしが、そんな悪いことするような顔に見えますか？」
って言ったとき、どれくらいの視聴者が「十分見えるよ」と突っ込んだんだろう。

しかも、「ホリエモンになぞらえて、オジャマモンってことで、スタジオ呼んでくださいよ。」
だってさ。もう取り付くしまもない。

>>432
どこでもいいからＴＶ局に売り込んだら？
今なら夕方のニュースに間に合うぞ。

姉歯ってズラ新装開店したの？

>>455
超音波とかで調べられるといいね。

>>366
しろうとは鉄筋の材料代だけに目がいくけど
鉄筋は現場で切って曲げての人件費と時間がかかるだろ
鉄筋を減らすということは、人件費と時間を減らすことで
材料代の何倍もローコストになるということサ
ジャブコンの場合、得するのは楽ができるコンクリ打設職人！

もうさ〜ヅラの話題なんてやめようよ。事件に何も関係ないじゃん。
人格否定だよ。

>>219
たぶん、それで正解だろな

>>463
鉄は熱に弱いから火災で簡単に崩れ落ちるぞ

NHKでおっぱい

>>461>>465
昨日日テレに電話してみたんだけど構ってもらえなかったよ
全然ノーギャラでＯＫなのにw

>>456
うわ、それ最悪
てか、ユニットバスに鍵かけないの？
和便とか先付けのときは養生カバーかぶせてもとってしちゃうﾔﾂがいたって話は聞いたことあるけど
俺設備屋だからすげぇヤだな

>>468
>>366じゃないけどTHX、わかりやすい！

>>463
五月蝿くてさびる気がする。

>>468
でも鉄筋は入れる訳で、どの程度減らすと、
人工がどの程度減るのか知りたい訳よ。

★日本の住宅政策というのは

質の悪い賃貸を供給し、賃貸住環境を悪くし追い詰め
マスゴミ等が広くて優雅なマイホーム願望を持たせ
耐用年数が３０年しか持たない陳腐な家を無知な購入者に買わせ
あわせて異常に高い土地を抱き合わせて買わせたあげく
欧米のように国や自治体や地域コミュニティが住宅環境等を守ろうとせず
日本は放置しなるべく住宅の資産価値を劣化させ
修繕や管理費、住み替え時に金がかかるようにする
貧乏人にがんがん借金させて金つかわすためにあるんよｗ

マスゴミ、銀行、不動産
そこに土地保有税である固定資産税目当ての役人と
利益の分け前を献金でいただく政治家が庶民を食い物にしてるんだ罠ｗ

この顔が悪いことする顔に見えますか？

支店長逮捕まだぁ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

あーあ、もう家建てちゃったよ

>>473
他局に売ろうよｗがんばってｗ

鉄筋なんて圧接しないで針金だけでごまかして終わり。
試験サンプルは鉄工所で作て試験所に持ち込み。

>>447
つくばエクスプレスで某大手ゼネコンが雪の固まり
があるのに、コンクリ打って空洞を作ったのは、実
は融雪水による水中養生を狙ったのかもしれんな。

お前ら○○が黒幕だとか○○は返済から逃れる為に計画的破産したとか気軽に言ってるけどよぉ。
名誉毀損で訴えられるぞｺﾞﾙｧ!

ヒュー○ー社長　　インタビューがいちいち笑える。
あれくらい胡散臭さ満載のキャラはマンガに近い。

>>480
建築主も自分なら大丈夫だろ。

>>460
ほほう。一棟なんね。

いやっ　まじ馬鹿チョンはとっとと半島に帰って欲しい！

　　もしくは政府は　在日朝鮮人狩りをして　竹島に閉じ込めとけ！

まじ　チョンうぜーから！　すぐ癇癪おこす火病のチョンとは議論する気になんね

>>436
ありがとう。すぐに教えてくれる君もいい人だ。

つうか、手抜き設計したのはアネハ以外にもいるだろ、おい。

>>485
今回の事件は、キャラ立ちしてるからな、みんな。

>>473
まずはテレ東からだろ

業界のおヒトへ。
ここの現場、奇跡的に良かった…っての、
ないもんかなあ？
ここ暫く、夫が都心の物件欲しがってた。
とりあえず、早まらないでヨカタ。
今後、何かちょっとはマシになるんだろーか？

税金投入されちゃうの？(´･ω･｀)
で、税金で建て直しされたら住民( ﾟДﾟ)ｳﾏｰでいいのか？

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

日帝時代のコンクリが目茶強くて壊したくても壊せなかった国が隣にあるなｗ

>>493
マシになるつーことは価格もとーぜん高くなる。

>>490
特にここ数年の物件は要注意だな。公共が減って建設会社が大量にマンション販売に進出して供給過剰。
公共も入札金額が異常に安いものが出てるしな。

　　　　　　　　　　　 　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ 　　　　　ｲｴｰｲ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　姉歯っちー、見てるゥー?
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　祭りはまだまだ続くよー?
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---?''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>494
建て直しはしないよ。そんなこと誰も言ってない。

得する順に事件に関わっていると思われ、まず販売、ついで施工かな。
アネハタンも断れなかったことで罪は免れない。

「阪神大震災の時には、あれだけたくさんのビルやマンションが
倒れて、あの中にはデタラメな工事をして建てたものが数え切れ
ないほどあったって言うのに、何で今回は私ばっかり責めるんですか？
どこでもやってることじゃないですか？」

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

千葉でイヤな地震が頻発してるな！
高い建物には近付くな！！

>500
今はそうだけどさ
もしもってことで

>>469
ズラは、「偽造」と言う面で多いに関係あると思うが。
これが「横領」とかなら関係ないが。

彼がなぜ、プライドを棄て平気で偽造したか。金のためだろ？
金はなんの為にいるのか？女にもてる為だろ？女にもてるためにどうするか？
ズラを・・・

>>503
俺おかしいと思ってたらそうなのか。
実は一週間ぐらい前から揺れてる…。 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

一連の流れの中で、腑に落ちなかったのが、ヒュー座の社長が連日叩かれ
ながらもTVに出続けてるって事なんだけど、あれは常にマスコミの前に
身をさらすことで、安全を守っているんじゃないのかな？
だって、善良な被害者だったら、謝罪会見して連日マンションまわりする
だろうし、悪徳チームだったら、身を隠して根回しや政治屋行脚を続けた
ほうがいいわけだし。
下手に住民説明に出向こうものなら、村井幹部のようにあぼんされてしま
うから、わざとマスコミのまえでバカッぷりを披露し続けているのでは？
悪徳チームからはじきだされそうなことも、うすうす気づいていそう。

ttp://kr.image.yahoo.com/GALLERY/read.html?img_filename=4385c577f73f

>>487
材料費も大きいかもしれんが、運送費、鉄筋を組む職人の手間賃、
工期が長くなる分の管理費はだいぶ変わるぞ

ttp://news.goo.ne.jp/news/picture/jiji/20051124/4114885.html
姉はさんってやっぱズラっぽいね。
もみ上げの辺りを見るといかにも後退しているのがわかるのでは。

あー、関係者の会話を盗聴してぇー

>>493
いい現場なんていっぱいあるよ
俺が関わった官庁のお仕事は一件を除いてみんな良かったよ
とくに地元の建築会社がやったﾔﾂなんて素晴らしかった
未だにそこに住みたいとか思うもん

ちなみに、ハズレの一件は図面をみてるときからおかしいと思った
設計事務所とか定例会議でも大丈夫？とか言ったけど相手にされなかった
取り合えず図面どおりに作るのがお仕事なので図面どおりにしたけど・・・
でも後で改造があってもいいようにこっそり改造しやすいように施行しておいた
案の上あとで問題となってその設計事務所外されることになったけど

ナイトスクープで「姉歯一族の野望」
って依頼があったのを思い出した。
これも野望のひとつか・・

>>503
最近は千葉県沖で地震が多発しております(´･ω･`)

小嶋語録より

「私は食べ物で例えると、モスバーガーではなくマクドナルドのようなマンションを提供したい。」

名古屋市内でCATVつないでいる香具師、☆猫ちゃんねる見てる〜?

11/28、夜8時半ははシノケンの時間だよ!
http://tv.starcat.co.jp/channel/tvprogram/0122200511282030.html

>>476
そんなんアンタ、建物規模にも、現場周辺の道路状態にもよるわナ
ケェス バイ ケースとしかいえない

>>507
どうなんだろうね。多少は意識してるとは思うけど、
豊田商事のときはマスコミに囲まれてるのにｱﾚﾖｱﾚﾖと殺されたからねぇ。
まあ、少なくともマスコミは防御壁の足しにもならんだろうな

つq□~~

材料・運送・組み付けこみ
で4〜5だたと思う
１日一人700ｷﾛの組み付けでウハウハ♪

さて、今後はクソまじめな建築業者が
クソまじめに建てるとこのくらいかかるという見本のような建築が台頭
メディアも安全だけが売りの高額な建築をもてはやし
それに釣られてバカ高いマンションが売れ筋に
安マンションの建て替えラッシュも誘発し、建築バブル発生

・・・夢見てました

９１１テロの貿易センタービルのように、一棟でもガラガラと崩れ落ちたら
それこそ大パニック映画化決定なんだがｗ

「安くて広いが、住めるとは言ってない」くらい開き直れ。

>>521
バレない高級カツラバブルもな

しかし日本がここまで朝鮮化してたとはな…。
いや、もともと同族かｗ

こいつら絶対に高くて広いが住めないのも作ってるぞ

姉歯ｶﾜｲｿｽ･･･

ここで菊野はアレなんだが、ID表示の無い板で、
ID表示を依頼するのはどうすればいいの？おせーてください

先日近所でブロック塀作っていたが、なんと乾いたままのブロックとモルタルで。。。

おまいらブロック塀とか頼む時はブロックを水に沈めてから使ってるかどうかに注意しろよ。
ブロックは吸水性が高く、接合に使うモルタルの水分を吸っちゃって
すぐに乾きモルタルが強度不足になるので。（強度出すには長期間湿ってる必要がある）

