【社会】「鉄筋減らせ」指示された…姉歯建築士，「木村建設」「ヒューザー」「シノケン」と3社実名挙げ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y ＠Sφ ★：
　マンションなどの耐震強度偽装問題で、構造計算書を偽造した姉歯秀次・１級建築士（48）は24日、
国土交通省による聴聞に対し、取引先の施工会社など3社の実名を挙げて「『鉄筋量を減らせ』などと
指示された」と主張した。

　3社はいずれも読売新聞の取材に事実関係を否定している。一方、姉歯建築士は、同問題の発覚
当初に偽造を認めた21棟以外の物件については「（構造計算書を偽造したかどうか）記憶にない」と答えた。

　聴聞は、建築士の資格取り消し処分に向け、本人の弁明を聞くために非公開で開かれた。同省は
来月7日に開かれる中央建築士審査会の同意を得て、姉歯建築士の資格を取り消す方針。

　鉄筋減らしに関し、姉歯建築士が名指ししたのは、建設会社「木村建設」（熊本県八代市）、開発会社
「ヒューザー」（東京都千代田区）、不動産会社「シノケン」（福岡市）の3社。

　同省の説明によると、姉歯建築士は数年前、3社のうちの1社からの依頼で、構造計算書を作成したところ、
「鉄筋量を減らせ」と指示され、計算書を作り直した。しかし、再度「もっと減らせ」と迫られ、「これ以上減らす
と安全性に問題が生じる」と反論したが、「それなら、ほかの設計事務所に代える」と言われた。

　このため「仕事がないと生活に困るので応じた」といい、これが偽造に手を染めたきっかけだったと主張した。
その後、他の2社からもコストを下げるよう指示があったという。

　偽造した構造計算書を検査した指定確認検査機関「イーホームズ」（東京都新宿区）については、「（検査が）
通ってしまってびっくりした」などと話し、「（検査機関は）甘いところと厳しいところがあって、甘いところを使う
ようにした」と明かした。(>>2以下に続く)
2 ：('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y ＠Sφ ★：2005/11/25(金) 03:42:18 ID:???0
>>1


　また、21棟以外に偽造した物件があるかどうかは「覚えていない」などと曖昧な発言に終始。新たに偽造が
判明した「京王プレッソイン五反田」などについても「記憶にない」と語ったという。

　姉歯建築士は、偽造について「仕事の確保優先で考えが至らなかった」とし、「資格を持っている専門家として
非常に申し訳ないことをした」と述べたという。

　同省は姉歯建築士を建築基準法違反容疑で刑事告発し、証言の信憑性については、捜査機関の判断に委ねる方針。

　◆会社側否定◆

　姉歯建築士の主張に対し、問題の3社の代表者らは次のように話している。

　小島進・ヒューザー社長（52）「自分の物件に金を払って手を抜けなどと愚かな指示をするわけがない」
　篠原英明・シノケン社長（40）「圧力どころか、事件まで姉歯建築士のことは知らなかったし、面識もない。恐ろしい
ことを言わないでほしい」
　木村盛好・木村建設社長（73）「（コストダウンの圧力をかけたことは）全くない。コスト削減については世界中を
回って勉強したもので、姉歯建築士とは関係ない」

[Source]
2005年11月25日3時3分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051125it01.htm
[関連スレ]
【強度偽造】 「他の設計事務所に変えるぞ」 姉歯に圧力かけた２社、"ヒューザー、木村建設"と判明★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132842104/
3 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:43:48 ID:/PD9rl0m0
are]?
4 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:44:13 ID:MKGwsOVv0
すべて建築基準法を守って作ってたらマンションは高くなって
庶民には買えなくなる。文句言ってる住民が居るがあと２０００万円
値段が高かったらあんたたちは買えたのか？
5 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:44:48 ID:BWMINNSf0
なあに、かえって免疫力がつく
6 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:45:21 ID:pn8wMCYK0
真っ先に逃げ切り体制に入った木村を処分しる
7 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:46:31 ID:oamh5maX0
>>4
身の程を知って買えなくて良かったんじゃない?
8 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:48:05 ID:4f/soJpX0
3つの会社とも共謀してるんだろ。
じゃなきゃこんなうまく行かない。
9 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:48:09 ID:QtvPIO8h0
帳簿やそれぞれの関係者の通帳調べれば一発だと思うよ
10 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:49:17 ID:VK2XUOr/0
そうだ
アネハよ、弱者にできることは自爆テロだけだ
11 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:50:37 ID:cmqDy8qH0
耐震強度偽装を見つけた奴はどんな奴かな･･･
12 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:50:54 ID:QtvPIO8h0
姉歯は好きこのんで改ざんする必要はない
建設会社には動機がある

どう見てもヤバイだろ　建設会社
13 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:50:59 ID:/5DTCreo0
オジャマモンの本音
↓
14 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:52:13 ID:7YiHduBo0
下請け中小企業はツライのう・・・
15 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:53:12 ID:Ysvl9UaU0
金融と建設は日本の恥部
16 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:53:25 ID:fCgmWrWa0
そもそも、姉歯のみヤリ玉に挙げられているのは何故？？？
間違いなく、他の1級建築士もやっていると思うのだが
今回の事の発端は何でしたっけ？
17 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:53:27 ID:i6lL29coO
アネハは被害者！
18 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:55:30 ID:oamh5maX0
>>16
ズバリ想像は出来ても
他の建築士がやってるって証拠がない
今回は証拠と自供がそろってるから
19 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:56:01 ID:fnnPiw8V0
　マンションなどの耐震強度偽装問題で、自己の頭髪を偽造した姉歯秀次・１級建築士（48）は24日、
国土交通省による聴聞に対し、取引先のかつら製造会社など3社の実名を挙げて「『頭髪量を増やせ』などと
指示された」と主張した。

　3社はいずれも読売新聞の取材に事実関係を否定している。一方、姉歯建築士は、同問題の発覚
当初に偽造を認めた21棟と無関係の頭髪問題については「（頭髪を偽造したかどうか）記憶にない」と答えた。

　増毛に関し、姉歯建築士が名指ししたのは、かつら会社「アデ＊ンス」（＊＊県＊＊市）、かつら会社
「アート＊イチャー」（＊＊都＊＊区）、かつら会社「プロ＊ア」（＊＊市）の3社。

　同省の説明によると、姉歯建築士は数年前、3社のうちの1社に依頼し、かつらを作成したところ、
「頭髪量を増やせ」と指示され、かつらを作り直した。しかし、再度「もっと増やせ」と迫られ、「これ以上増やす
と自然性に問題が生じる」と反論したが、「それなら、ほかの人に代える」と言われた。

　このため「かつらがないと生活に困るので応じた」といい、これが偽造に手を染めたきっかけだったと主張した。
その後、他の2社からも頭髪を増やすよう指示があったという。

[Source]
2005年11月25日3時55分 俺の脳内
20 ：名無しさん＠５周年：2005/11/25(金) 03:56:56 ID:0mqscmCy0
一介の建築士とそれなりの規模を誇る企業３社。
どちらが信用に値するのか少し考えれば誰でもわかるだろう。
アネハが自己保身のために嘘を言ってるのは明らかだな。
21 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:57:37 ID:fCgmWrWa0
>>18
ありがとう。最初は誰が暴露したの？
22 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:58:27 ID:nj6UaCOP0
>>11
もみ消せない方法で通報した人ＧＪだろ
発覚してない悪質業者は多数いると思う
23 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 03:59:52 ID:knJcHktY0
国交省は、多分アネハだけのせいにして、ヒューザたちの責任をうやむやにしようとするだろうね。アネハ哀れ
24 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:00:55 ID:Hbsa5udH0
数値改竄しても何のメリットも無いんだよね。姉歯には。
鉄骨抜いた分何回も再計算だから、辛いよね。
姉歯は、しっかりとした証拠を握った上での戦いと見た。
これじゃ、全く勝ち目無いよ。オジャマモン

その部下というテレビに出ていた一級建築士の方が罪が重い。
ひと目見たら危ないの解るでしょ。未だに白々しい嘘をつきまくっている。
一級建築士なのに安全と言い張るお馬鹿さんに、キッチリとした制裁を御願いします。
25 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:01:29 ID:xvcOpeih0
どいつもこいつも筋金入りの無責任野郎だぜ。
26 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:01:46 ID:+HRh0xPq0
指示されたという証拠がなければ駄目だろ
裁判官が納得するだけの証拠
27 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:01:49 ID:oamh5maX0
>>21
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/6/news/report39.html?t=1124610067263

イーホームズ自己申告
28 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:04:16 ID:N/4p4ClK0
木村建設には「世界中を回って勉強」して得たコスト削減技術であと２０棟ぐらい建てて欲しい。
と思ったらもう倒産してるのか・・
29 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:05:05 ID:fCgmWrWa0
>>27
ありがとうございました。
サンプリング調査に基づき内部監査したところ・・・・
つまり、内部告発、若しくはタレこみを意味していると思いますが。
サンプリングと言う辺りが、今後も出てくる匂いぷんぷんですね。
30 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:10:05 ID:QBhXgw560
姉歯( ´・ω・) ｶﾜｲｿｽ
31 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:11:17 ID:mbgs7Kwv0
姉歯ってなんか変だろ。
まず名前が変。顔が珍妙。幼女殺害の宮崎某に良く似てる。
ズラを被り、服と全く合わない色のチンケな靴を履いてる。
32 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:11:19 ID:pn8wMCYK0
とりあえず木村をなんとかしろ
勉強したコスト削減技術とか聞かれもしない墓穴掘るような事言ってるんだから
その技術示してもらえ。姉歯と一緒のしょっぱい鉄筋技術しか出ないだろうがなｗ
33 ：名無しさん＠５周年：2005/11/25(金) 04:12:09 ID:0mqscmCy0
早く潰れろyo
34 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:13:23 ID:kkbljHXn0
まぁ、指示していたとしても認めるわけがないよな。
35 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:14:20 ID:jhsQZAXb0
>4
バカ？それなら他の２０００万安い物件を買うに決まってるじゃん。
へんな発想。
36 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:14:29 ID:mNH2S4YM0
業種は違うとはいえ、姉歯は雪印の牛肉偽装を告発した
倉庫会社の社長と似たような立場なんだよな
37 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:14:36 ID:zV+f+6JF0
業者と担当者だな
浮かせて儲けたかったんだろ
38 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:14:38 ID:N/4p4ClK0
コスト削減技術を他社に売れば数億円の売却利益がでるよね？ね？
39 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:14:49 ID:YbZGqdLb0
まぁ姉歯はうそ言ってないだろなｗ

40 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:16:39 ID:N/4p4ClK0
男としてどうなんだろう？
すべて暴露するべきか、自分ひとりで責めを負うか。
41 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:17:46 ID:GYvw4dLg0
>>35

そりゃ他の所も偽造してるわな。

原価が100万円のものは、80万円では売れないのだよ。
42 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:18:12 ID:jMdbwzt+0
>>40
死なばもろともなんじゃないか？
43 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:18:30 ID:iwBOI3nQ0
シノケンも悪よのう
44 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:18:56 ID:kyYphsgrO
姉歯は何件かﾀﾀﾞで図面書かされたらしいな
ﾔｸｻﾞは恐いのぅ
45 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:21:52 ID:LjcE5I0u0
>>44
それで、ぶち切れたの？
46 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:23:02 ID:RhtGO4uK0
さらに上の黒幕？

総○経○研★所ってどうだろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132652353/

4 名前：（仮称）名無し邸新築工事 age 投稿日：2005/11/24(木) 19:51:09 ID:???
序列(スレまとめ)

★　主犯(黒幕)

自民党の政治家２人
ホニャララ団
コンサル　㈱総合経営研究所　(某サイトで発覚)

★　実行犯

木村建設　(報道済み)
ヒューザー　(報道済み)
アネハ　(報道済み)
元請設計事務所　(報道済み)

★　幇助

民間検査機関　(報道済み)
国土交通省
各自治体
47 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:26:50 ID:h6gCysGP0
たぶん指示した証拠なんか出てこないよ
談合と一緒、証拠が無けりゃなんもならん
もっとも談合は別に悪いとは思わんがな
48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:28:04 ID:q/dpQj5Q0
これらの会社に関わった他の建築士を調べて偽造やってるかどうかで
会社ぐるみかどうかわかるんでないの？
49 ：鉄骨娘：2005/11/25(金) 04:28:23 ID:PBDst6QJ0
強度の弱い鉄骨に、サントリー『鉄骨娘』どうぞ
50 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:28:26 ID:zV+f+6JF0
02:35 チェックは無理と平塚市長。姉歯設計事務所が構造計算したホテルで。「改ざんする方が悪い」と。営業を休止した。

↑これが本当の逆切れ
51 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:32:05 ID:br+VD/3H0
どこが逆切れか説明してくれ
52 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:32:32 ID:zV+f+6JF0
おまえらね。ちょっと見解が極端すぎるよ。

結局現場レベルで行われてたって事だろ？
社長たちは、管理が甘かった。
常識もちょっと甘いけどね。
でも、まぁ詳しく聞かないで、決め付けて突っ走った報道も悪い。
客の言い分は理解できるとして。

とするなら、建設会社が使ってた業者とか、姉歯と直接取引きのあった
会社そのものじゃなくて、個人レベルだろ。
付き合いってのは、大切なのが建設業界だからな。
53 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:34:32 ID:br+VD/3H0
とりあえず、ここじゃ情報は得られないことが判明
>>50>>52馬鹿？
54 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:34:45 ID:h6gCysGP0
つーか鉄筋減らした程度でそこまでコスト減らせるのか？
業者側にそこまで危険を犯すメリットなんか無いと思うけど
55 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:35:53 ID:M0Eo9NOB0
建築士は､いざって時にすっとぼけられない様に
ＩＣレコーダーを常備してないと駄目だね
56 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:36:14 ID:LkHEDFUX0
「木村建設」「ヒューザー」「シノケン」

この中で下記報道(昨日の産経朝刊)に該当するのは？？
確率1/3のロシアンルーレットをお楽しみに！！！

http://www.sankei.co.jp/news/051124/morning/24iti003.htm
> 姉歯建築士は会社支店長に四、五回にわたってリベートを渡していたとも
> 関係者に証言。領収書や送金控えを保存しているという。
57 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:37:18 ID:N/4p4ClK0
>>54
骨材費はまったく分からんが、柱を細くすれば間取り免責が増える
58 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:39:01 ID:Jvnpk6fN0
もしかして
一級建築士よりフリーターのが儲かる？
免許取るに一苦労→その後仕事でまた苦労→挙句の果てに(ｒｙ
59 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:39:54 ID:zV+f+6JF0
>>51
>チェックは無理

んなこと言ってたら、そもそも意味が無いし、
発言すべき言葉じゃないよ。

おまえら感情論は捨てろ。

>>53
馬鹿はお前だろｗ
頭でっかちの浪人君？
え、もしかして建設関係の仕事でもしてるの？ｗ

おまえらに言っといてやる。

おまえら大袈裟なんだよ。
だから盲目になる。
60 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:40:35 ID:QtvPIO8h0
とっくに強制捜査されてもおかしくないのに
国会とか絡んできて時間稼ぎすんだよな
証拠書類隠滅のために議員さん必死だよｗ
61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:43:05 ID:fnBgxfIk0
てか、全国の建設業者が書類を改ざんする時間稼ぎしてるわけだろーな。
62 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:43:30 ID:QtvPIO8h0
あ～ごめん
国会じゃなく国土交通省だｗ
大臣は北川ですか？ｗ
聴聞って必要あるか？　刑事告訴はされてんだぜ　すごい世界だよ
63 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:44:56 ID:oamh5maX0
チェックは無理

内部告発にしろ見直したらわかったんだよな.....

しかも イーホームズって 高い代わりに早いって話でそ

安い代わりに遅い所頼んでたらどうなぅたのかな?
64 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:46:07 ID:h6gCysGP0
そもそもこんな重要な証言が今になって出てくるってのがおかしいよ
後付けかもしくはマスコミがけし掛けたとしか思えないね
65 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:46:48 ID:iwBOI3nQ0
ボロ家貧乏な姉歯からリベート取るなんて鬼だな
66 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:47:28 ID:zV+f+6JF0
おまえら自分たちは、社会悪を制裁する正義だなんて
思ってちゃいかんよ？
それとも自分の過酷な人生からくるフラストレーションの
はけ口か？ｗ

仕事を直接紹介してた関係に決まってるだろ。
あいつの顔見てみろ。
気が小さそうな顔してるだろ。
建築士なんて所詮弱い立場なんだよ。

67 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:47:48 ID:oamh5maX0
>>65
高級外車2台ともう一台車三台もってまつ...orz
68 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:49:41 ID:iwBOI3nQ0
姉歯の貧乏も演技だったのか！！！　
69 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:49:42 ID:HKf1QXZd0
つかどう見てもこのひとかぶってるよね？
70 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:50:19 ID:6DK1Cymc0
>>57
でもﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄ等には壁芯で面積載せるから、
客に見せる面積は変わらない＝営業には関係ないのでは？
71 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:50:59 ID:bOMJ8AWb0
なんか勘違い君が騒いでるな
ま、放置で
72 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:51:10 ID:Ysvl9UaU0
姉歯のあの開き直った態度って、自分や社会に対してというより業者に対してってかんじがありあり。
よっぽど日頃自分を殺していいなりだったとみた
73 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:52:12 ID:AOnNbXl70
>>70
有効畳数は上がる。
間取りの見栄えの話。
74 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:53:09 ID:LkHEDFUX0
>>69 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:49:42 ID:HKf1QXZd0
> つかどう見てもこのひとかぶってるよね？

いずれﾀｲｰﾎだろうけど、留置されたら装身具(カツラ含む)は
たしか許されないはずだったよな。
75 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:54:48 ID:zV+f+6JF0
>>69
かぶってる
76 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:55:10 ID:QtvPIO8h0
小泉って凄いよな
マスコミ対策で北川を国土交通省に置いたワケか
確かにソウカならマスコミをコントロール出来る
姉歯VS建築会社のマスコミ祭りで目を反らさせる
77 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:57:39 ID:lJ+7lgRN0
で、肝心のチェック機関のイーホームズが不正を見抜けなかった問題は
どうするの？
やっぱりチェック機関のチェック機関を国が作る？（笑
更にチェック機関のチェック機関のチェック機関を作り、
更に更にチェック機関のチェック機関のチェック機関のチェック機関を作り・・・

あーーめんどう臭い（藁
78 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:58:33 ID:HniDCJSj0
>>50
ん？平塚のも偽装だったと結果が出たの？
各地の姉歯物件はまだ再調査中だと思ったが。
79 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 04:58:51 ID:op6YGB5L0
つーかこれ木村建設に免責出るのか？
ﾏﾝｿﾝ住人は債権者になり得るのか？詳しい人解説頼む
80 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:00:12 ID:zV+f+6JF0
チェックは無理だなんてことに肯定的な奴がいるけど、
チェックは出来るよ。
当たり前だろ。
現場のプロなら出来るね。
81 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:00:32 ID:lJ+7lgRN0
ところで全国に一級建築士は30万人もいるらしいが、
自宅の安全性をチェックする仕事を請け負ったら
結構儲かる気がする。
82 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:00:42 ID:Vo1pabmK0
本来の数値から出力される強度を別のものにすりかえるんだから、
姉歯の作業は普通にやるより手間がかかるんだよな。
頼まれなきゃわざわざ面倒なことはしないだろう。
83 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:01:33 ID:LkHEDFUX0
NHKニュースによれば
「鉄筋を減らせ」と要求したのは「熊本の会社」だったそうな。
84 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:02:34 ID:N/4p4ClK0
>>80
スパイを現場作業員に潜り込ませるとか？
85 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:02:54 ID:h6gCysGP0
>>81
そんなあこぎな商売してたら消されるだろ
86 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:04:03 ID:SY2cepZ40
要は、検査機関を発注者が選べないようにしたらいいんだろ？
87 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:04:05 ID:QtvPIO8h0
俺が今一番知りたいこと
国土交通省へ最初にチクリが入ったのは何時かってこと
88 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:05:06 ID:8iE1DqoF0
シノケンもか、、終わった。
89 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:06:34 ID:1GyScXJNO
てかヅラなの？
90 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:09:00 ID:LIVOg0W90
ヒューザーのおっさんのしゃべり方どうにかならんか
テレビショッピングに見えて仕方がない
自分の立場全く分かっていないし
91 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:09:57 ID:op6YGB5L0
>>88
ｼﾉｹﾝの株価、10月半ばから噴き上げてたのに3日で戻しちゃったな。
寄るのはいつになるやら。
92 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:11:10 ID:JEOva01r0
鉄骨減らせとは言うとりませんがな。もうちょっと安くできませんかなって
アネハ君に言うただけですよ。
93 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:11:36 ID:GU2EECVyO
普通に考えると指示がないとやらない
罠。
94 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:11:57 ID:LkHEDFUX0
>>89 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:06:34 ID:1GyScXJNO
> てかヅラなの？

昨日発売された週刊誌(新潮か文春か忘れたが)で暴露済み
95 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:13:31 ID:gV8eQ3vv0
>>4
みんなが買えなくなればマンション価格は下がるよ
96 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:16:31 ID:h6gCysGP0
>>95
ファンドが買い占めて賃料が上がるだけかと思うよ
97 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:17:04 ID:zV+f+6JF0
誰か一人を守るなら、いい加減吐いてるだろ。
この場合は違うってことだよ。
経歴見りゃわかんじゃねーの？
もっと詳しくさ
普通に誰と付き合いがあったか調べりゃわかるだろ。
ってマスゴミは、もう知ってると思うよ。国土もさ。

つか、今朝もみんなで朝ズバ見ようよ。
TBSとみのさんは、日本の正義に命掛けるらしいからさ。
ttp://live20.2ch.net/livetbs/
ttp://www.tbs.co.jp/asazuba/
98 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:18:32 ID:gV8eQ3vv0
>>46
>★　主犯(黒幕)
>
>自民党の政治家２人
小泉総理と高知早苗だろ

民間への丸投げの結果だ
99 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:19:24 ID:QtvPIO8h0
政治家抜きでこんなヤバイ橋渡るわけねーだろ
100 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:20:47 ID:kXDpm7dC0
黒幕は木村建設の様な気がする
101 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:21:55 ID:OA6C+Ctn0
そろそろアネハの身柄保護しないとヤバいぞ。消されるぞ。
102 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:21:57 ID:2mnDWM4U0
姉歯のズラって小倉のズラより高級な感じがするな。
103 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:22:01 ID:BTGEVTtT0
今朝のニュースで３社のうち、シノケンの名前が出てないのは何故？
104 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:22:47 ID:oamh5maX0
じ、じつは黒幕。。和ｆｊｇｄｔｒ何ｊｈｇｊｙっｇｖｈ]
105 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 05:24:25 ID:n1m4nTeG0

シノケンおわたｗ
４０でホームレス生活ガンバｗｗｗ
106 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:27:06 ID:OA6C+Ctn0
>>81
ウチの父親、退職した一級建築士。
バイトで欠陥住宅チェックやったら？と言ったけど
面倒だといって、ぶらぶらしてる。
勿体ない。
107 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:28:41 ID:wgr6Pju20
　　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　
　　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　
　　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　 姉歯さん、
　　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　まずはヅラの製造元をあげて下さいよ。
　　　　　　　　　　　't　←―→ ）/ｲ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　　　　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
　　　　　　_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　　　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　　　　　　　 | ,r":::ヽ　/

108 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:29:02 ID:MxevZSTzO
目には目にを
　　　姉歯にはヅラを
～危険な　アネハ～
主演　オオニタ　タイゾー　　　パーマ訴訟キャバ嬢　　　とくダネ司会O氏
　　　友情出演　　元木
109 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:29:46 ID:8CaTl8oVO
この糞のような男に対する最高の罰は
逮捕しないって事だな。
110 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:34:03 ID:y/TzxpWl0
なんか鉄筋、鉄骨減らしてもたいしたｺｽﾄ削減にならんと言ってるしったか君
輸送ｺｽﾄと製作、据付施工に対する人件費まで計算に入れているのかね？
111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:34:13 ID:rg15oaSe0
もう免許取り消しされたんだろ、建築士は削除せよ。
112 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:35:59 ID:AxgUQf4T0
ズラ
113 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:36:30 ID:l57PMwgX0
張りぼて～　張りぼ～て　超～巨大な　張ぁ～りぼて～♪
114 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:37:20 ID:bgBY6hfu0
これから壮絶な責任なすり合いが見れそうな予感
年内には決着せんだろ
115 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:37:32 ID:uY5xbMEE0
>>110
実際どの程度変わるの？
数字で示してみてよ
116 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:38:50 ID:Pvjlghqq0
姉歯の下呂ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
117 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:40:46 ID:SlhkcrHB0
そういえば俺が工事現場のバイト時代に
鉄筋を積んできた大型のユニックがそのままくずやにまわされたっけな。
あんなのもズルだったんだな。
成田駅前のビルだったよ。やばいね～。。。
118 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:42:03 ID:uY5xbMEE0
>>117
それ近所だわ
いつごろの話？
119 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:42:10 ID:y/TzxpWl0
>>115
ﾋﾝﾄやるから
後は自分が調べて計算しる

ﾋﾝﾄ
鉄骨や鉄筋作業に従事する下請けは、１トン当たり幾らで請け負うｺﾄが多い。
120 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:43:33 ID:24YAvRsd0
>>1
世界中を回ってい●ちきの仕方を勉強してきたのかｗｗｗｗｗｗｗ
121 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:43:54 ID:uSMdRhHp0
姉歯以外の建築士の調査はまだぁ。

　「『鉄筋量を減らせ』などと指示された」
　
　　こんなん、この3人だけが初めて思いついたことじゃないだろ。

他の建設業者でもあるんじゃないのか？　殺人マンション。
122 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:49:06 ID:x/9acjPv0
>>115
まずお前が、たいした事が無いという金額を示せ。
123 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:51:41 ID:JEOva01r0
そーれそーれ鉄骨盗め
124 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:52:02 ID:BFUDm6NO0
こんなに鉄筋減らしたら
現場で鉄筋刺してくくってるおッちゃんでも
「おーい現場監督ここの図面間違いちゃうやろな？鉄筋少なすぎひんか？
　わしんとこのチョンボになったらかなわんで、上に確認とってきてくれや。」
位のこと一瞬で計算して聞いてるはず。
姉歯から上がってきた図面チェックする奴が気付かないはず無い
125 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:52:03 ID:dRQKJUqs0
結局ヒューザーのハゲは悪人面でした
126 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:52:51 ID:9vvY/jY80
別にいけない事じゃないよね。
要望を満たした基準を満たす設計をすれば良いだけ。

