【国際】 中国、「麻生外相、歴史に正しく向き合う勇気がない」と非難…「遊就館、戦争美化でない」発言で
597 :
名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:03:46 ID:PgoA5xUO0
難しいっすね。勉強が足りん・・・
598 :
名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:17:59 ID:BCSwnzgq0
>>597 なんなら、何故日本が敗けたかとか、何故中国が共産主義国になったかとかも説明しますよw
600 :
名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:08:59 ID:cuhR+vmp0
>>581 その通りだろう。
先制攻撃1ヶ月前になっても「大義」を決められなかった軍事官僚、
それが東條英機閣下だ。こんなざまで300万人も殺された。
日本は真珠湾攻撃の直前まで開戦の名目が立たず苦しんでいた。41年
11月2日の段階で天皇から「(戦争の)大義名分をいかに考えるか」
と訊ねられた東條が「目下研究中」と返答している。
5日の御前会議で「自存自衛」と「大東亜の新秩序建設」を掲げること
に決したものの、諸外国には説得力がなかった。
新たな大義を必要とするほど日本は追い込まれていた。
読売新聞編「20世紀 戦争編 日本の戦争」より
601 :
名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:09:37 ID:/8YM/sdH0
>>600 読売とか朝日の受け売りじゃなくて、何故「目下検討中」で何故「自存自営」で何故
「大東亜の新秩序建設」と言ったのかを自分の頭で考えましょうよ。
>>600 まず、御前会議の性質から説明すると、御前会議というものは天皇が軍隊を統帥するという
名目であるため、天皇の前で行われていたものです。
これは、1938年から行われるんですが、なぜそこから始まるかというと、先に支那事変が
あり、これの処理根本方針を話し合う、という名目でスタートしています。
これは張作霖爆殺によって中国との溝が決定的になったことに対してどうしよう?と話し合う
ものなんですが、先に天皇は爆殺の報を聞いて、田中を叱っている。それによって、田中義一
内閣が解散に追い込まれている。 自分の発言ひとつで政権がひっくり返ったことに怖くなった
天皇は、これ以降一切政治的なことは口を挟まない、と宣言してしまうわけです。
ここに、軍部がつけいった。 ちなみに、張作霖は日露戦争時に田中と組んでいた仲間で、
当時失脚していたのを田中義一が復活させようとしているのを察知した陸軍が田中を陥れる
ためだけにしたものです。
>>587 ×諸外国の理解を得られない戦争を続けた
○欧米及びその傀儡であった蒋介石の理解を得られない戦争を続けた
>>600 これ以降、御前会議は最後の第15回「ポツダム宣言受諾」まで、全て報告会になり、一度
として議事を覆すことはしなくなります。 天皇に戦争責任が、といわれるのは、御前会議
以外での1945年2月の近衛上奏分による戦争終結を「もう一度戦果を挙げてからでないと
中々難しいと思ふ」と退けたことで、原爆投下までの戦争延長を招いたことであって、御前
会議での天皇の言動のことではありません。
つまり、真珠湾攻撃の頃には、軍部でさえ準備を整えて開戦できたわけではなく、アメリカと
ソ連の思惑通り、安全保障上の理由でやむなく戦争をすることになっている状況の裏付けが、
これらの「目下検討中」以下の文言なわけです。
607 :
名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 22:03:05 ID:cuhR+vmp0
>>562 オマエはキホーテか。団塊のじいさん相手に、どうやって突撃する?w
サマジイたちがどんな「権力」持っている「体制」なんだえ?プ
>この団塊世代を徹底的に批判する、反体制精神こそが、
>今の若者が、決して権力におもねらない事を示している。
権力におもねると言うことが、そんなに気になるとはなぁ。
608 :
名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 22:14:43 ID:7mQm00io0
中国人てバカだな。
小泉が靖国参拝をやめないのは、東条英機の霊が憑依しているからなんだよ。
やめさせたいなら、大川隆法総裁先生に除霊をしてもらうしかないんだよ。
>小泉純一郎首相は総選挙後初めて靖国神社を参拝、中国や韓国などから猛烈な
抗議の声が挙がっている。なぜ、小泉首相は靖国にこだわり、中・韓はかくも反発するのか。
その真の理由は、今、小泉首相に東条英機の“亡霊”が憑いていることにある―。
ソース
ttp://www.the-liberty.com/index.shtml
マンガ大臣頑張れ
フロッピー大臣頑張れ
