【海外】露出度が高い女性のレイプ被害「自己責任」が3分の1…英調査 「民度低い」と人権保護団体批判

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1なべ式φ ★
露出度の高いファッションを着たり、酔っていたりしてレイプされた女性は自分にも落ち度がある―。
英国の調査で全体の3分の1がこう考えていることが分かった。
この調査は国際人権保護団体アムネスティ・インターナショナルの委託で行われたもので、酔って
いた場合、レイプ被害者に「全面的な落ち度」があると考えている人は4%、部分的に落ち度があると
みなす割合は26%に達した。

また、女性が露出度の高いセクシーなファッションを着用していた場合、レイプ被害は「全面的な
自己責任」と考えている割合は6%、「部分的に自己責任を負う」と思っている割合は20%に上った。

この調査は、レイプに関する英国社会の「無知」を広く知らせる目的で実施したもので、アムネスティの
代表者は「レイプ被害者を悪者にする社会の民度の低さ」を批判した。

引用元:OCN (時事) 2005/11/22
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20051122/a051121204716.qvfrk36r.html
2名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:40:26 ID:2bIqZW0A0
2
3名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:40:55 ID:MmZ1cmEQ0
で、画像は?
4名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:41:05 ID:PV83mikX0
さすが紳士の国、紳士的だな
5名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:41:33 ID:bqKjQPR/0
全く以ってその通りニダ!
6名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:41:54 ID:T5zFYmGP0
イスラムの発想だね
7名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:43:02 ID:z8r76XOd0
何の全体なんだろう?
イギリスのレイプ事件の犯人100人、とかだったら面白いけど。
8名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:43:09 ID:ufN4k7Rz0
いや、むしろ英国淑女の発想だろ
9名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:43:24 ID:0T2KWDKF0
民度が低い、低いというけど
民度が高い国なんてあるのか? 一つでもいいから上げてみてくれ。
10名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:43:27 ID:bye5FLRR0
まあ挑発してレイプされた奴は自己責任だが、
そうじゃなく、大人しそうだからって 痴漢やレイプする奴は
いいから死刑にしてやって下さい。


11名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:43:39 ID:mR8SN/sU0
あーあ、アムネスティもDQN集団認定か
12名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:44:05 ID:IGVTScS7O
>>5
ワロタw
13名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:44:21 ID:qsWYF8vs0
全くもって同意します
14名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:44:24 ID:0Zx9wXTU0
全て犯人が悪いでは思考停止で何ら現実的な解決策は見いだせないでしょう。
15名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:44:24 ID:A1IZ0G2k0
>国際人権保護団体アムネスティ・インターナショナル
>国際人権保護団体アムネスティ・インターナショナル

<丶`∀´>クッククック
16名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:44:28 ID:A+/Jzp7x0
で、死刑は反対なんだろ。意味わかんね。
17名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:44:57 ID:cKDdALeP0
俺も本人に少しは責任あると思うけどな。
露出高いほうを襲いたくなるのはあたりまえ。

つーか、露出高くても全く欲情しないのは民度が高いのか?
生物としての本能を忘れてないか?
18名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:45:08 ID:OaxwXGbF0
そもそも民度って何?誰がどうやって決めるの?具体的な基準でもあるの?
19名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:45:56 ID:1ZDI83050
同意。

日本でこの調査をやったらもっと割合があがるでしょう。
露出の服着て新宿・渋谷で泥酔してレイプされない日本が
おかしいのかもしれないしな。
20名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:46:21 ID:F6Ni1QPJ0
告発の行方
21名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:46:41 ID:cJglJAn40
男のエロは視覚 AVが売れる
女のエロは触覚 バイ〇が売れる
22名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:46:56 ID:aytss5ukO
レイプは犯罪じゃないよ
富国強兵の一環
23名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:47:29 ID:t7SkmABr0
つーか女子高生のスカートの短さは一体何だアレ。
24名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:47:43 ID:nLywRYEh0
またアムネスティかw
25名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:47:57 ID:2/u878uS0
自己責任=悪者っていうわけじゃないだろうに。
そこらへんからして発想が幼稚。
26名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:48:19 ID:zt+CsaFU0
>>9
日本。特に大阪。
27名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:48:21 ID:S3vuCVf50
半ズボンはいた小学生男児が強姦されたら、男児にも責任があるって事かよ
28名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:48:30 ID:SltPK0NMO
またキムチか
民度が低いな
29名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:48:33 ID:NKqQyjPf0
自己責任で被害にあった←まあいいだろう

レイプしたほうも、自己責任でチンコ切り落としの刑
情状酌量の余地なし、これを入れなきゃ片手落ちだろ
30名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:48:35 ID:0R13QVi40
同意。
今日本で各鉄道会社が行っている女性専用車を設けるきっかけに
なったのもこういう露出度の高い服を着てるのに痴漢に遭ったと言う
自己防衛もなっていない女性からの陳情だろう。
31名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:48:38 ID:9gCBoq6U0
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) < 私は生粋の日本人ですが
 (    )  │ 一番民度の高い国は、イルボンの隣にある国ニダ
 | | |   \__________
 〈_フ__フ
32名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:48:48 ID:R4yhF5nA0
人権保護団体キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
思想の自由を認めないやつの方が民度低いわ。
33名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:48:51 ID:ESBJZwuE0
30%と26%を見て1/3と言うのはどうなんだ
1/4の方が近いぞ
34名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:49:00 ID:AGWdZQhZ0
>>27
さすがに半ズボンはヤバイだろ。
35名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:49:20 ID:qLGtU8Gj0
この調査って男性だけの調査なのかな?
漏れの彼女は「あんな裸同然の格好してたら襲われても仕方がない」って言ってるんだけど。
36名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:49:39 ID:Qhc89bEP0
レイプでなく痴漢だったら同意。
レイプの場合は、犯人に多少の情状酌量の余地はでるかもって程度。
37ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :2005/11/22(火) 17:50:40 ID:PdqrsMuc0 BE:379588267-
うむ、まずはどこからが露出度が高いとなるのか、写真で説明してもらおうか
38名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:51:04 ID:FCU1vGVzO
アムネスティも緑豆レベルへ
39名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:51:15 ID:IXOZ9hRd0
原因と責任(罪)を混同してるんじゃないの?
露出度が高いからといってレイプの罪が軽くなるわけがないが
露出度を減らせば自分が被害者になる可能性は減らせる。

家のカギを忘れたからといって泥棒の罪は軽くならん。
でもカギをすれば自分が被害を受ける可能性は減らせる。
40名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:51:51 ID:R4yhF5nA0
米では被害者の露出度が高いと本当に無罪になったりするしね。
41名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:52:11 ID:3l6kKIgg0
>>18 どこでもかしこでもしょんべんしたり、タンはいたり床に寝そべったり
している特亜圏人がいる香港ディズニーランドと東京ディズニーランド
比べれば分かるよ。
民度はいうなればその国のどのくらいの人が法、マナー、エチケットをどのくらい守っているか。
どれくらい守っているのって言うか誰でも一目見れば分かるような事だよ。
42名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:52:24 ID:IOlbr6Ai0
セックスとはレイプです。
43名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:52:28 ID:XBOKEtFG0
今までの意見を纏めると、
レイプや強姦をする人間が多い国ほど民度が低い。
自分の身を自分で守れる人間が多い国ほど民度が高い。
地域で犯罪を予防する意識が強い国ほど民度が高い。

一番悪い奴は犯罪する奴、2番目に悪いのは警察、3番目に悪いのは被害者。
44名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:52:48 ID:tFls+KhZ0
露出度の高い服を着ている女を見て興奮するのは普通。


それを見てレイプ等の行為に踏み切ったヤツは異常。
45名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:52:49 ID:pzjvUYmD0
ついでに家の鍵開けっ放しでも盗難保険が下りないのはおかしいと保険会社に抗議してください
46名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:54:05 ID:cCLqC2di0
上半身の露出は少なく
下半身の露出は高く

これイイよ〜
47名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:54:30 ID:kw6Z0M+fO
「車のなかに外から見える位置にカバン置きっぱなしで車上荒らしにあっても自己責任だ」
って言ってるのとたいして変わらないと思うんだけど
48名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:54:58 ID:R2v/qXju0
露出はどこまでがボーダー?
とりあえず、制服は男女共、ズボンはけばいい。
OLも女子高生も全員ズボム。
49名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:55:24 ID:yYqzU0970
つーか逆に常習犯には大人しそうな格好してる方が狙われそうだが
50名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:55:26 ID:LmbQFXdK0
酔っててってのは同意だけど、服装は…まぁ一応同意なんだけど、
その考え方だとなんかファッションを束縛しようとしてるみたいで嫌ってのも本音の一つ。

この論理でいくと最終的には
ファッション→なるべく露出度低く(レイプ防止
振る舞い方→なるべく控えめに(恨み防止/殺人(?)防止
ってなりそう。それもこれも全部加害者のせいで。
51名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:55:29 ID:IOlbr6Ai0
レイプの利点として
  好みの女性とできる
  タダ
  中田氏ok
 
52名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:56:34 ID:xiwmIqc40
戦場へ観光に行って死ぬのが自己責任とおなじ感じじゃないの。
53名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:56:39 ID:R4yhF5nA0
>>51
その割には不細工な被害者が多いんだよな
54名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:58:18 ID:R2v/qXju0
>>53
暗闇では顔なんかわかんないからね
55名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:58:50 ID:7UXajX5v0
コンビニ前でエンジンかけっぱなしで止めてある車レベル
の女もいるよ

56名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 17:59:46 ID:XBOKEtFG0
こういうは常にケースバイケースだろうから調査事態無意味だろ。
自己責任と言っているのは、自分の身は自分で守るという意識の表れ、
寧ろ民度は高いかも知れない。

逆の結果の方が問題だろ。
57名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:00:06 ID:IOlbr6Ai0
>>53
じゃあ
不細工のレイプ被害者は「自己責任」ということで
58名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:00:16 ID:yYqzU0970
落ち度はあるだろうね。罪はないが。
59名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:00:20 ID:9U/wqHRM0
>50
なぜ、そっちへ行く……
露出の高い服を着るなら、それなりに防衛策も考えておきなさいという方向が
正しいのじゃあるまイカ。防犯グッズを持つとか、一人にならないとかな。
60名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:00:34 ID:6J5BujJ90
夜道を女性が歩いていてそのまま襲われたという話を聞くと
何でそんな夜道を歩こうとしていたのかが理解できないことが多い。

タクシー使うなり、だらかに送ってもらうなりしないと
「何でこんな犯罪に巻き込まれたんだ」と嘆いても後の祭りだよ。ほんと
61名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:01:01 ID:AAoYOkwR0
>代表者は「レイプ被害者を悪者にする社会の民度の低さ」を批判した。


女を批判したら自動的に批判したほうを悪者にするバカ

62名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:01:55 ID:3mjjsANE0
かなり昔にアメリカ映画で告発の行方ってのがあったな。
ガキだったから英語タイトルは知らんけど。
あれなんてDQNの巣窟にエロい服着て入ってさんざ挑発してんだから
ヤられて当然だとガキ心にも思ったもんだ。
63名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:02:46 ID:Tc/LNS770
男性の生殖本能に挑戦するような行為は無謀ではないのか。
64世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2005/11/22(火) 18:02:58 ID:w07X+bhw0
>>62

kwsk
6541:2005/11/22(火) 18:03:11 ID:3l6kKIgg0
誤爆
どのくらい守っているのって ×
誰が決めてるのって ○
66名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:03:24 ID:xTNrXRAm0
>>9
バチカン市国は高そうだ
67名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:06:02 ID:ZQumvKbG0
>>62
あー俺も見た
ビリヤード台みたいなのでレイプされるやつな
68名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:06:13 ID:i0k3trTE0
>>19
おかしくはないだろう。
むしろ世界に誇るべき事だと思うが。
最近はそうでもないみたいだけどね・・・
69名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:06:15 ID:bye5FLRR0
落としたい男に隙を見せるのはテクかもだが、
誰もかれに対しても隙垂れ流しな女が増えたって事じゃね

家庭教育が低下してるって事。
親が貞操観念を教えてない分けだし
アフォチョンな親の子どもが、露出、レイプされたって大騒ぎするわけで
別にテレクラとか日常なガキ排出してるわけだろ


70名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:06:21 ID:Nlg43dMW0
ゲロ溜まりに突っ伏して酩酊してる女なんて触る気にもなりません!
71名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:06:36 ID:7UXajX5v0
そもそも加害者に罪はなくて、被害女性にのみ非があるなんて
言ってる訳じゃないのに
勝手に勘ぐって難癖つけてるだけだな

明らかに国際人権保護団体の側に問題があるよ。
72名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:06:53 ID:KdYjmjah0
責任の三分の一は露出度が高い女性にあるかもしれないが、
イギリス人の三分の一が全責任が露出度が高い女性にあると思っているのか・・・
73名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:06:54 ID:Rg4LHeeD0
女子高生とかで異常にミニのスカート付けてて

ちょっと見たら、何見てんだよみたいな顔する奴が頭にくる

あれだけ扇情的なカッコしてて欲情するなって、ヒドくないか

嫌なら付けるなーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
74名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:07:13 ID:qh25i6NhO
うわっ、俺って民度低いんだwww
75名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:07:22 ID:bAi5AVGK0
団体ってのは、君らとは違うのだ
が根底にある。
76名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:07:56 ID:RaxT8cJAO
自己責任のせいにする外人を見てると
日本男児の忍耐力はエロいんだなぁと実感しますな
77名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:08:24 ID:sIc66039O
レイプするようなやつは顔も選ばんし服も選ばん気がする。
78名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:09:32 ID:R2v/qXju0
>>60
庇うわけじゃないが、田舎は暗がりが多くて男でも怖い時はある。
79名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:09:34 ID:xF+/VJvk0
若い女ってのはほうっておくとハダカになるものだからね
80名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:09:43 ID:NeN4KDzjO
>>1
そりゃ無知だわ。
ひどいな
81名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:10:06 ID:xTNrXRAm0
>>64
場末の酒場で起きた複数の男によるレイプ事件。
勝ち目がないと言われながらも、裁判を引き受けた女性検事補は調査を開始するが、
被害者の女性は酒に酔っており、被告側の男たちは和姦を主張していた。
やがて原告がマリファナを服用していた事が発覚、裁判は絶対不利となっていく……。
現代アメリカで避けて通れない犯罪、レイプについて真っ向から挑んだ意欲作。
ただし啓蒙的な要素が強く、娯楽作品として純粋に割りきれない部分が多いのは
題材が題材だけにいたしかたないところか。
ピンボール台の上に寝かされ、代わる代わる男たちに犯される被害者の女性に扮した
ジョディ・フォスターの力演(アカデミー主演女優賞受賞)が強く印象に残る。
82名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:11:01 ID:RV90pcrO0
札束見せびらかしながら街中歩いてて犯罪にあったら 本人に非があるかっていうのと同じだろ。
83名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:11:05 ID:VOISdNBQ0
JODIE FOSTER
84名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:12:15 ID:5lXMEBvy0
全く責任がないとは言えんだろ…
何だってある程度の防御策を取らないといけないのに、これだけ例外なんて女は都合良杉。
85名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:12:33 ID:bAi5AVGK0
女子高校生のスカートの文句はオバサンと決まっているのだ。
86名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:13:09 ID:xAROxL+t0
相変わらず犯罪者の意思と人権は尊重する団体だなあ
87名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:13:53 ID:eYi+jTIL0


>代表者は「レイプ被害者を悪者にする社会の民度の低さ」を批判した。


民度低いな!おまえら!!
88名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:13:59 ID:759+Fi4d0
思わせぶりな服装は控えるべきだと思う。注目されたいのであれば
そのリスクは個人が追うべき問題だ。たとえばオオカミの群れに
裸の羊が通りすぎるのと、プロテクターを付けた羊が通りすぎるのでは
全く違う。
89名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:14:19 ID:TqcrKMZ/0
>>9
日本
90名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:14:46 ID:h1qzn9Xl0
まあミニスカートはなんとかしてほしいけどな
91名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:15:43 ID:YqEzrZBm0
熱い! ヤバイ! 間違いない!
92名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:15:43 ID:jEABQVhu0
まず加害者は問答無用チンコ切断の刑。
被害者は服装、帰宅経路、言動、等に問題ない場合は罪はなし。
少しでも該当するところあれば若干の責任あり。
アンケート結果に批判とはいえ、結局国に文句がいいたいだけなんじゃ?
人権とういうより批判団体。
93名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:16:01 ID:AOk2MflXO
>>89
確かにあんな格好の女子高生がうろついてるのに
これだけレイプが起きないのも凄い
94名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:16:58 ID:pWBxX6Gp0
まあ、襲ってきた相手を殺してやるくらいの気概は欲しいよな。

レイプ犯が死んでも痛くも痒くも無いし。
95名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:17:01 ID:bAi5AVGK0
俺だけは違うと思っていていいのだ。
96名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:17:10 ID:f6uhMBiqO
>>40
プールや海水浴場でレイプしたら無罪なのか?
97名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:17:21 ID:Tc/LNS770
日本人はムッツリスケベ。
98名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:17:34 ID:eGW1anng0
レイプ<レイパー<レイプスト
99名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:17:42 ID:DOIVI4Nv0
まずは渋谷からna
100名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:17:55 ID:JFA/5Yv60
裸でうろつかれても起っちゃダメ!w
101名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:18:05 ID:PkQlVe460
俺もこれは納得。
女子高校生とか、あんなに短いスカートをはいてたら
盗撮やおかされたりするのもしかたがないところがある。
102名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:19:56 ID:0T2KWDKF0
痴漢防止の観点から、女子もズボンをはかせる高校とかってないのか?
フェミどもが喚いて作ってそうなんだが。
103名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:19:59 ID:6eokcobm0
このアンケートの結果はまっとうな意見だろ。
これ聞いてイラク行って捕まった3馬鹿思い出した。
やっぱり自己防衛は必要だろう。
104名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:20:04 ID:3vQyjFm60
脱がせられない下着を開発すればよい
まぁ、キレた犯人が暴行に走るのが目に見えてるけどな
105名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:20:06 ID:kbEuBmFO0
レイプという重罪を犯す犯罪者が悪いに決まっている。

