【社会】"今度は仙台" 大林組下請け業者、強度データ偽造…分譲マンションで

★圧接強度のデータ偽造　仙台市の分譲マンション

・仙台市は２５日、同市の分譲マンション建設工事で、大手ゼネコン大林組から鉄筋工事を
　下請けした宮城県内の工事業者が、柱などの圧接部分の強度試験をせずデータを偽造
　していた、と発表した。

　偽造があったのは仙台市内の分譲マンション５棟で、うち２棟はすでに完成し入居者が
　いる。仙台市は「大林組が可能な限り再試験した結果、必要な強度は得られており
　耐震性などは問題ないとみているが、安全を期すため再試験や強度確認を実施させる」
　としている。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005112501001191

2

そろそろ２ちゃんねらの住むマンションも強度偽造認定食らう頃じゃないか？

ろくに金出さないんだから、こんな業者山ほどあるだろうな。
親戚の筋金入りの職人が日当で１万円ほどしかもらえないと聞いて、
この国の建築は終わったなと思ったよ。
２１世紀に入ってから建てられた建物は買うな。って言っていたし。

土建屋は全員ＤＱＮ

マンション自体が模造品。インスパイア。

公共事業に携わる者なんですが、
某有名国定施設の工事で、明らかに強度不足の構造物があります。
しかも設計は国土交通省自身ｗｗｗｗ
これマスゴミにリークしたら、絶対大騒ぎになるｗｗｗ

設計屋が改ざんした所の騒ぎじゃないですｗｗｗ

まだまだ出るぞ〜気長に待とうぜ

>>4
確かに最近はあっという間にできちゃうもんね。
マネージメントや建築技術の成果と思っていたけど。

圧接強度かい。姉の大胆な偽造の後にはインパクト弱ｽ

暴露〜！　暴露〜！　暴露祭りだ〜♪

ヒューざーの社長、家晒されてるなｗｗｗ

>>7
海外鯖とか巧く使って機密資料とかばらでばいいのに。
（まぁそれでも難しいだろうがな）

六本木ヒルズが手抜きだったら大笑いしてやるけどな
それと役人の官舎や総理官邸とかｗ

マンションバブルはじけたな。

この手のものがどんどん出てきそうだな。
まあ、いい機会だから日本中でウミを出し切った方がいいかもね

>>13
っ ｷﾝﾀﾏ

スーゼネ＝建築流通業者だからね。
机上の積算を積み重ね、見積書を
適当に切ってＦＡＸ流すのが主なお仕事。
ISOだ何だって言ってるけど、守銭奴の
品質管理なんてこんなもんだろ。
阪神高速の橋脚の鉄筋もも軒並み
圧接箇所でぶち切れてたしな。
順当な所だ。

今後、似たようなニュースが連発すると考えて
建築セクタの空売り仕込んだ奴は笑いが止まらんやろうね。

１５年くらい前、ちょうどバブルの頃かな
高齢だけど腕の良い職人さんがいてさ、その人が
「孫に言ってるんだよ”勉強しろ”って。そうじゃないとオレみたいな
仕事しなくちゃならなくなるぞって」
その当時受験厳しかったし日頃からガキに馬鹿にされてたんだろうが、、
見事にホワイトカラーを望む人間が大量生産されただけの社会になった。
技術職も現場もメチャメチャですわ

あ〜ぁ
振り返るから終わっちゃうじゃん

>>7
やめろ！

ただでさえ要求レベルが厳しいのに、そんなこと曝露したら
今後益々施工管理が大変になるだろが！

お前も土木屋なら自分の首締めるようなことはやめろ！

なあに、かえって丈夫な建物になる

俺は自分の仕事を精一杯やるだけだよ

>>22
もちろんやりません。　また書類増えちゃうからｗ
ただアレ人が死ぬんじゃないかなー？と思うんですよ。
それにリークしたのがばれたら、公共事業やってけませんから

>>22
綺麗事いうなって言われそうだがあなたのような職業倫理の欠けた
専門家（や業者）大勢いるから巷のようなことが露見したら大騒ぎになってる。

その結果、人災とか発生したら（直接責任問われないだろうが）
その建物に携わった人たちは「間接的な人殺し」だわな

>>25
そもそも強度不足って言ったって５倍の安全率あるんだから
強度不足ぐらいがちょうどいいんだよ

国交省は過剰設計しすぎ！

>>7
リークしろ

仙台って地震多いのにね

この調子で日本全国再調査してたら、
デベや準大手クラスのゼネコンが2つや3つ
父さんするんじゃねえの？
まあ、この際、一回きれいにしといたほうがいいとは思うが。
たとえ上向いて来てる景気に影響が出るとしてもね。

