【耐震強度偽造】 「姉歯、ふざけんな。社会人と思えぬ」「誰が補償してくれるのか」…住民に不安★16

★マンション強度書類偽造問題　マンション入居者は不安といら立ち募らせる

・千葉・市川市の設計事務所が首都圏のマンションなどの構造計算書を偽造した問題で、
　問題が発覚したマンションの入居者は、不安といら立ちを募らせている。
　会社員の梅岡星児さん(32)は、東京・墨田区のマンションを購入し、2004年の暮れ、
　奥さんと3歳の長男の3人で入居した。

　梅岡さんは「4LDKの物件を仕切りを2つ切って、2LDKに変えている。自分の希望通りの
　間取りに変えていただいたんですけど」、「(『ヒューザー』の物件は)広さの割に安い
　ですね」、「(『ヒューザー』の対応は)良くもなく悪くもなく」と話した。
　しかし、17日、偽造についての知らせが梅岡さんのポストにも届いた。
　梅岡さんは「17日の文書以外、何にも報告、連絡を受けていないんで」、「(姉歯一級
　建築士には)ふざけんなとしか言いようがないんですけど、社会人と思えないですね。
　あんなやつとは話したくないです」、「今は、怒りより不安の方が強いです」と話した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051121/20051121-00000827-fnn-soci.html
　※現在削除されています。

・「この被害をだれが補償してくれるのか」。千葉県の姉歯建築設計事務所による
　構造計算書偽造問題。耐震性不足を指摘されたマンションの住民からは地震への
　不安とともに、早急に補償を求める声が上がっている。

　偽造した一級建築士、偽造を見抜けなかった民間検査機関、問題のマンションを開発した
　会社、そして行政……。
　今後は建築士の刑事責任と同時に補償責任の行方が焦点になりそうだ。
　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051120AT1G1901819112005.html

※関連スレ
・【耐震強度偽装】 「心身面のケアもして」「不安で夜も眠れない」 マンション住民ら、怒りの声…説明会
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132499635/

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132807653/

ばか

3

4?

姉はばかり責めるな。
黒幕がいるんだから。

氷山の一角なんだろうね。
建築屋さんの締め付け、すごいって言うからね。

誰か姉歯はヅラだと言ってくれ

> 千葉・市川市の設計事務所が首都圏のマンションなどの構造計算書を偽造した問題で、
> 　問題が発覚したマンションの入居者は、不安といら立ちを募らせている。



なあに、かえって免疫力がつく

姉歯はもういっぱいいっぱい
全部ゲロして

まだやるの？　もういいじゃん。地震なんて来ないよ。

ブレイク　ブレイク　あなたの街の　解体　解体　一役買いたい
耐久年数過ぎてゆく　コンクリートが落ちてゆく
地球の平和をはばむやつらさ　Break Out ！

日本ブレイク工業　スチールボール　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　ケミカルアンカー大地を揺らし！！
家を壊すぜ！　橋を壊すぜ！　ビルを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業

ブレイク　ブレイク　欠陥住宅　木造　モルタル　ペンシルビルを
杭頭処理などおてのもの　協力サポートいたします
正義のハンマー　ユンボをかざせ！！　Break Out ！

日本ブレイク工業　ダイヤモンドカッター　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　コンプレッサー大地に響け！！
家を壊すぜ！　橋を壊すぜ！　ビルを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業

「か、課長！海岸沿いにアスベストの廃墟を発見しました！」
『なにっ！？』　　「ど、どうしましょうか？」
『よし、ハンドクラッシャー装着！』　　「だ、だめです、全く歯が立ちません」
『ではやむを得ん、エアーマン出動だぁ！』　　「『エアーマン出動〜！！』」

日本ブレイク工業　スチールボール　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　ケミカルアンカー　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　ダイヤモンドカッター　Ｄａ　Ｄａ　Ｄａ
日本ブレイク工業　コンプレッサー大地に響け！！

家を壊すぜ！　橋を壊すぜ！　ビルを壊すぜ！　東へ西へ
走る！　走る！　日本ブレイク工業
Break Out ！！

>「公的資金を貸していただければ、５年据え置き、１５年払いで返済できると思う」と述べた。
>公的な支援が得られない場合は「会社を身売りして、対応したい」と話した。

身売りしろ

(ﾟДﾟ){http://up2.jp/dp/5/5lob21ft8c.3gp

騙す方も悪いが、安いの買って騙される方も自己責任だな

>>7
漏れもそう思う。テレビ見てて不自然だたよ。

姉歯　マスコミにもみくちゃにされ・・・



ズラ落ち

>>5
胴衣
建設会社・設計会社・不動産会社、全部がグルに決まってるじゃん

姉歯さんの人気に嫉妬

てか、マスコミあそこまで追いかけるとは。
ちょっと違和感

自分的には、ヒューざーの社長（みの＋小松方正）の肌が
意外にきれいだなと思った。

まあ１０００万違うだけで月の返済が随分違うからなあ、

うちは一軒家にしたが、通勤遠いよ。

ヒューザー社長はきちんと対応している
テレビにもわざわざでてきちんと答えている
補償もすると言ってるのにマスコミがたたきまくっている
潰れたら補償もできなくなる

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

ここでヅラを告白すれば歴史に名前残せるのに(´･ω･｀)

不動産投資信託も、もう終わりだな

飼ってる設計なんかまだ何人も居るはず
真実が明らかにされる事があれば、
　基準を全て満たす建築物は国内に半数もなかった　
ってな事になりそう。

姉歯はズラなのかちゃんと捜査しろ！！

国土交通相も国にも責任があるというなら
ヒューザーにも補償すべきだろ
建築確認通して被害を受けたのは
住民も建築主もおなじ

>>12
誰が買うの？

そもそもバレタ発端は何？

姉歯　疲労の末　記者会見で・・・



「私だって寝る時間もズラ変える時間もないんだ！」と逆切れ

姉歯は悪くない！ズラが勝手にそうさせただけ。

こんな姉歯建築士は嫌だ。

ビフォー･アフターに匠として出る姉歯。

次の記者会見でハゲで登場して、「今回の事件の心労で禿げました」と言ったら神

まあ、俺が悪くないのは間違いないけどな。税金使うなよ。

>>20
それが狙いなんだよ
テレビで一切合財責任とるとか言ってるけど無理に決まってんじゃん
時期を見計らってｷﾑと同様自己破産

建設会社なんて名義変えればいくらでもやり直せる

お待たせ
今朝の、みのもんたの朝ズバッ！
うｐしますた。
みのもんたが、かなりエキサイトしてます。
かなり圧縮したので、画像、音声、悪いです。。。


※※※　５ヶ所すべて同じファイルです　※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5490.wmv
http://l-o-il.net/up03/src/l-o-il0087.wmv
http://oda.minidns.net/file/data/asazuba20051124.wmv
http://libweb.dip.jp/~uploader/file/down/upro0636.wmv.html （DLKey　　mino ）
http://nur.ath.cx/no0/25/?dl=1742　　（DL Pass　　mino ）

相当ムレてるだろうな

>>28
448 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2005/11/24(木) 18:53:58 ID:h0lw3urB
>>440
検査会社の新人研修で姉歯の物件をサンプルで計算させたらえらいことだったらしい

>>7>>15
nhkのニュース７を見て家の母もマスコミにモミクチャにされてる姉歯氏を見て
「あら？この人、髪変じゃない？」
と感づきました。

諸悪の根源はデベに融資した銀行だよ。銀行はヘタな建築屋より建築基準法に
精通しており、違法建築には融資しないのが徹底してた。
今回のような場合デベは銀行にお伺いしてたのは当然で、予算削減も銀行からの指示。
こうなると、まずあねはに非難の世論を集中させておき、個人で保証出来ないのは当然なので、
善意の第三者を装いデベに特別融資しますとかなんとかいいながら、必ず登場してくる。
そのときに、マスコミも国も、住民も、　おおおーさすが慈悲深い銀行様と涙するのです。

小泉政権がつくりあげた横着社会が産んだ悲劇

>>35
GJ！
つーか、おじゃる丸はおいといてみのはマジうぜぇ
あんな似非正義面したアホがでてる番組はみててむかむかしてくるな

「ホリエモンに対抗してオジャマモンと呼んでくれ」発言で殺意がわいたのは俺だけじゃないはず

大勢の人を不幸せにした輩も死刑にすればいいのに。

姉歯=建築業界のヨン様

昭和63年以前のマンションは耐震強度とか関係なく作ってよかったらしいじゃん
ってことは俺のマンションやべぇｗｗｗｗ

鉄骨の本数減らした分、オイラのヅラの毛の本数を増やしときました


とか言ったら許す！

姉歯さんとしては、
圧力に負けて偽造したけど、
イーホームズに「見つけてくれ」と叫びたかっただろう。
そしたら「減らしたら合格しません」とクライアントに言い訳ができる。
でもイーさんいい加減だから…。

結局誰が悪いのかわからずじまい。
本当に情けないなあ最近の日本人は・・・

どうせみんなグルなんだろ

マスコミのイーホームズに対しての追求が全くといっていいほどない理由を誰か教えてくれ
オレは一番責任があるのがここだとしか思えんのだが

>>35
ありがとう！マジさんきゅ！
あんた良い仕事したよ。

日本は自由主義社会です。犯罪犯さなきゃ何やっても構いません。
堀江も三木谷も法に触れないので自由にやってます。ただ、それは自己責任
の元で行動しています。
故に、騙されたマンション住人を救う必要はありません。

全て、自　　己　　責　　任　　なのです。

返金無理ならせめて地震の１５秒前にお知らせする例の機械を無料で付けてあげなさい。

売った会社は会社の金庫を開けて可能な限り返金するんだろうな。
売買契約破棄という形で。

とはいえ、住人が一番きついな。
返金を受けても家はなくなりローンは残りで大変。
ま、自宅（崩壊マンション）の取り壊しをしないで済む分マシか

>>35
みの…

今日キムケンが逝ったみたいだけどシノケンのほうはどうなってるん？

姉歯カコイイ

実は
「エヒュージョン尼崎」も姉歯だと面白いのに

【ヒューザー】施工時の現場写真失い「盗まれたと聞いた」と主張　自治体の検証に支障★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132753134/
【耐震強度偽装】 "住民や家具の重さに耐えられないものも"…マンション１３棟、建て替え必要と発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132545437/
【強度偽造】姉歯の計算書「あからさまな偽装。気づかないとは考えられない」専門家
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132819726/
【耐震強度偽装】「鉄筋減らせ」と圧力＝大口取引先3社−聴聞会で姉歯建築士
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132824737/
【強度偽造】 「殺人マンション販売に…」「公的資金あれば返済可」 ヒューザー社長謝罪会見★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132815915/
【耐震強度偽造】 「姉歯」設計、１９４件…２１件以外は否定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132554269/
【耐震強度偽造】 「姉歯など、早急に刑事告発する」 国交省次官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132559183/
【耐震強度偽造】シノケンの苦しい「言い訳」　不動産会社が自社サイトに弁明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132533478/
【耐震強度偽造】 「風が吹いただけで倒れそう」 強度最低"ＳＴＡＧＥ大門"、外壁などにヒビ割れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132656405/
【耐震強度偽造】「責任の所在」について当事者たちの言い分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132613852/

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

個人経営の事務所ばかり苛めるな
指示した企業は逃げ回るな！！

姉歯は木村建設に指示されたんだろ？
で、ヒューザーは適正価格で木村からマンションを買ってる
倒産した木村が利ざやを得てた訳か
小嶋カワイソス

(株)シノケン (JASDAQ:8909) - 関連情報: ニュース・ 企業情報・ 掲示板・ レポート

取引値
15:00 340,000 前日比-50,000 (-12.82%)
前日終値390,000
出来高39
時価総額9,547百万円

>>51
ふつうに当たり前だろ
地方にいくほど検査甘いし、簡単に説明すると検査する側が
数字の意味を知らないし内容も判らないのだからフリ−パス
特に九州地方は凄いぞ・構造計算書パ−トのおばちゃんが
エクセルで好きな数字を入力して完成・・・常識なんだよ

【経営】木村建設、破産申請へ　耐震偽造問題で再生法検討も存続断念
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132755689/
【耐震強度偽装】マンション、１０棟解体へ…「シノケン」と「ヒューザー」２社が表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132684047/
【耐震強度偽造】国交省、民間検査会社「イーホームズ」を立ち入り検査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132794901/
【社会・強度偽装】近隣への説明を事実上「拒否」 - ヒューザー
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132788520/
【行政】耐震偽装で国交省が防止策　建築士免許の更新制を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132785584/
【耐震強度偽造】 「姉歯、ふざけんな。社会人と思えぬ」「誰が補償してくれるのか」…住民に不安★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132830537/
【強度偽造】 姉歯「私だけの責任じゃない」、ヒューザー「検査機関が悪い」…住民よそに、責任押し付け合い
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132815863/
【社会】耐震強度偽装：行政にも賠償責任？耐震強度偽装、最高裁決定が波紋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132598743/
【行政】耐震強度偽造　設計事務所に書類作成を依頼した「スペースワン建築研究所」や「木村建設」など6社を告発へ…国交省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132460160/
【耐震強度偽造】 問題マンション、優秀事業賞を受賞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132629770/

あいつが国交相になってから災難多すぎ

>>48
裁判で誰かがババ引くことになる

結局、許認可行政庁の責任追及はないの？
みのとか、ヒューザーの社長をいじめてないで
何かあったらとりあえず認可取消しで、
責任の所在をうやむやにする行政庁のあり方をやったほうが正義の味方的だと思うよ。