127 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:53:36 ID:maZQ5WG90
なあに、かえって耐震力がつく
128 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:54:53 ID:aJqwY3Y80
是非、姉歯にヒットマンを差し向けましょう！！！
129 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:56:04 ID:6DK1Cymc0
柱の鉄筋以外の基礎杭の長さ・本数とかは大丈夫なのかね？
130 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:56:06 ID:KfNWBjev0
建設会社が被害者面してるのがｱﾚだったが、やっぱりこんなことだと思ったよ。
131 ：sage：2005/11/25(金) 05:56:56 ID:wGFWmdEO0
どうみてもヅラです。
ありがとうございました。
132 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:57:28 ID:y/TzxpWl0
>>128
教唆だって騒ぐﾔﾂいるから撤回しとけ。
133 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:58:19 ID:y1wXMj9bO
こいつらは詐欺に殺人未遂の罰を与えるといいよ
134 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:59:08 ID:bT5roRpo0
是非、姉歯にヒットマンを差し向けましょう！！！
135 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:59:25 ID:PAB9FRAAO
ほんとのことを言ってるのは誰？
136 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:59:33 ID:uY5xbMEE0
問題は同じ条件、価格帯で競合してた業者がどうやって単価を下げてたかだよね
鉄筋以外にケチることが出来る箇所が有るなら先にそっちをやってるだろうし
137 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 05:59:55 ID:eljmvrLU0
つか、姉歯が設計した建物が震度5強でも倒れなかったら
実はその程度でも震度5強に耐えられるっていう証明に
138 ：魔（´ー ｀ ）神 ◆majinxup7w ：2005/11/25(金) 06:00:21 ID:jb58W4tB0
>>113
「王立宇宙軍　オネアミスの翼」での一言ですね。懐かしい。
http://www.gainax.co.jp/anime/honeamis.html
139 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:00:24 ID:BFUDm6NO0
木村は最悪だな
140 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:01:48 ID:Sw9pxMY90
姉歯氏の独断ではなく、指示されてやったというなら発注元とチェックしたところが一番問題があるだろ
木村建設
ヒューザー
シノケン
イーホームズ

もちろん姉歯氏にも責任はあるがな
141 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:02:49 ID:ZDs0LHKu0
アチャラ丸出しの顔やん。
142 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:04:29 ID:uSMdRhHp0
少なくともイーホームズ を利用してた他の建築士の建物も調べろよ。
ここは、検査が楽だって噂があったんだろ？

んじゃぁ・・。　なぁ。　他にも全国にあるんじゃねいのか？
姉歯と似たような事をやっていた建築士。
143 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:04:30 ID:QAAx+tKU0
ヒュ－ザ－ってRPGに出てきそうな感じだな
144 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:05:08 ID:zV+f+6JF0
以後、ズラの話題は自粛して下さい。
人道的に失礼です。
145 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:07:56 ID:jOhweusk0
三井不動産でマンションを買った俺は、超勝組です。
146 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:08:04 ID:EAMMHLHD0
鉄骨が二本いるところを一本に減らせば
鉄骨を入れる工数は1/2に削減できる。

また工数を減らせるということは着工から完成までの工期を短縮できるということであり
その間の金利などを考えてもメリットは少なくない。

個人的には鉄骨を減らすことのメリットは工数に直結する部分だと思うけどね。
147 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:08:41 ID:InVPnBfC0
今年の一字って「株」かって思ったけど変わるかな？
148 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:09:31 ID:6Tm89OlH0
報道陣の目前で姉歯刺殺事件まであと１０日
149 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:10:09 ID:Ber0/vmv0
姉歯の証言が事実ならば、シノケンは明らかに犯罪企業。

発注者の立場を悪用して、人命に関わるような偽装工作を下請けに
教唆するような企業に、公的資金援助などあってはならない。いや、
あり得ない。住民救済策は、あくまで直接の被害者である当該住民
に対する低利融資等の施策をもって講じられるべきであり、シノケン
のような犯罪組織を上場企業として存続させることは社会的にも
絶対に許されることではない。

取引銀行はすみやかに融資関係を解消して、シノケンの事業継続を
阻止するべきである。経営者と株主は、破綻によってその責任をまっ
とうしろ！ シノケンはヒューザーの小嶋がいう「殺人マンション」を、
投資家から集めた金で建築販売を行っていた。これは全国規模に
及ぶ組織犯罪行為である。国税庁並びに所轄税務署はシノケンの
マンション投資に関わった個人・法人に対しても「殺人マンション」
に関わる違法行為がなかったか、徹底的に税務調査を行うべきだ。
150 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:10:47 ID:Sa6x+ffA0
ニュースでアネハがでると目が頭にいってしまう。
やっぱ違和感あるね。
151 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:11:22 ID:riXDrsO80
>>124
監督には確認するだろうけど、それ以上は言わないよ。黙って設計図どおりに作る
職人が文句言うときは、材料が足りないときとか作業に支障が出る場合のみ
152 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:13:23 ID:GFLi1eKhO
姉歯はうちのオヤジと同級生
153 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:13:27 ID:aaDhWi930
どう考えてもイーホームズが一番の悪だろ
誰がインチキしようが。

書類選考のみの信用で成り立ってる企業なのに
154 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:13:50 ID:rqh18+Vs0
ぬっころされそぅやね。
155 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:14:33 ID:smTgWwtEO
頼む！
俺に力をくれ！

ヒューーーザーーー！
156 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:17:11 ID:3RegzSz/O
姉歯や検査機関も当然悪いが
偽装を要求しておいて認めない建設会社が一番悪質。
要求もないのにわざわざ姉歯が偽装するメリットは何もないからなW
157 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:21:14 ID:BFUDm6NO0
>>151
まあそこは人間と会社によるけど
いちいち噛み付くとこじゃないだろ
誰でも気付くといいたかっただけだアホ
158 ：名無しさん：2005/11/25(金) 06:24:13 ID:5I9esiJT0
まず公的資金ではなく、建築主や設計者など責任者の全財産で補うのが先決では！
止むを得ず公的資金を出す場合も、（疑惑の企業ではなく）無関係な第３の企業経由で住民に手渡さんと、持ち逃げされるぞ。
159 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:24:26 ID:5zCXnLhy0
イノケンって今は何やってるのかなあ。
160 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:27:17 ID:JX9/tO+20
シノケンについては
報道を控えてるマスコミ多いなあ
何か理由あるんだろうか
161 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:27:37 ID:spOeyLIh0
朝鮮系業者潰しが始まった。経済制裁
162 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:28:20 ID:ADj01f/60
構造計算書の偽造で誰が得するのか考えれば、どっちの言い分が正しいか明らかだよなあ。
163 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:30:31 ID:3RoMiNxX0
上場企業だから株価の関係からシノケンについては下手なこというと
マスコミも責められちゃうから慎重なんじゃない？
164 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:30:37 ID:8iE1DqoF0
シノケンは今日もストップ安か。
165 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:30:43 ID:ZLXPqZIa0
アスベストといい、ゴルフ場、国の借金といい、
「団塊の世代が残したもの」って、いったい何だろう？

彼等に年金など貰う資格なし。
166 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:32:19 ID:VdQN8bQ30
で、実際の話、こんなクサレ会社から仕事貰わなきゃ
喰っていけないのか、建築士ってのは？
それともこの業界のほとんど全員クサレなのか？

何も知らずにカキコ御免。
167 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:32:54 ID:spOeyLIh0
朝鮮系業者潰しが始まった。経済制裁
168 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:33:09 ID:Vo1pabmK0
髪型偽造が気になって週刊文春読んだけど、
木村建設があちこちに姉歯を紹介してたなら
さっさと倒産決めたのは納得できるなー
169 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:34:46 ID:Dww8coK0O
姉歯の人髪がなんか変な気がする・・・身間違いでつか？
170 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:35:37 ID:qDgeGHf80
やっぱり後ろめたい奴ほど饒舌だったな
171 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:36:07 ID:Fnp/yDWZ0
敬意を表すかのような「～氏」的な呼び方は誤解を招くなぁ
172 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:36:21 ID:RjlFq2YN0
アネハは正直、気の毒。下請けは弱いというのがが現在の日本の
スタンダードな姿だから。
かかわってた人間はこんなこと全員わかってるはず。
施工してる業者でもわからない人間いないし、
材料費見て不思議に思わない人間もいないし、
実際の部屋見ても天井高や部屋の広さなどで構造の脆弱さは
わかるだろう。
173 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:37:18 ID:KtCZKMya0
鉄骨飲料だっけ？サントリーかどっかが販売してた飲み物ってどうなった？
174 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:38:02 ID:riXDrsO80
>>166
1級建築士ってのは30万人もいるそうだ
仕事を選んでたら、食っていけねぇんだよ
175 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 06:39:13 ID:n1m4nTeG0

さてと、今日もシノケンのチャートで癒されるとするかｗ
25日線、75日線の割り込み方がｽｺﾞｽｗｗｗｗｗ
176 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:39:36 ID:Ri1sZ99L0
>>165
互いを保護する気のない狂った国民＞団塊の世代が残したもの

>>168
犯罪に関わってたのがわかれば破産できないけどね。。
177 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:39:41 ID:lVRuITtS0
一級建築士ってなるの大変そうだけど
生活が苦しい人もいるんだね・・・　
178 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 06:42:46 ID:n1m4nTeG0

どんな職種だってピンキリだぉ
プロやきうやＪりが見てみろｗ
179 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:44:03 ID:JaBRxeoF0

　この３社が他の建築士に同じような依頼をしているのではないか？
180 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:47:08 ID:LnisqI0VO
誰か姉歯が記者会見してるときに髪の毛引っ張ってやれ！
設計偽造よりヤツのヅラ偽装の方が一番気になる
181 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:48:08 ID:PGPgkeb70
>>142
建築どころかそこらじゅうの業界でこの程度の誤魔化しはあると思っておいてくれ
182 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:50:31 ID:pfJMGQ/c0
529 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/11/25(金) 06:41:29 ID:t63PFEXy0
サーヤインパクトってのは、厄災じゃなかったんだよ。
人々の救いのためのデカイ爆弾だったんだよ。
当日の朝にきた東北の地震と津波刑法にまどわされてはいけないよ。
サーヤが発動させたのは、このアネハー・ビッグボムだったんだよ。
近くくるだろう地震で崩壊するマンションならびに地震によらずとも自壊するマンションから住民たちを救い出すために
アネハボムを発動させたんですよ。

これで、サーヤはいったい何人の人間を救うことになったのか。おそらく百人単位のことでしょう。
まさにナウシカなんですよサーヤは！　
映画でも思いつかなかったオチですよ。
サーヤインパクトってのは、救いの衝撃波だったんですよ。
おれたちはずっと災害ばかりだとおもってたんだけど、その災害から人々を救うための衝撃波動砲だったんです。

サーヤ！　サーヤ！　サーヤ！
183 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:51:23 ID:O0Uh9vK30
>>174
食っていけないからといって、犯罪に手を染めて良いわけがない。
そんな理論を当たり前のように振りかざされると、世の中がおかしくなる。
184 ：81：2005/11/25(金) 06:54:56 ID:hXhEecEg0
>>182

そうか！　オラは読みが甘かった．．感動した！

．．とコピペに反応してもうた。
185 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:55:39 ID:LnB9CAqmO
こういう時にシノケンをから売り出来る奴が、本物なんだろうな。
俺は信用は怖くて手がだせんが。
186 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 06:57:02 ID:zUxn0/c/0
姉派は被害者なのか
187 ：81：2005/11/25(金) 06:57:26 ID:hXhEecEg0
（指令）「甘い」と名指しされた検査機関は、グルの可能性があるから、
国土交通省の役人は、全数チェックするようにな。
188 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:00:25 ID:JiAGomVt0
ヒューイ＋サウザー
189 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:05:25 ID:LAUDvR+s0
あれだ。
返金しますと払えるか払えないかは不明でもＯＫ。
責任を取らなくても良い。いい逃げ方。
190 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:06:11 ID:1GRCM52j0
329 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 21:52:14 ID:bCo1ymW30
「自分のインタビューを見て愕然とした。なんと自分は情けないのだろう。
確かにあの映像は編集されてはいたが、あれは本心からだったと思う。

あの時は被害者に申し訳ないという気持ちよりも、なぜ発案して圧力をかけた上は批判されず、
私だけ批判されなければならないのかという気持ちのが強かった。
だがそれは間違いだった。私も最終的には自発的に加担した責任者なのだ
被害に合われた方には、本当に心から申し訳ないという気持ちでいっぱいです。」
2006.11.24
191 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:06:56 ID:JEOva01r0
アネハン、かなりぶっちゃけてるね。ほんと殺されそうだな。
192 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:07:36 ID:VcY+jVwa0
ヒュ－ザーの社長って、戸塚ヨットスクールの人に似ているね。
193 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:09:03 ID:dHr8K/sV0
阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
194 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:09:34 ID:FgL5fX7W0
マスゴミは2社だけ上げて
後1社ふせているのはなんで
シノケンだけテレビでCM流していたからか?
一週間くらい前にシノケンのCMみたけど東京で
195 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:09:39 ID:fVxWpRF80
＞逃げた木村
留学してる孫娘までおいかけろ
196 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:10:37 ID:hnsPIRWV0
♪そ～れそ～れ鉄筋減らせ～

　　　　いずれ血となる骨となる
197 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:10:44 ID:BHfHm7En0
国土交通省は２４日、

髪型の偽造に違法性は見当たらないという結論に達した。
198 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:11:22 ID:cUOJqphl0
ごめん、散々がいしゅつかもしれんが、
なんでこの人「容疑者」って出てないの？逮捕されてないの？
199 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:12:11 ID:O0Uh9vK30
しかし、こいつも信用できない。
一見、圧力を受けたから仕方が無かったみたいな
大企業ＶＳ零細だと、零細泣き寝入りみたいな事言ってるが
作り話だっていう事もありえる。

この理論だと、この三社以外だと、問題はない筈だよな。
もし、三社以外で、一つでも問題が発生したなら、姉歯は大嘘付きのペテン野郎って事だな。
200 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:14:33 ID:ZTUNOhYz0
鉄筋減らせって、無駄な建築設計をするなという指示だったんじゃないの？
構造的に問題が出るのに鉄筋を減らせといったなら問題だが。
201 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:15:24 ID:dHr8K/sV0
阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
202 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:16:26 ID:wckbCxjL0
「もっと安くしろ」「できなきゃ取引中止だ」

なんて台詞，とよたをはじめ，どの業界でもあたりまえ。むしろ言わない方が異常。
で，最低限の限度をまもれないやつがおかしい。

いくら経費削減ったって，とよたの車はとりあえずは動く。激突したら？しらんよ。そんなこと。
震度７の自身でどこかのめーかーの車だけ崩壊したらわらうけどな。
203 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:16:53 ID:JaBRxeoF0
>>200
>>1にこう書いてあるよ

>「これ以上減らすと安全性に問題が生じる」と反論したが、
>「それなら、ほかの設計事務所に代える」と言われた。
204 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:18:22 ID:4QkgpW/60
↑
このスレで妙なコピペしてるのは、木村の社員です。

205 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:19:36 ID:d+2g4b3M0
>>4
社員さん？ご苦労なこったねｗ
会社の整理準備ですか？
206 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:19:53 ID:sItnU+T80
>>145
三井の物件は、廊下が狭くて家具の搬入が大変って聞いたが
207 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:20:37 ID:6NwlWovk0
>>200
無駄な鉄筋を減らせという理由を浮かぶ時点でそれは屁理屈だろがボケ
散々世の中が９０年代でバブル弾けて大不況時代に突入したのにだぞ
ノー天気に無駄にコストかけさせるような仕様を作るか？
ただでさえコスト重視に仕事を回して貰えるか否かの世界になってしまってるのにだぞ
少しは真ともに頭回転させろよ寝ぼけてんじゃねーよｗ　ネタとして笑えもしねーぞ
208 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:20:43 ID:Vo1pabmK0
姉歯が例外的にモラルが低いとも思えないけどな。
証言通りチェックが甘い所と厳しい所があるなら、
厳しい所で引っかかった設計を調べていけばもっと出てきそうだ
209 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:20:53 ID:dOY5ewXk0
>>199
>>200
素朴な疑問だが強度を減らすと建築士ってなんか得するの？
建築会社はばれなきゃ資材節約出来るから動機あるけど
建築士にはないでしょ
それにこれだけ強度減らせば専門家だったらおかしいと思うものだと言っていた
どちらが持ちかけたかは知らんけどそりゃ建築会社が知らぬ存ぜぬは通らないでしょ
泥仕合が見れそうだなー
210 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:25:01 ID:zV+f+6JF0
>>177
意味が違う
211 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:26:36 ID:+Bk8sIt4O
まあ、姉歯もヒューザーもシノケンも木村も目糞鼻糞で
どこも信じられないな
212 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:26:42 ID:5nqPZrl9O
>>196
懐かしいね、そして生々しいなw
213 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:27:18 ID:XSYD3DYJ0
キムらて在日？
214 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:27:19 ID:zV+f+6JF0
>>209
はぁ？
215 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:27:28 ID:voe9vaRQ0
　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼ 　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ　
　　　　　　　　　＼＿ 　 　 　゛゛Ｙ""　　 　 ＿_ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　|　
　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　 ＜ 　フューザー様と聞いて
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　|　 飛んできますた
＿＿＿＿＿＿_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i
216 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:27:54 ID:q0HCxS1LO
ベンツに乗って、高級ヅラつけて家族のためとか、生活が苦しいとか言ってもな。
217 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:28:31 ID:1NWLr5eI0
これだけヤバイことしてたんだから
孫娘だけでなく資産も海外に逃がしてるだろ。
八代警察署の鉄筋の数も数えたほうがいいぞ(w
218 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:28:59 ID:9D0NWVVa0
↓エノケンが一言
219 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:29:50 ID:dHr8K/sV0
阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
220 ：?♪：2005/11/25(金) 07:30:57 ID:WHu0gNsU0
シノケンが「シノハラ建設システム」だった頃，ちょこちょこ儲けさせてもらった．
急騰したときにおいていかれて，手の出せない値段になってしまったが，
また戻ってくるのね．いまは別の意味で手が出せないけれど．
221 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:31:20 ID:EqCNG0Na0
208　社員乙
普通あまいとこ通ったの再チェックするもんだが
さすが社員の発想は違うなｗ
222 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:31:38 ID:KtCZKMya0
立て直す時は人柱やな
アネハ一家キム一家小島一家シノケン一家
223 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:32:58 ID:FgL5fX7W0
>誰か教えて。
>これって発覚したきっかけはなんだったの？
>内部告発？

↑これ四六時中コスペしている人って
同業の方ですか、ひびっているのですか?
224 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:33:12 ID:WiWhqnZS0
責任のなすりつけ合いで、どこも助け舟出さないもんだから
当事者はダンマリこいてるだけで一向に進展しそうにないな。

民間に丸投げ行政側の責任も重いけどな。
行政側の監督が行き届いていないからこそ
このような手口が横行する。

そんなもん知らずに買った住民が割を食う必要は全く無い。
集団訴訟に持ち込め。
225 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:34:19 ID:Vo1pabmK0
>>221
ID見れないのか。
みっともないから専ブラ使え
226 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:34:21 ID:zV+f+6JF0
>>216
ズラの話は辞めてくださいね。
よろしくお願いしますね。
227 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:36:59 ID:DjrxIYNm0
>>223
それ別スレにさっき書いたの自分なんだけど。コピペじゃないよ。
このニュース最初のほう見てなかったからマジで知らないんだよ。

誰か教えてくれよ・・・

なんでバレたか不思議なんだもん。
それとも住民が「うちは新築なのにヒビが入ってきた、おかしい」とかいう声が
どっかに届いて調査することになったの？

それか、発覚したきっかけってマスコミにでてきてないのかね。
それだったらそういってくれよ・・・
228 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:38:10 ID:g+WsQZRb0
どうでもいいけど、「捏造のテレ朝」が今回の捏造事件に対して臆面も無く
正義面して報道している件について。
229 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:38:34 ID:5BH33GLF0
建築士、建設会社、検査会社、全員制裁でＦＡだろ


当たり前だろ下請けのやった事で済むかよボケ
230 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:41:15 ID:BzW195tS0
まあ普通に考えて鉄筋減らして得するのは誰なのかは言うまでも無いな。
姉歯は生活の為だったのだろう。ガキの私立も中退させた程困っていたらしい。
なんつーか、土建屋は汚いね。
素人には欠陥住宅なんか分からんし卑怯だ。
全国で恐らくは未だ発覚していない物件が気になって夜も眠れない。
231 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:42:56 ID:RR3yWIQG0

事件発覚２日後に「公的資金注入のためのゴルフ会？」に参加？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズバっとより
232 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:43:47 ID:FgL5fX7W0
テレビで柱に乗っていない梁とかあったけど
あんなの引渡しの時気づかなきゃダメでしょ
何にも分らないのなら、誰か建築士連れて引き渡しうければよかったのに>住人
233 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:44:15 ID:O0Uh9vK30
>>230
あんな豪華な豪邸にすんで、ベンツに乗り回してそれはないだろ。
234 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:45:34 ID:uaHk91Cj0
指示があろうがインチキは断らなきゃだめだろ。
食えないから犯罪もしょうがないってのはおかしいじゃん。
まあこれだけ不景気＆過当競争の業界で、急成長する会社なんて絶対信用しない方が良い。
逆に潰れかけの会社もだけどね。
235 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:49:17 ID:da7g15N+0
　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　.|木村建設 |＼
　　　　　　　　　.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ| 　|
　　　　　　　　　|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |ﾞ
　　　　　　　 　.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|;　.|　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾚｲｸ！ﾌﾞﾚｲｸ！
　　　　　;(⌒～|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|～⌒);;　　ｱ､ｱｲｺﾞｰ!!　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　　　　　(⌒;;⌒;;～⌒);;～⌒)　<｀Д´> 　　　 　　　 (　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ(　ノ)　　　　　　 <　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　く し
236 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:49:24 ID:yG4x4FHI0
さあ悪徳建築屋に鉄槌を！
237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:51:23 ID:5BH33GLF0
大体、社員だって一応長年ビル、マンション建て続けてる
プロだろうに、おかしいと思わないのは慢性的にこのレベルの建物を建て続けて居た証拠

恐らく１０年以上遡って余罪はあるぞこいつら
238 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:51:56 ID:p2+59xdgO
普通、骨董品買う時は鑑定師雇うだろ。素人目利きで偽物つかまされたらバカ。
それと同じで建築の素人なら建築士雇うだろ。１０万くらい惜しむからこうなるのだ。
239 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:56:41 ID:5YBMqK4T0
姉歯は偽造で仕事の受注を増やしてた悪党で弁護の余地なし
木村、ヒューザー、シノケンとともに全財産をはたいて被害者に支払うべき

これらの悪党から上前をはねといて被害者ぶってるイーホームズは最大の悪党
全財産没収の上一生土方で働いて被害者に返済
240 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:57:07 ID:uaHk91Cj0
うーん、、微妙だね。　まともな建築士だったら自分の現場で手一杯だからね。
他所の現場のチェックなんて設計の仕事じゃ食えないからやってる奴の方が多いよ。
241 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:58:38 ID:JaBRxeoF0

　　問題の建物は建設会社の社員寮に利用すればいいんじゃないの？
242 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 07:59:33 ID:JCs2q+PBO
暴露大会ですね。
243 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:00:04 ID:4J/FOooJ0
>>238
参考までに。

これ買っちゃった奴今頃悲惨ｗｗｗ
ttp://www.machinet.org/check.htm

2004/03
東京都稲城市
グランドステージ稲城
マンション内覧会　同行
★当初、同行の費用が一般相場よりも安く大丈夫かと心配もありました。
しかし一生懸命チェックしていただき、また傾きの計測器まで持参していただきとても満足しています。
床のフワフワ感など「これはどうなんだろう？」と思うことも業者の方に「これが一般的なんですよ」と言われても、
丸め込まれているんじゃないかと思ってしまいますが、建築士の方に言われると「そうなんだ」と納得できました。
内覧会のピークと言われている時期に、３０～４０分の予定が1時間半も見ていただきました。
その上、恐そうな業者の人達との打合せの中、一緒にいていただき大変心強かったです。
何と言っても建築士の方の「比較的良く作られているようです」の言葉が大きな安心となり、
私達がこれから住んでいく上での自信となりました。
244 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:00:12 ID:qUFJT3VV0
3社ともαβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
245 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:00:25 ID:ZBwxficu0
>>241
壊さないと隣に住んでる奴が文句言うと思われ。
246 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:00:38 ID:7f8KCpql0
このスレってやっぱり業界の工作員沸いてるよね？
247 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:04:04 ID:ZBwxficu0
>>246
ﾜｹﾜｶﾗﾝコピペの多さが全てを物語ってると思われ。
248 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:04:48 ID:O0Uh9vK30
>>このスレってやっぱり業界の工作員沸いてるよね？

本気でそう思ってるのなら、医者逝った方がいいよ
249 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:08:32 ID:iOnPTGmR0
本当の所はどうなんですか。
ここまで酷い手抜きはマレなんですよね？
　
250 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:09:31 ID:LOewEbWo0
>>246
工作員などどのスレもいてあたり前

いないと断言してる>>248みたいなのが工作員w
251 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:09:54 ID:mN5aXd2OO
姉歯って日本人？
普通はここまで来たら自殺するけど…まっ、一人じゃ死にきれないって所か。
いつ見ても、いいヅラしてますねww
252 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:11:14 ID:l0C9rtJs0
http://ca.c.yimg.jp/news/20051124172519/img.news.yahoo.co.jp/images/20051124/jijp/20051124-04114885-jijp-soci-view-001.jpg
253 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:11:29 ID:uGwkVNHD0
>>243
この人、特別に金まで払って騙されてんだから、かわいそうになあ
254 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:12:28 ID:+7h+FFkJ0
姉歯氏はずら？
255 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:13:04 ID:dRQKJUqs0
ヒューザーのおっさん　どう見ても悪者面だよな

どの口が『悪者の顔に見えますか』と言えるんだよ
256 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:13:11 ID:rqkug0ss0
鉄筋を減らすと誰が得をするのかを考えれば、アネハネハ大王だけの仕業でないことは明らか。
257 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:14:12 ID:959FbaE70
「もっと減らせ」

鉄筋と共に毛髪も・・・・・
258 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:15:06 ID:pUCeFK0a0
>>216>>251

今朝のＴＶで見たあのあっち向いてずれてるヅラは
いいヅラなのか！？
あれでいくらくらいなんだろ・・・ヅラのためにアクドイ
ことしてたかも


259 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:15:22 ID:37uwmhvV0
ｱﾈﾊのAAﾏﾀﾞｰ?
260 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:15:29 ID:eKbsfbit0
姉歯にすら生贄に選ばれたﾋｭｰｻﾞｰｶﾜｲｿｽ

