【行政】耐震偽装で国交省が防止策 建築士免許の更新制を検討
1 :
西独逸φ ★:
2 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 07:42:00 ID:6T0/5QDe0
2だったら
2ちゃんねらは
ぬるぽ
3 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 07:43:47 ID:B9enOX0B0
まんこパーティー
5 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 07:45:39 ID:QruhXHbu0
5じゃなければ嫁の前で自分の尻穴に指突っ込みます
6 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 07:47:27 ID:kzgk0DIK0
一級建築士ってたしか400万人くらいいなかったっけ?
一時期、ものすごく簡単に取れる免許だった希ガス。
日本人の25人に一人が匠!?
なんということでしょう
7 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 07:48:24 ID:7R+w1RAm0
つか、いい加減な役人たちを何とかしろ。
8 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 07:49:22 ID:QruhXHbu0
5ゲット。おまいら俺にひれ伏せ!
>6 それは宅建主任じゃないの?
9 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 07:51:25 ID:ZuEYSWiV0
そういう問題じゃないと思うが・・・ もっとこう業界構造に♀を入れるとかできないもんかね?
建築士試験なんてもともと実務とかけ離れてるし
今回は能力じゃなく倫理観の欠如の問題だろ。
試験実施してる天下り財団法人を儲けさせるだけ。
11 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 07:54:19 ID:m5yEN6uQ0
JR脱線事件の記者会見のときに恫喝を繰り返したキチガイ記者は、今回は出番なしですか?
12 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 07:54:19 ID:vEL9efkF0
というか、監査機関がしっかりしていれば問題はなかったはず。
能力の有無とは関係ないんじゃないの?
運転免許みたいに、更新手続に絡んだ利権でもあるのかねえ?
こんな緊急事態に、天下りの資格商法なんて検討始めやがった
15 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 07:57:01 ID:+risaWGE0
医者もやれ 教師もやれ
16 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 07:57:15 ID:z6UD9N6jO
17 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 07:58:22 ID:k2XQhnwD0
こんなのより医者の免許を更新制にしてくれ
C型肝炎患者が日本に300万人もいて、院内感染も多いってきくけど
そっちの方が怖い
18 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 07:59:38 ID:ZuEYSWiV0
19 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:00:17 ID:z6UD9N6jO
更新制で銭を取るだけのこと。
中身はただ講演会聞くだけ。
胡散臭い商売はやめてほしい。今はそんな商法通用しない。
20 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:02:15 ID:pf4HdHwm0
建築士と建築家の違いを述べよ
↓
22 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:08:19 ID:CZJV9I3t0
あたしのとこに届いたヒューザーの元営業マンからの内部告発メール
>には、この「キックバック」に関するシステムについても詳しく書か
>れてた。ヒューザーの幹部たちは、広域ホニャララ団まで利用して、
>建設会社や設計事務所から姉歯みたいな末端に至るまで、「儲けの一
>部をキックバックするのなら仕事を回してやる」って言う方式で、こ
>の悪質極まりないシステムを築いて行ったようだ。そして、当然のこ
>とながら、キックバック専用に、架空名義の銀行口座もいくつも分散
>させてあり、そのヤリクチと言ったら、とてもマトモな会社とは思え
>ない。
23 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:11:46 ID:ZesYERoaO
ケン筑紫
24 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:15:36 ID:10M+RhRn0
関係した検査会社の免許取り上げが先だろう。
今後は検査会社2社以上を義務付ける。2社間で違った結果が出る限りは
建築を認めない。
25 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:17:09 ID:FgR8Jms10
更新する意味は全くないね。
26 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:21:37 ID:ItSctM7T0
>>24 強度計算なんて10人が設計すれば10通りの結果が出るさ。
教員免許の方が先。
28 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:24:26 ID:TvUh2YIQ0
はいはい連帯責任という名の中世の遺物、五人組、五人組
ご愁傷様でーす
29 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:26:04 ID:rpKDnTKp0
姉歯さん新聞読んだら、静岡県の駅前ビルの2件に関与してたって報道されてた。
いまホテルは、営業休止中です。疑問がある箇所は一部なんで耐震工事追加で営業再開で
きるみたいです。
30 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:26:16 ID:ItSctM7T0
設計検査を依頼する側(施工業者や施主)が検査会社を洗濯できないようにする制度改革が必要。
31 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:27:32 ID:L0PPxoKn0
講習制かなぁ。誰が講習会を主催するんだろうなぁ。。。
対策と称してまず焼け太りを図るとは、国交省は官僚の鑑ですな
32 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:30:05 ID:D+9bmR7K0
能力がなくて間違えるんじゃなくて
わざとやってるんだから更新しても無意味
検査を厳しくするしかないだろ?
33 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:32:10 ID:7J58sSAD0
これの良し悪しは置いておいて
なんか方向性間違ってるよな?
