【狂牛病】米国で2人目の変異型クロイツフェルト・ヤコブ病患者
1 :
バッファローマンφ ★ :
2005/11/22(火) 17:58:17 ID:???0 ★米2人目の変異型ヤコブ病
【ワシントン22日共同】AP通信によると、米テキサス州に今年まで
4年間住んでいた英国人男性(30)が、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病と
診断されたことを、米疾病対策センター(CDC)が21日明らかにした。
牛海綿状脳症(BSE)の牛を食べて感染するとされる変異型ヤコブ病の
患者発生は、米国で2人目。
男性がBSE感染の危険が高かったといわれる1980―96年に英国に
住んでいたことなどから、CDCは男性が英国で感染したとみている。
男性は帰国後に変異型と診断されたが、米国居住中に症状が出ていた
ことが分かり、米国の患者と数えることになった。
変異型ヤコブ病は日本の1人を含む185人が11カ国で報告され、
英国に158人(85%)と集中している。
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20051122/fls_____detail__041.shtml
2 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 17:58:46 ID:NUqyz4uy0
━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
3 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 17:59:21 ID:NoOGnoUA0
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
4 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:01:29 ID:PUGfWAWz0
しかし牛肉輸入再開を再考しないのが日本。
5 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:02:16 ID:2CjZZUv50
これはもうダメかもわからんね
(B・S・E)! (B・S・E)!
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \マンション問題の熱いうちに輸入再開だ!
8 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:03:12 ID:2YaHZmj10
たった二人のワケないだろ
9 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:03:22 ID:D14tWREi0
日本で1人出てるのにアメリカで2人目ってのは少なすぎるだろ
10 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:04:13 ID:8Nu+QuOO0
キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
11 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:04:34 ID:L8DNEINH0 BE:517954897-#
これはすばらしい牛肉ですね
12 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:04:50 ID:8+gTz5o10
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 プリオン!プリオン! ⊂彡
13 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:05:32 ID:NoOGnoUA0
1980―96 つーと潜伏期間役10年以上か・・・・・ こわっ
14 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:05:45 ID:NUqyz4uy0
おにく オニク お肉〜♪ ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・) ( ´∀`) ⊂ つ⊂ つ .人 Y 人 Y し'(_) し'(_) お肉をたべ〜ると〜♪ ∧_∧ ∧_∧ (・∀・ ) (´∀` ) ⊂、 つ⊂、 つ Y 人 Y 人 (_)'J (_)'J あたま アタマ 頭〜♪ ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・) ( ´∀`) ⊂ つ⊂ つ .人 Y 人 Y し'(_) し'(_) あたま に プリオン〜♪ ●●● ●●● (・∀・ ) (´∀` ) ⊂、 つ⊂、 つ Y 人 Y 人 (_)'J (_)'J
15 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:05:54 ID:RFdph+D20
プリディオンハンマー
16 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:06:01 ID:g41F5UtoO
輸入再開しても食わないからどうでもいい。 経済制裁よりはマシ。
17 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:06:11 ID:f/CmcxeY0
どうあっても米国内に原因は無いことにしたいようだね。
もっとどんどん発病したらよろし。その隙に輸入再開中止ジャー
19 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:10:48 ID:bye5FLRR0
>>16 避けようとしてもねー
加工食品に入ってたり、薬のカプセルに使われたり
どこに紛れ込まされるかわかんないってオチがあるんだよな
ブッシュの犬、チルドレンも何もかもYesマンの茶番劇
何で買いたくも無い、下手すれば死ぬかもしれない
質の悪いもの買わないっていって経済制裁なんだ?
やくざかよ
20 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:14:18 ID:s5NIYg6J0
?!
21 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:15:33 ID:/XGgLVqC0
これはもう(輸入再開は)駄目かもわからんね
はいはいきたこれきたこれ アメリカの牛肉中止希望
23 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:18:01 ID:JNHmwuFa0
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ,,,,,,,.........., ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ そうだ!検査することを禁止しよう | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | 検査させなければ、これ以上増えない | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | !r、| ''''''. | | '''''' Y ) ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ し} : 、___二__., ;:::::jJ !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ _,〉、ゝ '""'ノ/:| __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
24 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:21:10 ID:g41F5UtoO
>>19 確かにそうだな、何に混ざるかわからないか。
どうすりゃいいんだ、いったい。
25 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:23:15 ID:V0ImVHE20
>>19 加工食品は原産国の表示義務がないんだよな
牛肉エキスはレトルト食品、インスタントラーメン、スナック菓子、調味料に入ってるから
避けるのは難しい
26 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:23:39 ID:NUqyz4uy0
とりあえず、吉野屋を廃業に追い込んで 輸入再開を騒ぎ通したヘタレ社長を自殺に追い込むのが先決だろ。
28 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:27:18 ID:RLG/VTR70
29 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:32:46 ID:s5NIYg6J0
たとえアメリカ牛肉が由来じゃないとしても、こんな発表しても大丈夫なんかね? あっちの住民だってバカな香具師ばかりじゃあるまいし。
ハゲワラw
31 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:37:54 ID:ToRFSC9m0
30歳で痴ほうになるなんてヤダ 歩けなくなって、自分で何も出来なくなって、自分が誰なのかもわからなくなって 寝たきりになって死んでいく
32 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:38:01 ID:NZIbibNb0
輸入再開されたら、心配で牛肉全部が食えなくなるから、 アメリカの牛肉が市場に、存在しない今のうちに、死ぬほど、牛肉を食うぞ。
33 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:40:22 ID:ZH/bdrfc0
/\___/ヽ ヽ / ::::::::::::::::\ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ | 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ \ /( [三] )ヽ ::/ああ /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
34 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:40:35 ID:5hwQMbv70
御主人からの餌は好き嫌い言わずに喰え! 米畜植民島の宿命でもあり.
35 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:42:08 ID:uaHnL9q/0
オーストラリア産ウマー
37 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:45:25 ID:Xzb6fKqrO
アメリカは英国在住者だけカウントするんだろ。
38 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:46:17 ID:syMyHL2A0
なんで今さら二人目なんだよw それよりも孤発性ヤコブ病の数を公表して欲しいな。
39 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:47:31 ID:RvaaerQ60
英国で感染してたってするんだろ。
40 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 18:49:26 ID:syMyHL2A0
>>27 30ヵ月齢以上に絞っているし、見た目でヤバイのは検査してない。
実際に検査されてるのは1万頭に1頭以下。
これでも確実にクロなのが2頭見つかってるわけだし。
その他にも同じ店のハンバーガーだかステーキを食べた客に
100万人に一人と言われている「孤発性」ヤコブ病が続出。
菜食の漏れは無敵
42 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:13:26 ID:Xzb6fKqrO
いまだってメキシコ経由できてるじゃん。
43 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:16:45 ID:4djjHZz10
やっぱオージーだな。数寄屋マンセー むかし牛丼にカエル混ざってたことは忘れてやるよ
44 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:17:22 ID:MWhJGgLB0
米政府肉業界も叫ぼう自己責任と
B・S・E!B・S・E!
46 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:18:13 ID:CFsme+dZ0
キター というより デター
47 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:20:54 ID:Z9CWi3vk0
アメリカ国内で売れなくなるから、ますます日本への圧力が強まりますよ
48 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:22:04 ID:qLKv/fF/0
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
49 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:23:24 ID:CFsme+dZ0
>>47 これくらいで売れなくなるような圧力があるなら、今でももっと問題になっていていいんジャマイカ
50 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:23:54 ID:TL8Slyql0
痴呆と変異型ヤコブ病にはなんらかの因果関係があるんじゃないかな? ウシを食べる国家と食べない国家では痴呆の発症率が4倍くらい違うそうだ。 ちなみに痴呆の原因すらもまだはっきりとはしていないらしい。
キタ、キタ、キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ このタイミングで、神がかり! アルツハイマーとヤコブ病は、死んでから脳解剖でしか、認定識別できないが、 その解剖は、一切させないアメリカくん、なぜって? ばれたら大変な事に! 輸入再開のこの時期に、これだもんなぁ〜 隠しけれないんだろうなぁ〜 ブッシュも食べない牛を、無理やり食わすんだからなぁ〜 タックルでもやってたなぁ!
52 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:28:53 ID:CDcVtRH80
もういやだぁああああ ベジタリアンになるしか道はないのか
53 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:30:34 ID:VW/ecO0k0
ニュージャージーの競馬場の17人はスルーですかそうですか
54 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:30:58 ID:syMyHL2A0
>>51 ヤコブ病はいるけど原因はイギリスでアメリカは安全ですよーってアピールしたいんだろうな。
けど、現実の結果はどう出るだろうかね?
寝た子を起こすことになるんじゃないの?
55 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:31:47 ID:mhPVF9ws0
これでもかの上院議員はまだ強気で日本に牛肉を推せるのか?
56 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:32:34 ID:CFsme+dZ0
発表した関係者が無事でありますように
58 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:33:35 ID:lIUZZ9m30
アメリカは、数字操作してないか。 中国のSARS、鳥インフルエンザのこといってる場合かな。
59 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:43:31 ID:FsOmpBor0
牛肉食わなきゃ問題ないんでしょ。 でも、代わりに食べる豚や鳥や魚も野菜・果物も、 ホジくればいろいろ出そうな気はするな。 結局、何も食べないのが一番?
60 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:44:57 ID:pKWk6CBf0
これ、日米首脳会談終わるまで伏せてたろ? だが食えということだ。 BSEは、あたりまえのことなんだよ、米牛においては。むしろ、BSEが当然であるからこそ、日本が率先して始末しろということさ しかも、スレまた下になってるしw
61 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:46:56 ID:dO+AKOBb0
アメリカも都合の悪い数字は1/1000なの?
62 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:48:55 ID:CFsme+dZ0
63 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:49:47 ID:9IVuGUPcO
うわぁ
64 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:50:01 ID:TL8Slyql0
人間が牛肉を毎日のように食べるようになって100年も経っていない。 症状が何十年経って出る疾患に対して、科学的な結論を下すのは不可能に近い。 危うきものには近づかず。最後は直感がモノを言う。
>>43 ちょっと前にも似たレスを見たけど
カエルは松屋ね
>>53 それ前にテレビで見た。
2人目とか嘘にきまってる。もっといるにちがいない。
外交を旨くやるために、ブッシュも食わない危険な牛を、 入れなきゃなんない、とハマコーが言ってた。 中川農水大臣も、ジョハンズ濃務長官に脅されてるし ブッシュとジョハンズに、先ずさし当たって よし牛辺りを食べてもらってからじゃないと・・・・、
68 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:56:31 ID:pKWk6CBf0
ヤコブ病は発病したら、一番嫌なタイプの病気だな ボケるし、迷惑かけるし。 白血病ならみんな同情するけど、 狂牛病は、なんだか、糖「尿」病と同じくらいナサケナイ感じがするよ
69 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 19:57:00 ID:syMyHL2A0
>>59 またまたあ( ´∀`)σ)∀`)
無知なフリをしてさらに無知な人を騙そうとするなよ。
プリオンはさまざまな加工品の形で入ってくるから、牛肉食べなきゃ良いとは言えないんだよ。
それに、輸血や臓器移植なんかでも感染する恐れがある。
それから、他の食品の危険性とごっちゃにするのはやめろよな。
BSE牛を食べるとヤコブ病にかかる人が出るのは確実なんだから。
逆に言えばたったの2人目だろ? しかも脳や脊髄を取り除けば、まず大丈夫なんだろ こんなのより、中国や韓国の食品のほうが数段危険だよ
71 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:00:04 ID:CFsme+dZ0
それはそれ、これはこれ BSEの可能性が消えない牛が危険であることに代わりはない
72 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:05:06 ID:Qan/zNjz0
2chの住人は自分らの税金を使われるのがとても嫌な香具師らだろ? 例えばマンション倒壊に国の責任求めんじゃねぇ!だし 生活保護在日嫌いだし、勝ち逃げ老人鬱陶しいし、障害者大きな顔すんじゃねーよだろ? なのにヤコブ病患者発生による医療費増大は懸念しない なんでだろうかね?
