【皇室】皇室典範報告書、宮内庁の反応は?愛子さまの教育は…?

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1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 女性・女系天皇の容認という皇室の長い歴史に転換を迫る報告書が
24日、提出された。「皇室典範に関する有識者会議」の報告通りに法律
が改正されれば、皇太子ご夫妻の長女、敬宮(としのみや)愛子さま(3)
が皇太子さまの次に、歴史上9人目の女性天皇となる。毎日新聞の世論
調査では、87%が女性天皇を支持している。世話をする宮内庁職員は
どうみるのか。そして、天皇としての今後の教育は−−。

 「今後は政府としての対応に移っていく。小泉首相は次期国会に法案
提出ということですので宮内庁としても必要な対応をしていく」。有識者
会議の報告について、宮内庁の羽毛田信吾長官は24日午後の定例
会見でそう語った。
 報告に対し、宮内庁では「お仕えする立場なので天皇が男性でも女性
でも変わりはない」と冷静に受け止める職員が多い。昭和天皇時代を
知るベテラン職員は「独特の威厳、近寄りがたさのあった昭和天皇を
知る世代からすると『時代も変わったな』とも思います」と感慨深げだった。
ある職員は「男女同権の時代、女性天皇も当然の時代の流れだ」と話した。
(中略)
 皇太子さまが幼少の時には、両陛下の方針で、従来の皇室の慣例を
破り、専任の養育係を置かずに両陛下が直接、養育にあたるという「改革」
があった。
 皇后さまは、世話をしてくれる人たちのために、ルーズリーフに育児の
ポイントを書いたメモを残した。これは皇太子さまの名前、徳仁(なるひと)
から「ナルちゃん憲法」と呼ばれた。
 学習院などでの教育のほか、専門家からの進講では皇族としての品位
を身につけ、国民から人間的に尊敬される人間づくりを目指す内容も
含まれた。愛子さまの今後の教育計画は、こうした皇太子さまの実績を
参考に進められるとみられる。

(以下略、全文はソース元でご確認ください)
ソース(毎日新聞)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000m040111000c.html
2名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 07:42:49 ID:JG9ZtZny0
2なら愛子天皇誕生!!!!!!!!!!
3名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 07:43:15 ID:KdgZUBOH0
2
4諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/11/25(金) 07:44:56 ID:???0
というか、「男女同権」と、「男系・女系議論」は、
似ているようで全く異なる議論かと思うんですがね(´Д`)

日本では、両親のどちらの姓も名乗る事が可能ですが、
では実際に名乗ってるのはどうなんですか?という場合に、
離婚しているなどの止むを得ない場合を除けば、ほとんどが
男系(父親)の姓を名乗っている現実があるわけですが。

何でそこを誰も突っ込まないのか、が非常に疑問です。
5名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 07:45:29 ID:KCirjBe60
記事が毎日ばっかりだな

6名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 07:47:17 ID:Wjxc2m440
とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋 ビジネス社 税込1,680円
四六判270p ISBN 4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215
7名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 07:47:51 ID:IjGuZXdA0
なんでこんな重要なことが、簡単に馬鹿数名の手によって
変えられようとしてるんだ?

どうすりゃいい?
別に強く反対ってことじゃない
もっとしっかり討論されるべきじゃないのか?
8名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 07:49:45 ID:oQxO/3qNO
9名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 07:51:49 ID:Vj92LV2d0
>>4
同意。男女同権とかそういう次元の話じゃないのに、故意に話が矮小化されている。

>ある職員は「男女同権の時代、女性天皇も当然の時代の流れだ」と話した。
  ↑
宮内庁に勤めていてもこんなバカなことを言っている職員もいるんだから、もうどうしようもない
流れなのかもしれないですけどね・・・
10名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 07:53:28 ID:bRx46ZpU0
>>9
どうせフェミ女の職員からのインタビューだよ。
こういうコメントを取るために取材しているようなもんだ。
日本のマスゴミが腐っていることに早く気づこう。
11名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 07:54:07 ID:B6UvGykuO
史上初の女系天皇になる人は、自分の正当性に疑問を感じて死ぬまで苦しみ続けると思うと不憫というか憐れというか。
12名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 07:54:46 ID:oQxO/3qNO
何、この情報操作の誘導?
情報、知識統制?男女同権?
系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。 
だから、制度的名義がどうであろうと、制度外の皇統でも正統な系統とは神武系統=男系なのです。
13名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 07:55:22 ID:JlvrlvAA0
今の皇太子殿下が「女系天皇は承服しかねる」と仰ってくれれば、万事解決ではないか?
14名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 07:56:31 ID:U+gpYkjI0
皇族に特別に思い入れのある人しか結婚しようとは思わない

普通の人は来ないよ
15名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:01:20 ID:prjrtPIF0
これは創価の陰謀がある味だぜ
16名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:03:59 ID:VGa0reHd0
記者の作文くさい職員だな。実際はもう少しマシだと思いたいが。
17名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:05:26 ID:jk8T6Upt0
>>13
「お前が男児生まねーからだろ!!」
と突っ込まれるぞw
18名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:07:37 ID:VhjtJrl30
>>13
彼の問題提起はかっこよかったのになぁ…所詮家庭可愛さか。
本当に妻と子のことを考えたらさっさと皇統を別のところに移すべきだというのに。
19名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:11:25 ID:Wr9NZZ3zO
毎日は草加の提灯持ちじゃん。まともな記事期待する方が無理。
あらためて、草加は天皇家狙ってたんだなと確認した。
20名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:13:12 ID:AKE4Cee/0
宮内庁の職員も女性天皇を認める発言をしているだけなのに
さも女系天皇を認めているように誘導してるね
21名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:14:45 ID:PrlSEdB/O
女性天皇バンザーイ!
男系差別主義者どもザマーミロw
22名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:14:50 ID:JlhJECe20
今朝の読売に吉川の
「男性か女性かという議論はしなかった。与えられた『安定した皇位の継承』という
視点でしか論じてない。国会ではいろんな視点から議論して欲しい」
というようなコメントが載ってた。

結局、BSEの有識者会議と同じだった可能性が。
政府が初めから議論に縛りをかけてる。
23名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:16:45 ID:AKE4Cee/0
>>22
だって女性天皇の結婚の話になったら
「それは我々の使命外」と言ったらしいし。

デメリットを全部除外して考えていた可能性あり。
結論あり気だな、こりゃ。
24法学部政治学科卒:2005/11/25(金) 08:19:25 ID:aOL6mAtC0
20世紀を代表する哲学者、カールヤ・スパースが
言ってます。

「歴史を切断すれば、あとに残るのは野蛮人だ・・」

リンカーンは

「国民は記憶の糸で繋がっている・・・」

そして同じ意味を逆説的に使ううのはレーニン。

「革命のためには祖国(歴史)を呪う青年をつくれ。

 自分の祖国ほどひどい国はない。革命せねば

 という感情をつくれ!・・・」
25名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:20:44 ID:vQ5mv4ol0
お話しにならない。
屑記事の見本。
26名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:21:36 ID:TeCsnKnq0
よ〜し、こうなったらオレの甥っ子を愛子さまのだんなにするしかない!
27名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:24:37 ID:W+1CAJRu0
北海道新聞も酷い内容だった。
99%の国民が女系に賛成っていう紙面作り。市民の声も賛成のものばかり
で反対の声は絶対あるはずなのに一つも取り上げられていない。
何このマスコミまでグルになった結論ありきの報告書。
小泉はよくやってくれていると思うが、この点だけは絶対賛成できない。
せめて禁を破って陛下が声をあげてくれれば流れも変わるかもしれないのに・・・。
28名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:25:29 ID:Z+qEpVGi0
歴代女帝一覧

・歴代の女帝は男系女子(=父親が皇族である女子)のみ
・歴代の女帝は独身か夫が皇族のみ

33代推古天皇(554-628,位592-628)
  → 夫は敏達天皇
35代皇極=37代斉明天皇(594-661,位642-645,位655-661)
  → 夫は舒明天皇
41代持統天皇(645-702,位690-697)
  → 夫は天武天皇
43代元明天皇(661-721,位707-715)
  → 夫は草壁皇子
44代元正天皇(680-748,位715-724)
  → 独身
46代孝謙=48代称徳天皇(718-770,位749-758,位764-770)
  → 独身
109代明正天皇(1623-1696,位1629-1643)
  → 独身
117代後桜町天皇(1740-1813,位1762-1770)
  → 独身
29名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:25:46 ID:fTitAedU0
>>27
産経買ってこいw 慎重論ばっかだぞ。
30名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:26:25 ID:R35LxkPe0
歴史を奪うことは民族を消すことだ。
31名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:27:41 ID:AKE4Cee/0
>>29
産経新聞、力入ってるね(w

ただ女系だと現王朝が終わるとハッキリ書いたほうがいいと思うのだけど。
また系統とは何か?とかから始めないと右翼が反対しているだけの印象になってしまうだろう。
32名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:28:03 ID:GJD/IUT90
やはり以前の様に御養育掛りに育てさせるべきだったと
近ごろの皇太子を見てるとつくづくそう思う
33名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:28:30 ID:+F13ScxlO
この記事からは真の問題点が指摘されてない点について
34名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:28:50 ID:kzkNDf9+0
>30 その通り!

こんな答申じゃ、国が乱れるもとだ。
35名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:32:43 ID:VnhbczlMO
読売の識者コメントも慎重論多かった
36名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:32:43 ID:AKE4Cee/0
有識者会議の案だと女性皇族は皇籍の離脱が自由意志で可能らしいが。

女性も男性も関係なく皇位継承件を認めるなら、これはおかしくないか?
もはや性別関係なく皇位継承県がある以上、女子だけに離脱を認めるのはおかしい。
37名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:33:53 ID:g28cRGYV0
朝的小泉を倒せ。
官邸に居る抵抗勢力を排除せよ。
38名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:34:59 ID:WTZhkChR0
愛子と秋篠が結婚したらいいんだよ
女性天皇&男系存続。
39名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:35:20 ID:fZ9jalk20
愛子さまの教育はといっても、美智子さんのしてきた教育を
書いてあるだけだな
40名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:36:53 ID:Vj92LV2d0
>>36
愛子眞子佳子の三内親王殿下には離脱は認められないそうだけどね。

男性女性両方ともに宮家をつくれば、当然皇族の数がどんどん増えていく。
「余計税金がかかるじゃないか」という批判をかわすために小手先のつじつま合わせをしたんでしょう。
その結果確かにあなたの言うとおり、論理が破綻しておかしなことになってきている。
41名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:38:05 ID:zZJMGx+10
塵瓜の社説書いた編集委員とナベツネは腹切って氏ね
42名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:39:26 ID:tJOHsTc50
横田耕一氏の国会証言に次のような言葉がある。
「天皇の権威の基礎は、基本的に男系による万世一系の
血脈にあると考えられます。こうしたいわゆる神聖家族にあっては、
婚姻によって神聖でない血脈が入ることによる神聖性の希薄化は
避けなければならない問題であります」
「天皇制度の断絶のリスクを回避するためには、将来的には、
伝統を捨てて、男系女子のみならず、女系男子、女系女子を認めるしか方策はございません。
それは伝統的な天皇制度ではないと言っても、どうしようもございません。
そこで、最後の問題になりますが、しかし女系天皇を認めるということは、
社会的に天皇の持つ国民統合力を弱めるように働く可能性が高いということは、
やはり問題として指摘しておかなけれぱいけません」
彼はまた別の処で、「あと何十年もたてば、象徴天皇制の存在自体が問われる時代が来るでしょう」
(共同通信平成16年6月24日)と、否定的な見通しをも語っている。

ちなみに横田耕一氏は天皇制廃絶論者
43名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:41:32 ID:JlhJECe20
期待するのは28日(常陸宮)から2月23日(皇太子)までの3ヶ月間で天皇陛下と
全ての皇族男子の誕生日があることだな。