視聴率は今日のパターンのほうが取れるけど・・

ヒューザーの社長はかなりひどい人間らしいね

俺の最大の疑問は出てくる関係者が揃いも揃って胡散臭い顔つきだということだ。

【耐震強度偽造】 「うちも計算し直して！」 相談殺到…国交省窓口など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132640518/
【財界】耐震強度偽造で奥田日本経団連会長「規制は無くせばよいというものでない。必要なら新しい規制を」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132639648/
【耐震強度偽造】 "住人いるマンションも" ３棟の年内解体を発表…シノケン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132659095/
【社会】耐震強度偽造：大半関与の木村建設が民事再生法申請を検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132587663/
【社会】耐震強度偽装：姉歯事務所使用の元請け６社、都が立ち入り検査へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132598192/
【耐震強度偽造】北側国交相、耐震強度偽造問題で国の財政支援可能性に言及
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132633542/
【社会】強度偽造、千葉県船橋市がマンション現地調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132718427/
【耐震強度偽造】小泉首相、住民の救済策を前向きに検討する考え示す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132636308/
【大阪】姉歯氏関与のホテル１棟「安全確保されていると確認」…大阪市が「安全宣言」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132821350/
【社会・強度偽装】ヒューザーが今年８月に「ＩＳＯ９００１」取得 認証を取り消す可能性も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132831472/

363 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/11/24(木) 15:28:40 ID:mRilxpAz0
ヒューザーは被害者だろ
偽造されたために住民にたくさん補償しなければならなくなった
きちんと建て替えとかかんがえてるのに叩く必要は無い
むしろきちんと補償するいい企業だと言って
ヒューザーにがんばってもらって住民が補償してもらえるように
したほうがいい


437 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/11/24(木) 15:40:08 ID:mRilxpAz0
ヒューザーと住民は運命共同体だろ
ヒューザーが潰れれば補償も無くなる
住民もヒューザーのことあんまり悪くいえない
ヒューザーにがんばってもらうしかないんだ


485 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/11/24(木) 15:48:37 ID:mRilxpAz0
テレビでやらせがあっても下請けの企業とか担当者きっておわりだろ
出演者とか番組とか全部きったりしないのに
ヒューザーのこと批判するのはおかしい
ヒューザーはたくさん補償しないといけないんだから

>>70
姉歯さんで胡散臭いのは髪の毛だけ。
週刊文春でカツラだと公開されていました。

>>52
＞故に、騙されたマンション住人を救う必要はありません

騙したら犯罪じゃないか。
お前はパーか？ｗ

マツコミは殺された山田さんのことも報道しろよこれくらい熱心に

週刊文春はここに来てくだらなすぎ。糞。

何か２つの役員が兄弟だったという情報を見た希ガス。

ヒューザーの社員が大活躍してるねｗｗ

何とか公的資金を入れてもらうために行政責任に話摩り替えるのに必死だ〜。

手抜き工事マンションに怯える住民の方々

http://ranobe.com/up/src/up71428.jpg

ヒューザーの関係者が一生懸命２ちゃんに書き込んでいるようだが。
あの社長の顔を見れば、まっとうな人間でないことぐらい、
子供でもわかるよ。

キムケン社長の本、プレミア付くかな？今年出版だっけ？

ヒューザーなんて社名からして胡散臭いよ。
リフォーム詐欺や水道工事の詐欺の会社と
同レベルの企業でしょ？

建築資材の輸入自由化を早くやれ
外国工事会社の参入希望
日本のこの業界は暗黒大陸だ
おまけに胡散臭い奴多ばかりだ。

【強度偽造】 姉歯に圧力かけた２社、「ヒューザー」「木村建設」と判明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132833616/

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

貧乏人がマンションなんて買うからこんな事になる。自己責任だ！公的資金だけは投入するなよ！小泉さん！

>>72それ僕の投稿
>>35みのさん急に怒り出したりしてたのに最後には笑顔か
演技かな？

幹部の人マンション住んでるんだねわかってたらそんなマンション
住めるはず無いんだから本当にしらなかったんじゃないの？

国土交通省の事務次官も公的資金の導入には慎重な姿勢。

まずは関係該当企業が可能な限り対応すべきではないのか？と記者に

答えてますね。

今日テレビでしてたけど、耐震壁と普通の壁と鉄筋の太さ・数が同じだったとか、普通鉄筋の数が
低層に行くほど増えるのに変わらないとか指摘されていた。
これって、図面を見れば構造計算知らなくても、気づくのでは？
あねはだけ、販売業者だけというより建築に携わった人皆の責任ではと思う。

>>74
志村〜、縦〜

一人一日７０００円　一ヶ月で２１万円
３人で一日２万円　　一ヶ月で６０万円
ホテルで考えれば少ないが、どうせすぐに解決する話じゃないんだし
賃貸を借りれば十分すぎる金額じゃないか
この金額に文句を言うやつはどんな金銭感覚してるんだ？ヒルズに住む気か？

アネハガ　ヅラダカラ！

>>89
そーかなのかなぁ。
家建てる人のところに届く設計図には
「一階のこの壁は耐震壁」とは書いていなくて
「一階のこの壁は鉄筋の太さ＊＊ミリ厚み＊＊ミリ」とし書いていないんじゃないか？

低層に行くにしたがって鉄筋が増える/増えないも、
「最近の技術はすごいなぁ、下と上で変わんないよ」
位に思っていたとか。

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>85
最近この人よく見かけるけど！
かまわない方がいいのか？
みんなどうなの？

(ﾟДﾟ){http://up2.jp/dp/0/0g3a1i9c4c.3gp

例えば、
PCソフトを買い、使い方が解らないから教えてくれと言っても誰も相手にはしない、（自分で勉強するしかない）
PC買う前にパソコンの勉強しとくのは常識。
マンション買う前に建築設計（建築構造技術）屋内配線等勉強してから其の業界に入りコネをつくり買った方が賢明。
国も警察も誰も信用できない、この問題も最終的には被害者の泣き寝入り、さもなきゃ国民の税金で賄うかだな。

ｅマンション掲示板に神が降臨して、唯一の解決策を提示してくれたぞ。

106: 名前：0級建築士投稿日：2005/11/24(木) 17:58
該当した住民が可愛そうなのでアドバイスになるかわかりませんが
ヒューザーに対して今後は何を言っても無駄です。あと、もう少しで事実上倒産するでしょう。
そうすると自力で住まいを何とかしないといけなくなるので唯一の方法は以下の通り

仮定設定条件（GS八丁堀でシュミレート）【等価交換方式による建替え】
延床：1300坪（同じ面積が取れること）
既建物解体費：150,000,000-（基礎まで解体）
建直し建築費：780,000,000-

住民が戻れる面積：650坪（ここがポイント）残りの面積の販売面積：650坪
販売経費：100,000,000-
設計費：24,000,000-

建直すまでの最低の総原価：1,054,000,000-
坪面積で割ると162万/坪　＜　相場が200万/坪

取りあえず自分の住まいの面積を半分売りに出せば何とか住むだけだけどなんとなるでしょう。
【略式】建直し総原価　＜　半分の専有面積×販売相場
他の物件でも建直しの総原価が地区の相場と比べて範囲内であれば建て直しが可能
まずは建て直し（等価交換）の法律もあるから調べて見てください。
大手デベが手伝ってくれるかもしれないよ。

107: 名前：0級建築士投稿日：2005/11/24(木) 18:02
>>106
書き忘れ　坪面積で割ると162万/坪　＜　相場が200万/坪
差額の40万/坪は資金を出してくれる大手デベの利益になりますのでご注意を！
もしかしたら国が低金利で原価を貸してくれるかもね。そうすればもう少し面積は取り戻せるよ。

>>35
みの節炸裂だなｗ

姉・・・かあ、あのキンモーのバイト先は、 姉さんずだったな。

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

スレ読んでないけど、
この事件ってそもそも何が発端で発覚したんだろう？
おしえて〜

関東大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は１００００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
関東大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ東京まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも関東大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や区長が陸海軍の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも野宿しているやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろパラシュートからの瓦版写真はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

夜になったら「やっぱ賃貸」つう奴が居なくなったな。

ほんとに払い続ける気があると思うのが
素人>>91

すぐトンズラだよ

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

アネハって、ヘイポーに似てるね。

キターー！ヒューザー小嶋ゴルフ疑惑！誰とプレイしてたんかなー？

問題となったマンションなどの建築主の１社「ヒューザー」の小嶋進社長が、
この問題が発覚した直後の先週末、ゴルフをしていたことがわかりました。
東京のマンション開発会社「ヒューザー」は、地震で倒壊の恐れが指摘された
１３棟のうち、７棟の建築主です。一連の問題は、今月１７日に国土交通省が
記者会見で明らかにしましたが、その２日後の１９日に「ヒューザー」の小嶋
進社長が東京都下のゴルフ場でゴルフをしていたことがわかりました。
小嶋社長はその後、ＪＮＮの取材に対し次のようなコメントを出しています。
「社団法人、日本住宅建設産業協会の理事長を始め、幹部に急事を訴え、公的
資金を出して対応してもらえるよう、たまたま幹部が集まっていたゴルフ場に
相談申し上げるために参りました」小嶋社長のゴルフについてマンション住民
や近所からは怒りの声が上がっています。

姉歯てズラ？

テレビ見てて思った。

ヒューザーとエフュージョンが同盟を結びました

>>1
1=知能低杉とちがうか・・ｗ

http://www.rr.iij4u.or.jp/~django/FULCI.jpg

>>109
完全にヅラだろ。
　
　最初からバレバレなんだよ。
　ヅラ取って出直してこい！
　

俺の友達の女の子が船橋のマンション住んでいるんだが
昼夜問わず取材に来たマスゴミ共がピンポンピンポン鳴らしまくりでかなり参ってたよ

一番悪いのは
施工業者と建主

あれほど面白いカツラを見せてくれた姉歯さんは無罪でいいと思うが、
収監されてカツラを取られたところが見たいので有罪

姉歯は家族いるのかな
珍しい苗字だから学校にいってる子供なんかいたら
即効ばれていじめられるんだろうな

金額保証される住人はまだラッキーな方だな

また誰か自殺するまで続くのか…

>>118
最初は引越し代からなにから全部負担すると言っていたんだけど、いきなり「一世帯25万まで出します」
って言われたみたいよ。んで住人みんなで文句言ったら「じゃあ30万でいいですか？」みたいな事言われたってさ。

このスレ住人達今どうしてるだろうか？

【ヒューザーのマンションってどうなの】　googleキャッシュ
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:arH4zBvfLnAJ:money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1077768052/+%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%80%80%E6%A0%AA&hl=ja

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

中国へのＯＤＡ減らしてマンション建替えに使うってえのはどうかい？

姉歯は頭部も「偽造」。
愛車はベンツ。
身内に病人がいるらしい。

詳細は文春で。

◎株式会社ヒューザー
犬山正一 　取締役（建築基準適合判定資格者一級建築士）
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。

◎イーホームズ株式会社
犬山光男 　確認検査本部担当役員 （2003年12月就任）

2人とも兄弟で役員！！！！！

ヒューザーとイーホームズは実質的に一心同体。
バレるのを防ぐために姉歯を間に入れて利用した。
木村建設ももちろんグル。 　

>>123
どっちにしても、大陸に騙し取られるから、
どちらもNG

おいおいEホームズは？
国や自治体はいいのかよ？

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>梅岡さんは「4LDKの物件を仕切りを2つ切って、2LDKに変えている。

柱無いのにこれってどうよ？
かなりヤバイだろ

そもそも
小島のコメントは気が狂ってると思うわけだけど・・
あんな欠陥商品を売りつけられた購入者がまた建て替える
と言われまた同じ所から買ってもらえるとでも思ってるわけかね・・ｗ

キムケンこと木村建設の次はどこよ？

ttp://www.nichijukyo.or.jp/information/kyoukai_annai.pdf

ヒューザーの社長は組合の小委員長・理事やってるじゃん
グランドステージ住吉に賞を与えたプロとしての見識を
疑うような方々のご尊顔を拝めるぞ
少なくても俺はプロとして目利きの出来ないこの連中から
不動産を買わない事にしました。

姉歯は自殺しそうだよな

お役所面のイーホームズ。こいつらが一番腹が立つ！

>>134
132の役員の写真みたのｗ
いろんなしがらみありそうｗ
どんな業界でもしがらみあるけどねｗ

305 ：名無し不動さん ：2005/08/30(火) 18:59:14 ID:UfJVbAGK
ヒューザーの物件買って知り合いが引っ越しましたが
壁とかに建築の接着剤とかつきっぱなしだったり
壁の下の化粧板が割れていたり
壁紙が黄色くなっていたので問い合わせたら
「業者が乾く前に張ってしまったと思われるので
無料で張り替えます」と言われたそうです
無料修理をしてくれるのですが
「上の階から修理していきますので1ヶ月ぐらい先になります」
って言われたそうです
ほとんどの部屋修理してるんですね
おもわず見に行ったのですが
輸入家具のオプション棚一個数十万円頼んだら
見た目合板の安い家具で中には
国産メーカーのシールがついていました
輸入元かもしれませんが
製造ナンバー　○田ってかいてありましたし
つるんでいるあ○○○保険から
地震保険の加入を勧められていたのですが
割引の効かない2年更新で勧められてますし
（5年更新で契約すればお得なのに・・・・）
皆さんの物件はどうですか？

姉歯ズラ説

さらに上の黒幕？

総○経○研★所ってどうだろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1132652353/

4 名前：（仮称）名無し邸新築工事 age 投稿日：2005/11/24(木) 19:51:09 ID:???
序列(スレまとめ)

★　主犯(黒幕)

自民党の政治家２人
ホニャララ団
コンサル　�椛麹�経営研究所　(某サイトで発覚)

★　実行犯

木村建設　(報道済み)
ヒューザー　(報道済み)
アネハ　(報道済み)
元請設計事務所　(報道済み)

★　幇助

民間検査機関　(報道済み)
国土交通省
各自治体

まあ氷山の一角として、少なくとも十万世帯程度は難民の発生を見込んどいたほうがいいだろうな。
自治体が公的補償を渋っているのも、いざ前例を作っておいて露見が十倍百倍になった場合、破産してしまうのが目に見えているため。
まあ、とりあえずは仮設住宅か。あとは「騙される者が悪い」「不可避的に見抜き得なかったとしても、運が悪かったと思ってあきらめてもらう」のが小泉流。

今回のは氷山の一角
どこのゼネコンでも似たりよったり
ほんとに金かけた建築やってるのは官公庁物件だけ
姉歯の肩もつわけじゃないけど、ある意味彼は被害者みたいなもん
建築業界なんてそんなもんだよ、きれいな世界じゃないから

>>1
なあに、かえって免疫力がつく

ここまでひどいのはなかなかないそうだ。
設計強度の9割ぐらい、というのは日常茶あｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