金曜午後は何でもありだな。

>>26
開き直りで申し訳ないけどこっちも生活かかってるんで申し訳ない。
今時、役所に設計に真っ向からケチ付ける業者なんていないですよ。

マスゴミが騒ぎすぎたせいで、公共事業＝悪ってイメージが定着しちゃって　
何言っても許されると思ってる馬鹿が増えて
そいつらにペコペコしなきゃならないんですよ。

>>27
いや本当に、シャレにならないくらい強度不足。
本当に危険なんですよ。

>>26
はぁ？？

国の基準値見てから文句言ってね
はっきり言って過剰設計なんよ　日本は。

たしかに地震大国だが、今後震度７の地震が来たら
それ以降の基準値が７以上になる
で、震度８の地震が来たら・・・

こんなこと繰り返してたらカネがいくらあっても足り無いわ

ちなみに日本の高速道路の施工費は１ｍ１億円です。（世界トップ）

面白そうだな。リーク汁。

>>33
震度８はない

何年後になんにも建てられなくなるんだろうね

>>25
悪の巣窟2chから正義の密告者誕生ぉ！

また仙台か！！！

犯罪シティー仙台

>>33
高速道路に高い金がかかるのは・・・・ｗ

竣工の時の大名行列見ればわかりますよｗ
無駄だらけ、癒着、賄賂のやりすぎです。
何で監督員一人に一台クルマがあって（エルグランド等）
全員に運転手付いてるんですかｗ

マンション住人＝負け組

犯罪を隠しちゃダメダメよ。
リークしたらどうなっちゃうの？

>>32
官邸？

連鎖反応でどんどん発覚しそうだね

>>32
ま、設計通りにやって壊れたんならあんたのせいじゃないわな
かと言って役所に設計変更もとめてもなしのつぶて
逆に自腹でやり直せば？　とか言われかねないｗ

ほんと役人は糞だな

>>33
http://www.city.shizuoka.jp/deps/bosai/qanda/sindo.html
>地震は無限大に発生するわけではありません。津波も無限大に襲ってくるわけではありません。

>>35
>震度８はない
阪神大震災以前には震度７もなかったんだけどね。

>>7
ヒント：Winny、ウイルス

で、どこよ？

これは100棟なんて軽く超え、
最終的には最近建築されたマンションの10%とかとんでもない数字になる

ひょっとして偽造が建設業界のスタンダードなんじゃないの？
これからどんどん出てくるよ

>>33
過剰設計なんて言葉は地震に耐えられるような建物建ててから言ってくれ。

姉歯　だけじゃないって

建設や　なんて　ろくなヤツおらんじゃん　　
だいたいが談合大好き人間ばっすかなんだから　

まあ　議員さんも　役人も　建設業者も　首洗って待ってたら

>>14
六本木ヒルズも手抜きかもよ
レストランで雨漏り（？）するって記事があった

震度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%87%E5%BA%A6

震度は０〜７まででつ

>>32
なあ、本人がわからないようにリークしろよ

ヒント出せば、おれを含めていろんな奴が自民党にメールするからわからないんじゃないか？

手抜きって、手で抜くことですよね？

>>42
そんな訳無いです。　そんな事したら役人が人生台無しですｗ
国のＶＩＰの施設は、凄い金かかってますよ。
地下に大浴場とか宴会場とか隠れてたりしますからｗ

>>44
役所も知ってます。真っ青です。
補強の変更も入りましたが、そう言うレベルじゃ無いんで
利用制限を付けてます。

ヒューザーの小嶋社長も
姉歯建築士も
宮城県出身ですよ

新築のプールの屋根が一瞬で崩落するのが仙台クオリティ！

>>22
>お前も土木屋なら自分の首締めるようなことはやめろ！

心底腐ってるな・・・　オメー、死んでいいよ。

>>54
その中身だと>>46みたいな論に対して答えていることにならないかと。

>>45の中身をもっと引用しておく
>前の回答にもあるように震度は計算で求めるのですが、震度８以上の地震はありません。
>震度を決定する要素の一つに「重力加速度」がありますが、阪神･淡路大震災のときは約1000ガル
>（地球の重力とほぼ等しい）の重力加速度が発生し震度7の地震となりました。
>震度8となるためには重力加速度が6000ガル以上（地球の重力の6倍以上）の数値となり、物理的
>に発生しないだろうと判断されるからです。

みろ！！言わんこっちゃ無い！

>>57
そなのか。すごいもんだな。

>>57
ヒント

>>54
阪神淡路大震災以前には６までだったんだよ。
震度６でも耐えれるはずだった建造物が倒れちゃったんで、
急遽震度７を作ったんです。
次に起きる大地震で、震度７にも耐えられるはずの建造物が
多く倒れちゃったら、震度８だったことにするしかない。

小惑星が落ちてきた時の震度はどのくらいですか？

建築業界の下請け業者です
とにかく予算がない、とかすぐ言われちゃう
いやほんとはあるんだろう？
もしほんとにないんならなんでそんな金で引き受けたのよ
安かろう悪かろうなものしかできねーよ
こっちも金に見合った仕事しかできませんから

また建設作業員か

そういえば今朝の日経新聞に載ってたんだが、PL法作る時に建設業界がすげー
抵抗してたんだってね。

建設業界が抵抗して政治家に運動したから「作ったものが問題あるって言うのは、
買った側が証明出来なければそもそもＰＬ法の適用を却下する（製造側の証明はなし）」
って条文が出来上がったそうだ。

つまりＰＬ法の頃から手抜きしてる自覚はあったわけだ＞建設業界

やっぱり姉歯は宮城出身なの？
地元に同じ苗字の病院あるけど、親戚かな？

大丈夫、リークしてもすぐ握りつぶすよ。
新潟万代島の連結路、落ちた事件があっただろ？
一報は伝えたけど、その続報はすべて握りつぶされた。
結局、税金で処理されたよ。役所も設計も工務店もおとがめなし。
職人にもなぜか臨時ボーナスがでたよ。口止め料だろうな。