34 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:35:26 ID:liPuUSSa0
>26
痛いのぉ
実に痛いのぉ
35 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:36:46 ID:FgR8Jms10
チェック機関が悪いんだろ、この問題はw
36 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:40:06 ID:L0PPxoKn0
>>32 間違ってるもなにも、この更新制を導入したとして
姉歯とか普通に更新しちゃうでしょ。
意匠も、梁が。。。とか柱が。。。とかピンとくるような
知識は更新制では求められないでしょ。
求めてもいいけど建築構造士試験なみの知識を求めたら
建築士なんて今の20分の1になっちゃうでしょ。
全然的外れだよ。
国交省にどんないいことあるかの理由はいっぱいあるけど。
37 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:41:58 ID:1fYL+PdO0
これは、能力の問題じゃないんだから、意味がないような。
38 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 08:46:08 ID:pyhM/kzZ0
国土交通省は余計な仕事ふやすなよ。
罰則および保障規定を明確にすればいいだけ。
不正設計→懲役30年
不正検査→懲役30年、全額賠償
でいいだけだよ。
39 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:04:22 ID:tLi2fciF0
更新料とか馬鹿高く設定すれば更新制で国土交通省ウハウハ。
40 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:05:38 ID:1+ZDuFI40
創価野郎を更新するのが先だ
41 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:06:39 ID:ItSctM7T0
>>30 全額賠償なんて法律に明記してもなんの意味もないでしょう。
今だって民事的には同じなんだし。
42 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:08:01 ID:wM7zEaTQ0
わかっててやってる構造不良に更新制なんか関係ないだろ
見え見えすぎませんか。恥ずかしい
43 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:08:46 ID:Lic1b7oo0
程度の差こそあれ こんなんはどこにでも転がっていることだろ
44 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:09:55 ID:1jHnn4S10
あはは
能力高い方が巧妙に偽造するんじゃねーの?
45 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:10:27 ID:IMOPfSz+0
木村建設、民事再生断念だってな。破産や。これだけ債務抱えたらどうしようもねーな
復権も得られないだろうし、どうすんだろ
46 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:10:36 ID:7dkS3KcR0
北側は責任とって辞任せぇや。
わけワカンネ〜粘着香具師
お前がさきに逝って良し
48 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:14:48 ID:jw7Oe2fgO
医師と教師も免許更新制にしろよ
49 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:20:18 ID:pyhM/kzZ0
>>41 罰則と民間の補償を明記すれば、最後は公的
補償だよな。全額補償システムは法律でつくれる
のだね。今までなあなあでやってこなかっただけだろう。
北側はなにやってんだろうな〜。モラルの問題だろうが。
51 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:23:26 ID:D97Z2TYs0
また天下り法人つくるのかよ。
更新料ボッタクリでウマーだな。
インテリアコーディネーターも旧建設省管轄から
天下り法人管轄にして更新手数料ボッテクッテるからな。
52 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:24:08 ID:pyhM/kzZ0
免許更新なんぞという形式で組織をつくったり
金をつかうのは無駄以外のなんでもない。
実質をしっかり法律的にもシステム化することだろう。
53 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:31:46 ID:njHZBVSj0
あ〜、また官僚がおいしいところを見つけたね。
xx批判→xx免許更新制→審査機関設立(当然民営、でも独占&依頼主は国)→好き勝手やり放題天下りウマー
さあ、これからいくつの免許の更新制が提案される?
54 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:34:44 ID:+Qfa6tpg0
>>51 インテリアコーディネーター持ってる俺がきましたよ。
旧建設省じゃなくて旧通産省な。
インテリアプランナーは旧建設省だが。
55 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:36:03 ID:hy3OOHzu0
バカじゃないのか。
まず極悪検査会社をなんとかしろよボケ
56 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:39:06 ID:ghVUtlcN0
市場無限大
57 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:41:55 ID:Tb48Oupm0
更新講習料14、700円の予感w
そういえば建築士登録にも6万ちょい掛かった気がした。
いったい何に使ってるんだ?
59 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:48:12 ID:10M+RhRn0
倫理観がある、ないをどうやって判断するんだ?
それよりザル状態の検査体制を見直すのが本筋だろう。
取り敢えず2社体制に。
60 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:53:52 ID:cBJHPmW00
チャンス到来とばかりに更新料ぼったくるきだな。
インテリアコディネーターの更新なんて、大ホールでくだらない後援聞くだけ。
本当に防止策だったら、罰則を厳しく、免許取り消し厳しくするほうがいい。
61 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:56:33 ID:hy3OOHzu0
国土交通官僚=寄生虫。
はやく駆除しないと国民の財産がボロボロに。
62 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:09:54 ID:njHZBVSj0
>57
登録は税だろ。
だから更新手数料は天下り狙ってる連中にはむちゃくちゃおいしいだろうな。
一級は更新手数料5万でも10万でも更新するだろ?