被害者に自己責任があるとすれば犯罪歴の無いものに
対して犯罪を誘発した時だけだ。
106名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:21:54 ID:Z/XkOISz0
レイプした奴のほうが悪いのはまぁ明確だよな

対策は、みんなズボンはけばいいんじゃね?
107名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:23:04 ID:n7aX53jkO
色んな男を誘惑して回ってるんだ、変なの釣り上げる事もあるわな。
ピンじゃなく二・三人でいりゃ被害にあう率も多少低くなる。
誘惑するのもいいが自衛も必要だぞ。
108名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:23:42 ID:7UXajX5v0
ごちそうが歩き回ってるんだもんな
109名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:24:21 ID:FCkiHGrU0
こうなりゃイスラム教の女性みたく全員スカーフ着用だな。
110名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:24:38 ID:S3vuCVf50
>>102
痴漢防止ではないが、長野とか青森とか
雪国では女の冬服の制服はズボンの所多いよ
零下30度の中でスカートなんかはいたら死ぬよ
111名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:24:49 ID:bOe/tWaa0
たしかに最近の女性は、特に高校生とかありえん服装してるしな
レイプ犯が悪いのは当たり前なんだが
女性もそれを誘発してるよな。
服装はなに着ても個人の自由でしょ
ってその通りなんだが、あれは別格だろ
AV女優にでもなったつもりか
気のある男性を誘いたいなら言葉で誘え。
112名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:26:38 ID:3TzZSuJn0
挑発的な服装していて泥酔していたらレイプにあった場合に当人にも責任が
あるってのは……例えば、酔っ払って道路の真ん中に寝ていて撥ねられた場合に
轢かれた当人にも責任があるというようなもんかな。

なんかよくわからんが、超同意だ。
113名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:28:05 ID:Ps9fbDR10
露出度の高い服着て雰囲気の危なそうな店で遅くまでガバガバ酒飲んで騒ぐような
ことを普通の女性はしないってことだろ、要するに。レイプが犯罪であり弁護の余地は
ないのは無論だが、「被害者=弱者=絶対的に正しい」という人権団体の主張を、あの
「(自称)人権大国」英国でも胡散臭く思う人が多くなった、ということだ。
114名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:30:05 ID:kYObzawF0
露出度の高い服着た女性見て自分もやってしまうの?
やんないだろ?
そういうこった
115名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:30:26 ID:o2X2zSet0
厳罰も予防の為にある訳で
116名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:32:06 ID:uaHnL9q/0
>>106
●着物の国で裸の女がいたら、誘っていると思われても仕方ない

ザイニッチーに対してその程度では対策になりません



117名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:37:53 ID:UnU4g5Gm0
露出の度合いは本人の性に対する意識の高さと比例すると思う。

学生時代コンビニでバイトして時なんだが、ミニの制服きた子が
「あたしぃ〜車でまわされちゃって鬱〜」と言いつつ胡座かいてデカイ声で話し込んでた。
相手も「あたしも〜」みたいな事を話してる間に、ワゴンで乗り付けてきたDQNに
飯おごってやるからって言われてホイホイついていったよ。

どう見ても自己責任です、本当にありがとうございました。
118名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:39:41 ID:f6uhMBiqO
スカートでもジャージ穿いてるしな。

北海道では制服の冬服のスカートにジャージを合わせ穿く事を「はにわ」と呼ぶそうだ。
119名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:40:16 ID:aytss5ukO
レイプは犯罪じゃないといい加減気づけよ

120名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:41:41 ID:In8J/6Vu0
>露出度の高いファッションを着たり、酔っていたりしてレイプされた女性は自分にも落ち度がある―。




  常識フォーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
,

、i`ヽ                        ,r‐'ァ 
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / /
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
         /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
        /;;;;;;;/:::::::::::《
        <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ



121えろ豆大王  :2005/11/22(火) 18:42:01 ID:bWfLRIE+0

 痴漢被害はエロい女の勲章さ。
122名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:44:11 ID:7UXajX5v0
とりあえずどの程度が露出度が高いのか
よく分からんから参考までに資料を貼ってくれないか?
123名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:44:20 ID:33sgrq0z0
>>114
レイプ被害者と加害者の関係の話に第3者を混ぜて考えてしまうのは
まともな思考ができない馬鹿の証拠だよ。バーカ、バーカ、バーカw
124名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:44:41 ID:ASQywsKG0
女性用のフォーマルなスーツもタイトでミニだからな〜

身体のラインが浮き出る洋服がいけないんだよ。和服にしろ。
125名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:44:48 ID:TL8Slyql0
レイプされそうになったら自分はエイズですとかてきとうに言えばいいのに。
126名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:45:54 ID:ZdQ16F040
女が事件前の注意に聞く耳持たず事件後は思いっきり被害者面するのは古今東西同じなんだなw
127名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:46:09 ID:J93d+c+g0
ミニスカ女がパンツ見られたと憤慨する様は滑稽でしかない
128名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:46:13 ID:6K9FJf8D0
>レイプ被害は「全面的な自己責任」と考えている割合は6%

2ちゃん流行りそうな悪寒
129名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:47:30 ID:cPVHbYWi0
英国民は民度が高い。
土人レベルの人権擁護団体糞アムネスティ・インターナショナルを
叩き潰さんといかんな。
130名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:48:38 ID:JzYomS/I0
露出高い服って、、全裸で歩いてたわけじゃあるまいし
襲うほうが明らかに異常者なだけでしょうに。

被害者をどうこう言う前に
再犯率が極めて高い性犯罪者に対して、根本的な対策や処置を取るほうが先なのでは
131名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:48:40 ID:mM266vDW0
無防備宣言の結末を見ているようだ
132名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:50:16 ID:wi2hJM1H0
露出度の高い女性が多く、性犯罪が少ない

これが民度の高さの基準なのか?
なんかおかしくないか?
133名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:50:24 ID:S575jzDIo
>>125
それは結構有効な手らしい。
が、ひとつ間違うと殺される可能性もあるからなぁ。
突発的な性衝動なら抑制するかもしれんが思い詰めたストーカーには逆効果かもね。
134名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:50:27 ID:5k6h5t3y0
>>130
露出が高い女性がいると、時として男は衝動的に襲いたくなることもあるよ。
それは理性じゃなくて本能だからね。法律じゃどうしようもない。
襲われたくないなら、できるだけ露出抑えたほうがいいぞ。
135名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:51:01 ID:jYXey6cy0
イギリス社会の3分の1→襲われたくないんだったら、シェルターにでも篭ってろ
アムネ→誰が何と言おうと襲う側が100%悪い。そう思わない奴は民度低い

極端な話、こう?
136名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:52:36 ID:tMgOSJ9C0
郷に入らば郷に従えだから、イスラム圏などタブーの服装あるのにそれを無視する方にも
問題ありだと思が、自国内で挑発的服装ってその国の事情によるからなあ。

数年前の夏北欧旅しててノルウェイの公園の木陰でごろねしてたら、10代後半から20代前半の
女の子が2人来て、いきなり服脱ぎだして肌を焼き始めた。普通のパンツ(濃い色)に
トップレスだった。たまげたが他の奴にはなんの動揺も見とれなかった。視線も集中してないし。
北欧は開放的と聞いてたがプールサイドでもない都市の一角で、これが普通なのか。
身体をすっぽりと覆う服きてても顔や髪が見えると挑発的だ、売春婦だといわれる国もあるしなあ。

でも日本の女子中高生の服はいつの間にあんなに短くて高校生に関しては化粧がOKにに
なったんだ。なんかイメクラの風俗女みたいだよな。
137名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:53:07 ID:tFxbnZd40
また人権擁護団体か!
138名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:53:39 ID:vgQB+PkD0
>>124
矢絣袴とか凛々しくていいねぃ
139名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:54:04 ID:b5dv6fB00
日本の少年誌によくある寸止めが世界でもっとも民度が高いということでFA?
140名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:54:24 ID:6mDR97H00
日本にも基地外が増えてきたからね・・・
おまけに売国人権団体のお陰で基地外の社会進出も激増してるし

不法外国人と基地外が闊歩するこのご時世に露出度の高い格好で歩くのは自殺行為だ
141名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:54:23 ID:c6GLm3Zc0
道路の真ん中で寝てた奴を轢いた奴が100%悪い

そんな国が嫌ならとっとと亡命してください
142名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:54:42 ID:6J5BujJ90
>>111
女性のファッション感覚って
「見られることによる快感」って部分が多いんだよね

たとえばミニスカートにすることで「かわいい」というのと同時に
「他人にかわいいと思われている自分に酔いしれる」
部分がある。

一歩間違うとレイプだよ
143名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:55:12 ID:BMBOIyzc0
以下男・女性表現禁止
144名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:55:33 ID:f6uhMBiqO
レイプは襲う方が悪い。




露出度の高い服をきた女性を見るのはタダだし!目の保養だよ。パンチラマンセー
145名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:55:34 ID:75GT8cNJ0
もうね♀はB地区とマソコだけ隠してればいいよ
変に隠すから♂がモッコリしちゃうんだよ
146名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:56:24 ID:pkf2Eh0/0
露出度の高い服を着るっていうのは民度が高い行為なんですか、アムネスティさん。
147名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:57:13 ID:tVoOb5hw0
>>136
でも日本の女子中高生の服はいつの間にあんなに短くて高校生に関しては化粧がOKにに
なったんだ。なんかイメクラの風俗女みたいだよな。

イメクラの風俗女は意外と化粧はおとなしい。ケバイのはキャバ嬢の方。
でも激しく同意
148名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:57:19 ID:EPN0EwKf0
いや、オレは全裸で歩いてもらっても全然かまわないよ?
それでレイプされてもレイプした方が悪いんでしょ?はいはい。
149124:2005/11/22(火) 18:57:48 ID:ASQywsKG0
>>138
うんそうだね。シンプルなのが日本人には似合う。

パンストとピル・コンドームが女性のあるべき姿を変えたんだ。
150名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:58:07 ID:Ps9fbDR10
>>130
レイプが犯罪であり厳罰に値するのはあたりまえ。その点で争うつもりはない。
でも、常識的な自衛の手段もとらず、素行にも問題のある一部の女性(一部だから
な、あくまで)が全面的な被害者面をするのはどーよ、っていう感覚が英国人
にもあるってことだろ。あばずれが白い目で見られるのは別におかしくないじ
ゃん、どこの国でも。
151名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 18:59:30 ID:Ibkl/xn6O
露出全然してないのに襲われかけた私に責任はないよね
152名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:00:05 ID:7NighQM60
ブルマは、十九世紀の女性解放運動家、ブルマー女史 Amelia Bloomer (1814-94)により
1848年に提案されたものである。
ブルマはもともとは、パンタロンと膝丈のスカートを組み合わせるトルコ風の着衣をモチーフに
Elizabeth Smith Millerがデザインしたものである。
ブルマー女史は、その機能性と実用性とに着目し、『ブルマ』の普及を試みたわけだが、
それは同時に、旧弊にとらわれた女性の衣服解放を意味しており、女性解放運動の視覚的に
わかりやすい象徴でもあった。
153名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:01:12 ID:neAgihk40
まあ財布をぶら下げて歩いて詐欺に逢ったってのと一緒だしな
154名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:01:26 ID:j/HO0eyC0
>>39
なるほど、わかりやすいです
被害者にならないための自己防衛ということですね



つーかパンツ丸見えの女子高生どもを訴えたら勝てないかな?
「ムダに性欲を刺激されたので不快な気分になった」とか

155名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:01:42 ID:6mDR97H00
>151
襲った奴は実は金目当てでは?
156名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:02:06 ID:bOe/tWaa0
>>130
最初から最後まで。ある程度女性も用心しろって話だよ。
話をこじらせてるのは130みたいなの。
157名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:02:45 ID:6J5BujJ90
>>151
ないと思う。
ただ、犯罪ってのは避けようとして避けられる部分があるのなら、
たとえ被害者であれ避けるべきだと思う。加害者は機械的に動いているわけだからどうしようもない・・・。

>>152
俺は短パンも好きだな。ボーイッシュでかわいい。
158名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:02:59 ID:Xgicq11uO
>>1
宝石を並べたショーウィンドウは割られてもしかたないと。
しかし、露出度よりピタピタ度の方がエロイと思うのだが。
159名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:04:49 ID:vgQB+PkD0
>>149
ま、変わったのは女性だけではないけどね

ブリーフとトランクスが男性のあるべき姿を変えた、のかも!?
160名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:05:10 ID:Ibkl/xn6O
>>155そうかも?!
スタンガン押し当てられて、倒されたんだけど、金目当てだと考えたら心が軽くなったよ
161名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:05:59 ID:hQDPFBM+0
>>148
女の全裸は逆にエロくないのでどんどん脱いでも可
162名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:06:01 ID:6J5BujJ90
>>159
やっぱ男はボクサーパンツだよなー

トランクスはスカスカでDQN臭がするし、ブリーフは親父臭い。
ボクサーパンツは男らしい!もっこり!上品!
163名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:06:13 ID:PhSkBn43O
レイプされても一日以内に殺精子剤入れれば妊娠しないんでしょ?
164正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/11/22(火) 19:06:37 ID:Lvrls29tO

まぁ、服装で「落ち度」なんか追求出来ないが、、、、
少なくとも同情は出来ないし馬鹿だと思うことも許されると考える。

ま、「強姦のない世界」を目指したり、それが普通だと思うのも自由だが、私は地球市民じゃないんだから、そういう輩を「馬鹿」としか思わない。
(笑)

ひょっとしたら「男性撲滅運動」の一環かも知れないが、それなら尚一層の馬鹿だと。
165名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:07:01 ID:6mDR97H00
人権(犯罪者)擁護団体の活動が活発な国ほど異常者が社会に多く紛れ込んでいます

例えその比率が0.1%未満だったとしても誘蛾灯に吸い寄せられる虫みたいに
異常者は高露出者に引き寄せられていく事でしょう・・・

犯罪者天国で生き抜くには自己防衛も大事です

166名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:08:12 ID:O1K1rDDR0
>>158
ショーウインドウに全く防犯システムをつけてない宝石店は
強盗に入りやすく思われても仕方がない
167名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:10:01 ID:OUCQZC8G0
ま、そもそもレイープを犯罪とさえ思ってない某半島民族に比べりゃマシなほうか。
168名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:10:17 ID:04ovouQsO
上パン+Tバックももはや弁解の余地なし。
169名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:11:31 ID:RykwagUj0
自分は悪くないからーつってそこで思考停止する馬鹿が結構いそうだ。
170名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:12:13 ID:xhsvWcf/0
ヒラヒラのミニスカ見てると確かに思うな、よくレイプされねえなって。
171名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:12:32 ID:33sgrq0z0
女が全員裸で歩いてりゃレイプ率は激減すると思う
172名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:14:34 ID:ASQywsKG0
顔が性器そのものって感じの美人は服装だけじゃむりだな。
173名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:17:44 ID:ta5rvpuT0
アムネスティの言う事じゃ信じられんな。

昔は信じてたけど、朝鮮がらみのコメントで、
金貰って喋ってる奴らだと気付いた15の夜。
174名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:18:29 ID:7UXajX5v0
世の中の女全てが喜んで性交渉に応じれば
和姦になるから世の中からレイプがなくなるな
175名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:22:09 ID:3wNiMDXl0
「レイプ被害者が妊娠してしまったとしても、
 犯人が刑事裁判で実刑を受け、民事裁判で相応の賠償金を払えば、
 被害者は平静な気持ちで堕胎手術を受けられ、トラウマも残らない」

って解釈でOK?>アムネスティ
176名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:25:04 ID:OsUAdz+iO
日本人だって
女性がストーカーに殺されたりすると
「茶髪で夜遅くまで遊び回る不良」
だの
「ヤリマンだったらしいよ」
だの
「思わせぶりな態度とったんじゃね?」
だの言われたあげくに
「じゃあ、しょうがねーな」
とか言われちゃうじゃんよ。
お国柄じゃなく国籍関係なく人間の性(さが)なんじゃないのー
177名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:26:42 ID:bOe/tWaa0
>>176
よくわかってるじゃん
レイプ事件が起こる本質はそうだよ
178名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:27:15 ID:cJglJAn40
25歳未満は全員メイド服着用
179名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:28:17 ID:Liw4G+X40
女が美人だったらレイプ率が上がって自己責任ってのは違うけど
明らかに誘ってる風の見た目及びヤリマンファッションのは別だな
Bitchなんて書いたTシャツ着て歩いてたらそりゃあ
180名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:29:01 ID:8LRUraXs0
視覚で興奮するのが男
おっぱいとかまむこ見たらちんちんおっきするんだから配慮してもらわないと。
181名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:30:52 ID:ZWCQfu+E0















なんで今、女子はブルマはいてないんだ?????????????????????????