これが本当なら他の物件は問題が無い事になるが
実際、姉歯が関わった他の所も問題だったわけで・・・
ﾏｽｺﾐの論調に乗って、責任を押し付けに回ってる様に
思えるな
261 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:15:38 ID:jZc3bjLEO
ｱﾃﾞﾗﾝｽage
262 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:16:09 ID:UM79igWQ0
自己破産の連鎖が始まるんですね。
263 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:18:57 ID:u0Emfq6B0
(^・ω・)_o/━━━━━━彡 ~ ~ ~
　　　　　　　　　　　　　　　↑姉歯のズラ
264 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:18:59 ID:t4rFOZfx0
>>52

建設業界の事情なんざ購入者には関係の無い話。つきあいがどうのなんていう
内輪問題のために、命や財産が潰されていいはずないだろヴォケ！

それともなにか？マンションだろうが戸建て住宅だろうが、業界の事情を知らない
奴には購入資格無いとでも言うの？　そんな道理が通る社会じゃねーよ！
265 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:19:24 ID:NMup6IQr0
殺人未遂適用できるんじゃないの？
266 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:20:10 ID:ZBwxficu0
>>260
金渡したとかは犯罪行為だし警察が捜査するだろうからその結論を待て。
267 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:20:16 ID:U8YMeMLk0
ブレイク　ブレイク　あなたの街の　解体　解体　一役買いたい
耐久年数過ぎてゆく　コンクリートが落ちてゆく
地球の平和をはばむやつらさ　Break Out ！

日本ブレイク工業　スチールボール　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　ケミカルアンカー大地を揺らし！！
家を壊すぜ！　橋を壊すぜ！　ビルを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業

ブレイク　ブレイク　欠陥住宅　木造　モルタル　ペンシルビルを
杭頭処理などおてのもの　協力サポートいたします
正義のハンマー　ユンボをかざせ！！　Break Out ！

日本ブレイク工業　ダイヤモンドカッター　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　コンプレッサー大地に響け！！
家を壊すぜ！　橋を壊すぜ！　ビルを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業

「か、課長！海岸沿いにアスベストの廃墟を発見しました！」
『なにっ！？』　　「ど、どうしましょうか？」
『よし、ハンドクラッシャー装着！』　　「だ、だめです、全く歯が立ちません」
『ではやむを得ん、エアーマン出動だぁ！』　　「『エアーマン出動～！！』」

日本ブレイク工業　スチールボール　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　ケミカルアンカー　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　ダイヤモンドカッター　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　コンプレッサー大地に響け！！

家を壊すぜ！　橋を壊すぜ！　ビルを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業
Break Out ！！
268 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:20:24 ID:4QkgpW/60
ゴルフ仲間の理事長がヒューザーを表彰 （笑)

↓
●日本住宅建設産業協会　第39回大会

優秀団地表彰　ヒューザー「グランドステージ住吉」
http://www.nichijukyo.or.jp/magazine/200510.pdf
269 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:20:55 ID:7SEC3BYJ0
姉派のAAﾏﾀﾞｰ？
270 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:21:39 ID:ldskhPm50
姉歯のベンツは車種なに？
一瞬後部しか見えなかったけど。
まさかCLSか？
271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:21:59 ID:O8zYgRU50
>>269
俺は妹派
272 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:22:18 ID:uaHk91Cj0
>>249
さすがに故意に偽造してる所は稀だと思う。
ただし設計強度は基準スレスレ→施工はやっつけ仕事、で実質基準に届いてない
物件は少なからず在ると思われ。
273 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:23:04 ID:dHr8K/sV0
阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
274 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:23:23 ID:crnU5TNhO
なんでこれバレたの？
275 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:23:59 ID:E7Bj+SJTO
シノケンってナンパ物のＡＶ男優いるよな？
276 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:24:13 ID:FAlvDdn/0
施工業者が柱の細さや鉄筋の少なさに気が付いて無いわけない。
277 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:24:28 ID:UE1Z2AhP0
>>274
おれも知りたい
278 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:25:41 ID:4QkgpW/60
>>276
施工業者も、殺人未遂の共犯だよな。
279 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:26:02 ID:d1NS3aU6O
今まで活字だけだったけどさっき初めて姉歯をテレビで見たよ。
ヅラだろ？
生え際も髪形もおかしいよな。
280 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:26:18 ID:2dQ9PPgqO


ヅラ歯野郎は

誰かにあのヅラを剥ぎ取られればいいのにな


ヅラ歯の記者会見中に
ヅラ歯からヅラを剥ぎ取った奴は
国民的英雄だ！！


偽装ヅラ歯野郎！！の
頭を真相解明！！


偽装ヅラ歯野郎の頭からヅラを救出するべし！！

281 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:26:22 ID:qUFJT3VV0
>>276

普通、そう思うわな。
282 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:26:38 ID:wz+rynrQ0
だいたい姉歯が自主的に弱体設計するメリットがないんだよな

木村建設の東京支社長とかが一番怪しいような気がする
283 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:27:08 ID:g0kr6sM30
相当いやがらせに合っていると思われるが、
恐らく姉歯が切られたからだろ。
284 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:27:36 ID:21AYbBRyO
抜き打ち検査で発覚して、
あまりにひどいので姉歯の設計したマンションを調べたら、
ほとんど手抜きだった。
285 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:27:42 ID:IYoZU7520
死なばもろとも
286 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:28:04 ID:u0Emfq6B0
>>272
＞ただし設計強度は基準スレスレ→施工はやっつけ仕事、で実質基準に届いてない
＞物件は少なからず在ると思われ。

いや、殆ど全部だから。
「施工がやっつけ」で全て壊滅的にヤバイ。
秋葉のツインタワーもよく見ると歪んでるでしょ？アレ施工が良く無いせいだよ。
あれで設計強度がギリだったら終了だねwww
287 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:28:26 ID:kpDjbZcI0
>>155

ひゅーまん
288 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:28:34 ID:CYV7eu76O
襟足だけ汗で濡れてる
289 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:29:04 ID:G6qvpwV10
告訴まだぁ～～？？
290 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:29:25 ID:eKbsfbit0
>>282
他の物件でも怪しいと言われてる事から

仕事の速さと設計された建物の安さ
を売りにしてたんじゃないの？

と想像は出来ると思うけど
291 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:29:48 ID:ANjSNBz90
志村も災難だな
292 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:29:59 ID:UE1Z2AhP0
>>284
ほんとかね？　偶然だったのね
293 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:31:06 ID:4QkgpW/60
住宅建設産業協会の理事長（ゴルフ仲間）が、ヒューザーを表彰 （笑)

↓
●日本住宅建設産業協会　第39回大会

優秀団地表彰　ヒューザー「グランドステージ住吉」
http://www.nichijukyo.or.jp/magazine/200510.pdf
294 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:31:06 ID:g4+47lvN0
国会喚問で根掘り葉掘り・・せんか・・
一味だモンな　議員も
295 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:31:11 ID:clxK6bk60
地震大国の日本で、こんな事が起こるなんて信じられないね
監督する国土交通省のお役人ども、お前等が欠陥マンション買って住めよ！
システムがおかしいんだよ、設計者が検査機関を選べる事自体がおかしいだろ！
これは氷山の一角で、夜も眠れぬ悪党どもが大勢いるだろうね。
296 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:31:36 ID:Hd+D10Mx0
浦安鉄筋へらせ
297 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:32:55 ID:ybCNdbnP0
(･∀･)ｲｲ!!ホームズ
(･∀･)ﾋｭｰｻﾞｰ
298 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:33:07 ID:Jxwf42KL0
ばれなきゃ一番得するのって、ヒューザーと木村だからな．

黒だろヒューザーは．
299 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:33:44 ID:BPZtCfqu0
そもそも「仕事もないのに息子に家業継がせる土建業界」が悪い。
もうバブルじゃないんだし。余ってんだし。。
300 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:35:57 ID:wz+rynrQ0
>>290
まともな建設会社なら弱体設計くらい気がつくし
そんな仕事した設計士は一発アボーンだと思うが。
301 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/25(金) 08:37:01 ID:RoXB9Keu0
泥泥沼沼
302 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:37:41 ID:2ym6/abN0
>>286
殆ど全部なのか？

ヤバい物件とそれを作った業者を知りたいと思ったけど、
じゃ、ちゃんと基準に届いている物件とそれを作った業者を教えておくれ。
303 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:38:05 ID:u0Emfq6B0
違法建築は必要悪。
時代は低コストで便利な住宅を求めている。
違法建築は時代の必然。
法律が悪い。
法律を守っていたら安い住宅など造れない。
日本国民全体が不利益を被る。
霞ヶ関の役人は全員死ね。
304 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:38:45 ID:Eob6a7qF0
アネハは偽造をせまられ、ただで構造検討をさせられ、現場監理では
「センセイ、目をつぶってください」とか言われ、　リベート求められ、そんなのが何年も続いてとうとうぶちきれたんじゃないのかな。
普通の構造屋の考えは「地震の動きはまだ研究中でよくわからないから
余裕を見ておこう」という発想になるよ。
305 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:38:53 ID:g0kr6sM30
もう一人位、姉歯のような建築士がいてもいいよな。
ヒューザー叩いて出てこないものかね？
306 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:38:56 ID:u5mTo684O
姉歯はかつらだと思われ
307 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:39:39 ID:uaHk91Cj0
>>300
同意。
確信犯でやってたのはは姉歯。　次に悪いのは確認検査機関。
執拗なコストダウン要求はあったとしても偽造の指示はしてないと思う。

308 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:39:40 ID:39x4EiDw0
木村建設の記者会見に眉の薄い態度の悪い奴がいるんですが


どう見てもヤクザです　本当にありがとうございました
309 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:39:53 ID:gBSfsMqv0
デザイン重視の建築物もあやしいもんだ。
310 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:40:05 ID:uwsc1f+70
>>303
やっぱ銀行←大蔵省の圧力と同じで、建築業界もたいへんなのか？
311 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:41:05 ID:aFhLVb+70
あ？と思って親戚の住所見てみたら某該当マンションだった・・・。
312 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:41:41 ID:ZRywF0og0
これって「木村建設」「ヒューザー」「シノケン」3社の協同謀議によるテロ行為だよなあ
放置してたら明らかに大量の人が確実に死んでいたわけだから。
313 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:41:42 ID:fmIy0tJ/0
2003年から鉄筋と言うか鋼材がものすごい値上がりしたんだよね。
倍以上になったからコストそのままとしても鉄筋半分にしないとペイしないからな。
悪質だね。
大体素材関係が猛烈に値上がりしてるのに昔と同じ値段はありえないんだよ。
2001年から2年くらいだと鋼材価格がとんでもなく安いからふんだんに使っていたんだよね。
314 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:41:49 ID:ZbHZO6KJ0
ブルータスお前もか！
315 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:41:56 ID:MMsmSkiIO
一階駐車場ってマンションは地震に弱いから気をつけてね
316 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:42:02 ID:GtEjsvjJ0
建築現場なら業者の所長へのリベートは
良くある事だけど、安全性に関する事は
不味いですね。
317 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:42:41 ID:zCitZsyk0
姉歯だけに責任を押し付けて殺そうとしても

事業主ヒューザー
設計姉歯
審査イーホームズ
施工木村

全部グルなのは当たり前
318 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:43:15 ID:39x4EiDw0
さっきからなぜばれたのか気にしてる奴が多いがそらそうだよな
多かれ少なかれ建築関係は手抜きしてないとこなんて少ないもんな
319 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:43:24 ID:u0Emfq6B0
>>310
今の時代、公共事業を受けなきゃ大手企業は生き残れない時代だからね。
民間需要は低コスト違法建築ばっかり。
適正価格の公共事業でさえ、シャブコンで利益上げようとするくらいだもの。
320 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:43:48 ID:G6qvpwV10
>>315
尼のは激突にも耐えたけどな
321 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:44:06 ID:kPMxm2O70
朝のワイドショーで姉歯を呼び捨てのテリー伊藤と峰竜太、こういう人間って嫌いだ。
322 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:44:55 ID:GQb4APFi0
施行業者だって、鉄筋量が少なかったらすぐ判るはず。
下請け（孫受け）業者だって、積算するときに、作業量が減れば
想定請負額からかなり少ない金額に減額されているはずなんで
いろんなところから疑問が湧くんじゃない?
323 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:45:02 ID:iC5TqZP+0
コスト削減と手抜きは別物です
324 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:46:03 ID:g4+47lvN0
マスコミさんよ・法定基準の建築基準法での
柱の太さを公表しろよ　１階なら１ｍ一辺とか
数字があるだろ・・基準の３０％で素人が判るかよ
別件建物にも、突っ込みさせるためにも、ちゃんと報道しろ。
325 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:46:11 ID:kNV4ZWK70
信じられないほど安いマンションが建てられる
背景には収入もないクセに持ち家を持ちたがる
DQNが多すぎることが原因。
漏れの友達の友達で友人知人にみずから結婚祝いや
出産祝いを金額まで指定して請求するDQNがいる。
香具師は金もないのに持ち家を買った。
しかも友人が結婚式に招待したら金がないと
断ってきてしかも欠席の返事すらださない
(招待状を受け取ったらたとえ欠席でも返事を
出すのが常識だが返事がないから電話したら
｢金がない｣と断った)常識知らずのDQN。
326 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:46:19 ID:uaHk91Cj0
>>319
そうとも限らない。
予定価格に対して８割以下で落札してると手抜きが無ければ利益が出ない。
327 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:46:32 ID:gBSfsMqv0
>>319
公共工事も談合をなくしてホントに競走始めたら似たような事件が起こるかもな。
328 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:46:46 ID:Cia9Foyr0
>>321
間違いなく言えることは、
姉歯だけの責任ということは絶対にないということですね。

つか、
ヒューザーの社長は無一文になることをTVで公言したんだから
ちゃんと実行するか見守ることが大事ね。
329 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:47:19 ID:Eob6a7qF0
ＴＶはいいよな、何やっても５秒あやまれば終りだ。
330 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:47:28 ID:AzWfoFYJ0
「姉歯に　圧力掛けたと　アルカイダ」

選者：崩壊！
331 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:47:40 ID:iC5TqZP+0
>322
朝ズバで柱の図解を見たけど
アレは酷すぎだよね・・・

今の韓国のビルだってもう少し鉄筋入れてるぞ・・・
332 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:48:41 ID:taobpn7b0
新築物件でJRと京王八王子駅徒歩7分で、
公園やデパートも近くて
3階建て車庫つき4LDKが3500万円だったので
思い切って買おうか検討してたらこういう事件が起きたので思いとどまった。
333 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:49:04 ID:bk4C/lGE0
>>307
>執拗なコストダウン要求はあったとしても偽造の指示はしてないと思う。

「早く目的地に着けとは言ったがスピード違反は指示していない」とか
そんな言い訳が通るか？
334 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:49:14 ID:u0Emfq6B0
今時、高層建築に住むヤツはバカ。
まぁ、押しつぶされるの覚悟で住めばいいwww
335 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:49:17 ID:39x4EiDw0
土建国家と言われても技術の確かさがあるからこそ
今まではある程度公共事業とかの不正も見逃されたりしてきたのにね
その技術も怪しくなってきた、業界は相変わらずヤクザな業界じゃ
もはや価値は無いね

＞329
テレビは調子こきすぎだわな
権力を監視するとか公共の為とか言いながら
自分らは権力者きどりで自分らの数字のために何でもやる
建築業界同様腐敗した業界だな
336 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:49:21 ID:PX5487Ff0
>>304
姉歯が白状したのは、イーホームズに監査が入って偽造が発覚したから
らしいよ。姉歯本人が思いついて決断して告白したんじゃないってさ。
337 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:50:24 ID:2dQ9PPgqO

【ヅラ歯が
金欲しさに偽装工作しまくりの
業界最安値】で仕事を引き受けているから

【業界最安値のヅラ歯を採用しただけの話】だろ

【今回の件でヅラ歯が一番ウマー】だもんな

【ヅラ歯が圧力が有ったと語るのは
苦し紛れの責任転嫁】で
【単なる世論誘導工作】でしかない

ヒューマンも木村も

【ヅラ歯の業界最安値に疑問を持ち
その疑問を解明した上で採択をすべき】であり

【少なからず責任は有る】が


【今回の件で
最大の原因はヅラ歯】

ヅラ歯は無期懲役か
死刑か私刑にしないと
ダメだろ

338 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:50:32 ID:GQb4APFi0
>>332　今マンションって１㎡幾らくらいの建築費なんだろ？？
バブルの頃の木造より安いらしいって聞いたことあるけど。
339 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:50:40 ID:aFTE49jb0
ああ、三井＆鹿島のタワーにしてよかった。
姉歯のマンションは「安全テスト」で星ゼロの中国製4駆とおなじだね。
340 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:50:59 ID:kPMxm2O70
この件で一番損をしたのは姉歯だね。
他の会社は、所詮会社の責任となるだけで個人が責められるわけじゃない。
自分の家はボロボロだったし、借金まみれで奥さんは入退院の繰り返し。
自分は資格剥奪と、変わった苗字だから名前を覚えられ照る可能性もあるしな。
姉歯を庇うわけじゃないけれど、こういう時に一番叩きやすい人に批判が集中するのが何とも。
ぶっちゃけ建築主が一番責任重大だと思うが。
341 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:51:25 ID:mJapJ9BuO
死なばもろとも、か。
しかしシノケンがなあ。
342 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:52:13 ID:g4+47lvN0
民事不介入・・逮捕すら出来ません。
343 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:52:25 ID:AzWfoFYJ0
>>341
シノケンだけは、国が低利で資金を融資してやっても良いかなぁ、って気がする。
344 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:52:32 ID:N8zI2fYx0
姉歯秀次は自分の命と不特定多数の命を天秤にかけ、自分の命を選んだわけですな。
345 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:52:34 ID:wz+rynrQ0
>>307
正反対のレスに同意されても困るｯス
346 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:52:44 ID:u0Emfq6B0
そもそも、地震大国の日本では２階以上の建物は
倒壊の危険があるんだよwww
３０年も住んでりゃ大地震が来たら潰れるっつーのwwww

347 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:52:53 ID:4J/FOooJ0
>>302
建設業界のこと知らないのね。
そんなところは今も昔も無いよ。
348 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:52:56 ID:39x4EiDw0
弱者を嬲り者にして喜ぶのはマスコミの常套手段でしょ
報道被害者が自殺しても誰かが言ってたように
テレビ芸者に神妙な顔で謝罪させれば終わり
ぼろい商売だよな
349 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:53:14 ID:+lwMr2UX0
なんか、だんだん叩かれまくりのヒューザーが可哀想になってきた
俺だけは擁護してやろう
自分で買っておいて、後からクレームつけていい気になるな！

俺は弱いものの味方だ
350 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:53:19 ID:FAlvDdn/0
これでアネハが消されたら、完全に裏社会からの口封じだな。
351 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:53:22 ID:AQeZGwAK0
朝日、毎日、ＮＨＫも鉄筋が半分ほどしかないよ。
手抜き報道。　偽造報道。　談合報道。　圧力報道。
でもコストダウンはやりません。
352 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:53:52 ID:QiA2lCMW0
朝ズバによると、ＲＣ１０階建ての１階の柱の１辺が８５０mm
１辺に並ぶ主筋が４-Ｄ３２

普通に設計すれば、１２００×１２００
１辺に並ぶ主筋が１０-Ｄ３２

見ただけでわかる。明らかにおかしい。構造計算書を見るまでもなく、おかしいことに気が付く。
当然、施工業者・鉄筋屋・デベの担当者も気が付く、
元請けの設計事務所（意匠担当）も気が付く。（逆に言うと気が付かないわけがない）
イーホームズは、アネハの図面を見ていない、もしくは素人。

アネハだけではない、この事件は、関わった全ての人間が共犯者。
353 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:53:53 ID:D8TOvdj90
業界の常識なのにね。
公共事業だってやってるでしょ。
354 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:54:02 ID:IlQ84KJ00
だめだ！彼を責めちゃ！勇気ある告発者だぜ！
もっと楽にさせて、もっといっぱい喋らせなきゃ！
世論はアナタの味方だと言おう！
そうすればもっといろんな面白い話が聞けるはずだ！
おまえら、今は静かにしろって
355 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:54:03 ID:uaHk91Cj0
>>333
デペや建設が悪くないとは言ってないから。
現場レベルで気付いた人は居ると思うけど上層部は、
ありえない程安いけど大丈夫か？→でも儲かるし申請通ってるんだからいいや。
のレベルだと思うよ。
356 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/11/25(金) 08:54:07 ID:8wXhzQGI0
>>324
この事件が起きてから調べたんだけど、
今は技術開発が凄くて、コンクリも３０N～１３０Nまで有るんだって。

単位の内容とか良く分からないんだけど。

１０年前は２０～４０位だったから、どれだけ違うか感じは掴めると思う。
てな状況で
一辺１ｍの直方体で１００円なら、２ｍの直方体だと幾ら？

に、２００円とか答えそうな文系が８０％の世の中で、
基準は１ｍとか怖くて言えないと思うよ。

てか、TVに出てる建築士だってそれが解って言ってるのか疑問。
357 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:54:30 ID:teYdJegD0
金の事しか頭にない効率主義者の哀れな末路か
日本の企業にはこういうのがゴロゴロいるよ
358 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:55:34 ID:k6HUU2100
おーい、
今回の事件は国土交通省の予算要求が絡んでいるらしいぞ。

国土交通省は一度失った建築審査権益の復活を狙っていて、
今の予算要求でも関連予算の大幅な増額を要求しているらしい。
一般的には新規予算や増額は認められる状況でないので、
予備予算折衝のこの時期にあわせて、国交が意図的に事件を露出させた、

北側が当初、積極的ではなかった被害者支援に転じたのは、
国交側の意向がある。国交としては今回の事件では、身を削ってでも、
被害者を支援し、予算要求のテコにしたい考え。
そのためには世論の支援が必要。
民間審査会社の指導/監督の強化を望む声が強くなれば
国交としては動きやすくなる。

国交はすでに第二、第三のイーホームズもつかんでおり、
世論の動向を見ながら小出しにしていくつもりらしい。

という事なんだけど、これって既出？
359 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:55:49 ID:dHr8K/sV0
阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
360 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:56:34 ID:GtEjsvjJ0
姉歯氏にガード付けとかないと
不味いですよね。
マスコミは大勢いても、ただ撮影するだけだし
361 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:56:36 ID:4J/FOooJ0
何を今更ｗｗ既出ですよｗ
362 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:56:44 ID:IlQ84KJ00
姉歯さん　警護付けるべきだ　絶対に
ひっとまが来るかも
363 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:56:52 ID:hnAIUIie0
これで不動産バブル止まったなwあーあー余分なことしてくれるぜ
364 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:56:59 ID:eljmvrLU0
逮捕されても数年刑務所に入るだけでしょ？
裁判になっても執行猶予つくだろうし
で、隠してる財産で平穏無事に余生を送るんだろう

それぐらい考えてこーゆーことしてるんでしょ？
365 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:56:58 ID:4MCBfmxP0
一番削りやすいのが建材費だからなあ。

設計した人間の利益が関わらないどころか、
そこを削った所で後々ばれた時に責められるのは
自分と解りながらこんなことをやるのはきつかっただろうに。
366 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:57:02 ID:iC5TqZP+0
>358
この際利権が絡んでいても良いよ
いくら安くても耐震性無しの手抜き住宅量産されるより・・・
367 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:57:07 ID:gBSfsMqv0
土木と違って建築は素人が構造に口を出す場面が多いんだろうな。
368 ：八代市民：2005/11/25(金) 08:57:09 ID:Of9QoZF2O
八代が知名度上げるときって、いい話が無いな。
過去には尊師の故郷として紹介されたし。
369 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:57:25 ID:AXSRZnyi0
ン千万単位の買い物するのに、何も調べないで買う奴も買う奴だ
370 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:57:36 ID:taobpn7b0
まぁ自分が経営してる水道会社が談合してた時は
知らぬ存ぜぬしてたみのもんたが
この事件にぶち切れてるのはイカンと思う。
371 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:57:42 ID:sYgqBz940
マスゴミ姉歯擁護に風向き変わったね


さて、次のステージ・キーワードは
鯖江●一ホテル、
倉敷第●ホテル、
島原第一ホ●ルなどの「第一●テル」や、「エースインホテ●」
372 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:58:12 ID:D8TOvdj90
これ悪いのは誰？っていったら
業界としかいえないじゃん。
一番悪いのは結局、官になるよ。
つきつめたら。

だから、姉歯ひとりのせいにしたい訳。
釣れても、3社にとどめたい訳。
373 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:58:37 ID:u0Emfq6B0
>>358
さすがに国交役人はクオリティが違うな。
恐れ入りました。
374 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:58:53 ID:g4+47lvN0
よし　皆～ぁ　メジャ－持って１階の柱を測れ！
一辺１ｍ以下なら　構造図面請求しろ！！
そんで再計算だ　今なら公的資金でちゃらに出来るぞ
375 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:59:06 ID:ucHTi+qe0
>>353

公共工事はやってねーよｗｗｗｗｗｗ

そんなことやってバレたら一発で入札停止
会計検査院の監査もあるし　民間ほどそう簡単にはできねーよ

そんな面倒でハイリスクなことするよりも官製談合してたほうがよっぽど楽だよ
376 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:59:53 ID:WYja0kyt0
どうみてもヅラかぶってます

ありがとうございました
377 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 08:59:58 ID:GQb4APFi0
主柱の細さは外観でごまかしたってことか・・・
そこ全部生コンぶっこんだんだろうか・・・
生コンだって高額だから、相当安物採用しないと採算とれないんじゃないの？
そうなると、鉄筋・生コン・作業員のモラル・・・
ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・
378 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:00:08 ID:ZUcuI39I0

建築業者（５４）「若者やニートよ。『責任』をもて！」
ニート（２５）　「オマエらがな....」
379 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:00:08 ID:o4/LHEKk0
>>369
だから公になってるデータが偽造されてたんだよ
380 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:00:18 ID:C7STXWRkO
姉歯には本当に警護付けないとヤバい気がする
381 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:00:21 ID:dHr8K/sV0
阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
382 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:00:31 ID:D8TOvdj90
公共事業は鉄筋1本ですむところ3本くらいいれてるからね。
383 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:00:41 ID:uaHk91Cj0
>>358
公に戻ってもザルなのは一緒。
むしろ何か問題があっても自分達の監理責任になるから、必死で内々にもみ消そうとする。
384 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:01:07 ID:q+qp02WTO
姉歯は消されるだろうね
385 ：名無しさん6周年：2005/11/25(金) 09:01:14 ID:4JIAUQKB0
芸能人、アナウンサーさんは日本で一番偉い方々なのね、
言いたい放題ｗ
386 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:01:23 ID:UanxXx+T0
>>355
「無い」と即答した時点でヒューと木村はクロだと思うよ。

