【耐震強度偽造】 「うちも計算し直して！」 相談殺到…国交省窓口など

★「耐震強度計算し直して」国交省窓口など相談殺到

・強度偽装問題が広がりを見せるなか、関係機関などにはマンション住民だけでなく、
　マンション業者からの問い合わせや、構造計算のやり直しの申し込みなどが殺到し、
　業界にも困惑が広がっていることをうかがわせている。

　国土交通省が相談窓口に指定している社団法人「日本建築構造技術者協会」（東京都
　千代田区）には、２１日だけで相談が１００件近くあった。３回線ある電話は２２日も　
　鳴りっぱなしだ。
　相談者の約３分の１はマンション開発業者から。「とにかく心配なので構造計算書を見て
　ほしい」「（偽造を見逃していた検査機関の）イーホームズに確認させたが大丈夫か」などの
　声が寄せられているという。

　同協会では有料で構造図と構造計算書の再計算を行っている。マンションの場合の
　費用は平均約７５万円で、通常は年間５件ほどだが、２１日だけで５件の申し込みが
　あったという。
　都の社団法人「都建築士事務所協会」（西新宿）は１８日に相談窓口を開設して以来、
　１日６０件のペースで電話相談が舞い込んでいる。
　同協会によると、電話相談はこれからマンションを買う予定の人が多いが、実際に足を
　運んで面談に訪れる人の大半は不動産デベロッパーなど業者だという。業者側は設計図
　や構造計算書を持ち込んで、建築基準法の耐震基準を満たしているか、設計に疑いが
　ないか、などと相談するケースが多い。同協会の担当者は「これほど設計業への不信が
　広がっているとは」と困惑顔だ。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051122i105.htm?from=main1

2

ソウルのデパートがぶっ壊れたときには失礼ながら大笑いしたもんだが･･･
これじゃあ日本も笑ってられないぞ、責任者呼べ〜！

当然だな

＞「これほど設計業への不信が広がっているとは」と困惑顔だ。

日頃の口に出せない不満が噴出しただけじゃないの?

それ以前に、専門家のはずの建築士抱えてるでべが、
なんで今更公的機関を頼るんだ？ちゅ-話だわ。

死ね、文系。

自分で見直しも出来んもの売りつけるな糞。

賃貸マンションなんか全部アウトだろうね。

ど　う　せ　国　交　省　の　キ　ャ　リ　ア　天　下　り　先　特　殊　法　人　な　ん　だ　か　ら　少　し　は　働　け



　

とんでもないマンションがゴロゴロある予感がするな

これ姉歯がマスコミの前で話さなかったらここまでの騒ぎにはならなかっただろうな

ごく一部の問題として処理されたはずだ。

アメバに全責任おっかぶせて問題を終息させたい業界の意志がミエミエ。
おぞましい連中だ。

施工業者に話が及ぶとそこから必ず政治屋に飛び火する。
今、業者に必死で恫喝飛ばしまくってる政治屋、いるだろ。出て来い糞が

構造図と構造計算書からの計算（ソフト使用）で75万も取るのか！！

ぼったくり！！！

優秀な公務員さんが計算してくれますから、安心ですね。
当然丸投げだろうけど。

前からあった事とはいえ、震度5で倒れますとか、数年後に自然解体しますとか言われたら、皆そうなるわな。
戸建買いましょう、戸建。

こないだの関東の震度5で倒壊しなかったじゃん。
本当に危険なんだろうか？

>>14
そして、床の下を見るとwww

今年船橋市でマンション買ってしまった・・・泣

>>6
売るためのお墨付きだろ
ここまでNEWSに取り上げられれば国土交通省の太鼓判が貰えました
っていうだけで宣伝になる

>>12
構造計算てつまりあれだろ。

時速100km/h出るとカタログに書いてる車を
実際に走らせて見て、スピードメータが100km/hに
なった事を記録するだけの話でしょ。

こんな業務に75万も払うのに、
その時速100km/hの車設計した奴には、50万とかしか
払わないのかな？


文系のキチガイぶりが出てるね（ｗ

生分解マンションの完成　　必ず土に戻るのが宿命というものだよ

建ててる途中に地震が来たら、左官屋さん完璧アウトだったね。

＞イーホームズに確認させたが大丈夫か

これはガチだな　わろすwww

>>19
ちがうよ。100km/h出ると言ってる車の設計図をみて、
その主張が妥当か計算だけで推測するに過ぎない。

検証するなら、建物に精密変位計とりつけておいて、地震が来た時
能書き通りの揺れ特性になっているかどうか調べなきゃならない。
そんな本格的なこと、何処に頼んだってやってくれないよ。

