【憲法改正】中曽根元首相、自民新憲法草案に怒り…「思想哲学持った2次草案を作れ」

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1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 自民党が立党五十年記念党大会で正式発表した新憲法草案をめぐり、
「保守らしさが欠ける」との批判が党内外から相次いでいる。立党五十年
宣言で「歴史と伝統と文化を尊ぶ」と保守政党らしさをうたったにもかかわらず、
第二次草案作成を求める意見まで出るなど皮肉な事態となっている。

 中曽根康弘元首相は二十二日のPHP総合研究所主催の憲法シンポ
ジウムで、「私は非常に怒っている。あれは大会に間に合わせた第一次草案だ。
思想哲学を背景に持つ第二次草案を作らないといけない」と強調した。

 第十一代の党総裁でもある中曽根氏は、新憲法起草委員会「前文」
小委員長として歴史、文化、伝統など国柄や理想に言及した前文原案
(中曽根案)を執筆したが、最終段階で小泉純一郎首相らに保守らしさを
うたった部分を「みんなぶった切られた」(中曽根氏)経緯がある。

 「前文は、日本の国家の全体像を示す格式や風格のある文章でなくては
ならない。単なる法規範を並べるだけではいけない」とする中曽根氏に同調
する声は起草委内にも多く、大会で配布された新憲法草案には「参考資料」
として中曽根案を盛り込む異例の措置がとられた。起草委員長の森喜朗
元首相も大会報告で「国柄を書き込むとの極めて傾聴すべき意見もあったが、
各国憲法と照らし簡潔を旨とした。国民的議論でさらに検討すべき課題」と
釈明する羽目になった。

 一方、首相は大会演説で「改革」を連呼したが、「保守」には触れなかった。
有識者でつくる「日本会議」(会長・三好達元最高裁長官)は「前文から国柄
を排除するのは保守政党らしさを消す。新憲法提唱の意義を喪失させないか」
との声明を発表して保守色後退にくぎをさした。

ソース(産経新聞) http://www.sankei.co.jp/news/morning/24pol003.htm
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132682690/
2名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:10:00 ID:HyBpMf2x0
にげと
3名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:10:24 ID:1BCNxvcC0
引退したならもう出てくんな!
早く資ね!

2ゲット?
4名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:10:32 ID:NOK8jv5h0
ムシャクシャしてやった今は反省している
5諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/11/24(木) 10:10:47 ID:???0
まぁ、中曽根さんの気持ちは十分に分かりますし、
憲法に「思想哲学がない!」と言うのも分かるのですが、

思想哲学が色濃いと、絶対通らないと思う(´Д`)
6名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:11:24 ID:7w9G3Y8F0
無駄口叩く暇あったら
さっさと死になさい
無能な元首相
7名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:12:16 ID:McJAkaEn0
【政治】中曽根元首相、試案を大幅改定され怒り心頭…自民党新憲法草案の前文 舛添要一氏負けじと反論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132682690/

同じようなスレがあるわけだが
8名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:12:23 ID:YCkfmETi0
自分のオナニーを憲法にしようとして通るわけがない。
9名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:13:06 ID:S1jrmN330
中曽根も野中も引退したらすっこんでろ
いつまでも未練たらしく出てくるな
10名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:16:01 ID:Na9SDJ650
何で こうも妖怪がしゃしゃり出てくるの・・・
海部とか宇野みたいに 一再日の目を見ないように・・・・
党内の名誉職とかを与えすぎだな!
11名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:16:39 ID:KRx6erI00
【意味】皇位継承会議の議長はロボット博士【不明】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1131455769/
12名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:16:42 ID:tnjFeHpI0
どっちも現憲法の思想に毒されているから目糞鼻糞。
自民党の草案はひどすぎ。
13名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:18:02 ID:HCU4Rknu0
「太平洋と日本海の波洗う美しい島々」「和を尊び」