内部で問題があれば告発される前に公表して会社を守るのが
雪印問題以後の世間の風潮だよ。
圧力がどの時点で存在したかは現時点では窺い知れないが
トップの人間が全てを把握してるとは限らない（つか無理）
現時点で十分な調査が為されているとは考え難い。
387 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:01:29 ID:UpXGnf1D0
今、テレビ見てたら姉歯の高校時代の写真出てたが、今より頭が薄いような感じ。
やはりズラか？
388 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:01:37 ID:QiA2lCMW0
>>372
官はあんまり関係がない。

報道ステーションのトホホ報道は娯楽番組としてとらえた方が良い。

あの番組は専門ネタ、社会ネタを報道するには、知識と見識が足りない。
389 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:01:53 ID:u0Emfq6B0
>>375
こないだ筑波エクスプレスでシャブコン事件が起きたばっかりだが。
390 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:02:36 ID:SRdrf8it0
絶対不可能な値段で発注すんなよな施工会社・・・
俺の親父はシステムプログラム部門の部長やってるが、「相手方がとんでもない安値で発注してくるから
例外処理を全然搭載できない」とよくぼやいてるよ。
391 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:03:31 ID:D8TOvdj90
安いから買うんでしょ。まともなの作ったって売れないんだから。
姉歯は断る事は100％不可能じゃん。

誰が悪い根本かといったら、監査でしょ。
でも、そんな風にしたら官は困るよね。

つまり、この騒ぎうやむやのうちに終わるでしょ。
3社+姉歯で手打ちじゃねーかな。
392 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:03:41 ID:WYja0kyt0
>>387
車から降りてきた映像見たら
後ろ姿だとはっきりヅラと地毛の境目がわかる

ヅラが茶髪でぱっくりかぶってる
393 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:04:05 ID:u0Emfq6B0
>>374
おちつけ。
北側の発言を良く聞け。

「国交省として＊できるだけの＊補償・支援をしていく」

全面的に被るとは一言も言ってないんだよwww
出て、補償は検査費用と精神的慰謝料分程度だってwww
394 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:04:43 ID:IlQ84KJ00
だめだ！彼を責めちゃ！勇気ある告発者だぜ！
もっと楽にさせて、もっといっぱい喋らせなきゃ！
世論はアナタの味方だと言おう！
そうすればもっといろんな面白い話が聞けるはずだ！
おまえら、今は静かにしろって
395 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:05:19 ID:ucHTi+qe0
>>379

あんなバカみたいな建物一目見ただけでわかるだろｗｗｗｗｗｗ

窓が広くて採光がいいとか　逆を言えば窓が大きいと壁面剛性が落ちるなんてわかりそうなことをｗｗｗ
これだから低能はｗｗｗｗ

間取りが広いってことはそれに対してそれ相応の梁と柱の太さがないとヤバイなんてことも気づかないで
数千万の買い物するんだろうねｗｗｗ
396 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:05:20 ID:dHr8K/sV0
阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
397 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/11/25(金) 09:05:24 ID:8wXhzQGI0
>>338
断片的に出てきた数字を憶測で繋ぎ合わせてるんだけど、
１ｍ＾２当たり、１４３,０００円となってる。これは地下室も有る
建物だから高めの奴かな？

てか、>>356書いてて思ったんだけど、１０年前はRCでは
5階が限界だったんだよね、５０Nとかの強いコンクリが
高かったから。

てことは、これだけ手抜き大好き業者が、安い30Nとかの
コンクリ使わなかった理由が無いような希ガス

詳しい人で考え方が間違ってるって指摘は大歓迎。
文系は死ね。
398 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:05:28 ID:uaHk91Cj0
>>394
バレちゃったから言い訳してるだけじゃん。
399 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:05:46 ID:39x4EiDw0
公共事業は談合してりゃ無理に安くする必要ないどころか
必要以上に高く設定しても大丈夫だもんな
絶対に金は払ってもらえるしね

あ、日本のマスゴミはただ誰かを叩いて権力者気取って正義面したいだけだから
とくに朝日は国を叩けりゃなんでもいい在日の製作番組だし
400 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:05:49 ID:NRYEd/Rq0
「あるかどうか調査する」って答えが無いのはさすが建設業界だね
姉歯はもう終わってんだし今更保身の必要はない
会社の実名挙げたって事は、こうなったオオモトにせめてもの仕返しをって事だろう

まあ建設会社って他にもあるしね
401 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:05:49 ID:K9Hsir700
>>390
発注するのは施主
402 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:06:27 ID:74ZSyBZaO
どうみても100％ﾂﾞﾗでしょう。
403 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:06:45 ID:9d39PG3FO
確かに姉歯も悪いが、もっと悪いやつらが一人に責任を押しつけようというのが見え見え。確かに姉歯にガードマンは必要かもな。
404 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:07:03 ID:7/yw//Rc0
ユーザーだけが無実、と皆言うが、
そうだろうか。
安すぎるのをおかしいと思わなかったか。
欲で見るべき点を見逃した罪はあると思う。
国庫で損害負担は納得いかない。
405 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:07:28 ID:k6HUU2100
残念、既出だったか。
ま、俺のとこまで洩れてくるなら、
色んなところに洩れているだろうとは思う。
406 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:07:42 ID:ucHTi+qe0
ヒューザーのマンションってもしかしてRCなの？

407 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:07:43 ID:nFRCb/YZ0
>>368
広島のダンボール女児殺害事件の葬儀も八代だね。（父親が八代出身）
いいじゃないか、八代は演歌の大御所「八代亜紀」の出身地だぜ。
熊本市出身の「水前寺清子」と並んで熊本は大御所が二人もいるんだぞ。
二人には今回の事件をネタにした「木村建（キムケン）ルンバ」でも歌って
もらおうぜ。
もちろん収益は被害者の救済基金にあてられる、どうよこれ？
408 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:08:21 ID:u0Emfq6B0
負け組・・・マンション買った奴
勝ち組・・・土地付き一戸建て
409 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:08:37 ID:G6qvpwV10
>>403
ガードマンつけるより今すぐ逮捕しちゃったほうが安全かも
410 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/11/25(金) 09:08:42 ID:8wXhzQGI0
>>406
今回問題になってるのは全部RC。
411 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:08:43 ID:UanxXx+T0
>>397
そ～ゆう手抜きしたらモロに責任が発生するじゃん
（今回の件における責任は別として）
412 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:09:35 ID:19PM8hCI0
近日中に謎の自殺とかありそうだ
413 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:09:39 ID:8nftKGiZ0
偽造した計算書はどの物件だったか忘れた、ってのは怖い話だよな。
だって数年前から偽造してたってことは今出てる物件の数倍はあるってことだろ？
414 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:09:46 ID:uaHk91Cj0
ちなみに建築士の場合、免許欠格期間は５年。
復活しても仕事来るかは別だけどね。
あ、ヅラとって改名でもすれば判らないか？w
415 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:09:53 ID:D8TOvdj90
3社合わせて、いったい幾らの損害で何人が路頭に迷うかっていう規模からいったら
姉歯は生きるのは無理ちゃう？

416 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:10:02 ID:dHr8K/sV0
阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
417 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:10:26 ID:MB9aeAdJ0
産経が報じたどこかの建設会社の支店長が、姉歯に金を求めたのも事実なんだろうか。
418 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:10:33 ID:u0Emfq6B0
この国はモウダメポ
419 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:10:56 ID:NRYEd/Rq0
姉歯じゃなくて会社の社員が自分の会社にいる社長を殺すのが筋だろう
420 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:11:04 ID:iOnPTGmR0
>>403
逆に手が出せないでしょ
421 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:11:05 ID:K9Hsir700
>>417
事の真偽はともかく、充分有り得る話ではある
422 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:11:08 ID:SXDSikzb0
姉歯はサンジャポファミリー入り
423 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:11:28 ID:sYgqBz940
３社から脅された

１　木村
２　小嶋
３　内河


これでファィナルアンサー？？
424 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:11:40 ID:UE1Z2AhP0
芸名　トマホーク姉歯
425 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:12:15 ID:C5jfUOvv0
ここ本スレ？
426 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:12:17 ID:lReB0xPy0
分譲なんざ止めとけ。天災もあるけど、隣近所のトラブルもあるからな
427 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:12:19 ID:EV7HZap9O
最近よく思うが、なんでもかんでもとにかくコストダウンと言う風潮は勘弁してほしいな。
確かにある一定の所までは頑張れるかも知れないが…
428 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:12:20 ID:ucHTi+qe0
>>410

ありえねぇ　5階建て以上でRCでしかも広い間取りが取れる設計なんてｗｗｗｗｗｗ
429 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:12:51 ID:Lb2Abl2s0
＞「イーホームズ」（東京都新宿区）については、「（検査が）通ってしまってびっくりした」

偽造が通るの当たり前じゃん。
なにしろ、ヒューザの役員とイーホの役員が兄弟なんだから。
430 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:12:52 ID:9d39PG3FO
409　(σ･∀･)σｿﾚﾀﾞ
431 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:13:02 ID:nnR0u9ER0
チェック機関っていったって、中の人は素人同然なんだからチェックは無理。
チェックは無理だからチェック機関に過失はない。
過失はないから責任もない。
なのにチェックを通らないと駄目という権威はあり、報酬はきっちりもらう。
おかしな話だよな？
432 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:13:15 ID:QWWcYGol0
http://66.102.7.104/search?q=cache:-iVlHIODjSkJ:www.kimurakensetsu.co.jp/jisseki1.htm+%E6%9C%A8%E6%9D%91%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E3%80%80%E7%9C%8C&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox-a
僕が出張で使うホテルがある・・・・
433 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:13:17 ID:an3A9q0r0
セ、正解。
434 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:13:24 ID:39x4EiDw0
んまアネハはここまで表に出てれば殺されはしないよ　当面はね
殺されたらただでさえ疑いがかかってるやつらの立場がなお悪くなるし
ただあんまりやばいことゲロッちゃいそうだとわからん
次はどんな自称右翼が来るのやらね

何年後かはしらないけどね
435 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:13:42 ID:jmUMA3nt0
http://www.ehomes.co.jp/about/f_2.html
取締役
犬山光男　建築基準適合判定資格者、一級建築士　←←←
中根敏彦　住宅性能評価員、一級建築士
紙裕輔
436 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:13:57 ID:gVeE86fH0
普通の企業活動の範囲内だよなぁ
材料を減らせってのは

これを何勘違いして違法行為してんだってのが常識的社会人だよな
437 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:14:11 ID:kPMxm2O70
これは、ヒューザー社長は逃げ切るね。
姉歯はもしかしたら自殺する可能性もあるよ。
彼を守ってくれる存在が皆無だからね。
438 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:14:37 ID:8nftKGiZ0
負け組・・・マンション買った奴
勝ち組・・・アパート賃貸の俺
439 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:14:42 ID:u0Emfq6B0
一昔前まで億ションとかいって暴利むさぼって他と思ったら、
今度は激安倒壊マンションで暴利むさぼってる。
もう駄目だねこの業界は。
440 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/11/25(金) 09:14:51 ID:8wXhzQGI0
>>411
設計に手心加えろ！！って叫ぶ会社が施工は真面目にする理由が
あまり思いつかない・・・

イーホームズ様がついてるのにぃ？

>>428
都内新築はタワーも含め軒並みRCだよ。SRCは揺れるんだって。
441 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:15:04 ID:D8TOvdj90
見栄えが良ければ売れるんだから
安く安くやるのは当たり前だからな。

建築なんか額がでかいんだし、売れればオッケーなんだから。
しかも、素人には全くわからないし。

姉歯だけの問題な訳ねーじゃん。
日本中の建築業界がやってるだろ。
特にトップは全部やってるんじゃねーか。
じゃなきゃ生き残れない。
442 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:15:04 ID:x9oxjbiw0
マスゴミが隠してる「シノケン」ってのが黒幕なのか？
しかし木村建設の連中もＢ丸出しだな。
土建屋は一度全部潰しちゃえよ。
443 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:15:05 ID:UE1Z2AhP0
姉歯はうつ病じゃないのか？　あの家みておもったが
444 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:15:09 ID:SXDSikzb0
姉歯の家はなんでゴミたまってるの？
445 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:15:14 ID:GQb4APFi0
>>397　ｻﾝｸｽ
坪あたり50万はるかに以下か・・・
５～６年前にマンションかった友人とこの話しているときに、
「低層階（最初意味漢字変換できなかったみたい）って頑丈にできてるの？」って聞かれた。
そんなことも知らないでマンション買うんだ・・・って改めて絶句した。
446 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:15:15 ID:XOtm9/4x0
IDUひでえw
とばっちりで外人に投げ売りされてるw
447 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:15:34 ID:uaHk91Cj0
>>439
その儲けの殆どは不動産会社が持ってくけどな。
448 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:15:47 ID:+BS2cqM60
なんかどっかのちゃねらの予言した通りの展開だな
449 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:15:52 ID:FQ2HwQ0p0
つーかさ、身のほど知らずにマンションなんか買わずに大人しく田舎の両親と同居しろよって話だな
虐待問題も孤独死問題も介護問題も同時に解決するぞ
450 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:16:11 ID:dHr8K/sV0
阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
451 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:16:29 ID:QWWcYGol0
>>408 この分じゃ一戸建ても危ない
452 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:16:37 ID:kPMxm2O70
>>443
相当借金があるらしい。
奥さんも入退院を繰り返してるから家には気を配れないだろうな。
453 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:16:39 ID:gVeE86fH0
>>449
離婚原因に両親との同居ってのがあるんですが。
454 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:17:24 ID:ucHTi+qe0
免震ならRCでもいいだろうが高層耐震にするならSRCがいいと思うのは俺だけか？

でもRCの高層なんて絶対に買おうなんて思わない
455 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:17:37 ID:7/yw//Rc0
ほんとだったんだね。＞＞273のようなの。
韓国人が阪神大震災を大喜びしたって聞いていたけど、
本当に心の醜い人たちだったんだね。気をつけよう。

姉歯は気が弱く人がよかったという
知人のコメントがあった。私生活も病人がいて破壊寸前だったよう。
弱い人間だったようだ。
456 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:17:41 ID:oUHW2/gp0
悪いことしてると人相もわるいよな
457 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:18:05 ID:39x4EiDw0
六本木ヒルズとかが手抜き工事だとうれしいねえ

今のやすけりゃなんでもいいみたいな風潮も
消費者の見る目を駄目にしてるな
スーパーでなんも考えず気持ち悪いほど安い中国食材を
がさがさ買い込んで「ここマジやすくね？」とか言ってる若い主婦見てると
暗澹たる気持ちになる
458 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:18:06 ID:1Hz0Lo6+O
｢鉄筋減らせ、でも毛髪は増やせ｣
でかつらにしたんだろ？
459 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:18:12 ID:tqv9W7a+0
ヒューザーのおじゃまもんの顔、もう少し縦長にしたら
ボクシングの輪島にかなり似る気がする。
460 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:18:13 ID:Gsyhf0Qh0
弱さをまとう極悪人もいるからな。
461 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:18:13 ID:uaHk91Cj0
>>451
同意。
建売りなんて異様なまでの低コストの所多し。
462 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:18:15 ID:BLyKF3ZI0
ヒューイ＆サウザー、アミバ、ケン
時はまさに世紀末だ
463 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:18:38 ID:qUFJT3VV0
ヒューザー終了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
464 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:18:48 ID:THeLycYr0
見つからなければ良い
見つかったら死ねば良い
簡単な事じゃないか
今までずっとそうだったじゃないか
465 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:18:54 ID:UE1Z2AhP0
>>452
うむう　仕事人なら小嶋＆木村を処刑するっぽいな
466 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:19:20 ID:Lb2Abl2s0
耐震強度偽造は笑えた！
オレだけ？
467 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:19:26 ID:R7hX6Y5CO
これから買う奴は個人的に審査を依頼した方がいいな。
468 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:19:39 ID:eVfrj+iM0
>>417
ありえる！
不動産業界も　よくある！
用地担当（土地の仕入れ）は、知り合いの同業者を仲介に入れて、手数料の
キックバックなんて　当然のごとくにある！
最近の新興のマンションメーカーの社長の創業資金なんて、脱サラして自分
のサラリーだけじゃ興せないよ！
469 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:20:03 ID:yyIFd0SB0
>>451
１０年前は戸建の欠陥住宅ブーム（？）で法改正後はほとんど欠陥住宅は
建てられなくなった。１０年前は逆にマンションが勝ち組って言われてた。
震災もあったんで、今の戸建はよほど変なところに頼まない限り大丈夫。
470 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:20:37 ID:40BOn9iE0
作ってる人はわかんないもんなのか？

まじめに仕事してりゃ、感覚的に今回の物件はこの前に比べ鉄筋が少ないとか
思わなかったの？
ベテランでもわからないものなのか、それとも白状したら日本のほとんどが作
り直しになるから調べないのか

>436
それは、今回の件ではビューザーとかが「健全」である場合のことだよな。
471 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:20:51 ID:x9oxjbiw0
シノケンも木村建設も九州の会社だな。
やっぱりというか、ウザイと言うか…
まじで愛知より西で生まれたエッタどもは関東に来るなよ。
お前らは同じ人種じゃないんだよ。
472 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:20:52 ID:j1pi2+vT0
ボクはヒューザーしかも強くて丈夫です
473 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:21:29 ID:8nftKGiZ0
>>468
キックバック自体を追求しだすと自分とこの首もしめるよ、特に民放とかもｗ
474 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:21:32 ID:ucHTi+qe0
安さを売りにしてる新興住宅メーカーのタ○ホームもぁゃιぃぞｗｗｗｗｗｗｗ
475 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:21:37 ID:a/gdJ7G0O
ﾋｭｰｻﾞｰは社長と同じ目細の輩が守ってくれるでしょうwww
476 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:21:54 ID:QWWcYGol0
>>461
哀しいよねぇ。大枚はたいて買う物件が
こんな業界の奴らが作るんだもんなぁ・・・
僕はこれから買う組だ。憂鬱だよ。
477 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:21:55 ID:01hR/ZeW0
>>451
一戸建てが危ないのは、昭和の御代からの常識ですが、なにか？
478 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:21:58 ID:uaHk91Cj0
>>468
バブルの頃なんか設計事務所とか大手ゼネの現場所長クラスなんか、
キックバックだけで自分の家建ってたよねw
479 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:23:09 ID:C5jfUOvv0
姉歯は多分鬱だな
あの表情のなさは異常
多分投薬受けてる
自殺したらかわいそうだ
480 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:23:11 ID:yyIFd0SB0
>>474
だから、そういうのは「よほど変なところ」なんだろ。
大手に頼めよ。最低条件は上場してるところ。
481 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:23:17 ID:K9Hsir700
>>477
そこでリフォーム詐欺ですよ
482 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:23:32 ID:oUHW2/gp0
だいたい潰れるような建設会社に仕事を頼んでるってこと自体おかしいわけで。
安く安くを考え抜いたら手抜きの建設会社しか請け負わんってことわかってるだろ
ヒューザーってまじでDQN企業だわな
483 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 09:23:38 ID:n1m4nTeG0

>>472
吉野石膏に通報しますたｗ
484 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:23:46 ID:x9oxjbiw0
ヒューザーは仙台の会社だ。
シノケンや木村建設と一線引くためにテレビにでまくって弁解してたんだな。
木村建設は速攻で逃げ出し、マスゴミが伏せてるシノケンとやらはどうなることか…
485 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:24:04 ID:Lb2Abl2s0
お前らの今住んでるマンションが倒壊しないっていうその自信はどっから来るの？
486 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:24:15 ID:y1wXMj9bO
>>472 それはタイガーやがな
487 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:24:32 ID:6Rkv16v70
◎株式会社ヒューザー
犬山正一 　取締役（建築基準適合判定資格者一級建築士）
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。
◎イーホームズ株式会社
犬山光男 　確認検査本部担当役員 （2003年12月就任）
販売者：ヒューザー
検査機関会社：イーホムズ
※姉歯が偽造した偽造物件21件は全てイーホムズが検査。
※完全にスルー・・・・・・・・・・・・そんな馬鹿な？
※木村建設とヒューザーは師弟関係
※犬山兄弟説が昨日から出てる、顔も似てる情報あり。
●この真相はどうなりましたか？
●犬山兄弟説？
488 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:24:58 ID:81JDSLoL0
けつまくって　破産にもっていきよった。　　いちばん　くさい会社。
489 ：?名無しさん＠６周年 ：2005/11/25(金) 09:25:13 ID:iPTbKDj00
>>483
なんでTigerボードなんだよ！！！！　　

俺は阪神ファン。
490 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:25:23 ID:lgiDOnTm0
姉歯に指示したのは社長じゃなく、支店長とか営業関係なんだろうけど
圧力がかかったのは間違いだろうね。
社長はそんなことは無いといってるが、姉歯が鉄筋量を減らしても何もメリットないもの。
木村、ヒューザーはそれだけ経費を減らせるし。
491 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:25:28 ID:40BOn9iE0
ぜんぜん良くないし
>イーホムズ
492 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:25:42 ID:C5jfUOvv0
>>485
うちのアパートは多分大家が構造計算してる
壁薄杉
493 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:25:47 ID:G6qvpwV10
戸建ての注文建築になると高くつくよなぁ
494 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:25:59 ID:9d39PG3FO
うさんくさい社長
495 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:26:01 ID:ucHTi+qe0
>>487

犬山正一　犬山光男


思いっきり在日朝鮮人の名前ですねｗｗｗｗｗｗｗ


この件で犬山犬子氏がとばっちりを食らわないか心配です
496 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:26:26 ID:UanxXx+T0
>>490
でも「無い」って即答した二人もクロだと思うよ
497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:26:28 ID:Bkti2PMl0
　土地だけ買って家は自作キット組立てか
プレハブの1戸建てが勝組なのかねぇ～？
498 ：ピロピト(アナルy触診中)：2005/11/25(金) 09:26:33 ID:D51t6ihN0
さぁ！！ますます盛り上がってまいりました！！

実際のところ、少し前はアネハ極悪非道の殺人者
(将来おこるであろう災害時の倒壊による)
という雰囲気だったがやはり冷静に考えれば
上からの指示とその黙認が無ければ欠陥だらけの
設計書が通るわけ無いよ。
うちの親が左官職人なんだがそれでも建築物に使われる
鉄骨の量というのは長年従事してれば感覚的に多い
少ないはすぐわかるものらしい。
現場から疑問の声があっても、からくりを知ってる人間が
もみ消してたんでしょう。
499 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:26:43 ID:8nftKGiZ0
>>492

ワロス
500 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:26:47 ID:eVfrj+iM0
>>468
銀行マンも同じだよ！
取引先に丸抱えはは無いだろうけど、かなりの割安の自宅の建築・改築
なんて　あたりまえだよ！
但し　バンカーは住宅に知ろ　車を買うにしろ　自行のローンは組まな
い事が多い！？
501 ：名無しさん＠恐縮です：2005/11/25(金) 09:27:19 ID:TLiO0Psj0
マスコミ全体で公的資金注入やむなしってかんじに誘導しようと
してる感じするけど国交省が裏で糸を引いてるのかね．
502 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:27:22 ID:SarAgNzt0
マスゴミにとっては姉ハゲが一番おいしいこと
べらべらしゃべりそうだから擁護するよ
まあ通常は指示でもなきゃ鉄筋なんて減らすメリット
建築士にはないわけだし

首謀は３社であって姉ハゲは実行犯だから
鉄砲玉じゃなくてドンの責任追及したいわけだ
503 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:27:41 ID:4lJnWLTC0
>>497
自作ブーム到来か
504 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:27:42 ID:uaHk91Cj0
>>480
上場しててもやたら売り上げ伸ばしてる所はヤバイ。
リフォームの大手某なんか業界内ではボッタクリと安普請で有名。
505 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:27:49 ID:01hR/ZeW0
>>480
大手に頼んでも、施工するのは、孫請けとか曾孫請け。
仕様通りに上がるとは限らないっていうかあり得ない。
基礎なんか、あり得ない早さで養生が終わる。
新築の基礎に、いきなりクラックが入っているのも
よく見かける。
買った人。見ないんですね。

いや、近所が新築ラッシュなもんで（w。
506 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:28:01 ID:cADnLdoF0
◎株式会社ヒューザー
犬山正一
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売、
引渡し業務。
http://www.nichijukyo.or.jp/magazine/200504.pdf

◎イーホームズ株式会社
確認検査本部担当役員　犬山光男
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/3/news/report44.html?t=1124610066754
507 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:29:02 ID:nyndFfRP0
シノケンが今日もストップ安の勢い。
誰も買い手がいない。
かつての光通信の時みたいに阿鼻叫喚。

シノケンもここままあぽーんしそうだな。
508 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:29:02 ID:u0Emfq6B0


　一　戸　建　て　自　作


これ最強
509 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:29:16 ID:nbOXgoM70
ベンツ買う前に家やヅラを直せよ
510 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:29:31 ID:qUFJT3VV0
.　 　 ☆ 　 　 `､ｰ-､　　　　+　　*
　　　　　　　　 _,ﾆ三≡=-,　 ψ　　　　　♪
　　　　　　　　'‐（ ‘∀‘）´　 /　゜　　☆　　 陽光の中に　まぶしい笑顔
　　　､_　　 　 　<´ヽWﾉﾌつ　　　　　　　 　 今　格安マンションにいるから出会えたね
.　 　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､　　　 共に学ぼう　これからは
. 　 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′　　 「コストダウン」は　魔法の合いことば
　　　´　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 腕をとり　肩を組み
　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　信じてみようよ
.　 　 ☆　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 素晴らしい明日が　展けるから
511 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:30:12 ID:lReB0xPy0
まぁお前ら。
機会があれば建設現場の惨状聴いてみろ
マジで買おうと思わなくなるから

俺は建替えの時はすべてツレにしてもらう
512 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:30:45 ID:pehlvJkS0
きれいごとを言ってる奴多すぎ。社会人なら多かれ少なかれ
こういうことはしてるだろ。
下請けが言うこと聞かなきゃ仕事を一切廻してもらえなくなるのも
今の社会状況だとあたりまえのこと。
仕事を大量発注して急に発注をやめてつぶれかけさせ、子会社に吸収したり
そんなことも日常茶飯事だし。
バカを大量に生産するべく洗脳に必死なマスメディアのやってること
のほうがもっとひどい犯罪だと思うよ。
513 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:30:46 ID:ucHTi+qe0
シノケンあぼーんｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ　ざまぁ三原山ｗｗｗｗｗ
514 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:30:50 ID:K9Hsir700
カテゴリ：趣味
自作ハウス板＠２ちゃんねる
515 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:31:03 ID:Z01aHdcp0
皆、手抜きのメリットから誰が悪いか考えがちだが、、、
世の中毎日信じられない事件があるし、ここの住民のようにいかれてる奴がわんさかいる。
姉歯が実は単なる変人で、大量殺人計画者、計画的テロ犯、だったらどうするんだ。万が一ね。
516 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:31:05 ID:nyndFfRP0
>>504
>>505