これからは、どこで検査をしたかが重要になる
時代ですよ〜みなさん、民間よりも公的機関の
方が安心ですよね〜

>>19
構造計算のその例えは全然違うｗ

１０階建てのマンションの構造計算をするには、最低でも１か月はかかるよ。
ハードな仕事な割には建築士への報酬は少ない。
俺なんか１件平均、７０万円くらいかな。
早稲田の理工学部を出て、一級建築士になっても年収は１０００万を切る。
まあ、好きでやってる仕事だから大きな不満はないけど・・・

>>17
崩壊しないことを祈ってるよ

>>23
まぁそうだね。

書いてて少しはしょりすぎかな？とも思った。
やたら厳密に書いても伝わらんでしょ。

>>26
がんばれ〜
日本の安全は、君らが支えてるのだ〜

姉歯が特別だとはどうしても思えないんだが・・・

>>25
おひょ？どう言うこと詳しくお願い。

>>26
計算にそんなにかかるの？設計にかかるのなら分かるけど。

責任問題やら今後の対策を徹底的にやってほしいけど北側じゃなあ・・・・

これって四畳半のアパート暮らしの漏れにも関係あるニュースなの？

鉄骨なんかいつもの本数だから気づかなかったんだろ?

>>31
図面見てうーんこれはとかじゃないよ　検査は
実際に現物を超音波や放射線使って鉄骨の溶接部や鉄筋の配置や径調べたり
コンクリも薬品使って中性化してるかとかサンプル取って圧縮強度調べたりと
実際の建築物を調べるものなんだよ

中国が「鉄」を爆食してるから「鉄の価格が暴騰」してるんだよ。
だから、安く仕上げるために鉄筋・鉄骨の数を減らしたり、口径を小さくしたりするんだ。
施工主さんは、「安く造って、安く売りたい」ってのがあるからね。
バブルの頃みたいに億ションが飛ぶように売れる時代とは違うんだ。
分譲価格が安くないと売れない。
塩漬けマンションを造ってもしょうがないからね。

だから、「より安く！」っていう圧力が建築士にかかる。
構造計算書の偽造は言語道断だけど、検査機関のイーホームズの一蓮托生だよ。
あんな幼稚な偽造を見抜けないわけがない。
黙殺していたと疑われても仕方ないな。

そろそろ関東に来るんだね
ヤバイな

ってスレのは計算かスマソ　勘違いだった

まず関スラは必須だな

>>26
アルゴリズム考えてプログラム作ったら？

>>35
ほいな、結局>>23の人と同じ主張って訳ね。
混乱するから>>1も読んでから違うとか言ってね。

>>１に書いてるのは、構造計算のやり直しで７５万って話だよ。
既存建物の耐震診断の申し込みじゃないからね。

ウェルニッケ野に損傷ない？

素人さんは「マンションの見た目」・・・間取りを重視するんだ。
広いリビング、広い空間、大きな窓に、ついつい釣られてしまう。
一概には言えないけど、一見、快適そうな間取りのマンションほど手抜きしてると見て良い。
広い空間地帯には鉄骨や鉄筋が入ってない証拠だから・・・

家の中に広い空間を求めるなら「一階建ての一戸建て」にすべきというのが俺の自論。
そして、大地震の危険性が高い、東京、神奈川、静岡、愛知、三重に住んでる人は
多少部屋が狭くなっても、しっかりと鉄骨と鉄筋を入れること。
命には代えられんと思うのだが・・・

>>37
まじで来そうだなあﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺もウチが倒れないか心配で、仕事中におちおち昼寝してられないな

なんだか　国民がパニックになってきた感じ（特に関東）

確か何百枚もの書類にびっしりデータが書かれてて、それを検算するんだっけ。
打ち込めって言われたら逃げるな、俺なら。スキャンすればいいのかね。

氷山の一角だよ　

姉歯って苗字珍しいな

なんだかなぁ・・・。
あの建築士の態度を見ていると
日本にモラルとか責任感って言葉がなくなってきたなと
つくづく思いますなぁ。何を信じればいいんだろ。
韓国で起きた、ショッピングモール倒壊を
笑えなくなってきたぞ。