ここでこの問題に言及してくれるのを期待するしかない。

皇太子徳仁親王 昭和35年2月23日生
秋篠宮文仁親王 昭和40年11月30日生
常陸宮正仁親王 昭和10年11月28日生
三笠宮崇仁親王 大正4年12月2日生
三笠宮寛仁親王 昭和21年1月5日生
桂宮宜仁親王 昭和23年2月11日生
44名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:41:59 ID:tJOHsTc50
何ぞ知らん、性差別反対という、それ自体もっともな大義名分に促された
一般公衆が、ポピュラーな政治家たちに誘導されて典範第一条を改正して
「女帝」容認策をかちとることに成功したと、仮定しよう。
よって以って「世継ぎ」問題はめでたく解消し、天皇制は生き延びることができることになる。
しかしこの策は、天皇制のそもそもの正当性根拠であるところの
「萬世一系」イデオロギーを内において浸蝕する因子を含んでいる。
男系・男子により皇胤が乱れなく連綿と続いて来たそのことに、
蔽うべからざる亀裂が入ることになる。
<いや私たちは、「女帝」を導入して天皇制を救い天皇制という伝統を守るのです>
と弁明するだろう。だが、そんな、「萬世一系」から外れた制度を容認する施策は、
いかなる「伝統的」根拠も持ち得ないのである(いま、ここで「女帝」という言葉のなかに、
歴史上幾例があった「中継ぎ女性天皇」を含まない。「中継ぎ」は所詮、
男系・男子主義のための本質的に一時的な媒介者でしかないのだから)。
「女帝」容認論者は、こうして「伝統」に反し「萬世一系」イデオロギーから外れたところで、
かく新装なった天皇制を、従来とはまったく違うやり方で正当化して見せなけれぱならないのである。
奥平康弘(『世界』平成16年8月号)

ちなみに奥平氏もまた天皇制廃絶論者
45名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:44:03 ID:GJD/IUT90
内親王と女王とでは公務の量も断然変わって来るね。
はっきり言って招く方にしても有り難みが違うし
女王殿下には離脱を認めるではなくこれまでどおり離脱にした方が良い。
46名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:45:18 ID:IJm0NOPC0
>>37
朝鮮の敵小泉?
47名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:46:18 ID:Q4TKXCM20
だから、天皇になれないことが差別なのかよく考えろよ。
あんたら宮内庁の職員は、サヤコを差別して民間に嫁がせたのか?
違うだろ。幸せがそこにあったからだろ?目を覚ませ。
48名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:46:23 ID:JlhJECe20
>>46
漢字が違うから多分、朝鮮的小泉。
49名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:48:10 ID:+9dk4vfDO
>>42

その横田は、この有識者会議のメンバー?
50名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:50:32 ID:+7zZ9WJxO
読売新聞の社説は、
「有識者会議の説明わかりやすい!よくやった、有識者会議!」
だよ。

読売新聞は、もう自社の立ち位置を決めたらしい。
51名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:51:12 ID:JlhJECe20
>>50
それは有識者会議の中間報告から既にそうだった。
52名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 08:51:48 ID:tJOHsTc50
>>49
ヒアリングで呼ばれた
53名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:04:25 ID:4YKrl5Xv0
一番大切なことを忘れているぞ 
愛子の結婚相手は?
54名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:06:47 ID:Vj92LV2d0
>>53
>>22によると知ったこっちゃないということだな。
55名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:07:05 ID:wFZswERxO
女性はいい
女系はだめ

男系第一子が次期天皇でいいやん
56名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:09:33 ID:lrwVjcqb0
【3分でわかる!天皇について、皇室について】

日教組が教えない日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない!という人へ。】
ここに女系問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://www.geocities.jp/banseikkei/


Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ?

A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
 昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
 つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。

欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。
57名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:10:19 ID:N5RPpQbS0
読売新聞2005年11月25日付
[皇室典範報告]「平易に説いた男系維持の難しさ」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/editorials/20051125/20051124ig90-yol.html
> 学識者の中には、皇位はすべて父方が天皇につながる男系で継承されてきた歴史を
>重視すべきだという主張もある。そのために、終戦直後に皇籍を離脱した旧宮家を
>復帰させ、男系を維持する案も出されている。
> これに対し報告書は、男系を維持できた要因として、嫡出でない男子による継承が
>認められてきた点などを挙げる。このような制度は、今は不可能だ。
> 旧宮家の復帰案にも、すでに60年近く一般国民として過ごしていることや、
>だれが復帰するかを、どう公正に決めることができるのか、実現する上での、
>いくつもの問題点を挙げている。

朝日新聞2005年11月25日付
皇位継承 時代が求めた女系天皇
http://www.asahi.com/paper/editorial20051125.html
>旧皇族の男子を皇族にして男系を維持すべきだという意見がある。
>しかし、60年近く一般国民として過ごしてきた人を皇室に迎えても、
>多くの国民が納得できるとは思えない。
58名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:12:13 ID:4YKrl5Xv0
旧皇族と強制的に結婚させれば問題はないのだがな。
池田家と結婚。
59名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:12:49 ID:ESfi+l/F0
だぁ〜かぁ〜ら
誰が天皇の婿になりたいんだよってさ
ほいでもって、なりたい奴なんてのは
宮内庁にハネられちゃうだろうが
そんなことで皇太子の妃候補みたいに
みんなに逃げられてゴタゴタしてたら
女帝は子供産めない年齢になるぞ

そういう生々しいところをもっと見なきゃ
解決せんて
60名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:13:20 ID:0MvzZ5XJ0
女宮家みとめたら皇族がふえすぎる
財政はどうするんだ
しかし女だけ結婚したら皇族からでることになるのはおかしい
だから天皇制は廃止でいい
61名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:14:07 ID:uuXAidqQ0
そこでチョンやチョンや層化がムコに入り
日本国ではなくなりましたとさ。
姿も見せられない愛子さんが天皇? ふ〜ん。
62名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:15:54 ID:N5RPpQbS0
産経新聞2005年10月27日付
【主張】皇室典範会議 女系天皇はさらに議論を
http://www.sankei.co.jp/news/051027/morning/editoria.htm
産経新聞2005年11月23日付
【主張】皇室典範 国会の前に幅広い意見を
http://www.sankei.co.jp/news/051123/morning/editoria.htm
読売新聞2005年10月28日付
[女性天皇]「有識者会議の結論を尊重したい」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/editorials/20051028/20051027ig90-yol.html
読売新聞2005年11月25日付
[皇室典範報告]「平易に説いた男系維持の難しさ」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/editorials/20051125/20051124ig90-yol.html
毎日新聞2005年11月22日付
長子継承案 国民の合意形成に努力を
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20051122k0000m070146000c.html
朝日新聞2005年11月25日付
皇位継承 時代が求めた女系天皇
http://www.asahi.com/paper/editorial20051125.html
日経新聞2005年11月25日付
熟慮が要る皇位継承論議
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20051124MS3M2400524112005.html

上田清司埼玉県知事記者会見11月22日
皇位継承について(テキスト)
http://www.pref.saitama.lg.jp/room/kaiken/text051122.html
動画(50分〜56分)
http://www.pref.saitama.lg.jp/room/kaiken/index.html
63名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:16:14 ID:4YKrl5Xv0
>>55 皇族にいないから問題なのだが。
   自然の成り行きに任せて消滅させるきか?
64名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:17:17 ID:kX6dgK+80
>>59
女性天皇を認め、直系に変えたために、かえって終焉の可能性が
高まったって感じだね。
65名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:41:31 ID:7kLo4aT30
皇太子殿下に倍あぐらをプレゼントしたくなってきたよもう・・・orz
66名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:41:59 ID:7gILHsbM0
>>22
だいたい御用学者が集まるもんだ。
問題はどこの官庁が集めたか、だな。
宮内庁、外務省、官房、この辺だな。
67名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:43:25 ID:oQxO/3qNO
結局、この議論はここに行き着くようだね

  皇位(=日本、和の心)の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代(の君民含めた祖先)から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖(神武天皇)
  からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち=現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ(直系)で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み=皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家(先代、
先々代…に遡った男系男子)に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系(男系)の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
 http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
68名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:46:02 ID:YQ94vmmp0
天皇制は終わりですね。偽天皇をありがたがる人もいるでしょうから、
天皇ごっこを楽しんでください。公費支出は10分の一にしてください。
69名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:46:11 ID:Tno5rjHRO
>>66
すべては官邸だよ。
70名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:47:49 ID:7gILHsbM0
>>64
だな。宮家も婿入り前提みたいになり、
やはり結婚は難しくなるだろうな。

かえって後継の芽摘むことになるだろうな。
少なくともその逆の流れにはならんね。
くだらん作為せねば少なくとも宮家で子孫は増える可能性もあると言うのにな。
よけいな作為で本当に精子を買って後継者つくることになりかねんよ。

この有識者ってやつらは相当の馬鹿だな。
71名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:50:32 ID:7gILHsbM0
>>69
なら何もやれなかったからせめて皇室改革で人気取りか、
別の目的かだな。

漏れは北朝鮮問題のめくらましと読んでいる。
72名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:50:35 ID:13sOwUt60
肝心の愛子の意見はどうなんだ。天皇やりたいんか、やりたくないんか。
73名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:56:22 ID:LrnQeZOw0
愛子さんが噂されているような知的障害なら、
愛子さんの婿になる男とその背後にいる奴らは、
利用しやすいだろうな。
徹底的に利用される愛子さん・・・
雅子さんの本当の悩みは、その辺にあったりして

74名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:57:07 ID:5VF6a3+J0
女系帝になったら、それはもう偽帝
偽帝を血税浪費して奉ずるわけにはいかない
そうなったらアカと結託してでも偽帝を倒す運動をはじめる!

まあ、小泉は小和田朝を作りたい害努省や、宮内庁の層化が結託して作らせたた
「仮に男系男子が天皇家に5人存在したとしても、男系男子に継承を限れば曾孫の代で断絶する」
という例の内閣府系統樹シミュレーションを見せられてアセってしまってるんだろうな

オレは同じタブーに踏み出すんなら、
現存妊娠可能な皇族夫婦全員に体外受精+産み分けコンボで
それぞれ3〜4人の男子を産ませる方に踏み出事を考えるけどね
75名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:04:47 ID:kX6dgK+80
男なら何歳になっても子どもを作れるけど、女の場合はちがう。
結婚できないまま1年1年と過ぎていくのを想像すると、どれ程の
プレッシャーになるか、考えただけで怖くなる。
精神的におかしくなるんじゃないの。
76名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:07:20 ID:sbvby8YU0
女系=易姓革命

これを、ハッキリと主張すべきだな。
革命好きのブサヨにだまされるな。
77名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:10:53 ID:c8RQwPQY0
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000m010172000c.html
皇室典範:97年から極秘検討会 内閣・宮内庁OBら

これって皇室側も了承済みなのかもしれんな……
78名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:13:32 ID:NE0rbvWI0
結論を急いでいるようだが雅子に子供を産ませる事は無理なのか?
女性特有の病気か何かでそれは無理だというのならその旨を国民に知らせてもらいたい。
子供が産めない理由があるのならこれも納得いくのだが。
79名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:13:39 ID:vQ5mv4ol0
>>74
>「仮に男系男子が天皇家に5人存在したとしても、男系男子に継承を限れば曾孫の代で断絶する」

これって、どういう条件でシミュレートしてんのかね?

80名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:16:52 ID:/JP138y50
>60年近く一般国民として過ごしてきた人を皇室に迎えても、
>多くの国民が納得できるとは思えない。

では、2600年皇位に付いたことの無い皇統外の人間が
天皇になることは多くの国民が納得できるのだろうか?

皇室典範を改正するから納得する?