ズラッぽい

姉歯って層化なんだよね〜
それにあそこの嫁さん怖いし・・・

姉歯（ATOKの変換リストに出てくることに驚いた）の髪の毛は、蛍光灯の
下では誤魔化せるが太陽の光は誤魔化せない、ということがわかった。

奥さんの治療費、お子さんの学費、生活の為に
施工主の依頼を断れなかった。でも最初は断ってたらしいよ。
悪いことしてるけど、この人だけに怒りぶつけるのは

今、ＮＨＫのラジオのニュースでちょっと聞いたんだけど、
平塚市の建築確認でも、姉歯が何かやっていたらしい？
「（申請書のなかでも）普通は見ない箇所なので・・・・、」とか平塚市が弁明。

詳しく教えて。

耐震基準なんてものを無くせばいいんだよ。過去にさかのぼって。
これで丸く収まるだろ。

日本ブレイク工業の株を買いたいです。

マンション壊すぜ、ホテル壊すぜ、ビルを壊すぜ！

平壌の柳京ホテルに比べれば1000倍ましだろ！
ガタガタぬかすな！

>>147
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051124it15.htm
平塚の話はこれかな。

>一連の耐震偽装問題では民間の指定確認検査機関の
>チェックの甘さが浮き彫りとなったが、
>同ホテルの建築確認は平塚市が行っていた。
だそうだ。

平塚が平壌に見えた

姉歯もヒューザも木村もイーホームもサン中央も全員の責任だがｗ
　
木村は早々と自己破産なんて汚ねーなｗｗｗ

なんかこのニュースが取り上げられすぎのような気がする
まぁ、俺関係ないからそう思うのかもしれないが
鳥インフルやら、女系天皇をもっとやってくれればよかったのに

>>153
木村の場合、銀行につぶされたんだけどね。

アネハゲは謝罪をこめて頭を丸めるそうらしいｗ

俺、機械部品の加工をやってるけど下請け、孫請けの従業員は
図面通りに出来れば多少疑問があってもスルーするよ
（例えばTOYOTAの孫請け部品加工所の従業員がTOYOTAの設計に電話して
「この設計はおかしくないですか？」って言うようなもんでしょ？）
設計士の名前以外に検図の欄にも判子が押してあるし。
設計に関しては素人とそんなに変わらないよ

まあ、規定の８割もあれば御の字だろ
客が値切るからこうなる面が大きいわけで、もっと単価UPしる

>>155
下請けには微々たる金しか廻さないんだろ、ひでえな

アネハは常習なんだな・・やっぱこいつが一番悪い・・

>>35
お〜！！やっと見つけた！ありがとう。
さすがにみのさんはうまいね。
大嫌いだけど今日だけは評価しよう。

昨日のフルタテとはえらい違いだ。

費用と効率を無視できる官よりも、
それらを最重要視する民のほうが仕事が雑になるのは明白。
また、十分な補償も期待できない。

建築検査確認を民間に移管したのは国民です。
住民の皆さんにはお気の毒ですが自己責任です。
ローン抱えて首吊ってください。

姉派の態度見てるといかにも偽造が当り前な世界って感じがする。

>>159
資産はほとんど銀行の抵当に入ってるから、下請けや客にはほとんど払われないだろうね

>>123
もう打ち切ってますが何か？

>>160

誰が見ても一番おかしいのは


あからさまな偽造を申請許可し続けてたた　イ　ー　ホ　ー　ム　　ズ

1匹いると１００匹いるつ〜からな・・・。

また筑紫が、「行政が」などと、ずれた事言いやがったな。
なんでも政府のせいかよ・・・

>>155
確かにそうなんだけどさ、建設業の支払いサイトって長いんでしょ？
債権者（請負業者とか）はかなり気の毒だよ。

姐禿げ、姐ハゲ、姉禿げ、姉剥げ、あ値禿げ、あ値ハゲ、姐禿
しっくりくる呼び名ないかなー。

>>169
ざらに２年物の手形とかあるからな
おそらく熊本には連鎖倒産の嵐が・・・（/Дi）

>>168
いや、筑紫はそうは言ってないと思うが。

「民間に開放したため、という人がいますが、じゃあ役人だったらちゃんとやっていたかといえば、
そのだけの能力も意欲もなく、疑問です。」

って正論だと思ったよ。
アンチ小泉派の評論家などが、「民営化をすすめるとこうなる！」とか言い出しているが
筑紫にしては珍しいというか。

>>169
債権者と言っても、下請けなんて手抜き工事ってわかっていたはず。
加害者の一味であって気の毒でもなんでもない。

むしろ下請けも、ヒューザーと一緒に被害者のためにあるだけの金を払うべき。

道行くガキにきもっって言われたから
とりあえず引っ張り込んで精子だけは飲ませておいた
まじむかつくよくちのききかたも知らん屑は

厳しい検査すればその次から客来なくなるよな
何せ民間だから。
そして人気のない検査機関は廃れる。

民間だから生き残りをかける。

民営化がそもそも間違い。

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>114
ﾏｽｺﾐ得意の嫌がらせですね
ネタの為なら他人の迷惑考えない

まるで、今回の悪質業者となんら変わりないね
ﾏｽｺﾐが先陣切って業者に立ち向かうならまだしも
一時のネタの為だけだもんな　
みの：なんて「住民の味方です」と言い切っていたが
どこまで本当なんだろう？
自社の談合は報道しないのに

>>175
でも、民間ならばれれば倒産、経営者は逮捕。

役人ならばれても倒産しないし、責任もうやむや。
役人ならきびしい検査をする、ってもんでもない。

違いは被害者へ金を払えるかどうかの違いだけ。

住民に金払って、出てってもらえばいいじゃん。
え？金が無いって？姉歯と、ヒューザー社員一同が家を売り払って、
問題の欠陥住宅に住めば万事解決でしょ？

>>172
官から民へ、ってのは賛成なんだが、それをやっちゃ駄目なことだってあるんだよ。
住宅なんてライフラインとまではいかないが、国民の命に直接関わる部分じゃないか。
あと、どうしても民間へ移したいのならば、なにか問題があったときも国に補償を求めるな、
ってことだよ。それがマクロな視点でいう自己責任だってことだよ。
マンション住民も建築主が潰れたら泣き寝入りしろよ。国になんて頼るんじゃないぞ。

>>179
加害者を守るのがこの国の常識です

アネハさん悪い人には思えない・・逆に可哀想になる

今日テレビに出てた方　ずるそう

>>180
医者だって、国民の命に直接かかわっているけど、民間開放されているわけだが。
自動車免許だって公認自動車学校がある。

命にかかわるのは国じゃないと、ってのは屁理屈。

ま、マスゴミのご都合主義は今に始まったことじゃないけどさ。

>>172
つーか役人がリベートを毟り取るためにいろいろ悪さをしたから、じゃー民間に任せようって事になったんじゃねーの？
元は役人の腐敗が問題じゃねーかな。

今回の偽造はＴＶでやってたが、罰則が30万ぐらいだってね


ｳﾎｯ　　　やり得じゃん

アネハ先生は「あっ通っちゃった」といってたから悪は検査してる所。

>>151
ｻﾝｸｽ。それだ！


「姉歯」関与、平塚のホテルも偽装？市が見逃す
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051124it15.htm

姉歯建築設計事務所（千葉県市川市）が関与した神奈川県平塚市の
ホテル「パークイン平塚」（１１階建て・１５５室）について、
同市は２４日、構造計算書の数値が偽造されていた可能性が高いと発表した。

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

あねははヅラ。

うちの嫁さんが言ってんだから間違いない。

定期的に震災ネタをコピペしているのは何だろう
ヒューザーとか木村の社員かな

>>173

あんたはアホか？
下請けが元請けの言う事を聞かないという事は
工程管理が杜撰だという事に他ならないぞ？
下請けは元請けの指示を忠実に守ってこそ行程管理が
保たれ、品質保証が出来るのが常識だぞ？

下請けが元請けの言う事を守ったら結果として責任を負うのか？

>>187
ここは例のコンサルタントからんでるの？

姉歯はまだ嘘をついている
ヤツは自分がヅラを被ってることを公表してない。
頭髪も偽造しているのだ

>>173
言いたい事は理解出来るんだけどさ。
　
下請けや孫請けがみんなで責任負ったらキリがないよ。
債権者と言っても、木村の手形を子請けから回されたりする外溝屋や内装屋も居るんだよ？
建物が出来上がってから請け負う業者にまで責任負わせるのは無理だよ。
　
もし君のやり方でいくなら、鉄筋屋ぐらいまでが範疇かもね。

キムら建設最悪だな。
安全を保てないとわかっていながら鉄筋減らせと指示を出しておいて、バレたら倒産。
その上、指示を出してないとすっとぼけ。
さらに、被害者への補償に公的負担を求める。

社員全員臓器でも売って返金しろよ。

>>178
検査を厳しくしても儲からない。
検査機関と業者は利害相反の関係にある。

インチキ建築を暴いてナンボなのが本来の検査機関だ。
ところが儲けを追求するのが民間企業だ。
甘い検査するところに客が集まるのは自然の理だ。
検査機関が儲かること自体、その役割と本質的に矛盾する。

ぜってーヅラだコイツ！かぶりものしてる！

自分はイーホームズに責任あると思う。
何件もの物件をﾇﾙｰして「いつもどおりの検査をしている、うちには落ち度ナイ」ってｱﾌｫかと…
お前らの検査が悪かったからだろー

>>191
負うに決まってるだろ（藁

社員が会社の命令で犯罪行為をやっても当然タイホされる。
元請の命令だろうが、手抜き工事とわかってて（わかったはずで）、それをやれば犯罪だよ。
上からの命令なんて言い訳にならない（情状酌量の余地はあるがな）

「姉歯さん、かつらですか？」
「姉歯さん、かつらですよね」
と追いかけるレポーターはいないのか？

>>189と被ったけど
やはり他にも見破った人がいたか

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　構造改悪で確認検査を民間にさせて正解だな。

>>184
あほ。
建設する建物に対して、検査する役人の数が不足しすぎてたんだよ。
かといって、そのために役人を増やすわけにもいかないから民間に移したんだよ。

報ステでやってたが、1級建築士って30万人もいるんだってな。
全ての建築士に「仕事があるわけないでしょ」って論理だったが、そーだろうなあ。

姉歯の家のボロボロ具合(あんな修理もしないボロ家、滅多にねーよ)、
よほど金に困ってたんだろうな。
姉歯が拒否しても、他の誰かが30万人もいれば、やっただろう。
無論、姉歯も悪だが、建築会社が一番悪いんじゃね-の。

可哀想で、同情するが
「詐欺」の被害者を補償する制度は無い
民事で頑張ってねｗ

>>195
逃げれれば勝ち！トヨタショウジスペシャルになれば負け。

一連の強度不足の建物の件て、何をきっかけに発覚したの？
それがわからない・・
教えて親切なエロい人

>>203
ほうほう、イカニモ役人が汚職をぶっこきそうなシチュエーションだねw

日本の役人なんか信用出来るか馬ー鹿。

>>186
一回だけなら姉歯に免責の余地もあるかとは思うが、
複数回やってるんだから、通るの分かっていて偽造したことになる。
金に目がくらんだ姉歯は開発会社・建築会社・検査会社の悪と同罪じゃない？

>>204
一級建築士全員が一級建築士しか出来ない仕事についてるわけないから30万とか言う数は参考にもならん。

>>191よ、>>199の言うとおりですよ。

>>199

お前はアホか？

じゃあ下請けは構造計算の是非を判断した上で
仕事を請けろと言うのか？
ではなぜ行政は下請けに構造計算のスキルを負わせた
上での業者認定、あるいは営業認可をしないのだ？

馬鹿な私に、姉歯（設計）とヒューザー（児島）と木村建設の関係教えて。

イーホムズは検査機関だよね。

姉歯悪質すぎる・・最初は21棟以外無い・・
それがヒューザーでも木村でもない地方のホテルでも偽造ですか。
結局、脅されてなくても偽造するようですね。同情するやつが信じられん。

始めっからグルになって姉歯に全責任押し付けようと決めてたんだろうな
一社に嫌われると一斉に仕事回さなくなるんだろ
姉歯は万死に値するほど悪いがそれ以上にヒュｰザーも木村も含め建設業界は腐りきっている

>>209
悪だけど責任（資力）ないからヅラをもぎ取られるぐらいで許しましょう。

姉歯カツラ疑惑

アネハ　見た目は　若いよね
４０歳ぐらいかと思った。４８には見えないな〜〜〜〜〜。

報道ステで民間解放前の物件調べてたが
ヒューザーと姉歯でちゃんとした物件できるとは
と言ってたのはﾜﾛﾀ

>>212
構造計算云々以前におかしい、手抜き工事とプロならわかるはず。
それをわかっててやれば当然犯罪だ、って言ってるの。

それとも下請けどもは自分たちの仕事が手抜き工事かどうかわからんDQNどもばかりなのか（藁藁
そんなDQNたちならさっさと免許返上しろや（藁

>>220
建築業界なんてDQNばっかりな訳だが。。。

>>210
そりゃそうだが、俺んちの隣も１級建築士事務所なんだが、
以前から「仕事がないらしい」って聞いたことあったし。
１級建築士の事務所を開いてる、つまり専門でやってる建築士は仕事がないって話は、納得できる。

姉さん、こんなに世間を騒がせているのに毎日フィリピンパブに逝くのは
止めたほうがいいよ
ピン嬢に言い寄っているみたいだけどズラバレバレだからさ。

>>1
もう姉歯だけの問題では無くなったろう？
↓次から★17にでもしてこっちに統一すべきだ。
【強度偽造】 姉歯「私だけの責任じゃない」、ヒューザー「検査機関が悪い」…住民よそに、責任押し付け合い