>>49
信じるのは自分と家族だけだよ。
古来はそうだった。いつのまにか社会に寄生することに慣れて
その意識が潜在化しただけだ

正直、関東大震災きたらみんな崩れちゃうから心配しても無駄。

そして、ワタルのような少年だけが生き残れるのだ

この話本当？
石綿騒動と一緒で、国が全面支援するってなんだか気持ち悪い。

カツラ付けてる奴の言う事なんて、信用できない

耐震強度計算詐欺とか出てきそうだな

ここ数年バカみたいにマンション乱立したけど
やばいのは何割くらいかな〜

ポンプ屋がコンクリに水混ぜてますた

うちサーパスマンションなんだけどどうなんだろ？

>>53
石綿は国が悪いから仕方がない。
今回は悪くないだろ。

ここ２〜３年、鉄をはじめとする材料費が中国のおかげで２〜３倍に跳ね上がってるのに、
マンションの値段が変わらないって言うことは、どっかでケチってるって言うことだ。
今マンションを買うべきではない。
こんなのもわからないやつがいるとは。

>>49
あの時は大爆笑したが、もうできないお。

心配しなくても、

大半のマンションが震度８以上の地震で損壊するから。

ようするにほとんどのマンションは危険

そういえば漏れが年金の未納しているかっていうのは、どこに聞けばいいのかのう？？
とても気になってきますた。

散々韓国伊の崩れる橋やビルを
馬鹿にしてたﾈｯﾄｳﾖは今頃何してるんだろう・・・

wwwカカカwww踊れ踊れwww

そういえば日本人が設計した
ニューヨークの建物が飛行機突っ込んだくらいで，
全壊したことがあったな〜

くわばらくわばら

>>62
マジレスすると、震度8以上の地震は無い。 0・1・2・3・4・5弱・5強・6弱・6強・7の10
段階に分けらているため。

そうだ、みんな速いとこ検査だ
欠陥は、国が補償らしい
大人数過ぎて、これ以後の人はだめの前に、補償してもらえ

>>41

それにしたって>>19の例えはちょっと変だろ。

設計も計算も同じソフト使えば、実際の費用は同じようなもんだ(笑)。
いちいち構造物にあわせていちから設計なんてしないしな。

>>69
＞設計も計算も同じソフト使えば、実際の費用は同じようなもんだ(笑)。

設計って言うのは、3110189を素因数分解して1877＊1657と求めるような
もんだと思う。

で、構造計算（書）ってのは、1877＊1657＝3110189
と検算してるもんだと思う。

前者やってる人に値切って値切って、50万程度払って、
後者に75万払うのは文系らしい行動だと思いません？

>>64-66

　　　朝　鮮　人　乙　！

>>12
しかし違う見方をすれば
マンション一棟あたり７５万程度の費用で設計の要となる構造計算のチェックが出来る訳で
それさえしてないデベロッパーってのは、商品の品質面について今まで何をしていたのかと・・・

んなもんテメーの金だして1級建築士にでも頼め
なんで準備不足の馬鹿のために税金を使わなきゃならんのだ

>>70
素因数分解になってないｗｗ

うちは重量鉄骨三階立ての注文住宅建設中
川近くだから液状化が怖いね…

>>70
チェックの実際面は確かにそんなもんかと

条件（積載荷重とか想定地震の加速度とか）として
与えている数値が、適切かどうか字面でチェックして
条件に問題がなければ、チェック元の数字を計算ソフトに食わせて結果を比較するだけ
若干はどうしても手計算しなきゃいけない部分もあるけど
構造計算のチェックなんてさして難しいものでない

ただ、チェック機関というのはチェックした結果について一定の責任を
負うと考えれば、計算コスト＝料金とはストレートにならないかと
料金には、「責任分」のコストまでは上乗せされて仕方ないかと