一番安全なのは公園の大木の下に住むことかな？

>>530
チンピラの集団に襲われてアボン

>>529
素人の俺でも夏に花壇作ったときに、レンガを水にどっぷり浸けて使ったぞ

昼のＴＢＳのファビョ〜ンはすごかった＞おじゃまもん

>>530下水道または浄化槽

>>525
土建は半島系が支配してるからまんまｗ

さっき、関西テレビのムーブで耐震強度偽装問題やってたけど
ここではTBSと違って「悪いのは姉歯」トーンだったな。
自分のやった悪事を建築主や施工会社にもなすり付ける辺りは
いかにも程度の低い人間だ、とも言われてた。
これは関東と関西の違い？

>>529
そうなの？
一戸建ての現場見てるけどそんな事してるの見たことが無い・・・

>>536
テレビ局としては大手広告主であるマンション業界を守りたいってのは有るんだろう。
関東でもせいぜいヒューザー虐めて御終いだよ。

>>507
設計図面を描いた姉歯と木村建設設計の設計担当がヤバイ。
オウムの実行犯の村井や行方不明(多分殺されている)の奴らと同じ。
今回も、犯行を指示した麻原しょうこうみたいな黒幕がいる。

ヒューザーの社長は安全だろうね

対中ODAをスパッと止めりゃ、建てられるんじゃないか。

>>537
だから驚いたのさ。
まあその現場はブロック3段であとは生垣だったから被害は無いだろうけど。

マジレスするとブロックの接合部分は単に目地だから
鉄筋入ってるかどうかを確かめれ

設計屋は書いて幾ら…の世界だから、その中身をどうしようが価格には反映しない。
むしろバブル時代なら総工費の何パーセントという設定だったから、設計屋にしてみれば、
建築総工費が高い方がありがたい。
つまり総工費を安く上げる事はメリットがないにもかかわらず、偽造したと
言う事は…姉歯の言い分はおそらく正解だな。

しかるべき費用を捻出できないオレのような貧乏人は
賃貸住宅に住んでヤバくなったらスタコラ逃げ出すことだなｗ

シノケン株、今日から値幅制限変わってるんだー。
しかも下限のみ拡大なんて酷いなぁ、ジャスダックさん。

>>473
NTVは以外とヒューザー擁護だろ
ＴＢＳなら食いつくかも

結局マンション買うなら時間はかかるけど、設計から完成まで関与できるコーポラティブ方式が１番てことだね。

>>539
小嶋はトカゲの尻尾のような気がする。

>>536
先生叩くのが関西。

宅間事件で逃げた先生のこと、
逃げんな！！お前が刺されろ！！
キャンペーンをやってたのが関西。

２ｃｈでも有ったが、関西だとTVでやる（ｗ

まぁ、関西の先生は切られた方が良い
それが神の慈悲だ。とか、まじで考えたく
なるのが多いから、仕方ないんだけどね。

ＴＶで調子にのってペラペラしゃべってる社長さん、やば杉。

石油もそうだけど、これで高いマンションしか売れなくなってきたら
インフレみたいになって、またバブルくるんじゃないか？
バブル知らない世代だけど

>>541
外溝の3段積み位で水に沈めるなんて聞いた事ないよ

>>546
テロ朝も結構叩いてたよｗ

>>546
そんな感じだったね。
シノケンやヒューザーの言い分にもっともだともコメントしてたし。

>>552
2〜3段だろうが手抜きは手抜きだ。

関係ないけど、最近日が落ちるの早いよねー

>>551
手抜きマンションも手抜きしたうえに値段をつりあげるから大丈夫

>>555
まぁ、水につけた方が確実に耐久性上がるならどんな低くてもやるべきですね

俺が見てきた現場じゃ水につけてるヤツ居なかったのであなたのレスで初めて知ったよ・・・

トリビアの泉

イジリー岡田が
http://wn.31rsm.ne.jp/~kuriken/column/maturi/iziri.jpg
ペ・ヨンジュンのモノマネをやると
http://www.worldvision.or.jp/headlines/pe/top_pe.jpg





姉歯建築士になる。
http://www.sankei.co.jp/news/051124/sha042-1.jpg

税金投入とか絶対やめてほしいな。
建設業界で尻ぬぐいしあえって感じ。

>>552
ブロック搬入した時点で水撒けばいいだけの話
てか、撒いてた人いたよ
とあるマンションでブロック使ってたときは搬入している時点で黒（水すっている）かった
そういやブロック運んでるブロック屋が水吸ってるから重いとか言ってたな

>>555
そういうこと言ってると一般人では家なんか買えなくなるよ。
必要ないことまでする必要は無い。

姉歯に数値偽装をするメリットが無いというなら
正しい計算をしてもデメリットは無いはずなんだがな

>>562
必要だろうが・・・
最低限ブロックの山に水撒けよ

100平米超の分譲マンションというのは、所得が高く、不動産購買の経験や知識のある人を
対象にする物件しかなかった。うちは、そうでない人にも提供できるように頑張ってきた。

ってなことをテレビで昨日言ってたな、ヒューザー小嶋。
平たく言えば、知識も経験もない、本来購入できない層をターゲットにしたとな。

個性的な役者が揃ってて、事件の内容的にも
ハングマン燃える事件簿を彷彿とさせる騒動だな

>>562
あぁ、でもね
例えば一個一個水に漬け込むのはめんどくさいけど
水撒くのは楽でしょ？
んで効果はほぼ同じ
そういうことに気を使う職人は得てして腕もよかったりする
細かいことに気を使う人は扱いづらいけどいい仕事するよ
ﾏｼﾞで

>>563
きちんとした仕事を積み重ねて信用を得る。
一度の手抜きで信用はがた落ち

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

ヒューザーのマンションBBS
その１ 2005/03/30(水) 23:52〜2005/11/08(火) 22:40　天国編
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079
その２ 2005/11/08(火) 06:58〜2005/11/19(土) 16:37　地獄の扉編
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0253
その３ 2005/11/19(土) 21:00〜2005/11/20(日) 22:09　ヒューザ神話崩壊編
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0262
その４ 2005/11/20(日) 18:51〜2005/11/21(月) 20:11 自己責任否定編
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0263
その５ 2005/11/21(月) 20:24〜2005/11/22(火) 23:33　深まる秋と事実編
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0266
その６ 2005/11/22(火) 23:31〜2005/11/23(水) 21:37　公的資金反対編
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0270
その7 2005/11/23(水) 21:25〜2005/11/24(木) 15:01 建替議論編
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0277
その８ 2005/11/24(木) 14:59〜2005/11/25(金) 00:20　格安と自己責任アレルギー編
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0282
その９　2005/11/25(金) 00:19〜　絶対に公的資金編
ttp://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0286
その１０　
もう、まもなく建つ頃

ひょっとしたら俺が見てないだけで
実際にはブロックに水含ませてあったのかもしれん

俺も別の仕事してるから監視してるわけじゃないしｗ

特命係長の出番す

コンセプトは良いけど、中身は極悪

木村社長はいいようにもてあそばれたのだろう
というのが
地元八代での噂らしい。
仕事一本のまじめオヤジだったらしい。

基本に忠実にやるときちんとしたものはできるけど
高くなる。そうしたら今みたいな安い物件はまずつくれない。

見た目も変らないから、利用者はきちんとして高いものより
手抜きでもわからない程度なら安い物件選ぶんだよな

なんで税金投入しなきゃならないんだ？
欠陥住宅なんていくらでもあるけど全部国が補償してくれるのか？

「建築士免許を与えた国にも責任がある」とかぬかしてる馬鹿がいるが

車で大事故起こしたら国が補償してくれるか？
運転免許も同じく国が免許を交付してるわけだが。

>>563
設計事務所変えるぞと脅されたって姉歯が言ってるじゃん

>>576
なんとかしてどっかから金を取ろうと必死なんだろう

肝心のヒューザーは潰れてお終いになる可能性高いし

>>574
それが本当ならあの会見は真実ってことだな

>>575
豪華なエントランスは不要だし、すぐ傷つくフローリングなんか２級品で十分
消費者が馬鹿なだけ

>>563

スレタイから目を背ける工作員乙。

>>577

そうなると１本鉄筋抜いた程度じゃ
許して貰えそうにないな・・・

■■■■■■■■ヒューザー終了のお知らせ■■■■■■■■




イーホームズ「ヒューザーから公表控えるよう言われた」
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3167948.html



姉歯建築士による耐震データ偽造問題で、検査機関「イーホームズ」の社長が、国土交通省の発表よりおよそ２０日前に、

建築主の「ヒューザー」から「偽造の公表を差し控えるよう求められた」と話していたことが新たにわかりました。

このメールは、検査機関「イーホームズ」の藤田東吾社長が、今月２１日、個人株主宛に送ったものです。

メールの中で藤田社長は、偽造を見つけたことについて、建築主のヒューザーや姉歯建築士に伝えたところ、姉歯は偽造の事実をすぐに認めた、としています。

さらに、国土交通省が偽造を発表するおよそ２０日前の先月２７日に、関係者一同が同席した場で、

「ヒューザーの小嶋社長からは公表を差し控えるように求められた」と話しています。

　この場で藤田社長は、ヒューザーの小嶋社長から、

「偽造をイーホームズが発見したといって正義感ぶって公表することが、何の意味があると言われた」
「すでに建ってしまった建物も相当数あり、建て直すにしても、ヒューザーは補償できない。住民も困るだけだ」と言われた、としています

　この件について、ヒューザーの小嶋社長は、
「人様の財産になってしまったマンションについて、勝手に公表してはいたずらに混乱を招くと思った。偽造を隠ぺいするつもりで発言したのではない」

とコメントしています。（25日10:55）

俺は現場施工管理が仕事なので図面は絶対。
図面通りに仕事して納める。
鉄筋やファブの納まり、タイルの収まり、サッシの収まり
金物の収まり、躯体の収まり････
少なくともJV含めて手を抜こうなんてふざけたやつは
いなかったなぁ････

俺だったら1F梁断面図みて構造に文句言うかなぁ
建築屋として色々考えさせられるね　この事件は。

>>576
これは、ある意味で脅迫なんだろ？
公的資金を導入しなければ、住宅ローン抱えた破産予備軍が大量に発生して徘徊した上に、
倒壊の危険性が懸念される建物が今や遅しと倒壊を待つみたいな。
まぁ、てめぇーら、俺のウンコつきのケツ拭けや (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って感じ？ｗ