大手なら手抜きしないとは言わないが、今回みたいなことがあっても
賠償金の取りっぱぐれが無いだけ、安心ではあるな。
三井不動産とか電鉄系不動産が倒産するなんて考えられないからな。
517 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:31:16 ID:eVfrj+iM0
>>508
海外ではよくあるな！大工好きのオヤジがね！
メキシコなんて５年くらいかけて　自分で作ってるな！
今月の給料でブロック２０個買うとか・・・・！
518 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:31:32 ID:5Ia7bDx50
姉歯は女子プロレスのジャガーの旦那に激似
519 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:31:33 ID:uaHk91Cj0
>>511
結局それがベストだろうね。
金はそこそこでいいから工期は長めにくれてやれ。
520 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:31:35 ID:MLoy4Lw80
マンション需要はどうなるのでしょうか？
521 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:31:37 ID:Bkti2PMl0
>>503

　悪質リフォームの仕事見たら

何だ、ホームセンターに行って材料買ってきて自分で
やった方がまだ綺麗な仕事だと思うもの。

　悪質リフォームが建築のプロに対する尊敬を
失わせたな。

　自作キットも結構出ているみたいだよ。ﾌﾗｰﾄﾞｰﾑ形式の自作キット
もあるし。
　廃電柱や枕木使って自作している人も結構いる見たい。
522 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:31:40 ID:ypJWbIhd0
今日は民間企業の給料の支払いや公共料金などの引き落としが行われる得意日。
ヒューザーが資金調達できず、飛ぶ可能性が高い。
飛んだら最後、入居者は泣き寝入り決定となる。
523 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:31:45 ID:hxLjqimD0
>>514
家作るスレならDIY板にあるべ。
524 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:32:00 ID:IjsY7izI0
姉歯の仕事は改ざんするよりマトモにデーター出した方が楽。
525 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:32:27 ID:40BOn9iE0
自作ならつぶれてもまあいいかで終わるしな
526 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:33:13 ID:ucHTi+qe0
ヒューザーの小嶋は戸塚ヨット校長に激似ｗｗｗｗｗｗ
527 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:33:15 ID:nyndFfRP0
>>513
「買取してくれる」と安心して勝ち組だと思ったシノケンの住民も
このまま倒産して、一気に奈落のそこに落とされる可能性が出てきたな
528 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:33:28 ID:7nYpOs6A0
姉歯が小出しにネタ提供するから、マスコミはありがたいだろうなｗ
529 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2005/11/25(金) 09:33:29 ID:vy8HMCuO0
日本もとうとう韓国や中国並みになったって事ｑｑｑｑ
もう昔のような職人気質の日本人はいないｑｑｑｑ
530 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:33:44 ID:pehlvJkS0
>>519
工期が長いと赤字になるよ
531 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:33:58 ID:NRYEd/Rq0
作ってる現場見た事あるけど実際酷いね
いる連中みんな口揃えて「俺は住まない」って言ってたくらい
532 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:34:11 ID:LNqdkZWy0
身の安全を約束をされたから、真実を言えるようになったんだろうな。
533 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:34:36 ID:THeLycYr0
>>497
うちのじいさん大工の棟梁だったらしく
引退する時に大工仲間が集まって裏山から木切って今の実家を建てたらしい
総ひのき造りで超頑丈
値段もタダみたいなもんだったとか
534 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:34:54 ID:lReB0xPy0
>>519
だよな。あとは電気工さえ揃えば完璧だよ
535 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/11/25(金) 09:35:30 ID:8wXhzQGI0
>>516
だ・か・ら、大手は建替えのお金の2倍までなら
もみ消しにお金使うんだって。
536 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:36:37 ID:/LnXGNGl0
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
つうか、この人なんでこんなに内幕知ってるんだって感じなんだが・・・
もまいらよんどけ。
537 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:36:45 ID:6Rkv16v70
>>506

犬山正一、昨日小島社長とテレビ出ていた役員。
オールバック野郎。

犬山光男、2～3日前記者会見で出ていた役員
眼鏡をかけていた奴か？

似ているといえば似てる。

偽造物件21件が全て検査機関会社イーホームズデ完全にスルー。ありえない？

※販売会社役員と検査機関会社役員を見ると、犬山。兄弟説浮上！
538 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:36:57 ID:pBTGqtZe0
第二第三・・・の姉歯君はいるものと考えた方が自然なようだね。
自分の住んでるマンションを調べてもらいたいな。
539 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:37:07 ID:uaHk91Cj0
>>534
じゃあ知り合いの職人に評判の良い電気屋紹介してもらえばＯＫだね。
540 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:37:06 ID:+e6JfoY00
地元の大工に頼むのが一番だろ

大工だと正直に、幾ら使えばこれくらいの強度になるとか
最低でもこれくらい出さないと地震に耐えられないとか
教えてくれるからな

ハ、これから、大工紹介業がいけるかも・・・
でも、そうなるとまた悪質な不動産屋が絡んでくるし・・・
難しいですな・・・
541 ：五郎：2005/11/25(金) 09:38:09 ID:nyndFfRP0
>>517
おいら、勝ち組かよｗ
542 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:38:21 ID:yyIFd0SB0
自作ってのは極端な例だと思うけどさ、とりあえず大手に頼めばハズレを
ひく確率は減るっていう確率論の話だろ。家ってのは大量生産する
ものじゃないから、個別に出来不出来はあるよ。個別に言い出すときりが無い。
まあ材料を工場でプレカットして品質を一定に保とうという努力はしてるが。

大手だってダメだよ、信じられないっていうヤツは家つくんな、としか
言いようが無い。良心的でいい仕事をするところは必ずあるわけで、そういう
ところを自分で探すしかないな。

ちなみに自作の場合って建築許可が下りるのか？
クソド田舎の原野の真ん中に作るならありだと思うが。
北の国からじゃないんだからさｗ
543 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:38:46 ID:SXDSikzb0
知り合いの大工がいいね
それなら安心
544 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:38:59 ID:Lb2Abl2s0
ツレの意味って彼女（もしくは嫁）かと思っていたよ。
545 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:39:07 ID:iPTbKDj00
建築や土木で昔さんざんバイトやったから、現場覗けば
だいたい、現状はわかるよ。図面読めないおっさんとか
施工担当者がいい加減で、若い現場監督などに当たると
最悪だ。バイトで行ってた俺のほうが正確に図面が読めた。

一戸建てもよく確認したほうがいいよ。結局、信頼できる
業者（というより担当者）を選ぶことができるかどうかに
かかる。不動産や建物に「当たり物件」はないと思ってくれ。

高いから安心でも安いから危険でもなく、利益採算性の限界
をきちんと見極めて、信頼できる業者や担当者を見つけて、
自分の目で確認する。それしかない。一生に何度も買う品物
ではないから、納得するまで調べてね。騙されると悲しいぞ。
546 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:39:36 ID:VskJRiFV0
>>544
うほっうほっ
547 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 09:39:45 ID:n1m4nTeG0

地元の大工ほど信じられんがなｗ
零細大工の営業レスかよｗｗｗ
548 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:39:45 ID:ucHTi+qe0
結局賃貸が一番無難ってことなんだよな
549 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:40:02 ID:K9Hsir700
>>539
大抵どこにでも
「地元密着型で何でも出来る電気屋(電気工務店)」
があるはずだから、そこに頼めばOK。

もっとも、建築方との折り合いもあるから、
建設会社に信頼がおけるなら、そこと懇意の業者を使うほうがいいケースもある。
550 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:40:15 ID:kYvqidmU0
>>545
＞施工担当者がいい加減で、若い現場監督などに当たると
＞最悪だ。バイトで行ってた俺のほうが正確に図面が読めた。

０．７秒で嘘だと分かるｗｗ
551 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:40:27 ID:sYgqBz940
>>536

㈱総合経営研究所　代表取締役所長：内河　●
http://www.gmc-sg.co.jp/staff.htm

552 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:40:30 ID:nbOXgoM70
プレハブに住め
553 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:40:43 ID:01hR/ZeW0
>>530
ツレとか血縁関係限定なら、そうでもないよ。
他の仕事が無い時にだけ作業するとかすると、
安くやってもらえたりする。
野中の一軒家じゃないと、何かと近所迷惑だけど。
554 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:42:03 ID:qUFJT3VV0
ヒューザー＆シノケン会社更生法申請 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
555 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:42:06 ID:mNTyMXuH0
立米当り20ｋｇの鉄筋間引けって無茶苦茶だな。
全ての業種に対してこんなことやってたんだろう。
そりゃ建築費が異常に安く上がるよ。
全国チェーンの大型店舗も施工業者が他府県からやってきて
常軌を逸した坪単価で施工してるけど、かなり無理してる筈。
556 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:42:52 ID:lReB0xPy0
>>542
俺は基礎は業者、上は自分で造るログハウス的な物件を調べた事があるけど
最近は結構増えてきてるみたいだよ。

でも耐震計算とか無視だろうね。カナダとかの北米からの資材輸入だから
ガレージくらいなら造ってもいいけど、母屋は怖すぎる。
557 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:43:08 ID:D8TOvdj90
今、どんな業界でも下請けなんか姉歯と同じだって。
断れないんだから。
製造業なんか親会社の一言で人殺し以外ならなんでもやらなくっちゃやっていけない。

逆にいうと大手程やばいって事だな。
それだけ大きな会社で成功してるってことは、絶対どこか引いているってことだもの。
558 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 09:43:47 ID:n1m4nTeG0

一般人は知り合いが絡むと、絶対に手抜きは出来ないと思う。
大工ってのは知り合いだから、工期もあいまい、なあなあ。

世の中ってそんなもんだよｗ
559 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:43:50 ID:ucHTi+qe0
一時期のダンピング競争がもたらした結果だよな
560 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:44:02 ID:x9oxjbiw0
やっぱ何事も地元企業だな。
九州からの出稼ぎ詐欺師には冷たくあたろう。
あいつらは口を開けば「東京は怖い、つめたい」っていうけど、
サリンばら撒いたり倒壊住宅売りつけて計画倒産したりとやりたい放題だ。
まじで死ね。地球上から消え失せろ！
561 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:44:19 ID:09yjsOBm0
耐震偽造　「支店長がリベート要求」姉歯建築士が本紙と会見
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000002-san-soci

また、この支店長から「今月は四十万円ほしい」などとリベートを要求され、
この建設会社から架空業務を受注した形にして現金を捻出（ねんしゆつ）し、
支店長に送金したとも証言。

「建設会社からの圧力が始まったのは、その会社が特定の建築主と組むようになってからだ。
坪当たりの単価は建築主などが最初から決めており、こちらはそれに従うしかなかった。
建設会社は建築主の意向を受けていたのかもしれない」
562 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:45:05 ID:K9Hsir700
>>553
つまり、知り合いの大工作戦も使える時と場所と人が限られてるわけで、
現実問題として「建売り住宅は買わない！マンションには住まない！」と言える人ばかりではないことを考えると、
審査基準の開示と審査機構の適正化くらいしか手の打ちようは無いか。
563 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:45:17 ID:qUFJT3VV0
木村建設＆ヒューザーの組み合わせが最悪？
564 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:45:20 ID:GQb4APFi0
>>555　鉄筋量もそうだけど、それに付随する作業量も大幅な
間引きができる。
鉄筋工とか相当専門職まで、外国人労働者をあててるんだろうか？
565 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:45:40 ID:uaHk91Cj0
検査厳しい大手メーカーの下請けやってる工務店探してこっそり直接頼み、
下請け価格＋αで契約するのが最強。
566 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:45:47 ID:TLiO0Psj0
うちの家も酷い造り。
強度偽造なんてもんじゃない。
しかも、うちが逆に訴えらるというオマケつき。
マジ、もう無茶苦茶。
567 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 09:46:17 ID:n1m4nTeG0

てめえが建築士になるのが一番。
それが無理ならずっと賃貸にしとけｗ
568 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:46:52 ID:R82Ae07N0
支店長がそれで愛人でも囲っていたら最悪だな。
569 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:47:09 ID:wyIAnq1x0
鉄筋減らせよバカヤロー！
570 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:47:14 ID:iPTbKDj00
>>550
おまえは馬鹿？現場の場所や建物の名前でも列挙すればいいのか？
大阪の有名なホテルや神戸の公共工事、関空なども含めて相当行ったよ。
いいかげんなおっさんも多かった。

面白いのは頑固じいさんのほうが、仕事が丁寧だった事だな。
大手の施工より真面目な職人を俺は信じる。ウチはマンション
買ったけどね。マンションだとモデルルームしか見れないから
やっぱり不安だわ。後でわかっても修正できないし。
571 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:47:30 ID:2/ibuOta0
>>557
まあ、大手ほど維持経費が掛かるからな

オレは大手ゼネコン設計出身、現在は独立して事務所やってるけど
建築基準法違反してでもコスト下げろなんて注文つけられたことはない
そんな話されたら即絶縁するよ
572 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:47:43 ID:+ai94nDy0
シノケンのリバ狙い面白そうだな
573 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:47:51 ID:23v50KF/0
東京の地盤は「火山灰」と河川が運んできた「土砂」で出来ている。
また、水分も多く含んでる。
台東区のへんなんか２ｍも掘ると水が湧き出してくるからマジでヤバイと思うよ。

結局、どんなに建物を頑丈に造っても地盤が弱いから同じなんだよ。
都庁だろうがヒルズだろうが真下を震源とした直下型の大地震に襲われれば倒れる。
だから、この件については「悪い夢でも見た」と割り切って住み続けるしかないよ。
行く所も金もないんだから・・・・

574 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:48:10 ID:7Sf7LOaA0
おや、シノケンもか
他と違うシノケンの対応の早さに、池田建設が勝手にやったことで、
シノケンは知らなかったのだと思ってた。
考えてみれば、シノケンが知らないはずがない。簡単に引っかかってしまった。
シノケンは役者だ、一番巧みな悪党かも
575 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 09:48:29 ID:n1m4nTeG0

リバ坊瞬殺されるぉｗ
576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:48:36 ID:SXDSikzb0
地震多い日本でよくやるよな
577 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:48:53 ID:D8TOvdj90
まー土地が高杉ってとこにいくな。結局。
住む所欲しいなら、こういう物件しかないわけだしな。
安月給は。
建築にかかる材料費や人件費も高杉なんだろ。
でも、買えるって事はだいたいどこかで引いてるってことだよ。
578 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:49:01 ID:cAP+JxFE0
やっぱりな。絶対独断でやってるはずないと思ってたよ。
間違いなくゼネコンの圧力があるはずと踏んでた。
つーかなんでテレビがそこをつっこまないのか不思議に思ってた。
やっぱり圧力か？
579 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:49:03 ID:+e6JfoY00
地元の大工がダメ
分譲マンションもダメ
建売住宅もダメ


じ　ゃ　あ　、ど　う　し　ろ　と？
580 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:49:04 ID:K9Hsir700
今こそカーボンナノチューブの出番だな(「シャングリ・ラ」(池上永一))
581 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:49:05 ID:an3A9q0r0
158 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [age] 投稿日： 2005/11/25(金) 08:58:14 ID:???
総○の教えの一つ、
型枠大工の人工が高い。人工を押さえる。材工でやらせる。材料代抑える。型枠の転用。同じ型枠何回も使える様に、階高、柱形、梁形、全部の階同じにする。別の建物でも同じにする。型枠使い回せば回す程もうかる

今回の建物の柱や梁は？
582 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:49:16 ID:WLX982b6O
髪の毛も偽造。
583 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:49:19 ID:x9oxjbiw0
>>571
アネハは気の弱そうなおっさんだからな。
だからこそ九州ゴキブリに付け込まれたんだろうけど。
584 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:49:32 ID:SaWS5qjF0
>>570
その頑固爺さんってのが今や天然記念物なんだよな。
ハッキリ言って、マジメな大工を見つけられれば問題は8割は解決だと思われ。。
585 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:49:43 ID:8nftKGiZ0
>>571
ちょうど今ある雑誌の「断る営業」で会社が伸びる！って記事読んでるところだった。
断ることも大事なんだね。
586 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:49:53 ID:rt2kt3+R0
本来は信頼できる代理人を選べば良いんだろうけど、
今回はその代理人である設計事務所が無茶苦茶。
暫くは不信の連鎖が続くな。
587 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:51:02 ID:mOkQCdoDO
姉歯がやったことは非情極まりないが、また、被害者。
むしろ、この業界で力のない下請けの設計屋や施工屋の叫びの声を代表して言ってくれたのか？
だったら下請け業界ではﾋｰﾛｰだな。姉歯ばっか叩くﾏｽｺﾐつまんねぇ
588 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:51:39 ID:TLiO0Psj0
>>584
いや、それはない。
真面目な人であろうと上から指示が出ると従ってしまう。
誰だって職失いたくないからな。
589 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:51:44 ID:SXDSikzb0
>>579
賃貸
590 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:52:00 ID:riXDrsO80
>>470
作ってる人は、２ｃｈで叩かれるDQN（配管工、塗装工）と同じ連中
趣味はパチンコに競馬、大学は出ておらず高卒か中卒
そんな奴らが正義感にあふれるようなことをすると思う？
賃金さえもらえれば、後は知ったことじゃないと考えてるよ
591 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:52:06 ID:/BfzC7xX0
>>578
スポンサー？
592 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:52:32 ID:WREWd8+H0
>>579
自分で土地を手に入れて、コンテナを搬入してそこに住む・・・ってのは？
593 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:52:41 ID:K9Hsir700
まあ、何をどう言い繕っても、姉歯が免責されるわけではない。
とはいえ根本的な原因はもっと上(請負と施主)にあるのは間違いない。

>>579
賃貸
594 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:52:53 ID:01hR/ZeW0
>>570
仰る通りの事が多いと思います。
若い現場監督なんか、昔から日雇い人夫にバカにされていた。
ベテランの作業者の方がよっぽど図面が読めた。

そんな、まともな日雇い人夫はまだいるのだろうか？
595 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:52:55 ID:2/ibuOta0
>>583
建築業界だって真っ当な仕事やってる会社もある
逆にそういう会社は同業者内でも評判いいし信用されてる
そんな輪の中で仕事しなきゃダメだよな
確かにオレんところも社員数人で食うのがやっとだけど
個々が将来独立して行くんだから信念持って仕事してないと
続かない商売だ
596 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:52:57 ID:D8TOvdj90
>>585
姉歯が断ってても、他がやってるよ。
みんなが断らないと意味ないし、そんな事する奴はいない。

結局、監査が根本だが
自己責任で買うって事なんだろうね。
597 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:53:13 ID:NRYEd/Rq0
モノ考えずノルマで営業回らせる上役が諸悪の根源
598 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:53:19 ID:x9oxjbiw0
>>578
支店長が横領やってたみたいだから、
そっちの捜査が始まるまで報道できないんじゃないか？
599 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:53:23 ID:VskJRiFV0
家に住むなんてもはや時代遅れ
これからはシェルターに住む時代さ！
600 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:53:51 ID:iOnPTGmR0
俺が生まれた時、爺さんが山に植林してくれた。
将来家を建てる時に使えるようにって。
あれから三十数年、立派に育った杉を切り出すより輸入加工材の方が
安くて簡単になってしまった・・
601 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:53:51 ID:eKbsfbit0
>>583
あんなに露骨なズラをかぶってるのに
堂々とした態度

とても気が小さいとは思えない・・・
602 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:54:01 ID:+e6JfoY00
>>584
そうだよなぁ
昔気質のガンコ職人みたいなのがいてくれれば、
それで問題解決なはずなんだけどなぁ


603 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:54:03 ID:R/K8rRvS0
>>565
大手で探すより工務店と親密になれってこと？
604 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:54:07 ID:iPTbKDj00
>>581
型枠の転用はどこでもふつーにやってるよ。それは手抜きとは
思わないけど？型枠の鋼管が歪んで建物に変形が生じる事は
たまにあったな。型枠のコンパネ（コンクリートパネル）が
癒着して剥がすのに苦労するなんてのもあるけど、たいした
問題じゃない。

要するに鉄筋の量だろ？基礎構造の部分、本来削ってはならない
梁の部分を減らしたから自重で倒壊する恐れが出てる。型枠なんて
どこでも使い回しだよ。大手も中小も一緒。
605 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 09:54:17 ID:n1m4nTeG0

今は賃貸で待つのが得策だな。

と、賃貸経営の俺が言ってみるテストｗｗｗ
606 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:54:27 ID:6Rkv16v70
木村建設：施工会社
ヒューザー：販売会社。社長は元木村建設の社員、師弟関係。役員、犬山正一。
イーホムズ；確認検査役員、犬山光男。

※師弟関係と血脈？

※姉歯は防壁、捨て駒。・・・・偽造物件21件は全てイーホムズで検査で完全にスルー。

※犬山兄弟説が未確認。だが、顔が似ている兄弟に間違いない情報あり。
607 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:54:36 ID:rxuE8jxS0
リベートは本当だと思う。
この業界の悪しき習慣じゃん。

社長クラスが知らないのは当然。
業者を決定する権限のある奴が会社にばれないよう
業者からこっそり貰うもんだからだ。

こいつらの銀行口座調べりゃ
すぐ解決。
誰が嘘ついてんのかも分かるよ。
608 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:55:20 ID:Lb2Abl2s0
まあ４０棟あるグランドステージシリーズで、倒壊の危険（姉歯の偽造）があるのは
１２棟だけなんだが。
偽造が無い（震度５で倒壊しない）グランドステージはお買い得だわな。安くて広いから。
609 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:55:30 ID:fN64M2Nq0
鉄筋量減らせと指示した３社はアボーンだな
資金回収はお早めに
610 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:55:36 ID:uaHk91Cj0
>>587
ヒーローのわけないだろ。
我慢してまともにやってる人間まで疑われる破目になる。
そして現場をしらない暇な建築士の書いたチェック本とか読んで、にわか知識
で武装した馬鹿な客が増える。
611 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:55:39 ID:BYkaUJHF0
あきゅま、、、、、、、、、

あきゅま！！！！！！！！！！！！！！！！！！！（＞＿＜）
612 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:55:59 ID:K9Hsir700
>>603
最前線に近いところを知っておくのは
建築に限らず大事
613 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 09:56:19 ID:n1m4nTeG0

リベートってのは足が付かない様に現金だろ。
記帳するバカはそうはいねえｗ
614 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:56:25 ID:lReB0xPy0
>>600
爺ちゃんの気持ち汲んで使うたってくれい
615 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:56:32 ID:N8zI2fYx0
>>601
ヅラを被ることで自身を維持していると思う。
ヅラを取ったら小ぢんまりとした冴えないオヤジに変貌するだろう。
むしろヅラが本体。
616 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:56:43 ID:2/ibuOta0
>>607
この程度の規模の工務店なんて社長が何でも取り仕切ってる超ワンマン経営だぞ
全部経営者責任に決まってるだろ
617 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:56:50 ID:01hR/ZeW0
>>607
裏金なのに口座を通すアファがいるのか？
618 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:57:03 ID:4G0cd1TF0
設計で十分な強度確保しても現場で手を抜くから同じこと。
阪神大震災で倒れた橋脚から出てきた「鉄筋」ならぬ「竹筋」を忘れたのか？
619 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:57:04 ID:cAP+JxFE0
でも考えてみたらこのあいだの震度５の地震でも
倒壊したマンションってあんまりなかったよな？
そう考えたら案外良心的な会社も多いのかなとも
思えてくる。
620 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:57:43 ID:RXrr4lb60
本当にいいものなら宣伝する必要はありません
621 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:58:29 ID:riXDrsO80
型枠を使いまわすなとか言うなよ
熱帯雨林で切り出した木材を大量に日本に輸入して何に使っていると思う？
建築につかってるが、一軒家じゃなくて型枠のコンパネになってるんだよ
622 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:58:37 ID:uaHk91Cj0
>>603
金に余裕があるならメーカーに頼んだ方が良いよ。
ただしおおまかに言って、払った金の20～30％はメーカーの粗利な訳で。
623 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:58:49 ID:7Sf7LOaA0
>>579
ダメじゃないだろ？
地元の大工なら、評判。築、だいぶ経った建物見たっていいし。
分譲も建売も、売主と施工会社を調べればいいんじゃないか？
金払って、全くの第三者の建築士に、チェックして貰うのもいいと思う

ヒューザー、シノケンなんかは新興会社で成長著しいが財務状態は磐石じゃない
木村建設にしてもそうだ
格安物件には格安の理由がなければおかしい
安かろう悪かろうが基本じゃないだろうか。
624 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:59:22 ID:17aahu6n0
>>600
植林しただけじゃろくな杉になってないと思われ。
手入れしなきゃぐだぐだだよ。
625 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:59:24 ID:+e6JfoY00
賃貸も考えモンだよ
３年ごとに更新料だとか、お前なめてんのかって感じだし

今住んでる賃貸はボロボロ一軒家で、大家さんもまるでやる気なしで
ほっとらかしてくれるから最高なんだけど
前住んでた賃貸マンションはぶち切れそうだったよ
626 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 09:59:48 ID:K9Hsir700
>>619
安全基準を満たしてないからといって、
震度5の地震がくれば必ず倒れるというわけではないからな。
地盤、揺れの継続時間、その他諸々の条件が合わさってくる。

安全基準は「特定のポイントで、震度5の地震が来た時に受ける力に耐えるだけの強度を持つかどうか」が問題であって、
「地震が来た時に倒壊するかどうか」は二義的。
627 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:00:24 ID:iPTbKDj00
ちなみに、阪神淡路大震災では倒壊した建物の多くが一戸建てで
古い建物。次が賃貸マンション（アパート）。特に地下とか１階
部分が駐車場になってて、梁が細かった所が集中的に倒壊してます。

重い屋根（瓦が重い）で基礎が貧弱だと地震にはとても弱い。
この騒動のマンションで１階に駐車場があったら最悪だな。俺は
すぐに引っ越す。地震の時に凄い例を沢山見ちゃったから。
628 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:00:30 ID:UpXGnf1D0
結局はコストがすべて。安くいい物はないよ。
高い物の中でいい物と悪い物がある。あとは運しだい。
629 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:00:48 ID:2/ibuOta0
>>621
型枠の垂木やコンパネは当然使い回しだよ
別に違法でも何でもない
悪くなれば養生や足場に使ったりするだけ
630 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:00:49 ID:Rn328hqo0
木村、ヒューザー、シノケンとそろって知らん顔ですか。
姉歯は何か証拠を残していないのかね。
何も残していないとしたら姉歯の負けだな。
全部かぶらされて潰されて、木村、ヒューザー、シノケンには税金が投入されて逆に儲かる。
むろん住人になんて還元されない。
腐れ官僚ととゴルフしたもん勝ちってことだ。
631 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:00:58 ID:39x4EiDw0
多くの人が大手だから、というブランド志向をやめて
無名でも自分の目で選んだ中小企業に頼むようになれば
大手の無茶な要求を中小企業が飲まなくても良くなるんだけどね
地方も活性化するし
632 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:01:09 ID:lReB0xPy0
>>625
更新時にはあえて値下げ交渉ですよ