>>73
料金とってるから利用者は費用負担はしてるだろ
>>1くらい読めよｗ

テロもここまできたか

土建を仕切る在ならではの一番お手軽なテロプランだな

ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/m/200511但し、我々の業界ではこの種の手抜き
工事はかなりポピュラーでして、日頃から接待などによる情報網の確保がこの
種の件では重要な事はいうまでもありません。同業者は他社の悪口は言わない
、という悪しき伝統が建設業界には根強くありまして、この口を割らせるには
「飲めや、歌えや！！」しかないという下品さは戦後５０年変わっていないと
言われています。、
・・・民営化のメリットがここでも逆手に取られている、という説があり、小
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
泉構造改革の拙速ふりが現れた、なんて間の抜けたコメントをしている奴がい
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ますが、これを建設省がやっていたころは実はもっといい加減だったというの
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
が、業界の常識。接待供応で無審査で通った訳ですから、とんでもない世界で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
す・・・・ここまで暴露してみると、マンションなんて買えない・・・・です
よね。そう、日本で一番買っちゃいけないものの一つがマンションなんですね
。とにかくインチキが多いくせに何億円するんですから、よーく注意しなけれ
ばなりません。
・・・やはり信用の置ける大手不動産業者、及び建設業者の建設物をお買いに
なるという事です。・・まあ三菱地所＋竹中工務店、鹿島建設、設計が日建設
計とか、せめて三井不動産＋清水建設程度のものを買うという防御が必要でし
ょう。この連中ですと、何かあっても保証で会社が潰れるという事はないです
から、まあ、裁判とかになると手ごわい連中ですが、社会的信用という点では
頭一つ、抜けている感じですね。

マンションを買えばセレブになるとか煽られて勘違いしてる人が大杉。
75万程度の出費を誤魔化すということは、材料など他の手抜きは
想像以上だろうな。

今駆け込んで再検査を依頼しているところって、実は
当時まともに計算と検査を受けてなかったってことだろ?

>>1

俺、建築士の免許もってないけど、建築確認時の構造計算ぐらいならできる。
構造計算書と構造図があれば、遅くても1週間で（早ければ１日で）チェックぐらいはできる。

一件１０万ぐらいでやって上げようか？

各階1〜3戸で10階建てなんてのに住んでるやつって．．．
■1階あたりの戸数と床面積
1．芝大門2丁目マンション(9F)：　1戸/階、43m2/階・・・・・全8戸、384m2
2．芝浦2丁目マンション(10F)：　2戸/階、53m2/階・・・・・全18戸、525m2
3．グランドステージ弁天橋(10F)：　2戸/階、314m2/階・・・・・全19戸、3142m2
4．グランドステージ稲城(9F)：　3戸/階、324m2/階・・・・・全24戸、2913m2
5．グランドステージ八丁堀(13F/B1)：　3戸/階、331m2/階・・・・・全37戸、4300m2
6．グランドステージ川崎大師(9F)：　3戸/階、336m2/階・・・・・全23戸、3024m2
7．グランドステージ藤沢(10F/B1F)：　3戸/階、391m2/階・・・・・全30戸、3907m2
8．グランドステージ東向島(11F/B1F)：　4戸/階、391m2/階・・・・・全36戸、4302m2
9．西早稲田3丁目マンション(10F)：　5戸/階、152m2/階・・・・・全47戸、1518m2
10．湊町中央ビル(10F)：　6戸/階、183m2/階・・・・・全59戸、1834m2
11．船橋市本町3丁目ビル(9F)：　7戸/階、196m2/階・・・・・全59戸、1763m2
12．グランドステージ住吉(11F)：　7戸/階、770m2/階・・・・・全67戸、8470m2
13．初台2丁目マンション(3F/B2F)：　11戸/階、308m2/階・・・・・全44戸、1230m2
（工事中・未着工分）
1．グランドステージ竹ノ塚(12F)：　3戸/階、319m2/階・・・・・全34戸、3827m2
2．グランドステージ船橋海神(11F)：　3戸/階、334m2/階・・・・・全29戸、3670m2
3．セントレジアス船橋(11F)：　4戸/階、408m2/階・・・・・全36戸、4489m2
4．湊町2丁目中央ビル(10F)：　6戸/階、138m2/階・・・・・全59戸、1381m2
5．グランドステージ北千住(11F)：　6戸/階、703m2/階・・・・・全60戸、7736m2
6．グランドステージ町田(9F)：　6戸/階、859m2/階・・・・・全54戸、7727m2
7．ラ・ベルドゥーレ白井(10F)：　10戸/階、1180m2/階・・・・・全93戸、11797m2

当然

>>10

姉歯喧嘩両成敗GJ ！

>>42
千葉も入れたれ
関東大震災ってのは、あそこの半島が・・・ごそっと動く。

>>83って無資格なのに事業の広告うってるけど
やばくね？

ﾀｲｰﾎ?