73 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:05:07 ID:Xzb6fKqrO
74 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:08:33 ID:p6iOm4vW0
かなりヤバイ アメリカンルーレット。
>>70 そう書けば遊んでもらえるとでも思ってる?
76 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:08:41 ID:TL8Slyql0
>>70 >しかも脳や脊髄を取り除けば、 「まず」 大丈夫なんだろ
この辺が実は知識あります的な態度ですな。問題をすり返る次の文といい、
関係者お疲れ様でございます!
77 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:09:01 ID:Xzb6fKqrO
それからミンク脳症とか狂鹿病があるくせに 餌にまじってるとか。 食品安全委員会ではまともに議論がなされてないそうだ。 審議では牛が食ってないことになっているらしい。 アメリカ型の狂牛病は大丈夫なのか?
vCJDにならなくても癌で死ぬんだからどうでもいい
79 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:15:18 ID:PRu0Xsgt0
80 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:18:06 ID:TL8Slyql0
>>78 ガンも食生活や環境の変化でかなり確立を減らせる。
つーか、それはどうせ年をとっても痴呆になるんだから、
タバコをガンガン吸ってガンになってポックリ死にたいといってるようなもん。
81 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:20:15 ID:KKV3iZO30
>>78 ねらーは戦争になったらもちろん戦うと言ってはばからず、投降すると言う自治体は我慢ならず叩くのに
狂牛に関しては、なってもいいさ、死んでもいいよと
とても生きることへの執着が無い、急に悟りの境地を開くw
82 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:24:26 ID:zd8d8RrH0
83 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:27:17 ID:TL8Slyql0
ダイズ製品みたいに 「アメリカ産牛肉ではない」 って表記は出るかな?無理だろうな・・・
イギリス滞在期間中に感染しました。 アメリカでは狂牛病患者の判定は行われています アメリカはまだ2人目、 アメ牛感染者ではない。アメ産は安全だ。 こう宣伝したい記事じゃないの? 喜ぶんじゃなくて怒るならわかるけど・・・
85 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:34:50 ID:M+4WcOo/0
食肉産業も在日朝鮮人に支配されているから まもなく輸入再開になるでしょう
86 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:37:21 ID:s5NIYg6J0
ハンナン様が表示義務付けを許さんかもね
87 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:41:22 ID:PWF0bd2d0
ちょっと本当にまじでヤバくないか? アメリカってBSE標準装備かよ 思うんだけどさ、ヤコブ病になったら、その病気で即入院とならず、まずけがするだろうね ふらついて階段から落ちて、頭、顔ぐっちゃぐっちゃになったりね。
88 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 20:59:04 ID:jPioNusQ0
アメリカって、レイプマンかよw 己の肉棒で日本を成敗する、やっすいAVみたいな話の展開だ
89 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 21:01:23 ID:CbvnkotU0
スレ読まずに どうせ全部イギリスのせい、米牛無問題な流れになってるんだろな ハイハイ解禁解禁
90 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 21:05:21 ID:zd8d8RrH0
日本も英国のせいにしてるやろがw
91 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 21:14:36 ID:s5NIYg6J0
>>87 精神も病むらしい
つまり、ヤコブ病に刃物
92 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 21:18:48 ID:TL8Slyql0
>>1 を読んで、むしろ世界で185人しかヤコブ病になってなかったのかと思ったよ。
テレビだけ見てたら、アメ牛食ったら100%感染するような先導っぷりはやり過ぎな希ガス。
94 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 21:33:36 ID:s5NIYg6J0
95 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 21:39:28 ID:DnfPndeK0
>93 アルツとかピック(今もあるのか)とかと臨床的に区別できないだけだろ? 一頃、牛由来の物を口にしないようにと思って バターの代わりにマーガリン... もっと危険そうな材料、牛脂とか、が使われていたのでバターを食べ続けることにした orz
96 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 21:40:03 ID:syMyHL2A0
>>93 「変異性」ヤコブ病はね。
「孤発性」ヤコブ病ってのもある。
孤発性ヤコブ病はBSEとは関係なく人口100万人に1人の割合でかかるといわれている。
ところが、今はこの「孤発性」ヤコブ病がすごい勢いで増えている。
アメリカ然り、イギリス然り、日本然り。
「孤発性」と「変異性」は脳解剖してみなくては判別がつかない。
さらに、今世界中で増えているアルツハイマー病。
これもヤコブ病と非常に良く似た症状を持つ。
これも死後脳解剖しなくてはわからない。
それから、だれもアメ牛食べたら100%ヤコブ病にかかるなんて言ってない。
ただ、アメリカ人の0.1から1%はヤコブ病にかかっててもおかしくはない。
(アルツハイマー患者の1割がヤコブ病だったとの解剖調査あり。)
97 :
96 :2005/11/22(火) 21:42:04 ID:syMyHL2A0
ちなみに、これはイギリスのヤコブ病患者数。
http://home.att.ne.jp/star/publichealth/cjd.GIF 孤発性のヤコブ病は常に発生率は一定(100万人に1人)のはずなのに思いっきり増加してるね。
イギリスの人口ってそんな急速に増えてたっけ?
vCJDは減少に転じてヤコブ病はほぼ終息したといわれているんだけどね。
日本も似たようなグラフになってた。
90年くらいに80人程度だったのが2003年くらいで150人くらい。
誰か持ってないかな。
吉野家には関係ないよな
99 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 21:46:09 ID:MvPkxZZ00
米国はベジタリアンが多そうだから アルツの発症率を肉食者と十分に比較できそうなもんだが
100 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 21:50:06 ID:RtDKAFeA0
しかし異常プリオンってどう加工しても死なないんだな・・・いや生物じゃないから死ぬって表現は おかしいが。 ゼラチンや固形スープやカプセルに加工されても600〜1200度以上の高温処理しなければ死なない 異常プリオン。人類に代わる新たな地球の支配者になる予感
101 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 21:54:31 ID:e67IkLj50
>>92 きもくてよくみてないが下の右端グロすぎ・・・
102 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 22:13:29 ID:TL8Slyql0
変異性・孤発性ヤコブ病やアルツハイマーとの 関連性も病気の本質も分かってないないのに、 恣意的な政府の報告や決定を鵜呑みにするのは、 科学的な認識のある人間はとってはただのアホにしか見えん。 擁護する側にあるはずの専門家も「確立論」に逃げているのが現状だしな。
103 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 22:21:09 ID:syMyHL2A0
>>100 温度が高すぎる気がw
2〜300度で燃えて炭化して無毒化するでしょ。
当然食用にはならないけど。
ゼラチンとかは高温高圧やアルカリ処理で無毒化するらしいね。
104 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 22:48:39 ID:RtDKAFeA0
スピリッツの 現在官僚系 もふ 見たいには行かないなあ
105 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 23:21:35 ID:l6zI6XXx0
106 :
名無しさん@6周年 :2005/11/22(火) 23:26:12 ID:VmOsewU50
>98 アメ牛を使っている
107 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 00:07:41 ID:hkQ2QAGf0
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
108 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 00:10:54 ID:SYgvaZZ30
同じ病気でも、ヨーロッパで診断されればクロイツフェルト・ヤコブ病だけど アメリカで診断されればアルツハイマー病になる病気はこれですか?
109 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 00:13:02 ID:mV2LoOlr0
エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖検により
アルツハイマー病あるいは痴呆症と診断されていた患者の3〜13%が実際は
クロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していたことが判明したとしている。
米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が400万人、痴呆症患者は数十万人が
発生していることから、最も少なく見積もって12000人以上のクロイツフェルト・ヤコブ病患者が
検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は1979年には857例であったものが、
2000年には50倍以上の5万例近くとなった。
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203-0060
110 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 02:03:29 ID:4MtXmwC60
>99
ttp://www.prleap.com/pr/6470/ ブロックマイヤー博士の研究がある。アメリカ国内での菜食主義者は、アルツハイマー罹患率は、肉食者の三分の一。
“Dairy products aside, current research shows that when past and present meat consumption are factored in,
there is three times the risk of developing Alzheimer’s in meat eaters as opposed to vegetarians.
111 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 02:07:31 ID:k/uq9XDGO
輸入解禁になったら、この数は一気に増えるんだろうね
ただ、アメリカでベジタリアンを名乗る人たちは結構いい加減なのが多い。 魚・鳥は食べる、哺乳類だけ避けるベジタリアンとか、最近一月だけ肉を食べてないとかいうのが ベジタリアンを名乗ってるからなあ。
>>1 大体30そこそこの分際で6千万も7千万もローンを組む野郎に
何で税金をつかわなあかんのや!ドアホ!シね!
書き込めないのでここに書いた!!!アホメ
114 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 02:32:45 ID:a4LPXXM00
クロイツフェルト・ヤコブ病なら、インドでの発症率はほぼ0に近い。 (年間十億人に一人発症しているが、キリスト教徒とイスラム教徒だけで ヒンズー教徒はなし) アルツハイマーについてインドでの発症率は統計のある国の中で世界最低だが、 皆無ではない。 1980年の数字だとアメリカの発症率の四分の一、その後アメリカのアルツハイマー は激増して、現在の数値だとアメリカの200分の1くらい。 ただ、牛乳さえ飲まないインド国内ジャイナ教のコミュニティー(完全菜食)では いまだにアルツハイマー未発症エリアがある。 インドだと、アルツハイマーの発生率と宗教・宗派がきれいに相関する。 ジャイナ教(完全菜食)<<ヒンドゥー菜食派(乳製品はとる)<<ヒンドゥー (牛は食べない派)シーク教(やはり牛は食わない)<<イスラム教(豚を食べない) <<キリスト教(主に都市部、肉食派)
115 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 02:46:00 ID:re4RsFV6O
アメリカまじやばいじゃん。 でも日本も若年アルツハイマーが十万人いるんだよね。 米国からさんざん牛輸入してきたわけだけどまさか
116 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 02:46:43 ID:++8Lr/ED0
もう吉野家の牛丼を食うことはないな。 もし、オーストラリアからBSEが出たら完全にアウトだ。
ここまでインスタント食品を喰い漁ってるピザ2ちゃんねらーがお届けしました
118 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 03:16:00 ID:ClsJDpIV0
潜伏期が10年〜20年もある病気だし、肉骨粉が使われ出したのは大昔じゃないから、 これからどれだけ患者が出るのかは、誰も分からない。
まぁ年金払ってねーし30歳過ぎても未だにバイトで独身だし お先真っ暗な人生送ってるからあと10-20年くらいしたらHIVでも何でも発症していいや
120 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 04:34:04 ID:na8GicmQ0
121 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 06:28:22 ID:NLwq3i1/0
>>116 そうだね。現状では世界でいちばんBSEの可能性が低く、
きっちりした対応策を取り続けているオーストラリアでまで発生したら。
もう、世界のどこにもBSEと無関係な牛はいないことになる。
諸外国と比べれば大甘でいいかげんな対策しか取っていないくせに、
口先で「安全」と言い張るだけのアメリカなんぞ、闇に葬られた発症例が
どれだけあることやら。
123 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 09:57:15 ID:a4LPXXM00
狂牛病殺人事件??
Tsunao Saitoh(斉藤綱男)氏は、車の側面から銃で胸部を数発撃たれ、
白衣姿のままで、ハンドルに覆いかぶさるようにして死亡しており
また、13歳の長女Louille(斎藤留理)さんも、
車から6メートル離れた路上で胸部を撃たれ射殺されていた。
Tsunao Saitoh氏は、当時、46歳で、UCSDの病理学者で
アルツハイマー病の世界的権威であった。
当日、Tsunao Saitoh氏は、学会で、アルツハイマー病と
CJDとの関係についての新説を発表する予定であったという。
奇妙なことに、時をおかず、BSEに詳しいMark Purdey氏(有機農業経営者で
畜舎で使う有機リン系殺虫剤のホスメット-PHOSMET-が
BSEの原因だと主張している。)の家が全焼し、また、彼の顧問弁護士二人と
CJDの権威であるC. Bruton博士が、それぞれ、別の交通事故でなくなった。
このC. Bruton博士も、近々新しい学説を発表する予定であったという。
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/index.php?p=275
124 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 10:00:38 ID:5uYCL66g0
>>122-123 ガクガクブルブル((((;゚Д゚))))
食肉利権が人を殺す…いったいどうすればいいんだ…
俺たちが個人レベルで肉を食う食わないじゃ対処できないぢゃないか…!
