【歴史】織田信長から当時のローマ法王に贈られた安土城の屏風探し依頼　ローマ法王に町長

【ローマ２３日共同】織田信長から当時のローマ法王に贈られた安土城の
屏風（びょうぶ）絵を探している滋賀県安土町の津村孝司町長（５６）らが２３日、
バチカンでローマ法王ベネディクト１６世に会い、調査協力を求めた。

町長らが法王に持参のミニ屏風を手渡し「安土から来ました」と言うと、
法王は「天正の使節の件ですね」と応じ、一行の調査に理解を示した。

壮麗な城の姿は文書で伝えられているだけで、絵が現存すれば一級の史料。
イタリアに帰国する宣教師や伊東マンショら少年４人の天正遣欧使節によって、
屏風がバチカンまで届けられたことは分かっているが、当時の法王
グレゴリオ１３世の急死もあって行方が分からなくなった。

ε(ο・д・)ノシ))☆source★((ヾ(・д・ο)з
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005112301004071

うんこ

人にあげた物を「返せ」と言ってるようなもんだな。
滋賀県民ってアホちゃう？

>>3
「見せれ」って言ってるんだろ？

つか、オレも見たい。

>>3
返せっていってるんじゃないだろ。
当時の姿がわからないから、調査させてくれってだけだろ

>3
学術的価値のあるものの調査の協力を依頼しているのがわからない
頭の足りない人ですか？

実際、絵が出てきたらショボい城だったりしてな

安土城の絵姿が残ってたらそりゃ大発見だわ

>>7
それはそれで面白いしｗ

安土城復元してよ

>>3の人気に嫉妬

また日本の歴史捏造ニダか！

５層７重だけど

五重の塔みたいに超細かったりしてなｗ

和風の美術品の保存方法が判らないであろう当時の異国で
400年以上経っているって事は
もし見つかってもボロンボロンのゲショゲショになってるってことも…。

信雄が焼いたんだっけ？

「明智が焼いた」とか「信雄がうっかり焼いた」とか言われてるけど、時期（今の暦で7月初旬）的に「落雷」とかが出てこないのが不思議だな

逆に海外に見栄をはりたくて
本物以上に豪華絢爛に描かせているってことはないの？

ローマに行ったついでに遊びまくって
町民から蝶々のリコール請求が出るに100信長

安土城の姿なんてＮＨＫに聞けばもう知ってるのに。

信雄ってなんて読むの？　のぶお？

>>19
のぶかつ、らしい

天正遣欧使節の少年って、後のキリスト教弾圧で転向した香具師もいるんだよね。なんだか歴史に翻弄されｶﾜｲｿｳｽ

のぶかつorのぶお

安土時代の屏風じゃなくて安土城の姿の屏風かよ！
こりゃ存在するなら是が非でも見たい！

ベネディクトさん、遠くて小さくってよく見えなかった
わざわざバチカンまで行ったのに残念

ローマ法王には敬意を払うのに、
その法王と地位が同格かそれ以上の天皇陛下に敬意を払えない日本人って一体何？

駅前に復元した安土城と違ってたらどうするんだ？

>1
TVのニュースで見たけど、あれ何人でいってるんだ？
お金持ちだねｗ＞安土町

>>26
安土城2ndｴﾃﾞｨｯｼｮﾝを作るだけ。

番組のためにＣＧまで作ったＮＨＫがひそかに妨害工作をしています。

　↓千々石ミゲルが一言。

また魔王信長か

マンショとミゲルと、あと二名が思い出せない。

ベネディクト液による糖の存在確認

マスターキートン思い出した
京都の山車あたりになってる余寒

>>28
たぶん、再建の資料になるだろうね
再建の際には、是非当時の工法を採用してほしい
大阪城のような鉄筋コンクリートの城は、興ざめも良いところ

発見されたら吹き抜けか否かがわかるんだよね

>>26
新幹線駅前に“本物”を建てるための調査です（ｗ

なくした？
このバカチンが！

ウチにも怪しいお宝なら有るぞ。
織田信長の刀で、宮本武蔵が愛用し、その刀で佐々木小次郎の首を取り、
その後その刀は近藤勇の首を切り落とし、最後には三島由紀夫の首を切
り落としたと言う刀。
で、売ろうと思い鑑定士に見てもらったら模造刀だった。買うと30万円
位する本格思考の刀だそうだ。
でも竹位なら切れるし本物だと信じてる。1万円で買い取るよ、と言われ
たけど買い取った後に「実は１０億」とか言われると悔しいし。