>>210
うちのおじさんも一級建築士だが某大手家電販売店勤務だな
たまにアルバイトで検査やってる
ちらちらっと図面見て印鑑押せば結構いい金になるらしいよ

>>216
あれ、ぜったいヅラだよね。
>>207
検査会社の内部監査で分かった・・・という事になってる筈。

姉歯は神！！
よくやった！！
悪質不動産業界をこれからもドシドシ暴露して下さい

嘘はいかん！ヅラを取って誠意をみせろ！

>>213
キムラ建設＝建てる所→安く、早く、脆くでアネハ先生に依頼。
ひゅーざー＝売る所
こんな所。間違ってるなら直してください。

民間車検場に始まり、監査法人、建築物の検査会社と民間の審査機関は組織ぐるみで手抜きするから怖いね。
役所は役人個人がやっちゃうけど、さすがに組織ぐるみで金もらったりはしないし。

民間に任せるには、こういうイカサマを発見したら儲かるような構図にしないとダメだな。
手抜きした方が儲かる構図じゃ、民間企業は徹底的に手抜きする。

ヒューザー社長のおじゃまモンの命日はいつになるか賭けませんか？
ここ１週間以内だと思うけど。
日付とどの物件からかも書いてください
遺体をかたずける方、ご苦労様です。

◎株式会社ヒューザー
犬山正一 　取締役（建築基準適合判定資格者一級建築士）
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。

◎イーホームズ株式会社
犬山光男 　確認検査本部担当役員 （2003年12月就任）

2人とも兄弟で役員！！！！！

ヒューザーとイーホームズは実質的に一心同体。
バレるのを防ぐために姉歯を間に入れて利用した。
木村建設ももちろんグル。 　
※木村と小島（ヒューザー）は師弟関係。。。
※犬山兄弟（イーホムズ）が役員になった、2000年12月以降の物件は、違法建築するスルーでかなりヤバイ物件ばかりじゃないか？
なんせ、販売と検査機関が一体みたいですから！！！！

俺の知ってる一級建築士も殆ど主夫状態だ…　

殺人マンショソの住人が夜一斉にギシアンしたら
マンショソ東海しちまうかな？ｗ

> グランドステージ八丁堀 （東京都中央区）
> 建築主: ヒューザー
> 施工者: 木村建設
> 100m2 3LDK（うちリビング22帖） で4600万円

こんな相場の半分のマンション買っちゃうアホのために税金を投入することだけは許せない。
ヤフオクでチャリンカー詐欺にあった奴と同レベルだぞ。

>>232
訂正：イーホームズの犬山が役員就任は20003年12月なので、2003年12月以降の物件、要注意！

2 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/25(金) 00:16:47 ID:q5/NWQSY0
◎株式会社ヒューザー
犬山正一 　取締役（建築基準適合判定資格者一級建築士）
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売・引渡し業務。

◎イーホームズ株式会社
犬山光男 　確認検査本部担当役員 （2003年12月就任）

2人とも兄弟で役員！！！！！

ヒューザーとイーホームズは実質的に一心同体。
バレるのを防ぐために姉歯を間に入れて利用した。
木村建設ももちろんグル。 　
※木村と小島（ヒューザー）は師弟関係。。。
※犬山兄弟（イーホムズ）が役員になった、2003年12月以降の物件は、違法建築するスルーでかなりヤバイ物件ばかりじゃないか？
なんせ、販売と検査機関が一体みたいですから！！！！

>>232
なんで、こんな簡単な構図をどのニュースも報じないかね。
週刊誌に期待か

>>220

プロとして分かるはずの「プロ」である事の判断は
誰が評価するの？

例えば経験的にこの本数で大丈夫と「プロ」が言えば
管理監督者はその「プロ」の言う事を鵜呑みにするのか？

DQNがどうのと言う問題じゃ無い。
「下請けども」じゃ無い。

管理監督者の立場がその能力と責任を行使出来ないプロジェクト
なんてありえないし、現場に責任を負わせる管理監督者なんて
ありえない。

>>231
豊田商事みたいに関係者に闇組織があれば…。
でも無さそうなんで長生きすると思う。
被害者は転居先と補償を求めてるし。

報道陣があんだけ取り囲んどいて、なんでアネハのヅラをもぎとらんのだ？？目には目をハゲにはハゲを。

報道陣も気を使って　マイクやカメラが　　頭に当らない様にしているのか？　　　　　もっとモミクチャにしてやれば面白ぇんだが

>>238
手抜き工事で下請けがアゲられるとしたら、指示にそむいてシャブコンにしたりとかの場合だよな。

担当者との打ち合わせが，拷問に思えるとです．

姉歯です…姉歯です…姉歯です…

>>238
判断の問題じゃなくて、それで飯を食ってる奴を「プロ」。
プロなら当然木村の仕事はおかしい、って気がついているはずってこと。

お前が言っているのは、木村との関係の問題。
木村VS下請けなら１００％、木村の責任でもよい。
しかし、被害者との関係ならそんなのは関係ないの。

ユーザーからスピード違反しないと間に合わないような要求をされるトラックの運ちゃんが
結果、人をはねれば、当然加害者としての責任を負う。
親会社から仕事回さないと強迫された姉歯も同様。

加害者は被害者に対しては、一致連帯して責任をおわないといけないんだよ。

そんな初歩的なこともわからんようじゃ、ほんと建設業界は中卒DQNの集まりなんだなｗ

>>226
ありがとうエロい人
事の発端がわからなくて・・・有難うございました！

姉歯とか言う男
頭がおかしいようにもみえるが

しかし、
プレッシャーをかけると
何でもやる男なのかもしれない。
例えば、戦時中、大陸で
おおぜいの民間人を殺したとか言う日本の兵隊さんみたいに。

命令に従わないと
自分が殺されるというところだったんじゃないかな。

姉歯のヅラは笑えた！
抜け毛１０００本ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００本突破！よーし次は３０００本突破しろーって）
でも結局は６０００本しか抜けてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
姉歯のヅラ笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
姉歯が抜け毛にあってる間、家でみかん食ってた
ヅラだなーこいつって思いながら
ふさふさ頭で行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも姉歯のヅラのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかアデラ○スやア○トネイチャーが姉歯の増毛要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって育毛が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設増毛に勤しんでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで増毛直後はあいつらってシャンプーどうしてたの？
もしかして手洗い？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさにテツペンハゲのようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

仕事がなくなるからって最初から言ってた様な。

>>244
トラックドライバーと一緒にするのは無理ありすぎ。

>>247
ちょｗｗｗｗ禿げﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>249
おんなじでしょ。
トラックも一匹狼の奴なんていくらでもいる。

ユーザーから無理難題を言われて、ひーこらいいながら、スピード違反、睡眠不足で働いている。
でも、そんなのは被害者に対しては言い訳にならんのだよ。

志○組は未だHP上にも謝罪が無い。なぜ？
東京では中小デべのマンション専門ゼネコン。
デべに構造事務所を紹介して構造コスト下げて安く受注。
ここの利用する他の構造事務所もかなり怪しい。

>>246
はいはいワロス

>>226
イーホームズの内部監査なんてやってないよ。
イーホームズの新人研修で過去物件を使って練習させてたら
データがおかしい物件が出て来たのがきっかけだ、というのがホント。

ってことは　イーホームズが出所ってこと？

>>251
????????????
あんたは、トラックドライバーを下請け工事業者にたとえてたんじゃないの？
一匹狼の下請け工事業者？
なにそれ

>>237

みんなわかってるよ、たぶん。

イーホームズがマスコミの前に現れ、検査役員の犬山と社長が、説明責任の会見をしたら、
一斉に叩くんじゃないか？

イーホムズのとんでも釈明を待って、「ヒューザーの犬山さんはご兄弟ですよね。。。。」
て、ネチネチ突っ込みながら。。。。。
最終的に、「販売会社のヒューザーと検査機関会社は一心同体じゃないですか、これでは違法建築は完全にスルーで、なんでもありすね！」
と、引導を渡す！
。。。。。。。。。と、いいんだが？

>>254
だとすると、その新人は使えんな、イーホームズでは。
余計なことすんじぇねぇよ、といじめられてるんじゃないだろうか。

>>255
そもそも、内部監査するほどしっかりした会社なら
はなからこんなもの何物件も見逃したりはしない。
新人からの指摘で試しに姉歯の他のデータも調べてみて青くなったそうな。

まぁ、姉歯の免許剥奪なんぞヒューザーには糞でもないだろうが、口封じのために木村まで破産させたのなら凄い支配力だ罠。
でも、木村の負債138億って、年商120億の土建屋にしてはでかい気がするが、この際全部踏み倒して自分達の資産は隠したってことか。
どうせならやばいマンション建て替えてから破産すれば傑になれたのになぁ〜
どうせ返さないんだから負債300億でも変わらんと思うが。

>>256
バカか、お前ｗ

下請けも一匹狼のトラックの運ちゃんもも元請から独立した会社、人間だろ。
社員とは違うってこと。

社員でも会社の命令で犯罪行為をすれば逮捕される。
社員以上に、命令について自由度がある下請けなんて、余裕で犯罪ってこと。

元請に逆らったら、仕事が無くなり、飯が食えなくなる、だから犯罪をやった、なんてのは被害者に対しては言い訳にならないんだよ。
姉歯と一緒。

>>260
木村は自発的に破産したというより、銀行が木村の金を抑えてしまって、倒産に追い込まれたわけだが。
銀行に金を抑えられたら、金を引き出せない、金を使えないから、何もできないよ。
社員の給料だって払えないんだから。

>>244
いくらなんでも、下請けの型枠屋やら配筋屋やらがそんな事わかるわけないだろ
下請けの大半は、巨大なビルを造るほんの一部を受け持っただけ

自動車にたとえれば、図面通りに１つの部品を作る施設に、
車全体の設計に欠陥があったから責任をとれと言っているような物だ
型枠屋は型枠を組むプロであっても、設計のプロではないよ

>>261
何が言いたいのかさっぱりわからん。
トラック運ちゃんの場合、スピード違反ということ自体が法を犯している。
設計図面どおりに建物を建てることになんら違法性はない。
そんな違いもわからずに、変な例えをした上に、一匹狼とか意味不明。
氏んでいいよ

殺人マンションを買った人には大変だねとしか言えないな
ご愁傷様でした　　南無南無

姉歯が係った過去物件で相当ヤバい数値が出て来きて、
しかもそれが数件に渡る規模なので、恐ろしくなり役所に相談に行き発覚。
イーホームズも故意に見逃してた訳ではなく、単に流し読みしてただけ
なので、事の重大さに相当ガクブルしたそうな。

>>244
ユーザーからスピード「違反」をしろと要求された訳じゃないでしょ。（w
「設計図」通り「仕様」通りに作業をこなした訳でしょ？

「プロ」は自分固有のモラルで「設計図」と「仕様」を逸脱しても良いのか？

「下請け」は元請けに対して忠実に作業をこなした上で、今回のような場合の
被害者である最終ユーザーと「契約」し、その被害者である最終ユーザーに対して責任を
持てと言うのかってそんな訳ないわ、アホらし.....。

イーホームズは最初の記者会見で逆ギレしまくりで
最初はイーホームズは悪くないのかと思ったよ

>>263
設計書の偽造を見破れ、って言っているわけじゃないんだが。

そりゃ一部であっても、この仕事はおかしい、ってわかるだろ、ってこと、
車を作る場合に、それが一部であっても、他の車はねじを１０本なのに、この車は６本。
で、ねじがどう機能するかを考えれば、これはおかしい、とかさ。

型枠屋でも他の会社の仕事などと比べて、これでは強度などが弱くなりすぎるとかわかるだろ、ってこと。

>>266
と、いうことにしてるけど、犬山兄弟の関係からして単なる見逃しではないな。
多分、特定の社員に事情を含ませて、故意にスルーさせていたんだろう。
新人研修のときに、その事情を知らない社員が例として使ってしまって判明といったところだろう。

広くて安いだけで飛びつく購入者がバカなだけ
住む家が無くなったら　仮設住宅にでも住めばイイ
新潟地震の被害者を見ろ　甘ったれるな！

>>264
>>267

ん？
違法建築をすればそれ自体犯罪じゃん。
設計書通りだったなんてのは言い訳にならんぞ？

イーホームズが「国土交通省のマニュアルどおりに仕事してました」って言ってたけど、
それで偽造を見逃せば責任を負わされる。
マニュアルは手段であって、目的じゃない。
設計書も手段に過ぎず、目的は適法な建物を建てることだ。
それができなかった以上、違法行為、犯罪行為でしょうが。

建築業界ってこんなDQNの集まりなのか？
基本的な法律とか研修していないのかねえ。

>>269
横レスだけど、

＞他の車はねじを１０本なのに、この車は６本。

６本が当たり前になってたら・・？
つまり、手抜が基本になって、他の車も６本だったら、見破れねーだろうなあ。

ヒューザーの小島って、以前、木村建設にいた人で、師弟関係。

・・・・・親分は、一目散に逃げやした！

※検査機関を民営化したのはまずかっただろう？
販売会社と検査機関会社が一心同体なら、何でも出来る！
利益あげるために違法建築すればいいわけですから。
姉歯氏は単なる捨て駒、防御弁なわけで。
ヒューザーとイーホームズ、木村建設に利用されたわけね。
「違法建築の図面をひかされた」、できないなら、他の事務所に回すと脅されてるし。
さらに、キックバックの要求までされ、やってしまってるわけだから。
会社の上下関係を使い、まさに利用された姉歯氏。。。

なあに、かえって懲役がつく

>>269
わかったらどうするの？
監督側がきちんと計算されているから大丈夫だというのを遮ってまで作業を中断するだけの根拠はないだろ。

>>272
下請け業者の何が違法なのだ？
オメーは自分が間違ったものを発注して、変なものが納品されたら、間違いに気付かなかった納入業者がおかしいとゴネる嫌な客なんだろうな。

>>273
手抜きが基本で見破れない、ってのはこれも言い訳にならないんだよね。

確信犯あたりも自分が悪いことをしていると認識していない奴が結構いるが、
そんなのは言い訳にならないのと一緒で。

配筋の職人は実際に指摘した人もいたらしいが、
監督に図面がこうなっているからといわれて納得したという話だ

図面は検査を通ってきてるわけだし、そういわれればふつう信じるだろうから、
過失を問うのはかわいそうだろう

>>274
いや民営化したことはいいのだが、その責任があいまいだったわけ。


上場企業の監査を役人にやらせるか？
監査法人でいいだろ？

まぁどっかの監査法人みたいなのは潰れればいいだけの話

>>273
配筋工とかにしてみれば、この現場は柱が少なくて
仕事楽だなぁ、これが最新工法ってやつか、ふーん。ぐらいにしか思ってないよね、きっと

偽造とヅラは関係ないと思うのだが。
ハゲは肩身が狭いのう

　つか、土建業全体が手抜きなのよ

　