125 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 10:15:01 ID:a4LPXXM00
Tsunao Saitoh and his daughter were killed in "a very professional shooting," according to Reuters.
126 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 11:05:34 ID:rGxNEflS0
これで輸入再開は遠のくな! 実際に輸入再開されても、スパーなんかでは取り扱わないだろう。 アメリカ産牛肉を欲しがっているバカは外食の吉野家とスカイラークのアホどもだ!
127 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 11:08:31 ID:FEunWAEq0
128 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 11:10:49 ID:CpfQMAVs0
今の内オージービーフ食べマクロ
129 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 11:11:00 ID:0CHONvX30
国内でも無かったっけ?北海道の、、、
130 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 11:20:02 ID:3RTIghxV0
BSE検査キットを安価で販売できれば、バカ売れの予感…
ほんとに二人目?
「狂牛病で危険な食品早見表」
http://osakana7777.at.infoseek.co.jp/syokuhin.htm 牛の脳・脊髄・骨髄・腸、目、扁桃(牛タン)ほお肉
ハンバーグ・ソーセージ・ミンチ肉
調味牛生肉・牛生肉全般、左記牛肉調理品全般
ラーメン・カップ麺(スープに牛骨髄使用)
コンソメ・ブイヨン・デミグラスソース
カレールー・フォンドボー(牛骨髄使用)
スナック菓子類(牛骨髄由来のエキス使用)
ヨーグルト・プリン類(牛ゼラチン使用)、酒(ゼラチン使用)
コラーゲン
ドリンク剤(牛黄、コラーゲンペプチド)、健康食品(コラーゲンペプチド)
アミノ酸等(牛由来・動物由来のものかどうか判別不能)
蛋白加水分解物
ショートニング(牛脂が使われる場合もある)
せっけん・シャンプー類(牛脂が使われる場合もある)
牛脂グリセリン(医薬品・保湿剤化粧品)
ステアリン酸マグネシウム(薬品)
133 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 13:10:58 ID:J3zbdH1J0
最初に狂牛病になった牛は、病原体プリオンとはまったく関係なく、牛の共食 いによって、発生したのです。なぜ、共食いによって狂牛病になるのか科学で 解明できますか。狂牛病は牛をと殺して、食い物にし、そのうえ、草食動物の 牛に牛の死体を共食いさせたことが原因で発生した病気です。狂牛病は人間が 自らの罪によって、招いた病気だと分かります。口蹄疫とE型肝炎は豚肉が、 インフルエンザは鶏肉が原因で発生します。今のうちに肉食を止めないと、神 の裁きによって永久に助からないことになります。
134 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 13:26:44 ID:Bk713QGX0
同属の脳を食うことがヤバイらしいな。
135 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 13:52:33 ID:rGxNEflS0
まあ〜輸入再開されたらヤバイって事だな!
136 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 13:57:28 ID:8yFjmxtH0
アメリカにおける変異型クロイツフェルト・ヤコブ病の定義 アルツハイマー症候群の患者のうち英国在住歴のある者をいう
137 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 13:58:37 ID:+KpkfR3n0
このスレは永久保存版だな。こんな情報マスゴミは絶対に流さないし。
138 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 14:04:37 ID:rGxNEflS0
今朝の「朝ズバ」に武部幹事長が出演していて みのもんたにBSE問題を突っ込まれたら 何だか歯切れの悪い答え方をしていた あれじゃ、国民に理解を得る事は出来ないな! やっぱり、能無しタケベか。
139 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 14:07:35 ID:lO2ZI9720
アルツハイマーとヤコブ病ってやっぱ症状似てるんだ。 老人だとボケが始まったと思われて、検査する人少ないからな。 日本人に若年アルツハイマー10万人もいるの? それってやばくない?若いのにぼける症状でしょ? 回復しない限りお先真っ暗じゃん。
140 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 14:09:35 ID:xBsb3Ra70
若年性アルツハイマー患者ってほぼ吉野家の被害者だろ。
143 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 14:15:13 ID:9xbgPymO0
数年前に、将来は年間50万人の変異ヤコブ病患者が出るとかいっていた馬鹿がいたなあ。 しかるに現実には、あれから何年も経ったが世界での患者数は百数十人。 新規患者の発生は大幅に減っている。それもほとんどは英国だ。 日本で出た患者は一人、それも英国で感染したもの。 要するにな、狂牛病について異常に騒ぎすぎ。
144 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 14:18:10 ID:4MtXmwC60
145 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 14:18:32 ID:rGxNEflS0
>143 変異型クロイツフェルト-ヤコブ病の潜伏期を勉強して出直せ
147 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 14:20:20 ID:lO2ZI9720
若年アルツハイマーの追跡調査やってよ、普段何食べてるのか。 厚生労働省さん。
148 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 14:26:06 ID:9xbgPymO0
>>144 いや、弧発生ヤコブ病は牛肉とまるで関係ないんだが。
むしろ関係あると言い張るのこそ、何かを隠したい意図があるとしか見えないな。
149 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 14:27:28 ID:xxRpAfOw0
>>148 孤発性だよ。
弧発生では意味が通らない。
150 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 14:28:10 ID:9xbgPymO0
>>146 英国で感染が始まってから、20年以上は過ぎている。
潜伏期が10〜20年としても、仮に本当に治まっていないのならば
患者の発症増大が続いているはず。
しかるに、英国でも患者は減ってきている。
さあ、どう説明するね。
151 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 14:30:39 ID:4MtXmwC60
↓この動物実験からしても、孤発性と新変異型ヤコブ病はリバーシブル。相互変異可能らしいよ。
ttp://blog.livedoor.jp/manasan/archives/21019332.html ヒト狂牛病が孤発性クロイツフェルト・ヤコブ病として片づけられている
▼ヒト型プリオン蛋白産生用に遺伝子変換したマウスにおいて、BSE プリオンは変異型CJD 、また散発型CJD 様プリオンのどちらも産生させる
変異型CJD は今まで、PRNPのコドン129 がメチオニン・メチオニンの同質接合である個体にのみ見られるものと認識されてきた。
今回われわれの示す実験では、ヒトのPrP (プリオン蛋白)を作るように、しかもそのコドン129 番目がメチオニンであるように
遺伝子変換をしたマウスに、ウシ海綿状脳症(BSE )の、または変異型CJD (vCJD)のプリオンを接種した。
マウスはどちらの接種でも、神経病理学的また分子表現的にvCJD型のプリオンを産生し、この結果は、同一種のプリオンによる
ということと整合している。
しかし、驚いたことに、この遺伝子変換マウスへのBSE の感染は、vCJD様表現型を作るのみならず、違った分子表現型のPrPSctype2
である散発型CJD と区別出来ないものを作った。
これらのデーターは次を示唆する:BSE 由来プリオンには複数種がありそれがヒトに感染する;そのため散発型CJD とされている表現形
を有する患者の中に、BSE への曝露によって感染した疾患が含まれる可能性がある。▼
ttp://www.rense.com/general47/spor.htm Mad Cow Causes BOTH 'Sporadic' CJD and vCJD
「狂牛病は、孤発性と変異型ヤコブ病の両方を引き起こしている」
152 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 14:36:22 ID:4MtXmwC60
153 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 15:46:50 ID:e9KpSS0h0
>>144 それだ! サンクス。
たったの5年で日本の人口って1.5倍になってたの?w
やっぱり牛肉によるヤコブ病が蔓延してきていると考えた方が良いんじゃない?
まあ、イギリスでヤコブ病が騒がれるようになって検査体制が進んだってのもあるかもしれないけど。
CJDって、いつ頃から認知されてる病気?
154 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 15:52:55 ID:e9KpSS0h0
155 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 15:57:56 ID:9xbgPymO0
>>154 >イギリスで「孤発性」ヤコブ病が増えていること。
孤発生ヤコブ病は狂牛病と関係ない。
以上。
さて、変異型ヤコブ病が減っていることの説明をくれ。
156 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 16:25:05 ID:e9KpSS0h0
>>155 おまいにはちょっと前のレスも読めないの?
>>151-152 を見よ。
以上。
さて、孤発型ヤコブ病が増えていることの説明をくれ。
157 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 16:27:38 ID:9xbgPymO0
>>156 >>151-152 は、変異型ヤコブ病が減っている理由の説明にならない。
孤発型ヤコブ病は狂牛病と関係ない。
というか、孤発型ヤコブ病が増えているというなら、そっちの原因を一所懸命調べるべきだよ。
実は意外なところに原因があるのかもしれないぞ。
たとえば、「禁煙運動が激しくなって喫煙率が減ったから」とかな。
158 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 16:33:47 ID:3CGNaSbZ0
e9KpSS0h0頑張れ
159 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 16:53:38 ID:e9KpSS0h0
>>157 なーにが
>実は意外なところに原因があるのかもしれないぞ。
>たとえば、「禁煙運動が激しくなって喫煙率が減ったから」とかな。
だよwww
素直に難しすぎて理解できませんでしたと言えば?
>>151 にBSE由来プリオンが変異性だけじゃなく、孤発性のヤコブ病も引き起こすって書いてあるじゃん。
変異性が減って、孤発性が増えていることについて、おれの推論を述べよう。
人体に取りこまれた牛異常プリオンは、短期的には主に変異性ヤコブ病の原因となる異常プリオンを作り出す。
遺伝子型の違いによるのかもしれないが、変異性ヤコブ病の異常プリオンを作りにくい代わりに、
長期間かけて「孤発性」ヤコブ病タイプの異常プリオンを作り出す人もいる。
こういうことではないだろうか。
しかも、イギリスのグラフを見る限りでは、「孤発性」ヤコブ病型の異常プリオンを作り出す人の方が圧倒的に多い
(イギリスでは動物性飼料を禁止したから変異性ヤコブ病はすでにピークを迎えた。
孤発性ヤコブ病のピークはもっと遅いだろう。)
つまり、今アメリカでは「孤発性」ヤコブ病が続出しているが、あと数年立てば「変異性」ヤコブ病が激増するということだ。
なんか書いてるうちに怖くなってきた(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
160 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 17:00:23 ID:9xbgPymO0
>>159 >>151 にBSE由来プリオンが変異性だけじゃなく、孤発性のヤコブ病も引き起こすって書いてあるじゃん。
そんなことは一言も書いてないぞ。
ただ「その可能性が否定できない」と書いてあるだけだ。
それさえも、その報告者が言い張っているだけ。
>変異性が減って、孤発性が増えていることについて、おれの推論を述べよう。
そんな勝手な憶測を言っても無意味なんだよ。
それより、孤発性ヤコブ病の原因まで牛肉だと
なんの証拠もなしに決め付けるような態度のほうが
将来的によほど有害だと思うがね。
161 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 17:05:04 ID:+KpkfR3n0
>>160 >なんの証拠もなしに決め付けるような態度
もともと狂牛病にまつわる全発言を担保するような確たる証拠なんてもともとない
162 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 17:06:03 ID:Bk713QGX0
>>160 >なんの証拠もなしに決め付けるような態度のほうが
>将来的によほど有害だと思うがね。
その言葉をそっくり喪舞いに
163 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 17:09:27 ID:e9KpSS0h0
>>160 よっぽど目が節穴みたいだな。
>しかし、驚いたことに、この遺伝子変換マウスへのBSE の感染は、
>vCJD様表現型を作るのみならず、違った分子表現型のPrPSctype2
>である散発型CJD と区別出来ないものを作った。
>これらのデーターは次を示唆する:BSE 由来プリオンには複数種があり
>それがヒトに感染する;そのため散発型CJD とされている表現形を有する
>患者の中に、BSE への曝露によって感染した疾患が含まれる可能性がある。
つか、
>>156 で「説明をくれ」って言うからおれなりに説明して推論まで述べたんだろ?
おれは専門家でもないし、独自の研究機関も持ってないから立証まではできないよ。
それに、専門家だってまだ良くわかっていないことに確実な説明なんて
できるはずもなかろうが。
健康被害のリスクがあることに関しては、疑わしきは罰するという立場で臨むのが正しい。
そっちこそ、「孤発性」ヤコブ病が牛肉によるものでないとは言えないのだろ?