逆に手抜きじゃない物件ってあるのか？

公共事業だって手抜きばかりだろ

住宅で手抜きなんて当たり前だが柱まで手を抜くようになったのか
配管とかが狭くて新築はよくても、住んでると悪臭を放つマンションなんてザラ

>>71
小泉は握りつぶさないんじゃないか？

日本が誇る近代建築物のはずだが
中身は韓国と同じだったんだな・・・
売主なんて下請に発注する時に「これぐらいはゲンチャナヨ〜♪」とか笑って言ってんだろうな！

でもさ〜、この一連の騒動って建設業界には追い風だって知り合いの建設会社の営業さんがいってたよ。

１つ目は「地道にやってる建設会社に目が向く」
２つ目は「無茶なコストダウンを言い出すお客が減って、適性な材料で適正な価格を請求出来る」

んだそうだ。

>>74
っ 国交省のトップは創価北側

こういうの見てたら、日本って実は東南アジア諸国と同レベルの
発展途上国なんだなって思えてくる。

大勢の人間の「ズル」とか「ごまかし」とか「奴隷労働」によって、
見かけ上先進国みたいに見えるだけで、中の人の生活レベルと
か社会資本の充実度は、アジアの発展途上国と大差が無いん
だろうな。

>>72
公共事業の手抜きは、使用安全上問題無い範囲がほとんどですよ
民間は、メチャクチャなのはとことんメチャクチャです。
ありえない工事もあります。

さっそく元記事けされてるんだが。。。

>>79

神戸の震災で倒壊してた高速道路は？

飛び火が始まったか、全国に広がる姉歯ショック・・・

>>7
新国立か？

>>77
うーむ
閣内、層化は無能北側一人だ

>>80
大林は民間なのになあ

>>80

よくわからんが

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005112501001312
に変更？されたようだ

どこもやってることだろ？

作ってしまえば終わり　はいさようならでしょ

>>81
あの後ものすげー時間かけて首都高の柱補強してたよな…

>>7
nyに流せ

1997年にマン損を買った漏れは強度計算的には勝ち組。
2年で1500万も土地下落や建築費下落で含み損も合わせて手に入れた漏れは負け組。
ポルシェが買えた・・・orz

9784 日工検

地震による高速道路倒壊で息子を失った萬さんが、公団を相手に提訴して五年八カ月余り。裁判は一日、結審した。
公共構造物の安全性に疑問をぶつける原告に対し、公団は「想定外の地震」と免責を主張してきた。
「息子の死を説明してほしい」との萬さんの問いかけに、答えは出されたのだろうか。

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/toukai/

全国で強度偽装建築が問題化してるようだが、なあに、かえって抵抗力がつく。

ヒーント　ヒーント　ヒーント

三匹の子豚を幼稚園戻って勉強しなおせ！

あの大林までもとは、信じられない。バブルのなかでも堅実にやって、評価も高かったのに。やっぱり日本はアジアだわ。アングロサクソンにはかなわんのう。

>>65
これみて勉強しろｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%87%E5%BA%A6

マンソン買う時点で負け組み。

母親「あんな作業服着るような仕事に就かない為にもしっかり勉強しましょうね」
子供「うん。あんな作業服着る仕事には就かないように頑張る」

そんな馬鹿にされる業界に大金を払って人生掛ける馬鹿
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　マンション住民悲惨だな。w

今度の道路は「絶対大丈夫」―。

　阪神・淡路大震災から一年八カ月後の一九九六年九月末、阪神高速神戸線の復旧工事が完了した。
その時、阪神高速道路公団職員の放った言葉が、萬（よろず）みち子さん（７９）の耳にこびりついている。

　震災前、公団が誇っていた「世界一の耐震基準」とだぶって聞こえた。
倒壊の犠牲者十六人のうちの一人、長男英治さん＝当時（５１）＝が信じた言葉でもあった。

　「日本の技術は世界一なんや。学者が絶対大丈夫と言うとる」

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/toukai/01.html

　
　これは国がすぐ動かんと大変なことになるぞ！！各地でパニックだ
　風評が風評を呼び鳥インフどころじゃ無いみたいとお告げ有った。
　小泉シェンシェ人生色々逝ってる場合ちぇがいますだ。
　北川お題目唱えている場合で有りましょうか？？？ナム

そこでかものちょうめいですよ

>>96
>>65は事実じゃん。

欲深い人間達が、一ヶ所に集中した感じだね。
勝ち組と負け組の差は、まさに紙一重。
業者も住民も皆、同じ穴のムジナだなぁ。
どっちも欲深くて、誰も責任を被りたがらない（w
とりあえず税金は勘弁ね。こんなの穴埋めしてたら、
いつまで経っても悪徳業者が無くならない。
他にももっといっぱいあるだろうし、国家が破綻しちゃうよ。

税金で本来助けるべきは、神戸や新潟の震災被害者の方。

それに比べ、今回の住民は値上がりも期待してる訳だし、
よく調べもせずに買ってるしね。
当然、自己責任だろ

>>87
ロスアンジェルス地震の時には首都高公団の担当者は100%安全、アメリカみたいな事は絶対ありません
と豪語していた
民放の番組で、担当者とレポーターがあちこちの橋脚等を見て回る設定だったが、しつこいほど絶対ありえないと繰り返していた