>>35
つ[建築基準法]
これのせいで名古屋城はコンクリ製。
たぶん大阪城もこのせい。

でも今は高さ１３メートルを超える木造建築を原則禁止した
建築基準法が９２年に規制を緩和したらしいので出来るかも
＃ぐぐって出てきた記事ﾃｷﾄｰに改変

津村孝司町長（５６）
　↑
日本に帰ってきたら、あだ名がマンショ

>>38
このバチカンが！

と言っていれば笑いが取れたのに・・・
つまんない奴だな

安土城は伊勢にあります

安土城再建なんて今やったら大変だ
完全に再現したら千億くらいはかかるんじゃないか？

問題は人件費だ
日本はヤバイ位高すぎだ

スレタイ見て信長がローマ法王に日本町長に任命されてたのか！
って勘違いしちゃったよorz

神社仏閣レベルなら、数寄者が粋な宮大工集めてできるだろうが、城じゃな。

おいおいわざとだろｗｗ

新しい法王は２００年来の仕立て屋をやめて好きな服着てみたり、
プラダのローファー履いて出てきてみたり（しかも赤！）とちょっと
変わった方だからなぁ・・・こういうものに熱心になってくれるかなぁ・・・？

>>40
なるほど・・・ううむ
でも特例とかで認めてほしい物ですね

大阪城は今回の改悪工事で城としての体面さえなくしましたから・・・・
バリアフリーの城・・・・・・・・・・・ｏｒｚ

一応国定史跡なんで、再建問題は屏風が出てきたところで文化庁が何というか…
現在の地主である総見寺のクソ坊主どもも五月蝿いし。

>>44
完全には無理でしょう
一つの町くらいの規模だったらしいですし
まぁ天守のみの再建と言うことになるでしょうね





でも、先祖が酷い目に遭わされたので、信長は好きじゃない・・・・

>>50
韓国の城にされたかっただけでもいいじゃないか

あっ、これからされるのか

ミニ屏風…お土産かよ

>>53
こらこら、縁起でもないことをいいなさるな

>>52
伊賀忍者の子孫ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

伊勢長島の門徒の子孫かもしれん。

>>56
いや、そっちじゃないしｗ

加賀の百姓か。

>>52
ほう、今川の者とな？

>>60
いや、近江で酷い目に遭わされた家の
思いっきり傍系です＜うち

延暦寺の生き残り坊主だな

>>61
佐々木か

六角かね

>>61
結婚するときは気をつけてｗ

すまん・・・落ちてた

>>63
あたりですが、系図上ではと言う程度です
>>65
なにに？

ここまですべて俺の自作自演。

ニュースの映像では町長その他町議会議員？と思しき連中＋ガイドの外人？でマイクロバスいっぱい。




総額いくらだよ。都会のサラリーマンが支払った税金はこういう連中が使い尽くすわけだ。
国庫支出金没収しろ。

脱線したが＜しかも私のせいで

安土城跡に再建は難しそうだな・・・・

>>39
信長の刀なら菊一文字だな。
所在が判明している。
あんたのは偽物だよ。

>>68
安土は裕福だよ。というか滋賀は裕福な家庭が多い。

左文字だった。
はずかしーーーっ。

人柱も用意せにゃアカン

見つからぬなら
殺してしまえ
不如帰

73「人柱も用意せにゃアカン。誰がよかろうか」
全員の視線が>>73に注がれる。
長老「（やれやれ……キジも鳴かずば撃たれまいに）」

安土の方から来ました。

描かれた屏風は依頼主による絵士の捏造と改竄であった…

安土城のルーツは朝鮮ニダ


と半島が叫びだすに１キムチ

そんなアフリカのどこかの村の酋長から貰った木彫りの人形と同じようなものなんて、
法王様だってどっかに捨てちまったべよう。

ますます、近畿で和歌山だけが取り残されていく･････
滋賀がものすごい勢いで離れていってます･････
大動脈東海道線が走ってるからしゃーないよね。二十年前からもこうなることはわかっていたこと。
城だけをとってみても、その数と質でも負けてるね。