182名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:32:09 ID:bOe/tWaa0
>>177
意味が違った。
人間はあらゆる可能性を考えるから
犯人が悪いのは当たり前。
その他なにが悪かったかを考える。
183名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:32:32 ID:Nhwq2fjy0
露出度の高い服を着ている人が襲われるとは限らない
そーゆーのを見て発情して,襲いやすそうな人を襲う,というのがセオリー
184名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:34:32 ID:GCotFkHk0
そーいや韓国で似たような意見がネチズン共から出てたな
185名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:43:12 ID:VFU/90E70
スケスケへそ出しミニドレスでも、そばにドスのきいたゴリラのような男が
ついていれば、襲われる確率は低いだろう。
つまり、安全な時と場合に限って露出度の高い服を着ろ、ってこと。
186名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:43:25 ID:CuKICihU0
記事見れば、別に「全面的に落ち度がある」なんて数%しかないわけで、
「部分的に落ち度がある」ってのは当たり前じゃないか。自己防衛もちゃんとすべき。

それでなんで民度が低いとかいうのかねぇ。
187名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:45:30 ID:3wNiMDXl0
民度ってアムネスティが決めるものだったのか。
188名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:45:36 ID:522Wr0T5O
アムネスティって北朝鮮とかアルカイダとかと同レベルのアレな団体だろ?有名なキが必死に否定したがるって事は事実だって事か
189名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:47:33 ID:pw0+D7/c0
夜、前から歩いてくる女子高生のパンツが見えたときはたまげたぞ

短すぎ。うpするから写真とっていい?って聞きたくなった
190名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:49:59 ID:qAbPobht0
>185
ドスのきいたゴリラが発情して襲われる
191名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:51:05 ID:C7vXEOBx0
レストランの店頭で、ランチのサンプルに現品おいてあるとこあるけど
あれだって「ほら、美味しそうでしょ〜食べて〜」って意味だけど
でもただ食いしろっていってるわけじゃない。
合意(お店でお金払う)が大前提。

女性だってどんなそそる格好してたって
「ご自由にお食べ下さい」じゃねーんだよ。
合意が大前提。
192名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:51:52 ID:PhSkBn43O
男性諸君
露出が迷惑なのか嬉しいのか、そこらへんをもっと詳しく
正直、露出女をどう思ってるのか教えて
193名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:53:16 ID:qAbPobht0
>>192
・たまらん
・けどアフォ女だな
194名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:53:34 ID:bOe/tWaa0
>>191
極論をいうと(でもないか)、女性でも男性でもなく犯罪者。

その言葉を犯罪者の前でいってごらん。
法を犯すんだから、犯罪者なんですヨ
195名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:53:56 ID:GklBR8s10
女の子がお洒落するのは犯されるためだよ。

ただし、相手が誰でもいいってんじゃなくて、イケメンを発情させて自分を犯させるのが目的だから、
ブサ男が勝手に発情した挙句、「露出度の高い服着るほうが悪い」とか言うのは単なる勘違い。
196名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:54:20 ID:xhsvWcf/0
>>192
見る分には嬉しい
でも彼女とか自分の娘がやってたら止める
197名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:54:53 ID:UA958fVG0
>>187
少なくともニュー速住民が決めるもんじゃないな
198名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:55:02 ID:XHXrqnx+0
悪者にしてるんじゃなくて部分的に落ち度があると指摘してるだけ。
いつも鍵もかけず家を出て、泥棒に入られてた奴に「鍵ぐらいはかけようぜ('A`)」と言うのと一緒。
199名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:55:32 ID:aEESep2C0
いや、女の責任だろ


和田さんも同じ
和田さんは処刑すべきだが女も被害者ではない
200名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:56:02 ID:nGyPQ95n0
>>192
もう見慣れた。
なんとも思わない。
201名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:58:27 ID:Zgb4HNgp0
ミンド人もびっくり
202名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:58:28 ID:plZsG8QT0
>>181

以前から、一部のフェティシズム的な性的特殊嗜好を持つ人々が白衣や制服などと共に体操着(ブルマーや
スクール水着等)もその特殊嗜好の対象としていた。運動会において、ブルマー姿の少女達を狙った盗撮行為も
横行したため、撮影に制限を設ける学校も出現した。また、それらを取り扱う特殊販売店に自分の制服等を売る
ブルセラ問題や男子生徒のブルマー盗難事件などが頻繁に起き、ブルマーのイメージを悪くした。

特にシンガポールの日本人中学校では、新任の保健体育教師が「日本の中学で採用しているブルマーの方が動き
やすいので、これに統一したい」と提案。それに対し、一部の生徒は、「太ももの上部まで見え、校外マラソンの際、
通行人にじっと見られる」と訴え、「全員に強制する理由はない」と反対したという。教師側は「ブルマーは体にぴったり
して機能的」と出張。対し、生徒側は「腰の線や足が露出しすぎる」と主張。学校側が生徒の反対を押し切って、体育着
をブルマーに統一。それに対して生徒らが反発したが、結局ブルマーに統一された。

これらの動きにマスコミも追従し、元々非難される所以もなかったブルマー自体が抹殺すべき対象となり、1990年代
に入ると私立高校をはじめ、次第に学校の場から消えていくこととなった。
ブルマー追放運動のピークは、1994年-1996年で、新聞にブルマー廃止を訴える女子中高生の投書が掲載されたり、
東京都小平市議会では、女性議員がブルマーを政治問題として取り上げたりもした。誰かがブルマー廃止を切り出す
と、学校と保護者の多くが合意した。

その後、女子生徒の体操着はハーフパンツが中心であるのに対して、いっぽうではミニスカートが流行しているため、
スカートよりも、その下に着用したハーフパンツのほうが長い、俗に「埴輪」と呼ばれる現象が起きている。
これについて、見苦しいという非難もあるが、

女子生徒たちは、

「ブルマーは学校から強制された露出だから嫌だけれども、ミニスカートは自分たちで選択した露出だからいい」

と強く主張している。
203名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:59:17 ID:xTo6IJM30
「露出度の高いセクシーなファッション」
ってのはどのレベルのことなんだろう?

街中で上下ビキニで歩いてるようなレベル?
上はビキニで下短パンみたいなレベル?

このレベルだと、夜とか昼でも危険な地域に行くときは
気をつけないといけないとは思う。そこは被害者にも責任はあると思う。

でも「全面的に被害者が悪い」とはならないような気が…
204名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 19:59:44 ID:GklBR8s10
>>192
ヤリマンが。死ねよ。ッて思う。
でもオレが対象じゃない事はわかるからレイプは絶対しない。
てか多分オレ和姦じゃないと勃たないし。
205名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:00:25 ID:LmbQFXdK0
>>59
でもさ、それは露出度高い服着ること前提の処置なわけじゃん?
露出が少ない服ならさらに防止に繋がるって事になるから、最終的には(ホントに極限までレイプ防ぎたいなら)50で言った感じになりそう。
露出度高いより低い方が防止に繋がるなら勿論そうするだろうし。
206名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:03:04 ID:TqfyKskR0
まあ、泥酔したり、
露出度が高い服装をするのは、
自分で危険度を上げているのは
事実だな。

207名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:03:31 ID:3wNiMDXl0
ファミリーカーよりスポーツカーのほうが保険料が高い。

 ↑民度低い?
208名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:05:22 ID:LmbQFXdK0
>>198
わかりやすいw確かにそうだね。
でもファッション(趣味だし)は露出多くしたりして楽しみたいけど、鍵は空けておくの楽しむ人はいないよね…w
まぁ自分も>>196さんと同じ意見かな。
209名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:05:54 ID:2WSYEIBi0
210名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:06:27 ID:nGyPQ95n0
>>203
でもさ、俺が思うにセクシーな人ってのはファッションよりも生まれ持った外見が一番大事だと思うんだ。
モヤシがビキニ着てもマニアしか喜ばないだろうし。
だから服装云々よりも体格が問題で、レイプする側から見れば体のラインが分かる服装ならどれでも一緒だと思う。
211名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:06:35 ID:xTo6IJM30
>>205
それは極限まで交通事故の被害を防ぎたいなら外出しない
ってのと似たような論理になってる。極端に走りすぎ。

レイプするような性的犯罪者を根絶やしにすることは難しいから
ある程度自衛しなければいけないってことでしょ。

>>206
泥酔して繁華街でうずくまってる女の子とかたまに見るけど
ああいうの見ると自分の酒量は家庭で教育しないとだめだと思う
212名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:06:43 ID:T44KizaU0
>>209
自己責任だわ
213名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:07:08 ID:bOe/tWaa0
>>205
犯罪は防止する方向にするべきだとはおもうが
犯罪はなくならない
どんなに極限レイプ防止だけを唱えようと
50のような世界にもならない。

極端すぎると思うよ
現実的なのは、女性も防衛を考えたほうがいいという事だと思う。
214名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:07:28 ID:xT5Dx39D0
アホな格好して目をつけられる本人の民度はどうなのよ?
215名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:08:34 ID:s33nDoyV0
まだまだ資料が足りなくて判定できません
216名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:10:50 ID:XHXrqnx+0
>>209
都会はええのぅ
上から二番目とか最高じゃん。
217名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:11:35 ID:lkB+cteq0
10万人当たりの年間強姦件数
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

インド  1.55件
日本  1.78件
トルコ  1.93件
中国  2.84件
ドイツ  9.12件
韓国. 12.98件 ←アジア最凶の強姦大国
英国. 16.23件 ←韓国を上回る強姦民族
218名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:12:26 ID:kYObzawF0
レイプって例え素っ裸でも歩いてたのを
襲って嫌がってるのを無理やりやったらそれは犯罪
どんな格好でも嫌がるのを無理やりはやっぱアウトでしょ
219名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:13:26 ID:S3vuCVf50
女子校時代はラッシュの地下鉄で、毎日のように痴漢に遭ってたけど
卒業した途端に狙われなくなった
別に短いスカートじゃなくても、制服フェチってかなりいるよ
220名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:13:51 ID:XHXrqnx+0
>>218
君はズレすぎじゃないか?
221名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:16:07 ID:nGyPQ95n0
>>219
女子高生に痴漢するのって制服フェチばかりじゃない。
ただ学生だし、若いから成人女性よりは抵抗されないだろうという心理もある。
他にも制服云々関係なくただのロリコンとかな。
222名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:16:12 ID:vF6hJM6p0
みたくも無いアホ女の肌を見せられる俺の精神的苦痛は誰が補償してくれますか
223名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:16:30 ID:s33nDoyV0
20年〜30年くらい先には
パンツから陰毛をはみ出して歩くのが流行るかもしれんな
224192:2005/11/22(火) 20:17:26 ID:PhSkBn43O
みんなレスありがとう
いろんな意見あるね
自分はまだまだ勉強が足りないとオモタ
225名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:17:30 ID:T44KizaU0
>>223
目の保養になっていいわ
226名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:17:36 ID:oR04qeGt0
>>218
そうだな、仮に女に猥褻物陳列罪?が適用されたとしても
それは加害者の強制猥褻罪または傷害罪とは完全に別物。
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~
227名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:18:27 ID:3wNiMDXl0
「被害者に同情したいのはヤマヤマだが、そうでない場合も時にはある」
って話であって、レイプに限らず事件・事故、過去にいくらでもある。
アムネスティの主張が極端(非現実的)なんだよ。
228名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:18:48 ID:yXY8LNCe0
>>192
やらせないのなら見せるなボケと思う
あれ見てで喜んでのはウブな中学生か中年のオッサンくらいだろ
229名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:19:02 ID:ySU9JhAp0
微妙な質問だなあ。
責任はあると思うが、それで襲った方の罪が正当化されるか、減刑されるかと
言うとそれは違うと思う。
自己責任っていうより防衛意識が必要って言った方がいいのか?
230名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:20:04 ID:2tfgPpld0
>>195がいいことをいった。
231名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:21:29 ID:cHiAhq980
防犯意識を持ったほうがいいよねぇ・・・

って言ったら民度が低いとかいわれちゃうんだろうか?

泥棒に入られた人に「鍵ぐらいかけろ」ってたしなめたら人非人っていわれちゃうんだろうか?

人権保護団体ってなんなんだろう?
232名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:22:39 ID:vgQB+PkD0
>>229
要はTPOをわきまえろって話でそ
233名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:22:44 ID:S3vuCVf50
でも何だかんだ言っても、日本の女性は恥を知ってるよ
欧米みたいに海岸でトップレスになる女の子はいないし
Tシャツの上から乳首が透けて見えるのをキュートと感じる文化は無いから
ちゃんとブラジャーするし、腋毛の手入れもするしね
234名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:23:03 ID:R249PtMi0
>>195
だから、レイプされても自己責任って事か
なるほど
235名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:23:16 ID:n5cEnR5e0
露出度の高いってどれくらいを指してるか分からないけど、
現金を裸で手に持って歩くようなのは、避けるのは当然じゃないかな。

236名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:23:36 ID:xcruJr7A0
>>218
甘い
ベッドで裸で抱き合い舌をからめた後で
「やっぱやーめた」って言った女に挿入しても姦しことになる
「やっぱやーめた」って男が言うとセックスをする権利を犯したことになる
237名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:24:12 ID:NwCG5hol0
戦争状態のイラクに飛び込んで、案の定ゲリラに監禁された人間に
全く非はないのか。ある程度の非も認めるのか。そういう話だろう。
238名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:24:27 ID:JjeL1v+H0
>レイプに関する英国社会の「無知」を広く知らせる目的で

十分世界的に上位ですがw
239名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:24:38 ID:nGyPQ95n0
>>233
それは恥じゃなくただの文化の違い。
欧米で金髪に染めるのは変わり者くらいだ。
240名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:25:41 ID:uQEb6M6I0
韓国ではレイプは犯罪ではないって答えが30%ぐらい行くな
241名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:27:12 ID:TqfyKskR0
この手の話で誤解を招くのは、
被害者の自己責任を問うと
「じゃあ、犯人に責任はないの?」
と言う人がいる。

もちろん犯人の責任は変わらない。
ただ好き好んで、犯人のターゲットになりやすい
状況を作るのは危険ですよ、
防犯意識を高めましょう、ってこと



242名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:27:18 ID:2WSYEIBi0
243名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:27:22 ID:M0ozv8qn0
そんな事より鉄道会社が公然とアパルトヘイトをしている事がおかしい
日本にはローザ・パークス女史もマンデラ大統領もキング牧師も居ないからどうにもならない
244名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:27:44 ID:T5zFYmGP0


  最近、低脳ブサヨや、田舎者が、大喜びで使う珍語



            「民度」





                ちなみに、この語の前は「温度差」





                     
245名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:28:54 ID:b9LhvFUa0
>>209
>>242
うむ。これはレイプされても仕方ないな。
246名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:28:54 ID:5+yYLuJz0
100%気をつけるのも無理な話だからな。
ちょっと近くのコンビニに行ったり、人気のないところを通る時に
全員筋骨たくましいボディーガードつけましょうってのも無理な話で。
家で言うなら、鍵くらいかけといた方がいいけど、全部の家が
最新式の二重錠、割れない窓ガラス、警報装置つけてなければ
自業自得って話でもない。

まあ、その自己責任の程度がどの程度なのか個人で差があるからもめるんだろうけど。
247名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:29:07 ID:T44KizaU0
>>242
一番下wwwwwwwwwwwwww
248名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:29:20 ID:pzjvUYmD0
極端な話、この人口密度の社会で男性も女性も皆素っ裸で歩いてて
性犯罪が起こらないようなら出生率は絶望的だと思うが、
それを民度が高いと言って喜ぶか?
249名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:30:37 ID:nGyPQ95n0
>>242
クールビズ?
250名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:30:58 ID:zO5ckbJA0
>>242
けっこうよけいなお肉付いてる子が多いね
ワシ好みではないな
251名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:33:17 ID:r4wyi6/Y0
そりゃ、釣り針にエサつけて糸を垂らしてりゃ魚は寄ってくるだろw
変な魚が食いついても文句言うなよw
252名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:34:18 ID:8cBWqTuF0
>>245
レイプ犯が悪いのは当然だが、これだとさすがに被害者にも落ち度があると
言われても仕方ないわな。
253名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:35:43 ID:kyJgfoVrO
正論
254名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:35:56 ID:f+bewPXn0
>>10
遅いレスだが、
そういや昔よく見てたスレにいたな
『好きな子がいるんだけど、やっちゃっていいかな?
 いつもおとなしくてニコニコしてる子だから、
 やっても謝ったら許してくれると思うんだけど』
という相談をしてきた最悪男がいた。
おとなしそうだから、許してくれそうだから、って奴は最低だ
255名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:36:09 ID:TTh6lQPQ0
女だって性欲はあるとは言っても、男の若い頃の性欲は格別だもんな
カチンコチンになったら元に戻すのに苦労するなんて
ご婦人方には理解いただけない世界でしょうYo
256名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:36:24 ID:jhs+j1yP0
>>195
その通りだろうなあ。
おかげで俺みたいな非モテには拷問だわ。エロゲでも買ってくるかね。
257名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:37:23 ID:oR04qeGt0
>>267
「戦争状態」であるか、無いかが自衛隊派遣の時に問題になったが、
問題はそれを誰が認定するかだな。(コイズミでない事は確かだ。)

でも普通の世の中は信頼性の原則で回ってるだろう。
258名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:39:35 ID:nGyPQ95n0
>>267にこのスレの結論がある
259名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:39:40 ID:DyVDVezo0
自分に自信がなきゃこんな服は着れないわな
それか自惚れか
260名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:39:50 ID:ONWPMAwC0
レイプは正しいことだ!! レイプは娯楽であり、正当な欲求だ!!
レイプは正しいことだ!! レイプは娯楽であり、正当な欲求だ!!
レイプは正しいことだ!! レイプは娯楽であり、正当な欲求だ!!
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レイプは正しいことだ!! レイプは娯楽であり、正当な欲求だ!!
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レイプは正しいことだ!! レイプは娯楽であり、正当な欲求だ!!
レイプは正しいことだ!! レイプは娯楽であり、正当な欲求だ!!
261名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:42:33 ID:zLlQFGr80
>>209
全然反応しない。
262名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:42:34 ID:IcdFSQURO
俺は、どちらかと言えば女性の薄着は好きだし、民度が低いとも思わないけど、
明らかに度を超した格好をした人も居るよね。
キャミソールが流行った時には、これで良くレイプ事件が起きないなと思ったからなあ。
263名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:43:36 ID:TL8Slyql0
>>260
自分もレイプされてるようなもんだしな。
おまいは第三者の娯楽であり、正当な欲求の対象なわけだ。
264名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:44:20 ID:tR4LxJ2w0
釣り人からすれば美味しい外道ってところだね。
265257:2005/11/22(火) 20:45:03 ID:oR04qeGt0
>>258
あんまりいぢめルナ --------> アンカーは>>237
266名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:45:29 ID:8cBWqTuF0
>>262
なんだかんだいっても、世界基準で言えば日本は治安はまだいい方だからね。
女が一人で出歩けるぐらいだしね。
ヨハネスブルグとかならキャミソールは絶対に流行らないと思うw
267名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:45:36 ID:qAbPobht0
なんか勘違いしてる人が結構いそうだが
この場合、露出度が高い衣装の場合、加害者は無罪って意味じゃなくて