>>102
阪神淡路以前にも震度７の定義はあったということ。

＞　1948年6月28日の福井地震をきっかけに震度7が設けられ、0から7の8段階とされた。
＞　また、それぞれの震度には、無感、微震、軽震、弱震、中震、強震、烈震、激震という名称が用いられた。

65は、震度の定義は０〜6までしか無かったっていっていってんだろ。

クルマもＡＴは１０万キロも乗れば廃車でそ？
マンソンも５０年とか１００年とか住めるわけネス！
見れば分かるだろ。
８年くらい奇麗に建ってればラッキーなほうだ。
集合住宅なんかさ、一歩間違えれば
限られた土地を高層化し販売＝ジュースに水混ぜて増やして売る
のと同じ事態になる。リスキーな商品だよな

新幹線の高架が木で出来ていた、と判明した事もあった

>>106
私のプリメーラは13万キロ突破ですが、何か。

住宅は命を預けているものなんだよ
せめて、地殻津波くらいは耐えられるような物を建ててくれないと
困るんだよね。大林さんよ

>104

確かに震度５程度であんなことには成らんな
何を聞いてたの？

>>7 は釣りだろ？
この手の話題の時は必ずこういう目立ちたがり屋が出てくるんだよ
結局どこなのか言わないって・・・釣りなんだから。。。

日頃から馬鹿にしている土建業界に、品質・モラルを求める事自体が間違い。

>>44
> ま、設計通りにやって壊れたんならあんたのせいじゃないわな

　いや知っていて放置した場合、損害賠償や修補請求の対象に
なるよ。
　その内、役人が○○修繕工事を発注して直すんでない。

>>111

なんだ釣りか

>>99
阪神高速で倒れたのはピルツ工法だっけ？
業界内の一部では、倒れたのが正常で倒壊してないの
は過剰設計だろって囁かれてたが。

死んだオヤジがイヤーにタコができるほど言ってた言葉
「首都高には乗りたくねえ！」
耐震補強してるじゃん、と言ったら
おまえは何にも知らないんだな！気楽でいい、と。

なんやかんや言っても
補強しても
大地震が来たら首都高は各所で崩れるんでしょ？

>>116
死んだ親父さんは、以前首都高バトルに負けたトラウマがあったからでは？

>>111
釣りでなくても当事者に火の粉が来るようなカキコは正直出来ないでしょ。

まぁ今回の一件で今後彼方此方から内部告発とか増えそうな気がするけどね。
（まともな方法なら握りつぶされるから・・・・違う方法で）

阪神大震災以来高架橋は地震で倒れるのは当たり前、という気運さえ感じられるようになってしまったからな。

圧接強度のデータ偽造　仙台市
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005112501001191_National.html

>>117
それは地震を知らない人の妄想です。
簡単に言えば、
・高層RCが倒壊するのに、木造戸建てが大丈夫な地震
・高層RCが大丈夫で、木造戸建てだけが倒壊する地震
の二種類がある罠。

微積が得意なら読んで見ろ
小野徹郎編「地震と建築防災工学」理工図書
大崎順彦「新・地震動のスペクトル解析入門」鹿島出版会

仙台人のアクの強さは凄いからね。
俺もこの連中には随分痛い目に合いました。
自尊心が強すぎると言うか、鼻っ柱が高いと言うか、威張ってるというか、
東北には敵無しのご心境。
ケンカして相手を徹底的にこき下ろすまで辞めないあくどい習性は感心する。
その癖に自分が危うくなると真っ先に逃げ出す無責任ぶりは想像できないほどの
無様ぶり。
自尊心が高ければ最期まで踏みとどまって闘うと思うが、仙台人には、それが
無い。
ある面、素晴らしい県民性だと思うね。

　１０６，１０８さん
　私のセルシオは前歴５人で走行１７万キロ・・・。
　マダマダ　ぶんぶん走トールマン大統領・・・何か？

仙台とか石巻とかに土着で住んでる奴らは老若男女みな異常。
つか頭の中に、善悪の概念が無いとしか思えない奴多数。

バカとかキチガイじゃない。それすら当てはまらない。
そもそもそういう概念が無い。んでそれがガキ作って育てるから始末に終えない。

>>122
ビブンも∫も得意です
現実問題との関連はまったく考えたことがありません、ビブンと積分の中の世界なら良いんですけどね

>>123
ｵﾏｴが仙台人とケンカして完敗したってだけのことだろ？
そんな簡単な話、10行も使って書くなよｗｗｗ

゜�+.(･∀･)゜+.゜ﾋｬｯﾎｳ

いかに微積分が社会にとって役たたずかを実証したな
世の中数１まででいいんだよ、日本は
理系大学は正直日本には不必要だと思う

>53
森タワー＝六本木ヒルズ　と勘違いしてる胃中物ハケーンｗ

国交省の工事で採用されている標準契約約款18条では、設計図
書に誤謬を発見した時は、監督職員に報告しなきゃならない。
また、共通仕様書1-1-3で設計図書の約款18条に係わる照査を
施工前に義務づけてるから、もし７の言う施設で損害が発生
した場合、７の会社も過失が０とはならないと思うよ。