この新設小学校の校歌のような文句のどこに格調と風格が?
14名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:18:53 ID:B5AWm1pq0
どっちもどっちだけど、9条を削除しなければどだい一緒。
15名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:19:27 ID:USbqI/vb0
確かに今回の草案は酷すぎる…
あの中央日報も評価するぐらいだし
16名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:19:33 ID:tnjFeHpI0
帝国憲法を見習え
17名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:19:47 ID:T6fIP6hK0
前文にはその時点での将来の国の理想のありかた・目標を書くべきで
保守的な思想哲学は排除すべきだ。将来の国民に夢を与えるものでなくては。
どうせ明治憲法で育った守旧派は自然消滅するのだしいまさら復古主義の
ノスタルジーでもあるまい。
日本国憲法で育った人だけになるのももうすぐだ。
現行憲法の趣旨は定着している。不都合な部分だけ修正追加すればよい。
改憲ではなく修正加憲で処理すべきだ。
18名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:20:14 ID:sNJKhnHM0
小泉はサヨクだから仕方ないだろ。
19名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:20:35 ID:9lUIoOOO0
どうして中曽根って2ちゃんで人気無いかね?

まんせーされてもいいようなのに。

それ考えると安倍ちゃんのは工作員なのかなと思ってしまう。
20名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:21:13 ID:KZe5hYaO0
中国のお友達のために靖国参拝をやめたこの御仁が保守を語るとは・・・・・・
21名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:22:43 ID:tnjFeHpI0
井上毅みたいな天才はいないのか?

>>19
大勲位は吉田茂に昭和天皇の退位を迫った

小泉も中曽根も似たような奴だ
22(○Д○) ノシ ◆6kyVLAmTAk :2005/11/24(木) 10:23:13 ID:cOrVW9cX0
確かに先の草案は肩すかし。
もう少し日本という伝統的なの性格を反映しても良いと思う。
23名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:23:23 ID:qUKvfHBw0
機能重視でいいよ。特定の思想を盛り込まれても正直ひく。
24名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:24:01 ID:7LT2NcRC0
今、中曽根が何か言っても小泉に対する私怨だけしか世間的には受け取られないでしょ?
引退したのならおとなしくすればいいのに。
野中や江藤も一緒w
25名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:24:08 ID:KVq6hLrD0
>>20
まぁ当時から風見鶏ってあだ名がついてたからな。

一番の問題はそのあとだよ・・。東欧の民主化の流れが
アジアにきたのにあっさり売国ヨーダがチャンスをひねり
潰しやがった・・・。
26諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/11/24(木) 10:25:21 ID:???0
>>13
俺はゴリゴリの保守でもないので違和感を感じますが、
それこそゴリゴリの保守の人には決して譲れない部分ではないかな、と。

というか、あれは真の意味での「保守」のあるべき姿かと俺は思います。
俺自身と考えは違っても、考え方に一家言ある人は尊敬しますから。
(現行憲法に反対したのに「護憲」を主張するどこぞの馬鹿政党とは
比較になりませんて)

ただし、あの法案を出しても、まず通る見込みが薄いので、
まずは色が薄めだけど通りやすい改憲案で改憲した後に、
そういう色濃いのを出せばええやん(´Д`)とは思います。
27名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:26:39 ID:tnjFeHpI0
なぜ帝国憲法から学ぶようなことをしないんだ?
28名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:28:06 ID:x8npCLbh0
だいたい、風見鶏
いいかげんに消えろ
くにを憂うのはかってだが
ん〜〜、
いって、よし。
29名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:29:14 ID:vQk3wEru0
自分の国を建国して「日本に住むより中曽根国に移住したほうが幸せになれるよ」と
宣伝すればいい
30名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:30:12 ID:/xQuzNo80
じゃあ思想哲学のある帝国憲法に復憲するということでみんな納得してくれ。
31名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:31:14 ID:ToqL5JfO0
いろいろ外国の憲法も参考にしてみたらいいんじゃないかと。
アジアの東、太平洋と日本海の波洗う美しい島々に云々……なんて文言、
外国の憲法で見たこと無いな。
とにかく、アジアの東だけは止めてくれ。
32名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:31:39 ID:HCU4Rknu0
>>26
おいおい・・漏れはゴリゴリの保守のつもりだがあれのどこが「決して譲れない部分」なんだ?
まったくもって理解不能だぞ。

帝国憲法の前文みたいなのが「格調と風格ある文体」なんじゃないの?
現行は内容はクソでもまだ帝国憲法の文体の残滓が、そこそこある。
改正草案(中曽根文)のどこに文化の継承・連続性があるんだよ?
33名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:31:55 ID:tnjFeHpI0
>>30
今の憲法よりははるかにましだ
34名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:32:27 ID:4KXKyqYG0
35名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:33:24 ID:xB1jnnei0
アホくせ
自民党のための憲法じゃねえよ
党特有の思想なんて盛り込むな
民主党が政権とって媚中思想盛り込んだ憲法にしたら嫌だろうが
共産党が共産思想盛り込んだ憲法作ったら最悪だろうが