だったら60年近く一般国民として過ごしてきた人を
皇室典範を改正してでも皇室に迎えるべきだろうが
81名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:17:18 ID:vQ5mv4ol0
>>77
皇室側が了承する理由がわからん。
82名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:18:28 ID:Q/X8kmE40
旧皇族男系男子と女王や内親王が結婚して息子が生まれたとしても、
この決議が法案化されて国会通るとその息子は皇位につけないんだよね?

どんなに息子が生まれても無意味で皇室で生殺しになるなら
旧皇族男子を婿にとろうと思う女王・内親王はいなそうだな。
愛子の婿を狙う人間は逆に多そうだが。
池田大作は男の曾孫とかを学習院に送り込もうとか
思ってるんじゃないの。
83名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:21:17 ID:OzAvYFQ10
>>77 :名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:10:53 ID:c8RQwPQY0
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000m010172000c.html
>皇室典範:97年から極秘検討会 内閣・宮内庁OBら
>これって皇室側も了承済みなのかもしれんな……

どうも深い話だと、宮内庁と皇室の間にも
意志の疎通が出来なくなっている模様。
今の宮内庁の役人の多くが、他省からの出向組みで
皇室に対して深い造詣が無いみたい。
84名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:23:44 ID:3DN9bJaj0
>>57
男系=庶系とミスリードする読売には天罰がくだるよ
男系を維持してきたのは傍系によるところが大きい
現在でも傍系の男系はたくさんいる
傍系を無視するなら、女系を認めたところで皇統が途絶える可能性は変わらないだろ
読売氏ねよ
85名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:27:19 ID:YxV4CdKhO
愛子さまと長嶋茂雄の孫を結婚させるしかないな。
86名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:28:34 ID:c8RQwPQY0
>>83

> どうも深い話だと、宮内庁と皇室の間にも
> 意志の疎通が出来なくなっている模様。

えええ('A`)
それはまずいよな。
87名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:29:54 ID:OzAvYFQ10
>>86
とにかく、華族制度は無くなってしまったのが大きいわな。
88名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:31:08 ID:jk8T6Upt0
>>82
カコの生まれた10年前から三笠系が
旧宮家と家族ぐるみのお付き合いをして
許婚にでもして既成事実をつくってたら
世論は動いたかもしれない...
89名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:32:03 ID:SdfjlO060
ヒッキー雅子が育ててるのに国民から支持されて尊敬される天皇になるのかよ( ´,_ゝ`)プッ
90名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:32:27 ID:CrJDw9Lf0
有識者会議の連中や小泉に天罰がくだったら
神道に改宗してもいいかなと思う今日この頃です
91名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:36:23 ID:WDFrcLwW0
男系たって居ないんだからしょうがないんじゃない?
92名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:39:49 ID:jk8T6Upt0

★歴代女帝一覧
・歴代の女帝は男系女子(=父親が皇族である女子)のみ
・歴代の女帝は独身か夫が皇族のみ

33代推古天皇(554-628,位592-628)
  → 父は欽明天皇、夫は敏達天皇
35代皇極=37代斉明天皇(594-661,位642-645,位655-661)
  → 父は茅淳王、夫は舒明天皇
41代持統天皇(645-702,位690-697)
  → 父は天智天皇、夫は天武天皇
43代元明天皇(661-721,位707-715)
  → 父は天智天皇、夫は草壁皇子(皇太子、即位せずに死去)
44代元正天皇(680-748,位715-724)
  → 父は草壁皇子(皇太子、即位せずに死去)、独身
46代孝謙=48代称徳天皇(718-770,位749-758,位764-770)
  → 父は聖武天皇、独身
109代明正天皇(1623-1696,位1629-1643)
  → 父は後水尾天皇、独身
117代後桜町天皇(1740-1813,位1762-1770)
  → 父は桜町天皇、独身

※「女帝の子が天皇になったことは無い」と報道されているが、これは間違い。
43代元明女帝の子供2人は天皇になっている。(元正天皇と文武天皇)
しかし、夫・草壁皇子が皇族なので2人の子供は男系だ。
※「女帝の父親は全員天皇」と言うのも間違い。
元正天皇と文武天皇の父親は草壁皇子である。
しかし草壁皇子は皇族なので、その子供である元正・文武自身は男系だ。
93名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:40:26 ID:OzAvYFQ10
>>91 :名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:36:23 ID:WDFrcLwW0
>男系たって居ないんだからしょうがないんじゃない?

居るんだよ、旧宮家に。
94名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:41:08 ID:h5saUr5w0
11/25
「女性・女系天皇」こう考える
皇族の運命、徹底議論を 編集委員 岩井克己

皇室典範に関する有識者会議が、女性・女系天皇を認める報告書を出した。しかし、論じ
られなかった問題も多い。舞台は政治の場に移るが、象徴天皇制と皇室の伝統の根幹に
かかわるだけに、国民のコンセンサスの形成は不可欠だ。拙速だけは避けるべきだろう。

天皇陛下は23日夜から24日未明にかけ、闇に包まれた宮中三殿の神嘉殿で、最も重い
祭祀の一つである「新嘗祭」を1人きりで執り行った。寝床がしつらえられ、くつが置かれた
神座のそばで、きり火で調理した新穀の蒸しご飯や山海の幸を竹製のはしでカシワの葉で
つくった食器に盛り、土器についだ神酒とともに供え、食す。古代の最上のもてなしの再現で、
天皇の祖先祭祀でもある。
祖先祭祀は、一つの起源から生まれ枝分かれした出自や、個々人の寿命を超えた生命の
連続性を確認することにあるとされる。
男系で古代からつながれてきた皇位継承を女系にも認めることは、皇室の「皇統」と親族
構造を根底から転換することになる。女系を皇統の連続ととらえるか、断絶ととらえるか。
男系男子継承を断念する理由として、報告書は側室制度と、高い出生率が失われたことを
挙げている。
吉川弘之座長は「出生率1とすれば3代でゼロになる可能性すらある」と確率論を強調した。
しかし、3代と言えば100年間は継承が可能だ。有識者会議は何百年単位の議論として
確率論を持ち出したのか、首をかしげざるをえない。若い世代の置かれた厳しい社会状況
を映す少子化を、「産まない選択」は考えにくい皇室に適用するのには唐突感がある。

つづく
95名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:44:34 ID:OzAvYFQ10
>>94
岩井さんは陛下に一番近い人なんだよな。
陛下の御心中を察する。
96名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:44:40 ID:h5saUr5w0
>>94のつづき≪朝日新聞≫
もともと男系や女系の単系で長い年月にわたって血筋を守るのは難しい。その中で世界に
例がないほど男系が続いてきたのが日本の皇室だ。
また、伏見宮系統の旧皇族について、現天皇との共通の祖先が600年さかのぼることや
皇籍離脱から60年たったとして復籍を退けた。
しかし、皇室と同格に近い世襲宮家として皇室と伝統を支えてきた由来、また明治天皇が
同宮家の男子に次々に新宮家設立を認め、皇女を嫁がせて近親関係を再構築した歴史
なども踏まえた上で判断すべきだったのではないだろうか。
吉川座長は「男系がいいか、女系がいいかという哲学や歴史観に基づいた議論はいっさい
しなかった」「歴史観は当然、議論すべきだが、それは国会ですべきもの。私たちはミニ
国会ではない」と語った。肝心のことについては論議を避け、国会にゲタを預けたとみら
れても仕方がないだろう。

天皇の胸中はうかがい知れない。娘を送り出してまだ10日。典範改正となれば、孫娘の
敬宮愛子さま、秋篠宮眞子さま、佳子さまらが結婚後も皇室に残り、皇族でない賛成が初
めて皇籍に入る。敬宮さまが、将来の天皇として重い責務を負う生涯を歩む。
女系の天皇で、祖先祭祀が重く受け止められ引き継がれていくのかどうか――。
有識者会議は、祭祀については、過去の女性天皇もこれを行ったと確認したが、女系の
天皇が祖先神や歴代天皇を祭祀する意味について論議した形跡はない。
皇位継承をどうするかは、皇室典範だけでなく、戦後も受け継いできた明治の儀礼体系な
ど皇室制度全般にかかわる。
「なぜ皇室が必要なのか」の問いも含め、象徴天皇制の将来をトータルに議論すべき課題
だろう。過去、現在、未来の世代にかかわる問題であり、皇族方の運命も左右する厳粛な
事柄だ。
男子の継承者は現に6方いるのだから、時間はある。議論を掘り下げ、十分に国民の理解
を深める手順を踏まず押し切れば、禍根を残すだろう。
初めて女系天皇を認めることは、天皇制の歴史的大転換である。各政党とも、その重みを
十分に認識しつつ、憲法改正に匹敵する十分に年月をかけた取り組みをすべきだろう。
97名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:46:07 ID:8bUaU1lt0
>>57
読売って最近韓国ブームに便乗しているのでは?
98名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:46:10 ID:Vj92LV2d0
朝日にしては珍しく正論だな。
99名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:47:34 ID:OzAvYFQ10
>>98
岩井さんは、陛下に近い記者だから
そういう意見が出るのは当たり前。

100名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:51:25 ID:jQ6YsWyd0
>>94>>96
素晴らしい論説じゃないか。
でも岩井氏は朝日の中でどれくらいの地位がああるんだろう・・・
101名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:51:50 ID:OzAvYFQ10
岩井さんは陛下に最も近い記者。
だから、こういう宮中祭祀の深い記事も書けたりする。
事実上、陛下の広告塔。
102名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:52:14 ID:fSn1Q1Ym0

神社本庁は何故黙っているんでしょうか。国がそんな扱い方するなら、自分たちが天皇を
維持する、これぐらい言ってもいいじゃないですか!しかも今憲法改正論議がある中です。
今こそ神社本庁が立ち上がり、天皇陛下の伝統維持のために汗をかくべきじゃないですか!


103名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:52:55 ID:4YKrl5Xv0
>>93 世俗にまみれた旧皇族。復活されても神秘性が失われるよ。
   そのための教育も受けてないのだろうし。

  今後、旧宮家に生まれた男子を皇族として迎えるならOK。
  あとは秋篠宮と皇太子の子供を旧皇族の男子とくっつければ
  遺伝子的にも問題はない。  
104名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:53:49 ID:hsMAU7g8O
陛下はお苦しみだろうな。
なんとおいたわしい。
105名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:54:10 ID:HCABHllbO
柏原だったら何人でも産んでいただろう
106名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:58:53 ID:p37Axl0A0
皇太子様が25歳ぐらいで結婚し沢山子供を作らねば皇統は続かないてことか。
結婚が遅すぎたな、2000年も続いた皇統が切れるのは残念だ。
107名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:00:44 ID:+9dk4vfDO
>>102
神社本庁はとっくに反対表明しています。

会報で神主にも反対表明するよう呼びかけている
108名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:01:21 ID:Wr9NZZ3zO
堀ちえみが皇太子妃になれば良かったのに…。
109名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:02:04 ID:YtYZ0wVaO
あれだけ公務の選り好みやら
祭祀の軽視をしまくっている皇太子妃に育てられた子が
天皇となって、伝統を守っていく覚悟が内に育つのだろうか…?
天皇だけでなく、世間には地味で地道な仕事の方が圧倒的に多い、
という当たり前のことが理解できない
皇太子妃がなにを教えていくのやら。
110名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:04:18 ID:bYdXNyTS0
>>101
と言うことは陛下は女系に反対と思ってよい?
111名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:08:14 ID:J4tKaePY0
小泉は最後の最後で道を誤ったな