>>126
確かにそうですね・・・・・定義としてキチンと施工されているという大前提が
怪しいですからね。w

>>127
ちょっとあれな人はいるよ。仙台。
3ヶ月ぐらい前に納品したものを、金を払う段になって難癖つける奴とか。
「Re: [***Spam***](Default) Re: 」ていうありえない表題で
大事なメール送ってくる奴とか。
で、落ち度を証明してやっても、決して謝らない。

>>129 理は必要。だけど脳内と机上でそれなりに見えれば
腕や手指はどうでもいい、つう社会の空気はマズイ。
屁理屈だけ極めても良い画家や演奏家にはなれない。それと同じ

俺は実験も実習もない理科系

宮城は東北で人口は一番だが
頭のほうは一番でない
大学進学率も一番でない
東北一番の進学校は山形と岩手の学校が争っている
百万都市を抱えていながらこれは異常だろ

姉歯も宮城出身という書き込みをみたが本当？

強度データ偽造業者に当たってしまったマンション住人の方は、
即刻退去していただく。

★日本の住宅政策というのは

質の悪い賃貸を供給し、賃貸住環境を悪くし追い詰め
マスゴミ等が広くて優雅なマイホーム願望を持たせ
耐用年数が３０年しか持たない陳腐な家を無知な購入者に買わせ
あわせて異常に高い土地を抱き合わせて買わせたあげく
欧米のように国や自治体や地域コミュニティが住宅環境等を守ろうとせず
日本は放置しなるべく住宅の資産価値を劣化させ
修繕や管理費、住み替え時に金がかかるようにする
貧乏人にがんがん借金させて金つかわすためにあるんよｗ

マスゴミ、銀行、不動産
そこに土地保有税である固定資産税目当ての役人と
利益の分け前を献金でいただく政治家が庶民を食い物にしてるんだ罠ｗ

>>138は、欧米に住んだことないだろ？

手抜きをした会社にはちゃんと罰則付けろよ。
検査しましたじゃねーぞこら。

歪み計とかロードセルを建物に付けておくとか出来ないのかよ？

建築確認申請って何のために有るんだ！手数料まで盗るくせに！
最低でも手数料分の仕事だけでもしろよ！役立たずの役人共！

次は歪み計のデータを偽造しそう

あーあ

>>136
真偽は知らんが、俺の知ってる姉歯さんはみな宮城にゆかりがある。
サンプルが3人なので信憑性は薄いが。

建築関係はDQNの集まりなんだからあって当たり前

設計士は別だと思ってたのに
DQNに屈した建築士が多いからこういう事になる

>>136
姉歯姓自体は宮城県の出自。
一杯は居ないが、他県よりは多い

>>7は工作員
違う話題に持っていこうとしてもそうはいかない。

うちは施工したゼネコンの支社長が住んでいるから大丈夫だと思うけど………わからんな

ここ数年内に建てられたマンションの内、半分くらいはダメそうな気がする

>>146
建築士ってDQNが多いよ。
専門学校卒・工業高校卒→2級建築士→一級建築士は定番コース
馬鹿ばかりが土建品質

これから数年。
マンションは過剰に品質を求められ、まともな物件は
非常に値段が上がるだろうね・・・
安定すれば良い時代になるな。

大林組か

>>108
いつ火を吹いてもおかしくないね。

>>154
慣らし終わったとこくらいじゃね？

大林ぐらいのＳＧになると少々の不祥事（例えば死亡事故）ぐらいなら
簡単にもみ消すことができるけど、今回の場合はあまりにもタイムリー
過ぎたからできなかったんだろ

引越し〜　引越し〜　さっさと引越し〜　しばくぞ

>>156
どーやって揉み消すのｗ

>>136
てゆーか、東北の文化的な中心はおそらく盛岡だろ。
宮城仙台って言うのは田んぼが沢山あったところ。

>>158
えーっと、それはね、、、議員さｎ（ｒｙ

この２年間で鉄筋価格は２倍以上
このコスト増が物件に反映されていないのだから
単純計算で鉄筋は半減だろう

>>156
お抱えの建築確認指定機関を使う
絶対ばれない。ばれたこと無いｗｗｗｗｗｗ

(株)大林組 854 +15

午後上げてんだけどなんで？

偽造が普通じゃね？
まともなのどこよ？

仙台各局のローカルニュースで報道されてる。
なんか、国の基準と仙台市独自の検査基準が違うらしい。
仙台市のほうが厳しくて、各階ごとにデータを出さないといけないとか。
今回の偽造は、その仙台市の検査基準をクリアしていないってことか。

>>165
なんだ　　しょうもね。

マンション圧接データ　２、３割で偽造確認　仙台市

下請：カップリング圧接　　　施工：大林組　建築主：野村不動産、大和ハウス

仙台市内のマンション５棟で鉄筋圧接部分の強度にデータ偽造があった問題で、仙台市は２５日、県内の
鉄筋事業者が必要な強度試験を実施せず報告書を偽造していた、と発表した。

マンションの強度そのものは「危険性は極めて低い」と説明した。強度試験はマンションのフロアごとに
行われるが、データ偽造はマンション１棟当たり２、３割程度のフロアで確認されたという。市は建築主
などに安全性の検査実施を指導した。

データ偽造があったのは、大林組が施工した仙台市青葉区の２棟と、宮城野、若林、太白各区の各１棟。
建築主は野村不動産が４棟、大和ハウス工業が１棟。
下請けした宮城県亘理町の圧接業者「カップリング圧接」が、鉄筋圧接部分の強度確認のため実施すべき
「引っ張り試験」を行わず、実施したように見せかけて報告書そのものを偽造した。