木村建設に小金を稼いだ幹部社員はいるのか？

今は 姉歯カワイソス
ってとこか

>>576

＞車で大事故起こしたら国が補償してくれるか？

様様な制度で国が補償してますが。

＞「これ以上減らすと安全性に問題が生じる」と反論したが、「それなら、
＞ほかの設計事務所に代える」と言われた。

普通に考えれば、建設会社の要求は、
安全性を維持した上で鉄筋量を減らせ、できないというなら、できる設計事務所に代える
ってことだよな。
建設会社としてはコストを減らしたいのは当然だろうし。
これが書類偽造に至る圧力というのは無理があるように思うが。
（まだ、裏になにかあるのかな？）

関係者を全員逮捕して、公的資金を導入して建物立て替ればいい

安物買いの銭失い

>>589
しかし各社共に否定してるって事はやましい事が有るんじゃないか？

定年までローン組まないと買えない負け組ﾘｰﾏﾝな俺は一生賃貸でいいやと決心させた今回の事件だな。
老後どこも部屋貸してくれないから困る？
まあ高齢社会になればなんとか対策立つだろうと楽観してるさ

でも　このマンション買った奴ってほとんどが金持ち層だろ？
もっと安いマンションで同じ安全基準のものって一杯あるのに何故そっちを
報道しないんだ？　こんなの氷山の一角だって〜の　たの不正マンションや団地の報道をしろ

>>589
見え透いた釣りだなｗ

どうせキムラとかヒューザーとかソウカなんだろ？

北側の税金投入の意思表示のフットワーク良すぎｗ

欠陥マンション買った奴は「ローン払えません」と言って自己破産。

一番悪いのは姉歯だろ。姉歯。

マスコミ見てると圧力かけたとこが悪いようなこといってるけど、コスト競争はどこでもあること。
建築費を少しでも安く済まそうとするのはどこでも一緒。

監査をする立場としては、その無茶な要望をはねつけるのも仕事のうちだ。
そうやって、きちんとした仕事をしているところはいくらでもある。

自分の仕事に対するプライドも何もなく言われるままに、”へい へい”とデタラメやり続けた結果がこのざまだろ。
相手の言うままにデタラメやるから余計相手も付込んで（期待して）、要求がどんどんエスカレートしてきたんだろ。


同じようなことをしている設計事務所はきっと他にもあるだろうし、建築業界の体質が全く関係してないと
は言わないが、もっと姉歯本人を徹底的に追及するべきだ。

お客様のためになること。
それは安全と安価な価格を両立することです。
基準値はありますがそれを守ることにあまり意味はありません。
基準値を切ってもイザというときに崩壊しなければ要はいいのです。
そのために我々は長年のノウハウの蓄積と計算を元に自分たちなりの
安全な経済設計を行っています。
これはどこの業界でも多かれ少なかれやっていることでしょう。

今回の姉歯建築士とその関係者が問題なのは、お客様の安全を事実上
保証していないというところにあります。
ご安心ください。一流の建築士は手を抜いても最低限の安全は保証しております。

>>568>>577
だから普通の建築士は偽装しないと実現できないなら断るでしょう？

これ以上鉄筋抜いたら問題が起きるって言ったら
設計事務所変えるって言われたって報道されてるよ。

>>588
全額補償してくれたっけ？

>>593
人口減で賃貸住宅余り現象・・・。
大丈夫だって(^o^)丿

>>592
そんな気はするね。
（建設会社の社長もなんか怪しいキャラだし）

>>595
釣りじゃないって。
圧力があったというなら、もっと裏に何かあるハズだって話。

>>598
もちつけ、唄うパイロット。

>>600
普通と言うか仕事に困ってない建築士ならな

なにが「大変申し訳なく」じゃ、ぼけ！
コイツ、１ヶ月も前に事態の全容を把握しておきながら公表を差し止めてたってよ。
まぁ、信用なら無いどころか、完璧に犯意があったんだろうな。とりあえず手錠に腰縄で
街中を引きずり回せばいいよ。ただ何処から何が飛んでくるか知らんけどｗ

確かに姉歯は悪い。だがあれが最後の１人とは思えない。マンションが価格競争をする限り、第２第３の姉歯が…

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)>>599
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

東京都が都営住宅を緊急避難先として提供だって

一等地にあったマンション住人が都営住宅か　ぷっ

木村建設支店長水●どこにいるんだ？出て来いよｗ

施工した会社が手抜きがわからんはずが無いじゃろて
みなさん仲良くグルになってまつ

結局一番悪いのは誰だ？
小嶋？

なんだ。
比較的ﾏﾄﾓな対応してたシノケンもかよ。

>>599
別に姉歯は手を抜いてないけどな
まともに設計するより偽造するほうが手間隙かかるからな

偽造なしで建ててたら実際の販売価格は
いくらぐらいだったんだろうか？

買うなら、一戸建てよりマンションの方がいいな。一戸建てなんか、
何もしてくれないもんな。

一番悪いのは

　　　　　姉歯

マンション設計したのはほとんどが姉じゃ無いし。

>>601
同じ鉄筋量でも、設計によって建物の強度が変わるってことはあるでしょ。
姉歯のところの設計能力では安全基準をクリアできなくても、
もっと優秀な建築士ならクリアできるかもしれないでしょ。

これは、建設会社が安全基準に満たない建物を建てようとすることは
ありえない、という仮定が前提の話ね。

今回のマンションだけ欠陥として、公的資金を導入するのならば
他の欠陥住宅も公的資金で補填してくれるんだよな〜！
今回の件は、裕福層のマンション購入者にあたり、今回の件のみ
公的資金による補填をおもないますっていったら、差別だろ？

>>610
家賃払えよ

一番悪いのは、強度減らしても安くするように依頼したやつ
２番目が姉歯だな

>>602
債務不履行を不法行為に例えた馬鹿にレスした俺が悪かった

>>621
安物万損だから裕福層ではないような・・・

かわいそうだよな、住民は・・・
えげつない経営の犠牲者なんだから公的資金
つかうのは仕方なくね？
てか、国で補償してあげるしかないだり。
免振構造でちゃんと建て直すとかさ。
疫病が流行ってる中国並だよなヒューザは！
がっかりつーか愕然としてるんだろうな住民。
つかうにしても住民にな！ヒューザにはつかうなよ。
くららが立った

>>618
一番悪いのは姉歯ってそりゃ無理な話だよ。
かなりリスクが高いし、個人の設計事務所がわざわざ進んでやる話ではない。

●伊●ヒューザー小嶋進社長/マンション構造計算書偽造/姉歯

ヒューザー社長小嶋進氏リリースの歌謡曲
「温海慕情」「庄内温海小唄」２曲
★音楽カセット１巻。
★平成１２年　
当時　「歌うパイロット　嶋　進太郎」として歌手デビュー。
★昨今、構造計算書偽造マンション問題で日々マスコミで取り上げられる不動産販売会社ヒューザーの社長。
ヒューザー社長小嶋氏11/22記者会見より
『構造計算書偽造が判明したマンション１２棟の建築主、ヒューザー小嶋進社長は２２日、記者会見し、
入居者からの買戻し要請について、「１５０億円の資金が必要になり、我々は無力になる」と語り、応じられないとの姿勢を示した。
小嶋社長は「公共融資の検討を期待する」と述べ、公的資金が必要との考えを示した。』

★１度カセットを取り出したのみ。
★自費出版？の為に元々フィルムで包装はされておりません。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g35863456

小島ってまじ最悪。口だけじゃん。「今のところ、第三セクターは金貸してくれません。つぶれると時は、勢い良く潰れますだって」他人事かよ。

>>518
今のマスコミだとすぐ犯人捕まるとネタ長引かないからと犯人隠匿に協力しかねん。

>>342
サンクス

>>581
他の事務所に変えるが脅しになるというなら
電器店の店員がテレビの値段を他店より安くしてくれず
客が他の店で買うと言ったら脅迫罪になるわけだが…

>>618

姉歯が一人で行った犯行を見抜けなかった審査機関、施工屋、元請は

揃いも揃ってアホで間抜けで底抜けにお人よしの世間知らずで能無しの集まりってことになるけど、

異論はないよね？（藁

>>620
できるだろうね
マンションの仕様変えればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悪いのは姉歯と建設会社だけですか
見事にマスゴミのコメントと重なるな。
さすが子鼠信者の多いｎ速ｗ

予言！ヒューザーは確実に潰れる。

>>632
何言ってんのあんた

住民やヒューザー・シノケン社員らしきスレが沢山あるぞｗｗｗ

姉歯に依頼した設計事務所は？
図面そのものはそこが書いたんじゃないの？
構造計算、申請は姉歯がやったんだろうけど

このマンションは、

空中元彌チョップ

でも倒壊しますか？

まあいいじゃん。6千万の物件を買える奴なんて
大金持ちなんだから。
自分で何とかするでしょ。

姉歯が無能なくせに仕事を欲しがったせいだろ

まだ北側か！

>>632
違法行為を強要してるか、してないかの違い。

ヒューザーの社長は生粋の日本人なんでしょうか？

＞知ってる方

ローン組まなきゃマンション買えないヤツのどこが大金持ちなんだよ。

>>633

異論ありません。

　　　強度偽装　
　　　　他の事務所でも

　　　いっぱい　やって層


　　実際　震度６強位の地震があったら
　　　　８割くらいのマンションが
　　　倒壊したりして？？？？？？？？？？？？

>>589
多分、姉歯の所以外でも「それなら、ほかの設計事務所に代える」と言う脅し文句使ってるな
でも、他は、安全性に問題が生じるから仕事を降りた。
姉歯は、とりあえず客の言うとうりのコレはいくらなんでも審査通らないだろうという設計で書いて
審査で跳ねられれば客も納得するだろうと思ったが（実際やってみなきゃわからんだろうと言う馬鹿な客は、ホントにいる）
なぜか？ソレが審査通ってしまった。ってところだろうか？

