【社会】道路特定財源の一般財源化に反対！自動車業界首脳らがビラ配る

ガソリンにかかる揮発油税など使途を道路建設に限った「道路特定財源」の一般財源化に
反対し、自動車業界首脳らが２４日、東京・大手町の街頭で反対のビラを配った。

日本自動車工業会の小枝至会長（日産自動車共同会長）、張富士夫副会長（トヨタ自動車副会長）
福井威夫副会長（ホンダ社長）と日本自動車連盟（ＪＡＦ）の幹部らが参加した。
「業界の首脳がビラ配りに参加するのは異例」（自工会）

これに先立つ会見で小枝会長は、道路諸税が法定の２倍前後の暫定税率に
なっていることを挙げ、「道路整備のために受益者が負担するという観点で
高い暫定税率を受け入れてきたのに、余ったから一般財源化するというのはおかしい。
それなら暫定税率を廃止すべきだ」と強調。張副会長は「まだ、交通事故防止や
道路環境対策への取り組みは必要」と指摘した。

自工会などは１００万人の署名を集め、１２月に政府に提出する。

>> MSN-Mainichi 2005/11/24[19:57] <<
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051125k0000m020076000c.html

★関連スレ
【増税】本則税率の２倍の暫定税率の引き下げをＪＡＦが要求　小泉首相が指示した道路一般財源化に反対
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132794650/

どうでもいい

2ゲットおおおお
>>3はみんなにカレーをごちそうヽ(´ー｀)ノ

ジャストインシステムの駐車場として道路と道の駅を整備しろと

>>3
ゴチになります(ﾟωﾟ)。

>>3
おれは１辛５００ｇね

市内にかなり交通量の多い街道があるんだが、
右折レーンすら整備されてなくていつも渋滞気味なんだが。
おまけに歩道も狭くて通れないし。
そういうところに金使ってくれよ。
あと、鉄道の立体化とか、まだやることあるだろ。
イナカに道路作って終了、じゃ困るんだよ。
過密でいっぱいいっぱいの都市部を何とかしてくれ。

郵政の次は道路、いよいよ始まるな。
副総裁は逮捕済みだし一応だけど分割民営化もしたし、楽しみだなー。

おらなんだかわくわくしてきたぞ！

こいつらに何の不利があるのかわかりません。

自動車だけ物品税復活でいいんじゃない？

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>>9
道路に特化して税金が使われるからこそ快適な道路環境が作られ、その道路を利用する車が売れる。
車に関係ない一般財源に流用されたら、車を利用するために掛かる税金は高いまま
(道路を整備目的で暫定的に高い税金を掛けている)なのに、渋滞等の不便さはいっこうに減らない。

首都高、特にC1走った(渋滞の中を動いた)ことがあるひとで、
首都圏の環状道路が十分に整備されていると考える奴がいたら
相当慣れてしまって麻痺してるか、頭がおかしい。

道路特定財源は足りていない。
有効な使い方だけでも足りていないはずだ。

>>7
都会に道路を造るには、田舎に道路を造る10倍以上の金がかかるんだから難しいんだよ「

誰か賛成の署名集めはしないのか？

俺の部署にも回覧回ってきたけど、一般財源化賛成なんで、署名拒否しました。

税制的には車はタバコみたいなもんだ。
取れるだけ取れ。

奥田が「小泉さんを全面的に支援します。金もどんどん払います！」って言ってたのは、これが理由だな。

WBSでやってたな。150万円ぐらいの車を３年維持するのに
50万円ぐらい税金払うって？

いまオフ中のレ−サ−とかＲＱ、各会社の美人女子社員がビラ配ればもっと盛り上がったのに、
自動車業界首脳ビジュアル的に難ありすぎ。

まぁ貧乏人は車に乗るなってことだろ。

　減税ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ #）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ


レギュラーが１２０円って高杉だろｗｗ

暫定税率はなんとかせいよ。２５円くらいのガソリンの値下げができるだろ。

トヨタもソニー化しそうだな。

>>23
むしろ環境税をのせてガソリン1リットル180円くらいになります

なあに、かえって免疫力がつく

>>19
車系の企業はWBSのスポンサー様だしね。。

首都圏の道路整備はもういらない、自業自得だよ何だあのめちゃくちゃな道路は？？？
いっぺん名古屋を見に来い。

もし渋滞を無くしたいんなら区画整理だよ、ビルや住人を強制撤去して十字に道を作れ。
今のままでは首都圏にどんだけ税金を垂れ流しても、渋滞は無くならない。

確かに税金は高いけど、車はぜいたく品。。ぜいたく税だからいーんじゃないの？？

確かに都会で車を持ってる奴は贅沢かも知れんが
田舎にとっては必要最低限いる物だぞ

>>28
軽自動車　…必需品
普通の自動車　…ぜいたく品

日常生活のためなら軽自動車で十分だろ。

>>29
小型自動車まで認めてくれよ。

普通自動車以上は高級品で良いから。

車が贅沢品とか渋滞がどうのてんじゃなくて
自動車の保有者が払っている税金を
自動車に関係ない物使うのは、税の受益者負担からすると
変じゃね〜かて言ってんだろヨ。

＞自動車に関係ない物使うのは、税の受益者負担からすると
はは…
それどころか、自動車関連への国・地方の一般財源からの財政支出がメチャクチャ多い事を
知っておいた方がいいよ。
この特定財源は「道路整備」にしか使えませんと限定している。そこでいう道路整備とは
原則土建屋に入る金の事。安全対策も公害対策も、被害者が自衛のために負担してねって
ものなんだよ。
騙されてる香具師はバカだねぇw

【モーダルシフト】物流について考える【環境負荷】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132585095/

16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 05/11/26(土) 02:31:10 ID： e94DfVFN [ 0 ]

小泉さんも、自動車特定財源の一般財源化に反対してデモしている
香具師らに逝ってやれよ。年間数十回も歩道に突っ込んで子供達殺し
たりしてるのに、環境と安全対策で一般財源の世話になるのをやめて
から言えって。
歩道やガードレールなど安全対策は、そういう名目での特定財源からの
ヒモ付き交付税が有る物の、ほとんど自治体の負担だよ。
市区町村道の整備自体がそうだしね。県未満の自治体は直接自動車から
の収入はほとんど無い（原付など）わけで。
あの一般財源化反対運動って、去年までは環境対策費用まで「流用だ」
って大反対してたんだよな。
公害病対策もガードレールも踏切対策も、原則被害者負担でやれって態度。

なら使途を『土建屋に入る金』『安全対策』『公害対策』とすればよい。
現状で責任を果たしていないというのなら。

と、特定財源ﾏﾝｾｰしてみるテスト。

一般財源が赤字なんだから、
特定財源も何も無い。ついでにあまってるんだし。

増税をするぐらいなら、
特定財源の利用の見なおしの方が先。

>>33
それができなかったわけでしょ。
特定財源になっていると、官僚と族議員と業界に利害により
使い道が決まる。

>>33
去年まで、その特定財源を、責任有る範囲まで使途拡大しようとして
強烈な抵抗勢力にブチあたってたんだっての。沿道排ガス処理対策（土
に排ガス通してバクテリアに喰わせるとか）だって、当初ダメだって
言ってたんだから。
しかもこの抵抗勢力が黒々しい議員ではなく、民間で景気を支えるヒー
ローのようなメーカーの首脳だったり（一般財源で高速道路タダにしろ
と、高速を定期利用するトラックなど営業車に肩入れする発言もして
たな）、「一般庶民のユーザー団体」だったりするから、却ってタチが
悪い。