カップリング圧接は大林組に対し、「工程が詰まっていて忙しく、検査機関に（鉄筋を）持ち込む時間が
なかった」と釈明しているという。
鉄筋圧接部分の強度検査については「外部からの目視か、寸法測定で行うことで足りる」（仙台市建築指導課）
という。仙台市は安全性を高めるため、引っ張り試験を義務付けている。市建築指導課は「国の法令上の基準
は満たし、安全と考えているが、念のため検査実施を指導した」と話している。

http://www.kahoku.co.jp/news/2005/11/20051125t13040.htm

土建屋はこんなんばっかだろ、どうせ。手抜き工事とかデフォルトに
なってんじゃないの？日本沈没。

>>163
知らないけど、長期的に見ればデカいとこは有利かもね
こーいった事に対処できて持ちこたえられる
小さいとこが潰れて行けば、結果デカいとこだけ残る

層化ゼネコンは目を付けられるわな
自民党の中にも公明を面白くないと思ってる奴はゴマンといるし
層化の力を削りたいと思うのがまともな人

>>7
暴露よろしく

本当にやばいところの情報は隠すためにいかにも正直に情報開示してるように
見せかける作戦だろうな

>>136
姉歯と小島はなんと2人とも宮城県古川市出身だというオチ

仙台市お墨つき

>>172
そうかもしれないね。悔しいが関係者の良心に期待するしかないんだろうな。

業界の実態が暴かれはじめてるね。

仙台は地震リスク高いんだから
基準が高いのも当然。

在来工法なら歩係りみればだいたいの見当はつくはずだが。

地震起きればわかるよＷＷＷ

結局、安心･安全の安心を手に入れるためには、いろんな分野に相談できる知人を作っておくことだね。
マンション買うときには建築関係者（近所の工務店のおっちゃんとか）にちょっとついて来てもらうとか。
日ごろのお付き合いというか、そういうのが希薄になっているから、ばれなきゃいいというような商売が横行する。

>>179
すでに最近の仙台では、震度５強以上の地震が何度も来ているわけだが。
しかも、縦揺れの強烈な直下型が２回（３回？）
横揺れが長時間続く、宮城県沖が震源（震度６ぐらい？）の地震も来てる。

どれもかなり、激しい揺れだったけど、
今のところは、ビルの倒壊とか、深刻な被害などの話は出ていない。
ただ、今後予想される宮城県沖地震で、震度６強以上の地震が来たら、
欠陥マンションがどうなるのか、それは分からないけど。

スーパーゼネコンにもまわってきたなｗｗ

建設業界の偉い人が、手塚漫画にありがちな悪者に見える。

圧接部分のデータ捏造なんてデフォだろ。
これ言い出したら全国の圧接屋潰れるわ。

ま、俺困らんけど。

小学生がルールいい加減の遊びサッカーをやると、
ずっと敵ゴール付近に張り付いていて、何もせず、
こぼれ球が来るとシュートして、自分の手柄にする奴いるよな。
失敗しても、「シュート試み良くやった」で批判されることもない。



ああいうのが仙台人だ。

>>26

心配するな国交省は基地外じみた過剰設計で

多少強度を落としたところでどうということはない

大林組そのものがアヤシイ何で小学生並の仕事しか出来ないＤＱＮ下請けを雇ってるのか？
大林組の監督よりＤＱＮ下請のほうが仕切ってるし
ガードマソの素直な感想ですた

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(´ー｀)y─┛~~　なあに、かえって強度が高くなる

建築の強度を偽装したってやつの、姉歯って名前は、元は仙台近辺の苗字。
さすが、仙台人、ＧＪ！

まぁ　ｽﾊﾟｾﾞﾈの中では大林は一番格下だもんなｗｗｗ

つーか大林すぐ抜け駆けするし嫌いｗｗ　潰れろｗｗ

>>98
理工系なら製造業とか作業着くらい着る機会はあるだろう
そんなこと言えるﾊﾞﾊﾞｱは世間知らずを露呈してる笑い者

全国のマンションを調べればどうなるんだろうねｗ

だいたいDQN産業の建築・土木なんて手抜きは当たり前
しかし、今のマンションはすごく安いねｗ

何でだろう？？？？

ここ数年に新築マンション買ったやつは、
ご愁傷さまーーー。

今度はスーゼネでかよｗｗｗｗ

ニュースでやってないよ。

やはり高層マンションは住まない方がいい。
だって自分で確認できない。平屋がいいな！

>>194
スーゼネってスーフリに似てるよな

大林最悪！！！

>>151
おしいなぁー。
工業高校・専門学校でても実務経験がないと受験できないよ。
ニートは無理。

未納3兄弟と同じようにﾄﾞﾝﾄﾞﾝ出るんだろうな

家を買うのは危険だな。賃貸が一番。
すぐ逃げ出せる。

あ

コンクリ打ちっぱなしのマンションなんかはコンクリのサンプルとった後に
流動剤入れるからサンプルの意味ぜんぜんないな。バブルの頃は忙しくて手抜き、
今は競争激化で手抜き。いつになったらまじめに作るんだ？