小泉よ、
確かにお前は望みどおり歴史に名を残す
ただし、日本国の歴史上最も愚かな総理大臣としてな
地獄で後悔しろ
112地球市民:2005/11/25(金) 11:11:06 ID:xV8x2xCy0
>>94>>96
祭祀という天皇の本質から掘り起こす記事は秀逸だね。
113名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:11:14 ID:fSn1Q1Ym0
>>107
そうだったんだ。それにしてもその反対表明ってあまり前面に出てこないな。
やっぱり神道(宗教)からのアプローチははデリケートな問題ってことなんだろうか。。
114名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:12:46 ID:DBKaP+KKO
>96 この朝日新聞の記事が一番正論だ。この改正案は必ず否決されるであろう。そして再び旧皇族の復帰論が巻きおこるであろう。
115名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:13:25 ID:w5BYKCxv0
>>101
陛下がそう思ってらっしゃるんだったら男系で行こうよ。
大体、下々の何人かの有識者?が決める事じゃなくて
天皇家の問題なんだし、国民の問題でもある。
116名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:13:51 ID:JlhJECe20
>>22
改めて朝刊から正確なコメントを抜粋。

11/25付 読売新聞13版 37面
> 一方で、有識者会議の性格について「男子が良いか、女子が良いか
> というような判断はせず、要望された制度の安定性のみ議論するしかなかった」
> とも語り、「国会ではすべての議論をしてほしい」と付け加えた。
117名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:14:49 ID:OzAvYFQ10
>>103
旧宮家の多くが未だに
宮中参殿にきて、宮中祭祀をやっている人
多いですよ。
118名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:16:11 ID:zZxSTX6M0
神道祭祀が前面にでてくると
天皇制廃止論を活気づかせてしまうんだよ
119名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:18:01 ID:X/trpmEC0
特殊な教育か

大正天皇以来だな
120名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:19:26 ID:YtYZ0wVaO
将来、将来、というが
>>94にあるように、底冷えのする今の時期に
将来女帝が妊娠2、3ヶ月のデリケートな時期と重なったとしたら
祭祀はどうするつもりなのだろう。
将来の天皇を懐妊した身体と天皇の重要な公務である祭祀、
天秤にかけるのか。
121名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:20:26 ID:4gAeO3lj0
男系固持のシステムってのは、一度間男が入ってしまっても、
気付かれなければそいつのY染色体を大切に守られていく
システムなんだよな。
道鏡みたいな例もあるから無かったとは言い切れない。
女系男系こだわらないシステムなら、そのうちそいつの遺伝子の
影響は限りなく0になっていくわけだが。
122名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:22:27 ID:CrJDw9Lf0
>>121
いや、そういう問題じゃないから
123名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:22:55 ID:4YKrl5Xv0
>>121 伝統は存続さえしていれば建前でいいんだよ。
124名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:23:33 ID:0MvzZ5XJ0
支配される側がなんで支配する側の後継ぎの心配してるんだ?
天皇制なんて無くてもいいだろ
女認めるということは皇族がいっぱい増える
お金はどうするんだ?
もう、役割は終わったんだから廃止して
天皇家の好きなようにすればいい
125名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:24:15 ID:DBKaP+KKO
この改正案はあくまで「案」であってまだ正式に決まった訳ではない。国会議論では反対意見も多く出て来るだろう。と言うより、こんなクソみたいな法案が衆参両院を通る訳がない。この改正法案は必ず否決される。否決せねばならない。旧皇族の復帰を強く望む。
126名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:24:21 ID:fSn1Q1Ym0
>>124
支配ってなんだよ?支配って?
127名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:24:46 ID:Q/X8kmE40
>>120
そう、愛子女帝の場合は生理だけじゃなくて妊娠・出産が
絡んでくるから年がら年中ある宮中祭祀に支障が出てくる可能性が高い。

神道に関しては、北白川さんや久邇さん等要職に就き
きちんと祭祀を行ってきた専門の人がいるから
旧皇族も馴染みが深いはずなんだよな。
先日の高円宮の三年式?の時にもまだ若い壬生さんとか
参加してたわけだし。
128名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:24:58 ID:AKE4Cee/0
>>120
女性天皇が参加できない祭祀は、通常は男系男子が摂政について
代理で行うものらしい。

女性でも行える祭祀については、本人がやるしかないだろう。
129名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:25:09 ID:xR7aE9lL0
>120
つマリア・テレジア
(陣取り合戦やりながら、産みも産んだり16人)
130名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:26:05 ID:Tm6P6knS0
>>124

お前が天皇制廃止と思っても廃止されるわけじゃないし・・。
131名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:26:51 ID:zCitZsyk0
この典範改正は
実は天皇皇太子の意向に沿って行われているものではないのか

という疑問を持つことがある('A`)
132地球市民:2005/11/25(金) 11:26:58 ID:xV8x2xCy0
>>125
選挙での圧勝が、男系派にはつくづく痛かったねぇ。
小泉親衛隊チルドレン80人は全員ではないにせよ盲目的に
小泉に従うだろうからさー。
参院だって郵政造反でかなり傷ついてるよ。
133名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:27:34 ID:kXX+dBOi0
>>78
そういうどうしようもない体の事情とか病気は明らかにして
国民に理解を求めていくべきだよね、象徴天皇制では。
今上陛下のガンにしても、皇族の病気はオープンにしているのに
なんで東宮家だけは、何でも隠そうとするのか?
134名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:28:15 ID:4YKrl5Xv0
秋篠宮の隠し子でも出て来ないかな
135名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:31:03 ID:0MvzZ5XJ0
>>130
このままほうっておけばいずれ後継ぎがいなくなるから
おわりだろ
それをわざわざ改正して延命させようとしている
>>126
支配してないんならいらないだろ
136名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:32:07 ID:kXX+dBOi0
>>129
マリア・テレジアほどの傑物はめったにいない。

男系男子ならば、かなりのボンクラやアフォが天皇になっても
フォローのしようはあるだろうが、(過去に何度もあったはず)
137名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:33:06 ID:OzAvYFQ10
朝日の岩井さんの記事を見たら
陛下は女系天皇には反対なんでしょうね。

でも、いくら今上天皇陛下が発言しても、旧宮家復活の男系継承へ
持っていくのは至難の業でしょう?
女系容認議論を遅らせることぐらいは出来ると思うけど...
もし、陛下が女系天皇を阻止できるとしたら、
女系反対と皇室制度廃止をセットにした表明しか出来ないわけで。
つまり、皇室の宗教法人化。

138名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:33:07 ID:YtYZ0wVaO
返す返すも秋篠宮家が東宮、雅子妃に気兼ねして
いるようなのが惜しまれる
妊娠中でも吹雪の中公務を続けられた紀子さまなら
男子を産めた可能性もあるのに。
もう一人、いけないかなあ
139名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:35:10 ID:0MvzZ5XJ0
>>138
皇族の子づくりについて平民が話題にするなんて
もう権威が無いんだろ
廃止でいい
140名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:38:41 ID:/JP138y50
男系は3代で途絶える可能性もある

しかし、それでは600年もそれを保ってきた旧宮家をどう評価すればよいのか
可能性が低くとも、まだ継承できる可能性は残されている
有識者会議のやっていることは、まだ直る見込みのある患者を毒殺するDr.キリコのようなものだ

有識者会議の面子はブラックジャックを読み返せ!
141名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:40:14 ID:wswc2OlJ0
>>137
>もし、陛下が女系天皇を阻止できるとしたら、
>女系反対と皇室制度廃止をセットにした表明しか出来ないわけで。

なぜセットになる?
142名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:42:44 ID:4YKrl5Xv0
旧宮家が皇族に戻ることを望んでいるのだろうか?とも思う。
皇族に戻りたがるやつは社会不適合者のような気がする。
143名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:43:37 ID:xB8zT+lq0
今の天皇家がホンマモンの万世一系だということを証明できる香具師いるか?
証明できなきゃ単なる男のロマンでしかない。
万世一系でない証明も出来ないけどね。
どっちも証明できないなら、万世一系が議論になること自体変だと思うんだけど。

そんな自分はイギリス式を支持。
144名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:44:04 ID:VzW3Sbtu0
>>142
無知
145名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:44:29 ID:0MvzZ5XJ0
>>142
竹田とか言う人はもどりたいじゃないの?
すくなくとも、拒否はしないんじゃない?
146名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:45:16 ID:+9dk4vfDO

【重要】
『昭和天皇のお気持ち』
 昭和天皇が皇太子が出来なかった時期に、
『自らの血筋では無い皇統(傍流)(他の宮家)に譲ると言ってる事を、皇女が聞いたという、
《自らの子孫では無い皇統が継げば良い》とした』
お気持ちを重視するべきです。
 『昭和天皇がなんとかして日本、万世一系(男系)天皇制を維持しようとしたお気持ちすら、考えないのですか?』
 それすらどうでもよい事なのでしょうか?

 『昭和天皇がわざわざ「皇籍離脱」という表現にこだわり、
《GHQに逆らってまでも》、
「臣籍降下」ではなく「皇籍離脱」にして、
《旧宮家復帰が出来るようにした努力も無駄にする》のですか?』

147名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:45:23 ID:OzAvYFQ10
>>141
皇室の周辺で伝わっている話に
女系継承を認めるのなら
潔く皇室を閉じようというのがあるらしい。
148名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:46:45 ID:kXX+dBOi0
>>138
秋篠宮に親王誕生(東宮家に親王でもよし)となれば、
かなりの「祭り」になりそうなんだがなあ。
こんな慶事は何十年に一度!ってなかんじで、恩赦もでちゃうよと。
149名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:47:36 ID:0MvzZ5XJ0
天皇制残すことに何の意味があるのさ?
150名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:47:49 ID:/JP138y50
>>147
女系継承と皇室制度廃止がセットでしょ

男系継承なら皇室も継続

法人化は別の議論
151名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:48:19 ID:JlhJECe20
>>120
そもそも過去の女性天皇は皇后だった(未亡人)か生涯独身かだから
身重の天皇ってのは存在しなかったはずなんだよね。
152名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:49:12 ID:jk8T6Upt0
>>138
>>148
先に結婚&先に2人も生んどいて気兼ね!?!?!?
153名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:52:12 ID:un+HRTtu0
>>152
先に結婚して先に産まなかったら今頃愛子さんひとりかもしれないが
それでもいい?
154名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:52:13 ID:lWJqpOB00
>>152
「秋篠宮に三人目のお子様を」と発言した宮内庁幹部が
「皇太子夫妻に対して配慮が欠ける」と叩かれたのを知らない?
155名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:54:29 ID:Q/X8kmE40
>>152
・紀子さんの第二子妊娠が判明した時、週刊誌(主に女性誌だが)
 総バッシング。皇太子夫妻に配慮がないだの、雅子様がおかわいそう
 だのボロクソ。結局生まれたのが女子である佳子だったので
 バッシングはおさまったが。あの頃はまだ皇太子夫妻も
 若かったので、みんな「男子を産むのは当然雅子様」みたいな思いが
 あったのかもしれない。
・先の宮内庁長官の「秋篠宮家の第三子に期待」発言の翌日から
 雅子さんが体調不良で引きこもり→数ヵ月後に皇太子の
 人格否定発言。あの長官の発言に腹を立てた雅子さんの
 ストライキという話まで出たほど。長官は週刊誌などで
 叩かれまくり。
156名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:56:55 ID:0MvzZ5XJ0
>>155
子作りマシーンにさせるようなことするなら
廃止でいいだろ
皇族をそんな風に扱うようになってはもう維持は無理だ
157名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:57:17 ID:jQ6YsWyd0
>>155
秋篠宮が先に男子産んでも
皇太子が男子産めばそっちが優先されるんだから叩くのはおかしい。
158名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:57:23 ID:pa/GJNCNO
まぁ、天皇次第だよ
今上天皇がはっきりこの件について発言すれば世論も男系支持になる
天皇が何も発言しなければ、今の天皇はそれまでの天皇だったって事

今上天皇次第だよ
159名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:00:38 ID:4V9IGEGw0
>ある職員は「男女同権の時代、女性天皇も当然の時代の流れだ」と話した。
>

やっぱり、宮内庁内にも左翼勢力が居るのね………

160名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:04:39 ID:c8RQwPQY0
>>158