あんなものは駆け引きだからマイナスから交渉始めれば値上げにはならんからｗ
633 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:01:33 ID:01hR/ZeW0
>>614
実際に植えた木を使う事は稀。
シーズニングに時間がかかるので、製材と等価交換するのが
わりと普通。
634 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:01:42 ID:VskJRiFV0
あー、早く地震こないかなぁ
なんかワクワクしてきた
635 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:02:10 ID:ucHTi+qe0
確かに阪神淡路大震災の時

三宮に倒壊建築物の調査に行った時

リブのない鉄筋ｗ　要は普通の丸鋼が使われてるのを見た時は絶句したよ
あと、鉄筋周辺部の腐食も酷かった　
ｺﾝｸﾘｰﾄ骨材に使われてる海砂の脱塩が行われてないことが一目でわかるくらいの腐食だった
636 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 10:02:15 ID:n1m4nTeG0

ホンモノの家が欲しいなら、秋田杉と秋田の職人呼ぶ事だな。
そこいらの業者よりは立派なモノ作る。
手間賃は掛かるが、背に腹は変えられないと割り切れる奴にはお勧め。

きりたんぽ鍋はオプションですｗ
637 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:02:38 ID:R82Ae07N0
リベート額が通常受注額の3～5㌫位なのにそれを超え異常に高いことに
姉歯は仕事を請けて行かなくてはいけないという現在置かれている自己
の境遇に嫌気がさしてカウンターパンチをしたんだろうな。
デベは強い立場利用して甘い汁をすすろうとした罰。
638 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:02:48 ID:ICXXbO6p0
顔が宗男タイプの腹黒悪人顔
しかも、ツッコミに対してすぐ反応して大声で反論してしまう。
あんまり表に出ない方がいいタイプなのに。
639 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:02:59 ID:yyIFd0SB0
賃貸が一番無難って言ってるヤツってさｗスマンｗ笑っちゃうんだけどｗ
オマエが住んでるその賃貸物件は最強伝説なわけ？ｗ

賃貸こそヤバイ物件多いぞ。耐震性だけじゃなくて家としての性能が。
選択肢として以下のものがあるわけだ。

・こだわった注文住宅一戸建て
・建売
・マンション
・賃貸
・親の家
・ホテル住まい

これ全部ヤバイというのは認めるが、どう考えてもこだわった注文住宅は
安全な確率が高いだろｗ現状。建売もよほど変なところ以外は安全だよ。
親の家なんかヤバスｗｗｗまあ好きにしろよオメエラｗｗｗ
640 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:03:12 ID:40BOn9iE0
566
姉歯ﾊｹｰﾝ
>582
あの見出しが今回一番ｗ
>570
普通現場の人間が気づくと思うよな。
641 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:03:17 ID:D8TOvdj90
ドカーンつくってバーン見栄えよくしてガーン安くしてドヒャー宣伝したら
儲かるねん。大手は。バーン儲かる。

そんで中はバーン鉄筋抜くんや。
642 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:03:18 ID:cAP+JxFE0
>>626
そうなのか。でもまぁそんなに滅多に倒壊するもんじゃないんだな。

シノケンは売り気配で商いナシで倒壊寸前だけどｗ
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=8909
643 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:03:31 ID:riXDrsO80
>>635
そういうのに限って証拠隠滅するかのごとく、すばやく撤去されたしなｗ
644 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:04:08 ID:0roYH04q0
>>608
ヒューザーは基本的に同じ基準、コンセプトでゼネコンに発注している。
構造計算のやり直したのが姉歯の担当した12棟ということであって、
他のヒューザー物件も構造計算が正しいかどうか再計算したほうがいいだろうね。
645 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:04:16 ID:39x4EiDw0
しりあいの大工にバイトさせてもらったとき
無口だけど根太を全部誤差1センチ以下で組んでる人いたな
ほかの大工ともあんまり話さずいつも一人でいることが多かったけど
仕事だけは手を抜いたことが無かった
646 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:04:25 ID:+e6JfoY00
>>632
更新料の値下げ交渉みたいな真似はできないよなー、なかなか

仕事となれば俺も心を鬼にして相手を締め上げたりすんだけど
挨拶もする大家さんだと、難しいよなぁ
647 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:04:32 ID:Im/9JxUX0
木村建設の東京支店長は篠塚明
648 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:04:38 ID:beljNBN70
アネハもっとバクロしろ。自爆テロだ！
649 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:04:42 ID:+3HeenVR0
非破壊検査とかゆう会社ありましたよね。マンション買うときあそこに頼んだら
幾らくらい掛かるのかな。
650 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:04:48 ID:m7dJm7jt0
これは事実だろ。
　姉歯は正規の出力だけでなく、偽造ｄａｔａによる出力も出さないと
　いけないので、手間は余分にかかっているが、余分に金は貰っていない。
　ヒューザーなんかに恨みでも無い限り、こんなバカをする奴はいない

　あとは、このお陰で何処が儲ったのか？って考えれば結論は一つ
　施工屋は設計図どおりに施工するだけ、ヒューザーからは金額の
　事だけだが、ここで削ると記録や見栄えに残る。

　
651 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:04:52 ID:Ec3VvzKb0
姉歯はこの際全部洗いざらい喋ればいい
いちばんの大悪党は官僚どもだろ
652 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:05:05 ID:taobpn7b0
早い話、地震がこなけりゃいいんじゃね？
653 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:05:58 ID:+ai94nDy0
シノケンのリバ取り成功だぜ
怖いから5枚しか突撃しなかったけど
654 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:06:20 ID:1KtFo6YT0
>>652

自然倒壊もありうるとかテレビでやってたよ
マジ住めないね
655 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:06:40 ID:sYgqBz940
>>647
木村建設の東京支店長は篠塚明

　↑
で、東京支店のビルオーナーは、木村建設の師匠内河くんwwwwwww
656 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:07:25 ID:uaHk91Cj0
>>650
そこまでしないと仕事が来ない姉歯も無能だったって事だろ。
657 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:07:54 ID:mNTyMXuH0
>>649
マンションの代金と併せて土地付き一戸建てが余裕で建つ位。
658 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:08:04 ID:8JsQ2EEK0
この場に及んでアネハもでっち上げはしないだろう確定
659 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:08:14 ID:kPMxm2O70
>>656
氷山の一角だとおもうんだけどね、こういうのって。
660 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 10:08:21 ID:n1m4nTeG0

俺んちは注文だよｗｗｗ
建て売り、分譲とか買う程トチ狂ってねえｗｗｗ。

なぜ、今は賃貸がベストなのか。
ちょっと考えれば分かるだろ？
分かんないって奴はマンソン絶対買っちゃダメだよｗ
661 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:08:35 ID:T2OeLqVA0
震度6でリセットを狙ったのだろう
他も一緒につぶれれば判らない

身辺保護をしないと危なくない
662 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:08:53 ID:40BOn9iE0
>592
風の子学園になりますよ

>608
社員の方ですか？
ボーナス心配ですね。
663 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:08:57 ID:R/K8rRvS0
>>602
うちの実家は、地元でバリバリの棟梁が建てた。建てている途中で、
「だんな、こりゃぁ天井取っ払って梁を見せた方がいい。」
といわれたらしい。木造築21年だがしっかりしている。
でもそういう工務店って今はいない。そこももうあととりがいなくて廃業。
664 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:09:16 ID:RJcWA4B+0
自分の住む家くらい、自分が探し出した一級建築士に設計を依頼しろよ。
そして、設計図が出来上がったら「第２オピニオン」として、別の一級建築士に内容を見てもらう。
つまり、「目を変える」ってことだね。

で、建築過程や最終チェックは、また別の一級建築士に依頼する。
設計　⇒　審査　⇒　監理　　すべて違う建築士にやってもらう。

施工は株を上場してるような大手にやって貰う方が安心。
これも、いろんな人から意見を聞いて決めれば良い。

今やこれくらいの事をするのは当たり前の時代だよ。
665 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:09:18 ID:6Rkv16v70
早く
木村建設、ヒューザー、イーホームズの役員クラスを逮捕しろよ！

姉歯氏に罪を全部被せよう考えても、無理だよ。

※木村建設、一目散に破産手続きで逃げるし。
※姉歯がやった工事関係者が入ったノートPCは盗難消失しました（小島社長）そんな馬鹿な？

●証拠隠滅をはかってる木村建設とヒューザー。
●生き証人の姉歯氏が全部しゃべってるぞぉ～

※姉歯氏が1週間以内に突然死したら、刺客に殺められたと思って間違いない。
666 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:09:19 ID:ucHTi+qe0
>>639

おまえバカか？
住宅に欠陥があっても大家の責任
地震で倒壊しても大家の責任

とりあえず自身で責任を負わなくていいというリスクは回避できる

阪神淡路の時に半壊したマンション住民内で話がまとまらず
未だに補修できず放置されてるマンションもあるというのにｗｗｗ

分譲マンションなんてリスク高杉
667 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2005/11/25(金) 10:09:35 ID:6VZfjA3z0
だが姉歯も悪い
668 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:09:38 ID:fN64M2Nq0
>>656
無能かどうかは知らんが、仕事にあぶれた一級建築士なんて
掃いて捨てるほどいる。
669 ：?名無しさん＠６周年 ：2005/11/25(金) 10:10:24 ID:iPTbKDj00
>>645
名前と住所、事務所を聞いて控えとけ。後で役に立つかも知れないから。
真面目な職人さんほど、手間仕事でもきちんとやってくれるんだけど
工期が伸びやすいので大手から嫌われたり、下請け切られる例がある。

そういった人が現場に一人でも居てくれると他の業者も手抜きしにくく
なるんだよ。今の時代、そういう情報こそが財産だと思う。
670 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:10:36 ID:kPMxm2O70
姉歯を庇うわけじゃないけど、彼を晒し者にして何か得策あるのかなって感じ。
住民も彼から損害賠償期待してんの？
どーせガッポリ金がいただきたいんなら、もっと頭使えよｗ
671 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:10:37 ID:qPGcw+gd0
>>19
ワロタｗ
672 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:10:51 ID:X7+Lsy+b0
木村建設って、わざと手形不渡りにしたよね。
偶然ではないよ。
673 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:10:58 ID:riXDrsO80
>>665
容疑は何？
詐欺か？
674 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:11:05 ID:RBj5gTU60
とりあえず東京は大地震がきたら壊滅するということですね。くわばらくわばら。
675 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:11:32 ID:TJZAzbkW0
木村建設はメインバンクからめた
計画倒産の臭いがするな。

まぁ　そんな証拠になるようなもの残してないだろうけど
676 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:11:34 ID:nHupzVEm0
姉歯はタダの実行犯。こいつが自主的に鉄筋減らしたところで
何の得もない。やらせた奴らを捕まえろ
677 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:11:38 ID:AITsjNEO0
全国の建設会社や販売会社はガクブルだろうな。
こんなのは氷山の一角に過ぎないからな。
678 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 10:11:41 ID:n1m4nTeG0

木村の不渡りは地元銀行が主導だろ。
銀行は抜け目無いよｗｗｗ
679 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:12:08 ID:+e6JfoY00
という事は

もし家買うなら注文住宅
マンションなら賃貸にしとけ
分譲マンション買う奴はバカってことで
ファイナルアンサー？
680 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:12:17 ID:C1mXFqTS0
こいつはこれからどうやって生きていくんだろ？
こういう裏事情暴露するような奴はどこも雇ってくれないと思う
681 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:12:39 ID:R82Ae07N0
>>664
設計と監理はセットじゃないとダメだよ。じゃないと物出来ない。
第3者は監理のチェックぐらいかな。
682 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:12:53 ID:sYgqBz940
>>678
お兄ちゃん　物事シンプルに見過ぎw
683 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:12:58 ID:riXDrsO80
>>679
中古のマンション買うんだったら1999年以前の物件にしておけということかな
684 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:13:08 ID:kLPGNlZGO
まあ、あまりに安い物は何か有る訳で、それを見抜けなかった消費者も…
685 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:13:09 ID:NfAhiCqw0
>>663みたいに、わかりやすくするために脚色して書き込む奴が多いな
686 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:13:10 ID:Ec3VvzKb0
>>679
常識
687 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:13:12 ID:cAP+JxFE0
シノケン株価。ここ3日連続ストップ安で5万ずつ下がってる。
今日も大引けで5万下げて29万円だろう。すでに今月の
高値から半分近くまで下落している。来月頭には10万を切り、
年内に整理ポスト逝きだな
http://company.nikkei.co.jp/mprice.cfm?scode=8909&ba=09#shu
688 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:13:29 ID:0QQoDbGM0
強度の新基準
松村邦洋を屋上より１００ｍの地点から自然落下させる。
それを１００回行った後、ヒビが入っていない事とする。
689 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:13:42 ID:U6NLjGbV0
「マンションは自分の子供と同じ。その子供が少し心臓が悪いからといってすぐに殺してしまうのはいかがなものか」

オジャマモンは真性馬鹿か。
誰も住んでない冷たい箱抱えて、心臓の音聞きながら大事にナデナデでもしてろ。
690 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:13:48 ID:beljNBN70
アネハが暴露本書けばいいのに
691 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:14:18 ID:LtNpzq+i0
通るはずもない設計図をスルーした奴が最悪！
692 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:14:21 ID:iPTbKDj00
>>679
だから、賃貸マンションのほうが地震での倒壊例は圧倒的に多いってｗ
手抜きするなら、賃貸のほうが簡単なんだから。

分譲マンションとして作られて施工がしっかりしてるマンションを
賃貸で借りるのがベストなんじゃね？まあ、長い目で見たら分譲の
ほうが安いんだけどな。
693 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2005/11/25(金) 10:14:28 ID:6VZfjA3z0
>>639
最強かどうかはともかく、賃貸のメリットは災害による建物の損壊修復は全て大家の負担だ。
地震大国日本においては、自分の責任となる持ち家は非常にリスクが高いと言えるんだよ。
また欠陥住宅の場合においても契約を打ち切ればいいだけ。
建設会社などと訴訟うんぬんも大家がやるべき仕事。

>>656
一級建築士は比較的取るのが簡単で正直歯いて捨てるほどいるのが実情。

>>664
それは一戸建ての話だな。でマンションはどうするんだ？
694 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:14:31 ID:TJZAzbkW0
この事件がたち悪いのは
高くて粗悪なもの売ってる典型的な詐欺でなくて、
価格競争で、あっちで鉄筋1本抜き、こっちで1本抜きした結果
として欠陥マンションになってしまったという点にある。

高くても頑丈なものより、安くて中身は欠陥でも外見だけ立派なら
売れるご時世だから、他にもこんなところいくらでもあるよ
695 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:14:39 ID:uaHk91Cj0
>>678
債権の担保に預金凍結、だろw
696 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:14:45 ID:rt2kt3+R0
>>664
坪20万台の掘っ立て小屋にそんな手間と金掛ける馬鹿も居ないと思うけど。
住宅建ててる殆どの施主は価格が第一義的な判断基準だろ。
697 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 10:15:17 ID:n1m4nTeG0

シンプルでおｋｗ
698 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:15:41 ID:nHupzVEm0
神戸の地震の時に速攻崩れた建物ってみんなこれなんじゃね？
699 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:15:43 ID:x9oxjbiw0
一級建築士ってインテリ稼業だとおもってたけど、
アネハみたいに工業高校卒でも取れるんだな。
700 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:16:15 ID:1KtFo6YT0
今年の漢字っていうの？恒例になってるやつ

俺の候補は

欺

倒

姉

どうだろ？
701 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:16:15 ID:7Sf7LOaA0
>>683
検査機関の民営化は、行政の検査がまともな検査なしのザルで
かつ長期間かかるので、検査の質を高めるために民間の競争を
入れたと聞いてる
だから、1999年以前ならＯＫでもない
702 ：豚士：2005/11/25(金) 10:16:17 ID:mDsMPDKd0
三位一体構造って奴ダネ
703 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:16:32 ID:39x4EiDw0
＞669
その大工雇った建築士のおっさんも腕、頭ともに一流の人
ほかの大工もそのまじめな人に対して「あいつは無口だけど腕はすごい」ということで
ずっと年上の大工とかも一目置いてた
ばっちり工務店の名前は控えてありますよ
704 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:17:31 ID:N8zI2fYx0
　スチールボール 　　 /◎))）
　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ　　　　/　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 /　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 /　//　　　：　　　　　　／　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　 　　　 /　//　　　　：,　　　　／　　　　　　＼＼＼＼＼　
　　　　　　　　　　/　//　　　　 　：,　　／　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 /　//　　　　　　　：,　|　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　　　|
　　　　　　　　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|
　　　 _( ﾟ∀ﾟ)/　 //　　　　　　　 　 ､　 ∩_ |＿|＿|　　　　　|
　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　 ./;;;; 　 ヽ　y　　　　　　|
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　　|
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　　　 |
　　 [＿＿＿＿]＿]　　 　　　／　_／__/__iヽ丶　　 　　 　 　|
　/日本ﾌﾞﾚｲｸ工業Ι_ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿|＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　　　　　　　　　　（|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ ◎ﾉ=ﾉヽニヽ 　　
705 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:17:45 ID:VskJRiFV0
>>703
どこだよ、地方？
706 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:17:57 ID:TJZAzbkW0
>>698
神戸の時は検査は全部国がやってて、全然追いつかなくてほとんど検査らしい
検査できてなかった。それで欠陥住宅だらけで崩壊生んだから
今度は民間に移管して数増やせば丁寧な検査ができるとかいってやったらこういう
事件になった。

ちなみに、当時その問題を指摘して積極的にマスコミが民間にすべきだと煽ってたけどな
707 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:18:02 ID:uaHk91Cj0
>>683
かといってバブル期の施工レベルは最低だけどね。
708 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:18:04 ID:R82Ae07N0
>>694
価格競争はもしかすると2番目の理由で
1番の理由は姉歯に発注したリベート問題が原因じゃね。
709 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:18:08 ID:G7V7QMis0
>>664
大手はピンハネして下請けに流すだけでかえって悪質と聞いたが
なんかあったとき会社ごと潰れて泣き寝入りということがないだけマシという意味でしょうか
710 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:18:33 ID:UpXGnf1D0
ヒューザーは耐震性能の具体的な数字までは知らなかっただろうけど、
適法マンションでないことは知ってただろうね。黙認しとけば、後で知らなかったで
済むし、証拠も残らない。
これまで地震で損壊したマンションも結構あるし、ばれなければ大儲け。
おそらく、刑事罰的には逃げ切るだろうし、会社なんて倒産してもたいしたことない。
ホントの悪党だよ。
711 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:18:37 ID:nHupzVEm0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000002-san-soci
これ木村建設の東京支店長け？お主もワルよのうｗ
712 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:19:58 ID:39x4EiDw0
＞705
東海地震直撃の静岡
713 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2005/11/25(金) 10:20:02 ID:6VZfjA3z0
>>692
それは24時間マンションヒッキーの君だからの理論だろう？
世の中みんな仕事してるわけで。

というか君どうも短絡的すぎる。
分譲マンションのワンルームオーナーで賃貸に出されているものうんぬんは同意なんだが、
長い目で見たら分譲で買う方が安いっていうけど、それは永続的に住める事が前提だわな？
今の議論は災害によってマンションが全壊、半壊するリスクを話してるわけで、
いかに頑丈にできた分譲マンションだとしても、隣の建物の倒壊や火災で全壊するかもしれんわな。
そういうリスクも考えて日本では賃貸契約（平屋一戸建てとかも含めて）の方がリスクは少ない、
って話をしてんだけど、なんでそこでローンなりのトータルコストの話になるのかねぇ。
714 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:20:06 ID:40BOn9iE0
なんていうか、結局>706みたいに堂々巡りなんだよ。
尼崎だってそうだろう（もしかしたらクスリか病気かもしれんが）。
715 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:20:21 ID:VLLMz2nO0
俺も下請けやってるけど、アネハさんのおかげで仕事しやすくなりそうだ。
アネハさんがいつもの過去の企業の不祥事のように突然自殺したりしないで
業界の体質を暴露してくれて本当によかった。

俺は同じド方業界でも、IT業界だから、手抜き工事とかは関係ないが・・
716 ：豚士：2005/11/25(金) 10:20:24 ID:mDsMPDKd0
701
今オーナー連中に　「あなたの構造計算書検査します」　ってやれば　儲かるよ
717 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:20:40 ID:nHupzVEm0
>>707
バブル期に建ったマンションなんて買う奴頭狂ってるとしか思えん。
あの当時は人手が足りないんで素人がバンバン作業してたからなｗ
718 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:21:11 ID:/7DQRWM+0
日本中にある木村建設もいい迷惑だな。
719 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:21:16 ID:Lb2Abl2s0
まあ大学（や専門学校）で東京に出てきて、卒業後そのまま東京で就職し、

東京（首都圏）で家やマンション（要は「自分の城」）を買うのが夢、っていう人多いからなあ～。
それが夫婦の目標になってる人さえいる。本末転倒だろ。
720 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:21:22 ID:RBj5gTU60
>>704
マンション前で、社歌を大音量で流してやりたいなｗ
ﾌﾞﾚｲｸ♪ﾌﾞﾚｲｸ♪
721 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:21:47 ID:A0rkjZDs0
ヒュザ潰れると思う？ダチと賭けてる。
潰れないほうに２万('A｀)
722 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:21:53 ID:x9oxjbiw0
しかしこのスレはシノケン工作員だらけだな。
とっとと九州の山奥に帰れよ、屑ども！
723 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:22:01 ID:TJZAzbkW0
>>710
基準以下にしろと積極的に指示は出していなくても、
コストダウンの結果そうなってるかもしれんな　くらいは知ってたと思うよ。

今回みたいに事前に判明することなんてまずないし、
地震で崩壊してしまえば、検査どころでなくなるから欠陥だなんてばれることないしね。

雨漏りしたり明らかに傾いたりすればばれるだろうけど、そうでもないかぎり大丈夫だって
思ってたんじゃないの？
724 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:22:10 ID:SE7AXJMl0
この事件が報道されてすぐに構造計画研究所を思いっきり買ったおれは凄いな、自画自賛だ。
３０００万突っ込んでもうすぐ倍になっちゃうよ、笑いが止まらん、アネハ様様だ。
儲けでマンションでも買うか。
725 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:22:45 ID:iPTbKDj00
>>703
自分が一緒に仕事したことのある人で、仕事ぶりとか人柄を
信頼できる人に依頼できるなら一番良いね。

多少、高くなっても保険だと考えるわ。ウチの親類にも大工
が多くて腕のいい人多い。死んだ親父も大工だったし。腕の
ある人ほど宣伝は下手だね。頑固だしｗ

頑張って一戸建てを狙いたいですな。今は分譲なんだけどさ。
光ファイバーとか一戸建てのようが有利かな？
726 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:23:16 ID:UOD/y1Wm0
うちも小さな建設。５００万で見積もりした仕事、他は３００万でやるって言われて
泣く泣く３５０万で受注。
こんなことしょっちゅう。姉歯は決して儲けてないよね。
ドンドン曝せばいいんだ。キックバックの証拠だってあるはずだし。　　
727 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:23:20 ID:yyIFd0SB0
>>693
金銭的なリスクマネジメントで賃貸に優位性があるというなら
保険に入ればクリアだろ。全壊したときにほっぽり出されるのは
持ち家も賃貸もかわりはない。

つーか、オレがいってんのは耐震性、家としての性能のほう。
そもそも倒壊しなければいいんだろ。「オレには責任ねー」って
言いながら倒壊した賃貸アパートの下敷きになるのは素敵ですね。

728 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:23:32 ID:nHupzVEm0
解体の会社の株価って上がるんじゃね？
これからすごい仕事増えるよ
729 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:23:37 ID:Tq2pYH6j0
民に任せるとこうなる
730 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:23:56 ID:mNTyMXuH0
>>717
今は鋸もまともに挽けない単価の安い似非職人が引っ張り凧だけどな。
731 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:24:04 ID:5UWMtRzx0
>>679
注文住宅でも、たとえば南側全面開口で北側窓少なめなんてやるとダメだけどね。
間仕切りナシの広いリビングとかも危ないし。

ﾏﾝｿﾝもだけど、お客さんが求める理想の間取りと建物の強度は相容れないことが多い。
732 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:24:27 ID:40BOn9iE0
>729
間に任せてもこうなる
733 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:25:03 ID:0roYH04q0
>>699
東大の名誉教授にもなった建築家の安藤忠雄も工業高校卒の一級建築士。
734 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:25:07 ID:2zAHCg590
手抜き工事自体は、ずーーーーっと以前から建設業界の問題点として指摘されてきた
ただ、耐震構造として問題があるというレベルの手抜きをしていなかっただけ
今回の問題は建設業界の腐った手抜き体質にメスを入れる良いきっかけになると思う
735 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:25:09 ID:tk3jV6Ed0
ヒューザーの社長の考えで行くと、構造計算書を偽造して
一番メリットがないのは姉歯だ
736 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:25:12 ID:R82Ae07N0
>>730
今は鋸は引かないから。みんな電動
737 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:25:18 ID:5PlUytrqO
また在日企業か！
738 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 10:25:23 ID:n1m4nTeG0

限られた敷地、概ね分かる地価、建物のキャパ。
マンソン自体が如何にボッタ産業だか分かってない奴多いよなｗ

花火大会が良く見える～とか抜かしてる間にも
花火の衝撃波でヒビが入ってるとも露知らずｗｗっうぇｗｗ
739 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:25:37 ID:nHupzVEm0
妙な作りのデザイナーズマンションとか耐震計算とかちゃんとしとるんじゃろか
740 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:25:44 ID:r8+87WGaO
去年170億もうけた会社が倒産するんでしょ？
笑ったね。


頭の堅そうな、つい最近まで
勝ち組だった社長が事故破産だと。

神様は見ていますね？

調子に乗ってたんだろ？もっと苦しめや。
741 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:25:48 ID:CrifzTu50
エアコン用の穴を開けるときに鉄筋まで穴開けちゃった公団住宅の件はどこへ行った？
742 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:26:05 ID:uaHk91Cj0
>>717
そうそう。　リビングの電気を消すと間接照明のごとくトイレの明かりが見えるマンション、
髪の毛がそよぐ程、巾木と床の間から風が吹き込むアパート等々w
743 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:26:15 ID:y21Aphei0
やはりヒューザー黒か
744 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:26:18 ID:39x4EiDw0
＞726
頑張れ　まじ頑張れ
745 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:26:27 ID:6Rkv16v70
>>701