余った分は赤字返済に利用します。

……赤字って何だよ。

まずは複雑になりすぎてる自動車関連諸税をJAMAの提言のように
統合したり簡略化するっきゃない。

ttp://www.jama.or.jp/tax/

んで、それができたら一般財源化には賛成かもだ。
そして道路関連に税金を使いたければ予算折衝で使途や支出の
チェックをしっかりやってから認めにゃコトだ。
そうやって特別財源にありがちなどんぶり勘定や使途不明金を減らさにゃ。

まずは不十分な歩道で子供達が轢かれ続ける状況に対し、
市区町村道と交通安全対策を全て自動車税で責任もって賄うなら、
特定財源維持には賛成かもだ。

道路特定財源＝土木公共事業＝自動車増大＝自動車会社ウマー＝地球温暖化促進＝環境の悪化

これは反対する側も筋があると思うよ。
道路整備という目的で集めている特定財源だから、その道路整備を見合わせるというのであれば、
ずっと高い税率だったものを本来のものに戻すというのは筋がある。

一方で特定財源→一般財源とするのは、すべての税金を予算委員会を通過する形式とすることで、
年間３００兆円規模といわれる税収を一元管理して効率化する目的があるだろ。
これはこれで合理性のある主張だ。

だから本則税率に戻した上で一般財源化し、道路整備は要求に優先順位をつけてこれを満たし、
一方で目的税の一部を国債償還など柔軟に使えるようにすると。
このあたりが俺は無難だと思うのだけど、そうはいかんざきそうかがっかいなのかな。

しかし、道路財源は全て「自分が走る環境のため」という権利主張のみで、
車が関わる事故で１００％近く原因側なのに、その賠償は不十分な保険制度
のみ。しかもまずは殺ってしまってからのことだけで、ガードレールもなんも
一般財源持ちっていうのは頂けないな。
歩行者が歩くから区道は区民税からですって、なんだよそれ？
そんなことだから、ガソリン税に二重課税される根拠にも逆にされているんでは…

>>42
言っていることが支離滅裂なんだが。

>>41は、道路行政において「道路整備」という名目自体がとっても狭義に
用いられ、およそ新設道路、道路拡張のみが本来の用途とされているとを
知らないから「スジが有ると思うよ」とか頓珍漢な事を書けるんだろう。
とりあえず５０も行ってないスレなんだから、全部読み直せば？
まともな意見も随分有るよ。
まあ、安全対策も自動車環境対策も、散々揉めた上に一般財源と按分まで
進んでいるんだけどね。
お前の言う「反対側」っていうのも、あくまで「建設以外に使うな」とする
プロ圧力団体（抵抗勢力）と、およそ車が負うべき責任分も払っていない事
を知らされずに、まんまと抵抗勢力に踊らされてる市民ドライバー（プロの
盾であり、手先）って構図だからな。そこを切り分けられないと何も言えん
だろ。

道路特定財源となっている税金の

1. 暫定税率の根拠
2. 目的税としてどのように使われているか/使われるべきか

と、別に

a. 自動車の税負担がどうあるべきか

の問題を考えると
a+2の議論がしっかり行われていないのだから、
まず根拠のなくなった｢暫定｣税率を戻すのが先だ。

a+2の議論がしっかり行われた結果、現在と全く同じ税率になるとしても、
それが一般財源化した税であろうとも、それは話が別。

>>44
やっぱり支離滅裂だな、というかお前は自分自身の論点が分かっていないと思うが。

＞道路行政において「道路整備」という名目自体がとっても狭義に
＞用いられ、およそ新設道路、道路拡張のみが本来の用途とされているとを

だからこそ、これを抑制するなら本則税率に戻せというのは筋が通っているという意見。
本来の使い道を減らすのだから、特別に増やしていた税金を戻せということ。
本則税率より高い税金が掛かっているのは、道路整備の充実という目的があるからこそ。
つまり現行制度に基づく原則論の話で、税金は適切に課税・徴収しろって話。