> 天皇が何も発言しなければ、今の天皇はそれまでの天皇だったって事

それまでの天皇だったって……。こういうレスがあるから、男系派の意見は
少数派なんだよ。

そもそも、天皇陛下が男系支持にちがいないという思いこみが気持ち悪い。
161名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:07:08 ID:PEyljEnC0
>>159
そりゃ、そうだろ

つか、俺が左傾団体の幹部だったら、経歴の綺麗な工作員を積極的にそういう所に潜り込ませるよ
162名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:07:16 ID:jk8T6Upt0
>>152
高円宮久子は37歳で第3子を生んだから
雅子も紀子も頑張ればいい
163名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:08:37 ID:VzW3Sbtu0
>>160
普通に考えれば男系支持だと思う。
皇統について何も知らないわけでなし、また昭和天皇の言葉が届いてないとは思えないし。
164名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:09:26 ID:jk8T6Upt0
>>156
皇族の夫婦が男子を産むのも立派な公務。
それがいやなら皇族男子は皇族離脱、
平民女子は皇族と結婚しなければいいw
165名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:10:35 ID:0MvzZ5XJ0
>>158
三笠宮様だっけ?
意見したら批判されてなかったか?
天皇陛下が自分のこと男系でずっとうけつがれてきたから
尊敬されてるなんていったら支持されないだろ
166名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:14:13 ID:JlvrlvAA0
天皇家を閉じるという意見を天皇家が出すのなら尊重したいね
今の天皇家は衆人に監視される囚人だよ
167名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:15:37 ID:jk8T6Upt0
>>158
>>165
三笠が発言したけど有識者会議は「皇室の意見はきかない」だとよ。
あと天皇も「私の血筋に男も女も関係ない」というような発言をした。
しかしこれは10年ほどまえらしいので、そのうち男子が生まれるという
希望的観測もあったのかも...
168名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:16:37 ID:Q/X8kmE40
皇太子ご夫妻も、自分のところはもう子供いらない・子供ができそうもない
と思っているのなら、秋篠宮に
「うちはもう男子あげるの無理そうだから、お宅ががんばってくれない?」
と言えば、秋篠宮ご夫妻ももっと気楽に子作りに専念できそうなものだが。
そもそも今は皇太子(とりわけ雅子妃)が公務を控えてるせいで
ここ1−2年の秋篠宮ご夫妻は子作り云々と言えないほど超多忙。

昭和天皇だって、側室をすすめられた時に
「自分のところに男子が生まれなければ、その時は弟宮たちが
継いでくれればいい」と言ってたんだし。
もう子供は作りたくないor産めそうもない、でも弟のとこに
皇位が移るのは嫌、自分の子に継がせたい
というのはモニョる。
169名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:17:21 ID:2KI0GBAt0
皇太子も「事の重大さは十分わかっています」って
何度も会見で言ってたが雅子が(ry
170地球市民:2005/11/25(金) 12:18:17 ID:xV8x2xCy0
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000e010051000c.html
皇室典範:反対派が旧宮家の皇籍復帰へ特別法制定要求へ

新たな動きがあるようですよ。
171名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:21:01 ID:4f/soJpX0

■男女共同参画局予算(年間9兆9千億円!!!!) 
その実体は過激フェミ女学者の巣窟。
すでに国家・社会・生活のあらゆる面に、巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
1999年に出来たばかりの局が、財政が火の車にもかかわらず、
毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費。

参考
■防衛費(年間4兆8千億)
防衛費は人件費等もすべて込みの総額 
172名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:21:20 ID:0MvzZ5XJ0
>>166
それ賛成
天皇家が自ら申し出れば国民から退位させられるより
メンツはたもたれるからね
もう皇族は一般人が世継ぎのことはなしたりするほど
権威が無いんだからね
173名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:21:38 ID:4YKrl5Xv0
忙しくても子供ぐらいは生めると思う。が宮内庁が許さないのかも
174名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:21:54 ID:+9dk4vfDO

【重要】
『昭和天皇のお気持ち』
 昭和天皇が皇太子が出来なかった時期に、
『自らの血筋では無い皇統(傍流)(他の宮家)に譲ると言ってる事を、皇女が聞いたという、
《自らの子孫では無い皇統が継げば良い》とした』
お気持ちを重視するべきです。
 『昭和天皇がなんとかして日本、万世一系(男系)天皇制を維持しようとしたお気持ちすら、考えないのですか?』
 それすらどうでもよい事なのでしょうか?

 『昭和天皇がわざわざ「皇籍離脱」という表現にこだわり、
《GHQに逆らってまでも》、
「臣籍降下」ではなく「皇籍離脱」にして、
《旧宮家復帰が出来るようにした努力も無駄にする》のですか?』

175名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:22:20 ID:VXHQ98pv0
>>169
雅子が、雅子が、雅子が〜

国民も皇太子にならって、
とうとう雅子を連呼するようになりましたか。
176名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:22:27 ID:o0eRKGXR0
>>172
あんたの発言聞いていると、つくづくGHQの作戦は成功したんだな。
177名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:23:29 ID:Wr9NZZ3zO
歴史を背負ってない天皇が、象徴で、各種任命・承認するのかw

天皇反対派の共産ならともかく、自民の総裁幹事長はそろって白痴かピエロだな。

もういいから、小泉と武部はそろって民主いけよ。大好きな改革もジェンフリもやれるぞ。
178名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:25:25 ID:4YKrl5Xv0
>>176 つうかこのスレ&皇室関係の論議見ているとそう思ってた。
179名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:25:38 ID:QF62JIg10

はあ?共産党支持者ですら男系支持がほとんどでしょ?
180名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:26:31 ID:5g2hAM/b0
GHQのおかげで今の状況があります。
アメリカ万歳!GHQ万歳!

おまえらアメリカの豚だ。
181名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:28:32 ID:EpP91RiVO
愛子なんて産まれてすぐ殺せば良かったんだ。
はっきり言って存在の価値無いどころか、日本の歴史や文化を破壊する厄介者。
182名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:29:57 ID:AG6N5tUu0
拉致被害者の返還運動の時のブルーリボンのような、
なにか男系継承賛成の意思表示となるようなものを
考えて着けるたらどうだろうね。

そんなのがあれば、真っ先に付けるんだが、何か
いいものがないかなあ。これだけは自分だけが
やってもどうにもならないし。
183名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:31:22 ID:gQ77S1VP0

「皇室民営化」

「小泉天皇改革」

「朕は女系男子ぞよ」

「天照信子神の御神託じゃ」

「憲法改正」と「皇室典範改正」は公明党とバーターぞよ
184名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:31:51 ID:QF62JIg10
女系天皇制なんて

秀吉の明国征服

太平洋戦争

と並ぶ日本有史以来の大失敗として
後世の日本人に批判されるよ。

同じ世代のお馬鹿日本人と一緒に後ろ指さされるとは
思いもよらなかったよ。w
185名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:32:29 ID:u34zfFMA0
この宮内庁というのが皇族の味方なのかあやしい。
皇族の発言に異常に神経をとがらしている。
皇族に一切発言させないようなふんいきがある。
あやしいやつらだ。信用ならない。
GHQの手先のような気がする。
186名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:32:31 ID:kXX+dBOi0
>>167
それは鎌倉宮内庁長官時代のことですね。
愛子様が生まれるずっとずっと前。
今上陛下は初孫の眞子様を溺愛していたとの説も。
187名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:32:40 ID:Q/X8kmE40
>>181
それは言いすぎ。
愛子女帝が結婚せずに繋ぎで即位、あるいは旧皇族男子と
結婚するなら十分に意味はある。
188名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:33:19 ID:jk8T6Upt0
【国際】 小泉首相らの「首を切断する」…アルカイダ系組織、暗殺予告をサイトに掲載
 http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000e030024000c.html

アルカイダに声援を送るだけでも騒乱罪・外患誘致罪になりまつかw
189地球市民:2005/11/25(金) 12:34:28 ID:xV8x2xCy0
>>188
イスラム原理主義が日本神道を助けるなんて、いい話じゃないかw
190名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:34:32 ID:Fv1LllgB0
>>146
だよな。泣きそうになった。
191名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:35:18 ID:kXX+dBOi0
>>168
そこが昭和帝との器量の違いですよ。
比べたらお気の毒だけど、昭和帝のご発言を知らないはずはないのになあ。
自分の子供に皇位を継がせたいというのは、
皇位の私有化に他なりませんね。
192名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:36:51 ID:Q/X8kmE40
>>186
眞子様は日本の伝統文化に興味おありで将来は
日本画の修復を学びたいと言ってるほどだし、
眞子様は月に何度か妹やご両親と共に皇居に行き、
田植え他天皇陛下のお手伝いも積極になさってるご様子。
疎遠になりがちな皇太子夫妻&愛子様とは異なる。

193名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:37:42 ID:u34zfFMA0
>>181
おまえ、男系維持派なのか?
言葉を慎め。
アホが。
194名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:38:24 ID:AjcJBEnT0
神社本庁、本気で反対するなら、正月の三が日
全ての神社の門を閉ざせ。
日本人の7千万人ぐらいが、この件に関心をもつぞ。
195名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:39:59 ID:kXX+dBOi0
>>192
同居はしていなくいとも、幼い頃から近しい関係にあるようですね。
あんなに可愛い孫がしょっちゅう顔を見せてくれたら‥
溺愛説というのは信憑性は高そうです。
皇太子も雅子さんはともかく、一人で愛子さん連れて
皇居に愛子様を見せにいけばいいのに。
196名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:40:41 ID:u34zfFMA0
>>192
なかなかいい子なんだね。
おれの予感だが、眞子様が女帝になるような気がする。
婿は皇族から取るだろう。
皇太子は雅子妃のことで継承権を放棄するような気がする。
197名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:45:56 ID:+9dk4vfDO
>>192
>>196

紀子さまも母として、ちゃんとしていて、叱るしね

タイでの事は、非常に評価上げたし、
対中国のアジア戦略を考えても、アジアに強い、中国より上の、
秋篠、眞子佳子さまは良いよね

198名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:46:09 ID:QF62JIg10
男系推進派なんだけど雅子様はもう無理して
産まなくてもいいです。
てか産まないでください。:p
199名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:49:09 ID:EpP91RiVO
天皇制の為というより、雅子のための改正だよな。どう考えても。
一個人に対する一時の感情だけで、こうも易々と歴史をいじっていいのか?
これも全て無能な雅子と、勘違いして産まれてきた愛子のせいだな。
シネよマジで。
200名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:50:28 ID:owZT895h0
牙子も明太子も氏ねばいいのに。

最初は慣れない環境から病気になって可哀想と思っていたが、
終戦記念日に馬に乗って遊ぶ映像を公開にいたっては、
なにか政治的な意図の元に動いているとしか思えなくなってきた。
201名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:52:00 ID:u34zfFMA0
>>200
>牙子も明太子も氏ねばいいのに。

言葉を慎め。
キチガイが。
202名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:54:24 ID:Q/X8kmE40
この会議の報告書が国会で通り決まってしまえば、
雅子様は男子を産めというプレッシャーから開放されますね。
愛子女帝が確定したから、子作りはしなくてもいいですよー
と公に認められたようなもの。小和田のご両親も安泰ですし、
雅子様も大手を振って海外公務など好きな事ができる。
皇太子ご夫妻にとっては喜ばしい決定なのかな。
愛子様はちょっとかわいそうなように思うけど。

眞子様・佳子様にいたっては、将来降嫁して一般人になるものとして
育てられてきて、ご自身もそう思ってただろうに
愛子様のスペアとして皇室に縛り付けられるのだから微妙。
203名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:57:34 ID:AG6N5tUu0
自分の子を天皇に、という欲望が南北朝の戦乱を生み出したんだよな?