・・・ま、あいつらなら躊躇せずにやるだろうがな
36名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:34:28 ID:tnjFeHpI0
保守政党でなくなったのか自民党は?
37名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:34:54 ID:vZBlvcbE0
東シナ海なめんな!!
38名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:35:45 ID:YthwInjI0
そもそも東亜日報に韓国系日本人として紹介される中曽根康弘元首相に何を期待しているのかね?
39名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:37:39 ID:T6fIP6hK0
大日本帝国憲法に前文なんてない。
大日本帝国憲法は現行日本国憲法より
思想哲学を排除した無味乾燥の法律文だぞ。
40名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:37:49 ID:rSyG4kGt0
なかそねに言われたくないが
41名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:38:27 ID:ToqL5JfO0
保守らしさを無くせば、みんな賛成しやすいって事でしょ。
保守だけの国じゃないんだし、憲法はより多くの国民が賛同できるような、
最大公約数じゃないとね。

42名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:38:59 ID:tnjFeHpI0
反中曽根だけで
反保守主義というのは馬鹿馬鹿しい
43諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/11/24(木) 10:39:19 ID:???0
>>32
ゴリゴリの保守主義者というのは、本来「妥協はしない!あくまで自説!」を
声高に叫ぶものではないのかな、と(´Д`)
(社会党の土井さんみたいに、「頑固に護憲!」というのが保守主義者かな、と。
「革新」を自称してるのに「保守主義者」というのが非常に矛盾してますが)

俺はゴリゴリではなく、まず現実的な路線で「可能な部分はどこか」を探る
考え方ですからはっきり言って「空想」「妄想」の類として見てますが、
そういう頑固爺みたいな人もやっぱりいないとね、とは思うわけですよ。

テレビタックルの三宅の爺さんみたいな人ですね(゚∀゚)
考え方は自分と違えども、やはり一家言ある人は尊敬します。
俺は自由主義者ですから。
44豚士:2005/11/24(木) 10:39:32 ID:7J7vm4lH0
シソウテツガクなんて難しいこと言っても無理だよ 何てったってチルドレンの集まりなんだから ジミン党は
45名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:41:28 ID:tnjFeHpI0
憲法には「皇統は男系」と明記しておいた方がいい。
小泉みたいな奴が出てきても勝手に変えられんように
46名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:43:13 ID:HCU4Rknu0
>>39
憲法発布勅語


朕国家ノ隆昌ト臣民ノ慶福トヲ以テ中心ノ欣栄トシ朕カ祖宗ニ承クルノ大権ニ依リ
現在 及将来ノ臣民ニ対シ此ノ不磨ノ大典ヲ宣布ス
惟フニ我カ祖我カ宗ハ我カ臣民祖先ノ協力輔翼ニ倚リ我カ帝国ヲ肇造シ以テ
無窮ニ垂レタリ此レ我カ神聖ナル祖宗ノ威徳ト並ニ臣民ノ忠実勇武ニシテ国ヲ愛シ公ニ殉ヒ
以テ此ノ光輝アル国史ノ成跡ヲ貽シタルナリ
朕我カ臣民ハ即チ祖宗ノ忠良ナル臣民ノ子孫ナルヲ回想シ其ノ朕カ意ヲ奉体シ
朕カ事ヲ奨順シ相与ニ和衷協同シ益々我カ帝国ノ光栄ヲ中外ニ宣揚シ
祖宗ノ遺業ヲ永久ニ鞏固ナラシムルノ希望ヲ同クシ此ノ負担ヲ分ツニ堪フルコトヲ疑ハサルナリ