>>64
ヒント：恥知らず、二重基準。

バケツで核融合を思いだしますた。

>>52
魔神英雄伝？

もう韓国の悪口は言えないね。
倒壊する橋、飛び出すエレベーター、ねじれた住宅、感電するマンホール
日本も大して変わらんな

自己責任だな。

>>1-1000
そりゃそうだろ

ハゲだからってズラかぶらなくてもいいのに＞姉歯

当方、来月引渡だよ。
丁度いい時期に発覚してくれてなーってかんじ。
内覧会はどんなになるかワクワク。

>>96
そりゃ当然、ヘルメット被ってゲバ棒持ったジジイ連中が建物の前で

「我々は！資本主義の権化、労働者からの不当搾取の元凶である
販売会社に対し、構造計算書の閲覧を要求汁！」

と、シュプレヒコールあげているでしょう。

>>48
東北のどこかの藩にそういう苗字の武将がいなかったっけ？

>>84
ヒューザーが建築主の欠陥マンション・グランドステージ住吉（江東区）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・０５年度日本住宅建設産業協会連合会優秀事業賞受賞

連合会の主メンバーである日本住宅建設産業協会の専務理事は当然天下り組。
元国土庁長官官房審議官で、建設省住宅居住宅政策課長、河川局水政課長、
建設経済局労働資材対策室長などを歴任。

「加盟社の励みとするのが目的で、他より優秀であることを示すものではない。
（耐震強度偽造については）コメントできない」（朝日２２日夕刊）

いかにも役人あがりのコメント。おそらく、係長クラスの天下り組みだろう。

無駄。

今、テレ朝で電気通信大学の先生が、クロスが剥がれてるとか、
コンクリの音が違うとかやってたけど、ああ言うのは本当なの？
違うと思うNHK系に出てる、構造の専門家がパソコン叩いて、
この辺の数値がおかしいとか、この配筋は有り得ないとか、
問題はそっちの方でしょ？

ああ言った、なんちゅうか、クロスの値段見て良い万損とかいう
自称専門家が多いから、こう言った欠陥設計がまかり通ったん
じゃないかなと思う。

意匠の専門家は、建築士じゃないと思う。

建築デザイナー
建築士（構造の人）
ドカタ管理士（施工の人）
住居デザイナー

と分けるべきだと思う。

>>101
クロスが剥がれているってのは、構造とは関係ないな。
強いて言うなら、ゼネコンの施工管理能力を問う内容だな。

コンクリの音聞いても、善し悪しなんてわからん。
強いて言うなら、ちゃんと詰まっているか位。
（コレも重要ではあるが、他がアホすぎるな）

建築の業務別で資格を分けようと言う意見は、実は20年前から出ている。
施工管理技師という施工者向けの資格があるけど、建築士と同格ではない。

施工のセの字も知らんデザイナーが、施工に口出すと最悪だな。

ちなみに、オイラは二級施工管理技師。
一級施工管理技師の上司にはかないません・・orz

>（偽造を見逃していた検査機関の）
>イーホームズに確認させたが大丈夫か
まあ、確かに不安だろうなあ…。
他人事だけどなー。

みんな構造計算の問題を叫んでいるけど
問題ないマンションだと思っても、手抜き工事で実はもたないってのもあるからな

>>101
あれは、コンクリの音を確かめたんじゃなくて、
本来あんなところでちょん切れてるはずの無い
天井側の出っ張り（梁）があまりに不自然なんで、
何だコリャと思って叩いてみた　てこと。
クロスの方は壁と柱にズレがでたのか、
張り方の不良なのかはよく分からん。

まぁ確実に言えるのはこのニュースで
また悪質リフォーム会社が舌なめずりしているだろうということだな

「お宅の一軒屋の耐震強度に以上がありそうでして…」
で、なぜか床下が除湿機だらけに

せめて金物だらけにしちくりｗｗ

>>106

東急リバブルの業界での評判はどうなんでしょう？
マンションや建売をたくさん建てているけれど、外面ばかり
飾り立てて、値段の割りに内容が悪いような気がしてならないのですが。

等級グループなんか信用する奴がｂ（ｒｙ

>>109
なんでそんな気がしたの?

ばれなきゃいいんだよ。

北側発言の波及だね？
税金投入で救済か？-----------○億円
やはり国は民事の係争に口をはさむべからず。

３０００万円　ぽっきり　！

僕の年収 2億円のはずなんですが
時給500円の新聞配達では無理です。
計算し直してください。

>>105
＞＞本来あんなところでちょん切れてるはずの無い 　　
　　天井側の出っ張り（梁）があまりに不自然なんで、

あれは段差スラブっていうんだよ。
水周りの排水管を転がす為の段差なんだよ。

居間の上に上階の水回りがあるのか。
凝ったつくりだなぁ。

日本の朝鮮化は免れない状況だな。

>>116
キッチンの排気管隠しの梁型じゃないの？
軽鉄か木軸で囲って梁型にすると言う納めはよくやったけど。

もう格安マンションなんて一切信用しない。

安い物には安いだけの理由がある。
しかも今は中国のお陰で鉄骨の値段が2〜3倍に
跳ね上がってるそうじゃないか。
それで都心で100平米が2,3千万円台なんて
異常に決まってる。