南北朝の再来とならないことを祈るよ。
204名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 13:06:54 ID:jk8T6Upt0
>>203
元々は後嵯峨(父)が後深草(兄)に皇位を譲ったけど、
あとから後深草を退位させて亀山(弟)を即位させたからだよ。
保元の乱みたいにすぐに決着をつければ南北朝はなかったw
保元の乱は鳥羽(父)、崇徳(兄)、近衛・後白河(弟)
205名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 13:26:09 ID:p3SHpv+HO
性別はどちらでもいいが、もう一人産んで欲しい。
愛子が結婚前に病死したらどうするんだよ。
癌家系なんだからもし白血病になんてなったらやばいぞ。
遠心分離機で精子を男と女に分けられる時代だぞ。
遺伝子異常がない精子を受精させればいい。
206名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 13:39:45 ID:gp2LWkZY0
火種が一つ増えることは間違いあるまい。
内乱時に、世襲親王家の末裔達と愛子の子孫と正統性はどちらにあるかを争点にしうるからね。
207名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 14:01:31 ID:AqiyDboS0
>>205
秋篠宮に2人いるから無問題。
それとも小和田朝待望者でつかw

>>206
私兵を持ってる香具師なんかいないから
内乱はおこらんだろうよ。
議論が続いてあまりしつこく正統を名乗ると、
不敬罪が復活させて叩き潰されるかもw
208名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 14:01:40 ID:AG6N5tUu0
>>204
ちょっと違うだろ。w
その兄(後深草)と弟(亀山)がそれぞれの子供を
天皇にしたいということで確執が始まったため、
南北朝になったんだろ?

兄の系統が持明院統。
弟の系統が大覚寺統。

もっともこの段階では、いったんは和解したようだが。

しかし、この二つの統が出来たことが、将来の戦乱の
種になって行くわけだ。

だから、伝統に依る天皇(男系)と法律による天皇(女系)が
分かれることは、将来に禍根を残す可能性がなきにしもあらずだな。
無ければ幸い。
209名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 14:13:15 ID:yY71ex+a0
>>207

修身会で演説しました。笑
私兵は無くとも。。。ゲフンゲフン
210名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 15:40:02 ID:IP8+Wkyn0
>>175
高円宮殿下は生前飲み屋で「うちのカミさんが」と連呼していましたな。
あっちの方がまだ好感がもてるような気が
211名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 16:08:17 ID:QF62JIg10
旧皇族の人間が女系になると
いかし皇統が断絶すると言いきられているのに
そこまでの大問題なのに性急に女系・長子で押しきろう
とする小泉の強引さに脱帽。W

政府の意向よりの学者あるいは御用学者を
集めて政府マンセーの議決をまとめる。。

それをうやうやしく政府が受け取り国会でなんとなく承認。
この国の政治レベルなんてたかがしれてるよなあ。
もっと民度をあげなきゃだめだろ。or-----z

212名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 16:12:55 ID:SL/Apevn0

愛子を天皇にしても、公務なんてやらないよ

母親がやってないじゃん 愛子を天皇にするぐらいなら

旧宮家を復活させて、相応の人物を選ぶしかない 
213名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 16:21:32 ID:u34zfFMA0
>>212
まず、皇太子が天皇になった時、どういうことに
なるかわかるだろう。開かれた(英国式の)皇室
になって国民の人気がぐんと上がるのか?それとも・・・
海外公務は熱心にするが、宮中祭儀をちゃんとこなして
くれるのか極めてあやすい。
おれはあまりみたくないなあ・・・
214名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 17:01:18 ID:gp2LWkZY0
女系天皇が践祚した場合、
海外特に王朝文化を共有する特定アジア諸国と台湾や越南辺りは、日本で王朝交代が起こった位置づけるかも?

>>207
内乱はなくとも、中共や北鮮が世襲親王家の末裔を傀儡にすることは可能性としてはあるだろう。
天皇はそうやって外部を利用しまた利用されてきたわけだし。
215暴力的羊:ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY :2005/11/25(金) 19:39:24 ID:xYn+RiKj0 BE:105620437-##
世界経済共同体党 V.S. 皇室典範報告書
    
         ,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
    _,.-'^γ´          `i,
   ,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 .i
  ,i' {     "'''''''''''''   ミ  i
  i  i             ミ  i
  |  i   二 二 二 二   ミ  .i
  .i   i      ハ      ミ i
  |  ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,ヽ;liiiiiiii||}} ゝヾ
   | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=, < ミ丶
  ヽミ ~こ二ヲ i i; .'》二こ、 ミ .}
   { レ   ノ  i i;  ヽ、_, ';,ノノ
   Li,;'ゝ     ,イ  ト、  ';, i'~
    i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_  }|   \∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧/
     ゝ,/'<ー--=---ー>| ソ   < 女系天皇と大和民族は腹を >
      ゝ.i  `'ー-'´  i,イ    < 切って死ぬべきである!   >
       |..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ |    /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\
      ,|. ヾヽ_____レ') |、
     /| \ ヾ二二ツ /|\
216名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 20:13:49 ID:B6UvGykuO
史上初の女系天皇になった人は自己の正当性に終生、疑問を感じ悩み苦しむだろう。罪深いことをするなかれ、男系維持が当人の精神衛生上も良い。
217名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 03:37:20 ID:GspDLeQH0
子供たちが可哀想だなぁ。
男系維持でもなんでもいいけど、皇族の
お子たちのケアをちゃんとして欲しい。
218名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 03:50:16 ID:9x3Ao58I0
美智子さまは昭和天皇と皇后から何度か叱責されたそうだが
(抵抗筋から送り込まれたスパイ女官がいたから)
今上陛下と皇后におかせられては、東宮夫妻特に東宮妃に対してきちんと注意して欲しい。
段々と皇室が嫌いになる。
219名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 07:46:28 ID:qYwmJH+z0
>>96
>有識者会議は、祭祀については、過去の女性天皇もこれを行ったと確認したが、女系の
>天皇が祖先神や歴代天皇を祭祀する意味について論議した形跡はない。

ここだね、論点はまさにここだね
女系の天皇の父方は別の先祖なんだよな
天皇家の先祖とは何の関係もないと
そんな人間に天皇家の先祖祭祀ができるはずない
220名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 10:51:36 ID:EzrosLok0
女系天皇押し付け反対オフ!

関東勢
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132749112/

関西勢
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1131636618/

関東組の第一回オフは今日だぜ。急げ!
221名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 10:55:49 ID:V/Zn9cr10
我が国が世界に誇る2665年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■平沼赳夫意見メールアドレス
[email protected]
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
222名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 11:16:30 ID:yr8gEJJM0
直系にこだわらず傍系に移せばいいだけ。そうだよね。

あの案に沿って改定されると
皇太子→愛子→愛子の子 が最優先。

すると眞子・佳子は10才前後年上なのに愛子が結婚して子供を産むまで
遠慮して出産を遠慮しなければならないかも。
223222:2005/11/26(土) 11:21:30 ID:yr8gEJJM0
ヘンな日本語になった。orz
224名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 12:06:21 ID:j1xZ6uRP0
>>182
結構、いいかも。
初めは少数でも「どうしてつけてるの?」って
そのうち興味を持つ人がでてくるだろうし
さりげなくて、参加しやすい。

でも、菊のマークとか日の丸はコアなイメージがあるから絶対止めた方がいいけどね。
225大阪人@高等派 ◆zCu.5JLPJA :2005/11/26(土) 12:36:46 ID:fLVgNmcU0
>>224
何か考えてみよう
グリーンと白のストライプのリボンとかどうだろうか
白は皇統の純粋さを、緑は豊芦原瑞穂の国の国土のイメージで
良いなら作って、ページにアップするよ
226名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 12:42:30 ID:fLVgNmcU0
>>225、調べてみたらグリーンの盆を使ってる運動はもうあるらしい
・・ややこしいかな・・・別のを考えるごめん
227名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 12:42:53 ID:j1xZ6uRP0
>>225
ネット環境にない人に知らしめないといけないから
誰でも手軽に手に入る、売っているリボンがいいと思うよ。

ぐるぐる巻いて安く売ってるシリーズにある色
紫とかどう? 高貴な色っぽくて・・・

228名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 12:45:13 ID:hZmj4mst0
73 :自治スレでローカルルール変更議論中 :2005/11/26(土) 11:09:27 ID:uY0nzd83
三島由紀夫先生が35年前に喝破したこの国の行方はまさに彼の憂いそのままに堕ちつつある。
しかし先生もよもや万世一系の皇統を踏みにじるような政府が登場するとまでは考えて
いなかったのではないか。
「皇室典範に関する<有識者>(蔑笑)会議」は昨日女性天皇女系継承を容認する報告書を
小泉首相に提出した。これから長年に渡っておそらく私が斃れるまでの闘いになると思うので
ここでは長く触れることはしない。しかし日本国憲法の冒頭にある<日本国の象徴であり
日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く>天皇制と
いうものはここに崩壊することだろう。
女系天皇を正統と認めない国民がかなりの割合で出てくることは火を見るよりも明らかだ。
もし認めることを強制するならばそれは支那であり北朝鮮を嘲えないことになる。統合の象徴
たる天皇が国民分裂の象徴となる日がやってくるならば象徴天皇制とは一体何であろう。
憲法改正を党是とした自民党は立党半世紀の今日ようやくその入口にたどり着いた。
戦前ならば大日本帝国憲法と等しい地位を持っていた皇室典範が戦後は軽くなったとはいえ憲法
を変えるのに半世紀論議しておきながらこちらの方は半年一年のそれで済ませようとする奇怪。
まるで300議席はそのために得たかのような小泉純一郎は後世に平成の弓削道鏡と呼ばれる覚悟を
するがいい。

勝谷誠彦の××な日々 
http://www.diary.ne.jp/user/31174
229名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 12:51:42 ID:rrvfzVxh0
>>228
道鏡は巨チンでテクニシャンだったようだが。
今で言えばマグナム北斗のチンコと加藤鷹のテクニックを併せ持った男だったろう
230名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 12:55:36 ID:NnSMR0lh0
毎日の安心しきった記事w
231名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 13:37:34 ID:6xSqzvHA0
>>226
青と白はどうだろう。「青和幣(あおにぎて)白和幣(しろにぎて)」
という布を祭祀に使うことが日本書紀にも載ってる。
だから?と言われると困るが、何となく浮かんだ。
232名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 13:56:45 ID:wZsj0mkg0
皇太子の現状みると、帝王教育って何にもならない。
心を病む母上がべったり張付いているのは問題だが>愛子さん
233名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 14:19:34 ID:OAWGccFt0
/ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、 |    ____________
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/  /
    \   ヽJJJJJJ < 本当は憲法の1条から8条まではなくしたい。天皇制は廃止したい。天皇は伊勢にでも逝け。
     )\_  `―'/    \____________
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ

http://homepage2.nifty.com/goken-osaka/program.htm

234名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 14:29:23 ID:gFJ/W3yh0
内親王も女王も「いずれは民間に嫁ぐんだから」と教育されてるところに
「皇位継承権を与えます」って言われても困るだろ。
特にヒゲ殿下のところは男系存続がいいって言ってるんだから、娘に
帝王学みたいなモンは教えてないだろうし。
235名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 14:34:27 ID:tOWuixmw0
愛子様に心身ともに丈夫になっていただくために
自分がハダカ教育の担当をします。
236名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 15:19:02 ID:XpvuDZ+f0
>愛子さまの今後の教育計画は、こうした皇太子さまの実績を参考に進められるとみられる。
皇太子殿下のご立派さを見れば、敬宮の行く末も見えたな。
美智子皇后は立派に勤めておられると思うが、子育てに関しては・・・。
ましてや敬宮は、ご両親がご両親だから。