販売会社と検査機関会社の役員が兄弟なら、違法建築簡単にできるね。
それで粗利益を稼いでいたヒューザー・木村建設。
当然、検査機関イーホムズにも多額のキックバック。
検査機関が行政なら、贈収賄罪事件で検察が動けるのにな。
民間と民間だからな。

検査機関を民営化した野郎出てこい、確か1999年ごろ、規制緩和でできるようになった。
746 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:27:01 ID:Fp59tnz80
まぁなんちゅうか、国土交通省から「コスト小さく見積もれ」と指示されて
高速道路のＢ／Ｃを適当な数値入れて、「この高速道路は整備するだ
けの経済効果あり」とかレポート出したコンサルは1000人は下らないんじゃ
ないの？
土建業界こんなもんよ。
747 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:27:03 ID:4TTjNHJ+0
ヒューザーの物件って上屋の予算坪40～45万なんでしょ？
本来ならそんな工場みたいな予算で分譲マンションが建つわけがない。

躯体をコストダウンして図面偽造したって予算には到底届かないと思える。
もっと色んな所に手をつけて建ててるだろう。見てくれだけは変えずにね。
748 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:27:18 ID:iPTbKDj00
>>733
安藤忠雄はヤダ。住みにくそう、使いずらそうなデザインばっか。
神戸には彼のデザイン、設計の建物がいっぱいある。

住人とか学生には不評だ。
749 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:27:20 ID:fN64M2Nq0
建築確認なんてたんなる通過儀礼じゃん。
通過しなけりゃ建築できないが、通ったからといってまとも建造物が建つとは限らんよ。
750 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:27:37 ID:Ehwqm0b50
>>726
姉歯が暴露すればするほど建築コストは値上がりするよ。
なにしろ手抜きがし難くなるって事だからね。
751 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:27:42 ID:NfAhiCqw0
なぜ首都圏に人間が集まるか？
金が欲しいからだ
地域性など希薄である
こんな事が起きても全然驚かないね
752 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:27:56 ID:fbTqh9el0
>>745
つ橋本龍太郎
753 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:28:04 ID:40BOn9iE0
姉歯が設けてるとは、家を見る限りは思えないな。

いやまじ悪い奴とは思うけど、もう失うものはない感じだな。
面はとったほうがいいと思うけど
754 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:28:13 ID:x3yV9vNv0
住民は悪くないですよ。確かに被害者ですよ。
でもね、アフォです。
よくもマンションなんか買ってくれたな～って感じ。
ちっと勉強すれば危ないって判るでしょ。
755 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:28:15 ID:f/qLnMIj0
>>717
今の住宅だってプラモデル住宅だから同じようなものだよ。
土方が家建ててるんだから。
この辺はバブル期より今のほうがタチ悪いけどね。
756 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:28:16 ID:393bFgtZ0
韓国人＞中国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞土建屋

757 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:28:22 ID:zUxn0/c/0
XBOX３６０は欠陥品
ttp://jump-in.jp/voice/19559044.aspx
758 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:28:27 ID:VskJRiFV0
>>752
小渕恵三じゃね？
759 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:28:34 ID:SE7AXJMl0
>>749
おまえ、今更なに言ってんの？
760 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:28:39 ID:uaHk91Cj0
>>739
そういう建物は施工で問題が生じる可能性が高い。
そしてデザイナー気取りの建築士程、施工に関しては限りなく素人。
761 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:29:13 ID:RJcWA4B+0

シノケン・・・あと１万円でストップ安ｗ

http://www.jasdaq.co.jp/ir/show.do?stock=8909&type=00&lang=J

762 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:29:35 ID:nHupzVEm0
マンション市場はこれで一気に冷え込んだね。
関係ない会社とかでも建物の構造をもう一度調べなおさなきゃ売れなくなった。
763 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:29:48 ID:EA0cedvD0
シノケンでリバ取りにいったリバ厨脂肪ｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
764 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:29:54 ID:rXKQszpa0
>>711
その支店長て水●か！元・銀行員の。やっぱりなー
765 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:29:55 ID:/9xFqZZH0
以下を悪い順に並べよ(10点)

姉歯、おじゃまもん、イーホームズ、行政、日本ブレイク工業
766 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:30:01 ID:39x4EiDw0
というが建築全般まともなのとそうじゃないのの差が激しすぎ
ほかにつける仕事が無くてなったDQNから親の跡をついで勉強して
なったひとからピンキリ

あ、ちなみに俺は大工仕事向いてなかったらしくて
自分でも驚くほど役に立て無かったよ　ごめんな建築士のおっさん
バイト代半分返そうかと思ったよ
767 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:30:04 ID:Tq2pYH6j0
何で国交省がコスト小さく見積もれって言わないといけないの？
単純に予算ほしいなら高く見積もった方がお得な気が
768 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:30:08 ID:UpXGnf1D0
>>741
関係ないけど昔マンション1階で、エアコン用の穴のために主筋切っちゃったマンション
の相談受けたことあるよ。揉めてたけどとても直らないだろうな。今どうしてるかな？
769 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:30:24 ID:Bkti2PMl0
www　　http://sbs.revery.net/chukyo/

コンテナ改造住宅最強

地盤が軟弱だろうが揺れようがなんともないぜ！ｗｗｗｗ
770 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2005/11/25(金) 10:30:25 ID:6VZfjA3z0
>>727
お前ほんと馬鹿だな。
地震保険とか満額出るもんだと思ってるの？
実際損保会社20社以上に業務改善命令が出ているように、
まずまともに満額出るケースは少ない。
また地震保険ってのはその特性上、大災害の場合は満額でない仕組みになってる。
これはその地区毎に出る金額の上限が決まっている為で、
大災害の場合で給付者が増えると、その人数で頭割りになるんだよ。

もう少し保険の契約とか読んできな？
771 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:30:27 ID:mioUPPTS0
>>746
ﾉｼ
道路じゃないけど、護岸でやったな。
772 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:31:04 ID:nHVlloDSO
今日の朝ズバで、みのが姉歯の髪の毛偽装を見抜いてたね。
773 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 10:31:18 ID:n1m4nTeG0

シノケンまじやばいだろ、コレｗ
全部買い取ります発言も、絵に描いた餅になるな・・
助かったと思わせて落とす。

あるあるｗｗｗ
774 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:31:52 ID:R82Ae07N0

バブルの時、ゼネコンが施主の変わりに土地の取得を行い、施主に代わって
銀行からお金を借りて破綻したときのことを思い出した。

775 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:31:58 ID:nHupzVEm0
篠原英明（４０）「圧力どころか、事件まで姉歯建築士のことは知らなかったし、面識もない。恐ろしいことを言わないでほしい」
776 ：豚士：2005/11/25(金) 10:32:04 ID:mDsMPDKd0
でも　構造計算書は正しくても　施工段階で手ェ抜かれてたら　アウト　だよな　世の中に信用できるものは　なにもない　ナンちゃって
777 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:32:37 ID:7Sf7LOaA0
話はずれるんだが
大手ゼネコン、自社で構造計算含む設計監督
工事そのものは下請け
構造計算ミスで過剰な鉄筋
下請けは構造上余分な鉄筋を何とか使ったが、使い切れない
が、その大量の鉄筋もその工賃も込みでし下請け契約している
で、地面に大量に埋めた
内部告発で露見

強度を落とす経済設計は命に係るが、過度の過剰設計は価格を無意味に押し上げる
構造計算って一体何だと思う
778 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:33:35 ID:wM1W/rr60
チョンボ設計してる人なんて姉歯以外のにも居るだろう
今回の件で戦々恐々としてるんじゃないか？
779 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:33:44 ID:y21Aphei0
ま、悪いのは姉歯じゃなくて後ろにいる奴らということはハッキリしましたな。
780 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:33:45 ID:xETiW3PN0
コイツらに融資した銀行もカスだろ。
781 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:33:45 ID:RJcWA4B+0

シノケン　　　あと１０００円でストップ安

http://www.jasdaq.co.jp/ir/show.do?stock=8909&type=00&lang=J
782 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:33:48 ID:RBj5gTU60
日本ブレイク工業の株価はどうなってる？ｗｗｗ
783 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:33:50 ID:hxLjqimD0
田舎にちょっと広めの土地買って、大きな池や小川のある里山風の庭を作り、
その池にボートハウスを浮かべて暮らすのが夢。
784 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:34:02 ID:ucHTi+qe0
>>727は筋金入りのバカだねｗｗｗｗｗｗｗｗ


これからは分譲マンションなんてはやらねーよ
785 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:34:05 ID:uS5IoV9Y0
姉歯さん、あんまり建築・不動産関係の内情バラすとどっかのジャーナリストみたいに変死体で発見されちゃうぞ。
気をつけろ。
786 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:34:12 ID:pehlvJkS0
>>745
小川忠男は東大法学部卒で、東大関係者に太いパイプを持っている。
それを利用して、１９９８年６月２日の参院国土環境委員会に、建築構造学
や地震工学の専門家である東大教授の神田順を参考人として呼び、自分の
法案に対する有利な発言をさせたのだ。バカな大臣どもは、東大の教授が
専門用語を並べて話せば、意味も分からずにそれだけで納得しちゃうから、
どんな法案にも賛成しちゃうってワケだ。そして、この小川忠男のコソクな
作戦が功を奏して、住宅メーカーや建設会社が出資して、自分たち専用の
建築検査機関会社を作ることができるようになったのだ。
これで、小川忠男はワイロぶんの仕事をしたワケだし、住宅メーカーや
建設会社はワイロを送り続けた甲斐バンドがあったってワケだ。
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/11/post_bc04.html
787 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:34:34 ID:Tq2pYH6j0
>>779
姉歯が悪いのは変わらない
788 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2005/11/25(金) 10:34:40 ID:6VZfjA3z0
>>727
ついでに言うけど今回の件は賃貸でしたか？
結局分譲だろうと賃貸だろうと欠陥住宅になる確率は別問題だろ。
お前の理論で言ったら日本なんてとっとと出て、ヨーロッパの地震のない地方に行ってろっての。
それか公園とか開けた所で青テント設置してる方が安全だわな。だから極論だっての。
789 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:34:41 ID:K9Hsir700
>>777
それは構造計算「ミス」だろ
構造計算は構造計算、それそのものに良し悪しのあるもんか。
使う人間の問題だ。
790 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:34:42 ID:yyIFd0SB0
>>770
じゃあ聞くけどさｗ
賃貸で災害に合った場合の保険なんか出んのかよｗｗ

オレがいってんのは致命的なダメージを蒙る可能性のある賃貸と、
軽微な被害で済み、保険も出る注文住宅、どっちがいいですか？って話。
つか、別にどうしても賃貸マンセーっていうなら好きにしなって言ってるだろ。
791 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:34:55 ID:uaHk91Cj0
>>772
みの並みに辛口批評のオヅ、いや小倉氏にその辺のコメントを聞きたいw
792 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:35:15 ID:R82Ae07N0
>>777
普通に必要な書類
793 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 10:35:46 ID:n1m4nTeG0

マスゴミが声高に言うべきもの。

姉歯１級建築士が関与した物件は全て調査する　×

イーホームズが通した全ての物件を調査する　○
794 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:36:18 ID:IIPrVzUq0
5年前から比べて鉄の値段2倍以上になってるから
建材費も2倍だな。コンクリとか木材はほぼ変わらないか2割安ぐらい。
795 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:36:20 ID:rxuE8jxS0
>>778

リベート貰ってる現場責任者
社長が知るわけない。
796 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:36:28 ID:7OS0GVIB0

どーせ姉歯は、精神障害で無罪。

小学生殺人事件も、犯人は精神障害で無罪。

その上、人権保護法などという、非国民的な法律が成立してしまう、

こんな腐った日本国、もういらない。

797 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:36:44 ID:fbTqh9el0
>>758
>民間の検査機関が建築確認を審査できるようになったのは九八年の法改正からである。
>小渕恵三　平成10年7月30日～平成12年4月5日

やっぱ橋本龍太郎だね。
798 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:36:57 ID:JeMU+Cr90
２年前くらいにはよくワイドショーで「欠陥マンション特集」やってたじゃん。
ビーダマ転がったり、ドアが閉まらなかったり。
でも倒壊の恐れのあるアネハメイドのマンションは、とりあえずまっすぐ建ってるん
だよな。ってことはさ…あーこわ！
799 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:37:08 ID:HpquNN0W0
テレビ観てからずーっと気になってたんだけど、ここ見てスッキリ。
どう見てもかつらです。
本当にありがとうございました。
800 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:37:19 ID:jDoQOm6n0
買ったバカの自己責任
801 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:37:29 ID:yyIFd0SB0
つか冷静になれよ。
耐震等級３の注文住宅と、なんだかよくわからない賃貸アパートと、
どっちが安心か、これはブッフバルトでもわかるだろ。
802 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:37:39 ID:xVBRGoeu0
全員死刑で一件落着
803 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:37:49 ID:6Rkv16v70
ヒューザー。木村建設、イーホムズの役員クラスを特別背任罪で逮捕できますか？
姉歯氏の暴露で。。。


教えて、法律に詳しい人？
804 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:38:17 ID:LbeYKfMTO
住人は泣き寝入り汁(*^_^*)ｸｽｸｽ
805 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:38:27 ID:7UNsT0ul0
建設業は上から下まで信用ならんな。
現場のおっさんどもは現場監督が見ていないなら仕事してねーし。
いかに手を抜こうってことしか考えてない業界だ。
806 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:38:30 ID:7nYpOs6A0
支店長、首吊らなきゃいいけどな。
807 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:38:32 ID:ucHTi+qe0
>>790

お前バカか？家財道具に地震保険掛けてればいいことだろ

地震発生して生き死にする確立なんて賃貸だろうが分譲だろうが関係ないっつーの
808 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2005/11/25(金) 10:38:41 ID:6VZfjA3z0
>>790
ほんと筋金入りの馬鹿だな。

賃貸の場合建物については「大家が保険に入ってる」に決まってるだろ？
少なくとも建物について賃貸人がお金を出す必要はどこにもないわけ。
持ち家の場合新居を買う、建て直す、修繕する、その全てが所有者の責任。
マンションの場合だとマンション所有者全体での合意で行わないといけないからさらに面倒。

ちなみに賃貸でも持ち家でもそれに合った保険入れば出ます。勉強してこい。
賃貸の場合なら建物は気にしなくていいので、家財の保険に入ればいいだけ。
809 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:38:48 ID:riXDrsO80
>>800
3馬鹿企業の社員さんお仕事ご苦労さまです
810 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:38:53 ID:sDHTy2wW0
>>785
それも覚悟の上かもしれない。
こんな珍しい名字で有名になってこの先マトモな人生を歩めるとは思えないし･･･。
せめてもの罪滅ぼしに知っていることは洗い浚い告白して欲しい。
811 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:38:56 ID:rxuE8jxS0

今年の勝ち組は

相続トラブルの時
ダンマリを決め込んでた若乃花と
今回の事件で
一番に倒産を決めた木村建設ってことでＦＡ？
812 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:38:58 ID:DlKOej1Q0
小倉のヅラもそうだが・・・姉歯のヅラは酷すぎるな。
見るからにアレだよ。
耐震構造の実態だけでなく、自分の頭まで偽っているとは困った奴だ。
813 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 10:39:04 ID:n1m4nTeG0

>>801
ブッフバルトに謝れｗ
814 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:39:04 ID:+7hnoKx00
ヒューザー社長について歩いてる秘書？この人が若い美女だったら
世間の反応も変わったとオモ




815 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:39:28 ID:YGsDUzNuO
俺は姉歯の言うことの方が信用できない。
圧力をかけられたなんて自分の責任を少しでも軽くするための嘘だろ。
だいたいそういう事実があったのならなんでもっと早く言わなかったんだ。
聴聞用に用意したでまかせだって。
816 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:39:28 ID:IIPrVzUq0
>>790
賃貸で火災保険に入って無いの？
817 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:39:36 ID:TJZAzbkW0
あからさまにゆがんでたり、雨漏りするとばれるから
ばれない程度に鉄筋ぬいたりするんだよ。

どこの業界でもそう、野菜でも腐ったり虫食いはばれるけど、
強力な農薬つかってもめったにばれないし、症状でても因果関係が証明しにくい。

アメリカ産の牛肉も24ヶ月以上の牛でも24ヶ月未満ですっていえば
検査なしに市場にだせる。
818 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:39:48 ID:sYgqBz940
>>806

×　支店長、首吊らなきゃいいけどな。

○　支店長、首吊ったかの如くぬっころされなきゃいいけどな。
819 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:40:13 ID:yyIFd0SB0
>>794
鉄は３倍
非鉄は５倍
木材はよこばい
樹脂は１．８倍
人件費は０．６倍
820 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:40:22 ID:UOD/y1Wm0
>>750
建築コストがあがっても、安全のほう優先だよね。
最下の小さい会社は、値切られたら自分の利益を削るしかない。
材料費はそんなに下げられないもの。
821 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:40:28 ID:fbTqh9el0
>>815
おれはおまえの人生経験が信用ならない。
822 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:40:38 ID:pehlvJkS0
小川忠男は東大法学部を卒業して１９６７年に建設省に入り、住宅局長、
総務審議官などを経て、９９年に官房長へと上りつめた。
そして、２００１年にコイズミが総理大臣になってからは、コイズミ自身が
本部長になって推進した利権ベタベタの「都市再生計画」で、
この小川忠男を都市再生本部事務局長に任命した。
823 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:40:55 ID:LbeYKfMTO
一部の人にだけの税金投入反対！！
824 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:41:24 ID:Tq2pYH6j0
建築業界終わったな。
825 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:41:46 ID:uaHk91Cj0
>>798
取り沙汰されてるのが竣工間もない物件ばかりだからだよ。
２～３年も経ってればビー玉転がる程度じゃないと思うよ。
826 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 10:42:27 ID:n1m4nTeG0

シノケンが・・・
アワワ・・・（＾Д⊂ｸﾞｽﾝ
827 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:42:29 ID:yyIFd0SB0
>>816
ホホウ最近の火災保険は地震にも対応するのか。
828 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2005/11/25(金) 10:42:37 ID:6VZfjA3z0
>>790
ついでに聞くが阪神大震災や新潟中越で注文住宅だけが生き残ったんですかね？
今回の姉歯の件も賃貸マンションだけでしたか？
欠陥住宅は注文住宅であろうと賃貸マンションであろうと起こります。

あと最近の不動産動向では、分譲マンションに人気が高まってる為、
賃貸が低迷している兼ね合いから、賃貸マンションはかなり強度や防音性やサービス面で向上してる。

>>816
どうせ独り立ちしてない寄生虫ヒッキーニートなんでしょ。
一人暮らしを一度でもやってりゃ>>790みたいなレスはでないからな。
ついでに賃貸の場合大抵入居条件として火災保険（2年）に入るのが強制される。
829 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:42:42 ID:riXDrsO80
>>815
根本的に鉄筋減らすことでアネハが得することなんか１ミクロも無いんだが
830 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:42:58 ID:mOyIRmgA0
>>819
>人件費は０．６倍　大工さん(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ
831 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:43:02 ID:fN64M2Nq0
>>801
賃貸派は災害による資産喪失の危険性を指摘しているだけだろ。

> 耐震等級３の注文住宅と、なんだかよくわからない賃貸アパートと、
隣のビルが倒れてきたら耐震等級３でも潰れるだろし、
隣家が火事になれば類焼するだろうな。
832 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:43:23 ID:cADnLdoF0
>>814

こいつだよ
↓

◎株式会社ヒューザー
犬山正一
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売、
引渡し業務。
http://www.nichijukyo.or.jp/magazine/200504.pdf

◎イーホームズ株式会社
確認検査本部担当役員　犬山光男
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/3/news/report44.html?t=1124610066754
833 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:43:25 ID:e6HXBg7j0
ヒューザー小島「耐震性は構造や鉄筋の数ではありません。当社マンションは
　　　　　　　　揺らされても倒壊しないよう事前に資金を投入し十分な根回
　　　　　　　　しております。安心して居住ください」
834 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:43:30 ID:O2G78B2L0
冬のボーナスが少なかったオレに、公的資金を投入してください。
835 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:43:48 ID:u34wsldP0
>>728
日本ブレイク工業ばんざーい
836 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:43:49 ID:sLufEm730
>>781

株価中継はご苦労だが、今日の値幅制限（下値）は２４ﾏｿでは？
837 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:43:56 ID:rxuE8jxS0
>>794

生コンは去年すごい値上がりしてなかった？
地域にもよるのかな？
建材の価格は確実に上がっているのに
ユーザーはまだ値上げを許す状況じゃないからねー。
現場は苦しいっす。
838 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:43:57 ID:RArWo2CC0

　　H 　U　 S　 E　 R
839 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:44:08 ID:fQJ95KICO
ヒューザーの社長見てると
ホテルニュージャパンの奴と似ている気がするのは漏れだけか？
840 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:44:40 ID:fSn1Q1Ym0
姉歯の身柄確保だけは警察しといたほうがいい
841 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:44:41 ID:NV5eOnFj0
これがほんとの構造改革、民間で出来ることは民間で、
全て自己責任で。
842 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:44:55 ID:NfAhiCqw0
>>830
あんた厨房か？大工の息子か？娘か？
賃金の下方硬直性ってわかる？
日本で賃金・給料がそう簡単に下がるわけないでしょ
843 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:45:02 ID:2hGhp/ov0
今年の電話帳に個人名は載っていたけど
職業別の電話帳には載っていなかった

ってことは
電話帳にも載せないでも仕事が入ってくる状態であったってことだろ
事業してて仕事が欲しい人が電話帳に載せないなんてことはありえない

やはりガチに裏で暗黙のつながりがあったと思うのが普通でしょ
844 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:45:07 ID:yUB845yH0

マンションを購入したがる人の気持ちがわからん。
845 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:45:11 ID:R82Ae07N0
>>815
そうかな？俺も先日Ｔ和不動産のオヤジに集られそうになって一発かまして
きたが、姉歯の場合はもっと追い詰められていて破れかぶれだったんじゃね
姉歯の気持ちはわかるなあ。
846 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:45:46 ID:39x4EiDw0
なんというか、賢い消費者はいいものを安く買うことだけじゃなく
いいものを作ってくれた人にきっちりと金を払う、ってのも大事だと思う
相手の腕や気概に惚れるというか　まあ叩かれそうだがそういうのを尊んでこそ
売り手も買い手も育つのではと
文系死ねと言ってたコテがいたが確かに理系というか技術者とか職人を
軽んじすぎてる　俺はバイトしてハツリひとつ満足にできない自分の無能に
愕然としたよ
847 ：?名無しさん＠６周年 ：2005/11/25(金) 10:45:59 ID:iPTbKDj00
>>828
微妙にンンンコ臭がしますな。臭い。
北米の保険事情を書いてみせろよｗ
848 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:45:59 ID:ZRKdkBgE0
姉歯は被害者。
鉄筋減らすメリットは姉歯はまったくないんだから。
土建屋どものパシリやってただけ。
849 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:46:04 ID:yyIFd0SB0
>>830
なんだか知らないけど、最近は工期が短いんだよね。
建売なんかマジでプラモデル。単価が減ってるというよりも
工数が減っているので人件費が下がってる。
850 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:46:09 ID:z0xws9Ew0
リベートがあって帳簿に残っていれば一発だが、そんなヘマやるかな。
851 ：番組の途中ですが名無しです.：2005/11/25(金) 10:46:11 ID:n1m4nTeG0

涙目ナンピン買いで盛り返すシノケンワロスｗｗｗ
852 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:46:29 ID:IIPrVzUq0
火災保険にくっついて、地震保険特約になってるよ。
それにはいってればいい。
さらに家財保険にはいってれば、家具壊れても補償出る。
漏れこの間の西方沖地震で18万円もらった。
なんも壊れてないけど。（建物が一部損壊したので全戸認められた）
853 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:46:33 ID:K+30Jg5i0
>>839
あの蝶ネクタイ野朗に似てる空気だな
854 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:46:34 ID:uaHk91Cj0
>>830
東京の経験20年以上の大工で日当15000から18000位、しかも道具と年金・税は自分持ち。
855 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:46:58 ID:6Rkv16v70
03 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/25(金) 10:37:49 ID:6Rkv16v70
ヒューザー。木村建設、イーホムズの役員クラスを特別背任罪で逮捕できますか？

姉歯氏が盛んにキックバックしたと暴露してますね・・・

教えて、法律に詳しい人？
856 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:47:11 ID:cj1N/2+R0
姉歯さん負けないで！
857 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:47:11 ID:OoOMZiau0
>>762
うざい勧誘電話かけてくる業者、まとめてあぼーんしてくれないかね？
858 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:47:13 ID:e6HXBg7j0
ヒューザー小島「耐震性は構造や鉄筋の数ではありません。当社マンションは
　　　　　　　　揺らされても倒壊しないよう事前に資金を投入し十分な根回
　　　　　　　　しております。安心して居住ください」
859 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:47:33 ID:JeMU+Cr90
マンション買いたいけどそんなお金ないですという
私の税金が「6000万で買ってローンは23年です」と語る
人を救済するために使われるのは、納得がいかないですよ。
860 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:47:42 ID:Ehwqm0b50
>>819-820
釣りだろうけど人件費はバブル当時の大工の日当３５０００～２万円はした。
人件費は５割は減ったな。
861 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:47:56 ID:VskJRiFV0
>>855
誰が訴えるの？
862 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:47:59 ID:zOy07ahs0
>>839
>ホテルニュージャパンの奴

そっちの記憶があまりない。
863 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2005/11/25(金) 10:47:59 ID:6VZfjA3z0
>>827
地震特約つければね。上限金額とか決まってるから契約内容は確認した方がいいけど。
もし高価な家財がある場合は、別途それに対して保険かけるのは一般的。

>>831
というか議論にならんね。彼は「賃貸は欠陥住宅」ありきで話してるから。
「注文住宅神話」の彼とは議論にならんよ。
世の中どれだけの人が注文住宅の欠陥で訴訟起こしてるか知らないんでしょう。

>>847
北米は日本みたく住宅高くないから使い捨ての消耗品だよ。
土地も広いし安いし高層マンソンにしがみつく必要性もない。
地震が起きるエリアも沿岸部に限られるから、内陸部なら石積みの家もある。


864 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:48:00 ID:UOD/y1Wm0
圧力はアリだね。この業界。
姉歯の話も具体的だし。
ヤバイから会社潰したんだろ。木村
865 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:49:27 ID:7Cjz4AUv0
木村建設も
世界中を回らなくても、ヒューザーとシノケンに聞けば早かったのにね！
866 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:49:34 ID:jDoQOm6n0
数千万どぶに捨てたけど命は助かったんだからある意味幸せだと思うよ。

激しくバカだけど
867 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:49:43 ID:yyIFd0SB0
じゃあ答えてくれよ欧米院。