>>634
仕様変更しなければ安全基準がクリアできないほど鉄筋量を減らせいう
具体的な指示があったんなら、書類偽造しろと言ってるのと同じではあるな。

いもづるだなこりゃw
政治家まで絡んでそうだな

>>640
その場合、Ｍ字に倒壊する可能性があります。
姉も参戦すれば、威力倍増

早く被害者の会を作ってヒューザーを包囲しないと
豊田商事事件の二の舞になるぞ〜

って、もうあらかた資産隠ししちゃっただとうけど。
ゴルフ場に証券埋めて隠してたんじゃねーか？ｗ

>>646
俺の財務力じゃ到底組めないローンだよ。
マンションを買える奴は銀行が大金持ちの太鼓判を押したんだよ。
自分たちの力で不死鳥のように立ち上がるさ。

>>646
おまえ貧乏だろ？

何、つまり木村はあれじゃね、
最初からヒューザーに使う鉄筋数決められてたとか

>>654
安月給でも公務員は組めたりする…。

1平方メートルあたり21ｷﾛの鉄筋削減…鉄筋無いようなもんじゃん

キムケンサンバ〜♪

>>649
ありえるね。
審査通っちまったら、姉歯側も引くに引けないだろうし。
だた、1回ならともかく、常習犯だからなぁ。

建築主の取締役とイーホームズの検査の偉い奴、兄弟じゃねーかｗ

アネハなんて用なしになったら切られる小物だｗ

素人だから良く分らないんだけどさ、
設計したのは元受の設計事務所だよね
で、構造の計算書を作ったのが姉さんだよね。

無茶苦茶な設計をした設計事務所は許されるの？

○●社長、北朝鮮破壊工作員らしい。
国に帰るともう英雄だそうだ

ヒューザー『俺は雲！俺は俺の意志で動く　ざまあみたか住民！！　俺は最期の最期まで雲のヒューザー！』

>>657
リストラされない役所で一生懸命働いて、ローンを返し
役所が用意した公営住宅の家賃を払えばいいのさ。
労働は自由への道だ。

>>570
ワロタ。もう１０立った

建築会社と姉歯の共犯ってのが、一番しっくりくるんだけどなー。

姉はを他の事務所に変えるぞって脅してリベートとってた店長とやらが
一番悪いような気がするが。

>>662
間取りとか概観とか大まかな設計を考えたのが元受で、
強度に関して細部を詰めたのが姉さんだと思うよ。

八代。
お祓いしてもらったほーがいいかも。
キムラにダンボール少女殺人告別式。
めったに全国ニュースじゃ聞かない地名なのにね。
熊本に地震来たら、キムラ物件総崩れなんだろーか？

小嶋社長って顔と態度でかなり損するよな。まあホントに黒いからいいけどｗ

俺が前向きなスキーム考える。


住民のキャンセルは認めない。
フューザーと姉歯とイーホームズは破産か民事再生で、全財産拠出
土地は既にあるし、販売経費が無ければ建替か補強は安く上がる。

設計：設計業界の連帯責任で実費で再設計
建築：ゼネコン業界の連帯責任で実費で現場監督
外注：適正価格で発注・材料は以下の現物支給
材料：できるだけ再利用。値引きが厳しい鉄骨・生コンは割引で業界が支給、什器類は叩きまくる。
銀行：金利の免除
国：再建築物を担保に取り、運転資金を融資。諸費用の税金は免除

以上国が責任を持って交通整理
一戸当たり１０００マンでお釣りが来るだろ

木村物件あまり熊本じゃ聞かないな
ほとんど多々良じゃねぇの？

>>670
サリンが来た道

関連スレ立ち過ぎ、なんか恣意的な感じがする。

>>570　凄いな

誰か支店長クラスの下っ端が槍玉に挙げられて
そいつと姐歯に全責任を擦り付けて終了だな。

安全性を考えた上で詳細設計でのコストダウンを指示したってんなら、姉歯さんの無茶な設計に
施工の段階で現場代理人なり職人のおっさんなりが気づいて報告するはずなんだよな
それがないってことはグルだったとしか考えられんわ

分かった！
アネハの最後の手段は、帽子を脱いでお詫びすることだったんだ！
だから一目でバレバレなもん被ってるんだ！

ヒューザー側は、今回の問題が発覚した当初は、「姉歯建築士とは面識すら無い」って
言ってた。そして、しばらくしたら、姉歯秀次との面識は認めたものの、
「手抜きをしろと指示したことは無い」って言い直した。だけど、姉歯秀次のほうは、
最初から「建築主からの指示があった」ってことを匂わせるような発言をしてたし、
あたしのとこに入った信頼できるスジからの情報だと、
「ヒューザーと木村（建設）と姉歯はベッタリ癒着してますよ」ってことだったから、
ヒューザーの大嘘がバレるのも時間の問題だと思ってた。

‥‥そんなワケで、もうヤケクソになっちゃって、何から何までペラペラとしゃべり始めた
姉歯秀次は、国土交通省に対して、ついに核心に迫る証言を始めた。そ
の要点だけをピックアップすると、次の５点になる。

「ヒューザーから建築費の坪単価を４０万円以下におさえろと言われているから、
その通りにしろと木村建設の担当者から言われた」

「それは無理だと言ったら、『鉄筋の量をできるだけ少なくしろ』と指示された」

「それは強度的に危険だと言ったら、『言うことを聞かないと別の事務所に代えるぞ』と
脅された」

「建材費を浮かしたことによる利益は、数回に渡って木村建設の幹部にキックバックしていた」

「私には病気の家族がいるので、仕事を失ったら生活に困るので、悪いことだとは知りながら、木村建設やヒューザーの言いなりになっていた」

これが、まだオオヤケにはなってないと思うけど、姉歯秀次が国土交通省に対して
証言した内容の要点だ。

多分、こんな感じじゃね〜
ヒュｰザー「安くていいもの　頼んだぞ！　出ないとあんたのところと契約しないからな！
　　　　　　　わかっているだろ〜な　がっはっハッハ」
木村健「まったくよ〜　ヒュｰザは安く値切ってくるから、こっちの儲けがねえよｗ
　　　　　しょうがねえから、姉歯の野郎にちょちょいと改算してもらって安く上げるかｗ」
姉歯「ど〜も　今回も仕事ありがどうごぜ〜ますだ　で今回はどんな感じにすんですかい」
木村健「今回もヒュｰザーだから、ちょちょいと改算頼むぜｗ」
姉歯「またっすかｗ　できませんよ　も〜　ばれたらヤバイっす」
木村健「バレルだと？　てめ〜の　ヅラのほうがもうばれてんだよ！　みんなにばらすぞｗ」
姉歯「やりますから　それだけは　かんべんを〜　」
木村健「ばれた時はそっこ〜に　会社潰して　トンズラだからな〜　あとは
　　　　　ヒュｰザの野郎に罪をなるしつけてバイバイだな　がハッハッハッハ」

そんな感じでないの？

>>669
�d。
じゃあ、設計事務所はなんとか逃げられるのか。
知ってて黙認していたんだろうな。

マスゴミの正義面は目に余るね
大手建設会社やスポンサーならこんなに騒がないくせに

みんな同罪、やってられないのは行き場の失った住人たち。
倒産や破産宣告でもされたら助かる余地無いだろうに。
公的資金導入有りなら、阪神震災被害者や新潟地震被害者の人たちも
救いを求めるのは道理でしょうね。
中国ODAを止めてまわして欲しい、在日生活保護の１兆円を
まわして欲しい。

熊本の建設業の倒産祭りがはじまるな…楽しみだな

>>678
各工程に携わった人間は皆気付いてたと思う。

明らかに市場価格以下の激安マンションじゃん。
あのスペックで有り得ない値段設定だろ？
ヒューザーマンション板にも最初の頃は、高い普通のマンションを買う奴は
馬鹿みたいな口調のスレもあったしザマアミロって思う。
因果応報だよ

姉歯よりも、ヒューザー・木村建設・シノケン社長の方が悪人面しているな。

>>678
それ無理
てかグルってありえないよ
現場施行管理では図面通りに収めるのが仕事
職人のおっさんは図面通りに仕上げるのが仕事
職人が「おかしい」と思って施行管理の人に言っても
「設計事務所が計算したんだから大丈夫だろ？建築確認も降りてるし、それよりも早く仕事しろ」ってな感じかと
建築確認おりてれば声を上げておかしいとは言わないよ
｢大丈夫なのか？」とは思うけど

この騒動で姉歯ブランドが確立されたね

実態は関係者は積極的に関与しないまでもわかってただろ
ただ、指摘しても誰も得しないし自分も損する可能性高いからだまっていた。
そんなところだろ。

マンション業界では、「建築単価を坪４０万円以下にしろ」って言うのは、ようするに
「手抜きしろ」ってことで、具体的な指示を出さなかったにしろ、
お客の目に見えない部分はメチャクチャなマンションだってことだそうだ。
それが、「鉄筋の量をできるだけ少なくしろ」って具体的な指示まで出してる上に、
相手の弱みにつけこんで、「言うことを聞かないと別の事務所に代えるぞ」とは、
開いた口からエクトプラズムが出て来て幽体離脱しちゃった上に、
毎晩「恐怖新聞」が届いちゃって、後ろを振り向くと百太郎の顔がアップで
バーーーーーン！‥‥ってくらいの衝撃的事実だろう。

そして、あたしのとこに届いたヒューザーの元営業マンからの内部告発メールには
、この「キックバック」に関するシステムについても詳しく書かれてた。
木村建設の幹部たちは、広域ホニャララ団まで利用して、下
請けの設計事務所から姉歯みたいな末端に至るまで、
「儲けの一部をキックバックするのなら仕事を回してやる」って言う方式で、
この悪質極まりないシステムを築いて行ったようだ。
そして、当然のことながら、キックバックされた裏金の一部をヒューザーなどの
建築主へと流していたそうだ。