俺が前に乗ってたインテグラは27万ｷﾛだった

大手ゼネコン大林組
大手ゼネコン大林組
大手ゼネコン大林組
大手ゼネコン大林組
大手ゼネコン大林組
大手ゼネコン大林組
大手ゼネコン大林組

今、首都圏のマンション建設ラッシュが止まりません。ここ数年、首都圏でのマンション供給が
年間９万から１０万戸。年間契約率は９０％を超え、これは１０戸販売すると、９戸売れたこと
になります。
　建築主からは、デザインの良さだけではなく、予算やスピードも同時に求められるため、その
狭間でいつも苦しむと佐藤さんは言います。
この会社の社長は、下請けする構造設計の現場では更なるコスト削減が求められると明かします。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　経済的には決してバブル期のような異常景気ではないのに
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　建設ラッシュと過激な販売競争。その中で、コスト削減と
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　建設スピードが追求され、遅い高いと仕事がこない。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 一方で金融機関は過激なローン競争。建築分野だけの問題ではなさそう。(･д･ )

05.11.26 TBS「偽造の背景は、マンション建設事情」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3168492.html

　耐震データ偽造問題で、衆議院議員の伊藤公介・元国土庁長官が問題の公表直前、
建築主のヒューザーの社長を国土交通省の幹部に紹介し引き合わせていたことがわかりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　今回の強度問題がどこから出てきたかが気になっていたが
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / マンション強度不足に気づいたヒューザ社長が伊藤議員を通じて
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　国交省に建て替え費用の公金投入を依頼したという事らしい。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l *　一応、筋書きにはなってますね。(･д･ )

05.11.25 TBS「伊藤元長官、社長を国交省幹部に紹介」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3168724.html

*　警察や検察が動かない理由にはなっていません。

次々に出てくるね。

いよいよ幕開けですな。

これも「構造改革」なのかねw
ただのドミノ倒しだろうけどw
競争で気が狂った人間がうじゃうじゃいる
社会になってしまったねw

圧接って外観検査でＯＫじゃないの？

最近の建物はものすげー工期とか厳しくて、
更に安いから下請けは皆やっつけ仕事しかしないでやり逃げばっかりだってさ
仕事もひどいもんで「よくこんなんで通ると思う」
って知り合いも呆れつつ逆らえないからやってしまうんだと。
強度偽造だけじゃ終らないかもね。

203 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 22:54:23 ID:R7Fp4GFu0
コンクリ打ちっぱなしのマンションなんかはコンクリのサンプルとった後に
流動剤入れるからサンプルの意味ぜんぜんないな。


　製造メーカーにコンクリートの試験させていてはチェック機能にならないのに、
何故か　この業界ではそれが当たり前になっているなｗ
　公共事業でこの様なんだから、民間なんてどうなっていることやら・・・

　抜き打ちで検査したいのに、試験する香具師の手配ができないので、
何日の何時にしてくれ、と製造メーカーの言いなりになる。
せめての抵抗として打設の最後の方のミキサーを指定やったり、
一台見送ったりする程度

つぶしの写真なんて、ほぼ100%偽造
まとめて撮るからさ
（物とかの位置変えたり、メット脱いだり）

昭和40年代、50年代のマンションよりましだろう

仙台人って変なところでケチるからな。自業自得。

●ヒューザーが建築主の「欠陥マンション」グランドステージ住吉（江東区）

平17年度日本住宅建設産業協会連合会の優秀事業賞を受賞

●連合会の主メンバーである日本住宅建設産業協会の専務理事は、元国土庁長官官房審議官
平07年国土庁長官官房会計課長、平05年建設省住宅居住宅政策課長などを歴任

平17年度の建設事業関係功労者等国土交通大臣表彰を受賞

●伊藤公介代議士は、平02年国土政務次官就任、平08年国土庁長官就任

党都市問題対策協議会会長、自然エネルギー促進議員連盟副会長、道州制を実現する会会長代理、
公団住宅を守る議員連盟会長、外断熱議員連盟会長、党住宅土地調査会会長などを歴任

●日本住宅建設産業協会の幹部とヒューザー社長は、この問題が発覚した直後の１９日に、
東京都下のゴルフ場でゴルフをしていたことがわかった。

同市によると、構造図では、鉄筋や柱の数が構造計算書に比べて少ない所、多い所が
入り乱れ「めちゃくちゃな内容」（同市建築調整課）だった。計算書と構造図の食い違いは
「通常の検査で分かる」（同）としており、国指定の確認機関「イーホームズ」の検査体制
も改めて問われそうだ。
構造図は構造計算書をもとに作成されるため、二つの書面の強度は同じにならなければならないが
大きく異なった。構造計算書、構造図ともに同事務所が作成したもので、同市は「記載ミスでは
済まされない内容。適当に作ったのではないか」と話した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　横浜市の独自調査で構造計算書と構造図が一致せず。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　偽造ではなくデタラメなら分からない
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 筈ないです。何か別の意図も感じられますね。(･д･ )

05.11.27 Yahoo「＜耐震偽造＞計算書に加え構造図もずさん　検査体制問題に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000077-mai-soci
05.11.27 Yahoo「『姉歯』発注の代表自殺　鎌倉の海岸、遺体発見」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051126-00000178-kyodo-soci