「強姦は犯罪、どうとりつくろっても犯罪。ゆえに加害者は有罪
ただ、被害者もちったぁ気を付けろよ、そんな服じゃ自分から誘ってるようなもんだぞ」

って事だろ。

たとえば交通規則の場合「基本的に歩行者VSドライバー」ならドライバーに責任がある。
それはそれで当然としても、歩行者が突然道路の真ん中にダイブして良いってことじゃない。
歩行者は歩行者でちゃんと車に気をつけて歩きましょう。

って事じゃないのか?今回のことは。
268名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:45:37 ID:XG9vzv9h0
自己防衛は必要だと思うけど女が悪いはおかしい
269名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:45:44 ID:cU2hUAIR0
要するに、露出度が高く挑発的な女の民度が低いって事だろ?
270名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:46:04 ID:bOe/tWaa0
>>231
そういう事はないだろうね<防衛するな

人権保護団体は人権を保護するのが目的
人権を第一に考えて、人権を最大に主張する
今回はレイプに対しての意識調査。つまり女性の人権を考えてたんだと思う
しかし、国民は人権だけを判断材料にしたんじゃなく、他の原因の可能性も考えて答えた結果
自己責任にもあると、3分の1ほどの人が答えた。
つまり、人権保護団体の思っていた意識と、国民が考える意識が違うわけだ。
これを良くは思わないだけ。
つまり、もともと女性の人権を第一に考えてるわけだから、
女性が防衛意識を持つと民度が低いという事にはならんと思うな
簡単にいうと、今回の調査の結果が気に食わないんだよ。
271名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:46:27 ID:R5k80Txu0
ちょっと前も中学生を脅してレイプした男が、「被害者は声を出して逃げることができたから」と
不起訴になったスレがあったしな。
女の方にも責任があるという認識が広まるのはいいことだ。
272名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:46:40 ID:2LMD6qspO
いくらカギがかかってなくても泥棒に入ってはダメ。
という簡単な話よ。
カギかけないことは不注意だが、責任という話ではないな。
防御するしないは自由。まぁ、普通はするもんだが。
273名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:47:27 ID:sKucUpt90
落ち度はあるにしろ嫌がるのを無理やりは可哀想だ
274名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:48:20 ID:wcJ4vJf70
>>242
みんな肌綺麗だな、羨ましい
グラビアアイドル見て修正してんだと思ってたけど
一般人でもこんなに肌が綺麗なのか・・・orz
275名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:49:16 ID:LEHwyfeZ0
>>239
なことはない。
どれほど金髪に染めた白人女が多いのか知らないのか。
ヒラリー・クリントンもあれも染めた金髪だよ。本当は黒っぽい茶髪。
WASP上流階級の純粋な白人らしさを強調するため、わざとブロンドに染めてる。

女のファッションって、実は男の目じゃなく同性に対抗or同化してるんだよな。
276名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:50:03 ID:dg7f7uBd0
人権保護団体なんて基地外団体だろ
277名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:50:58 ID:7WbL6Pta0
 ただ女性もあるていど責任を負ってもらわないとこの様な犯罪は減らない。
278名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:51:26 ID:nvFb+jSo0
>>242
この女はレイプされたら喜ぶんじゃね
279名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:51:37 ID:8cBWqTuF0
>>267
その通りだね。
泥棒が全面的に悪いからと言って、家に鍵も閉めず、開けっ放しにしてたら
当然被害者側も落ち度を問われる。 今回の調査結果はそれと同じだろ。
280名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:51:44 ID:w63GVPVM0
民度が2ちゃんねるの造語じゃない事に驚いた今日この頃、
皆さんいかがお過ごしでしょうか。
281名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:52:09 ID:8LRUraXs0
不特定多数の男性に「ほらー見て見ておいしそうでしょ」ってやるのはビッチのやること。
282名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:52:22 ID:dmPVD8CX0
そもそもレイプは何故犯罪なんだ?
男性の性欲が遮断されているからレイプが起きるんだろ。
男性の性欲の確保が先だな。
283名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:53:11 ID:vcm2ubsM0
>国際人権保護団体アムネスティ・インターナショナル

強姦殺人犯の死刑には反対するくせにね〜
284267:2005/11/22(火) 20:53:12 ID:qAbPobht0
>>258
なんかようわからんけど、俺の意見がスレの結論ってことでwww
285名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:53:13 ID:S3vuCVf50
>>275
そういやパリス・ヒルトンなんか、金髪に染めてるどころか
あの青い眼もカラーコンタクトだと、デビュー前の写真見て初めて知った
それでいて「この金髪もブルー・アイも自前」とマスコミに言ってるんだからなぁ
286名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:53:29 ID:5bH2cC9W0

鳥 取 県 人 権 委 員 会
       ノノノノ  
      (゚∈゚ )  ─_____ ______ ̄
      丿\ノ⌒\  ____ ___
     彡/\ /ヽミ __ ___
         /∨\ノ\  =_
        //.\/ヽミ ≡=-
        ミ丿 -__ ̄___________


      (⌒\ ノノノノ
       \ヽ( ゚∋゚)   
        (m   ⌒\  
         ノ人権 / /   2006年6月1日より
         (  ∧_∧   
      ミヘ丿 ∩∀・;)    全国どこへでも飛んで行けます。
       (ヽ_ノゝ _ノ
287名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:54:22 ID:yAUZe77z0
当然だ!!!おしとやかにしろ
288名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:54:27 ID:dumzmQ/R0
無知が罪なのか、被害者を悪者にするのが罪なのか、はっきり汁。
289名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:54:39 ID:E0tOxb5Q0
人権バカは「民度」の意味を勘違いしている
290名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:54:47 ID:Xgicq11uO
>>166
防犯システムつきなら問題ないんだろ。
見た目の問題ではないことが明白。

その店がどういうシステムがあるかは外観では判別不能
291名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:54:56 ID:WRc2FpQe0
控えめな服装をした女の子を脱がした時のあの興奮
胸が大きさとか肌の美しさとかじゃなく、
普段隠れているところを見るというのが興奮要素。
>>242みたいに露出した裸同然の格好しててもただのアバズレにしか見えん。
292名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:55:48 ID:i4jYSS4L0
>>291
きもいよ、君。
293名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:56:02 ID:LEHwyfeZ0
>>285
美やファッションじゃなくて、金髪&碧眼は白人上流階級の証明らしいからな。
単なるファッションの日本より、よほど人種的なコンプレックスは強い。
294名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:57:05 ID:D409rvT90
電車の中で手を下におろしてる男は
痴漢冤罪で捕まっても自己責任だな
295名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:57:20 ID:oR04qeGt0
>>271
最低な裁定だな。裁判に審査員制度が導入されるわけだ。

「あの時、何故声を出さなかったのか」という思いは被
害者に共通の気持ちだ。おれも別件で経験あるが。
296名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:57:24 ID:I2Qev4ib0
そんなことより、露出の高い服の見本の
ウプをキボンヌ。
297名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:57:32 ID:B/Q3Wmxh0
またアムネスティかよ!
298名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:57:42 ID:XG9vzv9h0
んでも結局やりたいだけのヤツは厚着してる女でも手を出すんじゃねぇの?
299名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:57:52 ID:DyVDVezo0
落ち度はあっても「悪い事」じゃないだろ
300名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:58:03 ID:WRc2FpQe0
>>292
裸同然の下品な格好した女に魅力は感じない
301名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:58:13 ID:nvFb+jSo0
>>295
そう思うなら声出せよwww
302名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 20:59:28 ID:2LMD6qspO
レイプ犯を製造するあばずれを蔑むことと、犯罪の責任は別問題。

ちなみに、レイプの半数以上は顔見知りによる、地味な子への犯行。
そもそもてんぱったやつがセクシーな行きずりの女を襲うというのが
間違った認識だったりする。
303295:2005/11/22(火) 20:59:43 ID:oR04qeGt0
審査員じゃなくて陪審員んね。イケネ舌がもつれる。

けどわが娘のヘソだしルックをどやせないオヤジは
多いらしいぜ!
304名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:01:40 ID:LEHwyfeZ0
あと欧米社会は酔っ払いに厳しいからな。

レイプされたくなければ、統計的にレイプ率の高い男のそばには基本的に近寄っちゃいかんよ。
日本で言うとドキュソ、ナンパサークル系大学生、朝鮮人、宗教家。
305名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:01:49 ID:EaivdMPA0
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        | 三′  .._     _,,..  i三 |
        ト、ニ| <でiンヽ  ;'i"ィでiン |三.|   
        ', iヽ!  、 ‐' /  !、 ーシ |シ,イ   
         i,ヽリ    ,' :  !.     |f ノ
         ヾ!    i ,、 ,..、ヽ   lノ
          |      _ _    イ l
            l    ,ィチ‐-‐ヽ  i /、
             ゙i、   ゝ、二フ′ ノ/'"\
              | \  ー一 / /   _,ン'゙\
          ,ィ|、  \     /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
       _, イ  | ヽ_ 二=''" _,. -''´  """""´´  ``ー
306名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:01:57 ID:ONWPMAwC0
レイプは正しいことだ!! レイプは娯楽であり、正当な欲求だ!!
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307名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:02:16 ID:pWBxX6Gp0
つーか、女の露出が悪いとか言ってると
「痴漢に間違えられるのは、不審な行動してるから悪い」
とか言われて迷惑だからやめようぜ。

「レイプ犯が悪い」で俺は全然困らんがな。
ええ、童貞ですが…!
308名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:02:23 ID:bOe/tWaa0
>>290
166がいったのは防衛意識に対する防犯システムでの例え。

例えは例え。
309名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:02:31 ID:O1K1rDDR0
つうかね女が悪いって言ってる人も大半は本気でそう考えてるってよりも
そういう風な考え方を広くに知らしめることによって
露出的扮装、ひいてはそれをきっかけとした衝動的性犯罪を
抑止しようという思考に基づいてると思うんだよ

ただねこれをあんまりにも蔓延させちゃうと
頭のねじが緩んだ性犯罪者の論理の援護射撃になりうるし
何より何一つ落ち度のない被害者に罪悪感を植え付けることになりかねないわけで
この団体はそこら辺のことを問題にしてるんだろうと思う
310名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:02:43 ID:qAbPobht0
>>294
俺は満員電車の中では
出来る限り掴めるところに掴まって揺れに備えることと
必ず両手を他人から見える位置に配置するよう気をつけている。
311名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:02:46 ID:M0ozv8qn0
ローライズジーンズ履いてパンツをわざと見せている女を公然わいせつ罪で逮捕してほしい
見苦しくて不快感しか感じない
312名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:04:09 ID:69QpCHmT0
レイプ被害者の全てが「露出度の高いセクシーなファッションを着用していた場合」とは限るまい。
そのアンケートを受けて
>「レイプ被害者を悪者にする社会の民度の低さ」
というのは論点のすり替えだな。悪意を感じる。
313名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:04:21 ID:y1lXIMES0
画像はどうした?

どこまでが露出度が低くて
どこからが露出度が高いんだー。

基準はどこにあるんだー
314名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:04:25 ID:WRc2FpQe0
ケツの垂れてる日本人がローライズ履いても見苦しいだけなのにな
ケツがキュッと上がって足の長い外国人が履いてるから格好よく見えるのに
315名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:04:39 ID:Q6MW8EXO0
挑発する、という言葉はイギリスにだってあるだろうに。
316名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:04:51 ID:CuKICihU0

「全面的に露出するほうが悪い」は数%で
「女性の方も身なりやそぶりをある程度気をつけるべき」ってのが20%で
あとの70%近くは「レイプする方が悪い」なんだよな。

それくらいの割合はどこでも当たり前だと思うんだが。
317名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:06:52 ID:nGyPQ95n0
>>314
幻想持ちすぎ。
もっと現実をみなさい。
318名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:07:35 ID:CuKICihU0
>>309

大戦末期のソビエト軍だな
319名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:07:53 ID:D409rvT90
>>310
君は正しく防衛意識があるので大丈夫ですね。
320名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:08:44 ID:b7nn7NJH0
アムネスティは
こんな馬鹿な調査をする前に
支那の人権侵害を裁けよ
キチガイ
321名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:09:26 ID:UrBneWiq0
>アムネスティの 代表者は「レイプ被害者を悪者にする社会の民度の低さ」
この代表のの知識水準の低さにもあきれた。
322名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:10:06 ID:LXv0ZYP20
画像も張らずにスレたてとな
323名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:11:18 ID:F8+322410
英国では、女性はアラブ女と同じ服にしないとレイープされるのですかそうですか。へえ〜
324名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:13:26 ID:fsz4EeN00
イギリスで民度低いなら支那はどうなるのだ。
325名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:13:46 ID:16gtqxTI0
セックスアピールされたら、ヤッちゃうだろ。
露出すると言う事は、そう言う事。
326名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:14:13 ID:2WSYEIBi0
327名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:15:11 ID:DyVDVezo0
>>325
>セックスアピールされたら、ヤッちゃうだろ。

動物モノのドキュメント思い出したw
328名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:19:07 ID:ngHm4tjZ0
実際のレイプってここに出てるような服の奴が狙われてるわけじゃねーぞ。
むしろ普通の格好してても夜とか人気のない道とか、連れ込まれそうな場所
傍を通る方がヤバい。
露出がある格好してなきゃいいと思わせるのは、かえって危ない。
329名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:21:27 ID:nGyPQ95n0
>>328
俺も正直そっちのが危ないと思う。
330名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:22:04 ID:oR04qeGt0
まあ、露出度ってのはイスラム、カソリック、仏教国とか
六本木、岩手県、四条河原町、あと時代によっても変わる
から空気を読むってのもあるね。

それと逆説的には挑発的な服装の娘より清楚で大人しい人
の方が悪いやつのあしらい?を知らない事もあるかもね。
331名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:22:42 ID:GbtnLMwB0
お前ら釣られんなよ、所詮イギリスなんだからさ。この程度はデフォルト。
332名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:24:52 ID:bOe/tWaa0
>>328
レイプ犯の刑罰をもっと厳しくする
男性の性欲の確保
レイプしたら裁判官がホモとウホッとする刑罰の導入
ここらへんかなぁ
333名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:25:23 ID:SjHbi19L0
食べ物でもあれだね。
農薬の少ないの買う人と、農薬かかってるのきにしない人。
自分の身を少しでも守るのが大人だと思う。
法律がもし露出してたら自業自得と考えるようになったら
間違いなく露出は減るね。
法律が露出を助長してるのか?
責任は半々ぐらいがよろしいかと。
334名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:26:02 ID:WRc2FpQe0
>>317
幻想?
実際に見比べての意見なんですが

ローライズ愛用者の方ですか?w
335332:2005/11/22(火) 21:26:54 ID:bOe/tWaa0
裁判官がウホッしちゃいけない・・
裁判官→犯人
336名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:26:56 ID:hjuA5SPT0
>>326
見事に馬鹿女のオンパレードだなwwwww
337名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:28:42 ID:40Cj4/hX0
>>333
無農薬が必ずしも安全とは言えないという事例も出てますがね。
どうでもいいですが。
338名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:29:38 ID:i0Q27jlA0
>>328
女は残業させられないってことだな
車通勤してるならともかく、
免許ない女は電車かタクシー
でも駅から自宅まで夜歩かなきゃいけないし、
毎日毎日タクシー使うのも金銭的にキツイ
339名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:29:40 ID:IdWwUgjgO
韓国
340名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:31:30 ID:CuKICihU0
>>318

>>306ですた
341名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:32:06 ID:mib8yWiB0
>>328
そそ。終電降りた後に、駅のトイレ入ったりするとヤバいよ。
342名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:33:34 ID:TNBKnFHb0
>>338
夜はちょっとも外に出さず、学生の間は毎日送り迎え。
それでも人気のない駐車場でとか、家で男が押し入ってきてなんてことも
あるから、24時間ボディーガードでもつけとけくか?w
343名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:33:57 ID:19HWkurT0
レイプ率で言ったら韓国より日本の方が高いんだけどね
344名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:35:00 ID:p1DgkDV/0
韓国人が日本女性をレイプして帰るからね
345名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:35:01 ID:KBOgTTnw0
>>342
ホント女ってのは面倒だなぁ・・・
いっそ女しか住めない居住地区でも設けたらいいのに
346名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:35:25 ID:XHXrqnx+0
>>326
ちょ、下から2番目・・・
347名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:35:51 ID:CuKICihU0
>>328

いやまぁその通りなんだけど、記事はアムネスティ側から
「露出の高い女性、酔っている女性のレイプ被害についてどう思うか?」
っていう設問に答えた内容であって、ある意味「ひっかけ問題」だと思うんだが。
348名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:36:45 ID:deD9tmv40
裁かれるべき罪は加害者にあるさ、それは当然。
でも、救済措置がとられるかどうかはそのときの被害者の格好次第。

「責任」というレベルでなら被害者にも落ち度はあると思うよ
349名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:37:15 ID:XG9vzv9h0
スレの趣旨とは関係ない話だが

倖田に代表される汚い露出は目を覆いたい
350名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:37:20 ID:vK1YLw5W0
まあ、イギリスではどうか知らんが、日本では被害者の責任で減刑される以前にレイプへの刑が軽すぎる。
全員チンコ切るのが基本くらいだったら、そこから減刑してもいいが。
351名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:38:51 ID:hkDTAk7+0
>>328
は?ドラマの見過ぎじゃないの?そういうタイプのレイプは全体でも少数派。
352名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:40:16 ID:XG9vzv9h0
>>343-344

ワロースwww
353名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:40:17 ID:bOe/tWaa0
>>360
女性がレイプだと、マンコをセメントで埋めるのが基本になるのかのうw
354名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:40:39 ID:CuKICihU0
質問 露出度の高い服の女性がレイプに合った場合、あなたはどう思いますか。