朕祖宗ノ遺烈ヲ承ケ万世一系ノ帝位ヲ践ミ朕カ親愛スル所ノ臣民ハ即チ
朕カ祖宗ノ恵撫慈養シタマヒシ所ノ臣民ナルヲ念ヒ其ノ康福ヲ増進シ其ノ懿徳良能ヲ発達セシメムコトヲ願ヒ
又其ノ翼賛ニ依リ与ニ倶ニ国家ノ進運ヲ扶持セムコトヲ望ミ乃チ明治十四年十月十二日ノ詔命ヲ履践シ
茲ニ大憲ヲ制定シ朕カ率由スル所ヲ示シ朕カ後嗣及臣民ノ子孫タル者ヲシテ永遠ニ循行スル所ヲ知ラシム
国家統治ノ大権ハ朕カ之ヲ祖宗ニ承ケテ之ヲ子孫ニ伝フル所ナリ朕及朕カ子孫ハ
将来此ノ憲法ノ条章ニ循ヒ之ヲ行フコトヲ愆ラサルヘシ
朕ハ我カ臣民ノ権利及財産ノ安全ヲ貴重シ及之ヲ保護シ此ノ憲法及法律ノ範囲内ニ於テ其ノ享有ヲ
完全ナラシムヘキコトヲ宣言ス
帝国議会ハ明治二十三年ヲ以テ之ヲ召集シ議会開会ノ時(明治23年11月29日)ヲ以テ此ノ憲法ヲシテ
有効ナラシムルノ期トスヘシ
将来若此ノ憲法ノ或ル条章ヲ改定スルノ必要ナル時宜ヲ見ルニ至ラハ朕及朕カ継統ノ子孫ハ発議ノ権ヲ執リ
之ヲ議会ニ付シ議会ハ此ノ憲法ニ定メタル要件ニ依リ之ヲ議決スルノ外
朕カ子孫及臣民ハ敢テ之カ紛更ヲ試ミルコトヲ得サルヘシ
朕カ在廷ノ大臣ハ朕カ為ニ此ノ憲法ヲ施行スルノ責ニ任スヘク朕カ現在及将来ノ臣民ハ
此ノ憲法ニ対シ永遠ニ従順ノ義務ヲ負フヘシ

御名御璽
 明治二十二年二月十一日
47名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:44:43 ID:LvMqe5sB0
中曽根は単に自分の文章が削られたことに怒ってる器の小さい男
48名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:45:26 ID:F3fjiEB30
日本中にゴルフ場をつくった
49名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:47:25 ID:77LuBTVW0
思想哲学を入れるとまず通らない。
中曽根と思想哲学を共にする国民が過半数もいると思うか?
それと何度も言うが、憲法前文はお前の詩の掲載場ではない。
50名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:47:32 ID:R7LZR34I0
>35
本来、政権与党はそういうものだ。
民衆が共産主義を望んで共産党を与党にしたのに、
憲法で共産主義が禁止されていたらギャグでしかないだろう。

自民党フィルターを通した民意の汲み上げで作られるのは致し方ない。
小泉の郵政民営化よりも古くから自民党の憲法改正の公約はあった訳で、
反対してる連中には「何を今更・・・」と言うしかない。
51名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:47:41 ID:tnjFeHpI0
今の勢いで憲法改正してしまうと
今の憲法でも書いていない左翼思想が書かれるかも知れん
52名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:53:31 ID:bWmX7x11O
構造主義的憲法とか?w

脱構築憲法?w
53名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:55:26 ID:J1pRCnWA0
【社民党案】
アジアの端、太平洋と東海の波洗う小さな島々

【西村慎吾案】
西に特定アジアを睨み、竹島が浮かぶ日本海の波洗う
54名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:55:34 ID:XwkAkwHI0
ヤスは小泉に怒りを表す前に息子に説教しろよ(´・ω・`)
55名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:56:18 ID:dAViVFSXO
靖国参拝で中国にイモ引いたくせに偉そうな事を
56名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:58:14 ID:/xQuzNo80
>>55
結局中曽根スレで行き着く先はこれに尽きるわけだが
57名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:00:20 ID:b6//L4fA0
>>44
民主は学生運動崩れの団塊爺婆の集まり、社民や共産はガチのテロリストの
集まりだから、確かに変な思想やら宗教だかに凝り固まってる年寄りは多いなw。
58名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:00:54 ID:T6fIP6hK0
>>46
>憲法発布勅語

これは憲法の前文ではない。いまでいうなら憲法発布
にあたっての天皇の「お言葉」だ。
明治の皇室典範をみればそこには前文がある。
現行の皇室典範には前文がない。
法律に前文をつけるのはどういうときか考えてみるといい。
現行教育基本法にも憲法とそっくりの前文がる。
59ザ・紳士 ◆oljNNH3j5k :2005/11/24(木) 11:00:55 ID:csEj+PQw0
(~ω~) < この一件をもって、
     中曽根一族は政界から完全にお払い箱ですねえ。
60名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:01:25 ID:7L/CpYo30
>>21
>大勲位は吉田茂に昭和天皇の退位を迫った
どこが小泉と一緒なんだ?小泉は平成天皇の退位を迫ってないが。