高いマンションでも過去の借金を返済するために安くできないだけってところもあるけどな。

税金救済って騒いでるヤシがいるが、そんな単純じゃないぞ。

建物使用禁止命令→建物撤去解体命令→建築主ばっくれる→再三勧告→
主、もっとばっくれる→【行政代執行】で解体撤去→主に費用請求→主、どうにでもしやがれ→強制差し押さえ。

この手続きに裁判所の確定判決が必要だから、普通だと１０年かかる。
これを即やりますってコトだろ。
解体命令を聞かなければ、緊急避難として即【行政代執行】の覚悟を表明しただけ。

で、お上の意志を無視できるほど業界は強く無いヨ。
へへ〜い、おっしゃる通りですから低利融資をお願ぇします〜だ。が＊＊＊＊＊の言い分。
シノケンは株を上げたな。アメ流の危機管理体制並みだわ。

税金救済って騒いでるヤシがいるが、そんな単純じゃないぞ。

建物使用禁止命令→建物撤去解体命令→建築主ばっくれる→再三勧告→
主、もっとばっくれる→【行政代執行】で解体撤去→主に費用請求→主、どうにでもしやがれ→強制差し押さえ。

この手続きに裁判所の確定判決が必要だから、普通だと１０年かかる。
これを即やりますってコトだろ。
解体命令を聞かなければ、緊急避難として即【行政代執行】の覚悟を表明しただけ。

で、お上の意志を無視できるほど業界は強く無いヨ。
へへ〜い、おっしゃる通りですから低利融資をお願ぇします〜だ。が＊＊＊＊＊の言い分。
シノケンは株を上げたな。アメ流の危機管理体制並みだわ。

>>109
ttp://ttsearch.net/s.cgi?k=%93%8C%8B%7D%83%8A%83o%83u%83%8B&o=r

北側が支援するとか言ってるけど税金投入は許せないね。北側の自腹や
痴漢職員に払わせるならまだいいけどｗ

埼玉県警大宮署は１０日夜、群馬県板倉町朝日野１、国土交通省関東地方整備
局会計課係長、河西裕容疑者（４２）を県迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕
した。
調べでは、河西容疑者は同日午後１０時２０分ごろ、さいたま市大宮区付近を
走行中のＪＲ宇都宮線の下り電車内（１０両編成）で、同市内に住む高校３年
の女子生徒（１８）のスカートの中に手を入れ、体を触るなどした疑い。女子
生徒と別の乗客が車内で河西容疑者を取り押さえ、土呂駅の職員に引き渡した
。事件当時、河西容疑者は泥酔状態だったという。

>>116>>119
配管隠しや排気管隠しなら普通石膏ボードの筈でない？
うちRC造で工程ずっと見てたけど、配管の類は一部を除き後付けだったもの。
あのセンセイが不思議がってたのは、あのでっぱりがコンクリートだったからでしょ。

この騒動見てﾜﾗﾀのはさ、やっぱ金もコネクションも持たない
連中がババ引かされてるな、って事。フフフ。

大手企業勤務になると系列や取引先に必ず建設や不動産
やってる所が有るから、そう言う所に任せればお得意さん
向けに建築や不動産取引までまちがいなくやってくれる。

企業の中には建設部門抱えて居る所も多いので、滅多
やたらとマガイもん勧めて本業で仕返しされないように
慎重にやってくれるよ。他にも資金調達、ローン金利の
設定、工事中一時入居の為に社宅貸与、調度品の割安な
購入など色々特典が用意され、安心して任されると言う事だ。

中国は鉄筋の代わりに竹を使ってるらしいね。

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜　　中国の竹を使わないからこんな事になるんでしょ！
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

漏れのﾃｨﾝｺも計算し直して欲しい

>>112
確かにね。　それが商売の基本だよね。

マジレスすると、まじめに作った建物はそれなりにコストが掛かる。
仮に同じ間取りで　手抜き建物Ａ３０００万円　と　しっかり建物Ｂ３２００万円
があったとしよう。
客は９９％Ａを選び「Ｂは値段が高いし、Ａは良心的」と言う。
説明しても客は納得しない。故にまじめなところはやっていけれなくなる。
結局は客の目がなかった証拠。７０〜８０歳の人は値段だけでは物を判断しなかったけど、
テレビ世代はもうだめ。