もし「孤発性」ヤコブ病が牛肉によるものだとしたら将来的な被害は大きいよ。
164 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 17:13:27 ID:9xbgPymO0
>>159 >つまり、今アメリカでは「孤発性」ヤコブ病が続出しているが、あと数年立てば「変異性」ヤコブ病が激増するということだ。
数年前に、これから変異性ヤコブ病が激増すると騒いだ連中がいたが
現実はご覧の通りだ。
165 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 17:15:47 ID:9xbgPymO0
>>163 >そっちこそ、「孤発性」ヤコブ病が牛肉によるものでないとは言えないのだろ?
>もし「孤発性」ヤコブ病が牛肉によるものだとしたら将来的な被害は大きいよ。
まあ、絶対にそうでないとは言い切れないが
それは、孤発生ヤコブ病の原因が衣料洗剤ではないと言い切れないというのと
同じレベルだな。
「絶対に違うか」といわれれば、どんなものでも「絶対とは言い切れない」となるからな。
166 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 17:16:16 ID:xH3xazrM0
167 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 17:22:04 ID:e9KpSS0h0
>>164 >現実はご覧の通りだ。
なんのこと?
異常なほど「孤発性」ヤコブ病が増えていること?
異常なほどアルツハイマー病が増えていること?
鹿やミンクにまで海綿状脳症が蔓延していること?
それと、アメリカでは痴呆症の患者の脳解剖を行っていないから、
ヤコブ病患者の実数って誰も把握してないと思うんだけど。
ヤコブ病の届け出制度がない州も約半数だし。
あなたは把握してるの?
168 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 17:24:20 ID:rGxNEflS0
169 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 17:24:46 ID:9xbgPymO0
>>167 >なんのこと?
変異型ヤコブ病が減り続けていること。
つまり、数年前に変異型ヤコブ病が激増すると予測した連中が
大間違いだったということ。
170 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 17:28:05 ID:D2jVc0j5O
実際は変異型ヤコブでも孤発性ヤコブとして処理されているらしいな だから本当は数万人いると指摘されている ありえない確率で孤発型やアルツハイマーが増加中
171 :
159 :2005/11/23(水) 17:36:16 ID:e9KpSS0h0
ごめんなさい。
>>159 の最後間違ってた。
× あと数年立てば「変異性」ヤコブ病が激増するということだ。
○ あと数年経てば「孤発性」ヤコブ病が激増するということだ。
変異性ヤコブ病に関しては知らん。
アメリカ政府が変異性ヤコブ病は牛が原因だとしているので、畜産業界を保護するために
変異性ヤコブ病は公にしないor孤発性ヤコブ病にカウントするだろう。
孤発性ヤコブ病も牛が原因と判明すればあとはアルツハイマーにカウントして一丁上がり。
172 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 17:44:29 ID:ljtE4zxo0 BE:48225986-#
てか、どのくらいの量のプリオンを摂取したらヤコブ病になるのかさえも 明確ではないのに、輸入する神経がワカラン。 人によってはごく僅かのプリオンで発症するかもしれないのに、感度の低い 検査でOKってどういうことよ。
173 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 17:53:06 ID:rGxNEflS0
国民投票法案が成立したら、この問題も国民投票で決めればいんじゃない! まだ先の話になるが。
174 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 17:59:04 ID:vpm4L8pr0
よし、牛肉輸入再開にGOサインだした連中に まず米国産の肉食わせようぜ。 出来る事ならこの患者のリアルタイム映像見せながら。
175 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 18:00:06 ID:DF5jMJ6u0
来たなあ オレの食ってる程度の奴だとくるよな必ず オレがいきなり往来で全裸になっても牛肉のせいだから 支援団体よろしく
176 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 18:06:27 ID:9xbgPymO0
>>174 私は、米国産牛肉が輸入再開されたら喜んで食べますが。
177 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 18:09:08 ID:e9KpSS0h0
>>176 どうぞどうぞ。
でも、他の人にまでリスクが小さいとかウソ言ってアメ牛勧めたりしないでね。。
それから、献血や臓器提供も遠慮してね。
歯医者にもなるべく行かないで欲しいな。
178 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 18:12:28 ID:e9KpSS0h0
179 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 18:14:35 ID:ogk7PaYy0
>CDCは男性が英国で感染したとみている どうあってもアメリカの牛が原因じゃない、と
180 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 18:22:25 ID:9xbgPymO0
>>177 >でも、他の人にまでリスクが小さいとかウソ言ってアメ牛勧めたりしないでね。。
実際にリスクは極めて小さいので、薦めます。
>それから、献血や臓器提供も遠慮してね。
臓器は提供しませんが、献血は何度もやっていますね。
>歯医者にもなるべく行かないで欲しいな。
それは無理ですねえ。
181 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 18:30:43 ID:Bk713QGX0
>>180 >実際にリスクは極めて小さいので、薦めます。
なぜ、そう言いきれるんだ?
>>歯医者にもなるべく行かないで欲しいな。
>それは無理ですねえ。
つ[総入れ歯]
182 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 18:32:21 ID:9DeEJkpK0
>>176 好きにしろ。が、俺は絶対に米国産牛肉は食わん。
あ、レス不要。あんまりしつこいと業界関係者の工作と見なす。
183 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 18:35:04 ID:9xbgPymO0
>>181 >なぜ、そう言いきれるんだ?
牛の狂牛病が大大流行した英国を除けば
変異型ヤコブ病の患者は世界でもごくわずかですから。
184 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 18:39:24 ID:e9KpSS0h0
>>183 アメリカでも実はBSE大流行してるって報告はたくさんあるでしょ。
どうして鹿やミンクにまでBSEが流行してるの?
イギリスでBSEが終息したのは動物性飼料を禁止したからだよ。
アメリカでは今でも平気で使ってるのに。
アメリカのヤコブ病検査体制はイギリスと同等なの?
検査してないのといないのとは別だよ?
それから
>>178 はスルー?
孤軍奮闘している工作員さんに集中放火しているみたいで悪いんだけどさ。
185 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 18:40:23 ID:w2kvPHnG0
工作員じゃないよ、プロにちゃんねらーってやつだよきっと。
186 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 18:45:36 ID:lokuozES0
>>183 はやく184に反論してくれよ〜もう論破されちゃったのか?
187 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 19:09:43 ID:9xbgPymO0
>>184 >アメリカでも実はBSE大流行してるって報告はたくさんあるでしょ。
>どうして鹿やミンクにまでBSEが流行してるの?
「実は……」というのは単なる噂であり、何の証拠にもなりませんね。
>イギリスでBSEが終息したのは動物性飼料を禁止したからだよ。
要点は、牛の肉骨粉を牛に食わせなくなったことです。
そこだけが肝心なところですね。
アメリカでもしまだやっているところがあれば、それだけは厳重に取り締まる必要があることは
同意しますよ。
それさえ守っていれば、後はどうということはありません。
>それから
>>178 はスルー?
変異性ヤコブ病=vJCDは、2000年をピークに減少していますね。
孤発生の増加は、何が原因なのかさらに研究が必要ですね。
188 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 20:03:39 ID:e9KpSS0h0
>>187 アメ牛にBSEが蔓延しているというのは状況証拠でしかないが、
鹿やミンクに流行しているのはれっきとした事実。
そして、鹿やミンクがBSEになった原因を考えると牛の餌しか考えられない。
その餌を食べた牛がどうして安全か?
>要点は、牛の肉骨粉を牛に食わせなくなったことです。
>そこだけが肝心なところですね。
>アメリカでもしまだやっているところがあれば、それだけは厳重に取り締まる必要があることは
>同意しますよ。
肉骨粉が原因なのは認めるのね?
ならばアメリカの牛はアウトな。
肉骨粉を直接与えることが禁止されていても、規制無しに肉骨粉が手に入ったり、
肉骨粉を食べた鳥の糞やその食べ残しが牛に与えられているのでは同じことですよね?
>孤発生の増加は、何が原因なのかさらに研究が必要ですね。
>>151 の研究例と、
>>178 で挙げたイギリスのヤコブ病患者の増加グラフを見れば
「孤発性」ヤコブ病もBSEが原因である可能性が非常に高い。
繰り返しますが、あなたが孤発性ヤコブ病がBSE由来でないと推測する理由は?
原因がわからないから関係ないではなく、最も疑わしい可能性を排除しなければならないのでは?
189 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 21:19:01 ID:9xbgPymO0
>>188 >そして、鹿やミンクがBSEになった原因を考えると牛の餌しか考えられない。
考えられないという根拠がまったくですねえ。
そもそも、最大の問題点は「同じ動物の肉を食べさせた場合、種の壁が働かない」
ことだと言われているのだから、牛の肉を牛が食べて狂牛病の大量発生はあっても
牛の肉を鹿等が食べて大量発生は考えられないですね。
別の原因でしょう。
>肉骨粉を直接与えることが禁止されていても、規制無しに肉骨粉が手に入ったり、
>肉骨粉を食べた鳥の糞やその食べ残しが牛に与えられているのでは同じことですよね?
実際に牛の肉骨粉を牛に与えていたら、それは取り締まる必要がありますね。
それをやっていないことを確認すればいいでしょ。
>「孤発性」ヤコブ病もBSEが原因である可能性が非常に高い。
根拠なし。
>繰り返しますが、あなたが孤発性ヤコブ病がBSE由来でないと推測する理由は?
>原因がわからないから関係ないではなく、最も疑わしい可能性を排除しなければならないのでは?
最も疑わしいからと言うだけで排除するのは問題ですし、
それ以外の原因を追究する努力を怠ることになりかねませんね。
あなたは頭っから、牛肉のせいであると決め付けている。
さんざん外出かもしれんが, こんなに少ない数なら,気にしてもしょうがないんじゃね? 確率論的に. 交通事故やガンや殺人事件で死ぬ方が桁違いに多いし.
191 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 22:31:38 ID:6ypKYyBg0
車無いと困ることもがあるが、アメ牛なんか無くても代替えがあるので相当無能な人以外誰も困りません
192 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 22:32:28 ID:VHvjbgZV0
193 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 22:56:28 ID:Bk713QGX0
英国産プリオン由来ならvCJD、 米国産プリオン由来ならアルツハイマー ってことですね?(´・ω・`)
195 :
名無しさん@6周年 :2005/11/23(水) 23:22:34 ID:3CGNaSbZ0
結局、中華料理店症候群みたいなもんじゃないのコレ?
196 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 00:22:25 ID:QhN5peRb0
そうじゃなくて、二人という数が少ないと言いたいなら、 牛の全頭検査やってくださいと。 全頭検査さえやれば、その二人という報告もとりあえず信じるから。
アメリカ人的には2人だろうが200人だろうが、十分に少ないのだろう。 実際自動車事故で死ぬような人数に比べたらカスのような数だ。 自動車は利便性が高いので、死者が多く出ても使うのを止めない。 アメリカ人にとっては、少々ヤコブ病にかかるリスクがあっても、牛肉食いたいんだろう。
ゲテモノ食いで、猿、羊などの脳みそ食う国があったね。
199 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 00:48:18 ID:xcG6YWuT0
アルツハイマーが発症したときには、脳の容積は、健常者の三分の一くらいになってる。 アルツハイマーが進行して脳の容積が三割減っても、まだ自覚症状が出るか出ないかで発症 してないとみなされることが多い。 アルツハイマー患者一人につき、その三倍は、発症予備軍がいるってこと。 いまアメリカのアルツハイマー患者は約500万人。アルツハイマー予備軍はざっと見積もって1500万人は いるだろう。彼らは十年以内に続々と発症していくことになる。 牛肉汚染の対策を早急にうたないかぎり、アメリカは牛肉病(クロイツフェルト・ヤコブ病、アルツハイマー病、 アルパース病、その他多くのプリオン病)で滅亡へと向かうことになる。
200 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 00:50:42 ID:SAQ86PCz0
脳の容積は、健常者の三分の一くらいになってる いいすぎです
201 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 01:15:51 ID:T6ANHaYa0
>>189 ミンク脳症は牛の餌じゃなくて牛そのものを食べさせてたみたい。
つまり、アメリカの牛はBSEに罹っているという事ですね。
鹿に関してはまだはっきりとした事はわからないみたい。
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/veganism/102BSE.htm だけど、海綿状脳症はどれも最近発生しているものなので、
やはり同じようなところに原因があると考えるのがまともなんじゃないのかなあ?