>>45
それをすると次代の段階で既に宮家が少なくなって(秋篠宮系2家のみ)
「安定している」はずの有識者会議答申がまったく安定していないことが
明らかになるからそうはいかないんでしょう。
237名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 15:19:54 ID:E1UOk62I0
11/26産経「正論」から
初めに結論ありきの典範改正論議  日本大学教授/百地章
(前略)
有識者会議のメンバーは、角界の錚々たる方々だ。しかし、それと皇室の将来、ひいては国柄の根本に
かかわる重大事を託すに足る方々かどうかとは別問題である。
報道によれば、元東大総長の吉川弘之座長(ロボット工学)は、伝統よりも「制度の分かりやすさや
安定性を重視した」(十一月二十二日付日経新聞)というが、これではロボット作りと変わらないでは
ないか。同氏は、先に女系天皇に異議を唱えられた三笠宮寛仁親王の私的発言に対しても、
「どうということはない」と一蹴しておられる。
座長代理の園部逸夫氏は、最高裁在任中、私見によれば判決の本義と明らかに矛盾する「傍論」の中で、
実在しない「朝鮮人強制連行」を念頭に、外国人の地方参政権を容認した方である。

<<<袞竜の袖に隠れる示唆も>>>
もう一人の中心人物とされる古川貞二郎・前内閣官房副長官は、村山首相談話を「日本政府の基調を明確に
したもので、高い歴史的価値がある」と評価し、新たな戦没者追悼施設の建設にも賛成しておられる
(八月十四日付読売新聞)。このような人々が主導する結論を、そのまま信用してよいのであろうか。
他方、情勢・女系天皇の推進論者の仲には、暗に「両陛下のご意向」であることをにおわせたりする人々も
いるが、一体何を根拠にしているのか。「袞竜(こんりょう)の袖に隠れる」と言う言葉もある。両陛下を
持ち出して自由に発言できない雰囲気を作り出してしまうことだけは、絶対に避けなければなるまい。

238名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 15:22:40 ID:YnllnAhiO

【重要】
『昭和天皇のお気持ちと努力』

 昭和天皇が皇太子が出来なかった時期に、
『自らの血筋では無い皇統(傍流)(他の宮家)に譲ると言ってる事を、皇女が聞いたという、
《自らの子孫では無い皇統が継げば良い》とした』
お気持ちを重視するべきです。
 『昭和天皇がなんとかして日本、万世一系(男系)天皇制を維持しようとしたお気持ちすら、考えないのですか?』
 それすらどうでもよい事なのでしょうか?

 『昭和天皇がわざわざ「皇籍離脱」という表現にこだわり、
《GHQに逆らってまでも》、
「臣籍降下」ではなく「皇籍離脱」にして、
《旧宮家復帰が出来るようにした努力も無駄にする》のですか?』
239名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 15:29:58 ID:jUgdUtTco
天皇は歴史と伝統が決める

女系天皇はニセ天皇

捏造天皇

ニセ天皇、捏造天皇は日本に要らない
240名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 15:45:13 ID:Cr7GWCTu0
原始福音:キリストの幕屋の言うことには耳を貸さないほうがよろしい。
241名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 16:47:31 ID:DO5b1iUa0
>>240

どういう意味?
242名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 17:28:14 ID:ogOuuMwM0
宮内庁なんて碌なもんじゃない

眞悟の時事通信 宮内庁のこと
http://www.n-shingo.com/jijiback/161.html
243名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 07:49:45 ID:En5UWGwL0
とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋 ビジネス社 税込1,680円
四六判270p ISBN 4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215
244名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 08:00:27 ID:PhXhrGKE0
現皇后のようないい方向への改革はもう雅子妃では望めないだろうね。
選民意識丸出しの官僚女。
245名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 08:23:20 ID:2HRTqtXt0
眞子様、佳子様はみるからに「しっかりもの」ということで、仮に女帝になっても
問題ないと思うが、アイコは大丈夫なのかな?
マサコが歌会始で「知恵遅きもの・・・」などと場違いな歌をうたったり、公務で
養護学校にしきりと訪問する、やはりアイコになにか問題があるのではないの?
アイコ天皇を前提に皇室典範を改正するなら、ちょっと考え直したほうがいい
246名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 08:26:57 ID:UB7VFygkO
>>1
ある職員ねぇ…
あやしいもんだ。
反対意見はあっても取り上げないんだろうしな
247名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 08:32:38 ID:dWMmYVdOo
女系「天皇」は天皇の捏造

女系「天皇」は歴史の捏造
248名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 08:37:24 ID:yOmfbXGK0
一見、皇室存続を目指してるように見えて、実は衰亡を望んでる。
一見、国の平和を目指してるように見えて、実は衰亡を望んでる。
そんなヤツらだよ。
249名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 08:39:43 ID:bGuxFbtNO
日本の象徴である天皇は、国会が決めます。
民主主義に従えない人たちは、中国でも北朝鮮でもお好きな国へどうぞ。
250名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 08:44:45 ID:yOmfbXGK0
>>249
民主主義は絶対普遍の原則ではないが、仮にそうだとしても
現在の制度は民主主義としても未完成だよ。
国政に反映させるべき民意を何故現国民のそれだけに限定するのか。
過去、現在、未来の民意を推察して国政に反映させるべきじゃないのか?
今、この瞬間の民意だけで政治をするんだったら、それこそ衆愚政治じゃないか。
251名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 08:58:25 ID:hMxcB0Ur0
>>247 禿同! 
252名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 09:01:30 ID:ucXtFVU40
朝鮮人が賛成してるから女系天皇には絶対反対!
253名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 09:07:22 ID:yOmfbXGK0
女系天皇だと敬うべき根拠が薄弱になるから、もうマスコミからバンバン叩かれるだろうね。
スキャンダルも暴露されるだろうし。
女系天皇を望んでる人間には2種類いて、将来的には天皇制をなくしたいと思ってる腹黒い
悪党と、皇室をワイドショー的な感覚でしか見れない白痴だけなんだわ。
前者が後者をそそのかして民意をでっち上げてるという仕組み。
そういう芸能人天皇なんかすぐに消費されて飽きられて、天皇制の終焉を迎えるだろう。
254コピペしたい年頃派:2005/11/27(日) 09:11:58 ID:Z5YI/Tw30
天皇継承者問題
┣興味なしの無関心派(国民の多数派)
┣男系維持派(コアな皇統マニア派)
┃  ┣親王誕生に期待派
┃  ┃ ┣雅子さまに期待派(雅子派)
┃  ┃ ┣紀子さまに期待派(紀子派)
┃  ┃ ┣雅子と離婚して再婚しよう派(アンチ雅子派)
┃  ┃ ┗側室を復活させよう派(時代錯誤派)
┃  ┗GHQの命令によって皇籍離脱した旧宮家に期待派
┃    ┣内親王に旧宮家から婿をとろう派(クッションとしての女帝は容認派)
┃    ┣旧宮家から内親王女王との婚姻抜きで現宮家に養子をとろう派(養子派)
┃    ┗旧宮家をそのまんま復活させよう派(原則派)
┣女系容認派(今上天皇の直系派)
┃  ┣愛子内親王を女帝にして、その後は…
┃  ┃ ┣男子優先で皇太子にしよう派(英国派)
┃  ┃ ┗第一子を皇太子にしよう派(デンマーク派)
┃  ┣愛子内親王の男子を皇太子にしよう派(孫への直接継承派)
┃  ┣清子内親王を女帝にしよう派(サーヤ派)→実行不能のため下野し地下組織へ
┃  ┗眞子内親王か佳子内親王を女帝にしよう派(ロリータ派)
┣廃止派(税金の無駄遣いを主張する貧乏派や皇室に恨みのある私怨派など)
┗電波派
   ┣クローン人間を作ろう派(クローン派)
   ┣秋篠宮のタイの愛人の子(?)を連れてこよう派(タイ派)
   ┣有栖川宮家(偽)が継承すればいいよ派(晴美派)
   ┣南朝の子孫(?)が継承すればいいよ派(熊沢派)
   ┣外戚の小和田家が小和田朝たてればいいよ派(小和田派)
   ┣大国主命に国を還し、出雲国造の子孫を祭り上げればいいよ派(出雲派)
   ┣ヘンリー英国王子を迎えてウィンザー朝にしよう派(ヘンリー派)
   ┣伝統もへったくれもない染色体がすべて派(y染色体派)
   ┣キャスバル・レム・ダイクンを日本国総統にしよう派(赤い彗星派)
   ┣李氏朝鮮の子孫が継承すればいいキムチ派(ニダー派)
   ┗小泉純一郎を皇帝にして新王調の樹立を目論む派(小泉派)
255名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 09:17:27 ID:KjwQF3Gw0
>>254
ワロタ
キャスバル・レム・ダイクン派でw
256名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 09:25:43 ID:1CObOFoU0
>>254
天皇をフィギュアにしよう(オタク派)
が入ってない。。。
257名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 09:33:17 ID:Z5YI/Tw30
>>256
電波派の意見は山ほどあるけど、2chの改行制限の都合で、
全ての派閥を1レスで表現するのは難しいんです。
258名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 09:34:47 ID:V0+g/bi+0
>>11
時代の流れを読めないおまえの方が哀れだよww
259名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 18:49:50 ID:e44WdL4r0
>>254
それでいくと、俺は原則派となるが、
男系が絶えるまで現皇族は男女問わず使い果たしてもいいかなと思っていたり、
いなかったり。
260名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 20:30:26 ID:RTXyzKBR0
赤い彗星……www
261名無しさん@6周年:2005/11/27(日) 23:38:52 ID:pjPTOXPO0
政界、民間で反対派の代表格である2人の発言

報道2001
平沼
「愛子様即位賛成。愛子様と旧皇族の方との結婚が望ましい」

朝まで生テレビ
八木
「愛子様即位はOK。その後は旧宮家が独身皇女と結婚して伏見宮系で」

どちらも愛子女帝賛成・容認でその後について言っている。
そして旧宮家の復帰はあくまで独身皇女との結婚。
旧宮家の子孫を無条件で皇族に復帰させて愛子様を飛び越えて
即位させるなどという内輪でしか通じない暴論はさすがに出なかったな。
最大限妥協して女系はなくなっても愛子天皇までは確実に決まるね。
愛子様はれっきとした男系天皇だからこれを否定するのは自殺行為と言ってよい。
262名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 02:43:45 ID:MmQ8QHfy0
>>261
一代限りの女帝は良いでしょう。
江戸時代の後桜町天皇が継承したとき以来の危機だからね。

明治で皇室典範を作ったときには、制定時でさえ、明治帝どころか、伏見宮一人で十五男
十七女!wもいたわけだから、どう間違っても皇室が滅びないので、(江戸時代に断絶を
回避するために推古天皇以来という苦しい言い訳で定めた)女帝制度を削っても良い、
という論になったんだけど、これだけ危機になれば、元に戻してもいいに決まってる。
263名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 03:18:02 ID:6CjZ2jnJ0
愛子天皇は男に犯されるてのはとんでもない、ということで
騎乗位だけは許可されて結婚を継続するの?

それとも即位前に離婚するのか?それとも結婚はいっさいいけないのか?
どっちにせよ、結婚はしなくとも20歳くらいで旧宮家と掛け合わせることが
大事だな。

264名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 03:45:17 ID:K0B8fyit0

皇室典範を考える集い
−有識者会議の見識を問う−2005年11月30日(水)
http://hw001.gate01.com/abc123xyz/

■日時: 2005年11月30日(水) 開場18時 / 開演18時30分
■場所: ニッショーホール (日本消防会館)
※東京メトロ虎ノ門駅三番出口徒歩5分 虎ノ門病院前
■参加費: 無料
■登壇者: 工藤美代子(作家) 小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
櫻井よしこ(ジャーナリスト) 田久保忠衛(杏林大学客員教授)
中西輝政(京都大学教授) 萩野貞樹(国語学者)
屋山太郎(政治評論家) 渡部昇一(上智大学名誉教授)
265名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:01:39 ID:mts6e7qS0
20○○年の、新年皇居一般参賀。

ガラ〜ン

の予感。
266名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:04:34 ID:aom4HOt50
小和田恒が73歳、吉川弘之が72歳。
ジジイどもが必死なんだな。

絶対にこいつらの思い通りにさせるなよ。
敗北に屈服させて死なせてやれ。

こういうジジイ共に与する奴は許さん。
267名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:05:15 ID:9/4PJmBp0
皇帝って女でも即位できるの?
268267:2005/11/28(月) 04:12:58 ID:9/4PJmBp0
(補足)
ヨーロッパや中国の歴史上女のエンペラーって存在してたっけ?
269名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:50:20 ID:pkZwWKY00
>>268
則天武后
270名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:54:45 ID:DaJpSJco0
ここで喚いてる奴って西村慎吾みたいな奴なんだろな。
271名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 04:54:56 ID:GlPNMEJg0
本当に検討するなら、まず離婚が現実的に検討されるべきだろ。。
それがヨーロッパ流では?