610 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 00:11:31 ID:Z+GfkY9w0
靖国問題に関してだが、最近では日本のメディアも靖国を軍国の象徴とは言わなくなっている
A級戦犯合祀のことなどもあまり指摘しない
その代わり靖国の「遊就館」や中韓の批判だけを問題にすることが多くなった。
中韓もそれに倣ってか、靖国を軍国だからとは非難しないで「遊就館」や被害者の心情とやらばかりを出してきている
この辺がちょっくら気になるね
ついでに言えば、これでA級戦犯が分祀されても中国が納得しないことが証明された
分祀したら今度は「遊就館」や靖国神社の存在そのものを問題にするだろうな
611 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 00:18:03 ID:NFKkB4F+0
やはり日本の世論が動かせないと不味いことに気付いたんだろう。
一般人はA級戦犯とか言っても難しくてよくわからんけど、
兵器が並んだ写真を見るだけで卒倒するオバハンは確実にいる。
中韓もなかなかいいところに目をつけた。
先程FNSのコキントウとブッシュの会談場面を見たが、
コキントウ白人コンプレックスがあると見えてペコペコしてたな。
自分より強そうな相手には昔からヘタレの中国、日本は強気な外交でいどむべし。
613 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 00:27:19 ID:v+DGLCyI0
分祀だろうが合祀だろうが際限なく言い掛かりを付け続けるのは確定
615 :
鬱病軍師 ◆pzDKTf/pfc :2005/11/24(木) 00:46:05 ID:Zb9V9SKD0
>>607 テレビと新聞と雑誌に圧力を掛ける団体『全て』が体制でしょう。
朝鮮人、部落、創価学会、市民団体といったところでしょうね。
自分達に逆らうなという傲慢な態度が鼻についてウザイ。
全面的に麻生大臣を支持いたします。
>>612 胡錦涛は、英語ができないからマジでコンプレックスがあるらしい。
618 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:51:04 ID:wIpk1xmI0
>>612 G8に特別に参加したときも浮いてたらしい
小泉首相は下手ながらも英語で会話に参加してたが
胡錦涛は参加できなかった
ニュースになってたと思う
619 :
名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 10:26:03 ID:E98kTCTN0
おれよくわかんないけどさ、
歴史に正しく向き合うとまずいのは中国なのでは?
WW2のときの中国って、内乱で国家としての体をなしてなかったんじゃないの?
「欧米に媚びて傀儡政権をとろうとした蒋介石と、すべてに排他的な共産党と
その他でぐちゃぐちゃで、列強に対してアジアの国家として組もうという日本の
趣旨が理解できなかったため、やむなく日本が進出した」
って、うちのじーさんが言ってた。
ホントなの?
なにが真実なのかわからなくなってしまった。
いままでの教育やマスコミってなんだ?もし彼らの言っていることが正しいのなら、
日本人や日本という国そのものが存在してはいけないと思えてしまう。
私財もすべて賠償にあてて、みんなで自決するべきだ。
って、民主党や、公明党や、朝日新聞が言っているように聞こえます。
もし、本当にそうなら、靖国を焼き払うだけでなく、日本国民すべてが
土下座をして、日本人最後の一人までが死に絶えるまで、彼らの奴隷となるべきです。
でも、そういっているような政治家やマスコミは誰一人としてお手本を示してくれません。
麻生にそんなことを言っても無駄。
勇気も何も無い。麻生は本当の実力者。
中国の干渉に甘んじなければならないようなポジションにはいない。
そもそも、時代が違えば中国韓国の労働者をつかって鉱山開発するような家なんだからな。
中国も批判の仕方考えた方がいいぜ。
麻生さん、虫獄を手玉にとって下さい。ここらで一発日本国民のうっぷんをはらしてください。説にお願いします。
虫獄、うざすぎてブチキレ寸前です(姦酷もなんだけど)
どうぞ、よろしくお願いします。
>>619 微妙に違う。 蒋介石は、日本と組もうとしていたけど、西安事件で張学良とコミンテルンに
脅されてやむなく国共合作に応じただけ。
何せ、蒋介石は孫文の愛弟子で、日本の陸軍士官学校出身で日本陸軍にいたくらいだから。
西安事件は、共産党への攻撃が生ぬるいって張学良に文句を言いにいったら逆に捕まって
無理矢理共産党と仲直りさせられて日本と戦うように、と強制させられた事件。
その後、共産党がソ連の支援をガンガン受けるのに対し、国共合作は反日が統一方針
だったため国民党は日本の支援を受けられず、やむなく米国留学経験のある妻のコネで