1、女性側に全面的に問題がある。
2、女性側にも部分的に問題がある。
3、女性側にまったく落ち度は無い。

こういう質問なら、1が数%、2が20%、3が70%くらいなのは
普通の民度だと思うんだが。
355名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:43:32 ID:4lfCsbhA0
>>342
鍵をかけてても泥棒に入られることもある、ってのと同じだな。
356名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:45:58 ID:RYYGRsfo0
自己責任→強姦魔免罪という短絡バカはどこにでも居ますね
357名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:48:49 ID:FuHcdNWi0
>>356
実際自己責任で免罪になるらしいからな。
なりかけた実例↓

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日:2005/11/11(金) 17:45:20 ID:???0 ?##
★「不起訴」一転、実刑判決 京都地裁、検察審議決受け

・京都検察審査会の「不起訴不当」の議決を受け、京都地検が起訴した女子中学生
 暴行傷害事件の判決公判が11日、京都地裁(上垣猛裁判長)であり、女性暴行傷害の
 罪に問われた宇治市小倉町、建設作業員吉野巧馬被告(24)に懲役2年6月の実刑が
 言い渡された。
 判決によると、被告は2002年9月、市内の路上で女子中学生=当時(14)=を「おれは
 元やくざだ」と脅し、自宅に連れ込んで暴行し、5日間のけがを負わせた。
 地検は「被害者は声を出して逃げることができた」などとして同年12月、いったん
 不起訴処分(嫌疑不十分)にしたが、検察審査会の指摘で関係者を再捜査、今年8月に
 起訴していた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000022-kyt-l26
358名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 21:57:47 ID:Sb58YEazO
ぶっちゃけ弁護士の腕次第か。
359名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:06:15 ID:qAbPobht0
京都は政治的には左翼が強いのに、裁判では強姦にやさしいのか・・・
360名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:12:36 ID:Dm8UIqAK0
自由なファッションと安全性を天秤にかけるでしょ。

自由な出入りの楽さ加減と安全性を天秤にかけて家のドアにカギをかけるように。
自分の家の玄関を自由にする権利は誰にでもある。しかし、それで泥棒に入られれば自己責任。
パソコンに負荷がかからないのとハッキングやウィルスに対する安全性を天秤にかけてセキュリティ設定するように。
自由にパソコンを使う権利は誰にでもある。しかし、それでウィルスにデスクトップを晒されてもそれは自己責任。
気持ちよさを我慢しても、感染症にかかることやや妊娠をするリスクを避けるためにスキンをつけるように。
気持ちいい生のセックスを堪能する権利は誰にでもある。しかし妊娠したり性病になったりしたら自己責任。

ごく普通の考え方だと思うが、いかがか。
361名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:16:24 ID:Dm8UIqAK0
レイプをする奴が一番悪い。
しかし、そういう馬鹿な奴は、どんなに社会教育をしても、必ずいる。
それが現実。
どんなに対策しても、必ず存在する現実というのを前提に考えなければならない。
そのような前提のもとでは、自己を保守するために在る程度自己の自由を犠牲にする必要がある。
これは当たり前のことだ。

どんなに衛生教育をしても、絶対に性病は無くならない。
どんなに道徳教育をしても、絶対に泥棒やハッカーや強姦魔は居なくはならない。絶対に。

なくならないのが現実なのだから、それに沿った対策をするのが当然。
それを「無くすべき」というのは、実現不可能な単なる空想に過ぎず、要するに取るに足らない。
362名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:17:08 ID:qLKv/fF/0
日本のアムネスティは人権派の温床
その他は割りとまとも
363名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:19:00 ID:3wNiMDXl0

 極端な思想は、非現実的
364名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:21:00 ID:DPUA+9UA0
>>356
まったくだ。どうしてそう極端へ走るんだか。
365名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:25:31 ID:Nrh1QaUo0
 露出度が高いと危険だと、露出度の高い恰好してくれなくなるじゃないか!
 ここはウソでも否定すべきだ!
366名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:27:48 ID:+jtyOOmG0
その通りだね
367名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:38:23 ID:ZZgRooHh0

確かに窃盗でも痴漢でもやる方が悪いに決まってるが、普通は売上げ増進の為に
客の手に触れやすいディスプレーをしてる店は、万引きに気をつけてるよなw。
そんなに心配ならマ○コに鍵かけてショーケースの中にでも飾っとけw。

368名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:40:35 ID:Xgicq11uO
2chに出没するニュース系保守は行動力の無いタリバンだよな

女は家から出るな
女に学問はいらない
女は体の線が出る服を着るな

日本をつまらなくするな。どこに行きたいんだお前らは
369名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:42:25 ID:AXIo7O5t0
>>367
>マ○コに鍵かけて
貞操帯とか使えそうだなw
370名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:43:49 ID:pWBxX6Gp0
>>368

とりあえず2ch保守は全国民イスラム教に改修しろって言いたいんだろうなw

見るかぎりではそうとしか思えん。
371名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:44:47 ID:ZZgRooHh0
>>368
ヒャヒャッヒャ。つまんねえのはおまいだよ。真面目ちゃんw。
372名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:45:01 ID:Xgicq11uO
>>367
意識が高ければ、露出も問題ないと。だろ?
強姦の大半は顔見知り。
行きずり路上は地域特性。

服装→アバズレ→レイプされても仕方ない
この思考回路はどーせ宗教関係右翼じゃねーの
373名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:45:33 ID:kPzlPxfC0
>>368

チキガイが露出して闊歩しない平和な世界ww
374名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:50:27 ID:kv+tasw00
こういうのってだいたい女の意見なんだよね。
女の敵は女。
375名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:52:41 ID:kv+tasw00
>>356
そうなるよ。刑期に如実に表れるだろうね。
376名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:56:02 ID:Xgicq11uO
女に淑性・貞性を求める男はロリコンかヲタと古今東西決まってる。

童貞が処女を探すお花畑の世界。これこそ気持悪い。
377名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:56:03 ID:zjdBxWlt0
イギリスの街中を夜歩いてみろ
ケツヘソ丸出し、ノーブラキャミの女がそこらじゅう闊歩してるぞ
うちの地方はレイプ多発中でブザーが配布されたりしてるが
こんなんじゃレイプも減らんわ
378名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:56:11 ID:kyJgfoVrO
冬と夏とじゃ どっちがレイプ多いの?

夏の方が多かったら
露出が多いからなんでしょうね
379名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:58:42 ID:WRpQjIZ90
アムネスティの代表者は
まず民度の高い低いの定義をいってみろ。
俺の思想を具現化しているものが最も民度が高いとか定義してんだろ。
人のせいにせず責任を負う方が民度が高いとすると
自己責任論は民度高いと思うよ。
380名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:58:58 ID:Xgicq11uO
「イギリスの3分の1が」って、
イギリスの一神教を信じている奴らの割合と同じだったりして。
381名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:59:39 ID:kfXi7+kc0
つーか、レイパーがいる限り狙われる確率が高くなるのはあたりまえだろ、
いなくなるものでもないんだし
財布をポケットに入れてる人間よりも札ビラで顔を扇ぎながら歩いてりゃ
スリやひったくりにあう確率が高くなるのと同じ
382名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 22:59:46 ID:jnrC1ho/0
イスラムの教えを認めたわけだw
女性は肌を出すな!
383名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:00:34 ID:SjHbi19L0
アムネスティ・インターナショナルって結構やばいんじゃなかったっけ
384名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:01:59 ID:lmRTRYB00
まあ女に全面的責任があるな。頭の悪い格好してる女はそれ相応ってことさ。
385名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:02:00 ID:pWBxX6Gp0
死刑廃止うったえてたところだろ。
アムネスティ。

本当に、しょうもない事しか言わないんだな…。
386名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:02:19 ID:dV97rC4D0
>>361
ま、だからと言って自己責任なんていうのはアホ以外の何者でもないけどな
387名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:06:23 ID:Jn7PXlY60
家に鍵をかける→過度な露出しないという考えがそもそも間違い。
ジャージ着てようが、レイプ犯にはどっちも同じ。
388名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:06:59 ID:8LRUraXs0
二人でせっくるしてるんだから責任は半々じゃね?
389名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:08:40 ID:Xgicq11uO
対策:
柔道カラテを習う。
刃物を持ち歩く。
防犯ブザー。


まあ、露出が悪いなんて言ってるヤツは、
美少女ロリは顔に墨を塗って登下校しろって言ってるのと同じ。
服装は個人の内面から出るものであって、
社会が圧力をかけて変えようとすべきものではない。
服装表現は個人の内面から発する。生まれつきのものだ。
390名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:12:51 ID:lmRTRYB00
アムネスティみたいな糞団体が犯罪を増やすんだよな
人類の癌だなこいつらどうしようもねー
391名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:15:39 ID:vgQB+PkD0
>>389
そうかあ?
そりゃモラルが高ければ、性犯罪はおろか全ての犯罪は起こるはずがない。だが現実は違う。
>>82とか読んでも、「ノーガード戦法は無罪」と思えるなら、その思考は現実と乖離しすぎだと思う。
392名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:16:07 ID:zjdBxWlt0
>>389
典型的な温室育ちの発想だなしかし
393名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:16:08 ID:AgHPLpSy0
>アムネスティの代表者は「レイプ被害者を悪者にする社会の民度の低さ」を批判した。

人前で酔っ払ったり半裸の格好で出歩く方がよっぽど民度が低いと思いますが。
民度って一時期の差別主義者並みに便利な言葉だな。
394名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:18:22 ID:mAuQiJNG0
体操服・ブルマ姿で満員電車に乗ってチカンされたらそれは自己責任?
395名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:19:23 ID:nvcwE12P0
イスラエルのガザ地区をウロウロしていて射殺されても
ある程度は自己責任だろ。それと同じだよ。
396名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:20:09 ID:pWBxX6Gp0
まあ、やられるほうが悪い
自分のみは自分で守れとか
言ってると自警団とかガンガンできて

よそ者やら、無職やらが私刑で吊るされたりするから
やった奴が悪いんですよ。
警察が捕まえますからね。
って話なんだけどな。

レイプする奴が悪い。

つーか、通り魔的な暴力が伴うレイプと
同意してたのにごねてレイプになるようなケースはいい加減分けろ。
397名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:21:57 ID:uDa/qSWiO
ブクロ系ブサイク腐女子もレイパーにヤられるのかね?
398名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:24:28 ID:M0kDcpox0
レイプする奴が悪いという前提で、でしょうこれは。
一方的に被害者が悪いって言ってるわけじゃないのに、こういう短絡思考が世界中でふえてんのな。
399名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:25:48 ID:j1hBECzJ0
騒ぎそうな露出ドキュン女よりも抵抗しなさそうな女が
狙われるのが現実。偶々魅力的な女性を見かけてムラッと
きたからレイプするわけではなく、レイプ犯はもともとレイプする
つもりで女を物色してるんだから関係ない。
400名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:32:59 ID:KQLZSk1Q0
ま、汚い安そうな女よりも、黒髪で大人しい処女っぽい女が狙われるだろな。
401名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:34:33 ID:cJ2Ntes50
全部女が悪いニダ!
レイブして下さいというような格好や隙を見せて、
ヤラれたらレイブだなんて、こっちが被害者ニダ!
402名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:39:30 ID:5Kjv6Mo20
グダグダ言ってないで、レイパーは死刑にしろ。
治安が良くなれば、女は下着で闊歩するようになる、、、なりやがれ。フォーーー!!!
403名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:41:49 ID:JoUqsV780
>>399
禿同。
服に気をつけるより、夜人気のないところを歩かない方がよっぽど大事。
レイプ犯は再犯率、複数犯行を重ねてる場合が多いからな。
ついでに言えば、何回犯行を繰り返しても1年2年で出てくるのが一番悪い。
404名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:45:51 ID:V2ZRncsq0
身を守るためにこそ露出度の高い=騒ぎそうな服装をするべきなんだが
405名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:51:20 ID:ZZgRooHh0
>>399
だが、それだって単なるオマイの価値観だな。そうでもあり、そうでもない。
流行りなら、おとなしそうな子だって知らず知らず露出度は高くなるジャン。
傍から見て露出度が高くても本人達にとっては普通。それがファッションってもん。

まあ、露出度高い女で興奮しても相手にされそうにないから、おとなしそうな
のを狙うってパターンは確かにありそうだが、元々犯罪をしようと狙って
歩いてる変質者が相手じゃ誰でも防ぎようがないから論外w。
406名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:55:17 ID:LOg79H8i0
裸同然で歩いててレイプされたら被害者の落ち度もあると思うけど
それだと民度低いのか
目指すのは女性が安心して裸で出歩ける社会か?
いったいどこまで女が我が物顔で闊歩できる環境を作ればいいの?それで民度が高くなったといえるの?
407名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:55:34 ID:E+NsSzP10
英国は、日本に比べて女性の人権が尊重されている・・・。

大嘘ついてくれたな>フェミニスト







408名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:56:16 ID:Qrv/PHNr0
少し前のアメリカの事件で、処女の女子高生が同級生にレイプされて、
勇気を出して訴えたのに、
裁判で被告側の弁護士がそのレイプ事件の時に
女子高生が履いていたパンツの現物を証拠として持ち出して、
(どピンクのタンガで、尻にセクシーとか、そういう文字が入っていた)
「彼女はこーんなエロいパンツを履くような女なんですよ!
見てください、これがレイプされたときに脱がされ、現場にあったパンツです!
どうですか!? このパンツを脱がされてレイプされたんです!
こーんな下品なパンツですよ! レイプされて本当に嫌だったんですかねえ!?
こーんなのを履いている女が、一回のレイプでショックなんか受けますか!?」
とか言いながら陪審員に見せて回って、
結局その女子高生自殺しちゃったんだよね。
あれを思い出した。本当にかわいそうだったな。
409名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:56:31 ID:nHy8zS5l0
もうみんな小錦級のピザになれ。それなら簡単に引きずり込まれない
だろうし解決。

>>405
だからその元々の変質者が何回も犯罪を重ねてるパターンが多いんだよ。
410名無しさん@6周年:2005/11/22(火) 23:58:41 ID:VI89zpD30
>>408
まじ?
411名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:01:08 ID:5Kjv6Mo20
えーとつまり、ハードゲイのような格好してたら
掘られても自己責任と。。。。いやすぎる。
412名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:07:52 ID:VWSHDwDq0
>>408
そこまではいかなくても、レイプ犯側の弁護士は大体そういう訴え方するらしいな。
正にこのスレのレスのような主張。
「なんであなたはこんな服を着て歩いてたんですか?何で声をあげなかったんですか?
なんでもっと抵抗しなかったんですか?こんなに怪我が軽いのはおかしい。
ほんとはあんた喜んでたんじゃないですか?犯されたかったって気持ちがあったんだろう。」
ってな。
実際それである程度罪が軽くなることも多いらしい。
413名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:12:36 ID:qf/yfhAb0
>>407
欧米の男女平等ってパフォだけらしいからな
日本のがまだ馬鹿正直だと思う。
414名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:13:07 ID:NNqgvZUR0
露出って一言で言われてもな、
裸で歩くのも露出なら、イスラムの厳格な国なら顔出して歩くのも露出だろ。

裸で歩いてレイプされたらかなりに本人に責任があるしな。
つまらんアンケートを取るな。
415名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:13:55 ID:JFCiyt/o0
>>405
416名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:15:17 ID:+IV4vPRq0
若い女の子は、実際にあれ(ミニスカとか)が挑発的な服装だとは思っていないと思う。
しょせん女だから、男の性衝動の強さがそのままじゃ理解できんのよ。
このへんは親や社会がキチンと教えるべきだと思うんだけどね。
あなたが着ているこういう服は、男にこういう影響を及ぼすから慎めよってな。
417名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:23:52 ID:tDXbsUct0
>>381
オレのことイヤなヤツとは思わんでくれ。
でも強姦魔はピアニストと一緒で普通は
レイピストというらしい。
418名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 00:26:46 ID:d2LNbwvy0
まあ、露出の高い女を見るとムラムラ来るのは男の本能で、女は被害者になる
確率を下げるためにあまり露出の高い服を着るな、というだけの話だろ。
そういう男の本能が信じられん女はどこででも肌をさらせばいいじゃないか。
男としてはそういうのが増えると目の保養になるし、そういう女が被害にあっても
激しく心が痛むわけでもなし。
419???:2005/11/23(水) 00:34:33 ID:fifr/oiH0
全て自己責任です。(w
420名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:19:43 ID:NhDN7WRg0
男は狼なの〜よ〜♪気を付けなさ〜い〜♪
年頃に〜なぁったな〜ら〜♪慎みなさ〜い♪
って歌あったな。あれもういっぺん流行らせたら?
421名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:22:15 ID:CDtLf57A0
アムネスティの言ってることって意味不明だよな。
難しい事じゃないんだし、自己防衛のできんバカ女はやられて当然。
422名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:26:30 ID:U70dsdiqO
露出が多いからレイプされるなんて意見は信じない
これを認めたらAVなどの存在が危うくなりかねないからな
423名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:33:06 ID:u9AH52un0

ぶっちゃけ、ミニスカートやら露出度の高い服装が可愛いってのは分かるし
個人の自由だが、そんな格好してれば性犯罪に遭う確立は飛躍的に増すリスクを
考慮した方がいい。

本当に極限に性犯罪には遭いたくないならそんなカッコウはしないはず。

世の中いい人間ばかりじゃない。

自分は平気だと思ってる女が多いでしょ。深夜に人気の無い場所を
女が一人歩きしてるとか深夜にコンビニ前にたむろしてる女なんて先進国では
日本位なもんでしょ。

未然の防止を心がけるべき。加害者は悪いが、自分を守る術をせず
性犯罪に遭ったなら被害者にも危機意識が低かったとしか言いようがない。
加害者は全面的に悪い事を前提に、このアホな性犯罪者がいるご時世に
そんな格好で夜や人気の無い場所をフラフラしてるのは被害者側にも過失があるのでは
ないかね?