その内部告発メールによると、ヒューザーの役員たちは、自分たちと癒着してる
木村建設など建設会社の役員や広域ホニャララ団の偉い人、
自民党の政治家や「国土交通省の役人！」たちと、週に３回も４回もゴルフに行き、
ゴルフのあとには高級ホテルに泊まり、ゼイタクの限りを尽くしてたそうだ。
そう言えば、今回の事件で、国土交通省がヤタラとヒューザーに甘く、
姉歯秀次ひとりに責任を押しつけようとしてるのが不自然だと思ってたけど、
テメエんとこの役人とベタベタに癒着してたんなら、それも当然の流れだろう。

>>686
ある程度経験つめば作業してるうちにわかるようになるの？

マスコミに広告料払っとけば良かったのに

木村　　うまい。
当然自分らの財産逃れは、対策打ってるはず

姉歯が嘘を言ってないのは建設業に従事している下請け業者なら全員解かる。
がんがれ姉歯！

どうせ茶番なんだから、姉歯の免許剥奪、木村の破産だけでなくヒューザーも倒産させなきゃ嘘だよね。
で、当たり前だけど住民には一切公的救済など与えない。これでストーリーとしては完結するでしょ。

バブル崩壊後の建設不況が始まった頃かな、
建築士会が設計者の負担が大きいとして確認申請の簡素化もしくは廃止を言ったことがある。
役所はそのとき確認制度を撤廃してもいいけど、そうしたら困るのは役所じゃなくて一級建築士でしょと言い返したんだよね。
代願だけで食べてる一級建築士がいかに多いかということだね。
確認申請を無くすとほとんどの零細一級建築士さんは食えなくなっちゃう。

建築がプロフェッションとして確立されてない。そこが全ての問題だから、こういう茶番劇が成り立つんだね。
姉歯は有資格の専門家といいつつ、実は何の権威も権限も建設行為にあたって与えられていないんだよね。
建築主だけでなく、工事をする業者からさえもまともに相手にされてない。ただ確認申請を下ろすだけの役回りでしかない。
確認申請制度が無ければ必要とさえされてない。

こんな状況で飯を食おうとすれば、そりゃ何でもしなきゃならないさ。偽造なんて朝飯前でしょ。

>>693
建築以外でもどんな仕事でも同じ。

ヒューザー社長、よくTVに出ているけど、生で火吹くと予想。
関係ないんだろうけど、口調や抑揚があまりに・・・みたい。

蓑さんに怒られていたが、犬山とか言う役員は偽造マンションに家族で住んでたんでしょ
少なくともこの犬山さんは偽造を知らなかったんじゃないかな？
社員割引で安かったのだろうが、「いい商品」と思ったから買ったんだろ
下請けの建築士のことを役員が知らないのに社長が知るとも思えないし
ヒューザーは知らなかったと思うのだが・・・

なんか同じ話を引っ張って悪いが
ぐぐってたら、今時のＤＱＮ職人はブロックに水含ませる事を知らんらしい。
極めつけはモルタルを（早く乾くよう）ガソリンで練ったと言う話まである。
本物の職人は水にどぶ漬けしてから使い、天候等で施工済み部分が早期に乾き始めたら
散水までしていると言うのに、、、この差は一体何だ？
手抜きかと思いきや、それ以前の問題かも。

>>962
その挙句に公的資金導入とか言われても困っちゃうけど
いかにも言いそうだね。

北側は総スカン喰らってるような気がする
層化はろくなもんじゃないな

テレ朝に日本ブレイク工業ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
解体費用2億円！

都営住宅への受け入れｹﾃｰｲ
都知事ｗｗｗｗｗ

>>703
国が補填どうのこうの言ってたな

一本の矢は脆いかもしれないが三本束ねれば折れ難い

□□□□□ 　　　　　　　　　　　　　
□□□□□
□□□□□　　
□□□□□
□□□□□　　　　　　
□□□□□　　　　　　
□□□□□　　　□□□□□＝□□□□□＝□□□□□　
□□□□□　→　□□□□□＝□□□□□＝□□□□□
□□■□□　　　□□■□□　□□■□□　□□■□□

毛利式でいこう

>>701
未だに軽量ブロック使ってるのか？ｗ

外構のブロック如きで引っ張るなよｗ

>>687
社員の宣伝だっての

暴力団
建設会社
役人

全部グルだったのか・・・・・・・

それで姉派をスケープゴートに・・・・






姉派殺されないか心配だ

姉歯ﾀｿは身柄拘束ずっとされてんだよね？
刑務所一歩出たら「死」って感じだし。

で、うちの近所に新築２ＬＤＫ７０�u以上のマンションが１４００万円代で
売り出し中だけど、これは大丈夫なのか？？
政令指定都市＋駅から２分＋埋立地だけど・・・

＞681　GJ!!

　 　 　 y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }
　　　　,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !　　私だけが、死ぬ訳がない
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|　　ヒューザーの心も一緒に連れて行く・・・
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　

>>693
官庁の仕事でごん太の鉄筋見て
今回の様なスカスカの鉄筋みれば
「あれ？これ大丈夫？」とかは思うよ
てか、思ったことあるし
でも、「大丈夫なのかねぇ？と職人内で与太話はするけど」
「これはおかしい！！」って声を上げる人はいないよ
だって分からないモン
設計事務所が計算してる
建築確認がおりてるとか言われたらｷﾞﾘｷﾞﾘ平気なのかぁ〜って思っちゃう
てか、思った

>>700
なにこのベタなオジャマモン書込。

木村建設破綻だそうですが、マスコミにはどうコメントしたんでしょう。
『むしゃくしゃして潰した、補償する金は無かった、今は反省している。』
とかだったら祭りだな。

>>683
三菱自動車の時の騒ぎを見る限り
大手でスポンサー企業でも騒いだと思うよ

>>683
あぁ同感。目に余る。
マスゴミと、「正義のマスコミ」サイドにいると勘違いしてる福岡翼みたいなの。

>>717

むしゃくしゃして潰した、補償する金は無かった、今はマンセーしている

石原都知事から、避難したいヤツは都営住宅、入居ＯＫでました（＞＜）


これって三宅島以来らしいんだけど
税金投入ですか？
無償入居ですか？？

>>701
ちょｗｗｗ
ガソリンって何？ﾏｼﾞ？そんなアフォがいるの？
それ以前の問題かもねぇ
ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲって

構造計算だけそこにハンコ押すのが役目。

>>718
上場会社だから軽はずみなこと言えないだけだよな。
今回もシノケンについては慎重な言い回しだし

マンションの耐震強度偽装問題が発覚したのはなぜ？？？

詐欺で立件して資産差し押さえできんの？
ちょい前に闇金の帝王に罰金50億とかあったけど

ズラメーカー大手３社もアネハに圧力か！

その内部告発メールによると、ヒューザーの役員たちは、自分たちと癒着してる
木村建設など建設会社の役員や広域ホニャララ団の偉い人、
自民党の政治家や「国土交通省の役人！」たちと、週に３回も４回もゴルフに行き、
ゴルフのあとには高級ホテルに泊まり、ゼイタクの限りを尽くしてたそうだ。
そう言えば、今回の事件で、国土交通省がヤタラとヒューザーに甘く、
姉歯秀次ひとりに責任を押しつけようとしてるのが不自然だと思ってたけど






（’A`） ・・・・・・これって犯罪じゃないの？？

>>722　ソースが2chだけどね。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 18:29 ID:???
ブロックを積むときに水をかけない奴が居るって話を証明するようなことが
起きたので報告します。
俺の友達で極めて腕の良い水道屋が居るんだけど、日曜日の朝に電話で叩き
起こされて緊急事態だって言われて、別の現場に呼び出された。
行ってみると現場監督と若い職人が途方にくれていた。
話を聞くと、若い職人は、下水のマスは急ぎの仕事だって言われたんで、
ガソリンスタンドからガソリンを買ってきてガソリンでモルタルを練ったそうだ。
そうすればすぐに乾くから良い具合だと思ったそうなんだな、その若い職人は。
ところが、そいつが仕事を終えて次の日の朝に現場監督が見てみたらモルタルが
まったく硬化してないんで、ヒェーッとなっちゃったというわけだ。
その若い職人は、モルタルを水で練るのは水が乾く性質があるからだと思って
乾くのが早いガソリンならもっといけると思ったそうなんだ。
結局大急ぎで二人でやり直してなんとか間に合ったそうだけど、プロと言っても
この程度の知識でやってるんだから、水をかけないブロック屋だって、モルタルを
水で練るのは水が一番安いからぐらいに思ってるんじゃないかな。

万損は筐体3割　設備3割　内装3割位が目安とTVで言ってたのね。
ここに解決の糸口があると思う。

これの再建築費例えば４７億だとしたら、問題になってるのは筐体
だよね。これがを４割と見て18.8億

設備の５割、内装の５割（キッチン給湯等）は再利用出来ると
思うんだ。新規分は１４億

必要な資金量は32.8億。
修繕積立金が2億は有る？そしたら3１億。
ダイエーのホテル8億を断念（もしくは担保にして）24億。

建設中の万損4等なんだし、木村の問題も有るんだけど
これ売れないかな？担保にはいちゃってる？

頑張れば何とかなるかもだ。

姉歯建築士は「力の上下関係があって
（偽造やリベート提供に）何度も嫌気がさしていた。
今は本当に申し訳ない気持ちだ」と話した。





姉派ﾀｿ・・・・・・・〜　（´д⊂ヽ

>>715
ＭＳの仕事でＷｉｎＭｅの実情見て
今回の様なフラフラの動作みれば
「あれ？これ大丈夫？」とかは思うよ
てか、思ったことあるし
でも、「大丈夫なのかねぇ？とＳＥ内で与太話はするけど」
「これはおかしい！！」って声を上げる人はいないよ
だって分からないモン
ＭＳが設計してる
騒ぐと訴えられるとか言われたらｷﾞﾘｷﾞﾘ平気なのかぁ〜って思っちゃう
てか、思った

また爆笑問題の太田あたりが姉歯の名前使ってウケ取りそうだな

【社会】大手ゼネコンも鉄筋の強度データ偽造
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1132907386/

>>721
税金投入きたぁああああああああああああああああああああああああああ
あ〜あ
やっちゃった

パソコンやヤフオク、　良くて車や安アパートに例える２チャン住民たちｗ

>>729
化学反応で固まるのに…

リベートの話は何か不自然。
計算書偽造してまで費用削減に協力しているのに
なぜさらに顧客に金をバックせにゃならないのか。
「検査が通ってびっくりした」って、生活のために
通るように祈ってたんじゃないのか?