63 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:19:04 ID:gO8Xe2dI0
更新したって食えない事務所は発注元の言い成りだけどな。
まあ、事務所協会の管理講習や開設者研修と併せて新建材や
新工法、新しい解釈の研修と法改正部分のテストは有っても
良いかも知れん。
そうすりゃ談合で蠢いてるアフォなじじい共も篩いに掛かる。
序に医師や教師も更新制で良い。
64 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:22:39 ID:Zi/yBLkO0
更新制、建築士会猛烈反対しろよな
65 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:26:09 ID:bWt2YyIx0
運転マナーと同じで、能力じゃなく倫理のもんだい。
建物の検査を厳しくしないと意味ない。
66 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:52:55 ID:njHZBVSj0
>63
建築士は競争はたらくから免許の更新制なんかつくらなくても新工法勉強するでしょ。
勉強しないヤツは底辺に落ちていくのみ。
むしろ更新制は足枷になっていくでしょ。
わざとやったのに能力もクソもなくね?
利権作ろうとして必死じゃね?
>>66 同感。基準法改正の嵐なので、再勉強中。
更新料金が気になるな。去年6万自腹だし。
69 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:47:48 ID:HikyRVoR0
ついでに医師免許も更新制にしとけよ。
免許更新が必要になると、
交通安全協会に対抗して建築安全協会が設立され、
免許の更新の度に小銭を騙し取る組織ができると思う。
71 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:55:18 ID:O+Ltdkyh0
誰かの利権のためにやるんだよぉ〜♪
頭が良いからあんな悪さを思いつくことを知っているくせに〜♪
役人はお金が大好きさ〜♪
免許更新しても何も変わらないよぉ〜♪
更新料が欲しいのさぁ〜喉から手が出るくらい〜♪
設計料の基準が曖昧だから不動産屋に骨までしゃぶられ捨てられる〜♪
業界の人間は原因がどこにあるかよく知っているけど〜♪
結局、建設業界の罰でお終い〜♪
更新制にしても良いけど・・・有名建築家だけは免除なんて言うなよ〜♪
特例もなくしてみんなが更新するなら怪しい建築家が淘汰されて良いよ
結局何も変わらないから金目当てなのさぁ〜♪
72 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:19:47 ID:ztnZZGSY0
>>66 設計検査を行なう立場の建築士が新技術について行ってない場合は
建築技術が停滞するよ。
新しい工法で安く強度を保てる工法が開発されても、それを検査機関が
認めてくれなければ、いつまでたっても旧態然とした設計ばかりになる。
だから設計検査業者に競争させすぎると違法設計にも盲判を押すようになるし、
設計検査業者を競争の埒外に置くと、古めかしい技術しか通さなくなる。
73 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:27:28 ID:0SQz5Hku0
>>66 設計検査を行なう立場の建築士が新技術について行ってない場合は
建築技術が停滞するよ。
新しい工法で安く強度を保てる工法が開発されても、それを検査機関が
認めてくれなければ、いつまでたっても旧態然とした設計ばかりになる。
だから設計検査業者に競争させすぎると違法設計にも盲判を押すようになるし、
設計検査業者を競争の埒外に置くと、古めかしい技術しか通さなくなる。
74 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:44:03 ID:njHZBVSj0
>70
きっと小銭じゃないよ。この場合。10万は小銭だって言うのなら話は別だが...
>72
>73
それは設計検査のシステムの問題、建築士の免許の問題じゃないでしょ。
しかし、わざわざ別IDで乙
75 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:56:12 ID:gO8Xe2dI0
>>66 普段から勉強してるんなら試験はすんなりパスするだろ。
こんなこと遣らかす底辺を炙りだすのにも良いと思うけど>更新制度
底辺が減れば残った一級建築士の存在価値も上がる。
糞業者の下請けしなくても食える位に欧米並みの社会的地位を建築士が
望むならば、この程度は淡々と処理できないと如何しようも無い。
実際、50歳以上のじじいどもは建築知識や建築技術どころか新建築や
商店建築さえ読まないの多い。
広告読んだりやカタログ請求さえしないのが実際居るんだよ。
そんな連中はばっさり切り捨てりゃ良い。
ぶっちゃけ、実務で該当物件に当たらないと法改正なんて逐一見直さないから、
社会的地位を上げて何年かに一度は新しい情報を取り入れる勉強が出来る程に
余裕を持てるようにするには良い機会だと思うけど。
そうすりゃ、小銭稼ぎの為に個人相手に常軌を逸した狭小住宅建てて都市環境の
悪化を加速させるような真似をしなくても良くなるし、日曜夜8時みたいなみっともない
真似をしなくても良くなる。
プッ 建築業界DQNが反対に必死(w
>>74 自動車運転免許の更新時の交通安全協会費詐欺と同じで、
本来必要のない支払いを
かすり取られるという意味。
78 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:08:36 ID:Y+b+hBnI0
今日の小倉番組にでてた設計士?(本出版したこともある)が
「前から業界では噂はありましたからね」(私は知っていたが黙認してたよとの類)
小倉も誰もコメントしなかったが、連日、小倉&その他が訴えていたじゃん
現場の人は誰も気付かなかったのか?