このご時世に限っては。
424名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:35:30 ID:u9AH52un0

ぶっちゃけ、ミニスカートやら露出度の高い服装が可愛いってのは分かるし
個人の自由だが、そんな格好してれば性犯罪に遭う確立は飛躍的に増すリスクを
考慮した方がいい。

本当に極限に性犯罪には遭いたくないならそんなカッコウはしないはず。

世の中いい人間ばかりじゃない。

自分は平気だと思ってる女が多いでしょ。深夜に人気の無い場所を
女が一人歩きしてるとか深夜にコンビニ前にたむろしてる女なんて先進国では
日本位なもんでしょ。

未然の防止を心がけるべき。加害者は悪いが、自分を守る術をせず
性犯罪に遭ったなら被害者にも危機意識が低かったとしか言いようがない。
加害者は全面的に悪い事を前提に、このアホな性犯罪者がいるご時世に
そんな格好で夜や人気の無い場所をフラフラしてるのは被害者側にも過失があるのでは
ないかね?

このご時世に限っては。

自分の家に鍵をかけずに出かけて泥棒が入るのと同じ。確かに加害者が悪いが
被害者側の危機意識、自己防衛に著しい落ち度があったと認められる。

いくら、服装は個人の自由と言えど性犯罪者が露骨に喜び犯行に及びやすいような服装をしてれば
レイプしてくださいと言っているようなものだ。
425名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:40:08 ID:BbKrOImx0
田代もかわいそうだよな。

スカートってパンツ見える構造になってるじゃん。
それを覗いて何がいけないのかと。

だったらはかなければいいじゃん。
お前、見えるように出来てるもの履いといて被害者面してんじゃねぇよといいたいね。
426猫煎餅:2005/11/23(水) 01:41:42 ID:vEoHIq1N0 BE:144995437-#
露出度の高い男が通報されて捕まった場合、部分的な自己責任を負うか否か
で考えたら分かると思うんだけどなあ。
427名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:42:16 ID:WY00GksT0
実際にはレイパーが狙うのは露出高いイケイケ姉ちゃんではなく、
大人しく地味そうな女
428名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:44:44 ID:PMKj0xEm0
エロビデオをさんざん見せつけながら、勃起するのは男が悪い、と言っているようなものだな
429名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:49:21 ID:pmv6SZYo0
羊たちの沈黙?だっけ。正にこれだったな。
430名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:51:40 ID:oMvmksB90
>>416
>若い女の子は、実際にあれ(ミニスカとか)が挑発的な服装だとは思っていないと思う

んなこたーない。
431名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:52:22 ID:a4/4S6Y50
男はそういうの見たいし、女はそういうの見せたい。
見たくない男は見ないし、見せたくない女は見せない。
432名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:58:28 ID:VLKJ6+jU0
ニダーはイスラムみたいな服装になっても屁理屈こねる
433名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 01:58:56 ID:QVPkSMolO
露出の多い服のタグには(この服を着るとレイプされる可能性があります)って記載が必要だな。
434名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:00:45 ID:ZcwHP4F6O
告発の行方でないの?
ジョディーフォスターがでていた。
435名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:00:46 ID:BbKrOImx0
子供服でも露出がおおい服が多いから危ないな。
子供にセクシーな服きせて喜んでいる馬鹿親が減らないと、
子供への性犯罪は減らないだろう。
436名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:01:01 ID:PMKj0xEm0
【設問】あなたは、ロングスカートよりもミニスカートのほうが挑発的な服装だと思いますか?
【回答】1.はい 2.いいえ

これでアンケートをとったら、女であっても「1.はい」と答える人のほうが多いと思うぞ。
437名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:09:59 ID:TnW8/tQg0
露出が多いから自己責任とか言ってる奴等はアホか
つーかサルかよ。人間ならやりたいからって人を傷つけるな
438名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:10:05 ID:oMvmksB90
>>433
むしろ喜んで買うのもいそうだ。
乳半分放り出した格好で合コンで勝負すれば大抵落とせる!
と居酒屋で豪語してた女もいたな。
439名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:12:31 ID:u9AH52un0
>>438
落とされる男も馬鹿だが、そんな男の事を馬鹿にし、
自分は大抵の男からはチヤホヤされると豪語するような女(10代20代前半の最近の女では多いと思う)
なんか本当に顔にでも大火傷でも負って欲しいもんだね。
440名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:12:48 ID:s+0sJFZE0
>>437
だーから、そんなの当たり前だ。
だけど世の中にはアホンダラがいるんだから、
意識して自衛手段を講じろということだろ。
リスクは減らすに越したことがないでしょうっての。
変えたくないなら変えたくないで、そういうことを認識した上でやれと。
441名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:28:13 ID:cjo7B5ZZ0
おれはアムネスティのいうことは最初から踏みにじることにしている。
442名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:36:07 ID:oigrboxj0
露出過多も民度低くないか?
その根本にあるのは単純な性的アピールだろ?
レイプを正当化するとかどうかとかでなく。
443名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:37:45 ID:oMvmksB90
>>439
いやそこまでは思わんが。
444名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:43:36 ID:T7SCmJfrO
レイプ被害者とかがフェミナチのプロパガンダに利用されるんだろうな
445名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:45:54 ID:pixN238u0
国民全て人民服で完璧アルよ。
民度最高アルよ。
446名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 02:48:09 ID:T7SCmJfrO
>>445
嫌いではないが、さすがにそれは…
447名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 03:22:59 ID:ifjX82A50
常習的な痴漢は露出度の高低よりも、「抵抗されるかされないか」を重視するらしい。
すると必然的に大人しめの地味な女の子が狙われる。
レイプも似たようなもんだという説もある。
そもそもレイプは室内の方が多いんじゃねえか? だったら服装とか関係ないじゃん。
448名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 03:36:28 ID:M/iQMz/Y0
民度云々言う前に、レイプ犯は初犯で死刑でいいよ。
449名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 03:38:23 ID:Ktt6hWup0
>>448
それじゃあダメだよチンポ切り取って自殺に追い込まないと。
450名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 03:42:19 ID:HCHMWUHO0
まぁ〜、レイプする奴は露出度の高い女を狙い。
強盗する奴は金持ちを狙い。
カージャック犯はベンツを狙い。
虐めをする奴は弱っちそうな奴を狙い。
社会でも、賢い奴は馬鹿を狙う。
451名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 03:45:00 ID:wQGzYajy0
レイプはイカンけどね
セックスアピールのセックス以外の目的は?
452名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 03:47:46 ID:sJe+zF050
タリバンは正しかったのかw
453名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 04:12:08 ID:F7hWWhwB0
>>448
心情的には、初犯で死刑でいいとは思うんだが
そうすると、女性による合法殺人が増えそうで怖い・・・。

454名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 04:22:27 ID:u9AH52un0
>>447
その説は一理あるが、痴漢のように不特定多数の人間が
同じ車内にいて騒がれちゃまずいような痴漢とは違いレイプに限っては違うね。

夜道で女を見つければ襲う。

うちの地元ではレイプ被害の多い人気の少ない場所がある。
友人知人の被害者も特段大人しめの人とは限らない。
455名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 04:23:26 ID:ZTiOUKam0
レイプ犯に同情する気も無いが
露出度の高い服で街中歩いたり
外の飲み屋や夫も恋人も居ない
状態で酒に酔い潰れるのも
「民度が高い」とは言えんな・・・
456名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 04:39:18 ID:sST6QXjW0
しかし、女が全員イスラムチックな服装してたら
それはそれで社会全体が悶々としそうな気がする。
実際、イスラム社会ってなんだか悶々としてるし。
457名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 04:42:28 ID:EA8ai8GL0
日本の女は無防備すぎだよ。
スーパーフリーの件なんて女のくせに泥酔するからいかんのだ。
もちろん和田は死刑。
458名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 04:43:23 ID:RNfjNObV0
>>456
天国逝って「何回やっても処女な乙女たち」とヤリまくるのが目的という宗教ですから
459名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 04:47:18 ID:sST6QXjW0
>>458
そんな処女!おれは処女と認めんぞぉっっっ!!
460名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 04:52:21 ID:jsbuc9zB0
あれか
ハッテン場付近にいると掘られても自己責任てかwwwww
あたまおかしいんじゃね
461名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 04:53:02 ID:DT34UEu90
>>453
イスラム教社会でも田舎の方にいくと、いまだに和姦強姦に関わらず
家の恥だからって、問答無用で婚前交渉した少女が焼き殺されている
ことを考えると、裁判を受けられるだけ男の人に優しい制度だと思うよ。
462名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 05:30:43 ID:ZLv6xo650
木村のじいさんだっけ?
463名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 05:45:47 ID:UHQph0deO
女ってボディラインをアピールする服が好きだよな。
464名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 05:55:15 ID:CDuhfln00
イケてる男にアピールすると同時にレイプ犯にもアピールしてるんだが
それは嫌って女というものは実に身勝手なものですなあ。
465名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 05:58:28 ID:AQfhDde30
露出女はそもそも犯される事を望んでいる件www
466名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 06:01:01 ID:B5QvZixA0
ニダニダスレッド
467名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 06:15:14 ID:CDuhfln00
上にもあったけど札束見せびらかしながら歩いて強盗に遭っても、
そりゃ強盗が悪いのはもちろんだが、見せびらかして歩いてる奴も
なんでそんなことしたの?って言われるよな。これって民度低い?
札束はきちんとした商談相手を見つけてそれなりの所で
こっそりビラビラ〜っと見せるもんだよ。
468名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 06:17:30 ID:c5VnMRyV0
どう考えてもレイプ犯が悪だから、女性を責めるべきじゃない。

だけど、露出し過ぎると男を挑発してるみたいで男は勘違いするぞ。
男だけ抑制させといて女は「見た目がかわいいから」ってなんでも着て
いい訳じゃない。
女子高生のスカートも見た目のことにしか配慮されてないしね。
冬になってもミニスカートとかって頭おかしいとしか思えない。
たしかに丈が長いともっさり感がいなめないが。

だから丈が長めでもかっこいい制服つくりゃ売れると思うんだがな。
でも日本のスカート丈の長短って周期みたいだから一概には言えないけどね。
469名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 06:20:29 ID:6wiEVU0i0
>>467
見るからに金持ちそうな人間が強盗にあった場合、
貧乏くさい格好してなかった被害者に非があるということになるわけか。
470名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 06:22:36 ID:CDuhfln00
どちらか一方だけに非があるって論議には乗らないよ〜
471名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 06:31:39 ID:uPlUn4G9O
レイプは断じて許されないが

胸がはだけてりゃ自然と目、いくわな。

スカートひらっとなりゃ当然、目がいくわな。
健康な男なら欲情するわな。

それだけレイプの危険性はハネアガルわな。
社会生活、営むんだから周りも少しは気にせんとな。
472名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 06:36:49 ID:tUpccamO0
>>158
仕方が無いじゃなくて割られる可能性がある
473名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 12:24:16 ID:CeiqHEUt0
レイプ製造機
474名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 12:56:50 ID:QGD34/DE0
露出度高い服を個人の自由で文句つける筋合いないと抜かすやつはあほ

あんな売女の格好でなんで昼間から歩けるのか不思議
475名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 13:00:11 ID:7lrQH8AC0
女って多かれ少なかれレイプ願望があるみたいだけど
相手が誰でも良いってワケじゃないんだよな。
476名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 13:02:19 ID:mYyOREtE0
2chでやっているようなことを、リアル社会で大真面目にやっているのか、イギリスは。

210名前:名無し@一般イギリス市民
     女の露出が多すぎるんだよ、バカジャネーノ

240名前:アムネスティ院◆dqn444444
     ここの連中は民度が低すぎますねwwwwwwwww
     人権意識の低さは中国以下じゃないですかwwwwwwwww
477名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 13:07:40 ID:Kv73gJLN0
民度って言葉で自分の意見を正当化しようとしてる
478名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 13:16:18 ID:BlArhrk10
>露出度が高い女性のレイプ被害「自己責任」が3分の1

50%でもいいぐらいですが
479名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 13:37:26 ID:E7rtp37Z0
自己防衛してレイプされたので犯人は懲役10年。
いかにもレイプされそうな行動をしてレイプされたので犯人は懲役7年。

のように自衛努力をしている人としていない人に差をつけるのは当たり前のこと。
480名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 13:38:36 ID:UzSiUHoM0
合意で入ったラブホテルでレイプできるのは、日本くらいかもな
481ご用済み:2005/11/23(水) 14:03:50 ID:tDXbsUct0
>>451
|セックスアピールのセックス以外の目的は?

普通に異性に遭うチャンスを増やすためだろ。勿論セクスアピール
を露出によって示すのはあまり高度なテクニックじゃないだろけど、
セクスアピールのない男も男女を問わずもてない事は確実だ。セク
シュアリティというか。
482名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 14:06:58 ID:0E+mkCSJ0
>>478

いや100%自己責任んだろ。
何しろ露出度アップで、レイプしてって意思表示してるんだから。
483名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 14:08:21 ID:VsBRhqo+0
女共は俺様にレイプされたいと思っているはず
484 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄:2005/11/23(水) 15:40:06 ID:7qazmL0/0
          /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
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     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
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    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
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    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   
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485名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 17:56:40 ID:rpXsSnCz0
露出度の高い服装を避ける、泥酔しない、夜遅くまで遊ばない、まではわかるけど
残業など避けられない理由で深夜に帰宅するのも自己責任なのか。
若い女はたいてい給料も低いから毎晩タクシーもきついだろうし。

泥棒が入りたがる家かどうかとそこの住人の経済力は比例するから
金持ちに対してしっかり金かけて防犯対策汁!とは言えるけど
若さとか、魅力的かどうかとか、おとなしそうかどうかと
本人の経済力や親の気前の良さは無関係だからな。
486名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 18:26:17 ID:vPicR/mp0
>483
お断りだ。
487名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:02:16 ID:oqF6nmIw0
>>485
つかよ、年がら年中さかってんじゃねーよと。
ここ一発のときだけにせーよと。
488名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:06:00 ID:vkKMOuVq0
>>485
じゃあ、レイプされたくなければ経済力をつければいいジャン。
…風俗で働いて…
489名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:06:02 ID:kOulWWU/O
>>482
フェミの自演か?
490名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:09:14 ID:ikkr3eOv0
>485

つーか、そんな夜遅くまで働いている若い女がどの程度いるのか疑問に感じるのだが?
事務とかやってるヤツはさっさと帰るのしか見たことないが
491名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:10:10 ID:xC7Q+HPnO
荒縄のドレスで素敵なレディを演出。
492名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:10:52 ID:idn25PVZ0
日本なんてミニスカで深夜一人歩きしているし
高校生がエロエロな制服だもんな
493名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:18:08 ID:i65CE0HY0
どう考えても悪いのはチンコだろ
俺だって筋肉とか自慢したくて露出多めにしたりするけどウホッな人を誘ってるわけじゃねーぞ。
494名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:20:57 ID:iLNu3ej9O
レイープされたくなければ鎧兜で身を固めるか
超汚い格好でもするが吉、まぁその手のマニアに出くわしたら
身も蓋も無いが
495名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:21:58 ID:BbKrOImx0
ここには童貞が多いですね。

エロってそんなに悪い事じゃないんだぜ。
496名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:25:57 ID:r90lekZg0
こういう考えが日本でも徹底されれば女はみんな長袖長ズボンになるね。
よかったな。おまいら。
497名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:26:11 ID:Umgf0LaX0
>俺だって筋肉とか自慢したくて露出多めにしたりするけどウホッな人を誘ってるわけじゃねーぞ。
誘ってるんだよ。つっこまれたら自己責任。笑いものになれ。
498名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:27:30 ID:Z6OIWq280
日本の民族衣装推奨

ただし丈の短い浴衣禁止 
関係ないが、あれみるとなんかわからんけど、ひたすらむかつく
499名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:30:20 ID:r90lekZg0
>>498
>日本の民族衣装推奨

但し、襟元を抜きすぎないように。
アレは艶かしいので逆効果
500名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:37:38 ID:iI7WYri80
注意してても被害にあった被害者は、注意力が足りない被害者より優先されるべき。
自分から、彼氏を家に入れておいてデートレイプだなんて言ってる馬鹿女の事件と、
家に侵入して女性を襲う事件だったら、後者の捜査が優先されて当たり前。
警察は、被害者個人の安全を守る組織ではなく、社会の安全を守るための組織だからな。
501名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:37:43 ID:NOhP9h2a0
戸締りしてなくて空き巣に入られた

↑もちろん空き巣が悪いわけだが
戸締りしてないバカに落ち度がないかというとそういうことではない。

(当然レイプ犯が悪いが)酔っ払い女のほうも悪い
という趣旨の回答であるのに、
「悪いのはレイプ犯と酔っ払い女のどっち?」
のような二元論に脳内変換しちゃう人権団体は頭が弱いとしか言いようがない。

おそらくはオバサン団体だろうね。
502名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:39:10 ID:1PZEUvmu0
へへへへへ、やっぱ世界共通で露出女にはレイプ願望があるってことだな、
503名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:41:15 ID:p/BoiygeO
〉496
俺はそのほうが萌えるから歓迎だな
504名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:43:05 ID:thhG4XcB0
なるほど
店の外にワゴンで商品置いている店は
万引きされてもしょうがないってこと?
505名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:47:11 ID:jnXoCrFU0
つ 警察公共の原則
506名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:48:16 ID:L6/o5g0s0
読んだ感じ
レイプに合う確率は露出度より、夜間の一人歩きなど状況によるところが大きい。
しかし露出が高い服装だと
被害に合った時に裁判で弁護士から嫌な目に合うから、控えたほうがよい。ということか。
507名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:49:06 ID:kazIZYBz0
警察は、店の利益のために働いている訳じゃありませぬ。
508名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:51:27 ID:fu1/DqT50
>>502
レイプ願望っていうか性行為を求めるのは当然
で、それを理性で抑えるのが人間
509名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:52:46 ID:WmGjKbVv0
ほどほどにしろってこったね
510名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:56:22 ID:GxOi+F5U0
ロンドンの女の子より日本の都市の女の子の方がエロ格好でふらふらしてるよな。
511名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:57:32 ID:t7iMRXqOO
しかし、レイプしてまで己が欲望を果たさんとする男の性というのも空しいもんだな。
512名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:57:37 ID:PNN4mUUU0
なんだ、自分の調査の結果にファビョってるのか。
513名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 19:59:13 ID:+275PLp50
>>504
確かに、店頭に置くのは客の目を引くためだし、どうしても盗られちゃいけない高価で大事なモノは
ちゃんと管理して店の外なんか置かないよな・・・
514名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:11:27 ID:IapDbf2JO
例えば、泥棒に入られた場合、
被害者にも落ち度はあるかもしれない。
厳重な防犯と確固たる防御を施せば
被害者になりようがないからだ。