彦根城、さらには安土城がくるだろう（彦根から電車で10分）。

「安土から来ました」　「使節団の件ですね」　って何かドラクエの王様と勇者の会話みたいだなｗ

失われた古の宝物を求めて町長が安土から冒険の旅へ

十字架天守閣に刺さってたり、キリストやマリア像が奉られていたりと
一目で分かるローマ・カトリック様式の城だったんじゃない？

最終的には天皇を滅ぼし日本をキリスト教化するために操られていた信長を
討った明智光秀は救国の英雄なんですよ。

明智のイメージが「三日天下」「裏切り者」など
ネガティブな方向で固められている意図がわかる？

>>82
信長がキリスト教の手先なんて言うのは妄想に過ぎないね。

信長は宗教と政治を切り離すことに成功した政治家であるのに対して，
明智は政治権力を取り戻そうとした宗教勢力に操られた傀儡だよ。

欧米が曲がりなりにも政教分離を果たすのは，
信長に遅れること1世紀以上後のことだ。

信長は天皇制を廃して本気で中央集権国家を作る
つもりだったからなぁ。

>>32
中浦ジュリアンと原マルチノ

ジュリアンは棄教せずに拷問死しました。

>>83
そのように教わって、そう信じたいのかもしれないけど
キリスト教の手先であったという説を明確に否定する証拠もないでしょう？
宣教師とキリスト教を素直に受け入れた当時の他の国がどうなっていたかを考えれば
もっと自然に見えてくる。

おそらく屏風の中に（キリスト教徒であったという）証拠があったと思うよ。
城の姿を描いた屏風を送った意味を考えてみようよ。

>>84
そこまではどうかと。
自分の権力に容喙しなければ放っておくでしょあの人は。


…ってまるで知り合いみたいだなオイw

>>86
単に法王庁に画像投稿しただけじゃねの？

http://image.blog.livedoor.jp/docomil/imgs/b/3/b3a484fa.JPG
この安土城の運命や如何に

>>81
そして保管場所のダンジョンへ。
パーティはモンスター(超常現象)に襲われ
被害者(急病、事故による怪我)続出。

信長が城設計に初めて採用した天守閣の「天守」は「天主」と同義語。
天主はキリスト教の神を意味するが、キリスト教に限らず万物の創造主を表す。
キリスト教を利用した可能性もあるが、信長が意図したのは天皇制に代わり
自分を”神”とした新たな仕組みを構築することだった。

伊藤マンコ

当時ローマまで派遣したってすげえな

伊東のマンションがローマにあるの？

>>94
デザイナーは岡倉葉子だな

信長は日本で最初に地動説を理解した

大たわけスタイルのままで天下統一して欲しかった

姉歯の先祖が構造設計に関わっていた

訳ではなかった


に１５６４信長

やっぱり
安土城の窓からローマが見えたのだろうか？

この際、某スケート選手を安土町長にするかと良いと

千々石ミゲルを誘惑するカペルロ・ビアンカが・・・・

竹中工務店の先祖は関わってたの？

滋賀に美人が多いのは昔信長が日本中から
美女を集めてきたからだって聞いたことあるけどほんと？
てか美人多いの？

>>103
そうなの？
何気にかわいい子はいると思うけど。
どうなんだろ。

>>71 ライオンマークで有名な近江鉄道一族を思い出した('A`)

>>104
何気にハッっとするほどかわいい女子高生とかいるよな。

信長ぐらいの時って美人の価値基準違うんじゃないか？

それ、あちらさんの女の子達じゃないの?

信長て実はイケメン

美智子さま雅子さまと２代カツを入れて
生まれてきたのが愛子様だから・・・

美女を集めても子孫にはあんまり効果はないのではw

>50

そこでハザマの出番ですよ
大洲城復元工事参照

http://www.hazama.co.jp/r_castle/ohzu/index.html

信長が自身を神格化していたとか、逆に第六天魔王と称していたという話は、
異教に偏見入りまくりのルイス・フロイスの証言にしかなく、日本側の史料
には全く見えていないので信用しない意見が主流。
しかし、近年の研究からは信長に限らず戦国大名が自身を神格化する傾向を
示していた事が判明しており、フロイスの証言も、信長に限った特徴ではな
いものとして再評価する向きもあります。

・・・と、絶対この手の話題が出るので述べておきます。
秀吉の大明神号、家康の大権現号は、本地垂迹説に基づいて仏の垂迹という
意味で付けられた神号の筈（吉田神道が主催したのがひっかかりますが、そ
れはひとまず置く）。家康の本地は東方の薬師如来とされており、これまた
単に死者を祀るのとは別次元で神格化を推し進めたもの。

税金でイタリア旅行ですかそうですか

>>113
それが真の目的かもなｗ

>>109
身内にも美人(だと言われている)人が多いよね。

安土城は　こんなにすごい城なんだぞーっ

http://park15.wakwak.com/~shibagaki/siroato.htm

日本語で
法王死ね、この生臭坊主がとか信長直筆で書いてる悪寒ｗ
達筆とかなら当時の人わかんないからそのまま保管。

これはこれで超一級の価値があるな

>>86
その前に、キリスト教の手先と言う事を明確に肯定できる根拠はあるの？
「おそらく」とか、「おもうよ」ではなくて。