>実際に牛の肉骨粉を牛に与えていたら、それは取り締まる必要がありますね。
>それをやっていないことを確認すればいいでしょ。
普通に鶏糞は牛に与えられているわけですが。
これは禁止されてもいないので当たり前のように行われていますよ。
>最も疑わしいからと言うだけで排除するのは問題ですし、
>それ以外の原因を追究する努力を怠ることになりかねませんね。
今の段階で言えることは
1、孤発性ヤコブ病も変異型ヤコブ病の増加と共に伸びている(英国の例)。
2、ネズミの実験では、牛由来プリオンを与えた時、変異型ヤコブ病のものと
同時に孤発性ヤコブ病に見られるプリオンが同時に生成された。
他にも疑わしいものがあるならともかく、そうでないのだからまずは牛肉を疑った方が良い。
あなたの態度は、石綿やHIV入り血液製剤を輸入しつづけたお役人の態度と一緒ですよ。
当時も疑わしかったわけだけども、ハッキリとしたことが言えないから禁止はしなかった。
その結果どうなりましたか?
202 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 03:23:37 ID:HfzTVyiS0
政府の不作為(法律で、当然すべきことをわざとしないですませること)
有機水銀の水俣病
石綿(アスベスト)の肺気腫
血液製剤でHIV
狂牛病殺人事件??
Tsunao Saitoh(斉藤綱男)氏は、車の側面から銃で胸部を数発撃たれ、
白衣姿のままで、ハンドルに覆いかぶさるようにして死亡しており
また、13歳の長女Louille(斎藤留理)さんも、
車から6メートル離れた路上で胸部を撃たれ射殺されていた。
Tsunao Saitoh氏は、当時、46歳で、UCSDの病理学者で
アルツハイマー病の世界的権威であった。
当日、Tsunao Saitoh氏は、学会で、アルツハイマー病と
CJDとの関係についての新説を発表する予定であったという。
奇妙なことに、時をおかず、BSEに詳しいMark Purdey氏(有機農業経営者で
畜舎で使う有機リン系殺虫剤のホスメット-PHOSMET-が
BSEの原因だと主張している。)の家が全焼し、また、彼の顧問弁護士二人と
CJDの権威であるC. Bruton博士が、それぞれ、別の交通事故でなくなった。
このC. Bruton博士も、近々新しい学説を発表する予定であったという。
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/index.php?p=275
203 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 03:39:21 ID:zGP06Ll30
他にも何人か殺られてるよな、アメリカでCJDやアルツハイマー関連でアメ牛の危険性を 訴えていた人物が、取材を受けたり研究を発表しようとした直前に。
204 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 03:42:00 ID:xcG6YWuT0
>203 >202のページにあるリンク、英文記事をたどると、研究者の怪しい死亡事件のニュースが 他にいくつもあることがわかる。
205 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 03:45:33 ID:HfzTVyiS0
僕は専門家でもなんでもないのですが、 無知の恐ろしさを改めて感じます。
平成17年02月24日、山田正彦氏(民主党、衆議院議員)の農林水産委員会の答弁から恐ろしい事実に気付きます。
アルツハイマー患者が堂々世界第1位、約400万人のアメリカ合衆国様。
毎年約10万の痴呆症患者が生まれているらしい。
●インド●のそれと比較すると発生率は
約1000:1(インドでは年間十億人に一人発症しているが、
キリスト教徒とイスラム教徒だけの例しかなく、
●牛を食べないヒンズー教徒の発症例はない●) 、
これだけでも牛肉の関連性が高いと推測されること。
クロイツフェルト・ヤコブ病だけにしぼると、
インドでの発症率はほぼ0に近いといえるとのこと。
このことから、アルツハイマーや痴呆症がとりわけヤコブ病との
関連が極めて高く、アメリカでのアルツハイマー、痴呆症患者の3〜13%と推測されるとのこと。
これらがUCLAなどからの多くの論文として、発表されているにも関わらず、
おそらくもみ消されている事。
これを指摘するアルツハイマー病の世界的権威、斉藤綱男
カリフォリニア大学教授を含め数名の学者、専門家が殺されてるということ・・・
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/index.php?p=275 ●政府の不作為● zeppin17
有機水銀で水俣病
石綿(アスベスト)で肺気腫
非加熱血液製剤でHIV
共食い牛(牛骨粉→鶏→鶏糞with糖蜜→牛→人)でクロイツフェルト・ヤコブ病
正直言って灰色って話じゃないもんなぁ 米国産牛はほぼ真っ黒 あとは極力摂取しないように心がけるしかないか 加工品にも入ってるそうだが、その程度なら発症はしないという可能性に賭けよう
207 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 14:33:24 ID:HfzTVyiS0
僕は専門家でもなんでもないのですが、 無知の恐ろしさを改めて感じます。
平成17年02月24日、山田正彦氏(民主党、衆議院議員)の農林水産委員会の答弁から恐ろしい事実に気付きます。
アルツハイマー患者が堂々世界第1位、約400万人のアメリカ合衆国様。
毎年約10万の痴呆症患者が生まれているらしい。
●インド●のそれと比較すると発生率は
約1000:1(インドでは年間十億人に一人発症しているが、
キリスト教徒とイスラム教徒だけの例しかなく、
●牛を食べないヒンズー教徒の発症例はない●) 、
これだけでも牛肉の関連性が高いと推測されること。
クロイツフェルト・ヤコブ病だけにしぼると、
インドでの発症率はほぼ0に近いといえるとのこと。
このことから、アルツハイマーや痴呆症がとりわけヤコブ病との
関連が極めて高く、アメリカでのアルツハイマー、痴呆症患者の3〜13%と推測されるとのこと。
これらがUCLAなどからの多くの論文として、発表されているにも関わらず、
おそらくもみ消されている事。
これを指摘するアルツハイマー病の世界的権威、斉藤綱男
カリフォリニア大学教授を含め数名の学者、専門家が殺されてるということ・・・
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/index.php?p=275 ●政府の不作為● zeppin17
有機水銀で水俣病
石綿(アスベスト)で肺気腫
非加熱血液製剤でHIV
共食い牛(牛骨粉→鶏→鶏糞with糖蜜→牛→人)でクロイツフェルト・ヤコブ病
208 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 14:56:03 ID:26T7I55r0
>>199 >いまアメリカのアルツハイマー患者は約500万人。アルツハイマー予備軍はざっと見積もって1500万人は
>いるだろう。彼らは十年以内に続々と発症していくことになる。
>
>牛肉汚染の対策を早急にうたないかぎり、アメリカは牛肉病(クロイツフェルト・ヤコブ病、アルツハイマー病、
>アルパース病、その他多くのプリオン病)で滅亡へと向かうことになる。
こういうあまりに大げさなことを言うから
狂牛病が危険と煽る人間は信用されないのですよね。
将来は英国を中心に、毎年50万人の変異やこぶ病死者が出ると言っていた
バカもいました。それもネットではなくマスコミの方で。
209 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:03:54 ID:FVd8mjlOO
アメリカの狂牛はアルカニダのテロ活動が原因?かもしれないな?
210 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:11:28 ID:1fGYVcbbO
211 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:17:30 ID:qzayAcSQO
アメリカをテロ国家と認定
212 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:21:41 ID:qzayAcSQO
10年後の日本は、ヤコブ病でボロボロになっていそう
213 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:23:38 ID:T6ANHaYa0
>>208 でもイギリスでは年々孤発性ヤコブ病が増加してるよ。
孤発性ヤコブ病ってのはBSEとは無関係で人口100万人に1人程度の病気だから、
発症者数は人口に比例するはず。
ところが、この10年程度で5倍にまでなっている。
アメリカはヤコブ病に関してはまともに調査していないから実態は全く不明。
しかしアルツハイマー患者数は20年間で50倍?とかの報道を見たので
高齢化以外に何か理由があるよな。絶対。
214 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:25:23 ID:MhZboGpa0
>>208 実際何が人類を滅亡させるかわからんからね…
スペイン風邪とか4000万人だっけ?
ペストも相当死んだらしいし、次はこいつかもしれないだろ?
215 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:26:20 ID:NsrS5iaW0
米の医療現場で 痴呆症の患者さんが死亡したあと脳を調べたら かなりの数がこの病気じゃないか?って疑いが出て来たらしいね。 それが3年ぐらい前で痴呆症の研究してる関係者で話題になってたから 今は患者数もかなり増えてんじゃないかな。
アメリカは,こないだのハリケーン被害で,イギリスが善意で送った大量の食料を倉庫に入れっぱなしにしました。 その理由は 「BSEの恐れがあるため」
217 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:27:34 ID:FVd8mjlOO
怪人21面相健在。
218 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:29:01 ID:gG2ZqDy+0
アユだけに寄生する寄生虫がいる。 最近 この寄生虫にかかった人が大勢発見されているが、 主に鮎をよく食べる裕福な人しかかからない。 狂牛病も牛を食べる裕福な人を対象とした病気だね。 (俺にとっては牛肉なんて全て贅沢品。)
219 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:38:36 ID:k2XQhnwD0
220 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:40:38 ID:jTuGsonq0
なぜアメリカ人にアルツハイマーが多いか 1 vCJD患者の誤診 2 アルミ缶飲料の取り過ぎ
221 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:41:05 ID:26T7I55r0
>>213 だから、それに関しては孤発生ヤコブ病が増加している原因を
追跡するべきでしょう。
牛肉のせいだと決め付けずに。
222 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:42:24 ID:k2XQhnwD0
>>218 あなたは「牛肉食べないオレには関係ないね」とでも思ってらっしゃるみたいですが
さまざまな製品に混入されて、異常プリオンがばら撒かれるのですよ。
分かりやすく言えば、化粧品や調味料にも入ります。
224 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:50:02 ID:upMl8Qbu0
>>221 俺は別に決め付けるつもりはない。
ただいろいろな資料を見る限り、牛肉食とBSEがいちばん
有力な原因であることに違いはないと思うがね。
つーよりは、それ以外の原因というのがほとんど俎上にすら
上がってもいないというほうが正確か。
いちばん確実なのは、本当に牛肉が原因かどうかの研究と
追跡調査に力を注ぐことだと思うのだが。
最有力と見られる原因を見て見ぬふりして、可能性の低い
ほかの原因を探すというのはどう考えてもまともじゃない。
225 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 15:54:45 ID:k2XQhnwD0
226 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 16:16:13 ID:T6ANHaYa0
>>221 牛肉が関係ないってことは簡単に立証できるんだよな。
アメリカにはベジタリアンが多いんだから、ベジタリアンと普通に牛肉を食べている人の
ヤコブ病やアルツハイマーの発症率を比較してみれば良い。
これに有意な差がなければ二者には関係がないと言えるだろう。
ところがアルツハイマーに関してはアメリカの調査でもインドの調査でも
関係があると言えるような調査結果が出てたよね。
アメリカも安心して牛肉食べさせたいならこういう調査すれば良いのにね。
どうしてしないんでしょうか?
227 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 16:26:21 ID:26T7I55r0
>>226 >アメリカも安心して牛肉食べさせたいならこういう調査すれば良いのにね。
>どうしてしないんでしょうか?
さあ、そこまでは知りませんねえ。
要請してみたら?
まあ、そんなに嫌なら輸入再開されても
どうぞ好きなだけ牛肉を避けてくださいな。
228 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 16:32:50 ID:NsrS5iaW0
全頭検査するっつった米の業者に圧力かけて 発言消した全米食肉協会
>>188 >>178 のグラフの孤発生について、発病した年齢はどうなってる?若者や
中年とかで孤発生が1980年代から増えたとすれば、BSEとの関連が示唆されると思うけど、
もしほとんどが60歳以上なら、それまでの孤発生と同じような年齢だし、潜伏期巻としては
長過ぎるから、BSE由来とは限らないんじゃないだろうか?