一方でお前が言っているのは、環境対策や安全対策を自動車使用者に負担させようって話。
これは自動車に新たな目的で税金をかける、ともいえる。

お前の話を読んでいると「環境対策や安全対策は自動車が負うべき」という考えに従い、
自動車関連の税金を減らような趣旨は全部敵視しているように見受けられる。
だけど俺に言わせれば、本則税率に戻せって話と、お前の主張って全然違う話なのよ。
対立する論理ではなく、並行して存在している問題。
だからこそ不適切なガソリン税の二重課税という現状、これは純然たる財務当局の怠慢だが、
これを是とするような主張につなげていくのは支離滅裂としか言いようが無い。

例えばガソリン税を本則税率に戻した上で、新たに環境・安全対策税を燃料にかけるという方法でも良い訳でしょ。
そして消費税は本来の燃料の販売代金のみにかけるとか。
これでも財源は確保できるのだから。

お前の環境・安全対策財源を自動車から徴収するという意見には一理あると思うが、
それは現在の道路特定財源の目的を拡大して、原則の見直しもせずに実施するというのとイコールではないはず。
なのに道路整備を減らすなら税率を本来の税率に戻せ＝適切な課税をしろ、という一方的に人間を敵視するのは筋違いだと思うよ。

>>45
お前、頭良いな。
俺の長文が無駄になっちまったorz
いろいろ推敲して書いたのに。

>>46
横レスだが

＞例えばガソリン税を本則税率に戻した上で、新たに環境・安全対策税を燃料にかけるという方法でも良い訳でしょ。
これをまさに小泉内閣がやろうとしていることなわけだが。

どのみち現行の法律では道路特定財源を一般財源として使うことはできない。
法改正が必要なんだし。

「本則」とか「暫定」という字面に拘りすぎでは？
それに「暫定」と言っても、物価上昇率を考えれば、昭和４０年当時の金額に戻せってのも無茶があるしな。
昭和４０年の２５円と、今の２５円じゃ、価値は１０倍くらい違う。
理屈から言えば、物価上昇率にあわせて２５０円にしろ、ってことにもなる。

消費税や所得税は文字通り「税率」なので、物価上昇に連動するから問題ないが。

内容の是非はさておき「決まった事だから従ってねｗ決まりなんだからｗ」ての盾に甘い汁吸ってた連中だろ？テメエに都合が悪い決まりになればゴネるのかよ
下々にゃそんな権限すらねえっつうの
特権階級はええのう！

>>48
>「本則」とか「暫定」という字面に拘りすぎでは？

字面だけの問題じゃなくて、それが制度になっているから言っているんだよ。
きちんと必要な税金を計算して、きちんと税金をかけろって話。
本則に暫定を上乗せでかけている以上、本則に戻せというのは必要なプロセスでしょ。
あるいはこの税制をまるっきりやめちゃって、新しい税金のかけ方なら、本則も暫定も関係ないな。
制度自体が変わるのだから。

もし額面的には変わらないのなら本則も暫定もどうでも良いじゃんってのは、税金のあり方そのものをないがしろにしていると思うぞ。


>それに「暫定」と言っても、物価上昇率を考えれば、昭和４０年当時の金額に戻せってのも無茶があるしな。

>理屈から言えば、物価上昇率にあわせて２５０円にしろ、ってことにもなる。

これは違うんじゃないかな。
今の税制度に基づいて語るならば、必要な道路整備の財源がいくらかってことが前提だろ。
道路の舗装率や充足の度合いも当時の全然違うし、ましてこれからは新規建設に使うお金を減らそうというのに、
物価変動をそのまま額面にってのは税金の使途にそぐわないだろ。
新しい税制にするなら、もとより意味が無いし。