>>276
違法建築をしない、という根拠があるでしょ。

＞下請け業者の何が違法なのだ？
不法行為責任って知ってるか？

故意過失により、他人に損害を与えたら、損害賠償しなくてはならない（民法７０９条）。
わざとはもちろん、気がつくはずなのに気がつかず（過失）、他人であるユーザーに欠陥マンションをつかませたら当然違法になる。

基本的な法律も知らないDQNが多いんだな

極論だが、
このマンションバブルの時に宣伝に乗せられて買うな、という事だ。
新興デベも大手も似た様なモノだ。大手は体力あるから補償うんぬんも
実際生活が破壊される心労は似た様なモンだ。
タワーマンションなんてどう考えても大地震あったら無事な訳ないだろ、
しかもこのまま少子化進めば都内のマンションはスラム化。

>>269

それはね、作業者の考える事ではないの。
作業者は作業者としての能力を最大限に機能的に作業をこなす
それが作業者としての「プロ」なんよ。

フランジのネジ穴が10本のところが６本ではおかしいが
フランジのネジ穴が６本のところで６本はおかしくない。

作業者って表現は好きじゃないんだけどね、技能者か？

　　なぜなら現場でまともに監理するやつがいないから


　　これ常識！！！！！！


　　

姉歯、この前にも増してヅラヅラしかったけど
余裕無くてヅラの手入れ？とか出来てないのかな。

それともただ光の加減か？

>>283
あほか。
それは、下請けも手抜き工事と知らされて居たらの話だろ。
ちょっとおかしいと指摘しても、きちんと計算されているので問題ないと言われて、それを否定する根拠が下請けにあるのか、と聞いているわけだが。

>>278
＞図面は検査を通ってきてるわけだし、そういわれればふつう信じるだろうから、
過失を問うのはかわいそうだろう

刑事の場合には、かわいそう、情状酌量でまず無罪だけど、
民事の場合には、過失はきびしく問われるよ。
少なくとも被害者との間では。

自動車を運転してて、いきなり子供が飛び出してきても、責任を問われるようにな。
実際は飛び出しされたら、お手上げだけどな。

結局イーホームズも抜け穴検査機関ということでコストを下げたい
建築主から注文を集めて丸儲けしてたわけだろ。

>>287
ヅラーだよね　絶対

>>288
知らされていたら、「故意」。
わかってててやってることになるからな。

知らされていなくても、「過失」。
それでも民事、お金の面では責任を問われる。

ヒューザーも木村建設も検査機関が「問題ない」というから建物を建てたが、今責任を問われているだろ。

>>277
本来の必要な強度設計では１０本なのに、実際は８本が建築業界の常識で、
「うーん、６本ならちょっと手抜かな」って感じる程度かも。
現場は。
だが、本来の１０本から比べると、とんでもない手抜になるが。

自動車だと設計図っていうより、ダイエットに似てるのかもな。
一口くらいなら良いかと。
もう一口、もう一口・・
って具合に全部、半分位、ケーキ食っちゃったりして。

アネハって年の割には髪につやがあるよな。
だいぶ若く見える。

下請けに責任転嫁したい犬山兄弟の犬が紛れ込んでるな。
氏ねよ。

>>289
自動車事故は無過失責任だから自賠責保険という国の制度があるんだが。労災も。
民事の方が過失を立証する責任を負う被害者の側に捜査権限がないから、
加害者側には刑事よりもずっと優しい。

>>290
姉歯御用達の会社だし。
最初と最後のデータの照合もせず、一物件に数分のチェックで済ませて
流してどんどん儲ける。マンションバブルの担い手イーホームズ。

公認会計士　　　　　　　　　　　15,501人
日本弁護士連合会会員　　 　22,069人
日本医師会の会員数　　　　161,000人
日本税理士会の会員数　　　69,170人
一級建築士の登録者数　　　304,284人
小中高の先生　　　　　約　1,000,000人

この数字をどう見るか？だね。

今回の事件は
これから起きる大事件の導火線にすぎない。

もっと悪質なのが暴露されたりして
日本中、全てのマンションの四分の一は
何らかの違法建築に引っ掛かることになり
大パニックになって、
姉歯なんて忘れ去られてしまうよ。

朝の番組でオヅラが一言、
『この姉歯…って、ヅラでしょコレ−』
と言ったらﾈ申だな
周囲の反応も見たいし是非言って呉

>>292
過失じゃないよ。
手抜きの可能性を指摘した上で、否定されて建設してるんだから。
きちんと確認してるんだよ。
むしろ、下請けは騙されているわけだが。

>>292
ヒューザーや木村建設が問われているのは、
売主の瑕疵担保責任。
民法の過失責任とは違うもの。

>>283

下請けが設計、仕様に忠実であった場合に何故ゆえに故意過失になるのか？
アホらしいけど聞いてみる。
故意過失の故意とは何を基準とした故意であるのかその説明を求めたい。
「プロ意識」ってのは無しね、壊れたレコードはもう飽きた。
なんかわざと煽っているね、しょうもな。

>>283
「気づくはずなのに気づかず」

この点が難しいな
きちんとした検査を通ってきた図面を元に建設を行っているという前提があって、
この図面を疑えと言う事になれば、
すべての建設参加者が図面をみて強度計算を行えなければならなくなる。
これは無理。

経験則からと言っても、同じ設計のビルはほとんどないし、
毎回同じ部分を担当するわけでもないから類似性から判断できない。
ビル１棟で１年かかるから、３０歳の職人でも２０例も経験してない。

その点、建築士は経験例数から言っても段違い。

>>295
アホか、お前。
木村やフューザー、下請けの間の責任分担なんて関係ない。
対被害者との関係ではみんな加害者って言ってるだけだ。
お前こそ死ねよｗ

>>296
お、少しは詳しそうな奴が。
じゃ、少し変えると、自賠法の無過失責任は人身事故だけ。
物損事故は通常の過失責任。

が、いきなり横から飛び出してきた車と衝突しても、「過失」責任は問われる。
過失相殺の分担はあるけどな。
また第三者を巻き込めば、その第三者に対しては１００％の連帯責任
実際はいきなり横から一時停止無視などで飛び出されたらお手上げだけどさ。

既出だと思うけど
ヒュｰザーの社長が住民一人一人に水槽と鯰を無料で提供すれば良いんじゃないかな。
あんまり役には立たないかもしれないけど誠意は伝わる気がする。

>>299
姉歯は単なる序章に過ぎなかった。
湾岸地域に建つタワーマンション群が第二章

金融バブル、そしてマンションバブルとして後に語られる。

>>279

販売会社ヒューザーと検査機関会社イーホームズ、今回みたいに兄弟役員。
さらに、施行会社木村建設と販売会社ヒューザーの小島が師弟関係。

悪のトライアングル。利益あげるために、何でも出来ます。
利益あげるために、低コストに抑えるために、姉歯に違法な図面を引かせ、検査機関イーホームズは完全にスルー。


なんせ、一心同体なんですから。


検査機関は民営化してはいけないな！　行政が責任を持ってやる！

>>301
指摘だけでは免責にはならないよ。
ま、元請以外の第三者の何人かに確認とかするなら、場合によっては免責になるかもしれんが。

>>302
ちなみに木村建設が問われるのは不法行為責任だけどな。
木村と客の間には契約関係は無いから。

>>303
単純に言えば、社員なら会社の業務命令に従うのが義務。
それでも社員も過失責任を問われる。
元請の命令だけでは免責にはならない。

こんなの規制緩和と民託した結果でしょ?
他の業種の資格持ちも改竄とかしてるよ
他の一級建築士の資格持っている奴も多かれ少なかれ
改竄はやっているはずだよ
聖人君子はどの業種にも居ないよ

>>35
もう、みの、むかつく

引き出し方がうまいわ
まだ天下が続いちゃうなぁ

「木村建設」と「キムチ建設」の区別の付かないオレは負け組ですか？

情けないね。図面を見ればかわるんだよ

姉歯ヅラの真偽を問うスレがありましたらご紹介ください。

http://www.rosyweb.com/jukujo/profile.php?v_ni=11306731775143&sid=ed754819d83334359480f17943a56c74

こんなマンソン買ったバカ住人は中国産のウナギとキムチを
「安くて美味い」といって喜んで毎日食ってたバカと同じだろうが。
自業自得。
マンソンと早く運命を共にしなさい。
そうすれば行政も動いてくれるだろうよ。

>>304
その理屈から言うと、木村建設も過失責任が無いことになりかねないんだよね。

「きちんとした検査機関（笑」でお墨付きをもらった設計書に基き、建設したわけだから。

フューザーの社長はイーホームズが１００％悪い、って言ってるのもそれに近いわな。

ま、それでも被害者には言い訳にならんだろうが。

悪いのは民営化ではなくて補償の仕組みがないこと。
繰り返される談合や天下りを見れば、公務員なら
悪いことはしないと言う意見は現実に即さない。
今回の場合、もし民営化されてなければ、全責任を
国（税金）が負っていた事になっていた。
大切な事は、こういう場合の保険を義務付ける、
または保険に加入されている事が当然となる事。

教訓

検査監察は、以前のように国・行政が責任を持ってやる！

規制緩和、民営化が失敗した例、被害者は国民。

小泉、責任取れよ！！！！！！

姉歯がそろそろ
土建屋の怖い人に刺し殺される
間違いない

>>317
その言い分も素直に受け取れば正しいよ
きちんと国の定めた検査にも通ってるから、
表面的に見れば偽造した姉葉と検査をしたイーホームズに全責任がある

下請けの大半は部分部分の図面しかもらってないだろうから、
それから全体を推察しろってのは無茶言い過ぎ

310 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 01:08:02 ID:ffBBVZAg0
こんなの規制緩和と民託した結果でしょ?


　そうでもないみたいだぞ↓
　

〜耐震偽造：平塚のホテルは市が検査、確認済み証交付〜

　耐震データ偽造問題で、神奈川県平塚市は２４日、姉歯建築設計事務所に
よる構造計算で数値が改ざんされた可能性が高いとして、ビジネスホテル「
パークイン平塚」（アサヒプランナーズ経営、１１階建て、１５５室）が同
日から営業休止したと発表した。
　同ホテルは、民間検査機関ではなく同市が計算書を検査し確認済み証を交
付していた。計算書偽造疑惑が浮かんだ物件で、行政が検査機関だったケー
スは初めて。同市建築指導課は「注意が足りなかった」と話している。

>>305
会話の相手の事をいきなり「奴」と呼ぶのですか…
事件に対する熱意はいいけど、自分がここで唯一正常で優れた人間と思われてるようですね。
もしかして人権派弁護士さんですか？

夫の実家、一軒家。
購入後、一年もしないうちに　可愛らしい規模の地震で壁にヒビ。
玄関が開かなくなった。

いろいろ調べたら、あっちこっちいいかげん。
文句を言おうと思ったら、業者は倒産していました。
義母はいまでもローン払っている。誰も保証していない。

日本中の欠陥住宅にお住まいの方々、行政が何かしてくれていますか？？？

土地付き一軒家でさえそうなのに、たかが集合住宅で、行政の援助をねだるとは！！！

この件に関しては、さまざまな建築物のチェックシステムや罰則・保証について考慮した上で
日本中のすべての欠陥住宅に対する行政の補助として考えて欲しいです。

この件だけ、特別扱いはずるいであります！！です。
ちなみに今回の建築基準の問題で行政ががっぽり援助してくださるのなら
夫の実家は、土地つき一軒家のボロボロ、ローンまだまだはらっています！！は、
当然、援助していただけるはずです。
なんていったって、静岡県、東海地震予想震源域内だし。

立ち入り検査で木村建設から書類等を押収したけど、
ヒューザーに関する書類は無かったらしいから、
とっくに証拠隠滅してるんだろうな。

問題発覚(+д+)ﾏｽﾞｰ　→　証拠隠滅（´・ω:;.:... 　→　破産申請･ﾟ･(ﾉД`)　→逃走|彡ｻｯ

そろそろ、イーホームズが当初言っていた
偽造は巧妙で見抜く事は不可能だった、という言い訳のメッキが
剥がれまくって来る頃だな。

>>321
素直に言えば、そうだけどな。
でも、過失責任は問われるだろう。
過失責任ってのは今は実際は「結果責任」に近いから。
結果として下請けも違法建築のマンションを造った以上、まあ間違いなく過失責任を問われる。

住民側の弁護士は当然ヒューザー、木村、設計事務所、イーホームズ、姉歯だけではなくて、
実際に建築に携わった下請けも同時に訴えるだろう。
金をとにかく集めるのが彼の立場仕事だからな。
下請けが大変なのはこれからですよ。

>>322
つまり全てが
モ(ﾟ∀ﾟ)━ウ( ﾟ∀)━( 　゜)━(　　)━(｀ 　)━ダ(Д｀ )━メ(´Д｀)━ポ(;´Д｀)━━━!!!