今回だけじゃなく他にも、まだあるのじゃないか? そこで、なぜゲストを追求しないのだ?
そもそも、久しぶりに小倉見たが
仕事してないじゃん、スポーツ紙が集めた情報を批判してるだけで
批判、批判、批判、愚痴、批判だけ
あれがプロの仕事? いつまで経っても素人だから、の言い訳がつくし
小倉こそ、プロの仕事しろよ! それでよく批判できるな
2ちゃんの方が情報豊富で小倉の中途半端な嫌がらせ批判聞くより
よっぽど価値ある批判が見られる(酷い批判だが、ある意味、忠告のようにも見れる)
79 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:15:42 ID:qAunVuUu0
>>74 新技術についていってない建築士の免許は剥奪してもいいんじゃないか?
その上で、設計検査機関には検査依頼者に迎合しなくてもいいような
大きな権限を与える。(例えばある地域の設計検査を独占的に受ける権限とか)
独占的に受ける権利を与えておいて、新技術への追随を怠らないように
監視する体制。
80 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:50:00 ID:rMqkuZhY0
結局更新にすると金さえ払えばOKの世界になるだけで何も変わらない。
>現場の人は誰も気付かなかったのか?
これTVで良く言ってるけど、申請通った図面そこまで
疑わないよ。いつもと違うなこれで良くなったんだ程度でしょう。
実際、現場の人が危険だと思ったら施工しないよ自分達の身
が危険だと思うからね死にたくないでしょう。
工事中の方が、材料や重機等で1点に荷重かかること
多いんだから。
81 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 22:00:11 ID:blojAKOz0
これに限らず、免許は更新制にすべきだよ。
時が経てば状況が変わることは珍しくないが、
スキルを維持しながら変化に対応する必要がある。
これができない者は落とさないと。
82 :
名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 02:05:25 ID:QuxZ78GN0
| ('A`) |
| ( ) .| J(; 'A`) し
| 幸 | | | 辛 ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ('A`) |
| o一o | J(; 'A`) し
| 辛 〈 〈 .| 辛 ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| (,'A`;) |
| パキ > o- -o .| J(; 'A`) し
| 辛 〈 〈 | 辛 ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | 'ー`)
| |o- -o J(; 'A`)し
| 辛 | U 辛 ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ('ー') |
| -o( ) | ミ ΣJ( ''A`)し
| 辛 | レ | 幸 ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ('д'*) |
| ノ( ) | J( 'ー`)し
| 幸 〈 〈 .| 幸 ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ヽJ( '∀`)しノ
| (゚∀゚) | ( )
| 幸 ノ( ヘヘ | 幸 | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
83 :
名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:50:42 ID:18brmhVS0
責任の明確化と消費者保護を考えるなら、
建築の性能を保証する保険でも作って、
業者に加入させるしかないんじゃないかね。
構造的欠陥が判明すれば、保険で建替費用を補償。
業者が潰れても、消費者は保護される。
杜撰な設計・施工を行う業者は、
保険を引き受ける保険会社がなくなって自然淘汰。
84 :
名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 23:01:10 ID:1xYPSNKc0
平成16年からの一級建築士試験の難易度が下がりすぎてるのを改善するのが先だろ
85 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 14:59:55 ID:0xj+Urrh0
>>84 そうなの?
一時は一級建築士を減らすとかって言ってたのにな。
試験の難易度も上げてたのに。
設計事務所にきちんと働かれるのを嫌う連中が
何時ものように裏でゴソゴソと動いたかね。
86 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 15:14:42 ID:jy0275st0
更新制導入も悪くないが、それよりも、
人の生死に関わることで詐欺物件を売りつけて大儲け。
こういうのは重大犯罪。
全財産没収して死刑にすべき。
阪神大震災で発覚した手抜き工事やった奴も死刑にすべき。
87 :
名無しさん@6周年:2005/11/26(土) 16:21:13 ID:P2oSwrnY0
この更新制というのは、建築士の仕事と無関係な犯罪を犯した場合でも
免許失効・取り消しになるの?
(ちなみに教員免許の場合、教育職員免許法の規定により、犯罪内容に
関係なく禁固以上の刑に処せられたら免許失効です)
88 :
名無しさん@6周年:
あねは