計算通りに作っていない場合は意味無しｗｗ
阪神大震災の時に、証拠隠滅やった大手ゼネコン氏んでいいよ。

うちも
うちも
うちラムだっちゃ

>>132
マジレスし返すと、今の建設業界って、車で言えば部品を買い集めて
打ってる感じ。少し計算すれば分かると思うけど、例えば１００万円の
軽自動車だって、全部を部品で買えば、４０0万くらいする。
それを個々が組み立てると500万位か？

デベロッパーは大量生産に支えられてこれら部品を調達して販売してる
癖に、４00万程度で売りに出してる。

この辺の構造があるので、真面目だから高いと言うのも一概に言えない。
努力をしないで、昨日と同じ明日的な雰囲気も凄く濃厚なのが建築業界。

風呂ー連巣は安全でしょうか？

>>132
そのコストの差を客に説明できない営業が悪いだけだろ。
無知な客のせいにするなよ。

圧力って、コストダウンの圧力って言うより、
設計事務所の設計にイチャモンつけたら手と足を切り落とされるから、
とにかく合格の数字を書いていくだけなんだろ？

>>72
そうだよねぇ・・・。２カ所以上から結果をもらっておけば、チェックできたのに・・・。

>>70

それはちがう。どっちかっていうと、「これは素数です」って200桁くらいの数字を設計者がもってきたら、
それを「素数です」って判定するのが、構造設計みたいな物だ。

>>140
７０は素因数分解じゃない
因数分解だ

>>137
ＡとＢがともに自社の物件なら違いを営業マンが説明できるけど、
他社物件のコストの内訳なんか判らんから説明できんよ。

>>132がいうように商品選択眼が失われているのは間違いない。

>>135
工業製品と一品生産の建設物を比較しても意味無い

>>141
え、素因数分解には成っている気がするけど・・・。
素因数分解って意味分かっていってる？

>>137
ものを買うのに努力がいるのは当たり前。
何でも業者におんぶにだっこ、甘えるな

>>74
>>141
kwsk

でも大半の客は家を買う資格ないね。
勉強しないもんな

正直、古い建物を改めて計算しなおして安全になる確率はかなり低いです。
特にマンションに関しては、設計当初からあまり安全率を見込んでないため
構造設計する人の考え方によっては、安全側でなくなる可能性もあります。
最近は、建物に安全を考慮する性能設計なる考え方もあります。
そういうメに会いたくなかったら、予め構造に関して安全率を見込んで
発注しないといけません。
廻しモノ扱いされたくないので名前は公表しませんが
耐震性に関してきちんとした安全率と自社の仕様がある
構造屋泣かせのマンションデロペッパーもきちんと存在します。

ただこれは何もマンションのみではありません。
一般住宅に関しても同じです。
住宅に関しては、ほとんどが筋違にて耐震性を確保しています。
（※工法によっては、構造用ボードで規格されているものもあります）
一般住宅においては、マンション並みに耐震性能は計算がギリギリだったりします。
筋違や壁がないほうが、外観的にはいいですよね。
また確認申請機関においては、これを設計者責任にしているところもあり
これを勘違いして、ノーチェックであるがために、筋違計算をしていない
建物も実はあると聞きます。
あなたの家は南側が全て開口だったりしませんか？
そういう家は結構危うい「かも」しれませんよ。

（続き）
もう一つは古い建物の場合、建築基準法自体が大きく変わっているため
現行の基準法では安全側でなくなります。
ソース↓
ttp://renovation.inax.co.jp/keyword/001/01-044.html
コレに関しては、構造の分野も日々進化していることを覚えていただきたい。
そしてその流れに取り残されぬよう日々構造設計者は勉強していることも
覚えていただきたい。
構造技術者の覚える必要のある知識は、その辺のサラリーマンとは訳が違います。
今度本屋に言ってみたときに、建築構造の専門書のコーナーに行ってみて下さい。
これはあくまで建築基準であり実際とは異なります。
この何倍もの知識と経験の積み重ねで僕らは設計を行なってます。
どうか今回の騒動の構造設計者が一般的ではないことをまず理解してください。