>>324
家を買うときは、基礎、棟上げ、引き渡しの３段階で第三者に検査してもらわないと
１０年保証があってもそれまで会社があるか妖しい会社が多い
悲しい事ですが、ほんと悪徳業者が多いですから・・・

>>303
民法
（請負人の担保責任に関する規定の不適用）
第636条　前２条の規定は、仕事の目的物の瑕疵が注文者の供した材料
の性質又は注文者の与えた指図によって生じたときは、適用しない。「た
だし、請負人がその材料又は指図が不適当であることを知りながら告げ
なかったときは、この限りでない。」

>>324
東海地方で新築した事が間違い、
つーかどうしても作るなら免震装置をそなえたRC造でないとね。

http://www.rosyweb.com/jukujo/profile.php?v_ni=11322387499964&sid=ee278e03d7f0bf13e453f6bb0c8a794e

家もマンションも持ってない俺は勝ち組・・・と。

しっかし何でも民営化、良いものか悪いものかは自分で判断する自己責任っていう
話しが流行ったが、こういうの見ると専門的なことは一般の素人が自己責任って
言ったって理解できないし、無理だなと思った。
同じく銀行が潰れるかどうか判断も自己責任て言ってるけど、これも素人は
分かんないよ。ニュースで専門家が「潰れますよ」って言ってくれれば良いけど
そんなこと言うのかな？その時点ですでに払い戻しできなかったらどうする？

民営化した事と、補償の仕組みが無い事とを、
意図的に（？）混同している論者がいるな…

戸建ては、一連の欠陥住宅騒ぎの後、
住宅の品質保証をする法人が幾つかできた。
審査をした上で問題が発生すれば、損害の大部分を補償する。

マンションには、その種の保証がなかったようだが、
今回の事件で、ニーズが明確になったから、
放っておいても、品質保証法人は立ち上がるだろう。

国や自治体に余計な口出しをさせると、
また、実質何の意味も無いのに、何故だか金だけはかかる、
許認可行政に逆戻りしてしまう。
そんなアホな事はやめれ。

>>330
この規定を下請けと元請の関係で言えば、
下請けが元請の指示通り仕事をしていた場合には、
下請けは元請に金を払わなくていい、って条文。

被害者とは関係ないな。

黒服は姉歯とキム等はもちろんだけど、ヒュー座まできっちり首取る気あるのかね？
増税のことも少しは考えてもいいと思った。

イーホームの場合は、こっちだな。善管注意義務違反の場合は、損害賠償
請求の対象となる。
民法
（受任者の注意義務）
第644条　受任者は、委任の本旨に従い、善良な管理者の注意をもっ
て、委任事務を処理する義務を負う。

>>334

それは自分の見る目がなかったということでしょ。自己責任。
自分の財産運用するのに何も勉強、調査しない方が悪い。

むかし大手ゼネコンのOLしていたけれど、元女性社員の私にだってわかる。
木村建設は欲がからんだ悪党だ！信頼と保身、人命の尊さ。。。こういった
基礎精神を無視している。彼らは毎朝、職場内にある神棚に一礼する
とき、いったい何を考えていたのだろう？

どーか発覚しませんように・・・パチッパチッか

>>339
でもすべての人が金数えてる暇ある人ばかりとは言えないよ。
俺なんか仕事忙しいし財テクする暇なんて無いからとりあえず
振り込まれるまま、金庫代わり。
こんなんで勝手に潰れて勉強してないからって言われても困るぞ。

>>338
これはイーホームと木村建設の間の条文だな。
委任者木村建設に対して善菅注意義務を果たしていないってことで。

被害者に対しては
フューザー　品格法の瑕疵担保責任
イーホーム、姉歯、設計事務所、木村、その下請は民法７０９条の不法行為責任

下請さんも弁護士費用だけでも大変なことになりそう。

>>335
マンションにも保険みたいなもんがあるって言ってたよ。
昼間の番組で。

>>309

では下請け的に単純に言えば、（例えば）部品図だけの配布で作業してはならない。
（例えば）全体設計書を要求し、その当該部分の妥当性を考慮した上で作業をしなければ
問題が発生した場合には社会通念上、故意過失となると言う事か？

>>336
＞下請けが元請の指示通り仕事をしていた場合には、
＞下請けは元請に金を払わなくていいって条文

「ただし、請負人がその材料又は指図が不適当であるこ
とを知りながら告げなかったときは、この限りでない。」

瑕疵担保責任の免責除外規定なんだけど。

>>339
一戸建て建てる施主だって猛勉強しいの、
第三者監理入れの、
現場には可能な限り通いビデオ、デジカメ撮りの、
ホームページで過程公開で牽制しいの、
職人には手抜き防止でお茶差し入れしいの、としている。

マンション買う奴はデベを信頼し過ぎ。甘過ぎ。

>>343
建築G面の爺さんがいってたね
〜〜には入ってるんですか？
じゃあ〜〜は？って

しかし、小島の元親分は一目散に逃げたな（ｗ

ヒューザーの小島、姉歯関係の物件・工事関係者だけの情報が入ってるノートPCだけが盗難したんだい？　この時期に。

証拠隠滅かよ。

・・・・・生きた証人、姉歯氏の命が心配です・・・・・

>>346
上棟式もしっかりして大工を招いて接待しとけば完璧だね。

>>340
貴方が
発覚するように・・・パチッパチッ

すれば神様は「良い意見」を取り入れる

物 件 名 ： ク レ ア セ ン タ ー マ ー ク （福岡市）
ttp://www.crea.ne.jp/center_mark/data/index.html
竣工：2000年10月
施工：木村建設

福岡西方沖地震におけるクレアセンターマーク被害状況
↓画像ちゃんねる＠災害情報
ttp://b▲rown.g▲azo-ch.net/orz/read.php/thread/44/234943/
↓アップされていた画像の直リンク
ttp://p▲ink.g▲azo-ch.net/bbs/44/img/200504/253869.jpg
ttp://p▲ink.g▲azo-ch.net/bbs/44/img/200504/253882.jpg

当 時 最 も 被 害 が 大 き か っ た マ ン シ ョ ン の 一 つ で し た 。
比 較 的 新 し い マ ン シ ョ ン に も 関 わ ら ず 被 害 が 大 き か っ た の で 話 題 に な っ て ま し た 。


↑謎の書き込み規制がかかっている為、お手数ですがURLから▲を取り除いて画像を見てください。
なお、上記書き込みが消される可能性もありますので、
暇な方は記憶しておいて、消された場合は祭りのネタにでも使って下さいｗ

>>347
そうそう。最初はきっぱり入ってないって否定したけど、
保険だと分かって「入ってると思いますよ」なんて
いい加減な事言ってた。

>>344
端的に言えばそうだね。
それが現実に一致しないかは俺にはわからん。
だが、「現実には無理」って言い訳が法律上はあまり認められない。

自動車の例を出しただでしょ。
現実にはお手上げの飛び出しに対しても過失責任が問われる。

木村建設もイーホームズが「適法」とお墨付きもらっても過失責任問われているのと一緒。

>>345
もう一度説明すると、ここで注文主てのは元請、請負人は下請。

仮に欠陥建築を下請が作った場合でも、元請の指示があれば、その責任を「元請に対しては」負わない。
ただし、その指示がおかしいと気がついていれば、元請の指示があったとしても、元請に欠陥建築物への
賠償金を払えという条文。

下請と被害者は請負契約関係がないので、この条文は関係ない。

多分工事していた鉄筋工とかも、
このマンションにはぜってー住まないとか思っていただろうし、働く人同士では話していただろうな。

>>335
夫の実家が家を建てたのは10年以上前。
といったって、東海地震は起こりそう!!っていっていたし
伊豆やら何やら、噴火や地震も起こってた。

まあ、その後にできた法律と、役人の責任感や想像力のなさは
民間企業に勤務するものには想像しようもないけれど、
今もローンを払い しばらく前には 別居だというのに
「長男だから 欠陥住宅のローンを援助しろ」という義母を理不尽と思いましたわ。

住人に対しては、ヒューザーが瑕疵担保責任を負う。
請負工事部分は、ヒューザーに対して元請けが瑕疵
担保責任を負う。下請けがイカサマと知りつつ何も指
摘しなかった場合、下請けもヒューザーに対して瑕疵
担保責任を負う。
姉歯やイーホームは設計についてヒューザーに対し
て善管注意義務を負う。

瑕疵保証円滑化基金とかあるけど、ヒューザーには
関係ないのかな。保険に入っていない車で死亡事故起こして、
賠償する責任はあるけど、お金がありませんというのと
同じ感じがするけど。マスコミもこの辺をあまり言わないね。
https://www.hownes.com/top/hownes_top.asp

>>349
マンションじゃこうは出来ない。
つーことは自分の手に余るモノには手を出すべきではない。

バブル崩壊前の日本人はそれなり信じられたけど
今は日本人にモラルなんて期待できないよ。
もちろん昔から談合とか悪いことはしてたんだろうけど
一部しか知らなかった。今はみんなで悪さしている。
信じれるのは金だけって感じで。

>>356
下請とヒューザーは請負関係が無いから瑕疵担保責任は関係ないよ。
あるのは不法行為責任。

自己責任阪神震災税金使うな欠陥見破れ厨は、いなくなったのか？

>>360
じゃ誰がキムラ建設に施工を注文したんだよ。

>>362
木村と関係があるのはフューザーでしょ。
下請とヒューザーは直接関係ないし、請負契約も結んでない。

注文主　　　　　　請負人
ヒューザー　　　木村建設
木村建設　　　　下請け
下請け　　　　　　孫請け

民法の請負の規定はあくまで請負当事者間の関係の法律。

>>362
ヒューザーはキムらと契約し、キムらが下請けと契約した

訂正。

住人に対しては、ヒューザーが瑕疵担保責任を負う。
ヒューザーが提示した設計にイカサマがあると知りつ
つ何も指摘しなければ元請けがヒューザーに対して瑕
疵担保責任を負う。下請けも同様。
姉歯やイーホームは設計についてヒューザーに対し
て善管注意義務を負う。

ヒュザー、元請け、下請けがぐるだった場合はこの限り
でない。

そういえば、ヒューザーの社長がヒューザーの物件を
買う人は知的レベルが高くて、お金持ちって言ってたなあ。
貧乏で馬鹿なやつほどなかなか買う決断が出来ないって

姉菌さんはヅラではありません。 綾小路きみまろに似てるだけです。

不法行為責任って下請けに過失があったと証明する必要があるみたいだけど、
この建物が不法建築だと知り得たと証明するのは難しいのではないか？

全体の図面をもらっているわけでもないだろうし、
その一部から不法建築だと推測できるかという話になる

>>353

ありがと。

法律も面白そうだね。
ものづくりと法律は理と実の擦り合わせでもあるのが
よく似ているな。

建築業界と違う業界で良かったよ。
一般ユーザーに何千万円の品物を設計して
売る事なんて出来ないよ、俺はね。

>>366
選挙終わったころに同じようなセリフをみたような・・・

>>364
＞ヒューザーはキムらと契約し、キムらが下請けと契約した

ヒューザーは設計に基づき施工してくれとキムラと請負契約
を行った。

民法
（請負）
第632条　請負は、当事者の一方がある仕事を完成すること
を約し、相手方がその仕事の結果に対してその報酬を支払う
ことを約することによって、その効力を生ずる。

>>368
大して難しくないよ。
違法建築物が実際に存在する。

原告側弁護士としては「木村建設、ならびに下請は当然違法建築であることに気がつくべきであったのに、
これを気がつかなかったのであり、過失責任がある」だけで十分。
請負物の場合には欠陥物が証明物だから。

50万で売ってくれるなら住むぞ

酒販組合の接待漬け「飲ませて喰わせて抱かせきた」が見えてきますね？＞例の自民党２人

検査機関を民営化って初めて知った・・・ありえん・・・国のお墨付きってのが・・・orz

住民はかわいそうだけど、どうにもならんわな。
安物買うからこうなる。諦めれ。

高額商品に関して安くてイイ！モノはありえない。これ常識

>>372
なにそれ
裁判所ヒドス

なんというか、あきれる
可能、不可能で論じるわけじゃないのか・・・

こんな時に新築マンションを買う俺はバカだろうか・・・・
竣工は1年先だけど、こんな騒がれている時に鉄筋の量を減らすことはしないだろ。





と自分に言い聞かせてみる＿|￣|○

関係者なのに自己責任なんて言ってトボけて本題から逃げているやつ
「未必の故意」と罪状もあるんよ、覚悟しいや。

>>378
まあ、建設中止になるだけだよw

>>377
不法行為という法律は被害者を救済するための法律。
加害者側にとって可能か不可能か、現実的か非現実的か、なんてあまり関係ない。

現実に欠陥マンションをつかまされた被害者と下請のどっちを助けるべきか、といえば被害者でしょ。
それだけ。

住民とヒューの間で、請負瑕疵担保責任は問題にならなくとも、
売買瑕疵担保責任は可能性あるんでないの？
そしてもしヒュー側の過失によるものだとすると債務不履行の問題になろうが、
この場合には住宅の品質なんとか法が適用されて、
やはり瑕疵担保責任が問われるのでは？

>>375
まだ居たのね。安心した。

>>382
何、頓珍漢なことをｗ

すでにフューザーの社長も欠陥マンションである以上、売買契約上の瑕疵担保責任は認めます。
でも、買取は金が無いから勘弁して、って言ってるじゃん。

>>381
下請けは木村建設が倒産したから、代金もらえない上、保証までさせられるのかよ
仕事をした上、代金まで踏み倒された下請けを救済してやりたい同業者ですよ orz

>>378
どう見ても減らしてます。
ありがとうございました

とりあえずだれか姉歯＆小嶋のＡＡを早く作ってください。

ﾐﾀｺﾚ?
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

>>384
いやここ最近のレスだけ見てたのさ。
請負と売買がごっちゃになってるのかと思ってた。
早とちりすまん。

>>385
下請対木村なら、下請かわいそうだね、
でも下請と被害者じゃ被害者の方がかわいそうでしょ、って話。

悪い順番は
イーホームズ＞設計事務所＞木村建設＞ヒューザー、下請＞被害者ってとこじゃないの？
姉歯はよくわからないな。
一番悪いとも思うが、もし強迫されていたなら、って気もするし。

マンション買ったバカどもは、誰かが補償してくれるって
本気で思っているのかなぁ。こわいなぁ。

>>388
Jwordうざい。

契約関係を整理するとこうかな？委託は民法上の規定にないが、
委任と請負の中間と言われている。

　　　　　　　　イーホーム
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜（委任）
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　設計会社-（委託）-姉歯
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜（委託）
　　　　　　　　　　｜
住民-（売買）-ヒューザー
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜（請負）
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　キムラ-（請負）-下請け

責任関係はこうかな。

　　　　　　　　　　　　イーホーム
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜（善管注意）
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　設計会社＜-（善管注意） -姉歯
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜（善管注意）
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　∨
住民＜-（瑕疵担保）-ヒューザー
　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　｜（瑕疵担保）
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　キムラ＜-（瑕疵担保）-下請け