実はゲーム感覚で偽造して甘そうなところに出して
みたら、意外に通ってしまったので、コストダウンの
裏技をコストにうるさい業者に売り込んで特別料金
上乗せして貰い、共犯者に分け前あげていただけかも。

都知事空気読めなくなったね

まさに
現代版

悪代官　と　越後屋

ｗｗｗ

>>735
周辺の住宅価格に合わせた実費だそうです。

>>729
あらま、同業者ですか・・・・・
急結剤も知らないっていうより、それ以前のもんだいか・・・
何を勘違いしてるんでしょうね

>>721
所在地の実勢価格に合わせた賃貸だってさ。

>>739
ボケ老人だからな

きっこの日記、凄い勢いでカウンター回ってるｗ

>>745
きっこ乙

大手ゼネコンにも、波及して貰いたい。
腐った膿は全部出して欲しいもん。
って、
無理なんだろーなあ。
プライドに生きる職人さん、内部告発待ってます。

ヒ＆木：「鉄筋量を減らせ」
姉：｢作り直します｣

姉：｢減らしました｣
ヒ＆木：「もっと減らせ」
姉：「これ以上減らすと安全性が、、」
ヒ＆木：「それなら、 ほかに頼むからいいよ」
姉：（’A`）

多分ほんとでしょうね

>>744石原終わったな

>>745
ソースがいまいちだけど面白いよな。

>>738
不自然でもなんでもない。よく聞く話だよ
仕事やるからキャッシュバックよこせなんてのはどこにでもある。
大体そういうのをやってる社員は飛ばされるか、飛ばされない場合は
会社自体が衰退していく。

>>712
建屋はＯＫでも土地がダメとかもあるからなぁ埋立地はなぁ
元は何だったかにもよるな
池、川、沼だった所は、止めたほうがいい。田んぼでも膝まで泥に潜るような所だったら危険かも
以上、中越地震の体験からアドバイス

>>742
業務でコンクリやモルタル扱うには免許（講習）が必要とした方が良いかもな。
早く乾く方が良いとか平気で思ってそうだ。
寒中コンクリも暑中コンクリも知らんのだろう。

>>750
MAXの話のどこが面白いんだ？

まぁ、取引先に偉いさんに、「いうこと聞かないと取引止めるぞ」と言われたら、
俺も嫌々ながらでもやっちゃうだろうなァ。

引っ越したら負けなんじゃないの？住民は？？

なんでお前らそんなコンクリに詳しいの？

ヒ＆木：「鉄筋量を減らせ」
姉：｢作り直します｣

姉：｢減らしました｣
ヒ＆木：「もっと減らせ」
姉：「これ以上減らすと安全性が、、」
ヒ＆木：「それなら、 ほかに頼むからいいよ」
姉：（’A`） ・・・・

姉：「姉を差し出しますので許してｹﾛ」
ヒ＆木：「よっしゃ許したる！」

>>755
まんがなら、「断るとは。。よくぞ言った。　君を試したんだよ」

>>754
スクロールして、下の方に今回の偽造影のドンの話、実名付きで出てるでしょ。
あれ、事実でないならヤバシけど、事実ならもっとやばいような

姉歯タンのオウチはボロっちいけど、車はベンツなんだね〜

>>753
それは嫌
これ以上免許増やされてもメンドクサイし
技能講習なんて寝てても受かるから意味ないし
それでいて一生モンだし、意味ないって
社員教育の問題だと思うよ？ﾏｼﾞで

>>757
俺はセメント屋の息子だったりｗ

>>757
俺は詳しくないけど、
コンクリフェチとかマニアの方が沢山いるんじゃね？

姉歯案件−建設族議員潰し

西村案件−狙撃容認議員潰し

フォルクス案件−農水族議員潰し、米牛輸入

>>752
埼玉って大体そういう土地だけれどね。
あと東京臨海部は元々海だし。

　姉歯クンは「沈むんなら一蓮托生！」って気で「告白」をやったのかな？

サンの取締り人相悪すぎる

今回の一連で誰か自殺しそうな希ｶﾞｽ
鳥インフルの時みたいに

>>757
ネット世代だからかな。
ちょっとＤＩＹで小屋の基礎作るに際して
コンクリの最適な配合率、養生方法などを調べた結果だ。
それから水が多いシャブコンの怖さ知ったりｗ

もう散々テレビで暴露しちゃったし
いまさら隠そうとしてもなぁ・・

>>763
セメント安く売ってくれｗｗｗ

>>768
人相のいい不動産屋なんて見たことない。

姉歯　ヅラ

で検索したら420件引っ掛かったw

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20051125174730.jpg

>>766
じゃ、液状化現象確定じゃねｗｗｗｗ
自重で1ｍくらい地中に沈下したりするの続出だな

姉歯はやっぱりあれだ、オースティン・パワーズの格好して
「イェイベイビーイェイ！」とか言って出てくればいいって。

命にかかわる商品で長持ちする超高額商品なんだから、売ってからが商売なのにな。

隣の区にマンションＳＧＩてのを先日発見したが、あれは創価マンソンか。
地下になにか仕組みがあったりするのかな。

アネハに依頼した設計事務所社長　行方不明らしい

今回の違法建築一番得をするのは誰じゃー。

>>772
創業５０年以上の老舗で高いでっせｗ
そこら辺でネットショッピングででも買えｗ

アネハネハ大王

石原にはがっかりだな
テレビにうつるたびに思ってしまう・・

乙葉

こっこうしょうー

責任の取り方のひとつとして、命がけで全部ゲロするのも正しい選択

ズラミングアウト
本当にありがとうございました。

とりあえずヒューザーの社長はテレビ出演控えたほうがいい。
マスコミの玩具になって株価低下を加速させる

>>780
国交省、新たな利権ができる。

きっこの日記当たってるｗｗｗ

これからもボロボロこういう事が出てくるんだろうな

関連の設計事務所所長が行方不明で家族から警察に捜査願いとＴＢＳ
どこの設計事務所なのか名前よーわからんけど、いよいよ自殺か？
展開が急だな

>>776
７１２で挙げたマンションは液状化危険度大のところ。
今度冷やかしに見学会に行ってこようかな。

>>729
うわぁぁぁｗｗｗ

ガキの頃、ジオラマ作りで石膏練ったりしなかったのかなー
ってか、そもそもそんな強燃性の液体使おうとする発想自体が危険だ罠ｗｗ

みのもんた、最近イイ気になってるよね。

ヒューザーの社員怒りつけてて、ちょとそう思った。

とうとう死人が出はじめたか・・・

この中で姉歯を一番信頼してる自分がいる・・・。

姉歯にこれだけ構造設計の依頼があったということは使える建築士だったのでは。
役に立たないクズならこんなに多くの設計依頼はないはず。依頼主が求めたものを
体現したのだろう。ｗ

ニュー速の意見だと
マンション住民はどうしたらいいと思う？

>>795
ヒューザー社員乙

>>799
おれは自己責任派

>>799
おれも自己責任派

また東京か

古館の報道ステには出てないの？

>>799
寝る

>>799
震度５強の地震がくるまで居座る

違法を知りつつ偽造するような建築士なんてそうは居ないから、
依頼が多かったんでしょ、、、、、そう信じたい。

この件で膿を出し切らないとｱﾌﾞﾅｽ

>>805-806
ｗｗｗ

姉歯はﾂﾞﾗ!(ﾟдﾟ)ｱﾗﾔﾀﾞ

施工時の現場写真失う＝自治体の検証に支障−「パソコン盗まれた」とヒューザー

　マンションなどの耐震強度偽装問題で、建設済み14棟のうち半数の建築主だった開発会社「ヒューザー」（東京都千代田区）が、
建築作業を記録した写真の一部を失っていたことが22日、明らかになった。
　ヒューザーの小嶋進社長は「パソコンごと盗まれたと聞いた」と説明。関係自治体は、図面や現場写真などから強度を検証しているが、
資料の散逸で実態把握に支障が生じる可能性も出てきた。
　国土交通省は構造計算書を偽造した姉歯秀次一級建築士（48）の免許取り消しに先立ち、弁明を聞く「聴聞会」を24日に行う。
建築基準法違反容疑での刑事告発についても、警視庁と詰めの協議を続けている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051123-00000002-jij-soci

事情を知ってるヒューザーの幹部は欠陥のない自社のマンションを買っているそうだよ
社員でも下っ端は知らないから欠陥マンション買ってる

>>799
自分で修理する。

俺の肛門も強度偽装されそうです

>>807
姉歯の手口を見ると
きちんとした設計するのがマンドクサクなった時に
使える手段だと思う。

違法建築は下っ端もみんな知ってますがｗ

>>799
ニュー速の意見

「マンションなんか一生縁がないし、気楽に住民叩けるな.
勤勉な家族が路頭に迷うのも俺心をくすぐる」

>>799
姉歯、ヒューザー、イーホームズ。全部悪いと思う。
だが購入者の責任がゼロだとは思わない。
かわいそうな気もするが、ある程度厳しく対応した方が
長い目で見たら良い結果になると思う。
何から何まで政府におんぶだっこはいかん。
もしこれが、税金は払いたくないが、保護は欲しいまで行ったら
民も一種の保護して君。欲ボケだと思う。
ま、購入者の責任が１％なのか１０％なのか３０％なのか、それより高のか
責任度合いは微妙な所だが

>>800
詐欺商法に引っかかったわけだし
他の欠陥住宅詐欺被害者と同様、裁判所で争え

>>815
わざわざ偽造する方が面倒だと思う。

>>811
だからさっさと立ち入りしろっていうんだよ・・・
社長の時間稼ぎ成功じゃん

姉歯、あんなにベラベラと内部事情喋って大丈夫なのか？
消されるぞ

>>799
まずは住民で組合を作る。
安易に引っ越すのは、どうなんだろ？
公的な援助が欲しいなら、なおさら強制退去なぞすべきでないような。

国会に呼ばれるらしいね　いままであのプレッシャーに耐え切れず自殺した参考人が何人いることか・・・・・

インサイダー取引も捜査した方が良いな。

きっこの日記にある黒幕の人の名前でぐぐるとビジネスホテルがいっぱい出てきますね

フジ
失踪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

報道人の誰かぁ〜 姉歯のヅラ取っちゃってよ(´∀｀)