姉歯はおもむろに鬘を外し・・・

まで読んだ。

>>101,102,105
東京電気大でしょ？
あの人は今川憲英といって有名な構造家だよ。
結構チャレンジャー。
そんなだから、バブル前後の彼の作品は大たわみとか
いろいろトラブルがありまして、あんまり人のこといえる立場
じゃないと思うんだけど。

まあ、すでにある計算書をチックしなおすだけで
新たな提案をするわけでもないのに75万なのに
構造設計で50万、確認審査で10〜20万（これは意匠・設備込み）

普通おかしいと思うだろ。

>散々韓国伊の崩れる橋やビルを
>馬鹿にしてたﾈｯﾄｳﾖは今頃何してるんだろう・・・
あの後何の反省も手立てもせずに普通に暮らしている韓国人は立派です

>>153
まぁ、崩れる前に発覚した分、かの国とは違うよ。

そのかし、信頼は崩れたがね。

この事件て何が発端でばれた訳？

>>155
匿名で当局に通報があったらしい

Ehomesが内部監査で発見した、初めに国土交通省に届けたと言っているが、すべて嘘。
チクリにあわてて調べた、国土交通省にばれるのは時間の問題だったので、先回りしたに過ぎない。

�d。

姉歯がさっき新松戸駅前にいたんですけどｗ

小泉支持しといてこんな時だけ官頼みとは。

ほんと大衆とは馬鹿ばっかりやな。

なんでもかんでも民間に任せた結果か

散々叩いてきたのに、こういうときに公に頼る奴の気が知れない。

新幹線の柱が、すごくヒビ割れてるのだが・・・これも地震が来たらヤバいんじゃないか？詐称は姉歯だけじゃない予感

>>160
しかも国交省の建築部門なんて超弱小組織だからなぁ。
ばれなければ儲けもの、壊れなければ問題なしの理論には抗しきれないだろうに。

>>62
震度８って．．．持ちこたえるのは原子力発電所とか超特別設計のとこだけじゃんか！

どうせうちのボロ家は震度４ぐらいで倒壊するから、どうでもいいや。

NHKで昨日６０万っていってたが、一日で１５万値上がって７５万。
胡散臭い値段設定だな・・・

そもそも、小泉を支持して大衆が自民に投票した結果が
「殺人マンション」です

いーほーむの新人研修で発覚したと
別スレに書いてあったけどガセ？

最初っからきちんと計算しとけばいいのに。

>>26
だったら文句言わずさっさとやれよ。

これは業界の膿を出す、まさにその過程なのだ。
今後品質管理に耐えられない企業は淘汰されてほしい。

鉄骨が入っててもボルトが緩かったり閉めすぎてたり溶接がへたくそだったりして
ちゃんとくっついてないと強度でないし、塩分含んだ海の砂とか使ってたら
あっという間にさびて勝手にヒビが入ってくる。

ちゃんとした材料を使い、技術があってまじめにやる人が作らないと意味がない。

>>171
１ヶ月を消費するんだからちゃんと考えてしなきゃいけないだろ。
肉体労働者には分からんだろうが。

業界のものだけど、
建築基準法の改正により新耐震基準が施行されたのは、
1981年 （昭和56年） ６月１日なんだ。
ただし、建物によっては1982年前半頃の竣工でも、
旧耐震基準で建てられている場合もあるよ(ここポイント！)
築24年のマンションなんてゴロゴロ転がってるヨ
築24年以上(新耐震以前)の都営・県営・市営住宅等のQu/Qun値も
同じようなものだから
現在知らないで住んでるひとは問い合わせ汁！

戸建買ってよかった

>>175
うちも。
去年うちに来た親切な業者が耐震金具をたくさん付けて行ってくれたから
地震の心配はないしね。
２０００万ぐらいかかったけど安いもんさ！

>>168
はいはい、おまえが童貞なのも小泉政権のせいね。

>>176
コンクリと違って、骨組みを直接補強できるのは戸建てのいいところだな。

>>176
ネタだと思うが、立て直した方が安くね？

姉歯はあんまり悪くないはずだ！！
だって儲かってたら、もうちょっとうまく髪を偽装できたはず。

いいんじゃない？
ただし有料でね

次は誰が燻り出だされてくるのか楽しみですな

姉ははパンドラの箱を開けちゃったかな

また東京か

まあ建築業界の連中はリーマン面してるけど、半分公務員みたいなもんだからな。どこまで浄化できるやら。

公営住宅提供?
税金との因果関係

鉄筋接合部の一部について強度チェックせず、したように見せかける。
・・・強度不足が発覚したんだな。

宮城県　カップリングアセス
大林組