しかし、だからといって泥棒は許されない。
許されるはずもない。

そして、加害と被害の相関関係はさして重要ではない。
何故なら、裕福でない家庭にも泥棒は入るからだ。

重要なのは被害者を守ること、そして加害者を攻撃することだ。

加害者への攻撃には、法で定められた制裁が必要だ。
それも、なるべく凄惨な制裁が望ましい。
そして、確実に制裁を執行する機関も必要だ。

さて、件の団体は死刑について何と言ってましたっけ?
515名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:13:36 ID:QU7aJkU+O
レイプはさて置き、スカートを覗かれるとかは、5割りは責任があるように思うが。
516名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:17:22 ID:FyDzWx5d0
だいたい、イギリスの性犯罪の発生率は韓国を超えてるからなぁ、
それでいて日本はエロが多いと批判しているイギリス人がいたけど、ギャグとしか思えなかったよ。
517名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:21:31 ID:NWr/mrxy0
さすが。
保守思想の本場は格が違うね。
518名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 20:23:44 ID:yJiXc57Z0
>露出度の高いファッション

アフガニスタンとか 女の人がかぶり物してる国だと レイプ無いんかな
519名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 21:54:42 ID:Umgf0LaX0
どこぞの女児ダンボール事件でさ
>やっぱりロリ変態漫画に出るような制服はやめてもらいたい。
>おそってってアピールしているようなものだ。
と言ってるわけだが、つまり着てるもので攻撃されるという点で
当人に責任があるって(制服の場合着せてる親学校だが)言う
点について、ここで薄着の女は襲われても自己責任って言う人と
同じ考えと見ていいのかな?
520名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 21:56:49 ID:RLKOZT2I0
信じられん
521名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 22:01:39 ID:LSSQpUNT0
>この調査は、レイプに関する英国社会の「無知」

具体的に、どう無知なのか書かないと意味ないよな
5221000レスを目指す男:2005/11/23(水) 22:27:57 ID:WHcXh+UL0
まあ、同じ論理で、憎たらしければ殴っていいってことだね。
523名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 22:47:46 ID:8373/IHn0
食料品売り場の飯は、まずそうでないといけない。
美味しそうであれば、食べてしまった人を責めることはできない。
524名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 22:49:57 ID:9dtU24fy0
エレベーターでパンツが見えそうなミニスカ女子高生は
男を誘っていると思われてもしょうがないと思う
525TR-774 ◆YMO/TMcupE :2005/11/23(水) 22:52:14 ID:NcFkRofJ0
虐めは虐められるほうが悪い理論がけっこう多いのね英国でも。
侵略戦争は侵略されるほうが悪い理論も罷り通りそうな勢いだなおいw
526名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 22:52:51 ID:ktWJQkIC0
きっと誘ってるんだろうな

俺以外を。
527名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 22:55:18 ID:sddCqv7+0
当然だろ・・法律と自己責任は別。
法律が及ばない範囲ならどうする気なんだ?アホか?
レイプされないように予防するのは、行政の責任でも社会の責任でもない。
528TR-774 ◆YMO/TMcupE :2005/11/23(水) 22:55:22 ID:NcFkRofJ0
匿名性が高い2ちゃんねるに犯罪予告が書き込まれる被害は
ひろゆきの「自己責任」が3分の1・・・だったらワロスwww
529名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 22:56:47 ID:ELe9esM20
>>522
なんかその論理遊び飽きたよー
530名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 22:58:33 ID:9dtU24fy0
>524
アッー!エレベーターじゃなくてエスカレーターだった!
531名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 23:00:15 ID:e0qyg8eQ0
>>530
あるある
532名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 23:00:34 ID:K9+l+X5p0
裁判員が始まったら無罪になるレイプ犯も多いだろうな。
533名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 23:04:31 ID:KkGALLDG0
時と場合によるだろうね。
露出が高いだけならともかく、夜間一人で歩いていたりしたら
やはり多少の自己責任はあるだろうね。
534石部の金吉:2005/11/23(水) 23:25:41 ID:tDXbsUct0
それと「嫌よ嫌よも好きの内」って弁明は文明国では通用せんだろうな。
普通に、言葉やボデイ・ランゲージでノーを示せばそれは拒否。勿論、
不適切状況はそれだけではない。触り続ければ開けゴマと考える奴に死を!
535名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 23:27:48 ID:KkGALLDG0
>>534
それは人間の機微をわかっていない発言だ。
536名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 23:27:59 ID:apcDfWzx0
パンツ見ちゃうのとレイプしちゅのは全然別やろ?

不可抗力でレイプはしない
537TR-774 ◆YMO/TMcupE :2005/11/23(水) 23:29:56 ID:NcFkRofJ0
ジョディ・フォスターの「告発の行方」って映画は英国では上映されなかったらしいなwww
538名無しさん@6周年:2005/11/23(水) 23:46:21 ID:BlArhrk10
女の露出が激しかった場合はレイプ無罪
それ以外ならレイプ死罪
これでいいだろう
539名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 00:56:13 ID:EJZTUKpr0
またチベットやウイグルや白人の黄色人種差別など、資金提供先は攻撃しない
国際的差別支援団体アムネスティか。

540名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 09:25:14 ID:1D6EZNY20
>>514
同意
未然に犯罪を防止するのは当然だとして
だからといって犯罪が許されるかどうかはまた別の問題
541名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:13:00 ID:GZFh2okB0
確かに女の露出が激しくなければ
レイプ犯にならなくてすんだ奴もいるんだろ。
この話、おとり捜査が抱える問題にちょっと似てるな。
542名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:15:56 ID:ndY1NRH8O
日本は露出が高くてもレイプされないし、いい国だと思うよ。
イギリスみたいになったらあかんやろ
543名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:16:58 ID:xTlY+O6T0
レイプ願望はない。
特定の誰かにレイプしたいって思うほど求められたい、ということはあるかもしれんね。
それは男全体にレイプされたいってこととは全然違ってて、
「あなた限定」で「私限定」を愛して欲しいってことなのよ。
だいたい普通によく知らない男とやりたいわけないじゃん気持ち悪い。
544名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:21:54 ID:JLSU4TB70
屈強なホモに無理矢理掘られた男におまえが悪いなんて言えないんじゃん

545名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:26:05 ID:RivfWfvR0
>女性が露出度の高いセクシーなファッションを着用していた場合、レイプ被害は「全面的な自己責任」と考えている割合は6%
こいつら酷いな
豪,の責任は無しなのかよw
546名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:26:52 ID:cYbjFOOQ0
アムネスティに民度が低いとか言われてもなあ
547名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:26:57 ID:GZFh2okB0
>>544
掘られた奴がオール黒レザーだったら
オマエが悪いと言える。
548名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:31:47 ID:cYbjFOOQ0
>>516
日本はエロが日常に入り込んでるから、一見するとエロ民族に見える
イギリスは日常「紳士たれ」という締め付けがある分タガが外れたら一気行くところまで行く
ということではないか?

つまり児童ポルノ法は悪法
549名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:32:48 ID:Kb/vigSO0
過度に露出が高い服やミニスカートの女性は売春婦とみなされても仕方がない。

自分の身を案じるならば、あやしい雰囲気の場所には行かないとか、防犯ブザーを
常に身につけているとかの警戒心が必要。
550名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:34:33 ID:JwDt4yRh0
まあな、欧米の露出度は異常だからな
縦スジやマンコ見えそうなのまであるからな
551名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:40:18 ID:QDbH7o3g0
またフェミ団体の工作員がこのスレで自演してるwww
552名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:41:50 ID:TQZLt7bC0
エイズ検査行くと、若くてきれいな女性が多くて、あぁやっぱりなとおもたw
で、男おっさんがやたら多かった
553名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:45:20 ID:2N7XeBBhO
アメリカなんかとかでミニのスカート履いてたら売春婦と間違われますもんね
554名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:51:03 ID:fjORGZdFO
露出度云々はファッションの問題だろ。
そんな女性を見てムラムラくるのは分かるが、理性あるならよせよ。
被害者が悪いとか言ってるやつら、猿だろ。
555名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:52:45 ID:6my+nAa10
まぁそりゃレイプする奴が悪いんだけどさ
レイプするようなカスは
普通の人間の尺度では測れないケダモノだからさ
ケダモノを刺激しないように気をつけないとね
556名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 11:54:41 ID:VmuVzBjh0
英国のイスラムコミュニティー調査か?
557名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:03:49 ID:PAKNIFsmO
いかなる理由があるにしろレイプ〜した奴が悪いさぁ!
しか〜し何でもファションだからって言って正当化する過度な露出は如何なものかなぁ!
少なくとも理性を抑えられない猿の引きがねを自ら引いてる気もするけど…
たまに日本に帰って来ると『売春婦見たいな女がイッパイ居るなぁ〜』って感じるよ。。
558名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 12:15:58 ID:XV784wh60
基本的には女性側の好きな格好をさせろ、許した相手以外は見るな触るな近寄るな、って事なんだよな。
裸で街を歩くのが犯罪なように、女性が襲われる危険の高い場所を歩くことも犯罪にすればいいと思う。

>>552
男が女を選ぶのは外見が主だけど、女が男を選ぶのは金、って事か。
559名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:14:15 ID:/kQYIAEr0
どこかで聞いたような話だと思った
無防備宣言と同じだね
560名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:16:16 ID:Kb/vigSO0
悪さの順位

レイプ犯 > > 露出度の多い女 > > > > その他の人間

 有罪     |    無罪
561名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:17:36 ID:A7VjP6n40
日本も女子高生のレイプを合法化しる
562名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:23:49 ID:rznDxQw00
レープを含むとセクハラを100%無くして
人口を明治初期程度に減らそう。そうすると
住宅問題は解決し、人手不足はロボットで。
563名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:24:37 ID:gDXEsa1S0
>>560
露出度の多い女が悪いてわけじゃないやろ。
悪くはないが、危機意識がないわな。
露出度の多い女よりレイプ魔が悪いと言ったところで、
現実には露出度の多い女が被害にあいやすいんだからなあ。
どちらが悪いという問題と、危機意識の欠如は別の問題いだよな。
564名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:33:42 ID:mu1AEjK40
関係ないかもしれないんだけどさ、イギリスで確かに露出度高い服を
着てる人がいるんだけど、体格がさ…何て言うのかな、かなりぽっちゃり
なのよ。臍だしルックなんだけど、臍じゃなくて腹出しっていうか、パンツ
の上に腹が乗ってるって言うか…あれは正直どうなの?って思う。
565名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:37:40 ID:yUTPi1Za0
お金を払えばレイプOK,見たいな女↑
「I'll give my virgin for, and it's up to your attitude♪」
566名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:37:50 ID:gDXEsa1S0
レイプ対策だろ。
567今日もちゃちゃちゃっ ◆8YTBmLsmZo :2005/11/24(木) 13:41:50 ID:9IuFAfwP0
自己責任ねぇ。そんな誘惑に負ける男も男だが。
568名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:47:47 ID:lQDSD4KuO
>>567
イケメンで女に不自由してない奴には、
キモオタ童貞の心境は理解できねーだろう。
569名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:48:42 ID:/kQYIAEr0


現金100万円相当をむき出しで手でもって歩いて路地裏で強盗にあう

強盗された人は落ち度がないのだろう、きっと
570名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:50:24 ID:XJWYp2ZZ0
露出を抑えた服に浮き出るボディラインにエロスを感じる
571名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:50:41 ID:enTZcizL0
露出度が高ければ見られたりおかずにされたりこっそり欲情されても仕方がない
だがレイプとなったら100%犯人が悪いだろ
572名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:50:42 ID:jTuGsonq0
露出度の高い女性も民度低そうだなw
犯人も、女性も、国もみんな民度低いってことだねww
573名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:52:52 ID:L3EAgsC+0
所詮ちょっと知恵をつけただけの動物である人間に期待しすぎ。
574名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:53:21 ID:wVjJQKOc0
>563
>どちらが悪いという問題と、危機意識の欠如は別の問題いだよな。
それを同じに考えてしまう人が多すぎるね。
575名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:57:50 ID:WnPgkWyD0
上のレス読まずに書くが

「どんな過激な服装の女を見ても襲わないのが普通」
っていうのは確かなんだけど、理想論で

実際は普通の奴ばっかじゃなく気が狂ってる奴とかおかしい奴もたくさんいるんだから
そいつらを刺激しないような服装にするのが自衛手段なんじゃないの?

なんか、女性の中に理想論ばっかで現実見てない馬鹿いるけど
それは「普通の人は泥棒なんかしない。よって鍵なんか掛けない」
って言ってるようなもんでしょ


ちがうかな・・・

576名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:59:35 ID:rznDxQw00
>>574
じゃあ君は防災グッズを常備して
風呂の水は抜かず、濾過装置や
燃料電池ももってるのかい?
577名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 13:59:56 ID:L6QjfOhV0
自業自得とまでは思わないけど、肌を露出することで
知らず知らずに挑発してるのは確かだろう。
578名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:00:34 ID:w+fEtgra0
民度の高い国といえば北欧というイメージがある
579名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:00:46 ID:C0+nM8G10
>>571
レイプはオスの本能だからそれを刺激するのは規制されるべきでしょう。
メスも挑発行動を我慢すべきだ。
580名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:02:06 ID:/9DQ+24X0
いじめの責任はいじめられる方にある、みたいなもんか
つまりいじめられっこは民度が低いわけだな
581名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:03:22 ID:VIG3RGK50
民度の低い2ちゃんねらーにうってつけのニュースですな
582名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:03:40 ID:veVvDHT80
>この調査は、レイプに関する英国社会の「無知」を広く知らせる目的で実施したもので、
捏造・扇動目的を自白するとは随分変わってますな。

>アムネスティの代表者は「レイプ被害者を悪者にする社会の民度の低さ」を批判した。
反刑事制度・無政府主義の割にレイプには厳しい二枚舌の典型。

都合が悪くなったとき「だけ」の愚民観は日本の専売特許ではないようで。
583名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:03:49 ID:pfZQ/33v0
>>578
北欧もレイプ多いよ
家庭崩壊のレベルも世界最悪だし
584名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:06:46 ID:VhwR6aa70
理想を叫ぶだけじゃ現実には対処できないってことですよ
585名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:08:22 ID:mu1AEjK40
>>583
北欧は福祉が充実し過ぎて働かない若者が激増だそうですね。
586名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:12:43 ID:EDKEFaMwO
ほのぼのレイプ
587名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:15:55 ID:rznDxQw00
>>580
オレもいぢめられた経験はあるが、反省するに
苛められる人は他人を苛つかせたり、顰蹙を買
ったりする事が多いのは事実だ。それは不潔、
傍若無人、仕事が出来ない、空気が読めない
・・・などだ。

そのほかには能力が優れていたり、モテ過ぎた
り周りの嫉妬の対象になる場合もあるだろう。

それはともかく見過ごせないのは本人の不可抗
力なハンディキャップによるケースもあってこ
れは周囲がやはり未成熟というか、あまり優し
くない余裕のない世界なんだろうな。
588名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:21:03 ID:vgoyqiNY0
>>582
二枚舌っていうよりダブルスタンダードだよな。
こういう人権団体だの市民団体だのって、
はじめに「〜べきだ」というドグマありきで、全然多面的に考えられないんだよな。

南アフリカのスラムでいい服きた観光客のオバサンがガイドブック持ってキョロキョロ歩いてたら
間違いなく襲われるだろ。
強盗の善悪より、事件を誘発する「程度の問題」を議論するほうが大切。



589名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:25:45 ID:pFv2zvSv0
「24シーズン4」を観てたら、アムネスティが出てきて
テロリストを尋問しないようにって擁護してたよ。
強烈な皮肉でワロタ。
590名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:30:46 ID:UNXzcdL30 BE:182272829-
性犯罪の被害者は他言や抵抗をしそうにない大人しいタイプだぞ。
露出が高いことはむしろ防衛になることの方が多い。
591名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:32:43 ID:EDKEFaMwO
いや、実はオレも露出度の高い立ちションしてたら通りすがりの女性に白い目で見られたよ。
あれは精神的レイプだよなぁ。なんとかしてよアムネスティさん。
592名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:35:35 ID:YXS0ymwy0
女「体力的な差を理解しろ。精神的に傷つきやすいところを理解しろ。
  女性に向かない仕事にも就かせた上で報酬は同じにすることを理解しろ。
  生理の時にあまり動けないのを理解しろ。専業主婦の辛さを理解しろ。
  差別が残っているから私たちの地位が上がらないことを理解しろ。
  両性は平等だが男は女性に優しくしなければならないことを理解しろ。
  子を産める女性は男より偉いことを理解しろ。
  とにかくいろいろ私たちの気持ちを理解しろ。男は無神経過ぎる」
男「露出度の高い服装にどうしても性欲を煽られてしまう男の構造を理解してください」
女「ファッションの自由を理解しろ」
593名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:44:49 ID:/xQuzNo80
英国紳士たるもの酔った露出度の高い女性をベッドまで保護するのは
ジェントリーのたしなみですよ諸君
594名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 14:58:03 ID:Clm/38P+O
イギリス頭固すぎ
絶対行かね
595名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 15:06:52 ID:ADDDHkhc0
>>578
何を以って民度が高いというか難しいけど、北欧は非行、イジメのメッカですよ。
ジェンダーフリーとか行き過ぎて結局、子供に負荷がかかっているんだろうな。
596名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 15:53:38 ID:rznDxQw00
レープと苛めは共通点も多いが
何と言っても人間の尊厳にたい
する侵害と身体へのダメージの
点で度合いが違う。回復は難し
いだろうな。
597名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 17:12:54 ID:hZGPSszA0
「自己防衛をした方がいい」というアドバイスを
「自己防衛をしないのが悪い」と勝手に読み違えちゃうんだもんなー
598名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 17:18:31 ID:/LUhEWfo0
ウリの本心を代弁してくれたニダ。
599名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 17:27:28 ID:hgpgJ7wm0
損をしたくなければ危険なところに行くな
600名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 18:05:02 ID:rxeX/YaV0
露出の高い女>レイプ犯>>>>(次元が違う)>>>普通の格好でレイプされた女
       有罪←|→無罪    
601名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 22:02:08 ID:Fp0ZISt90
ジェンフリ論者の言うとおり女もズボンを履くのか。
602名無しさん@6周年:2005/11/24(木) 22:14:03 ID:ABBmsMbm0
おまえらいい加減いい子ぶるのはやめろ。
ただでさえジェンフリの台等で女らしい服装が叩かれる世の中に
なってきたんだからよ。
女が皆色気のない長袖長ズボンばかりになったら世の中
つまらなすぎるだろうが。