230 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 16:48:00 ID:T6ANHaYa0
>>227 だからさ、アメリカは輸出する側でしょ?
こっち側は買ってあげる立場だよ?
買う方が商品の安全性に疑問を持ってたら、売りたい方がその疑惑を晴らす義務があるでしょ?
なんでその努力もせずに「安全だから買え」の一点張りになるわけ?
別にこっちとしてはオーストラリア産で間に合ってるわけよ。
安全性を証明する気がないなら買わなくても良いのさ。
まあ、日本側も安全証明を求めていくべきだよな。
日本政府及び食品安全委員会はその責務を放棄してしまったみたいだが。
せめておれら消費者が政府に圧力をかけていくしかないよな。
その第一歩が不買運動だな。
スーパーで牛肉(国産含む)を一切買わないことと、外食でも牛肉を含んだ商品は利用しない。
これで国内畜産業界や外食業界も少しは問題に気付くだろう。
231 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 16:50:38 ID:I2HR328M0
消費者が選り分けられない形で流通しちゃうからなー。 しかも輸血感染の可能性があるんじゃ、正直ストップしてほしいものだが。
232 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 16:51:04 ID:T6ANHaYa0
>>229 つまり、高齢化に伴うものだと言うこと?
だとしたらイギリスの高齢者の人口がわずか10年で4倍になったということ?
ありえなくない?
>>232 孤発性増加の原因を考えるには、まず事実を確認する必要があると思う。すくなくとも年齢。
弧発性のアルツハイマはアルミが原因だな
235 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 16:55:17 ID:T6ANHaYa0
>>229 >潜伏期巻としては長過ぎるから、BSE由来とは限らないんじゃないだろうか?
BSE牛を摂取したことによるヤコブ病の潜伏期間の長さはまだわかってないよ。
孤発性ヤコブ病になる潜伏期間が変異性ヤコブ病より長いということも考えられるし。
>>孤発性ヤコブ病になる潜伏期間が変異性ヤコブ病より長いということも考えられるし。 これを示唆する結果とかなにか出てる?
237 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 17:05:12 ID:T6ANHaYa0
アルツハイマーとアルミニウムの関係についてちょっとググって見たら、 その学説が出てきたのは1989年なのな。 1989年つったら、ちょうどイギリスでヤコブ病が問題になり始めた時期じゃん。 インドにアルツハイマーが少ないのはクミン(ウコンの成分)によるものだっていう 研究が発表されたのはいつだろうか? なんか臭わない?
238 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 17:07:04 ID:26T7I55r0
>>230 >せめておれら消費者が政府に圧力をかけていくしかないよな。
>その第一歩が不買運動だな。
どうぞやってください。
でも、「おれら消費者」とひとくくりにしないでくださいね。
私は輸入再開を望んでいます。
239 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 17:07:44 ID:b1D0GFoN0
自分とこの牛が原因でないと言える状況だから公表されたんだろうね。
240 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 17:10:11 ID:T6ANHaYa0
>>238 ん?
各種アンケートや世論調査見てないの?
輸入再開反対や再開されてもアメリカ産牛肉は避けるって言う人が多数派だよ?
それどころか最近は牛肉を購入する頻度が減ったと言う人が多い。
241 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 17:23:58 ID:26T7I55r0
>>240 >各種アンケートや世論調査見てないの?
輸入牛肉を望んでいる人も大勢いますよ。
すべての国民が輸入反対とでも主張しますか?
242 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 17:24:50 ID:T6ANHaYa0
>>236 >考えられるし。
推測と言うこと。
孤発性ヤコブ病も牛由来プリオンが原因だと仮定すれば。
ネズミの実験で牛プリオンを摂取したネズミが、孤発性ヤコブ病に見られるタンパクと
変異性ヤコブ病に見られるタンパクを両方生産している。
一応別種のタンパクなのだから生産速度や蓄積速度に差があっても不思議ではない。
個人の体質の差によるものもあるかもしれない。
それに、別に潜伏期間そんなに差はないとも読めるよ。
どちらも90年を境に急激に増えているし。
違いは変異型ヤコブ病は終息したかに見えるけど孤発性ヤコブ病が
いまだにピークを迎えていないと言うこと。
243 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 17:31:30 ID:T6ANHaYa0
>>241 そうですね。
先の総選挙でもすべての国民が自民党を支持したわけではありませんね。
で?
アメリカ産牛肉を食べたくない人の権利は保障されているの?
アメリカ産牛肉を使用した加工品を摂取したくない人の権利は保障されているの?
そんなに食べたいならアメリカに行けば良いのでは?
われわれまで巻きこまないで欲しい。
244 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 17:33:42 ID:26T7I55r0
>>243 >そんなに食べたいならアメリカに行けば良いのでは?
>われわれまで巻きこまないで欲しい。
そんなに食べたくないなら宇宙にでも行けば?
われわれまで巻き込まないで欲しい。
とも言えますね。
>>244 質問に答えてよ。
アメ牛食べたくない人の権利は保障されているの?
ところで関係ない質問だけど、あなたは牛丼家はどこを利用していた?
吉野家?松屋?すき家?その他?
アメリカ牛を使っていたときはいくらだった?
アメリカ産牛肉が輸入禁止されてからいくらになった?
他にどんなメニューを良く利用していた?
246 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 17:36:31 ID:wv930N+40
アンケートっていったってな 輸入再開したい外食産業の眉唾って事もあり得るしな 何か嘘くさい
世の中で騒ぎ始めてから食べるのピタッと止めて ああだこうだグジャグジャ言ってるヤツが一番イタイ 手遅れだっうの
248 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 17:52:53 ID:26T7I55r0
>>245 >アメ牛食べたくない人の権利は保障されているの?
保証されています。
食べなければいいだけ。
>ところで関係ない質問だけど、あなたは牛丼家はどこを利用していた?
>吉野家?松屋?すき家?その他?
吉野家とすき屋ですね。
といっても、たまに食べに行くだけでしたが。
>アメリカ牛を使っていたときはいくらだった?
特盛りで580円くらいでしたっけ。はっきりは覚えていません。
>アメリカ産牛肉が輸入禁止されてからいくらになった?
輸入禁止以来一切行っていませんので分かりません。
>他にどんなメニューを良く利用していた?
他のメニューは利用していませんでした。
>247 畜生以下のスポンジ発見!
>>207 おかしいだろ、このデータ。
インドで牛肉食わない人が、全くアルツハイマーにならないと言うのは逆に不自然。
アメリカのアルツハイマーの3〜13%がヤコブ病だったとして、
残り97〜87%のアルツハイマーに準じた程度はインドにもアルツハイマー患者が居ないと不自然。
仮にデータが全く正しいとすると、「牛肉はBSEの有無にかかわらず危険」と言う結論になると思うのだが。
251 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 17:59:46 ID:T6ANHaYa0
>>248 >保証されています。
>食べなければいいだけ。
あのお、産地偽装って聞いたことありますか?
加工食品や外食はスルー?
>特盛りで580円くらいでしたっけ。はっきりは覚えていません。
>輸入禁止以来一切行っていませんので分かりません。
???
もう豚に切り替えればいいのに 飼料大分少なくてすむらしいじゃない
253 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:04:40 ID:u8DYLWF+0
食べなくても薬や医療に使われていたり、 輸血でもされた日には・・・
254 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:07:13 ID:26T7I55r0
>>251 >あのお、産地偽装って聞いたことありますか?
>加工食品や外食はスルー?
怪しいものは食べなければいいでしょ。
それでもまだ入ってくる可能性まで気にしていたらきりがないです。
極端に低い可能性を気にしていたら、アメリカからプリオンが
風に乗って飛んでくる心配までしなきゃなりませんね。
>>特盛りで580円くらいでしたっけ。はっきりは覚えていません。
>>輸入禁止以来一切行っていませんので分かりません。
>
>???
なんですか、これは。
聞かれたとおりに答えたのに、それに対する回答が「???」ですか。
これはまた、あまりに無礼な回答ではないですかね。
255 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:07:23 ID:aHIB40Ug0
牛肉(つーか食い物全般か?)については、 アメリカも中国と同じレベルの隠蔽工作決定じゃねーの?
256 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:10:17 ID:k2XQhnwD0
257 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:12:03 ID:T6ANHaYa0
>>254 あなたがどうしてそこまでアメリカ牛再開に拘るのかな?と思って。
健康被害を気にしていないにしてはその後牛丼家を利用してないみたいだし。
あなたの行動原理が良くわからんのですよ。
牛肉食べたいなら今でも国産やオーストラリア産があるじゃない。
258 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:14:57 ID:RedehPGD0
アメ牛なんか誰が食うか 日本に入れるな
259 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:17:16 ID:k2XQhnwD0
260 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:18:35 ID:T6ANHaYa0
>>254 そうそう。レスするの忘れた。
怪しいものを食べなきゃ良いでしょって言うけどさ。
怪しいものが店頭に並ぶだけでおかしいと思うのだが。
消費者として安心して消費できなくなるようなアメ牛輸入に反対です。
産地偽装の可能性が低いってどうしてわかるの?
過去に何度も産地偽装がニュースになったでしょ?
マンションの違法建築でもわかるように、儲かれば良いって人は世の中に大勢いる。
外食産業は当然のようにアメ牛を使うだろうし、小売だって偽装する可能性は大きい。
小売が偽装しなくても卸しが偽装するかもしれない。
これだけならまだ「牛肉」を食べなければ済むかもしれない。
だが、加工食品や出汁はどうする?
一度輸入が解禁されれば一般消費者には避けようがないのだけれど。
すくなくとも、避けようとするために多大な努力を支払わされることになる。
あなたがたのためになぜそこまでしなきゃいけないの?
>英国に 住んでいたことなどから どうやらBSEはイギリスの風土病の可能性が出てきたな
262 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:24:36 ID:26T7I55r0
>>256 で、輸入再開を望んでいる人はかなりの割合存在するわけですが。
>>257 分からん?
私は吉野家の味付けが気に入っているのです。
吉野家の牛丼でなければ嫌なのですよ。
たまにはすき屋の牛丼も悪くはないですが
吉野家の代わりになるものではないですね。
もし仮に吉野家が、オーストラリア牛を使って牛丼を出してくれれば
それで一向に構わないのですが、そうしてくれないのでね。
263 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:26:44 ID:26T7I55r0
>>260 そこまで言うなら輸入再開に反対してください。
私は賛成で、牛肉が輸入再開されるように働きかけますから。
でもね、偽装だの加工食品だのだし汁だの
そこまで気にするのだったら、
仮にアメリカ牛の輸入が再開されなくても安全ではありませんよね。
私は、あまりにも低い可能性を気にしすぎだと思いますよ。
264 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:30:20 ID:T6ANHaYa0
>>250 アルツハイマーと痴呆症を分けているんだと思う。
若年性のアルツハイマーを痴呆症と呼ぶらしい。
アルツハイマーなら80年代のデータでアメリカが4倍だっけか?
(クミンがアルツハイマーに効くデータね。これは70歳以上を比べているので平均寿命には関係ないよ。)
アメリカのアルツハイマー患者が数十倍になっているので今なら100倍くらい?
265 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:41:39 ID:T6ANHaYa0
>>262 >輸入再開を望んでいる人はかなりの割合存在するわけですが。
目がついていないのかなあ?
4人に1人以下でしょ?
まあ、これを「かなりの割合」としたいならすれば良いけどさ。
あなたが吉野家の味が好きなのはわかった。
しかし、そんなに吉野家が好きなのに牛すき焼き丼すら食べてないのは解せないが。
特盛りの値段を覚えていないのも??
まあ、それはおいておこう。
で、そんな特定の好みを満たすためにどうして他の大勢まで付き合わなければならない?
どうしても吉野家がいいなら、国産やオージーで牛丼を再開するように要請するのがスジでは?
つーか、アメ牛じゃなきゃ牛丼出さないってのは吉野家のワガママなんですが。
吉野家の味は・・・なんていってるけど、単純に利益率でしょ?