平成の社長疾走？？

あらら失踪者一名出た模様

自己責任って意見が余りないな、住民に対して

失踪ーー！？
祭りのﾖｶｰﾝ。

誰が失踪したの？ヅラ？

この連中、まとめてエスポワールに乗せたい。

>>824
貴方は疑惑の総合デベロッパーですよ。

フジでソニーウイルスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

設計事務所所長が殺されたのか

ヒューザーの営業は下っ端もみーんな違法建築と知りながら売り歩いてた訳だがｗ
ここまで知らぬ存ぜぬて押し通そうとする小嶋ﾜﾛｽ

設計事務所所長失踪だって・・・・
口封じだろうね・・・
姉歯もヤバイぞ

姉歯に仕事出してた設計士、行方不明！
香ばしいにおいが！

>>823
もう組合つくって代表までいたような気がしたけど
ああいう組合の代表ってどうやって選ばれるんだろう？
絶対やりたくないが

>>738

何、そのゲーム感覚w
偽造をネタに姉歯から口止め料を取っただけの話でしょ。

逃げたのかよｗ

吊ったかな

ヒューザーに知恵つけた、コンサル会社まで裁くかどうか？
これは、実際このコンサルの息のかかった業者が作ったマンションに住んでる人が決めてくれって感じ。
実際責任があるのかわからないし、知らないほうが幸福な場合もあるしね。

リフォーム系の番組とか、壁をガンガン取っ払ってるけど、あれは大丈夫なの？

姉歯氏はおそらくカツラ

なんか自殺者が出そうな希ガス..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

どうでもいいけどさ、関係者さ計画倒産して
その後、名前変えてしゃぁしゃぁと営業するのは止めて欲しいね
まさかそこまで厚顔無恥な事はあるまい、、と思っていたが
段々、「ひょっとしてこいつらならやりかねん」という気になってきた

コンクリ詰ですな

>>820
そんなに適当な仕事してるの？

身の危険感じて失踪？　or 自殺屋？　or 本気の自殺？

最近の事件の背景に宗教心が無くなった事が原因の一つに有るような気がする、
人が見てないから手抜きの仕事をするのは間違いである。仏様はすべてを観ていると言う気持ちが有れば
こんな事にはならないのだが。

「コクド」株担当者　自殺か　山形の海岸に遺体
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20041129mh05.htm

とりあえず予備知識ね。

>>849
倒産すれば管財人が付いて倒産しないより被害賠償できるんだが

逃げちゃった

>>853
日本人じゃないから・・・。

結局、法にちょっと触れる部分の商売が、大儲けできるのは直らない世の中。

>>748
実際、安全よりも低コスト重視の依頼はあるらしいよ
大手が相手だと断った後がｵｿﾛｼｽ

「鉄筋減らさなかったら、カツラばらすぞ！」
「やります」

>>850
どこかのマンションの鉄筋の替わりになってる。

ｼﾑｹﾝは無罪ですよね？

>>853

確かにそうかもね。

堀川に大サンショウウオ北〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！１１１

この欠陥マンソンを購入したやつの中には利息だけ払って賃貸よりウマーなヤシ居るはずだよ。

自分は欠陥万損つかみたくないから　、
この機会に情報収集しようって思ったけど。
もう、いいや。
このまま、低層賃貸マンソンに居るのが、一番心休まるな。
３階建ての３Ｆだし、郊外だから近所のビル倒壊にも巻き込まれん。
分譲万損業界は、急速に冷え込むんじゃなかろーか？

今になって命賭けてないで、設計段階でプロ根性見せて欲しかった・・

ヒューザーも危なくなってきた。イーホームスが社長に脅されて
口止めされたとか言い出してきた。

>>857日本人じゃなくてもイエス様　神がいます。

854 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 18:15:32 ID:LV0l5jig0
＞＞「コクド」株担当者　自殺か　山形の海岸に遺体
＞＞http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20041129mh05.htm

＞＞とりあえず予備知識ね。

うわぁ

>>858
誠心誠意、お客様に接する。
職業倫理を守る。

で、ビジネス特許が取れそうな世の中（ｗ

>>851
俺の居たソフト業界の感覚でレスしました。

>>846
テロ朝に問い合わせりゃいいじゃん。

申請出さないといけないケースもあると見受けられますが、出してるんですか？
とか、壁量計算なんかもやってるんですよね？とか。

なぜマスコミはイーホームズを問題にしないんだかね

まずは、他の建設会社が他の建築家を使って同じようなことをやっていなかったかどうか、
「あそこはすぐ通す」と業界でも評判で、実際に検査しない検査機関であった、
イーホームズの過去の検査資料をチェックすべきじゃね

>>861
それは古来「人柱」と呼ばれる、宗教的安全工法。

>>853
じゃ皆で創価学会に入るとか。

飛んだね

裁判になったとして、ズラ付けて出廷出来るの？

ｱﾈﾊｸﾞﾘｱ

>>878
むしろヅラは正装

>>878
ズラは帽子みたいなものだから多分ムリ

殺されたんだろ？

>>878
裁判官の温情により、着用が許されます

>>846
壁に荷重が架かってない構造の家が多いから壁とっぱらっても問題ないんじゃねーの？
柱とか梁はいじるとヤバス。

なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、
なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、
なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、なあに、

何あに？

おまいら論点がヅレてませんか？（＞＜）

後はちゃんとクシでとかないと、すぐはねるじゃん

経済事犯の場合、５億円あたりで一人死ぬのが相場らしいよ。

>>876そうか創価はどうか？

イーホームズなどの民間検査機関は天下り先として
重要であるので、マスコミの報道の対象にはなりません。

>>884
風や地震などの水平荷重に対しては壁や筋交いが効いてくる

http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-20,DVXA:ja&q=%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC&sa=N&tab=wi

【http://images.google.co.jp/imgres?imgurl=http://06.neo-navi.com/upload_img/COM0412060001/SENPAI0.jpg&imgrefurl=
http://06.neo-navi.com/user/u_company/p_com_senpai00.php%3FC_ID%3DCOM0412060001&h=1064&w=1544&sz=206&tbnid=
wD6U5gLD4dQJ:&tbnh=103&tbnw=150&hl=ja&start=14&prev=/images%3Fq%3D%25E3%2583%2592%25E3%2583%25A5%25E3%
2583%25BC%25E3%2582%25B6%25E3%2583%25BC%26svnum%3D10%26hl%3Dja%26lr%3D%26rls%3DDVXA,DVXA:2005-20,DVXA:ja%26sa%3DN】

から
http://06.neo-navi.com/upload_img/COM0412060001/SENPAI0.jpg

こんな奴から高額商品買う気になれるか？

>873
まさかとは思うが、若干不安な俺。
柱取ったのも過去にあったような。

設計事務所の所長は富士の樹海ですか？

さっきのフジ
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00081090.html
2005/11/25 18:16
--------------------------------------------------------------------------------
構造計算書偽造問題　姉歯氏に構造計算を下請けに出していた都内設計事務所長が不明

--------------------------------------------------------------------------------
姉歯建築設計事務所の構造計算書偽造問題で、姉歯建築士に構造計算を下請けに出していた東京・世田谷区の設計事務所の55歳の所長が自宅を出たまま行方不明になり、捜索願を出されていることがわかった。
捜索願は24日午後9時ごろ、家族から出されたという。

>>878
ズラじゃない。「ヅラ」よ、「ヅラ」

公的資金を導入したければ、マンソン住人全てが創価学会に入信すればよろし。

ってしゃれになんねーな。

欠陥住宅問題なんて前から良くありますね、珍しい事もないのに大きなニユースになっていますね。
規模が大きいからですね。

>>894
失踪一号キタコレ。
次は村上の東京支店長だろうな。
残された家族は今まで不正で稼いだ金でぬくぬく。

>>887
姉歯が洗いざらい歌ってるのは
命の危険を感じたからだろうね

黒幕によって消されるかもしれない人は
・木村建設設計の設計担当者(失踪)
・姉歯
・東京支店の人
だと思うけどどう？

不動産屋って893なの？

>>897
手の抜き方が違うのと、今まで発露した施工の手抜きじゃなくて
一級建築士の偽造だからね。話のレベルが違うっちゃ違う
ま、マンション買う側からすればどちらも同じ欠陥といえば欠陥だが

誰が失踪したの？若人あきら？

政治家にばんばん飛び火して暴露されてほしい。
岩手の建設を支配してきた小沢一郎もどうぞよろしく。

>>874
国交省から報道規制のお達しがきてんでしょどーせｗ
あそこは貴重な天下り先だし
とりあえず裏では人身御供を選別してるよ。そのうちその担当者なる人だけ切られる。

>>897
利権政治を終わらせた小泉センセイのおかげですよ。
自民党は伝統的に企業のエゴの代弁者。
また、社会党は労組のエゴの代弁者だったから、
あの阪神淡路大震災で多数の手抜き工事が明らかになっても
村山政権はそれを放置した。

>>899
殺されると感じたら、その前に手を打って率先して警察に行かれるかもしれないから、
むしろ、企業で金を用意して逃亡させるとか。
あとは逃亡先の外国で（ry

昨晩のニューステの特集じゃないけど、金属探知機と図面があれば、
とりあえず鉄筋に関しては素人でも見抜けるよなあ。
金属探知機なんて、使えるかどうかは別にして１５万くらいで買えるみたいだし。

どうせヒューザーのマンション買った奴らも、欲ボケしたプチ小嶋みたいな奴らばっかりなんじゃねーの？

今や大企業となった建設会社だって創業者は刀やドスを振り回してた人だったりするからな…

ほかの事務所に変えるぞ、といわれても、
犯罪の手助けをすることは出来ないわけで
「それではほかを当たってください」
といえなければ法を守って営利活動を営む
正当な職業的専門家じゃないと思うんだが。