姉歯はヅラ まで読んだ

この事件で一番不思議なのがきっこが一枚かんで来てるってこと
あいつヘアメイクかなんかで、芸能ネタは詳しいという触れ込みだったはず、ジャニーズネタとか

建築ネタまで手を出してくるとは意外でした
恐るべしきっこ

おれ一級建築士だけど、世の中建築士が多すぎ
半分は、飯食えない状態
だから、飯食うために姉歯はモラルを捨てるまでに至った
国交省が今まで大量に一級建築士を量産したツケがとうとう出た
数年前、下関駅で元一級建築士が発狂して車で突っ込んで何人も死傷した事件があった
そいつは難関の九州大卒業後、設計事務所を経て、一級建築士の資格を取って事務所を構えたが、一級建築士が多すぎで仕事がまったく無くて廃業
そしてトラックの運転手をしていたが・・・、とうとう気が狂ってしまって事件を起こしてしまったそうです
世の中、有名大学を出て一級建築士の資格を取っても、半分は食って行けず、建築を辞めている現状を国交省を知っているのか？
公務員の連中には、一級建築士の現状をわかるまい
一級建築士の合格率を下げて、少数精鋭にするべし

54 名前： （仮称）名無し邸新築工事 [age] 投稿日： 2005/11/25(金) 02:52:01 ID:???
あと、報道されていないのは、現場の手抜きね。
構造計算書の偽造ばかりで、その構造図ににすら基づいて
施工されていない可能性あるよ。

現場は手抜きなしで完璧なのか？
さらに鉄筋減らしてるんじゃないの？

姉歯は、いくらきちんと構造計算書書いても、
現場で手抜き、鉄筋減らされるので、
偽造しても同じだという気持ちもあったんじゃないのかな？

>>396
ああ言った下品な業界だと、下品な不動産デベと
下品な金融やとの付き合いが深いじゃないか？

証拠に、きっこは技術的側面に付いては一ミリも
突っ込んでない（ｗ

関東大震災のような地震がこうしたマンションの近くでおきて、
崩れ去っていくのを見てみたいと思っている奴がすくなくとも
１００人はいるとみているが、どうだろう？

姉歯の家ってどんなんなん？？

マンション買うのに、設計図書とか見ないで買うのだろうか？
自分で見れなければ、専門家に見てもらうとかでも。
素人でも、杭の深さと打ち方、鉄骨の太さ、鉄筋の量と
コンクリートの耐久度くらい見ないのだろうか。
現場の手抜きでなく、青図自体問題あったのなら、
購入前に購入を防げたのではないかと思う。

>>397
食えてる建築士ってどういう人なの？
腕とか、コネとか？
職業内格差もある程度は仕方ないと思うんだが…

犬山両名が兄弟だってことは裏が取れたわけ？

>>390
偽造のおかげでウハウハだったんだから「強要された」なんて責任転嫁のための戯言にすぎん
コストダウンのために知恵絞れという意味とすれば、どこだって言われることでしょ

うろたえてる住民を見てたらすかっとするのは俺ぐらい？

下関のお兄さんは九大の大学院終修了ね。ま、姉歯と同じ構造事務所を開いたけどダメだったね。
確か廃業後は荷物運びをするんで軽トラックを買ったんだけど、新車状態で台風にやられて廃車。
奥さんにも愛想を付かされてドン詰まりであの事件に及んだわけね。

そういえばオレの知り合いの知り合いの一級建築士が二人自殺してるよ。
二人とも東京六大学のどれかの建築出身で、片や意匠で食えないので最後の食いつなぎに構造事務所を開設しようとして挫折、奥さんの家出が引き金で衝動自殺した（らしい）。
片や下請け事務所に仕事が来なくて行き詰まり無一文。富士の樹海入口に停めたレンタカー内で排ガス自殺たらしい。発見時の所持金500円。胃の中は完全に空だったそうだ。

その意味で姉歯は生命力はある方だと思う。営業力もあると思う。手口が馬鹿すぎたということだね。

誰がどう見ても、こりゃおかしい！ってわかるような書類を提出してたハゲ歯の
意向が全く通じなかったのか、わざと無視したのかどっちなんだろうね。

>>401
なんでも、自宅は一級建築士なのに壁がはがれてたり、チャイムがぶっこ抜かれてたり
一見して「夜襲にでもあったのか？」と思えるようなボロ屋敷。

>>402
マンション買うのに設計図とかって見るモノなの？　一戸建てならわかるけど
設計図みたところで素人には解らないと思うんだけど。事実、今まで賃貸ｵﾝﾘｰですが
借りるアパートやらマンションの設計図なんて見たことないな。まあ、購入ってなったら
今後は見せて！って言うのが常識にはなるんだろうね。この事件で。

>>404
まだマスメディアのソースがないが。

◎株式会社ヒューザー
犬山正一
「グランドステージ・セントレジアス」の企画開発・販売、
引渡し業務。
http://www.nichijukyo.or.jp/magazine/200504.pdf

◎イーホームズ株式会社
確認検査本部担当役員　犬山光男
http://www.ehomes.co.jp/SITE1PUB/sun/3/news/report44.html?t=1124610066754

ｿﾞﾇ山ブラザーズｗ

検査機関はザル・・・偽装した21件全ての検査機関会社がイーホームズ。

犬山正一 ・・・・昨日テレビに出てたオールバック。
　犬山光男・・・・・2〜3日前の記者会見デ見た。眼鏡かけていた。

似ていた（ｗ

たぶん、70％強兄弟。

>>404
関係が無いと、でたらめな設計書を提出する勇気が出ないだろ。

言ってみれば、銀行に100万しかないのに1000万下ろしてよって
書類出すみたいなもんでしょ。

>>407
そこまで行く前に工務店とかでバイト出来ないの？
建築に夢があるなら、設計士として食えなくても
施工で食いつなぐとか、最悪ドカタやっても良いと思う。

派手な生活を夢見て食えなくなったんなら自業自得。

姉歯（のような奴）に受注取られて夢を失って死んだのなら、
最後まで彼らは設計士として生きた訳だ。

阪神大震災で倒壊したマンションってなかったよね？古い木造は潰れまくったけど

>>408
賃貸では確かに自分も見たことない。
でも、購入では見るのが普通だと思う。
少なくとも自分は、回った物件で全部見た（素人）。
新築青田買いで設計図書すら見ずに買う人は、逆に度胸あるなと思う。
でも、実際ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ行って「設計図見せて」って言うと、
面食らう営業が多かった（自分が女だからというのもあるかも）。
ということは、見ない人多いのか？

ただ、見せてもらえても、ｺﾋﾟｰさせてくれたところは１件もなかった。
契約結んで、初めてｺﾋﾟｰさせてもらえた。

いまだに姉歯が100%落ち度だと思ってるやつがいるんだな、マンション住人に。
コネと経済力に負けた姉歯が更にスケープゴートに利用されたんだがな･･･

しかしマスコミもいまだに解りやすい扇動してるな
NHKの夜のニュースで姉歯の顔が最初から最後まで出てたし

>413補足
「設計図見せて」と言ったときに、
大歓迎、いくらでも見てください、といった雰囲気のところと、
ﾊｱｧ？そんなもの見てどうするの？といった雰囲気のところがあった。
見方わからなくても、「見せて」といったときの対応だけでも参考になるかも。

安物買いの銭失い！

一番悪い奴は誰かということなら、一番儲かった（得した）奴でしょ（今回の件がバレナカッタ場合に）。

姉歯ってズラなの？
それが気になってしょうがない…

鑑定士さん、おねがいします。

>>411
今の建築士がおかれている状況は、食うためなら何でもします状態。第二、第三の姉歯がゴロゴロしてると思うよ。

東京では喫茶店の次に多いのは設計事務所だから、デベにしても姉歯の代わりはいとも簡単に見つけられるわけ。受注合戦は生き馬の目を抜く凄まじさだよ。
姉歯が生活のために偽造を承諾したといったのは、まさに家族を抱えて路頭に迷うかどうかの選択だったと思うよ。

>>417
だったら住民も安くで買えたから得したんだろ

耐震強度がなさそうボロ家に住んでいるズラの強度計算だけ達者な一級建築士に関するスレはここですか？アネハネハ

騙されるお前らが悪いんだよ
この蟻どもが

誰かカメラ前で姉歯のズラを剥ぎ取ってくれないかな。
罪悪感の欠片もないような奴には効果的な制裁になると思うんだが。
ただこういう事件が起こるのは
きちんとした仕事に対してそれに見合う金額を
払おうとしない奴が多すぎるからだけどね。

関係会社全社今年中に破産で、
保障なんて一銭ももらえないでしょ。
保障を期待してる御仁は甘い、
がから騙されるのだ。

　　　　　　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　
　　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　
　　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　 　　　
　　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　　おはよう。　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　't　←―→ ）/ｲ 　　
　　　　　　　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　　　　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
　　　　　　_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　　　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　　　　　　　 | ,r":::ヽ　/

>>419
建築士が余ってるのなら、検査機能の拡充には好都合だな。

先月東京で結構長く揺れる地震があったじゃん。あの時偶然ＧＳ東向島の近くにいたんだが、周りの建物や電柱の方が余程揺れてた気がする。
もっとも震度4くらいだったから、あと1で倒壊が見れたんか？
思えば去年の中越のときも下町はかなり揺れてる。あの時既にあのマンションはかなり出来ていたような気もするんだが、工事段階で崩れてはいないんだよな。
果たしてマンションの殺人性は、言うほど大袈裟なものなのかちょっと疑問だったりもする。

法隆寺の五重塔は構造計算なんかしていないけど、それでも壊れないんだよな。
建築構造って複雑だから、計算しなくても壊れない場合もあれば、まっとうに計算してても壊れることもあるんだよね。

誰が補償してくれるのかって？

それはオマイラ自身だよｗｗｗｗｗ

法律的に正しくても、相手が無一文に等しかったら、結局何も取れないよね。
今回の事件の関係者は、悪い奴程、資産を妻名義とか子供名義にしてそうだし、とっくの昔にこの日に備えて手を打ってあるという感じ。

で、　ハネハ　ばかりクローズアップされていますが、

他の設計士のはなぜ調べないんですか？

　小学校とか幼稚園とかの建物は調べないんですか？

>>413
おお、勉強になりますた。確かにねえ、ほんとは消費者の基本なんだろうな
購入時にそこまで確認するのが。なんとなく信用社会の中暮らしてるから
ついつい、有耶無耶にしがちだよね。

これからはより一層自分の身は自分で守らなきゃいけない社会になっていくのね。。
それはそれで大変だけど、ほんとは今までのがおかしいんだもんな。

一番あくどく動いていた木村建設が真っ先に破産申請とはな
逃げ足の速さがいかにも悪党だな。

>431
素人なので、勉強になったといわれると照れる・・・。
だが、現場での手抜きはこれでも防げないので、
工事現場見学を求めたり、あるいは工事現場が
必要以上に隠されていないところを選んだり。

ここの物件、これで現場での手抜きがあったら大変だなあ。

>>433
いや、でもさ素人だろうが、今後消費者はそこまできっちりしてますよアピール
していく風潮にしてかないといけない、じゃねーとあいつらすごい嘘平気でつく！
と思ったんで目から鱗だたよ。

「一軒家なら見ても、マンションは」なんて自分が思ってたの、あたしゃバカか？
バカだな、と思うもん。
なんも違わないのに、なんか勝手に思い込んでたし。ｻﾝｸｽ開眼！

木村と後一社外資？が基本的に親玉で、姉歯はとかげのしっぽだよ。
「姉歯？面識もございません」って密接な関係らしいし。

ヒューザー社長小嶋進氏リリースの歌謡曲
「温海慕情」「庄内温海小唄」２曲
★音楽カセット１巻。
★平成１２年　
当時　「歌うパイロット　嶋　進太郎」として歌手デビュー。

こんなふざけたトップのいる会社からよく高価な買い物するね。
とてもマトモとは思えないだろうに・・・。

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>432
公的資金注入なら、留学してる「まご娘」までおっかければいいw

なんで最近この話題ばかりテレビでやってるの？別に大した事じゃないと思うんだけど。。

>>439
公的資金が投入されるかされないかの説際だから

おれも96平米2980万円のマンション買おうかと思ってた矢先の事件だよ

考え直せということかな

オレらの税金使うなら、
関係業者はとりあえず嫁も子供もみぐるみはがして、
家も全部とりあげてでも住人に全額返して、
「家族でこのマンションに住めばいい」じゃん。

おめーらがつくったんだろ？（爆笑）

なあに、かえって耐震力がつく

むしろヒューザー・木村・シノ建が関わって姉歯以外が構造計算した分も調査すべきだな。

>>440
納得。ありがとう。
まぁマスコミはちょいやりすぎって感は残るけどなぁ。

まぁ、会社という法人が犯した犯罪なので、社長が個人資産を投げ出す必要なんてありません。

姉歯が単独で偽造しても何のメリットもないわけだから、
何かしらの圧力があったんだろうと、推測するのが自然だよな。

>>446
社長が個人で会社の保証人になっているに１票

【耐震強度偽造】建築物「民間検査機関」への監督体制を強化…耐震偽造で国交省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132870804/

これでまた同じ金額で同じレベルの物件（耐震は最強）なんて要求したら
住民叩かれるだろうな。金が戻っても今よりは１千万円分は低い見かけ
のマンションになるわけで。それがまた不満の種になるはずだ。

>>447
いや、アネハ本人は取材で「偽造したことによって受注が増えた」とは
言ってた。リスクは大きいだろうが、メリットはあっただろうと思う。

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

アネハアネハ言われてて何だかな。
こいつも悪いし、姉歯の名前出せば分かりやすいけど何か臭い。
全てをアネハに押し付け、アネハだけがやっていましたみたいな。
違うだろ。姉歯はただの氷山の一角だし、小物だ。コマだ。

なんというか魔物に利用されてた大臣。
というか更にショボいコマの病人抱えた貧乏村長。

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でワイン飲んでた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

なあに、かえって免疫力がつく

ＢＹ東京新聞

電車が衝突したマンション住民みたいなことになってきたな

ヅラがズレテたｗ

姉歯は、頭を丸めて反省しろ。と言いたいが頭はすでに丸まっている
ようなので、陰毛を丸めて銭湯にいけ。と言いたい。

しかしこんな名字初めて見た

鉄筋減らさないと仕事をやらないと言われました。
おまえじゃなくても他の設計士いくらでもいるんだよと言われました。
仕事をやるから、リベートで毎月40万振り込めと言われました。
私も被害者です。