>>189
頼む！
古川と仙台を一緒にしないでくれ

●142 - 参 - 国土・環境委員会 - 15号 平成10年05月28日　 建設省住宅局長 小川忠男

したがって、それの意味するところは、五年後であれ十年後であれ、万一何らかの事故が発生したときに
一体どこに原因があったのか、設計なのか施工なのか施工監理なのか、あるいは確認にミスがあったのか、
そういうものはきちっと固有名詞と一緒に責任追及が可能になる体系ができると思います。

●142 - 参 - 国土・環境委員会 - 16号 平成10年06月02日 　東京大学工学系研究科教授　神田順

お医者さんが手術をするときに、どういう手術をするかという判断の適切なところの責任はあるけれども、
患者が亡くなること自体に対しては医者が責任をとるという性質のものではないわけです。

今日の教育テレビの「ＮＨＫ日曜美術館」は建築家ネタ。
午前中見てたら構造偽装に話が及んでいた。建築設計屋の恥だと言ってた。

再放送は大河ドラマの裏番組だから見てみな。

　マンションなどの耐震強度偽装問題で、建設済み14棟のうち半数の
建築主だった開発会社「ヒューザー」（東京都千代田区）が、建築作業を
記録した写真の一部を失っていたことが22日、明らかになった。

　ヒューザーの小嶋進社長は「パソコンごと盗まれたと聞いた」と説明。

なぜバレた？

ゼネコン不況ふたたび来たら爆笑やな

株価下がれ

もっとゼネコンの数減らせや

>>49
大○組までが関係しているとなると、とんでもないことになるぞ。
一応10年間は、建築会社と販売会社には瑕疵担保責任がある。
1996年からの建物は要注意の予感。

問題あったヒューザーの横浜の物件の近くに住んでいるが
ウチのマンションもヒビだらけ、この辺は同時期に近所で１０棟立っているが
どこもよ〜くみたらどこもかしこも外壁階段などにヒビあり
当該のヒューザーの物件のほうが奇麗なくらいだよ
たぶん地震来たら2000年以降のマンションのかなり多くは倒壊するだろうね
管理組合で検査ヌンウンの話が出るだろうが知らぬがホトケでヘタに検査しないほうが
よいとオレは言うつもり、自らが資産価値落としてもしょうがない。
なんとかうまく売り抜けるつもり、当分はマンション疑惑があってムリだが
1年もたてばみんな忘れるでしょう。それまで地震こないことを祈るだけ。

中古マンションの販売に耐震強度の表示を義務付けるべきだな。

明日のゼネコン株、マンション関連株の値動きが楽しみｗ

>>46
1948年6月28日の福井地震をきっかけに震度7が設けられ、0から7の8段階とされた。

建築完成後に再度検査して問題あれば全額返金させるような
法律作れよ。
完成後に検査するようになれば明らかな手抜きなんか出来ないし
しないだろうよ。その結果マンションの価格が上がっても品質が
よくなればいいだろうし。

７月、６００円、今、８５０円。好調だ。

>>229
それだったらPL法改定したほうが早いぞ。
いまは消費者が証明しなくちゃならんのだが、製造者が否定の証明するほうが
業者が手抜きしなくなるからな。

阪神の時、特定のゼネコンが建てたビルがやたら潰れたって話があるけど、それって大林？

テントが最強だな
マンソンなんか買うもんじゃないな

スーパーゼネコンもダメという事か。
でも家のマンションは鹿島施工だから安心だな

あまい審査会社に出した奴は全部怪しいよな｡
姉歯だけじゃないだろ（怖笑）

苦労して働いて、マンション買って、地震で潰れて、財産・命を失う。なんの為に生きた？可哀想だの〜。全国欠陥マンション・欠陥住宅、友の会の諸君。テント生活はいいぞ〜。

建設会社は○○組ってヤクザみたいな名前なのはなぜ？

全国の建設業界、国会議員、国土庁天下り組、みんな走り回って証拠隠滅に大忙しだな。

マンション買うのに一番安全な方法は、建築会社の社員が
多数住んでるところのマンションを買うことだな。

黒田さん夫妻の入る新しいマンションは大丈夫だろ。

うちのマンション大京だけど、大丈夫かな？

>237　もともとヤーサンだったのと、昔は大工でも○○組だったっていう江戸時代の名残のがあったりする。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　建設なんて単語は明治以降。

>>242
しかも建設と付く単なる不動産屋さんもあるｗ

適当すぎるので訂正。
大工だけでなく、下請負組織によって作業を行うところでは、今でもたくさん○○組とあったりする。
造船とか、建設とか。

うっはー今度は大手かよ！

>>239
ヒューザーは自分たちが作った糞マンションに
自分たちの社員を住まわせていたけどな…

>>230
アホ！デートレの標的になって、ゲーム開始が告げられただけだ。

大林組!
逃げれるとおもうなよ

こんなんばっかりや

グレートイエスマン武部の恐れていた展開になってきた。パニックが始まる。

大林なら建て替えor払戻しても潰れないだろうし、安心じゃないか。

マスコミ対策、やり手弁護士投入で、住民が丸め込まれる可能性大だがｗ

ここまで読んだ。

うんうん、同じ騙されるならやっぱり大手だね。
ヒューザーに騙されたヴァカは反省しなくちゃ。

四大ゼネコンも偽造かー。ヒューザーがなんでうちだけって、言うのも判る。