ルーズベルトと連絡をとり、アメリカの支援を受けるようになった(これが仇となりマッカーサー
とマーシャルの確執に巻き込まれて、後に最後にアメリカに裏切られ、蒋介石は突如
支援を打ち切られてることとなり、そのため共産党に敗北し、台湾へ追われることとなる)。
日本敗戦時に、蒋介石が日本人を許す、と宣言したのは、双十協定で毛沢東より蒋介石が
上ということして、蒋介石を持ち上げたため、蒋介石の方針である「いばってる日本人は懲ら
しめるが、謝れば許す」という基本概念を貫いたため。
(毛沢東は、この間に名を蒋介石に与え、実をとり多数派工作にいそしみ、協定が完了する
時点で蒋介石追い落としの前準備を完了させる)
ちなみに、共産党の基本方針は「絶対に日本を許さない」ですがw
でも、当時現場を見ていた人からすると、キミのおじいさんのように見えてたと思う。
中国は、まず政府の偉い人の私軍からスタートした「北洋軍閥」があり、これに孫文が乗っかった形。
孫文は、日本、イギリス、アメリカをぐるぐる回って、革命資金を集めていた。
でも、無事政権を倒して南京政府を樹立して全てを北洋軍閥のリーダー袁世凱に譲ったら、袁世凱は
皇帝を名乗ろうとし、独裁者として君臨。 孫文は日本へ追われる。
で、孫文はしょうがなくソ連の支援を受けてる共産党をも仲間とする、として国家統一へ乗り出す。
ところが、一番の愛弟子蒋介石からして共産党が大嫌いで統一ならず軍閥同士で内乱ばかり。
失意の内に、孫文は死にます。 ここで、共産党も国民党も孫文を革命の父とし、手を組んで北洋
軍閥を倒すべく北伐を行うけれどもちょっと勝ったらすぐ共産党とモメて、やっぱり群雄割拠にw
日中戦争時は、基本的には、共産党(毛沢東)、国民党(蒋介石)、北洋軍閥(張作霖)の大きな3つに
小さな軍閥がどこにつく、どう裏切るを繰り返していた時代。
日本のスタンスは、陸軍は同じ釜の飯を食う蒋介石に肩入れし、政府とつながりのあった張作霖と反目。
共産党は、どちらとも敵で、ソ連から支援されている。
日本も、この通り政府と軍部がそれぞれ違うことをやっていて、迷走していた時代です。
おおざっぱにいうと、日清戦争後の中国はこんな流れ。
北洋軍閥は最大軍閥なんだけど、袁世凱死後の内部分裂が細かく別れすぎていて、未だにその
全容は研究対象なくらい。 文革で殆どの資料が失われていて、研究は大変らしい・・・
そもそも糸川教授を、醜い個人攻撃して表舞台から葬ったのは
朝日新聞です。
おそらく、中国様からの指令のようです
625 :
名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 02:44:52 ID:tGIjYK5r0
麻生たんガンガレ!
626 :
名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 04:28:39 ID:JWD9cC010
627 :
名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 04:33:16 ID:vtbiP5TP0
628 :
名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 04:54:13 ID:JljXe9/T0
すげえええええええええええ
ちゃんが批判するものは必ず人気が上がるから次の首相は麻生だなw
>>629 そうなれば、首相官邸のHPは、バナーがローゼンメイデンで決まりだなw
スマン、こんなこと言っても無駄だったな。
お前らは倫理観が狂ってるから。
女系天皇制スレとか見るとよく分かる。人を子を産む道具としか見てないような連中だったんだよな。
あ、俺も中国のチベット侵略はひどいと思ってますよ?
戦時中の日本の馬鹿さ加減はそれとは別。今の中国北朝鮮と同レベル。
竹槍批判を許さない奴がトップにいるんだから、わけわかめ。
>>631 親父が日本の特務の手先だったからって、コンプレックスで反日教育を徹底させた
江沢民の二番煎じをやれと?
そういう過ちは中国だけにしていただきたいw
麻生太郎 外務大臣とは?
・保守系で愛国者。 英米・台湾好き。 中国・南北朝鮮 嫌い
・朝日新聞など反日サヨク系のマスコミを目の敵にしている
・明治維新の元勲・内務卿、 大久保利通の玄孫。 吉田茂 総理大臣の孫
・筑豊の炭坑王と呼ばれた祖父が築いた 麻生財閥(グループ企業80社)の当主
・曽祖父は 岩倉遣欧使節団の一員で 外務・宮内大臣・枢密顧問官などを歴任した牧野伸顕(伯爵)
・妻は 鈴木善幸 総理大臣の娘で、 実の妹は皇族(三笠宮寛仁親王妃)
・学習院大卒で、スタンフォード大学大学院・ロンドン大学大学院にも留学
・スタンフォード卒業直前に 吉田茂の働きかけで ロンドン大大学院に無理やり転校させられる
・西アフリカ・シエラレオネにダイヤモンド鉱山開発で2年間滞在するも 内戦・革命が勃発し退却
・会社は 日本統治時代に朝鮮人を酷使し、敵対されているが、全く気にしていない ←ココ!!