>>51
(´・∀・`)ヘー なんで?w 
そもそも右翼左翼ってなによ?俺の認識では
右翼:保守主義、守旧派、国粋主義者
左翼:革新派、共産主義・社会主義者
って感じなんだけどな。
61名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:02:25 ID:WBGYvRY60
中曽根氏ね!

イヤ違った

元木氏ね!
62名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:02:37 ID:KZe5hYaO0
>>60
平成天皇なんていません!
63名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:02:58 ID:gZq3j4m90
共産党系の親父が、中曽根のことを
「80歳過ぎていながらまったく発現にボケたところがなく、信念を感じさせる。立場は違うが立派な政治家だと認める」
とか言ってるんだよな。中曽根は敵だろ?共産系の。
おれにゃ理解できないが、中曽根ってまじで優れてるんかな?


64名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:03:29 ID:pY/YPWlb0
思想とか哲学とかあんまり全面に出すとまとまる物もまとまらんだろうに・・・

誰かダイクンニに今回は改憲することに意義があると逝ってやれよ
65名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:04:36 ID:vbkffklI0
売国奴バカ曽根を前文委員会から追放しろよ。
バカ息子から自民党の公認はずせ。
66名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:05:05 ID:sCiYjXEO0
2chでは、小泉に逆らう奴は左翼だ
67名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:05:13 ID:tnjFeHpI0
首相公選制とかをとなえているようじゃいかん
68名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:06:05 ID:K7/Qw/dB0
文才が無いのを認めろ。

風見鶏
69名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:11:12 ID:oD8tgMyOO
通らねえよバカ
70名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:11:21 ID:pZyH/J9s0
>>32

むしろ削る必要も無い部分だろ。
現、米国憲法との違いを出す為にも入れるべきだったと思うが。

ネラーは少しでも主張が違うと関係ない事まで穿りだして叩きまくるが、
もうちょっと保守政治家を評価してやれよ。

憲法草案でウロウロ動いている枡添なんかの糞より、中曽根は筋が通った政治家だろ。

71名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:11:59 ID:xXR/WoB70
>>66
2chでは、小泉に従うやつは右翼だ
72名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:12:30 ID:XwkAkwHI0
>>66
小泉マンセーな輩も正直どうかと思う
73名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:13:06 ID:tCWrjYNv0
憲法は「国民の権利」を記載するもの。

って、どこぞのプロ市民が言っていたから

思想や哲学は別にいらんだろ。

74名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:17:08 ID:vbkffklI0
何が東海の小島の磯の白砂にだ、アルツハイマーの糞爺が。
75名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:17:32 ID:7L/CpYo30
>>62
いるじゃんw 今の時代は『平成』だぜ?
76名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:18:23 ID:3WFoBBGS0
(中華)思想哲学ですか
77名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:21:26 ID:YCkfmETi0
小泉はスピード重視だからね。さっさと変えたいんだよ。
中曽根みたいなのは議論を呼んで議論のための議論をしたいだけ。
改憲が終わっちゃうと「改憲派」のやることは終わっちゃうからね。

どうでもいい理想論をこね繰り回すサヨとねっこは同じ。
78名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:21:48 ID:10bmxpHE0
息子さん、元気ですかね。
79名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:24:00 ID:EwX0TnlvO
小泉は改革サヨクだからな
小泉なんかより安倍の時にやった方がいい
80名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:24:25 ID:OuMrA0nx0
>>75
今の時代が『平成』だから、まだいないのですよ。
81名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:24:31 ID:3jrUng1C0
>>76
主体思想ですよ。
82名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:24:50 ID:BEMxA4mk0
老害は氏ね
83名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:25:22 ID:qA/8yTlO0
【北方領土】四島共同開発、韓国側に提案 サハリン州知事〔11/24〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132798785/

【ユジノサハリンスク23日山野辺享】北方領土を管轄するロシア・サハリン州のマラホフ知事は二十三日、
州政府で記者会見し、先に韓国・釜山で開かれたアジア太平洋経済協力会議(APEC)に合わせて同地を訪問した際、
韓国の経済界に対して、北方領土を含む千島(クリール)列島の共同開発などを提案したことを明らかにした。