てかついつい自分の言葉で説明しようとして長く書いちゃうけど、一番簡潔なのは>>45なんだよな。
あれ以上に適切な説明はない。

>>50
＞本則に暫定を上乗せでかけている以上、本則に戻せというのは必要なプロセスでしょ。

暫定ってのは、法律改正をいちいちできない場合に、よくある手段。

たとえば刑法でも、ついこの間まで明治時代の法律を使っていたので、「罰金１円」とかがたくさんあった。
で、「暫定」で物価上昇率にあわせて１万円→１０万円→１００万円とかにしていた。

本則に戻せ、ってたとえば刑法の罰金を明治時代の金額に戻せ、てなものみたいなもんでは？

刑法や税法は罪刑法定主義、租税法定主義が憲法にあるので、本則を変えるのは国会承認が必要でなかなか大変なんだよ。

＞今の税制度に基づいて語るならば、必要な道路整備の財源がいくらかってことが前提だろ。
道路の舗装率や充足の度合いも当時の全然違うし、ましてこれからは新規建設に使うお金を減らそうというのに、
物価変動をそのまま額面にってのは税金の使途にそぐわないだろ。

道路財源は道路特定財源で賄う、ってタテマエだったのに、業界が本則変更による増税に反対してきたおかげで
一回しか暫定で増税できず、道路財源の４割は一般財源で賄われているわけだが。
別に１０倍にしろ、とは言わないけどさ。

高速道路を使わない人もいるのに税金で造るのはおかしいって言ってたのは誰でしたっけね？

ほんと都合のいい人たちですね

特定財源を一般財源になどとんでもない話だ。何に使われるかわかったもんじゃない。
何のための特定財源だと思ってるんだ。余ったから一般財源に？余ったらプールしとかんかい！

こいつらのデモの演説の映像流れてたけど、一般人皆素通りで爆笑
特郵関係者のデモと全く同じ状態で面白かったよ

>>48
>昭和４０年の２５円と、今の２５円じゃ、価値は１０倍くらい違う。
>理屈から言えば、物価上昇率にあわせて２５０円にしろ、ってことにもなる。

ttp://www.jama.or.jp/tax/outline/image_04.html
揮発油税額はずっと一定ではなく、オイルショック等の経済状況に合わせて
上昇させてるけど、ガソリン価格が下がっても税額が下がることはなかった。
下げるべき時に下げず、いきなり10倍なんて容認されないでしょうね。

金持ち役員にビラ配りされると、何か頭にくるなｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ここの担当の亀ちゃん追い出されちゃたからね・・・

プロ財界人というとビラと自社製品のカタログを一緒に渡しそうなｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜じゃあ暫定税率分だけ「道路特定財源」のままで

また自動車業界か

本当に特定財源潰しに来たのか自民すげーな

さぁ、抵抗勢力がまた始めましたよ

歩道のど真ん中にそびえる電柱をどかせ

【道路特定財源】余った自動車重量税から最大1000億円を環境などの使途に流用…財務省で浮上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133044908/

>>60
フザケンナ！

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　愚民はどこまでも愚民です
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　　投票ありがとう
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なあに、かえって免疫力がつく

自動車税が他のことに使われるのは不公平、なーんて馬鹿なことを言ってる輩がいるが、
それでは酒税は酒飲みの為だけに使われているのか？
タバコ税は喫煙者の為だけに使われているのか？

愚かとしか言いようのない話だ。

つーか散々言われ尽くしたが、日本の揮発税率は高くねーって。
暫定で余所の国のデフォルト以下だって。

アメリカが別格なんだって。

そのアメリカにしても、車が生活手段の国だからという事情があるしねー。
安い税、その代償が錆の浮く、最低限効果の道路というわけだ。ついでにデコボコ。
アメリカって有名な橋でさえ錆が道路に浮かんで、日本の土建屋にしてみたら「嘘ぉ」てなモンですよ。
ただ、その分安いのでドチラが悪いというわけでもないがにゃー。
国土の大半が中期造山帯に位置する地震のない国の特権だねー。