持ち家がダメな場合「賃貸が無難」

これを証明してくれよ。
868 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:49:50 ID:TJZAzbkW0
これって、誰が原因とかじゃなくて社会の風潮が産んだんだとおもう。

安くて見栄えがよければ、構造がどうでも売れてしまうってやつ。
企業も商売だから高くて頑丈なものつくって売れないより、安くて見栄えだけ
いいもの作って売ったほうがいいにきまってる。実際そういうところが業績伸ばしてるし。
だからあちこちでコスト削減競争になって結果的に姉歯もこんなでたらめな
設計したと。

それでも売主や設計者、検査機関に罪はあるんだけどな。
869 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:49:52 ID:xETiW3PN0
>>839
オレはドンキホーテとだぶる。
870 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:50:05 ID:uaHk91Cj0
>>843
電話帳に載せても仕事の依頼は来ないが、電話営業はひっきりなしという罠。
871 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:50:09 ID:ucHTi+qe0
>>825

( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
俺も西方沖地震で家財保証が出て新品の液晶大画面テレビ買いますたｗｗ
872 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:50:21 ID:IIPrVzUq0
>>837
平均値でみたから、地域で全然ちがうと思う。
現場ｶﾞﾝｶﾞﾚ
873 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:50:27 ID:jMhlWfwM0
とりあえず木村建設の東京支店長とやらに会見にでてもらわないとダメだろ。
874 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:50:31 ID:+e6JfoY00
６千万もあったら、都下に一戸建てが買えるんじゃないの？
875 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:50:38 ID:rxuE8jxS0
>>846

私もそう思う。
ユーザーも考え方変える必要あり。
876 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:50:50 ID:fSn1Q1Ym0
倒産してトンズラした木村は明らかにこの事件を契機に逃げた
関与してますと宣言してるも同じだな
877 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:50:54 ID:2hGhp/ov0
>>848
＞姉歯は被害者。
＞鉄筋減らすメリットは姉歯はまったくないんだから。
＞土建屋どものパシリやってただけ。

いや､そういう設計書を出す事で
次の仕事を貰うというメリットを得ていた
878 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:51:25 ID:riXDrsO80
アネハのやったことは許されないことだがこいつも一種の被害者だな
879 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:52:08 ID:39x4EiDw0
最近のすでに組まれた外壁をクレーンでつるして
組んだ骨組みのレールみたいなのにはめ込んでく建物多いよね
信じられないぐらいできるの早いけど耐久性は総じてどんなもの？
まあピンキリなんだろうけどどうみても頑丈にはできそうに無いような・・・
880 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:52:10 ID:dhPfMoWI0
>>229
同意でつ。
881 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:53:04 ID:Lb2Abl2s0
じゃあ高けりゃいいのか？
値段高いイコール高級っていう価値観の人間も多いしな。

中身カスカスでも高値付けりゃ売れるんじゃねえの？「値段高いと安心」なんだから。
耐震基準はいちおうクリアしとけばオッケー。
882 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:53:10 ID:ucHTi+qe0
分譲厨はやたらと賃貸を否定してるがｗｗｗ

賃貸が無難に決まってるだろ
資産価値云々もあるが一般人が買うような4000～3000万の万損の資産価値なんて屑みたいなものだし

資産価値を考えれば土地付き一戸建てが一番
883 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:53:13 ID:mOyIRmgA0
一番の問題は、姉歯の他に似たようなこと（ここまで酷くなくても）をやってる構造屋がいないかだよ。
884 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:53:15 ID:nNrjPvJD0
>>879
へーベルハウス？
885 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2005/11/25(金) 10:53:58 ID:6VZfjA3z0
>>867
すでにログに回答出てるが。君はログも読めないのか？
賃貸は災害時の費用面でのリスクが少ないと言ってるだろ。

ついでに災害時の生死なんてもんは賃貸だから注文住宅だからは関係無い。
欠陥住宅はいずれにも生まれる確率があるわけで、
また隣の建物など周囲の条件によっても変わる。
さらに言えば災害時君がいる場所が駅や繁華街かもしれないよね？

だから災害時の死亡リスクの話で、賃貸と注文住宅の違いを言っても意味ないの。

それとまず君は人に証明を求めるならば、
「賃貸が注文住宅に比べて災害時の死亡率が高い」事を証明してこいよ。


886 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:54:20 ID:agDg4XyM0
この件だけで１００人以上の逮捕者がでたら、日本も変わるんだけどな
887 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:54:40 ID:2hGhp/ov0
プレハブ構造だろ
888 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:54:50 ID:nPMFCEDT0
木村社長は嘘泣き？
889 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:54:58 ID:iPTbKDj00
>>862
横井英樹って名前でググってみ？戦後の動乱期に地上げや
企業乗っ取りのモデルケースみたい男で、愚連隊まがいの
行為でのしあがった男。蝶ネクタイがトレードマーク。

柔和でニコニコしてる対外的な雰囲気とは正反対に恫喝と
癒着、強引な商法で財を成した。故、鈴木その子の親との
確執も有名だよ。ホテルニュージャパンの火事の時、被害者
の救済より自分の保身を考えてマスコミから袋だたきに遭う。

>>863
おまえが相変わらずの嘘つきでアメリカの建築事情や保険制度
をまってく知らない事だけはよくわかったｗ
890 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:55:02 ID:D20TAD/c0
そもそもこの事件ってどうやって発覚したんだっけ？
891 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:55:06 ID:yyIFd0SB0
つか、この問題でなんとか家を買える中間層のための分譲は激減するよ。
材料高騰もあるしな。金持ち＝注文か、貧民＝賃貸かの二極分化するだろうな。
892 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:55:10 ID:kwmF+ch70
それ以上は無理ですよ
893 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:55:11 ID:xaGQOZGJ0
庭付き一戸建てに限るな
894 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:55:20 ID:mOyIRmgA0
>>881
高く売ろうとすると、ブランドも重要になってくるから、大手じゃないと無理だな。
895 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:55:29 ID:uaHk91Cj0
>>842
監督とかの会社員はね。　ただし派遣いれたり雇用形態変えて給与コスト削減はかなりしてる。
オレの回りの職人はみんな最盛期の６割程度の賃金に落ち込んでるよ。
896 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:55:31 ID:rxuE8jxS0
この事件がきっかけで

やっぱりこういうことは
官に任せないとねー

なんて風潮になって公務員が増えるのは勘弁。
実際、官が書類審査やってた時も
逃げ道はいくらでもあった。
897 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:55:47 ID:R82Ae07N0
>>875
身近なところでいえば　水が260円なのに醤油が99円？？？とかあるじゃん。
材料費、加工費、運送費etc..
もっと作っている人が誇りを持って仕事できる環境やそこから生み出される
安全や本当の幸福感というものを追求していかなくてはいけないと思おう。
普通に受身にしていたら手に出来ないんだよね。
898 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:55:59 ID:39x4EiDw0
＞875
ね
服でも家具でも家でもいいものをちゃんとした金を出して買って長く使う
これが一番いいんでないかと
899 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:56:08 ID:IIPrVzUq0
>>871
福岡って危険地帯じゃなかったから、保険料も安かったよね。
漏れは怖がりだから、特約付けてただけだったんだけど。有り難かった。
900 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:56:19 ID:V6fqFY9B0
一戸建ても欠陥住宅あるじゃん
901 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:56:23 ID:TJZAzbkW0
>>881
たかけりゃいいってもんでもないけど、
それなりにいいものには、それなりに金ださんといかんと思うよ

昔の人はよくいったよ
安物買いの銭失い
902 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:56:38 ID:cAP+JxFE0
シノケンの誠実な対応
http://www.shinoken.com/data/ir/press9.html
903 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:56:39 ID://1Pp1W10
>>882
土地付きの戸建でもど田舎にあっちゃ、何の資産価値もないよ。
904 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:56:41 ID:xETiW3PN0
でもさ。
台湾の一吋缶建築にくらべたらまだマシだよな。
905 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:56:47 ID:fQJ95KICO
試しに地震起きれば早いけどね

問題の建物だけ被害無かったら激ﾜﾛｽw
906 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2005/11/25(金) 10:57:07 ID:6VZfjA3z0
ID:yyIFd0SB0はあれか？今回の欠陥マンション買っちゃった住民君かね。
余りにも分譲マンセー、持ち家神話ばかりで議論にならん。
そもそも「注文住宅でも欠陥住宅が発生し、訴訟が起きている事実」についてなんでスルーですかねぇ。

>>889
欧米院と北米院は違うんだがな。鳥ちゃんと確認しろデコ助。
907 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:57:30 ID:yyIFd0SB0
>>885
なにカリカリしてんだよ。牛乳買ってこようか？
メグミルクでいい？
908 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:57:41 ID:sc1hQY1XO
イーホームズの責任は？
909 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:58:12 ID:mOyIRmgA0
>>908
かなり重い。
910 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:58:39 ID:TVf4V+fN0
「鉄筋量を減らせ」って言われたら無駄な構造的プランの削除や構造形状の変更を
再検討するのが一般的な対応だけど姉歯の考え方は全然違ったわけだな。
いきなり断面寸法や鉄筋を減らして計算を誤魔化すなんて普通の技術屋では想像
しがたいわな。まぁばれなきゃ一番楽な方法だけど。
結局、構造音痴の周りの会社は姉歯に舐められてたって事でしょ。
911 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:58:58 ID:b4NMEOtL0
>>906
北米はトロント大だっけ？
あなたは、どこの院なのさ？
912 ：名無しさん＠４周年：2005/11/25(金) 10:59:05 ID:CnEjrZjS0
木村は、メインバンクの熊本ファミリー銀行が、同社に不安を持って、債権を
抑えたらしい。
途端にｱﾎﾞｰﾝらしいよ。
なので、今回の倒産のきっかけは、メインバンクが見捨てたからだそうだ。
913 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:59:23 ID:kR1pC12L0
耐震性だけなら、積水みたいな家のほうがいいんでしょ。
昔気質の大工に作ってもらった方が危険じゃないの？
日本家屋だったら合掌造りくらいしっかりした建物じゃないと
持たないって聞いたけど。
914 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:59:39 ID:uaHk91Cj0
>>910
そういう事。
915 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:59:44 ID:39x4EiDw0
＞881
実際そのとおりでもあると思うよ
ちょっと前にだれかが言ってた億ションなんて典型じゃない？
自分も時にそういう考えに陥ってくだらない買い物をすることもある
でもそれは自分の責任だからね
916 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2005/11/25(金) 10:59:48 ID:6VZfjA3z0
>>903
だからレオパレス21が最強なんですよ。
敷金礼金0といいつつ、年会費が敷金礼金2:2に匹敵するなんだかなぁサービスのな！

>>907
はいはい
で証明は？（ﾁﾝﾁﾝAA略
917 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:59:49 ID:2yZFwAG10
アパートはもっと酷いらしいな
恐くて住めないって言ってたぞ
918 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:59:53 ID:A2J2lC1vO
>>889
その横井ってやつのその後は？
幸せな隠居生活送ってたら許せんな。
919 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 10:59:59 ID:ucHTi+qe0
>>899

結婚して新居（賃貸）に住み替えたのをきっかけに色々特約をつけまくったのが
功を奏した
920 ：?名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:00:28 ID:iPTbKDj00
>>906
ウンコは文面がそっくりになるのか？文才が無く、決めつけが多く
頭が悪いのは偶然？「北米について述べよ」と言われて嬉しそうに
返事した時点で、北米院だと認めた事になるが？

お前、馬鹿の典型だぞｗ

相変わらずだな。早くウンコ喰えば？
921 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:00:58 ID:sdkWmI4CO
施工といえばお父ちゃんが、大昔某大規模店舗建設のバイトに出て、セメントになんだかその辺の土だか砂利混ぜて水増ししてたとか言ってたなぁ・・・
922 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:01:03 ID:I3Q8D+c10
検査業務民営化に問題があるんだろうな
中身が無茶苦茶
手抜き検査で件数こなせばもうる仕組み
923 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:01:11 ID:+e6JfoY00
田舎で６千万だと御殿が建つよ
それが東京だと鉄筋を間引いた分譲マンションか・・

働いてる時は賃貸で、金貯めて田舎に一戸建てという選択肢の方が利口じゃないのかな・・
924 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:01:27 ID:yCaTDBrK0
熊本ファミリー銀行GJ!
925 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:01:31 ID:nsfPSqdR0
多分>>1情報ガチだね
ヒュ－ザ-社長は893とか建設省役人とつながりが濃かったわけだし。
責任を姉歯に押し付けて事件を闇に葬るため姉歯は
そのうちヒュ－ザ-に消されると思う。

姉歯はイ－ホ－ムズの検査で通らない事を祈った上で設計したんだろうな。

まあ偽造の設計図書いた時点で建築士の資格剥奪は免れないと思うが、

書いた×
書かされた○

マスコミの姉歯ばかり叩くやり方をやめるべきだ。
書かした奴らを先に裁くべきでしょ？
926 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2005/11/25(金) 11:01:53 ID:6VZfjA3z0
>>911
俺は秋葉の代々木アニメーション学院

>>913
最強は公共の敷地を勝手に占拠して平屋建ててる、
社会のダニ、ゲロ、クズシリーズの彼らかもしれんな。

>>917
アパートが怖いのは住み着く住人がアレなのが多い事じゃないのか。
927 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:02:14 ID:Bkti2PMl0
>>913
　在来工法でも東北・日本海沿岸の積雪地の大工に頼めば
大丈夫だよ。

　ただし、材料費はそれなりに掛かるがね。　それと瓦葺は
やめとけというかやっても良いけど軽量屋根よりも更に強度が
必要になる。
928 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:02:26 ID:yyIFd0SB0
セメントに砂利混ぜるのはいいんじゃないの？
つか砂利って高いぜ？問題なのはシャブコン。
929 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:02:26 ID:ucHTi+qe0
>>920
なんだよ
分譲厨はもう敗北宣言？

論破できなくなったら文才だの北米糞だのわけわかんねーｗｗ
930 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:02:40 ID:Ehwqm0b50
>>901
禿同。
行政サービスなんか人件費が下がっても内容は大して変わらないだろうが
事、建築に関しては下がれば働く者は、それなりにしかやらないからねえ。

まあ役人の懐に予算が止まってりゃ職人に予算は回ってくる訳ないけどね。
まさに自業自得。
安物買いの銭失い
931 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:02:42 ID:IIPrVzUq0
親戚が積水の家にしたんだけど
揺れないんだって。
以前は築40年で増築しまくってたから
トラックでもユサユサ揺れてたけど。
基礎がかわってたとかいった。免震構造とか？なんていうのかしらんが。
932 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:02:46 ID:V6fqFY9B0
>>925
マスコミは姉歯以外も叩いてるじゃん
933 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:03:37 ID:MLoy4Lw80
>>896
「民→官」という逆戻りを防ぐためには、民が今後の対策をうたねば
ならいなが、今のところそういう話は聞こえてこないな。今回の件で
落ちた信頼を回復させる気はあるのかな。
934 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:04:46 ID:SWBXUff50
6０００万払ってゴミを買った間抜の顔を見るのが最近の楽しみです
935 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:05:11 ID:uaHk91Cj0
>>916
冗談だろ？
レオパなんて限界超えた低コストだぞ。　町場の職人だって何であの金額で仕事
出来るのか解んないって言うよ。
936 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:05:18 ID:Lb2Abl2s0
安物買いの─って言うけど、
ここが安いのって「周辺環境がよくなかったり設備を最小限にしてたから安い」って
ことであって、買うときに構造の偽造なんて見抜けないと思うぞ。
買うとも決まってないのに何ヶ月も毎日工事現場を見てるわけにいかんし。

せいぜい引渡し（内覧会）のときに内装のミスを指摘するぐらいだろ普通は。
性善説だよ。
937 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:05:22 ID:nsfPSqdR0
>>932
姉歯が常に見だしに載ることが多い希ガス
938 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:05:32 ID:rEA7M6Ca0
まあ、氷山の一角だよ、こんなのは。
939 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:05:33 ID:UpXGnf1D0
自治体も大変だな。民間に委託してるのに責任ばっかり持たされて。
940 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:05:43 ID:kR1pC12L0
>>913
家賃が高いから、ローン払った方がいいって思うんだろう
家賃払ったら貯金なんてできないよ。
941 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:05:47 ID:yyIFd0SB0
安物買いの銭失いって英語でなんていうの？＞欧米院
942 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/25(金) 11:06:02 ID:iPTbKDj00
>>918
死んだｗ　遺族が財産を巡って血で血を洗う紛争を繰り返し、
横井英樹の隠し財産が隠されているのではないかと、墓まで
荒らしたのは有名な話だよ。

墓石やその裏側まで引っ繰り返しそのまま放置したんだそうな。
お寺の方が直したそうだよ。まあ、それなりの末路だな。

彼を愛する人はいなかった。金だけが全てだったが最後は
その金もどこに消えたかわからない。金を持っている
ことを匂わせて、最後まで自分の面倒をみさせていた模様。
943 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:06:06 ID:iBiVqvt00
>>913
在来がダメって訳じゃなく、引き抜きに耐えられるかどうかがポイント。

>>927
積雪と地震はまた別の話。
944 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:06:14 ID:rxuE8jxS0
>>922

２階建て木造住宅に関していえば
官が審査してた頃も甘かったよ。
945 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:06:16 ID:R7hX6Y5CO
これからは安全に関わる事は規制強化してくれないと困るよな。何でも緩和では命が持たん
946 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:06:35 ID:VskJRiFV0
>>933
そんなの裁判がはじまって責任の所在が明確になってからだよ
947 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:07:00 ID:Tq2pYH6j0
>>933
無理でしょ
948 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:07:24 ID:fN64M2Nq0
>>933
確認検査機関の民間解放が不十分だから今回のような問題が起きたとも考えられるよ。
実質的に行政ＯＢしか参入できない今の仕組みを改めて、民間出身者でも審査できるようにすれば、健全な競争原理が働くはず。
949 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:07:33 ID:n1LlPXwZ0
ヒューザー　一回目の不渡り　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　ｂｙ　　ＴＢＳ

950 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:07:54 ID:yyIFd0SB0
>>949
マジか！？詳しく
951 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:08:20 ID:IIPrVzUq0
ヒューザーは潰しちゃいかん。生かさないと。
952 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:08:25 ID:xETiW3PN0
キムらイズム「現場力」で勝つ!―日本の常識の壁を越える木村建設の朝鮮
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872182642
953 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:08:37 ID:iX+J+QYy0

不渡りだってよｗｗｗｗｗｗｗｗ

住民脂肪　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
954 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:08:48 ID:VskJRiFV0
>>949
風説の流布？
955 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:08:51 ID:Lb2Abl2s0
「不渡り」って何？出したいときに出せるもんなの？
956 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:08:55 ID:QiA2lCMW0
>>896
それは、反構造改革派が事件の初期段階で今回の事件を利用しただけ。
官の検査物件でも偽造は発生している。

官の検査官は、ほぼ素人。たまに若干詳しい人もいるが、実務経験は無い。
官の担当者などちょろまかすのは簡単。
（一律に無駄な規制があり、無駄に”過剰”な設計を強いられることがあるが）
報道ステーションは娯楽番組であり、報道ステーションのニュースをそのまま信じることは
辞めた方が良い。

957 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:09:00 ID:rjYloVGz0
姉歯はヅラだとおもいました
958 ：欧米院 ◆xniCflaEbs ：2005/11/25(金) 11:09:08 ID:6VZfjA3z0
>>935
だから>>916でも詐欺くせーと書いてるじゃんよｗｗｗ
年会費高すぎｗｗｗうはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ

>>940
もっと稼げばいいじゃんよ。家だってローン組んでる時点で負けなんだよ。

>>941
To buy cheap goods is to lose money.
で、「死亡率 賃貸＞注文住宅」の証明はまだですか？
959 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/11/25(金) 11:09:14 ID:8wXhzQGI0
5年くらいトー松やアサヒなど、会計監査の人に監査のやり方教わるべきだと思う。
ブルーマウンテン以外の会計監査会社に内部統制のやり方を根猿してもらって
一からやり直せ！！とか思う。
960 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:09:16 ID:2IDDpY320
とにかく建設業界も畜産業界に負けないほどのクズだ。
同和と在日と役人が係わる業界は・・・・・・。
961 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:09:16 ID:GB0S32rV0
ID:yyIFd0SB0　は「無難」という日本語の意味がよくわかって
ないのだと思われ…
ベストではないがベター、くらいの意味なんだけど。
なんでそんなに必死なのかね。
962 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:09:18 ID:wM1W/rr60
ヒューザー不渡り　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
963 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:09:23 ID:Bkti2PMl0
>>927

　確かに別の話だが積雪地仕様の丈夫な構造が
幸いして地震が原因で倒壊した例が少ないという話
964 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:09:35 ID:mOyIRmgA0
>>955
銀行の口座を支払い不能にすれば、すぐに出るよ。
965 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:09:52 ID:TJZAzbkW0
不渡りきたー

こりゃだめだな　潰れるな
966 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:09:57 ID:8LSuTg0x0
>>955
銀行がストップかけるか口座に金がないときだっけ？
967 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:10:08 ID:R82Ae07N0
>>913
↑日本人の建築知識の現状
968 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:10:12 ID:ZBG/DDNI0

手形交換所　　警告　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
969 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:10:26 ID:39x4EiDw0
＞936
一戸建てならまだしもマンションとかはそうだよね
できる直前に見学とか説明会とかだからね
営業に聞いても都合の悪いことは言わないだろうし
どうしたもんかね
970 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:10:34 ID:EJ4hFrCq0
１３棟とも公的保証加入せず　地震倒壊恐れのマンション
http://www.sankei.co.jp/news/051125/sha022.htm
971 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:10:51 ID:yCaTDBrK0
社長や社員の財産差押え　まだー？
972 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:10:51 ID:KLgXFsEk0
イーホームズ、検査が早かったから重宝してたのになぁ。
見てなかったんだね。
973 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:11:01 ID:riXDrsO80
>>955
不渡りってのは手形（お金を支払うことを約束した紙切れ）の支払いを銀行が拒否したって事
当座預金口座の残高が足りないと不渡りになる
974 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:11:09 ID:nsfPSqdR0
>>933
民でも官でもムリス
サヨク官僚が司ってる省には必ず不祥事が生じる
厚生労働省然り・・
975 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:11:22 ID:TLiO0Psj0
ぬるぽキタァ*・゜゜・:.。..。.:*・゜(ｎ’∀’)η.*・゜゜・:.。..。.:*・゜!!!
976 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:11:43 ID:YKuRBrC8O
戸塚校長少しやせましたね
977 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:11:45 ID:FqcJLptT0
>>966
おいおい、銀行の胸先三寸で不渡り出されちゃタマランがな(w
978 ：功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY ：2005/11/25(金) 11:11:47 ID:8wXhzQGI0
>>949
それ嘘なら逮捕だぞ。
損害賠償の対象だぞ。
979 ：名無しさん＠６周年 ：2005/11/25(金) 11:12:04 ID:iPTbKDj00
建築関連で、１回でも不渡り出したらもうお終いだな。
980 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:12:05 ID:09yjsOBm0
>>949
もし嘘なら大変なことになるぞ・・・
981 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:12:07 ID:4RuZqa960
感情的な意見ですまんが、俺的にはキムラの対応がいちばんむかつく。
982 ：報道ステーションの嘘（構造改革反対のための大嘘）を信じるな：2005/11/25(金) 11:12:16 ID:QiA2lCMW0
自治体の建築確認も偽装を見逃していた。
耐震強度の偽装問題で、神奈川県平塚市のホテルでも構造計算書が
偽造された疑いが高いことが新たにわかった。
利用者や居住者の安全を守るはずの建築確認が、官民を問わず
チェック機能を果たしていない実態が明らかになった形だ。

自分が構造設計を担当したマンションの建築確認が申請された
自治体の担当者から、建物の細かいデータや強度の計算結果ではなく、
構造の基礎的な知識などを聞かれて驚いたことが何度もあるといい、
「こちらの都合のいいように説明できてしまう。審査とはいえないと思った」と話す。
むしろ、民間の指定確認検査機関の担当者に、専門家が多い印象を受けるという。
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200511250076.html

983 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:12:23 ID:kVej3D4M0
>>913
>耐震性だけなら、積水みたいな家のほうがいいんでしょ。

積水も手を抜くよ。

おれの入った新築アパート。　電話線も、ＴＶアンテナもなかった。
984 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:12:28 ID:mOyIRmgA0
>>977
木村建設がそれで不渡り出したって言ってなかったっけ？
985 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:12:29 ID:fQJ95KICO
　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡国土交通省！国土交通省！
　　(　 ⊂彡 　
　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ
986 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:12:30 ID:5UWMtRzx0
在来も金物工法とか耐震性にプラスなんじゃないのかな。
大手工務店なら構造計算やってるところもあるだろーし。
987 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:12:31 ID:8LSuTg0x0
実況板じゃ言ってないぞ
988 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:12:50 ID:GcVlAm1G0
あなたは実はこう思っている
阪神大震災は笑えない
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？ など思ってたけど
（人の不幸は興味本位でみてしまうが）
でも６０００人も死んじゃったよ、とんでもないことがおきたと
当時衝撃を受けた。阪神大震災はすごかった。まじで
ニュースをはしごした。震災にあってる間、家でテレビにくぎつけ。
かわいそう思いながら
神戸まで行ってなにか手伝いと少し思った。
989 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:12:56 ID:rZsG2o740
ヒューザートンズラ5秒前？
990 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:12:55 ID:sYgqBz940
>>949
>>949
>>949
ID:n1LlPXwZ0


記念ょぅι゛ょ
991 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:13:14 ID:Lb2Abl2s0
とにかく三白眼の人間は危険。
992 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:13:19 ID:uaHk91Cj0
買う側も勉強しないとね。
ある意味、高級車を軽自動車並みの値段で売ります・買いたいって言ってるのが現状でしょ？
993 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:13:28 ID:xzJpWaJK0
uso　なの？
994 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:13:33 ID:+n1GpOcK0
ヒューザー　
計画父さん？？？
きたわぁ*・゜゜・:.。..。.:*・゜(ｎ’∀’)η.*・゜゜・:.。..。.:*・゜!!!

個人資産は差し押さえられんでし
995 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:13:37 ID:+r/bUQI90
姉は建築士
996 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:13:40 ID:agDg4XyM0
本当に変えたかったら、役人の逮捕者が必要だよ
997 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:13:40 ID:TJZAzbkW0
ネタかよ
998 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:13:41 ID:zgjHZvu/0
>>949
ウソならヤヴァイよ？
999 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:13:43 ID:o4/LHEKk0
>>978
ハイハイワロスワロス
1000 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 11:13:45 ID:rxuE8jxS0
>>983

それは手抜きとは言わないと思われ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。