やるべき考察をやってないなら、レポートの成績として落第点だよ。
272名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 05:06:41 ID:6CjZ2jnJ0
愛子がもし結婚するとしたら、相手の男は弓削道鏡扱いされて嘲笑されるんだろーな。
273名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 05:13:46 ID:CLjt5VjY0
天皇制を廃するということも日本の歴史の一部であり、日本の歴史の1ページにそのことが書き加えられるにすぎない。
274名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 05:23:51 ID:kcRu563T0
ここ最近の動きで、小泉および小泉支持者は逆賊である事が明らかになったな。

小泉信者は自分らがサヨクで反日だってことを早く自覚しろ!!!
275名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 05:30:32 ID:MmQ8QHfy0
>>274
反日ていうか、親日の売国奴だよなあ・・・
276名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 05:30:35 ID:LsWF4LsN0
東大も悪ふざけが過ぎるな。
総長が2人と現役教授が2人、大学人が4人入っている。

以後、東大の学者は官に登らせるべきではない。
断言できる。彼らは悪ふざけしかしない。

北米院とかいうコテハンを見ても、悪ふざけの塊のような
腐った男であることが見て取れる。逝ってよし
277名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 05:32:45 ID:2S51OWdb0
女性天皇OK 女系天皇NG ってあたりで何とかならんかな。女系OKはあまりにも
歴史認識無さ杉だし、かと言って男系男子ゴリ押しでも、反対派がうるさくて
まとまらなげだしなぁ。
278名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 05:32:54 ID:HQe7f9vD0
そもそも東大の理系は優秀だが、文系はおバカ。

生姜や子守やみずぽちゃんを見れば東大文系のレベルが知れる。
279名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 05:38:07 ID:qlRoBP9r0
大阪市西区の中国総領事館正門に先月、右翼の街宣バスが突っ込んだ
 事件で、大阪府警警備部は25日、器物損壊容疑で同市北区天満橋、
 右翼団体「日本皇民党」幹部で韓国籍の高鐘守容疑者(40)ら2人を逮捕した。
 2人は黙秘しているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000943-jij-soci

【国内】無資格助産で韓国籍女を逮捕、女性と胎児が死亡〜東京・荒川区[11/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133091031/
280名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 05:41:03 ID:6CUkYNQz0
>>279
Mr、Chiidren」(ミスターチルドレン)のコンサートチケットを脅し
取ろうとしたして(ry
281名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 05:46:30 ID:+CBucKTy0
かこさまに女帝になってほしいな
かわいいから
282名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 06:00:45 ID:9v4qET500
男女平等なんて理念を強行したら、今度は
試験の点数が悪い人が大学に入れないのは不平等だ、
点数が悪い人も同等な扱いを受けられるべき、
みたいな別種の平等が出てくるし、その後は
さらにまた別の平等が出てくる。
きりがない。一個も認める必要なし。
まず東大を希望者全入の大学にしてから言ったらどうですか?
>東大のリベラルさん
283名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 06:04:35 ID:9v4qET500
大学に入れないということは機会を得られないということだからね。
試験の点数だけでそんな差別をされるのなら大きな不平等。
小中高でゆとり教育や競争させない方向を進めているのだから、
大学も小中高に倣って平等をまず全面的にやればよい。
284名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 06:12:29 ID:87MUWt6m0
>>277
外務省&小和田家&福田&小泉は、なんとしても愛子を即位
させたいんで、愛子さえ即位させれば女系にならなくても
どうでもいいのがホンネなんでは?

要するに多大な犠牲と労力をはらって嫁がせた雅子が
無駄な女じゃ困るって官僚的な発想。
285名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 06:18:47 ID:54WGdGBz0
もう皇籍復帰は諦めた。意見が纏まらないばかりか逆に抵抗感を与えるだけで何のメリットもない。
最後の望みを託す意味で長子継承を外すことは出来ないもんかな。皇太子に男子が産まれる万に一つの可能性に掛けたい。
286名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 06:25:30 ID:qlRoBP9r0
■■天皇制は古代からユダヤ民族の理想だった
日本民族のもつ最大の財産は天皇制である。
これは全く世界に類例のない偉大なものであり、人類の理想とする
ものである。

18世紀フランスの思想家
ジャン・ジャック・ルソー

かつてユダヤ人の大思想家でフランス革命に大きな思想的影響を与えた
ジャン・ジャック・ルソーは、かの有名な『社会契約論』で次の如きこ
とをいっている。

「人もし随意に祖国を選べというなら、君主と人民の間に利害関係の対立
のない国を選ぶ。自分は君民共治を理想とするが、そのようなものが地上に
存在するはずもないだろう。したがって自分は止むを得ず民主主義を選ぶ
のである。」
ここでいう君民共治というのは、君主が決して国民大衆に対して搾取者の
位置にあることなく、したがって国民大衆も君主から搾取されることのない政治体制のことである。

ところがここで驚いたのは

日本人に謝りたい
〜 あるユダヤ長老の懺悔 〜
──ユダヤ長老が明かす戦後病理の原像──

http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe800.html

おもすれ〜
287名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 06:30:37 ID:qlRoBP9r0
ここで非常に重要なことをルソーはいっているのである。
今日本で絶対の善玉の神として一切の批判をタブー化されている民主主義
というものは、ルソーによれば君民共治の代替物にすぎないということで
ある。私が日本人を最高に尊敬するようになったのも、
この天皇制というものの比類ない本質を知ったからである。

日本では戦前、比類なき国体という言葉があった。
またポツダム宣言受諾の際にも、この国体の護持という点が一番問題
になったのである。これは真に賢明なことであった。

日本人に謝りたい
〜 あるユダヤ長老の懺悔 〜
──ユダヤ長老が明かす戦後病理の原像──

http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe800.html

おもすれ〜
288名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 06:37:30 ID:qlRoBP9r0
■■なぜ欧州では君主を輸入したのか──万世一系の天皇との違い

万世一系の天皇を頂く日本人は幸せである。この万世一系の天皇は、
如何なる意味をもつとお考えであろうか。この点では、
ユダヤ人が借越ながら日本人に少々参考になる意見をお聴かせで
きるかも知れない。

日本人からすると、万世一系の天皇といってもピンとこないかも
知れない。他にどんな天皇があるのか、と反問されるであろう。
だから日本人は幸せだと思うのである。何故か。
ヨーロッパの王朝というものはみな混血王朝である。
歴史上、しょっちゅう外国から国王や王女を輸入した。
しかも王朝の権力が強くなればなるほど、外国からますます輸入する
ようになる。何故か。王朝の権力を弱める必要からである。
国内から昇格させようとすると当然争いが起こり、国内が乱れるので
まずい。その点、外国からの輸入君主は当りさわりが少なくしかも
飾りものなので、最も有効な方法ということになる。

こんな話をすると、日本人は全くお話にならんと思われるかも
しれない。まさにそうなのである。私が万世一系の天皇をもつ
日本人は最高に幸せですといった意味が、これでお分かり頂けた
ことと思う。

しかし、
289名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 07:03:19 ID:Iq5NTILE0
>>283

そうか・・・・すげえなあ。こういう風になる可能性があるのか。
危険を知らせてくれてありがとー・・・。

ちなみにゆとり教育はもうそろそろガタきててあんまり機能
してないみたいだね。
290名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 07:03:20 ID:xj83jwze0
百万歩譲って愛子天皇は良しとしても、女系天皇には絶対反対であるな。
女系に移ったら、神器を持ってようが何だろうがそれは天皇ではないよ。
逆に、それは天皇を騙る逆賊だという捉え方もできる。
291名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 07:03:33 ID:MmQ8QHfy0
>>285
諦めるなって。

ついこの間も有栖川詐欺とか、梨本宮詐欺とか、皇室詐欺がポコポコあったくらいでw、
民間に宮の権威は生きてる。
(梨本宮は、本人の自覚はなかったようだが、マジで詐欺の片棒を担がされてたけど)
先に頻発した詐欺のように、認知されていなく、漠然とした高貴なイメージがあるだけなんだ。

これから認知さえさせれば、イメージはすぐついてくる。
292名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 09:06:05 ID:NhTHQEJ90
直系長子優先はちっともわかりやすくない。
10年後 眞子24歳男児出産(結婚相手は旧皇族) 愛子(皇太子?)14歳
25年後 眞子の長男15歳 皇太子愛子29歳(独身) 徳仁天皇65歳

こうしたケースでは愛子の次の天皇が決まらない。愛子が結婚できた場合でも子供が
できなければ、次期天皇のポストは空位のまま。眞子の長男は、天皇になるのかなら
ないのか宙ぶらりんのまま成人を迎えることになる。
議論が十分に尽くされたとはとても言えない。
293名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 10:59:36 ID:EFOH4/tU0
294名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 11:11:15 ID:1w+6Td4Z0
とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋 ビジネス社 税込1,680円
四六判270p ISBN 4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215
295名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 11:11:32 ID:oKC0Mh550
>>277
>女性天皇OK 女系天皇NG
ってよく見るけど、具体的にはどういう制度運用を考えてるの?
「女性天皇OK 女系天皇NG」派から回答もらったことないんだよね。

女性天皇が男系男子と結婚しなければ、子は継承権を失うことを明文化するの?
明文化なしに女性天皇が男系男子と結婚することを期待するの?
例えば傍系男子より直系女子を優先させておいて、
男子でも女子でもいいけど、その子供は継承権を持たないって制度を
一般大衆が受け入れると思います?

この質問すると煽り扱いされるんだけど、自分は男系維持派なので怒らないで下さい。
296名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 11:15:57 ID:EzXzYvKLO
>>285
抵抗感なんて与えてないよ。
賛成は徐々に増えてるよ。
女系強要派の印象操作やレッテルの工作に洗脳されないでね。
大丈夫ですので。
297名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 11:44:35 ID:RVdiToxk0
>>296
宮家の皇籍復帰を考えてるなら起こり得る事柄をシミュレーション
してみたら?
当然旧宮家の資質は問われる、不適切な人間がいればらメディア
でも取り沙汰されるだろう。好意的な報道でもいきなり矢面に立た
されることになる。
そういう旧宮家の方々の立場も考える必要がある

象徴天皇、皇族のは現代において国民世論と乖離しては存続できない
ことに気付くべき
298名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 11:48:24 ID:6jKuCwgW0

小泉信者=地域叩き厨=女系天皇強行派

みんな同じ奴ら
299名無しさん@6周年:2005/11/28(月) 11:52:51 ID:jdPDNV1B0
皇太子から愛子への継承に異論ある人間は
ほとんどいない。
その次は先送りしてもいい。
愛子の婿が決まってからでもいい。
300名無しさん@6周年
>>297
取りざたされるとは言っても、悪くともせいぜい皇后候補とその実家がメディアでクローズ
アップされるのと同じ程度じゃないかね。
むしろ、一般人である皇后より、報道被害は少し低いと見るのが普通だと思う。

天皇バッシングや皇后バッシングをする傾向の週刊誌が、なんかあげつらうのが関の山。

心配しすぎじゃない?