世の中つまらなくすること得意げにいうなよ。
603名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 01:57:09 ID:p27fWbpb0
そうか?世の中の女が全部そういう格好になったら
なんでもないスカートの女の画像見ただけで
背徳の香りプンプンでちんこビンビンになるんだぞ。
エロ画像なんか見た日には天国逝ったみたいに興奮できるんだぞ。
ああ、早くそういう日が来ないかなあ。
604名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 02:03:17 ID:FPadaFho0
そのうちきっと契約書を取り交わしてからで
ないとSEX出来なくなる時代がやってくる。
605名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 02:10:51 ID:NF8Kq8IJ0
結局、女の露出を規制したとしても、一時的には
効果はあるかもしれないが、直ぐにそういう環境に慣れて
露出度の少ない服装でも興奮するようになり、同じこととなる。
まあ、男とはそういうもんだからな。
極端な話、女のうなじだけでも興奮できる。


結論として日本人の民度を上げるためにも、
日本の女はもっと露出をすべきだ。
日本人の性犯罪が諸外国よりも少ないのは日常的にエロに慣れている
からだ。
もし、日本が極端に禁欲社会であれば外国人の多少の露出にも
中国人のように興奮し、品位を下げることとなる。

日本はあくまでエロに寛容であるべきだ。
エロは世界を制す。
606名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 02:26:14 ID:p27fWbpb0
よく考えてみようよ。
すぐに慣れるんなら露出度と性犯罪は関係無いという事になるじゃないか。
真実は露出が多いほうが性犯罪のターゲットになりやすいってわけ。
だから根本的な対策として「女は全員が極限まで露出を高めること」なんだよ。
607名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 02:30:25 ID:zEJIzmco0
実際はおとなしそうな人が狙われる。
いじめに近いもんかもしれん。
608名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 02:34:48 ID:RetOd5sK0
>>606に禿まして同意する
609名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 02:43:45 ID:HfgyMOtb0
露出度が高い女性に興奮するかどうかってのは文化の問題だよね
裸同然の格好で毎日暮らしてる民族とかだと
露出度の高さはセックスアピールでもなんでもない
嗜好の問題もあって、どんな格好でいても襲われないとは限らない

なにが言いたいんだかわからんくなったけど、
どんなファッションをするのも個人の自由
それは結構だけれど自分の生活域の標準的な文化くらいは理解しておいて損はないよ
っておもた
特異な存在は良くも悪くも注目されるものだから
610名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 02:57:21 ID:NF8Kq8IJ0
>>606
>>609
そう、その通り。
開放的な文化になれば何の問題もない。
単純に露出=悪という短絡的に決め付けるのはよくないということ。

611名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 02:59:03 ID:bqhmFpnG0
レイプ合法で丸く収まりますなあ
612名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 03:03:42 ID:HfgyMOtb0
無臭性画像見すぎて現実の女性に対する夢を失った童貞の夢を返せってことですか?
613名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 03:11:34 ID:NF8Kq8IJ0
何れにせよ英国といえば、児童ポルノの単純所持の取り締まり強化で
多数の自殺者を出した挙句、犯罪発生率を増加させてしまったマヌケな国だ。
エロの取り締まり強化は碌なことはない。
614名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 03:15:26 ID:xFML7oeE0
>英国の調査で全体の3分の1がこう考えていることが分かった。
>この調査は国際人権保護団体アムネスティ・インターナショナルの委託で行われたもので、酔って
>いた場合、レイプ被害者に「全面的な落ち度」があると考えている人は4%、部分的に落ち度があると
>みなす割合は26%に達した。

いくらなんでも、記事を誇張しすぎだろw
まさにマスゴミ
615名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 03:16:07 ID:2Ki1YWSdO
猿以下
616名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 03:22:00 ID:wrY9JPc8O
色付盛り娘。は全裸にソックスとスカーフでいいよ。
617名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 03:49:47 ID:NF8Kq8IJ0
>>607
 それも確かにある。
 基本的にレイプ犯が狙うのは自分より弱そうな人間だからな。
 レイプ犯は以外と気が弱いから堂々としている人間は
 怖くて襲いにくい。

 地味な服装をしててうつむき加減に歩いているおとなしめの子が
一番危ない。
 あの野ブタにプロデュースに出てくる野ブタのような感じが
 一番襲われやすいタイプ。
618名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 03:52:52 ID:cGBbJJ5iO
日本では裸にコートを着た露出度の高いおじさんは逮捕されますが、何か?
619名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 04:10:54 ID:6SPpNWNH0
残念だけど、日本で同じ質問したらもっと酷い結果が待ってると思われ。
620名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 04:29:54 ID:1bY9Y59kO
中学の時、夕方一人で歩いてたら痴漢(乳さわり)された。
デブ、デカ、ふけ顔、すっぴん髪ボサ、スカート膝下で猫背で歩いてたのになぜ‥?
621名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 04:56:25 ID:M7XAzzzd0
>>617
そうそう。そういうタイプ。

露出高い服着てても、ガード高そうなら、チカンも来ないし。

どっちかっていうと、服装よりも、女一人で物騒なところを、物騒な時間に
歩いてることのほうが問題かと。
622名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 05:08:33 ID:HfgyMOtb0
最近は一見物騒でなさそうなとこ・時間でも事件おこるからなぁ
平和ボケを払拭して個人個人が常日頃注意するしかあるまい
623名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 05:26:48 ID:lPuq7PRi0
>>610
ついでにレイプ=悪という価値観も取っ払っちゃえばいいじゃんw
そしたら誰も苦しまなくなるよwwwwwwwwwwwww
624名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 05:36:23 ID:4uakBT/q0
責任がどこにあるとかそういう問題じゃなくてさ、
「露出度の高いファッションを見せびらかす女≒海とゆったらSEXとか言ってるヤリマン」
という構図があって、そういう女がやられても同情しないよって話じゃねーの?

625名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 05:45:07 ID:WoGbxqlW0
まぁレイプ犯の顔にもよるがな。イケメンなら別に女は騒ぎ立てないよ。
俺らみたいなキモメンには容赦ないけどな。
イケメンにレイプされてもイケメンは許す、だがレイプした男という存在(イケメン以外)は許さない。
ちょっと矛盾してるかもしれないが、これが現実。
626名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:51:23 ID:8hp0MIuU0
露出度高いからってレイプしちゃうのはうんこ野郎だけど、
露出度他界女をちょこちょこチラ見したくらいで変態扱いすんのはやめてくり
627名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:54:51 ID:LU6lvzn/O
>>619
ネラー票のせいでな
628名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 09:57:34 ID:yh0kbpKT0
>>625
そもそもイケメンの場合レイプにならない
「ちょっと強引にせまられてそのままセックス」くらいの認識になる
629名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:02:55 ID:GqXrqQRZ0
見られてるほうは変態変態いいながらも浸ってんだから
堂々とみればいーんだ!!>>626
630名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:05:29 ID:vYdKoaCe0
露出度アップさせるのは男の気を引くためなんだから変な男の注目をもアップしちゃうのはしかたないと思う
631名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:07:56 ID:GqXrqQRZ0
金がないときに、
合意でも非合意でもレイプにしてしまう
友達がいましたが・・・?
632名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:10:13 ID:Je8AkzjK0
>>622
いやいや、これが日本だけでもないんですよ。当のイギリスでもリーズとかに
なると危険地帯と安全地帯が入り乱れているので、ちょっと油断してるとトラッシュ
の溜まり場に入り込んじゃったりするので、酔ってたりすると危険。特に、露出の
高い服なんて着てたら…

日本では、大人しい人が狙われやすいけど、イギリスとかだと状況が許せば、
見境なしだから、危ないよ。
633名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:12:33 ID:0dfxYgGw0
だからイスラム社会では女性は肌を見せるのを禁止してるんだな。
さすがだ。
634名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:13:28 ID:0PqCQkDk0

>>629
そうそう。
そもそも見られて困る様な格好なら公衆の面前でしちゃいけない。
好みの池面の前でだけやっとけって感じ。そんなモン大勢の人間に見られるに
決まってるわなw。つーか見られたいからやってるんだろうね。
635名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:18:34 ID:hco8q16MO
イケメンだから騒がないとか言うヤツらはバカか?
イケメンでもブサでも無理やりされて感じるわけねーだろ
AV見過ぎだ。現実見ろ
ただ露出度高いのでされても自己責任ってのは同意
636名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:26:09 ID:2hGhp/ov0
>>635
お金にはかなわないだろきっと
637名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:28:03 ID:yh0kbpKT0
ぶっちゃけ自己責任はアリエナス
638名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:33:13 ID:f/qLnMIj0
露出高い服だから襲ってもOKなんていう馬鹿が多くなった。

とりあえず、レイプ犯はチンコ切り落とす法律にすれば半減すると思うよ。

あ、仮だけ切るほうが効果大かも。
639名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 10:42:09 ID:oUSQ7xga0
実際のレイプは、犯人が露出度の高い服の女を見てハアハアして、
露出度の低い女が襲われるんじゃあないだろうか?

痴漢なども、露出度の高い服の女を見てハアハアして、
露出度の低い女が痴漢されるって聞いたことがある。
何でも露出度の高い服の女って、レイプ犯や痴漢にとっては
怖い存在らしい。
640名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:07:33 ID:++As1Vhw0
>>639
暴れたり大騒ぎして抵抗しそうな人は
避けるんでしょうね
犯罪者にとっては被害者に泣き寝入りしてもらうのが一番なので
露出度の低い服を着ている女性はおとなしくてなにをしても
抵抗しそうにないと思えるのでしょう
641キモタク(♂):2005/11/25(金) 11:32:26 ID:FPadaFho0
一つ言えるのはファンタジーとしてレープ願望の
女は多い(my secret garden 現代版参照)が、
現実問題としてはそれは絶対に許せない悪夢だ
と言う事だ。

この辺の見境ははっきり付けること。>>怪しい君へ。
642名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 11:44:44 ID:BkfoFB/L0
女性のレイープ願望って、「イケメンの彼氏と激しいHがしたい」レベルのもので
好きでもない男に、骨盤骨折だの膣裂傷だの負わされらたり、性病うつされた
いってことじゃないから。
643_:2005/11/25(金) 12:03:06 ID:jk1kIypV0
どうも数字を前面に押し出しているせいか、今一ぴんと来ないんだよね。
つまりこういうこと?例えどんなに露出度が高く扇情的な服装の女性が
レイプにあってもそれはレイプしたヤツが全面的に悪いと?
じゃ素っ裸で町中うろついている女でもレイプしちゃだめってこと?
男は町中ではそれこそ修行僧のようにストイックに振る舞わなければ
ならないってことか。
644名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:06:40 ID:xjDu6IiW0
>>643
>じゃ素っ裸で町中うろついている女でもレイプしちゃだめってこと?
ダメだろ。
645名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:06:55 ID:yh0kbpKT0
>>643
>じゃ素っ裸で町中うろついている女でもレイプしちゃだめってこと?

あたりまえです。
646名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:11:58 ID:cw7hGoXE0
性犯罪の被害者が、おとなしそうな子ってのは周知の事実だろ。
単純に被害を防ぐだけならケバケバしく露出して着飾った方がいい。
露出が高くて遭いやすいのは単純なナンパまで。
647名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:15:09 ID:AvrdBcn0O
レイプを嫌悪する奴らは感情論ばかりで説得力がないね
648名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:16:32 ID:cw7hGoXE0
>>643
親や旦那に暴力を振るわれて裸で追い出された人だったらどうする?
本気で言ってるなら怖すぎるよ。
今のうちに去勢しとけ。
649名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:19:38 ID:b1MA1f6t0
>>647
自分の娘や恋人がレイプされたらどうなんだ。
心を傷つけるだけじゃ犯罪にならないなら法律の半分はなくなるぜ。
650名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:20:09 ID:1KXvOwsS0
>>647
君は、朝日新聞の社説みたいだな
651名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:26:14 ID:syZoA3TA0
前提が違うんだよ。
嗜好の事を言い出すとキリが無いのでばっさり捨てるが
被害者にも落ち度があると言っているのは、

潜在的レイプ犯が居ます。
この男は露出度が高い服装の女性を見て興奮すると突発的に凶行に及ぶかもしれません
という事だろう。

可能性の問題ではあるが、他よりも目立つのがリスクというのは古今東西どこでも同じだと思われる。
その時に目だっていたという事が襲われる確率を増やした可能性の分については自己責任ではないか?
そう言いたい訳だ。
652名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:26:49 ID:OVQH3rmP0
鍵を掛けずに駅前に自転車を駐輪したら、盗まれたってのと同レベル
の話だろ。

当然盗んだ犯人が一番悪いわけだが、鍵を掛ける用心を怠った奴にも
落ち度があると。
653名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:28:21 ID:THeLycYr0
落ち度はある
654名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:32:19 ID:oUSQ7xga0
>>643
>じゃ素っ裸で町中うろついている女でもレイプしちゃだめってこと?
素っ裸で歩いている女を見たら、見た男は覗きで逮捕です。



日本で素っ裸で歩いている女を見た事がありますよ。
夏の日の海岸ですが。
水着一枚着ていませんでしたよ。本当のまっ裸。

思わず見てしまったら、痴漢を見るような目つきで見返されました。orz
そのまっ裸女は、そのまま海岸を歩いていきました。
655名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:32:50 ID:m3FMwQ5lO
露出度が同じでも
白ノースリーブワンピース黒髪ストレート と
ホットパンツ上ファーつき長袖茶髪パーマ では
全然違うと思われ。
656名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:34:03 ID:AvrdBcn0O
>>649
ほら感情論しか出ない
で、意味の無い例えですか(w


次に出来ることは認定して勝利宣言かな
657名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:39:44 ID:2KPpXnIZO

君子危うきに近寄らず

賢い人間は犯罪被害に遇うリスクを減らすよう努めるものです
658名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:43:20 ID:znn4yZpw0
>「レイプ被害者を悪者にする社会の民度の低さ」を批判した

バカじゃね?
自分の身は自分で守れってことだよカス
659名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:44:20 ID:jYE0/rDM0
普通だろ。
660名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:44:51 ID:+8hs5yUe0
>>654
裸で歩く女を見かけたら通報しろよ
661名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 12:46:53 ID:oUSQ7xga0
>>660
そんな、もったいない。
662名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 13:06:42 ID:WUJIkyik0
>>656
まぁ「嫌悪」というものが脊髄反射だからね。感情論にもなるよ。

君のような彼女もいない童貞キモメンにはわからないと思うけど
女性にとってのレイプは肉体より精神にダメージの著しいものだから
女性はもとより、娘、妻、彼女を大事に思っている男性にも嫌悪の対象となるの。
わかった?
663名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 13:09:54 ID:SRdrf8it0

露出の少ない女と露出の多い女、どっちを好む痴漢が多いと思いますか?

そんな常識も分かりませんかアムネスティさん?
664名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 13:12:43 ID:lgyLfQQLO
ああおれはこの三分の一に同意だな。
665名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 13:14:47 ID:j8WuR+h80
実際はセクシーな格好をしているよりも、地味な格好の女性に
興奮を覚えるのだが、俺は少数派なのかな?
豹柄のスカートみたいのより、オーバーにーソックスとか。
666名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 14:08:33 ID:o3reW1Mz0
日本でもそうだが・・・。
「犯罪を犯す奴も悪いかもしれんが、被害にあった人に落ち度があったから仕方がない」と言う考え方はどうなのか?
667名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 15:14:03 ID:Je8AkzjK0
>>666
落ち度があるって言ってる訳ではなくて、自己防衛したほうが良いんじゃないって
言ってるんだと思うんだけどな。

街中で露出の高い女性を見たら男なら興奮することはあるわけだから、それは
厄介事を引き寄せるよってくらいのニュアンスだと思う。それを否定的に取る
アムネスティに問題があるわけで。
668名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 15:23:15 ID:EpP91RiVO
露出狂の女ってのは、民度云々以前に人間性が低い。
669名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 15:28:08 ID:yh0kbpKT0
>>667
でも記事だと「落ち度がある」「自己責任」ってはっきり言っちゃってるしなあ。

まあアムネスティの民度云々の言い方もどうかと思うけどさ。
670名無しさん@6周年:2005/11/25(金) 18:36:17 ID:jlcdo4bU0
レイプつうのは地味で抵抗しなさそうな奴が一番被害にあいやすい
というの周知の事実だろ。
いまさら真昼間に何熱く議論してんだ?
ケバイ格好していればレイプ犯も逃げるよ。
671名無しさん@6周年
まあ、露出の少ない服着て襲われたら今度は
「動きづらい格好をしているのが悪い」って言うんだろ…。

わけのわからない御託は正直聞き飽きたな。