知事は「日本側に対しては以前から共同開発を提案しているが反応がない。
韓国とはサハリン残留韓国人の問題など一緒に取り組んでおり、
クリール列島でも共同して開発・経済活動ができると思う」と述べた。

知事はプーチン大統領に随行し、十八日から二十二日まで釜山と東京を訪問していた。

ソース:北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051124&j=0026&k=200511235608

84名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:25:42 ID:F3fjiEB30
哲学とか思想とかをいれるからどうにでもかいしゃくされるようになる
85名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:25:52 ID:rncMpisL0
自衛軍として軍事力の保持と集団的自衛権が認められれば
それだけでいい
86名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:27:46 ID:EwX0TnlvO
なんでこんなにサヨクがわいてるんだ?
と思ったが草加のバカか
87名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:28:01 ID:KZe5hYaO0
>>75
元号をつけるのは天皇が崩御された後です。
88名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:32:09 ID:EwX0TnlvO
>>75
お前は古舘か
89名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:32:49 ID:sWyr8DtR0
中曽根?角栄に必死で土下座して首相になった男だろ?
当時、田中曽根と言われた奴が何を偉そうな(w
90名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:35:41 ID:eV2VX1ll0
昨日の読売だったかで中曽根案読んだけど、あんな中学生の作文みたいな物は要らんよ。
91名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:43:59 ID:pZyH/J9s0
>>85
今入れなきゃ、この手の条文は入れる機会を失うだろ。

『日本は、美しい島々からなり文化と伝統の有る国だ』
と憲法で自国を賛美し、日本は素晴らしい誇れる国だと
国民に誇りと愛着心を持たそうと言うのは、正しい行為だろ。

むしろ自国を誇る事を保守だと否定する連中の方が駄目だ。
特に敗戦後は、自国への誇りや愛国心を失っている人も多いんだから。

サッカーを見てみろよ、日本国の代表なのに
本来関係ないサントスしか国歌を歌ってねーのが現実だし。
92名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:48:22 ID:M4NA6EZt0
憲法の第一義は、哲学もあったほうがいいかもしれないが、その第一義は法治社会の構築と、第二には国民を総まとめすることだろう。
法治社会を安定させるためのこと、これが第一義。
そして心情的には、きちんと国民をまとめあげること。そのためにはもちろん、理想があり、理念があってもいい。
「法」とは、一種の理想であり、それを措置するための理念でもある。(また現実的に、通俗的なものにもなりうる)
不足はいつだって、言われたって仕方ないんだろうよ。実際のとこ、今回の草案は現実的にはかなり穏やかになっているとは言え、何か心を支える一文が無いとは、誰もが思っているんだろうよ。
93名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:52:45 ID:K7/Qw/dB0
>91
単純に そのセンスがいやだ。
カッコつけすぎて、失敗しました感が溢れてる
94名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:55:51 ID:Zgd0N3+u0
「太平洋と日本海の波洗う美しい島々」

憲法前文にあるこの規定は、この憲法および、憲法によって
保証される国民の諸権利が太平洋と日本海を有する島嶼
地域にのみ効力を発揮することを前提にしているのであって


東シナ海上の島嶼においては日本国の主権が及ばないこと
を当然の解釈としている


 中華大学法学博士
 万白板(マンパイパン)、珍宝圭(チンホウケイ)
95名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:59:01 ID:j+e68oW20
桝添は外人参政権賛成かつ靖国代替施設賛成派だからな
96名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:01:35 ID:oH+Jylfc0
なんちゃって右翼の風見鶏が何か言ってますな。
97名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:04:18 ID:FEzGGoSn0
>>95
在日参政権はともかく、
そもそも中曽根のアホが中国の圧力に屈して靖国参拝止めたせいで
代替施設の話が出てきたわけだが。
あそこで屈しなければ今頃靖国問題なんてなかっただろうに。
98名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:04:20 ID:n4HUzMnR0
日本の位置を憲法で規定しちゃいかんな。
大勲位なんて死んだ人が貰う勲章だぞ。
99名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:08:02 ID:FEzGGoSn0
>>91