・生まれはいいのに 炭鉱町で育ちが悪いのか、べらんめえ調で口が悪い。
・英語はペラペラ、スタンフォード時代に覚えたアメリカ英語をロンドンで矯正させられる
・地元での絶大な経済力・権力・華麗な家系ゆえ、部落やチョンも手を出せない ←ココ!!
・クリスチャンながら、毎年必ず靖国参拝(祖父吉田茂と 小学生の頃から)
・創価学会に敵対的で、野中広務を毛嫌いし、貧民部落出身と攻撃 ←ココ!!
・漫画歴60年? 雑誌は週20冊。ジパングが好き。三国志にジョジョやバキ、犬夜叉その他あらゆる漫画を読む
・もちろん、普通の本も大量に読み、もの凄い知識量である。 頭はいいし、話題が豊富
・羽田空港のVIPルームでローゼンメイデン(美少女オタ系漫画)の1巻を読んでいるのを2ちゃんねらに目撃される
・大富豪のビルゲイツを呼んで、国会の安いカレーライスをおごる
・クレー射撃の元オリンピック(モントリオール)代表選手。 好きな漫画は もちろんゴルゴ13
・国会で「ネットで問題の掲示板が・・」に対し、「それって 2ちゃんねるのこと?」と聞き返す
・中国や韓国から 激しく敵視されているが、彼のほうでも中国・韓国を嫌っている
皆様
地位を鼻にかけた差別主義者、麻生閣下をよろしくお願いします
というか、
>>620はどんなつもりで言ったんだ?
麻生の家はむかし労務者をこき使ってたから、子供の麻生も、今も特ア人をアゴで使えると思ってるのかな。
「財閥の当主」で「皇族の兄」で「ローゼンメイデン」の超エリートは何をしても許されます
今でも厨国姦国の奴らなど、奴隷か実験台くらいにしか考えていません
そこがいいんです
1989年7月22日、新宿区戸山の旧陸軍軍医学校跡地で謎の人骨が大量に見つかりました。
1991年8月に行われた鑑定の結果は、以下の通りです。
1、土中経過年数は数十年以上百年以下
2、個体数は前頭骨だけで六二体、全体ではおそらく百体以上
3、四分の一は女性で、未成年者も含む
4、モンゴロイド系の異質な人種が混在、一般日本人集団の無作為標本ではない
5、ドリルによる穿孔、鋸断、破切など人為的加工の痕跡
6、切創、刺創、銃創の痕跡
7、四肢骨の多くはいろいろな位置で意味不明の鋸断跡
鑑定人は、「戦争に関係のある骨だ」と語っています。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%90V%8Fh+%90l%8D%9C&lr=
639 :
名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 06:39:58 ID:Ni/BuQtk0
安倍や麻生の北嫌悪は実は
「堂々と世襲権力を維持しやがって、うらやましいぞ」の
裏返しな気もする。
640 :
名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 06:43:06 ID:QJ5OXYws0
>639
あんな泥舟 誰がうらやましがるんだよwwww
好き放題やりまくってる中国がそこまで言える立場かよ
麻生も世襲じゃないか
世襲じゃねーよ
>>642 世襲っつーか……
大久保利通→牧野伸顕→吉田茂→(麻生太賀吉)→麻生太郎
の女系世襲だし。
或いは、鈴木善幸の娘が奥さんだから、鈴木の婿と見るか。
あと、麻生の妹は三笠宮妃だっけ。
646 :
名無しさん@6周年:
滅多に東京に行くことは無いのだけど、先日用事で出かけ、
帰りの飛行機まで時間があったので、靖国神社に参拝してきました。
神社に厳粛な気持ちで参拝後、遊就館も見学しようとしたのだけど
情けないことに、なぜか足がすくんで入れませんでした。
遊就館の展示を見ていない私には、この問題をどう判断していいのか
わかりません。
遊就館の展示を見ていない方は、なるだけこのスレにレスするのは
控えた方が良いのかもしれません。
見学された方たちの、本音のご感想を知りたいです。