266 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:42:34 ID:k2XQhnwD0
>>242 私は、まず孤発性患者の年齢がどうなってるかについて疑問を抱いているわけだけど、
それは
A孤発性と変異型の患者の数の増加のタイミングは
>>178 のグラフでは7-8年ほどずれている。
B仮に増加した孤発性患者の年が一般的な孤発性の患者(60台以上)と同じなのであれば
変異型の患者とは年齢層が異なることになる。
変異型は潜伏期間が10年〜であり、より若い年齢の人も発症してるわけですが、
もしBのような状況なのだとすれば、87-96年の間はなぜ老人ばかりが発症してるのか?
若い年齢では発症しなかったのか?そういう疑問がでてくるわけで、
>>242 では
それに対する説明としては足りない。
一方、もし孤発性の増加分が変異型と同じような年齢分布なら、また話は別になるだろうと。
したがって、まず孤発性の年齢分布を調べる必要があると思ってるわけです。
268 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:46:49 ID:26T7I55r0
>>265 >4人に1人以下でしょ?
4人に一人以下ならば無視していいということはありませんね。
それとも、少数派は無視していいのかな?
もしそう言い張るなら、国民の代表である政府が輸入を再開すると決めたなら
文句は言えなくなりますよ。
>あなたが吉野家の味が好きなのはわかった。
>しかし、そんなに吉野家が好きなのに牛すき焼き丼すら食べてないのは解せないが。
>特盛りの値段を覚えていないのも??
なにせ、もう2年近く行ってないのでね。値段は忘れましたよ。
それに、牛丼が再開するまでは吉野家に再度行くつもりはないのです。
>で、そんな特定の好みを満たすためにどうして他の大勢まで付き合わなければならない?
他の人にはまた他の人の理由がありますからね。
そんなことを言うならば、「嫌な人は食べなければいい」論法で返せますけど。
アメリカ牛肉が嫌な人は個人で食べない自由がありますが、
輸入再開しないと、食べたい人の権利は完全に否定されてしまうのです。
>どうしても吉野家がいいなら、国産やオージーで牛丼を再開するように要請するのがスジでは?
もしも、どうしても輸入を再開しないようだったら
そのときには吉野家に要請しましょう。
今のところは、そろそろ輸入再開しそうな雲行きですから、それを見守っております。
269 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:47:48 ID:T6ANHaYa0
>>263 肉よりも出し汁の方が危険な可能性すらあるんだけど。
危険部位って知ってる?
牛の骨髄や脊髄からは良いスープが取れるらしいね。
ビーフエキス・ビーフ調味料はこれを乾燥させたものだよね。
可能性が低いか高いかはまだ誰にもわからんわけよ。
プリオン病自体が未解明だし。
とりあえずアメリカ牛が安全なことを証明して欲しいよ。
270 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 18:53:58 ID:T6ANHaYa0
>>268 >個人で食べない自由がありますが
ここが保証されていないと何度言えば・・・
釣りか?
食べたくない人だけが極端に神経をすり減らさなければならないの?
吉野家と吉野家愛好者のためだけに。
271 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 19:03:15 ID:xcG6YWuT0
>207 インドのデータについて書いてることが不正確なところがあるね。 十億人に一人とか、ヒンドゥー教徒の例ガないというのは、アルツハイマーではなく、クロイツフェルト・ヤコブ病 の話。 アルツハイマー病未発症は、ヒンドゥー教ではなく、さらに厳格な菜食主義を奉じるジャイナ教 のコミュニティーの話。 インドのアルツハイマーの少なさの論文を読んでいて、ちょっとおかしなところもあること に気づいたので、また後ほど報告します。
272 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 19:08:05 ID:k2XQhnwD0
273 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 19:12:10 ID:k2XQhnwD0
厚労省:WHOの診断基準に合致しないvCJD例が確認された
異型クロイツフェルト・ヤコブ病の診断及び
二次感染の防止に係る留意事項等の周知について(依頼)
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0418-2.html 1 今回の症例においては、臨床経過中に実施された脳波検査及びMRI
検査において、世界保健機関が示している変異型CJDの診断基準に合致
しない所見が確認された(CJDサーベイランス実施時は孤発型CJDの
所見を示した。)ことを踏まえ、今後、プリオン病を疑わせる症状を有する
患者の診断(特に、分類の診断、除外の診断)等の際には、この点に特に
留意の上対応いただきたいこと。
■若年認知症の実態把握へ 10年ぶり、厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051112-00000123-kyodo-soci 64歳以下で発症、受け皿となる施設の不足など公的支援が遅れている
若年認知症(痴呆症)の患者の実態を把握するため、厚生労働省は12日、
約10年ぶりに調査に乗り出す方針を固めた。
社会の中核として働く40−50代の発症率が高いことから若年認知症
への関心が高まっており、患者数の把握や介護の状況を調査、今後の施策に反映させる。
調査を担当するのは、筑波大大学院の朝田隆教授(老年精神医学)と田辺敬貴
愛媛大医学部教授、群馬県こころの健康センター所長宮永和夫医師ら。近く
同省に申請、来年度の科学研究費補助金の対象として正式決定する。
(共同通信) - 11月12日18時0分更新
274 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 19:17:13 ID:lIyR1xxG0
牛っていろんな加工品にバラまかれて、本人の知らないうちに食わされている。 前回の騒ぎの時、肉は避けて豆腐ばかり食ってた。 でも、豆腐にも牛が使われていると聞いてショックだった。
275 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 19:31:57 ID:k2XQhnwD0
276 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 19:33:21 ID:9H6dHuyy0
>>274 > 牛っていろんな加工品にバラまかれて、本人の知らないうちに食わされている。
これだけ情報整備が容易になったんだから、トレース徹底して、
最終的に全ての原産地表示義務づけしてほしい。
277 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 19:47:49 ID:26T7I55r0
>>269 >肉よりも出し汁の方が危険な可能性すらあるんだけど。
>危険部位って知ってる?
危険部位なら知ってますが、直接肉を食べるのに比べて
調味料を使ったときに、牛の危険部位が入っている量なんて
ごくごくごくごくわずかだと思いますが。
>可能性が低いか高いかはまだ誰にもわからんわけよ。
あれ?
上で言ってることと矛盾してますよ。
「可能性が低いか高いかはまだ誰にもわからん」
なのに「肉よりもだし汁の方が危険な可能性がある」
とどうして言えるんですか?
ほんと潜伏期間なげえな もしかしたら俺もかかってるかもしれないんだな、、、、こわ
279 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 19:51:30 ID:26T7I55r0
>>270 >ここが保証されていないと何度言えば・・・
アメリカ産肉を食べない、アメリカ産牛が原料として入ってると書いてある食品は使わない。
それで十分でしょうが。
あまりに極端に低い確率を気にしてもしかたがないですよ。
嘘を付くかもしれないって、それを気にするのなら
輸入が禁止されたままでも、
「もしかして、密輸されたアメリカ牛じゃないか?」と気にしなきゃならないことになりますよ。
>食べたくない人だけが極端に神経をすり減らさなければならないの?
食べたくないという目的を達成するために仕方がないでしょうね。
そもそも、もう一度言いますが、偽装されているかもしれないというのなら
アメリカ牛肉が輸入禁止されている状態でも、密輸入の肉かもしれないのですよ。
安全ではありませんね。どうしますか?
>吉野家と吉野家愛好者のためだけに。
他の理由で輸入して欲しいと思っている人もたくさんいると思いますよ。
280 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 19:51:57 ID:ZjKSrtIJ0
免疫力がつきますか?
281 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 19:54:45 ID:xcG6YWuT0
>271 統計に関する疑問として、気づいた点。 インドのクロイツフェルト・ヤコブ病が極めて少ないことのソースとなる論文を読んで 気づいた疑義のある箇所。 「インドにおけるクロイツフェルト・ヤコブ病」は、比率でみると、孤発性ヤコブ病 の発生がインドでは十億人に一人であると述べている。 この論文の要旨である、世界的にみてインドがクロイツフェルト・ヤコブ病の発生が 最小であることに関しては異論はないが、統計の数字に関しては以下のような疑問がある。 一つは、インドでの病気の発生数の統計は、アメリカに似て、州ごとにまとめられている が、調べた期間内に、統計数字があがっていないインドの州が半分以上ある。 十億人に一人というのは、インド全体の人口がカバーされているときの比率で、実際 は未カバー地域があることをふまえれば、この数字は割り引いてみる必要がある。 もう一つは、インドのクロイツフェルト・ヤコブ病発症者がキリスト教徒に集中している点。 インドでもキリスト教徒は肉を食べ、ヒンドゥー教徒は牛肉は食べない。一見このことから くる差だと思われるが、その統計をとっている病院が大半キリスト教の運営する病院で ある。キリスト教の病院が、ヒンドゥー教徒の受け容れを拒んだりはしていないだろうが、 クロイツフェルト・ヤコブ病かどうか判定するまでの丁寧な診察をしているのは キリスト教徒だけだった(あるいはキリスト教徒が多かった)のではなかろうか。 そのせいで、クロイツフェルト・ヤコブ病発症者が、インドではキリスト教徒に集中している統計 になった疑いがある。
282 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 19:56:06 ID:pvwi6/3aO
↓吉野家の社長から一言
283 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 19:59:29 ID:k2XQhnwD0
>>277 サルは50mgで食って感染してるな。
食品安全委員会のプリオン専門学者の発言
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/iken/txt/040903-1.txt しかし、問題点もまだありまして、本当に完全に除くことが可能かということです。
我々の体は、プラモデルのように組み合わせてできているわけではなく、非常に入り組
んで弾力性のある組織からできています。そういうところから、こういうものだけをき
れいに100%除くこと、周りを傷つけないで除くことが可能かという問題がありま
す。解体時に、特定部位が枝肉などを汚染する可能性ももちろん否定できません。日本
では、ピッシングと言いまして、スタンガンで牛を気絶させるのですが、その後、作業
に従事する方の安全性を確保するためにピッシングという方法で脊髄を破壊する方法を
とっているところがまだ大部分です。ただ、そういうことをすることによって脳組織を
傷つけてしまうので、それが周りを汚染する可能性もあるのではないか。
もう一つ問題になるのは、まだ完全には解明されていない病気なので、まだ確認され
ていない部位にもプリオンがいるのではないか。例えば、つい最近、量は少ないのです
が、羊の筋肉にプリオンがいるという報告が幾つか出ていました。つまり、牛の場合に
は筋肉はまだ入っていませんが、牛の筋肉に本当にプリオンがゼロと言えるかどうか。
ほんの少しいたとしても、全体で見ると筋肉はかなりの重量になりますから、トータル
で見るとそこそこのプリオンがいるかもしれない。ここら辺は、まだ科学が解明し切れ
ていない部分ですが、こういう問題も考えなければいけません。特定部位というのが本
当にここだけでいいのかということです。
284 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 20:01:59 ID:k2XQhnwD0
>>279 >アメリカ産肉を食べない、アメリカ産牛が原料として入ってると書いてある食品は使わない。
>それで十分でしょうが。
輸血や病院や歯医者や内視鏡の検査も食った奴とそうでない奴と分けないと
だめなんじゃないの?その論理でいうと。
病院で感染するんだから。個人の選択の問題じゃないだろ。
一番感染しやすい子供は知識がないから選択できないしな。
285 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 20:05:33 ID:k2XQhnwD0
286 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 20:08:50 ID:26T7I55r0
>>284 >輸血や病院や歯医者や内視鏡の検査も食った奴とそうでない奴と分けないと
>だめなんじゃないの?その論理でいうと。
>
>病院で感染するんだから。個人の選択の問題じゃないだろ。
だから、そこまで気にするのであれば、アメリカ牛肉の輸入が禁止のままでも
結局安全ではないでしょうが。
都合の悪い部分には答えないのですか?