いや気持ちは解るんだけどさ、国民投票で過半数取らなきゃ通らんのよ。
そのまえに国会議員の2/3取らなきゃならんし。

下手に保守表現入れすぎるとマスゴミの洗脳で反対票入れる奴が増えたら困るんだよ。
ただでさえ憲法改正で徴兵制なんてデタラメ扇動してるんだから>マスゴミ
100名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:14:20 ID:pZyH/J9s0
>>94
それは屁理屈だろ。
『国防軍なんて、国を守るのであって国民を守らない象徴です』
なんて言って反対するのと変わらない。

センスがどうとか適当な理由をつけて民主・公明への配慮をマンセーしてどうする。

『何となく中曽根が嫌い』と言うだけで公明とかと憲法の保守色を潰そうとしてるんだから救えないな。
101名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:17:44 ID:FEzGGoSn0
中曽根は自分が生きてるうちに理想を成し遂げようという考えだろうが、
欲張ってアレもコレも詰め込んだら国民投票で通らなくなるぞ。

いくら世論的に憲法改正の機運が高まったとはいえ、
まだまだ国民はサヨク思想が多いんだから。

とにかく九条改正と憲法改正条項の緩和を先行させるべき。
そうすれば数年後また改正すりゃいいんだから。

憲法改正は一回きりのチャンスじゃなく、
ドイツみたいに何十回でも改正すりゃいいんだよ。
102名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:22:09 ID:OWAR0u9S0
俺も中曽根は好きでないが、
それが理由で中曽根の考えに反対するべきではないよ。

こんな、どこの国の、誰の為の、何の為の憲法だかわからないような
無機質な草案じゃ、
今と同じく、自国を誇れない人間しか育たないよ。

前文には、「日本」を盛り込むべき。
そのための前文だと思う。
103平和主義者:2005/11/24(木) 12:22:58 ID:XXKgwOGh0

失せろ、軍国主義の亡霊!!
104名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:25:36 ID:j+e68oW20
>>97
中曽根の事実がそうである事はわかるが、
だからって代替施設作る方に行くのかよw
内政干渉丸飲み、って、違くね?
105名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:30:29 ID:FEzGGoSn0
>>102

鳥が先か卵が先かの問題だな。

中曽根の言い分も解らなくはないが、
現状でただでさえ国旗国歌のことでスッタモンダするような
サヨク洗脳されてる多くの国民が、より保守色の強い憲法草案に対して
拒否反応しめしたら、何度発議しても通らない。
憲法改正は国民投票で決められるというのを無視できんよ。

今回は改正条項を緩和と九条改正で自衛軍容認を優先させて、
前文はその数年後にまた改正するようにしたほうがいい。
106名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:32:22 ID:pDim4Tt1O
自民が民主に合わせるために「日本の伝統文化うんたら」を省いたのに、
民主は入れて来たんだよね。

自民、ちとマヌケ。
107名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:36:04 ID:FEzGGoSn0
>>104

だから小泉とか安倍とか麻生は拒否の態度じゃん。>代替施設
騒いでるのは山拓とか福田や加藤だ。

中曽根がつまらない風見鶏したから、特亜の連中が調子に乗って
内政干渉すれば日本は折れると思い込んだんだよ。
その思い込みを断ち切ったのが小泉なわけだ。
108名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:41:22 ID:ZlpFOzCGO
ここは小泉チルドレンの溜り場ですか?プ
109名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:43:29 ID:iSg7UYUs0
でもよ〜、、あんま大仰な文書にしちまうと、、
また不磨の大典化しちまわね〜かな〜、、、
憲法なんてのは、チョクチョク変えていくべきもんだろ、、、
110名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:49:35 ID:YKAoDRyB0
せっかくだから2ちゃんでも憲法草案を提案しないか?
左派は左派で、右派は右派で。
111名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:55:24 ID:vbkffklI0
売国奴中曽根はリクルート事件で限りなくクロ。
チャンコロやアカ日新聞の圧力に屈して靖国参拝を止めてしまい、靖国カードをチャンコロにやった売国奴。
チャンコロ留学生10万人計画で日本人の生命と財産を奪った強盗殺人の共犯。
チャンコロ共産党幹部の子弟を事務所に出入りさせ、国家機密を漏洩したスパイ。
私怨から、選挙の前になるとTBSなどの反日放送局の番組に出演し、自民党の悪口を言って
長らく世話になった自民党を裏切った人間のクズ。