何で姉歯を一方的に攻め立ててんのかワカンネｗ
こりゃ会社は姉歯を盾に自分達は責任逃れするな。
マスコミも姉歯叩きが多いしな。
マスコミも、いかにも木を見て森を見ずって報道ばかり。

姉歯のあの開き直りっぷり、最初は変わった人なのか、自暴自棄状態なだけなのか
と思ったが、どうもこりゃ「俺には切り札がある」ってゆーヤツ？
一方的に姉歯の言い分を信じようとは思わないけど、木村と昨日ミノに怒られてた
あの社長達の会見とか見てると、どーみても知っててやらせてたぽいもんなー。

もし、本当に姉歯の一方的な嘘だとして（圧力云々の件）、そうだとしたら
もっと怒るだろうと思うんだ。被害者なわけだし。それなのに、なんかやたらと
芝居がかったり、出たがったり、しれっと「私は知らなかった」とか言ったり。
みんな同じ穴のハゲなんだな！と思いました。

385 ：古田：05/11/23 19:53 HOST:sendai1-61-203-145-3.ap.0038.net<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1132650181/

削除理由・詳細・その他：
事実なので、購入時に慎重を期していただきたい
警鐘のつもりでたてましたが、
混乱を招くことは避けたいと思います
削除依頼お願いします。

ライオンズもだ。ライオンズだから信頼して買ったのに、
上の足音が響くと聞いたことがある。

住民も一円でも損するのは嫌だ、寧ろ得したい（税金使って同じ広さで建築基準クリアの物を建ててくれ）
なんて言って揉めてると損害が広がるぞ。
「再建後に所有する面積は１/３でもいいです」くらい妥協しないとな…

おベンツに乗ってたね。買ってやろうか？5万くらいで。

イーホームズは検査したんだから問題は無い
検査するのがしごとであって欠陥がみつかる保証は無い
病院で検査しても病気がみつからなかったとしても
相手に落ち度が無ければ賠償してもらえないだろ
きちんと検査しても検査項目にないところでぎぞうされたら
見つけられなくても落ち度は無い

あれは本人のベンツじゃなさそう

なんであんなに安っぽいヅラなのだろう。。。
もっと高級なヅラを買えたろうに。
誰か、「可哀相に！ｶﾂﾗがずれてますよ」
って言ってくれないかな。

姉歯には、リーブ２１に通う事をお勧めする。自分の髪も何とか出来ない雑に
設計は任せられないと　　　小一時間

早く義姉半の身柄を拘束しないと･･･消されないのか？

いや、むしろ死んで貰った方が何かと好都合だろ
銀座でズブズブになった連中には

災害と同じに　学校の体育館に避難して
その後仮設住宅にでも入るべきだ！

姉歯イキロ

>建築基準法　第一章総則
>（目的）
>第一条　この法律は、建築物の敷地、構造、設備及び用途に関する最低の基準を定めて、
>国民の生命、健康及び財産の保護を図り、もつて公共の福祉の増進に資することを目的とする｡

憲法以下どんな法律もカス人種にとっては何文字かの活字に過ぎないということが良く分かる｡

>>442
それが正しい意見だと思うよ。

>>469
髪なんか飾りに過ぎんよ、ﾄﾎﾎ・・・

資本主義の自己責任は仕方が無いのかな、
責任４社と購入者の５分の１づつの持分で建てなおしが妥当だろうね。
国が補填することになれば、阪神震災被害のマンションオーナーだって
全額補填を求めることだろうし、
そうなれば震災保険の意味も無くなってしまう。

最近、建ったばかりの新しいマンションの前歩く時、思わず上を見上げて足早になってしまう。
誰か｢近寄るな！危ないマンションマップ｣作ってくれないかな。
いや、まじで。二次災害に巻き込まれるのだけは勘弁して欲しい。

自分だけは助かりたい、誰かマップを作って自分を助けて
こういう畜生が自分が家畜以下だということに気付かないんだから被害は無くならないな

姉歯の家はなんであんなにボロボロなんだ？

この木村建設とかいうの捜査してると思うけど
圧力かけてたんじゃねえのか？姉歯に。
徹底的に調べあげてやれよ！こいつ等が黒幕かもしれねえしな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051125-00000002-san-soci

昨日ポッと出て来た犬山兄弟の噂って結局どうだったのかい

リベートを払ったのは現金かな。
まさか振り込みとかで証拠を残すわけないか・・

真面目な話だから、信用してくれ。

昨年の事だがビジネスホテルの売買の件で
木村建設東京支店長に電話した時、九州のとある案件の
建設受注に成功したら5%払うとハッキリ支店長は言った
見積もり段階で上物が5臆だから単純に計算しても2500万って訳だ
まぁこれらは建設業界の暗黙の了解なわけだが、木村建設は特にマージンの
捻出が上手なんだ、随分前の話だがポンと500万俺に出してくれた時は驚いた

どうでもいいけど人前で泣くのはみっともない

この問題を解決させる為には、
震度6の地震が来るのを待つしかない。

>>477
（-@∀@）＜　　　だが、心配のしすぎではないか。

社会人としては最低。
でも、公務員だったら最高。
罪は認めなくても、一様自分でやった事を認めた。
薬害裁判の厚生労働省の役人の態度に比べれば。

黒幕の件とかの話が出てきたのは驚いた
この黒幕が全国的に同じような万村を建てまくっていてもおかしくないな

話が逸れるが、建築基準法改正前の建造物なんて山ほどある
住民は、極力ヒステリックな反応を控えるべきだと思う
こういう時に民度が物を言うのだ

>>490
もう遅い。
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20051119hg08.htm?from=os1
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A7%89%E6%AD%AF%E3%80%80%E5%95%8F%E3%81%84%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B&lr=

事の結果次第では土建屋どころか投資不況にも陥るよ。
そう言う意味で「今回の件に限り」国交省は「ソフトランディング」しなくてはならんのだが話をかき乱す香具師が多くて困ってるみたいだね。

しかし住人もたいしたもんだな
急に自己破産一歩手前に強制的にされたのに
ＴＶとかであの大人しめのインタビューぶり

ヒューザーとえれー違いだな

木村がいち早く倒産という逃げをうったと
いうことは、うしろぐらいことがあるといっているも
同然。

木村は銀行に差し押さえられただけ。

資産をどこに隠蔽したんですか？

マンション買おうとする人は裕福層の人間　自分の選択が甘かった反省してくれ
業者を訴えるなり勝手にしてくれ
まかり間違っても公的資金導入なんて絶対許せない

ヒューザーも木村もイーホームズも１０月末の時点で
この状況を予測してたハズなので、だいぶ隠せたんじゃないかな。
銀行が強硬手段に出てきたのは、想定外だったかも知れんが。

ヒューザーの社長なんて隠せるもの隠したんで、
開き直っちゃって、今は結構楽しそうジャン。
この時期、バカヅラして右往左往してるのは
住民だけかもね。

姉歯禿次１級建築士（４８）

社会人としては普通だろ
それとも、社会人が素晴らしい生き物だとでも思ってるのかｗ

安寧歯

　人間の永久歯は通常上下32本あるが、まれに親知らずとは別の歯が生えることがある。
この歯は下顎に生え、モノを食べるのに不自由していた。また、通常の歯とは異なり強度が
高く、高度な手術を必要とした。このため人々は「この歯を治療するだけで歯医者は十年は
安寧に暮らせる」と揶揄し「安寧歯」と名づけた。ところが近年、中国のある歯医者により低コストで
安寧歯を抜く治療法が考案された。わざと人工的に虫歯の状態にし、歯の中身がスカスカになった
ところで通常の抜歯を行うのである。この治療法が見つかってから、安寧歯は「脆い」という意味で
使われるようになったのである。
　先日、日本でも姉歯なる人物がマンションの耐震強度を偽造し問題になったが、さぞかし彼が設計した
マンションは安寧歯のようにスカスカで脆いものになっているであろう。

民明書房刊「中国医学歯学大全」より

安物買いの銭失い

【読み】 やすものがいのぜにうしない
【意味】 安い物は品質が悪くて、すぐに使えなくなるから、
　　　　　結局無駄金を使ったことになる、ということ。
【類語】 値切りて高買い



自業自得

【読み】 じごうじとく
【意味】 自分のおこないの結果を自分が受けること。
　　　　　一般には悪い報いを受けることにいう。
【類語】 自業自縛　身から出た錆　因果応報

>>480
わずかな設計料しかもらっていなかったんだろうね。
零細構造設計事務所を、生かさず殺さずで飼っていて、
言うことを聞かなければ、潰すよ、って感じで無言の
プレッシャーを受けていたのかな

姉歯姉妹

>>478
ヤバイ社長リストとかもｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
リストつくるまでもないですよ。
手抜きしないと採算合わないですから。
どこも、何らかの形で手抜きしてます。

今日のTBSに出てたヒューザー社長は見物だた。
恵「社長はいつこの件を知った？」
社長「先月末」
恵「では、ここで最新情報」
アナ「別んとこが株主に当てたお詫び状に、この事件が解った時
ヒューザー社長が“この件は内緒にしとこうよ！”と堅く口止めされますた、と
書いているようです！」
社「ガーン・・・」
ア「しかも社長は“うちが賠償するなんて無理！”みたいな事ばっか言ってたらしいです！」
もー、だから出なきゃよかったのにーん。

案の定、木村とヒューザーが極悪みたいです。

>>507
なら姉歯は超極悪人。

これって公的資金を注入するの？
貸し出すならまだしも、税金で損害賠償なんてふざけすぎ。

かわいそうに・・・
姉歯は、はめられた。
詳しく言えないけど、氷山の一角。
同業者ならわかると思うけど、どこにでもある話だよね。
公共工事でもあるし・・・

>>509の気持ち

「マンションなんか一生縁がないし、気楽に住民叩けるな
勤勉な家族が路頭に迷うのも俺心をくすぐる」

また東京か

>>511
憲法で生存権は保障されているから、必要最低限の生活は国（おれ達）が補償
しなきゃならんことはわかるし、やれってこと。
だけど、贅沢品の穴埋めをなんで他人がしなきゃならんということ。

己の目が節穴だったってことだろ。

>「姉歯、ふざけんな。社会人と思えぬ」

それは言える。いくらカネのためとはいえひどすぎる。

>「誰が補償してくれるのか」

誰も保障しない。物件購入の最終判断は自分でしょ。

>>511
あのキチガイ社長が恥じる事もなく「公的資金を回してくれ」って言ってるんだぜ。
おまえも奴と同じで頭腐ってるだろ？

ヒューザーとグルの国交省の役人や議員共も絶対に逃がしてはならない。
奴らの財産を全て凍結して、それを救済に充てさせなければダメだ。

そういえば近所の大工は自力で家を建てた。棟上のときは少し仲間が
集まっていたが、ほとんどは自力で家を造った。

　　　　　　グル組んで免れようとしてると思わない？元請け連中！
　　　　　　徹底的に叩け！ホコリがでるだろう！つきもんだろこの業界汚い金云々は！
　　　　　　

姉歯の年収はどのくらいだったの？
２千万は余裕であるんじゃねーの？
合格率１２％の難関資格だし、仕事が無いってことはねーだろ

社長が「当社のマンションは所得、知的水準の高い方を対象にした物」って言ってたから
援助する必要は無いだろ。自分達で解決するよ。

あんまりいい名前じゃねえな。姉歯。
http://www2.uranai-angel.com/dion/asano_se_0305/free/0/free_1.php?last_name=%8Eo%8E%95&first_name=%8FG%8E%9F&sex=0&glast_name=&gfirst_name=

>>519
ローカルテレビの中継だと、「税金は国民の金だが、俺達も国民だから、俺達の
被害に使って何が悪い？」とか言っておったぞ。

建築基準に合致しない建物なんて5万とあるぞ。
つかあのマンションは新築では最下位クラスだろうけども
あれよりより危ない建物も沢山あるはず。

賃貸だから、全然関係ない。
やっぱり賃貸なら、こんな問題起こったら、即引越し出来るから、得だね。

>>510
どこでもある話なら日本中のビル
みな建て直しかよ。ふざけんな！

>>463
それって本当なの？

そりゃ困るよ
勘弁してください。

>>523
大家になればそれも関係ないから、もっと得だけど

解決案
１）強度不足の建物は施工に関わった業者用の住居とする
２）被害者の購入額と同額で業者の社員が買い取る
３）業者の社員は全世帯の買い取りが終了するまで他の住居に住んではならない
４）役職が高い順に買い取りを行う
５）買い取った住居で生活しなければいけない

最初の報道の頃は、まだ事実関係がよくわかんなかったから
チェックは国がしてるんだと思って「多少の公的資金導入もやむを得ないのか」
と思ってたけど、民間がやってんじゃん！しかもどうもヒューザーと木村が
かなり悪いらしいんじゃ、何ほざいとるんじゃこの宮史郎くずれがぁ！と。
あいつ、アホなんだね？見たまんまの。公的資金なんざビタ一出す必要なす！！

セントレジアス多摩川
エクセルダイア東大井
プラーティノ多摩川

強度30％　どうなる？
戦慄のシミュレーション　（フジTV　スーパーニュースより）

※※※　５ヶ所ともすべて同じファイルです　※※※

http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file5537.wmv
http://l-o-il.net/up03/src/l-o-il0098.wmv
http://grugru.mine.nu/file.cgi?v=guru_guru_0249.wmv
http://souwhow.com/up/src/0012.wmv.html
http://cream.ath.cx/ichigo/dl.cgi?filename=IchigoCream2369.wmv

昨日のTVで、一級建築士なんて人数多すぎて仕事に付けない奴も多いとか
免許センターの前の代書屋と同レベルの仕事だから審査さえ通れば内容は
誰も気にしてないとのこと

>530
せめてワイアーフレームで勘弁してやれよｗ
ちゃんとレンダリングしてあるし、土煙まであがってるし。
さらに阪神大震災時の実写つき。悪意を感じるねｗ

住民失禁しちゃうよ。

>>531
家の近所の一級建築士は奥さんが勤めていて、旦那は家事をしてる。