建て直せばすむ話で、いろいろ妄想できるお前らｗｗ

黒幕って何、893の事？

>>893
多分拉致されて殺されたと思うよ

>>911
だれがお金出すの？

>>914
住民が又ローンを組む。

こういうのってさあ、姉歯だけじゃなく絶対他にもいっぱいありそうだよね。
抜き打ち検査とかやったらどかどか出てきそうな気が・・・

>>910
「他の事務所に変えるぞ」
「それではほかを当たってください」

その後急に仕事の依頼が全く来なくなって潰れる

ヒューザーの社員って変なの多くない？
いい年して眉毛ほっそーくしてる人とか。
あんなのが売っててマンション買うか？

ヅラかぶってもハゲとは限らない

>>910
まさに正論。
職責意識が全くなく、職業倫理も欠如してるとしか言いようがない。
家族のためとか言いながら、マンソン購入者の家族のことは考えず、受注がないと生活が苦しくなる
とか言いながら高級外車３台。

こいつが言う生活というのはそういう贅沢な生活なわけで、かたやマンソン購入者は高級外車３台
分の現金すらなく、ローン。

姉歯さんはヅラを防弾仕様にしておくべき。
ヅラの下に拳銃を隠せば反撃も可能。

>>901日本では一級建築士だけの肩書きでは飯が食えないそうです。奥さんがパートに出ている所が多いようです。
諸外国は違うそうです。一級建築士も施主の言いなりになりやすい。

>>917
それ以前に、週刊誌とか、大手新聞社に告発しとけばよかったのに

あ、でもそんなことしたら、消されるのかな？

一連の手はずはヒューザーを潰したいマンション業界の罠ってことでいいんだよな？

不動産屋さんの人、売りにくくなったって言ってた。

>>893
あなたのレス番が真実を物語っているかも

なんだか物騒な話になってきたな

石原知事が都営に入れるって言ってるんだから
とりあえず解決じゃない、ヒューザーの資産分割して
土地売却すれば家賃ぐらいになるだろ
ローンは払いつづけないといかんがまだ生き残れる

ただでさえ食えない一級建築士から免許剥奪してみたり、田舎の施工会社破産させてみたり、いろいろしてるけど、合法的にヒューザーを消したくて仕方がない匂いが凄くする。

>>919
ところで小嶋もヅラの気がするのは俺だけか？

>>924
いいえニャントロ星人の陰謀です。

ヒューザーの資産分割でまかなえるのか

木村建設東京支店長の実名ﾏﾀﾞｧ-？ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>853
宗教心に含まれるかも知れないが、職業倫理の欠落でしょ。「八百屋は
腐った野菜を売らない」「大工はすぐ壊れるような家を建てない」「ブン屋は
嘘書かない」とか。業種によって違えど守って当然の職業倫理はある。最近は
コストダウンを言い訳にしてそれを守らない奴が増えた。そんな事してると、
いずれ業界全体が信用を失い元の木阿弥なんだけどな。

>>923
マスゴミは騒ぐだけで守ってくれないからなー
単に話を持ちかけられたってだけじゃ告発にもならないじゃないか？
今回の場合他の事務所に変えるぞ＝お前の所には２度と仕事回さないからな、という意味合いだろう

　むしろ姉歯だけなのか、イホームズだけなのか、というほうが問題になってこないか？

誰か死んでも解決する事ではないのだが・・・・？
最終的には自己責任で泣き寝入りか？

消される恐れがある奴は早く警察に保護してもらえ
もう手遅れかもしれないけど
窓の外見てみろ、家の前に黒塗りの車止まってないか

つうか報道だけ見てる限り、シノケンってのも同罪なわけだが、
TVに出すぎのヒューザーの方が、極悪人認定になっていく。

>>932
再築又は補強なら、ある程度賄える
かき集めた金の不足分は国が融資して、住民や関係者が返済するだけ

追い早速誰か消されたっぽいぞ！

>>934
そういや、ヤクザも堅気には手を出さないとか
昔あったけど、くだんの高齢者狙った詐欺とか、オレオレ詐欺とか
露骨にモラル低下しているね。

>>937
またどーせ税金で何とかするんだろ。
チャンコロに貢ぐわ朝鮮にばら撒くわ挙げ句の果ては悪徳業者の後始末ですかい。
こんな国に税金収めても無駄だね。

>>934
>「ブン屋は嘘書かない」

ブン屋や電波芸者は嘘吐きの集団だと理解しているのですが。

シノケンがこの報道をしたマスコミを告訴するらしい

鉄筋量減らしたところで、手間がトン計算の鉄筋屋が泣くのと
工期だって配筋の日数が1フロアで1日変るか変らない程度と
圧接の玉が少なくなる程度だろ？

『鉄筋量減らせ！』じゃなくて
『梁成、柱型を○○寸法まで小さくしろ！』じゃねえか？
ま、鉄筋量減らすことには変わりないが。。。

みんな無くなっちまえばいいのに

>>939
シノケンはエノケンの親戚なので○

　姉歯ってさりげなく志村けんにも似てないか？

>>934
> 最近はコストダウンを言い訳にしてそれを守らない奴が増えた。

コストダウンを言い訳にしてそれを守る奴を切り捨てたのが原因。

こんなときウルトラマンが欲しいｼｮﾎﾞﾝﾇ

>>945

どの報道？

ヅラヅラいうけど、ボストンコンサルティングのヅラよりは自然。

姉歯のｱﾚは変装じゃないの？
逃げる時はｱﾚと眼鏡を外せば、誰にも気付かれないと思ってるんだよ。

あねはってマスコミにでて正解だったかもな。
消されずにすんだし・・・

>>945
そんなこと言ってる間に逝ってしまうんｼﾞｬﾏｲｶ？

圧力でもなんでもない
当然歯姉のけろ！

＞＞９４３欠陥住宅に税金入れた話は聞いたことが無いそんな事をしたらまとまりがつかん。
もう１０００も近いのでこの辺で結論を。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだ！ヒューザーの資産を日商ハーモニーで運用しよう！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>952
普通に考えて、このスレだろう

>>956
シノケン物件の多くはノンリコローンで、手抜き工事のリスクは銀行持ち

>>961
メインバンクﾄﾞｺｰ？

ウルトラマンが居たら、問答無用で怪獣投げ飛ばしてビルペッチャンコ。
姐もヒューもシノもイーホも黒幕も、大喝采だね。

http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-20,DVXA:ja&q=%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC&sa=N&tab=wi

から
http://06.neo-navi.com/upload_img/COM0412060001/SENPAI0.jpg

こんな奴から高額商品買う気になれるか？

>>940
融資ってのは会社がこれからも存続してるってのが前提なわけで
そういう無茶な資産の切り売りなんか出来るわけないべ

>>960

テレビ局全部と新聞社なども相手にするつもりか

姉歯は命狙われてるよ

>>958
この場合はマンション住民とマンション周辺の住民の人命がかかってるから。
税金で何とかするしかないでしょ。

>>965
君、担保って知ってる？？

多分既出なんだろうけど、
今朝みのもんたが姉やんのヅラを指摘していた。
が、スタジオには明らかにヅラのコメンテーターが・・・

あの、凍った空気は朝からひやひやしたよ。

木村建設東京支店長は今頃冷たい東京湾か

>>968
だから都営住宅に押し込んで、
少しでも税金使わないようにと石原は・・・

小嶋は道頓堀の人柱にでも

　　姉葉は留置所に居たから助かったんだな

>>968こんな事に税金出さないって。

綾小路きみまろが姉歯は自分と似てるってネタにしてたよｗｗｗｗｗｗ

>>970

＞ スタジオには明らかにヅラのコメンテーターが・・・

くわしく

数千万のローン組めるんだから定期的な収入はある。お前らよりは勝ち組だよ

>>970
木村さん？

>>977
いや、名前はわからないけど毎週出てる人なのかな。
たまにブロードキャスターでも見るような気がする。
あのヅラは暗黙の了解だと思ってたんだが・・・ばれてない？？

>>975
少なくとも更地にするところまではやらないと死人が出る。
どこも金を出さないなら国が取り壊しの費用を持つしかないじゃん。

手抜きマンションに税金出してたらきりが無い。

再築したマンションを、融資した国が担保に取れば済む話

http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-20,DVXA:ja&q=%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC&sa=N&tab=wi

から
http://06.neo-navi.com/upload_img/COM0412060001/SENPAI0.jpg

こんな奴から高額商品買う気になれるか？

>>981
その場合でも、「取り壊し費用の一時立て替え」が限度。
マンションオーナーにきっちり請求すべき性質のものだ。

>>978
この事件以前はね

住めないﾏﾝｿﾝの35年住宅ローン抱えて
なおかつ、ボロアパートかマンソン賃貸の２重生活


収入２倍にうっぷしたのか？

もっとでかいマンションに立て直して、家賃収入でもあげるしかないか？＞住民

>>982
手抜きマンションじゃなく危険物の処理なんだよ、この場合は。
爆弾処理と同じようなもんだ。

>>981だから自己責任です。

確かなことは、世帯数割りの土地は住民のもの。
賃貸の人は関係ないけど。

>>988
爆弾処理とは違うだろ。
所有者が責任持って解体しろ！

>>989
このマンションの隣に住んでる奴らも自己責任か？そりゃ違うだろ。

>>988
そのレベルで本当に危険なのは2件くらいだけどな。
それ以外は20年くらいは自重で潰れることはないだろ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132912716/l50

>>988
公的資金入れて住民保護はどうかと思うが、少なくとも危険物撤去の必要はあるな
業者が解体しないなら行政が強制的に撤去作業を行なう
例のゴミ屋敷のゴミを行政が撤去したようなもんだ
問題は、金はどこの部署が負担するのか、財源はどっからだすのか
法律も危険建築物の強制撤去なんて想定してないでしょ
どうなる事やら

>>985
先取特権で求償しないほど国は間抜けと思うのかｗｗｗ

幼稚な知識でいちいち国を批判するなよｗｗｗ

１０００ヅラ

1000

俺なら住み続けるけどな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。