287 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 20:17:51 ID:S7U/aKxr0
288 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 20:23:56 ID:k2XQhnwD0
>>286 馬鹿?アメリカにBSE対策を徹底させてから輸入再開させるべきだろ。
末梢神経からもプリオンが検出されてるしな。
289 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 20:26:49 ID:S7U/aKxr0
290 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 20:27:07 ID:ywaPDATl0
おいおいヤコブ病とアルツハイマーは症状は似てるけど ぜんぜん別の病気だぞ。
291 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 20:27:33 ID:upMl8Qbu0
>>276 とりあえず、現政府にも現政権与党にも、そういう話はいっさい
あがっていないようですね。検討くらいはしてるのかもしれんが。
今から大慌てで法整備を検討したとしても、実効力のある
罰則をつけた形で運用しようとすると施行までは軽く2〜3年。
業界の抵抗は当然のように予想されるからヘタするとそれ以上。
それまでは「野放し」というわけですな。
ちなみにその手の討議をしている資料を某所で見たことがあるが、
今は世界中から原材料を調達しており、しかもその時々によって
コストの関係で輸入先が変わったりする例が少なからずあるらしい。
だから原産地表示と一口に言っても、現実にはかなりやっかいな
話らしいぞ。
292 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 20:28:29 ID:26T7I55r0
>>288 都合の悪いことは無視ですか?
「そこまで気にするのであれば、アメリカ牛肉の輸入が禁止されているままでも
安全ではないでしょ?」
それに、BSE対策の徹底とはなんですか?
そこまで細かいことを気にする人が満足するような対策とは
どんなものか聞きたいですね。
293 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 20:31:19 ID:IgvCHCMq0
k2XQhnwD0ってスゲー「狂牛病オタク」。 ヒョッとしてこれでメシ食ってるの?
「米国牛肉以外にも危険なものはあるから気にしても仕方ない」ではなく、 「危険が疑われるものは一つでも減らしていく」という方向で。
295 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 20:41:05 ID:drhxYSgA0
マンション問題と同じで産業界の言うことを信じていたら自己防衛なんかできないよ。 政府や政治家だって利権優先で被害が出ても対策後手、後手だしな。 買ったマンションが欠陥ぼろぼろ、食べていた牛肉がBSE、やった女がエイズだったら人生どん底だしな。 偉大なるイエス様の武部が自ら毎日、アメ牛食って安全性を確認してほしいね。
296 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 20:42:52 ID:T6ANHaYa0
>>277 危険部位が危ないことは常識。可能性ではありません。
調味料や牛骨スープにどのくらい異常プリオンが含まれているかわからないので、
可能性「すらある」と書きました。
あなたこそ調味料やスープに含まれる異常プリオンが問題ないと言いきれる理由は?
サルではわずか50mgの牛の脳で感染しましたよ?
297 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 20:48:10 ID:T6ANHaYa0
>>290 両者がどのように異なるか詳しく説明できますか?
ちなみに、アルツハイマーも今のところ原因不明ですよ。
βアミロイドと言うタンパクが蓄積することはわかっていますが。
おや?βといえば、異常プリオンもβシートを含むタンパクでしたね。
(正常な方はα型)
298 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 21:13:18 ID:26T7I55r0
>>296 その、サルが50mgで感染したというソースは何ですか?
ちなみにね、そんなに感染しやすいのであれば
イギリス人が残らずヤコブ病になってますよ。
イギリスにずっと住んでいて、イギリスの牛肉を食べたことのない
人なんていないでしょうからな。
それで、患者数がこの程度というのは
非常に感染率が低いという証拠です。
そもそも、クロイツフェイト・ヤコブ病なんて、狂牛病騒動になる前は
医者しか知らないごく稀な奇病だったのです。
それは、感染率が極めて低かったからですよ。
・今までのヤコブ病は自然変異 ・弧発性ヤコブ病は食事で感染の疑い ・イギリス人は脳はあまり食わないのでは? (脳はフランスなど大陸料理。しかも子牛や子羊を使う)
ちなみにイギリスで死者が集中した地域は 沖縄の豚料理のように冠婚葬祭時に牛料理喰う 習慣があった。しかも屠殺場ではなく自家屠殺。 イギリスでも禁止されている自家屠殺ですから 髄液で汚染された牛刀でばさばさ捌いて喰っちゃった。
301 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 23:36:57 ID:HfzTVyiS0
僕は専門家でもなんでもないのですが、 無知の恐ろしさを改めて感じます。
平成17年02月24日、山田正彦氏(民主党、衆議院議員)の農林水産委員会の答弁から恐ろしい事実に気付きます。
アルツハイマー患者が堂々世界第1位、約400万人のアメリカ合衆国様。
毎年約10万の痴呆症患者が生まれているらしい。
●インド●のそれと比較すると発生率は
約1000:1(インドでは年間十億人に一人発症しているが、
キリスト教徒とイスラム教徒だけの例しかなく、
●牛を食べないヒンズー教徒の発症例はない●) 、
これだけでも牛肉の関連性が高いと推測されること。
クロイツフェルト・ヤコブ病だけにしぼると、
インドでの発症率はほぼ0に近いといえるとのこと。
このことから、アルツハイマーや痴呆症がとりわけヤコブ病との
関連が極めて高く、アメリカでのアルツハイマー、痴呆症患者の3〜13%と推測されるとのこと。
これらがUCLAなどからの多くの論文として、発表されているにも関わらず、
おそらくもみ消されている事。
これを指摘するアルツハイマー病の世界的権威、斉藤綱男
カリフォリニア大学教授を含め数名の学者、専門家が殺されてるということ・・・
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/index.php?p=275 ●政府の不作為● zeppin17
有機水銀で水俣病
石綿(アスベスト)で肺気腫
非加熱血液製剤でHIV
共食い牛(牛骨粉→鶏→鶏糞with糖蜜→牛→人)でクロイツフェルト・ヤコブ病
302 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 23:38:48 ID:kLHQ7ym90
アルツハイマーってヤコブ病の軽度の症状って理解でいいんじゃない?
303 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 23:41:55 ID:0XWCVuUPO
>>299 皮肉になってない
リアルでイギリスは世界で最もBSEの発症率が高い
304 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 23:44:37 ID:5rmgieUu0
アメリカって、50人に1人がアルツハイマーってほんと?
305 :
名無しさん@6周年 :2005/11/24(木) 23:56:47 ID:xcG6YWuT0
>304 2000年の統計では、アメリカのアルツハイマー患者が約450万人、68人に1人がアルツハイマーだね。 2004年は2000年より死者数が四割増なので、人口比でみれば、およそ50人に1人に近づき つつあると思われる。アルツハイマー患者数は560万人とのってるページもあったから。
306 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 00:29:59 ID:EFBS5tuX0
>>298 少しは調べてから書き込めよ恥知らず
英国人が5000万人として、そのうちの160人+3800人(盲腸にプリオン)+
vCJDの血液製剤を注射された6000人=10000人に影響が出ているということは
英国ではBSEで5000人に1人が危険の可能性に曝されていることがわからんか?
Corinne Ida Lasmézasも参加したフランス原子力庁BSE研究チームの論文
「Risk of oral infection with bovine spongiform encephalopathy agent
in primates」の中で言及されている、この部分で、引用された論文のことですね。
「The accuracy of estimates of the oral ID50 for man will not be improved
until completion, several years from now, of a large dose-response
European study (QLK1-2002-01096) in macaques, in which the minimum dose
is 50 mg. However, because similar inocula were used in both the cattle
and macaque studies,6 a tentative comparison can be made between the
efficiency of oral infection in cattle and that in primates. On this
basis, a factor of 720 could be considered as the range of magnitude
of a bovine-to-primate species barrier for oral BSE infection (70 primates
infected compared with 490 or 1400 cows, with a similar dose).」
これ「"Transmission of BSE to non-human primates". MOTZKUS D, SCHULZ-SCHAEFFER
W, STUKE A, HUNSMANN G. The First International Conference of the European
Network of Excellence NeuroPrion, Paris, France, May 24-28.」
http://www.dpz.gwdg.de/virol/web-viro/poster/Paris_2004_Motzkus.pdf が、当の論文のようです。
>>1 ほら、正直に言いなさい!本当は2人どころか1000人くらいいるんでしょ!?
国としては50歳ぐらいで皆ヤコブ病で死んでくれたほうが、年金問題も解決するしいいのでは?
309 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 00:49:47 ID:b0FWv8qpO
>293 有名なBSEサイトからのコピヘじゃない? >296 小野寺っていう専門家が牛エキスはやばいとか発言してた。 コピーをみたが
310 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 01:09:35 ID:hc8z8qp60
>>307 いや、もっといる。
その100倍だな。
>>306 >>vCJDの血液製剤を注射された6000人
これは医原性でしょ。
>>298 は明らかに肉の摂食によって感染する点について問題にしてるのに
数を増やすためにそれ以外を混同するのはよくない。
312 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 01:28:02 ID:7T6+YZKo0
313 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 03:20:56 ID:c8RQwPQY0
>226 アメリカのベジタリアンの調査では、アメリカ国民全体の平均アルツハイマー発症率の三分の一であるという データはあるね。 ただ、菜食主義者は、資産階級に多く、食べるものが中産階級・下層階級とかなりちがう。 菜食主義者は、健康に気を配る層が多く、食品添加物を避けて自然食をとろうと心がける人が多い。 そういう層のアルツハイマー罹患率が、平均の三分の一の低さだという調査があっても、 原因が牛肉であるとは限らない。
314 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 03:25:29 ID:wrY9JPc8O
アルカイダの犯行声明まだ〜?
315 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 10:49:11 ID:czxIyaGL0
>>311 vCJDから発生した医原性感染を別に考えさせる意味が不明。
都合が悪いからだろうが。
意味わかってる?
感染者→献血→感染者
これぞ狂牛病の、真の惨禍なわけだが。
316 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 10:51:02 ID:iAC1W2k10
>>309 牛エキスはやばいとか発言してた。
店舗用の肉のスーパー ハナマサで、牛濃縮エキス100% 250ml瓶
が売ってましたよ。
317 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 10:56:19 ID:czxIyaGL0
318 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 10:56:34 ID:5h8/yUXv0
アルミとアルツハイマーの関連て、否定されてなかったっけ
319 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 13:36:47 ID:FuZoUSy20
((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
320 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 15:04:54 ID:FHyPNm/G0
321 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 15:07:03 ID:vowhWJNF0
('A`)スポンジ脳・・・
322 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 15:56:02 ID:IGsZsK0q0
>>306 英国のvCJD患者数は150人やそこらです。
それ以外は全部、「〜の疑い」とか言って煽っているだけ。
あまり嘘を書き散らさないように。
いづれにしても、このままでの輸入再開には反対だな!! 輸入再開歓迎のレスしているヴァカ共ってアメリカ人じゃないのか?!
プリオンが悪いんじゃなくて異常プリオンが悪いんだぞ。
325 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 16:29:40 ID:5h8/yUXv0
326 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 17:39:50 ID:lkMTRZ0R0
327 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 18:21:01 ID:czxIyaGL0
>>322 あんた馬鹿?
日本だって英国に当時一日滞在していた人間の献血を断ってるんだよ
これが「被害」以外の何になるんだよ?
血液製剤を使わざるを得ない人だって心配をかかえながら使ってるんだよ
まして患者の血液が混じった場合は、
これから発病するかどうかだってわからない不安をかかえる。
死ななければ被害じゃないのか?
328 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 18:36:12 ID:IGsZsK0q0
>>327 「不安」「心配」まで被害に加えていたらきりがないです。
そもそも、その不安とか心配とかいうのが起きた原因は
BSEの害を過剰に騒ぎ立てた人たちのせいで起きたことでしょうが。
>>327 英国に滞在していた日本人は何人でそのうち何人が発症してますか?
330 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 18:39:27 ID:K2Yk91IJ0
はいはい、アメリカの食肉業者出張乙
331 :
名無しさん@6周年 :2005/11/25(金) 18:39:59 ID:C6RA5O3A0
まあ今のところ治療の仕様がないのが問題だね。 いかに社会的コストの小ささを計ったところで、 当たってしまえばジ・エンドというのはいかんだろ。
すごーく多めに牛肉のせいでヤコブ病にかかる可能性を考慮したって、 道を歩いていて車に撥ねられるよりもずっとレアだと思うんだが。 その上食品表示の偽造まで疑ってる人って、今現在どうやったら生きているのか不思議。 常時装甲車にでも乗ってるのか?
333 :
名無しさん@6周年 :
2005/11/25(金) 19:13:25 ID:5h8/yUXv0 >>332 産地偽装なんて、定期的と言っていいくらい報道されておりますが?
疑うなというほうが無理でしょう