このゴキブリ野郎だけは絶対に許せん!
112名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:00:48 ID:T6fIP6hK0
>>110

また私的憲法草案が乱立する時代がくるのかな?
明治憲法制定前や昭和憲法制定まえのように。
明治は欽定憲法になっちゃったし、昭和はGHQに
逆らえなかったし、人民の人民による人民のための憲法が
できるとすれば日本で始めてのことだな。
でも自民党のは人民のための憲法ではなく国民のための
憲法、国家ありきの憲法だな。
だから愛国心を強制しようとする。いまどきはやらないな。
113名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:06:20 ID:drhxYSgA0
>>16,27,32
バカ? 漢文調の悪文を真似する必要無し。

>>22,31,70,102
憲法前文は、数行で憲法制定の経緯だけを説明したものが常識。
帝国憲法も現憲法も異常だよ。

>>49,64,68,73,92
政治思想を開陳したければ、国会で「〜宣言」という形で採択すればよいだけのこと。

>憲法前文は…詩の掲載場ではない。
まさにその通り。
114名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:10:00 ID:Dc/GuHFA0
愛国無罪!造反有理!
115名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:17:08 ID:ezggUBSA0
前文がダメならあとがきを付ければいいのよ
116名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:25:28 ID:T6fIP6hK0
中国や北朝鮮はいまごろになってかつて日本が失敗した
「国家神道」の愛国教育をやってるな。
仮想敵国を作ったり歴史賛美したり、日本からみれば
この道はいつか来た道、ああそうだよ、軍国主義の道だよ。
ほほえましい国だよ、中国・北朝鮮。
117名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:29:31 ID:OWAR0u9S0
>>105
9条と20条(信教の自由)が修正されれば、基本的にはいいんだけどねぇ。

60年も押し付けの憲法使っているような国だから
次はないような気がしてさ
118名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:35:46 ID:AeNoQAc70
己の老後の保身の為に
古泉と刺し違える事も出来ない
元祖エエカッコシイ
119名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:37:26 ID:hq3MrGCq0
つーか、そもそも中曽根案の前文がしょーもない。美文とも言えんし中途半端。
あれなら機能重視の現在案の方がまし。
120名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:42:35 ID:zCmnVeoh0
>>1
これに関しては大勲位に同意イイイイイイイイイイイイイイイ
121名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:45:55 ID:V57v6oc60
中曽根は日航墜落の真相を明らかにしろ
122名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:55:49 ID:T6fIP6hK0
>>117

9条と20条は変えなくてもよい。
123名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:32:30 ID:Tf8hDZQa0
憲法なんて日本国の末代まで関わるものをラグビー馬鹿の森に作らせるからこうなる。
森が関わる限り二次草案を作っても二の舞を演じるだけ。
124名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:35:10 ID:4Z+Easr40
そもそも自民党草案はお話にならないくらい駄目だろ。
もう議論の余地さえないよ。
125名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 18:04:23 ID:Zgd0N3+u0
中曽根はなんちゃって国士
勇ましい事言ってても、行動は別
(帝国海軍主計大尉殿は内地勤務)


今も昔もね
126名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 18:08:49 ID:Zgd0N3+u0


..    ∧∧
    /中\
    ( `ハ´) 東シナ海の波が洗う沖縄は
          中国のものアルヨ
127名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 18:30:10 ID:EIXDEFwQ0
日本には憲法を草案できる程の賢人はもはやどこにもいません
馬鹿者しかいなくなった今の日本人が作る憲法が
現行憲法より良くなる可能性は無い
128名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 18:54:27 ID:Dm7D5dQT0
>>17
>改憲ではなく修正加憲で処理すべきだ。

同意。^^
日本国憲法が公布されて以来、その継承の上の修正が
必要とされての改憲なのだから、昭和天皇の公布の宣言から
引用させていただけば大きい全面改正は将来また
「新日本建設の礎が定まった」時に行うほうがいいと思う。
129名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 19:25:25 ID:t7P0ZrR40
いいからとっとと改正しなさい
130名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 19:27:27 ID:GnxF2ViV0
中曽根も本当に年老いたが、宮沢の頭が亀みたいになってるのに驚いた
131名無しさん@6周年
「四方の海 みな同胞と思ふ世に など波風の立ち騒ぐらむ 」

前文はこの31文字だけでいい。